【社会】虫歯治療の女児死亡→業過致死に問われた女性歯科医に、無罪判決

このエントリーをはてなブックマークに追加
1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★
★業過致死で歯科医に無罪=虫歯治療の女児死亡−福岡地裁

・福岡市南区の歯科診療所で虫歯治療後に女児=当時(2つ)=が死亡した事故で、
 業務上過失致死の罪に問われた女性歯科医(30)に対し、福岡地裁(谷敏行裁判長)
 は14日、「起訴事実の証明がない」として無罪(求刑禁固8月)を言い渡した。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000135-jij-soci
2名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:04:04 ID:hY7EqWEB0
2
3名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:05:02 ID:isGwZZYJO
3
4名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:07:44 ID:kXROlpmz0
麻酔薬のショックか?
5名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:08:47 ID:f6YhPyP20
これだけじゃわからんぞ
6名無しさん@5周年:2005/07/14(木) 21:11:21 ID:TH2OX2tV0
「起訴事実の証明がない」
検事がバカってこと?
7名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:11:58 ID:PpqWlyVT0
>>6
裁判官はそう言ってるようだ
83年目Dr:2005/07/14(木) 21:12:37 ID:gwCa7CoK0
医者ならまだしも、開業歯科医でアナフリラキシーになっても、
対応のしようがないからな。無罪でいいだろ。
9名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:14:13 ID:lnBiLRQc0
http://yaku-net.jp/drug/20031017.htm

 調べでは、○○ちゃんは、同年6月14日に福岡市南区の小児歯科「○○」で虫歯の治療を受けた。
○○ちゃんはラバーダムと呼ばれる医療器具で口部分以外を覆われ、局部麻酔をされた。
治療終了後に唇が青白くなって心臓が停止し、救急車で総合病院に運ばれたが5日後に死亡した。
 福岡地検は医師が○○ちゃんの容態変化などに気付くのが遅れ、適切な処置を怠ったと判断した。
10名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:14:24 ID:WSEpAWGK0
死科医
11名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:21:10 ID:lnBiLRQc0
ttp://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/2005_06_13.html
5年前、福岡市南区の小児歯科で治療をうけた2歳の女の子が、死亡した事件で、
検察審査会は、小児歯科の副理事長について、異例の起訴相当の議決をしました。

検察審査会では、桃香ちゃんの父親の申し立てを受け、審議した結果、
不起訴となっていた、44歳の副理事長については、起訴相当、
麻酔を担当した30歳の女性医師についても、不起訴不当の議決をしました。

この事件では、理事長と、歯を削っていた女性医師が、業務上過失致死の罪で起訴され、現在、公判中です。

議決をうけ、福岡地検では、「再捜査をとげた上で、適切な処分を決めたい」とコメントしています。

ttp://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/2005_06_17.html
検察審査会が起訴相当という異例の議決をした小児歯科の副理事長について、
福岡地検は、再び不起訴処分を決めました。

今月10日、検察審査会は検察が不起訴としたこの小児歯科の副理事長が起訴に相当するという
異例の議決をしました。

福岡地検は、この議決を受けて「再捜査を遂げた上で処分を決めたい」としていましたが、
きょう、副理事長を再び不起訴としました。

捜査資料をもう一度、検討した結果、「起訴できるだけの証拠がなかった」としています。

○○ちゃんの父親の○○さんは、「民意を反映した審査会の議決を無視したひどい処分。
再捜査も行われず、検察の怠慢によって、遺族はさらに苦しめられている」と話しています。


12名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:28:35 ID:ObrcIQT80
で、殺人歯科医と公言して憚らなかった自称被害者は、無罪ですか?
13名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:28:38 ID:iCgkm6nE0
2歳の幼児に虫歯作るなよ。DQN親
14名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:30:30 ID:iYUuDuCP0
>>13
俺もそう思た
15名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:31:26 ID:+C3lXItA0
虫歯が治っても死んでしまったら意味がない。
16名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:33:55 ID:unQRqxf10
アナフィラキシーはしょうがないでしょう。
確立の問題で、薬剤を使用した人の何%かはアレルギーで死ぬんだから。
医者なら適切な処置をとる義務があるだろうが、歯医者なら救急車を呼べば
義務は果たしているだろう。
17名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:34:28 ID:IvEbbFVU0
証拠をそろえて出直して来い
18名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:39:37 ID:CLLtjZDY0
これ小児歯科ということで連れて行ったら、
顔覆っての治療、その上子供が暴れたので親に押さえつけさせた。
そして気がついたら死にかけていたんだよね。
暴れたのは怖かったからでなく、苦しかったからなんだよね。

うちの妹は2〜3歳ごろ虫歯で歯医者に行ったけど、
口閉じられなくする器具だけはめると、その後寝てたよ。
麻酔打とうが、歯削ろうが起きやしない。
いまだに診察台で寝た子供として有名。
19名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:41:46 ID:Y8de3jWB0
>18
>13
20名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 21:57:48 ID:ObrcIQT80
これ、起訴されたときはほとんど全国紙のほとんどが取り上げたが、
はたしてこの無罪判決は何社が報道するんだろうね。
21名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 22:03:02 ID:1hAdLrfu0
まあ、たかが虫歯で子供を失った家族はカワイソウだけどさ、
麻酔の事故ってのは現代の医療水準では避けられないものなんだよ、例え適切な処置がなされたとしてもね。
かといって麻酔なしで虫歯を抜くなんて拷問みたいなものだし・・・
結局数万人が虫歯の悩みから開放される代わりに、そのうちのひとりが犠牲になる、って構造なわけ。
22名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 22:06:42 ID:nEBsaC4c0
>>13
禿同
この年なら完璧親の責任だな
23名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 22:07:15 ID:iap8seOQ0
:無類の稲荷寿司好き狐φ ★ :2005/07/14(木) 21:01:21 ID:???
「マンガ嫌韓流」
7月26日発売予定

晋遊舎ムック
出版社名 :晋遊舎 (ISBN:4-88380-478-X)
http://up.isp.2ch.net/up/f686f7fa64a8.jpg
(画像ファイルはもうない可能性があります)
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07151864
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007151864&Action_id=121&Sza_id=LL

画像より
「テレビ・新聞・マスコミが隠す
 もう一つの韓流
 それが 嫌韓 である。」(太字・嫌韓は赤字)

「ネット上で数年前から巻き起こっている“嫌韓”というムーブメント。
 その嫌韓をテーマにし、日韓関係、韓国、韓国人について
 マンガという形で正面から切り込んだのが、本書である。
  
 各出版社から過激すぎると出版を拒否され続けた問題作「嫌韓流」。
 2005年7月、2年の沈黙を破ってついに解禁。」
24名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 22:09:28 ID:QGI9y1fC0
2歳で既に歯医者通いっていうのに驚いた。歯磨きしてやらなかったのかな。
25名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 22:09:44 ID:MTMKl/JO0
2歳で虫歯ってことは親が歯磨きサボったんだな
26名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 22:15:46 ID:kXROlpmz0
窒息か?
27名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 22:17:01 ID:hlELE95W0
>>24 25
おいらもそうオモタ。

うちの子3歳だけど、歯医者連れて行けば大騒ぎになるのが
分かり切ってるので、歯磨きはしっかりやってます。
28名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 22:18:36 ID:LyqzBRkGO
二歳で抜歯必要な程の虫歯ってどーすりゃなるの。やっと生えたばっかじゃん。
29名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 22:22:00 ID:ObrcIQT80
>>28
3食おやつ
30名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 22:25:30 ID:VLfprNNUO
フッ素ぬりにいったんだろ
31名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 22:59:56 ID:DPSWlooz0
女性なんだから、法律上(慣例法)多少の違法性は阻却されるから当然の判決。
32名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 23:03:17 ID:jNbzS3wV0
同じことしても医者なら何千万も賠償金がかせられるケースだな。
歯医者はいいな。
33名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 23:07:58 ID:HmgY43vu0
>19
うむ。>18への的確な処置だ。GJ
34名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 23:12:09 ID:XObDqTN50
親と弟が開業歯科医の、外科医の俺が来ましたよ。

キシロカインでアナフィラキシーだろ?仕方ないって…。
それがイヤなら虫歯にならないように親がちゃんとしなさいよ。

>>19

GJ
35名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 23:12:09 ID:6b/9oe8f0
これ小児○○ということで連れて行ったら、
顔覆っての○○、その上子供が暴れたので○に押さえつけさせた。
そして気がついたら○○○○○いたんだよね。
暴れたのは怖かったからでなく、苦しかったからなんだよね。

うちの妹は2〜3歳ごろ○○で○○○に行ったけど、
○閉じられなくする器具だけはめると、その後寝てたよ。
○○○とうが、○○ろうが起きやしない。
いまだに○○○で寝た子供として有名。
36名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 23:35:00 ID:yKK+h44E0
20で虫歯10本以上(治療済み含め)ってヤバス?
37名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 23:37:05 ID:6b/9oe8f0
「ヤバス」とか言ってるのは脳まで虫歯が達した人間の特徴だね。
そんなくだらない言葉が面白いと思って使うなんて
まともな脳味噌じゃありえない。
治療は不可能。
38名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 23:37:50 ID:Jzm5LyUS0
大変にお気の毒だがこれは仕方ない、妥当な判決だな
責任を問うならば親だろう

てゆーかこのケースで歯医者がこの求刑通りにくらったら
そっちの方が驚く
そして31は釣りだろうな、まさか本気で言ってないな
そこまで頭弱くないよな
39名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 23:39:10 ID:eGH5k49O0
キチョマンが
40名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 23:52:10 ID:7Hy6hqE50
どんな治療であれ、2歳児に麻酔した上にラバーダムする歯医者はドキュソ。
41名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 23:55:26 ID:2HV2IOR80
>>11
そのようなケースは、今度の司法改革で2度「起訴相当」議決(検察審査員3分の2以上必要)をしたのに検察が起訴しなかったときに検察審査会に議決に権限が与えられた。
すなわち、2度の「起訴相当」の議決を検察が受け入れなければ、裁判所が起訴を決定して「検察官役」の弁護士を選任して、この弁護士に公判を維持させる事になった。
42名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 23:59:00 ID:degex9SP0
ラバーダムは苦しいし、場合によっては息が止まる。
43名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:07:14 ID:ZM2yW8iF0
>>40
だなー
44名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:08:09 ID:p9Lw7qBN0
ラバーダムで鼻までふさいだんじゃないか。
45名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:11:25 ID:CkMINzRy0
>>34
>親と弟が開業歯科医の、外科医の俺が来ましたよ。

金で医者になりましたって言っているようなもんだなw
100%国立大医学部ではないだろ。
46名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:18:20 ID:ymUYX9H90
>>45
ひどいな
47名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:19:58 ID:0s4/8rFW0
>>34
嫁にしてくれ
48名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:20:06 ID:vC0J9saM0
漏れの親は
医者に出身大学を聞く
49名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:23:57 ID:FR2AvBZL0
先日、人生27年目にして初めての虫歯(親知らずに)ができたことに気付きました。

今まで虫歯治療で歯医者に行ったことがないのですが、
虫歯の治療ってどうやったらいいんですか?教えてください。
50名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:26:04 ID:H7cVtpVl0
>>49
医者に身をゆだねればいいんだよ。
痛いところがあったら「ああ!そこ!」って言うんだ。
いいな?
51名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:27:55 ID:yNOfIWvJ0
賠償金はどうなってるの?
52名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:28:26 ID:QgfA3Cht0
私大の歯学部の偏差値の低さは異常だからな
53名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:30:20 ID:0LWtto+a0
検察のバカさ加減には呆れる。

まじめに立証活動をしろよ。

それとも、30歳の女性歯科医(ハァハァ)と裏取引でもしたのか?
54名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:30:28 ID:OSU+dq8t0
>>49
かわいい女医をみつければもう天国だよ。

俺あずまんがのチビみたいな女医に世話になってます。
遅刻ゼロ
55名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:33:13 ID:CScoZTgXO
虫歯ってほっといても死ぬもんじゃないのに、わさわざ直しに行くのは馬鹿!
56名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:34:07 ID:3BijCUih0
>>49
身体拘束麻酔注射
激痛死肉炎抜歯
57名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:34:10 ID:InPP71gK0
下手したら死ぬよ
58名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:39:44 ID:FmUwO+Pn0
2歳児でも虫歯になるのか
59名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:42:46 ID:lrBok3JG0
親の口内のミュータンス菌を子供に移すから悪い
60名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:47:09 ID:Dqc4Q+SF0
こういう話きくたびに歯医者の麻酔への恐怖が増す。
どのくらい危険なのか、症状が出た場合、歯医者では
どういう救急処置をしてくれるのか、はっきり教えてほしい。
61名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:52:27 ID:QA5/RhBU0
もし代々家業として歯医者をしているという家系の女医なら
金で歯医者になった可能性無限大
女医が無罪かどうか もう一度国家試験受けさせればわかる
62名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:55:13 ID:bDwmMR360
これは親がバカ。
63名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:55:34 ID:v1e3h/wG0
>>61
×女医
○女性歯科医
64名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:56:13 ID:gwGKnIQb0 BE:329249298-
>>61 歯科の国家試験?猿でも受かるけど?
65名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:57:01 ID:h4f3N2O/0
湯浅ふみ
66名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:57:02 ID:wwcLKCA80
だいたい現代の医学がまだ虫歯を克服してないっていうのが驚きだ。
67名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 00:59:37 ID:h4f3N2O/0
克服しちゃったら儲からないじゃん。

患者は生かさず殺さずだ。
68名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:00:48 ID:fMiR+f7Y0
>>67
パタリロにそんな話があったな。
69名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:01:22 ID:3BijCUih0
でも最近は虫歯数が減ってるらしいね。
これからは審美歯科か?
70名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:02:59 ID:Bk+vFu0/0
今度の場合はアナフィラキシーだろう
一生涯歯科医をやっていても、遭遇するかどうかわからんようなことだし
なかなか歯科医に責任を追及するのは難しいよ
症状が出たら疑えって言いたいかも知れないが、実際現場にたった場合はそれが難しいのよ
人によって痛みの感じ方も違うし、特に子供はちょっとしたことが大きな症状として出るしね
まあ、死んだ子供には気の毒だけど、医師の責任って言うのも難しいのは事実だよ
71名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:04:17 ID:5+U7lA2S0
数ヵ月後、似たような事件でまた起訴されると見た。
72名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:04:20 ID:WIecYk7W0
歯医者の局部麻酔ってどのくらい危険なの?
俺痛いの苦手だからちょっと削るだけでも麻酔お願いしてるんだけど
73名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:08:17 ID:hh8ML+2q0
この判決はひどいな・・・こんなんじゃボロ歯科は一向に減らないぞ
30の女医と2つの女の子とどっちが大切な存在か考えろ
裁判官は女医となんか関係あるんじゃねーか?
74名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:10:56 ID:3BijCUih0
>>72
歯科が危険なんじゃなくて
そもそも麻酔のアレルギーあるやつは
麻酔使う限り危険なんだから
こればっかは運だろうなぁ。
死ぬ時は階段からこけても死ぬんだよ
75名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:11:56 ID:Bk+vFu0/0
>>72
普通なら問題はないけど、ただ数万人に一人くらい麻酔に極端なショック症状を出す人がいるのよ
だから麻酔を受けて一時間くらいして動悸は眩暈や湿疹などが起こり、これはおかしいと思ったらすぐに医者に連絡を入れることだな
ショック症状が起こっている可能性があるから失神する前に連絡を入れた方がいい
76だよもん:2005/07/15(金) 01:14:17 ID:x7CANIwE0
皆さんもうAIRはやりましたか?
まだ未プレイなら是非お勧めですのでやっていただけると幸いです。
77名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:18:06 ID:RdJenJzT0
普通、麻酔するとき以前ショック症状を起こしたことがあるかと聞くが
2歳児には聞けないものな。
仮に聞いて判断できても多分初めての可能性が高いしな。
初めての麻酔はどうしょうもない。当たるも八卦当たらぬも八卦。
78名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:26:10 ID:XSZBAaFO0
昔、上唇持ち上げて麻酔されたとき、何故か鼻に麻酔が効いて治療中激痛。
再度麻酔されてとりあえずその日の治療終了したけど、その後夜中に
鼻の麻酔が切れた瞬間、鼻に激痛走って1晩寝れませんでした。

完全に治療終了してからは2度とそこには逝きませんでした。
鶴見駅内にあった歯科だけどまだあるかな?
79名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:27:47 ID:72qBkd8P0
フッ化水素!フッ化水素!
80名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:29:03 ID:WIecYk7W0
>>74-75
なるほど。今のところそういった症状はないから大丈夫か。
しかしいくら麻酔してるからといっても削るのだけはだめだ…
あの音と振動を何とかしてくれ
81名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:29:30 ID:c+eR6Ley0
運が悪かっただけなんだな。歯科医も女児も。
全国どこの歯科医も同じ事故を起こす危険があるんでしょ?しょうがない。
治療によって人を死なせた開業歯科医として社会的制裁を受けなきゃいけないんだから
無罪といっても…

あと、虫歯になるのは「虫歯菌」てのがいて、生まれた時はそんなもんいないから虫歯にならない、
小さい子供が虫歯になるのは大抵キスによって親の口から虫歯菌が移るってのを聞いた事あるんだが
本当の事?
82名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:31:31 ID:DIQmg98z0
>>18
2chのどこかのスレで読んだけど似たような事件があったらしい。
歯医者が間違った薬(毒薬)を使ってしまい、子供が苦しがって暴れるのを
親が押さえつけててその子は死んでしまった。
その歯医者もその子のお葬式で心臓麻痺を起こして死んじゃったらしい。
83名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:33:06 ID:1s1IcKs70
>その歯医者もその子のお葬式で心臓麻痺を起こして死んじゃったらしい。

それは初耳
84名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:34:36 ID:Wrts05mi0
>>73
当然、30の女医の方が大切。
歯科医は医者には劣るが十分にブランド品。
85名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:39:36 ID:LpQx1SBr0
実はこの間ちょっと怖かった
歯医者で麻酔を打たれた直後に明らかに心臓バクバク
尋常じゃないバクバクが始まった
麻酔の危険性とかの話は聞いた事があったから
うおっまさか俺様ヒットか?と思って焦った焦った

バクバクが収縮してった時は生還した気分だったな
86名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 01:49:00 ID:zo0QPGbM0
歯科医は医学部出てないから専門外は分からないんだよ
87名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 02:05:34 ID:MURPuS4W0

>>85
多分局所麻酔に添加されてるエピネフリンの作用だな。
今度から局麻されるときは、エピネフリンの入ってない奴
を使ってもらえ。

>>86
それは違う。人間の一部を切ったり削ったり薬を注射したりするんだから、
全身管理や救急蘇生はできて当然。 
それもできないのなら注射なんかするなやゴルア!

似たような死亡事故やもっと理不尽な訴訟でも医者が負け続けなのに
今回不起訴になったのは医師会よりも歯科医師会の方が会員のために
尽くすのに熱心だから。
88名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 02:19:49 ID:ffx+l0uS0
歯科医師会はすげーな
89名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 02:26:43 ID:6X1fTkhF0
歯科医師会の鉄の掟は
・有力歯科医院の近隣に勝手に新規開業しない
・前医の批判をしない
・結束の力で集団防衛する
90名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 03:52:24 ID:juqUxPb+0
ていうか歯科医師会は都会での組織率低すぎ
91名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 03:55:57 ID:63mN9TDG0
どんな薬にもリスクはある。
92名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 04:01:06 ID:PlIQEZgr0
アナフィラキシーって怖いよな
俺は食物依存性運動誘発性アナフィラキシー持ちなんだが、
アレルギー源がわかるまでは何度かぶっ倒れて
マジでやばい、救急車呼ぼうかと思ったことがある
93名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 04:02:35 ID:3ex35g4Z0
散々外出だろうが、若干2歳のガキがどうやったら虫歯になるのかと。

母親が糞なんだろうな。
94名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 04:20:10 ID:Gm+PNR9VO
防腐剤の名前ド忘れした。なんだっけ?
95名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 05:04:01 ID:030jcctM0
>>32
いい年した大人ならば、民事と刑事の区別をつけてください
民事ではどうなるかは知らない
96名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 05:40:48 ID:AK0aXNi10
またフェミ判決ですか
97名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 05:43:11 ID:h6/0XkMS0
>>95
はあ
法律のことなら君みたいな素人よりは詳しいと思うよ
医者なら業務上過失致死で損害賠償が発生する場合が多いのは事実ですが何か
もちろん業務上過失致死は刑法なので、刑事事件であることは当たり前
あまりにも当たり前なので、あえて言わなかっただけ

最近は低レベルの法律番組のせいで、素人が知った風な口を利くことが多くなった
98名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 05:47:22 ID:ep3T6izT0
俺、jこの前、キシロカインにアレルギーあるって言われたんだよ
今までは歯医者で普通に麻酔打ってもらってたのに、これからどうしよう
99名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 05:54:20 ID:3ex35g4Z0
>>97
顔真っ赤にして乙w
100名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 06:01:24 ID:v40V/YST0
>>98
麻酔なしで。
てか、他にも麻酔あるっしょw
101名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 06:01:48 ID:nWsVHJz+0
これ、ラバーダムで息できなくて暴れてたってことはないの?
アナフィラキシーおこしたって事は、麻酔2度目?

まあ、ラバーダム原因なら、歯科医の責任になっちゃうな。
アナフィラキシーなら予測できないからなー。
102名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 06:47:09 ID:ZlwY1NbuO
アナフィラキシーも恐いな
先天性の心疾患あっても、キシロカインで徐脈になりヤバいこともある。
子供でも、発作起きないと心疾患わからない(健常時異常が出ない)こともあるからな。
また、痛みが強すぎてショックを起こすことは大人でもありえる。

この事故を機に、血圧計巻いて麻酔する歯科医師が増えたのも事実。
103REI KAI TSUSHIN:2005/07/15(金) 06:49:22 ID:kDqBYMyP0
×「起訴事実の証明がない」

○「レントゲンの放射線量を致死量まで変えられる」
104名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 06:51:59 ID:cIU4No260
女医さんて
施術が荒っぽい人が多いと思う。
105名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:08:51 ID:iNIAiW+i0
もしも判決が有罪だったら、今後、歯の治療は無麻酔でやる歯科医院が増えるだろうな。
106名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:15:43 ID:ely4h/mp0
>>45

遅レスすまんが、残念、痴呆旧邸でつわ。つっても大学じゃペイペイ。
今朝も今から仕事…眠い。新研修制度のせいで…。トホホ。

>>86

うーん、基幹病院なんかで口腔外科手術やるセンセー達は全身麻酔・蘇生が出来る
できるけどね。一応。開業じゃ…ね。実家も一応、救急薬剤セット(ボスミンとか
但し、期限切れww)あるけどね。挿管はできんし、Ambuもない。

あー、あと、ラバーダムのみで窒息はしないよ。

107名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:23:05 ID:ely4h/mp0
あと、既出かもしれんが、搬送先の病院には小児救急の医者がいたんだろうか…。
福岡市で日中という好条件ではあるが…。

>>97
>最近は低レベルの法律番組のせいで、素人が知った風な口を利くことが多くなった

ま、おたくの業界に限った事じゃありませんからw
108名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:33:43 ID:PirakyBn0
>>82
フッ化ナトリウムとフッ化水素を間違えて奥さんが注文して、診察台に入れておいて、
フッ素塗りに来た3歳くらいの女の子にフッ化水素を塗っちゃったんだよ。
激痛に飛び上がった女児をお母さんに押さえさせて塗ったら、泡吹いて倒れちゃって救急車で
運ばれたけど、死んじゃた。
で、葬式で土下座して「こんなに可愛い女の子を。。。」と言った途端、歯科医は倒れた。
っていうような話。
109名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:33:45 ID:6Gc/VZ+KO
そもそも2歳で虫歯って凄いな。
小学生になれば歯磨きは本人の責任だろうが、
2歳児では歯磨きも虫歯菌をうつすのも親だろ…
110名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:35:12 ID:926oV1Ed0
>>109
オレは三歳で総入れ歯になったけど?
111名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:37:20 ID:8f1jYxgO0
 
112名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:41:28 ID:kuTtj+3+0
2歳女児が虫歯になるって

放置育児だったのでしょうかね?
113名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:43:58 ID:DsKc5KzI0
むしばを作ったのは歯医者だよ。日歯会がガンバッテ虫歯を作ってるから
日本人の虫歯は世界一多い。

ちなみに歯医者のいないアボリジニーでは虫歯は1000人に一本もない。
114名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:46:38 ID:PirakyBn0
死亡したのは、八王子市散田町四の二九の四、会社社長小池美章さん(四六)の
長女樹里ちゃん(三つ)(高尾杉の子幼稚園年少組)で、事故のあったのは、
同市めじろ台一の七の七、「竹中歯科めじろ台医院」=竹中昇院長(六九)=

八王子署の調べによると、樹里ちゃんは二十日午後三時三十分ごろ、
母親の春美さん(三三)に連れられ、兄(七つ)と一緒にムシ歯の治療を受けに
同医院を訪れた。樹里ちゃんが春美さんにだっこされた状態で治療用のイスに
座るとすぐ、竹中院長は樹里ちゃんの歯にフッ化ナトリウムを塗り始めた。
樹里ちゃんが「からい」とむずかると、竹中院長は春美さんに腕を押さえて
いるよう指示、いやがる樹里ちゃんに液を塗り続けたところ、樹里ちゃんは
床にもんどりうって落ち、苦しみ始めた、という。

樹里ちゃんは唇が白くなり、血のまじった泡をふき始め、さらに、腹痛を訴え
始めたため、竹中院長はあわてて一一九番。樹里ちゃんは救急車で東京医大
八王子医療センターに運ばれたが、約二時間後に死亡した。

樹里ちゃんの同医院への通院は四度目。フッ化ナトリウム液を塗ったのは
初めてだった。竹中院長は市販の「フッ化ナトリウム液」の表示がある
三百ミリリットル瓶の液を使用したという。同署はこの瓶を押収、溶液の
鑑定を進めている。

これまでフッ化ナトリウム液による事故例がないこと、専門家の話では
フッ化ナトリウム液は無味であるのに、樹里ちゃんは「からい」と言って
おり、口の中がただれていることなどから、同署は竹中院長が液を
間違えた可能性もあるとみて事情を聞くとともに、樹里ちゃんが特異
体質だったかどうかも調べることにしている。
115名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:46:54 ID:1NHCLPPQ0
どうでもいいけど、歯医者としては
もうやっていけないな
ただでさえ、歯医者は余ってる時代なのに ( ´_ゝ`)
116名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:46:59 ID:RBVcg0vV0
ここは歯医者の集まるスレですか〜?


アナフィラキシーだから仕方がない・・・・
ヘ〜〜。そんなのがとおるんだ。
治療前にリスクの説明ってされたんですか?
117名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:48:15 ID:ZlwY1NbuO
2歳児で虫歯はありえるよ

体質もあるし、パパやママ、ジジババのキスからでも伝染る。
歯磨きも、大人が正しいブラッシングの知識なかったら痛くて子供も嫌がるだろうし、あとはヤクルト系の乳酸菌入り飲料を哺乳ビン使って飲ますと2歳にならなくても虫歯になるときたもんだ。

2歳で哺乳ビンておかしいと思うかもしれなぃが、時々ふとしたことで赤ちゃん還りしたりするものなのだょ、特に、下に赤ちゃんがいるとね。
118名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:48:47 ID:i1Ar8i4V0
>>113
たべてるものが違うんでないのか?
119名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:50:34 ID:DsKc5KzI0
ちなみに虫歯は削っても直らないよ。
菌はおくまで感染してるから5年後くらいに必ず再発する。
最後には抜歯→入れ歯になる。
歯医者なんてイクだけ損だね。
120名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:50:34 ID:4g8bUHkW0
このスレの民意をまとめると

親に禁固8ヶ月 執行猶予1年ってことでいいのかな?
121名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:51:13 ID:PirakyBn0
昭和57年(1982年)4月24日(土曜日) 読売新聞

やはり毒物塗った/幼女の死/院長の刑事責任追及

……八王子署は、竹中院長が、フッ化ナトリウムとフッ化水素酸を
間違えたと断定、脳血栓で入院中の同院長の回復を待って、
業務上過失致死容疑で刑事責任を追及することになった。

同署では事件後、樹里ちゃんの遺体を東京慈恵医大で解剖するとともに、
警視庁科学捜査研究所に治療用ポリ容器(三百cc入り)、タオル、吐しゃ物の
受け皿などの鑑定を依頼していた。鑑定結果によると、ポリ容器に残っていた
微量の液体から、まず強い酸性反応を検出、さらにエックス線解析をしたところ、
強い毒性のあるフッ化水素酸の反応があった。
一方、竹中院長の妻A子さん(五九)も、八王子署の事情聴取に対し、
「樹里ちゃんに塗布した溶液を自分の歯に塗ったところ、刺激があった」
と証言した。それによると、A子さんは、樹里ちゃんや院長が救急車で病院に
向かったあと、「薬を間違ったのでは」と思い、ためしに塗布液を自分の歯に
塗ってみた。ところが、強い刺激とともに歯ぐきが荒れたため、うがいをして
吐き出したという。
こうしたことから、同署では、竹中院長がフッ化ナトリウムと勘違いして
フッ化水素酸を塗布したものと断定、間違えた理由などを追及する。
これまでの調べによると、同医院では、先月十九日、同市台町二の一七の一五、
「梶谷歯科商会」(梶谷久幸社長)にA子さんが「『フッ素』を持って来てほしい」
と電話で依頼、溶液一瓶を取り寄せた。その際、A子さんは、フッ化ナトリウム液
の場合には必要ないはずの「押印した受取証」を要求されており、同商会から
届けられた溶液が、フッ化ナトリウムではなくフッ化水素酸だった疑いが強い。
A子さんはこの溶液を入れた容器を薬棚に保管しておいたと話している。
以上化学板の過去ログからコピペ
122名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 07:59:50 ID:I/0aaxfUO
ちょっとおかしいんじゃないかな、この判決。
麻酔した後、様子とか確認とるでしょ。

ラバーダムして、おまけに二歳児となればそんなに話もできないだろうし。
個人的には過失があったと思う、だって麻酔用いて医療行為してんだから。

歯科医がアホなのはこういう点で劣っているところ
123名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:08:48 ID:ddCVLZUA0
>>122

パラメディレヴェルの考察は止めとけやw
休むに似たり。
124名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:12:00 ID:8LTzSyBz0
数回、麻酔した直後に、手足から血の気が引いて動悸がしたことがある。
引っ越して、別の病院でその話をすると、麻酔した後必ず
「ご気分はどうですか?」と聞かれるようになった。
不思議なのは、病院変わったら、平気になったこと。薬剤が違うのかな。
125名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:23:26 ID:C7+lxg4u0
どこら辺が「証明できてない」のか全くわからん。

・この病院でこの歯科医が治療していた。
・麻酔を用いて、ラバーダムで口をふさいだ。
・治療が終った直後、心臓停止しちゃった。

充分じゃないか。
福岡って言う小さい社会の中で歯科医から頼まれた検察が不起訴処分にしてしまい、
結局、そのメンツを思いやって裁判所も無罪、にしちゃったんだろうね。
126名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:25:53 ID:ihlnfOZeO
>>123
せめてコ・メディカルと言ってあげなさい
127名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:28:00 ID:RxtuWML+0


   20 歳 未 満 診 療 お 断 り 

128名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:31:35 ID:1d2DE47K0
>「起訴事実の証明がない」として無罪

検事が馬鹿でまともな訴状を書けなかったのだと思われ。

麻酔薬によるアナフィラキシーなのか
医療行為や抑制に原因はなかったのか
そもそも死因は循環不全なのか窒息なのか

見当違いの罪状で起訴されても判事は判決を出せないからな。
129名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:34:03 ID:xdd5yRo60
>>128
この件って確か、もともと不起訴相当だったのを、親と人権屋団体が圧力かけて
無理矢理起訴まで持っていったんでしょ。
130名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:34:22 ID:LtnG7Blp0
ひとつ気になることがあるんだが、
2歳で虫歯になるものなのか??
131名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:37:31 ID:7k2mhh5N0
>>9
麻酔の前って、血液検査とかするだろ?
132名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:38:12 ID:xdd5yRo60
>>131
局麻じゃ普通しない
133名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:45:49 ID:1d2DE47K0
1.アナフィラキシーの場合
 不可抗力なので責任は軽い
 リスクについての説明義務は問われる可能性あり

2.抑制やラバーなどによる窒息の場合
 明らかに歯科医師の責任

3.治療終了後に容態が急変した
 歯科医師に蘇生処置の義務はないので責任は不問

4.治療中の容態変化に気付かなかった
  明らかに歯科医師の注意義務違反


個人的には2+4で歯科医師は有罪だと思うが。


 
134名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:46:21 ID:PNfJ9G9s0
>>121
…業者のミスか。


よくある、ストーブにガソリンの事故を思い出した。

客がガソリンスタンドで「石油ください」(「灯油ください」のつもり)って言って、
店員が「石油」をガソリンだと思って
ガソリンを売ってしまって…客が家でストーブに入れて爆発、
ってちょっと前までよくある事故だったよな。
135名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:49:35 ID:a6LSbRjO0
レス数100ちょいで、すでに何度ループしたことか
136名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:53:05 ID:1d2DE47K0
>>134
毒劇物の受領印を勝手に押した奥さんが悪い。
本来なら医師や歯科医師など使用する本人が確認しなければならないのに。
137名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:55:57 ID:myHhdo8m0
小学生低学年くらいの頃通ってた歯医者で
初めてラバーダムやったら直接気道が塞がれたわけではないけど
なんか苦しい…なんだろう…と、よくわからないので何も言わずに
ぐったりしかけたら助手のお姉さんが「あら、苦しいのね」と
すぐ気がついて奥歯に乗せてたラバーダムをくいっと動かしたら
すーっと楽になって、すごい!このお姉さん!といたく感動したなあ。

アナフィラキシーなら仕方ないけど窒息なら医師のレベルが下がったとして
おちおち歯医者にも行けないね。
138名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 08:57:57 ID:8LTzSyBz0
>>124
>>87さんが、教えてくれていたエピネフリンで調べたら、血管収縮剤とあって、
過敏な人は、動悸がしたり気分が悪くなるとありました。
ただ、これが入っていると、局所麻酔の効果が長続きするみたいですね。
これが原因だったのかな、ありがとう。
ただ、その歯医者さんでは「ご飯食べて時間経ってるから、血糖値下がってるんじゃないの?
それで気分悪くなったんだよ」と言われ、次回、しっかりご飯食べてから行ったのに
また、気分悪くなったので、ずっと不思議だったのです。
139名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:03:25 ID:JLAzhtzv0
無罪だなんて、女児の親と弁護士がdqn過ぎるんとちゃうんか?
まあ、歯科医も十分にdqnだがなw
140名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:06:24 ID:ddCVLZUA0
>>125

おまい、数学の成績悪いだろ?
141名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:07:10 ID:JWQTFc3T0
この両親がこの医者を殺せば万事解決じゃん
なんで殺さないの?殺されて嬉しかったわけ?
142名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:07:55 ID:slIyhzuK0
>>139
刑事事件でなんで女児の親と弁護士がでてくるんだ?
143名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:14:23 ID:ddCVLZUA0
>>138

おまいさんが糖尿病餅なら、しっかり御飯食べた、せいで却って低血糖起こすことも
あるから、注意してなー
144名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:15:18 ID:uTVNA6kY0
はっきり言って、2歳児にそんなに
でかい虫歯を作らせるのがどうかしてる。

一方、歯科医のねえちゃんは、知識不足。
2歳児なら万一を考えて、麻酔後すぐさま治療に移らず
すこし様子をみて、しかるのちにラバーダムなどせずに
治療すべきだった。
145名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:25:53 ID:BsU2neUWO
またフェミ判決か
146名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:26:13 ID:3waC3x3/0
>>133
>2.抑制やラバーなどによる窒息の場合
今回の事件ではこれはないと思う。
1.医師責任0〜10%。2.0%。3.すぐ199番で約0%。4.0〜100%
争点はショック起こしたのが治療開始すぐでラバーダムのおかげで
発見が遅くなったとして医師に責任を持たせられるか、それとも
ショックを起こしたのが治療終了直前で医師は限りなく早く対応したので
責任は無いのか?

起訴する時にショックを早く見つけられたのに看過したとしなければ
事件にならないのに、いつショックが起こったか、医師に発見のチャンスが
あったかを証明できずに敗訴したと私には思える。
147名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:28:44 ID:8LTzSyBz0
>>143
そういうこともあるんですか。私自身は、糖尿病ではないです。
気分悪くなったのは、ほんの1,2分で、起き上がって座った姿勢になったら、
すーっと血の気が手足に戻って、すぐに楽になりました。
今通っている病院で、親知らず抜きましたが、その時はなんとも無かったです。
148名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:32:49 ID:brawLANKO
ネットとタオルで微動だにできない状況にして
三人の医師が流れ作業で、一時間かけ一度に四本も治療。

医師もDQNだ。
抑制具は診療効率をあげるために使ってはいけない。
ここの院長は小児歯科業界のリーダー格の人物なのだがなあ。
149名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:34:34 ID:3E6z3fA40
福岡地裁らしい判決だ。
150名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:37:15 ID:3ivNRf23O
ちゃんと司法解剖したのか?
151名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:43:03 ID:TDSioZZ80
>>96
亡くなったのも女だお
152名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 09:48:00 ID:ddCVLZUA0
まあ、鹿でも烏賊でも、小児は鬼門だな。猛獣相手に抑制するなとか、もうなんていうかw

どうしてもなら全麻、経鼻挿管で歯科治療…?
153名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 10:05:16 ID:8LTzSyBz0
>>148
一時間かけて、四本連続って、乱暴じゃないですか?
途中で麻酔切れるから、追加しながらということですよね。
154名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 10:20:38 ID:zpCQeOueO
鼻にまでラバーダムがかかっていて
こっちは息苦しいのに今の担当医は無頓着。
ずぼらな人間は医者や歯医者になるべきではないな。
ちなみに大学病院助教授。
155名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 10:25:10 ID:7g8pP6P10
殺人歯科医の名前は?
156名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 10:25:53 ID:3A/9LK5Q0
病院のシステム自体がそうなってるんだから、個人でできる注意の限界はあるだろ
所詮雇われ歯医者だ
157名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 10:26:23 ID:8LTzSyBz0
http://scw.asahi-u.ac.jp/~ped/rubberdam.html
ラバーダムって、使われた事ないから検索してみたら、こんなのですか。
鼻が詰まっていたら、苦しそう。
158名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 10:27:01 ID:8MYQgQOx0
ところで、藪医者とかクソ下手な歯医者ってどれくらいいるの?
よほど田舎じゃなければ、適当に歯医者逝ってもそういう所に当たる可能性は低いよね?
159名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 10:41:33 ID:RuERKnw80
歯科医を医者と呼ぶな、石屋と呼べ。
160名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:00:27 ID:8LTzSyBz0
読売新聞の記事が残っていました。
女医さん自身は、責任を感じつつも、システム上の問題点をはっきりさせたかったみたいですね。

> 地検によると、医院では歯科医や歯科衛生士計4人が麻酔や歯を削ったりする作業を交代で分担し、
○○ちゃんの容体変化を把握しにくい診療体制を取っていたと判断。理事長の管理監督責任を認めた。

 ○○ちゃんは拘束具で診察台に固定されたうえ、歯を露出させるためのマスクを着けられ意思表示でき
なかった。女医は○○ちゃんの顔色が悪いのに気づき、呼吸の有無を確かめようとしたが、結果的に確認
が不十分だったと判断した。

 地検は9月、2人に略式起訴する方針を説明した。だが、女医は自らの責任を認めたうえで「略式では
(診療を分担する体制の)問題点を明らかにできない。誰にどんな責任があったのかを明確にしたい」と
して拒否した。残る4人は捜査中。

 医院側は「再発防止に向け診療体制の見直しなどはすでに完了している」と話している。日本歯科医師
会は「分担制を取るなら、患者の安全のため、担当者間の連絡を緊密にとることが不可欠」と指摘してい
る。(読売新聞)
161名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:01:42 ID:UKSjPCM80
>>157
口の中に水が貯まらないから呼吸できるよ
162名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:02:56 ID:pwLkNBm60
知り合いの医者は同じビル内にあった歯科から
麻酔関係のトラブルで1ヶ月で3回も応援要請されたそうな。
3回目に切れて歯医者辞めたら?と言ったら翌月くらいに廃業したらしい。
でもちょっと離れたところで審美歯科を始めてるのを
先日見つけたとぼやいていた。
審美歯科って麻酔は使わないのかね?
163名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:56:47 ID:z06Dolua0
上にもあったが、歯にフッ酸を塗られて死んだ女の子すげえかわいそう。
おそらくあらゆる痛みの中でいちばん痛いだろうな。
164名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:06:14 ID:UKSjPCM80
やっぱりあれだろ
死にたくなけりゃ虫歯を作るなてことだろ
165名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:14:35 ID:uTVNA6kY0
抑制具を使わないと、暴れて治療できない
患者なんて診ないのが一番。
でも下手に小児歯科の大家なんて
看板をしょっている歯科医院だから
治療したんだろうねえ。
雇われ女医あわれ。
166名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 14:16:00 ID:1/t+ioQc0
んん?要するに
検察審査会が起訴相当にした案件だから
検察はやる気がなかったってこと?
167おおっとお:2005/07/15(金) 16:16:55 ID:6QICOUWY0

148 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/07/15(金) 09:32:49 ID:brawLANKO
ネットとタオルで微動だにできない状況にして
三人の医師が流れ作業で、一時間かけ一度に四本も治療。

医師もDQNだ。
抑制具は診療効率をあげるために使ってはいけない。
ここの院長は小児歯科業界のリーダー格の人物なのだがなあ。
*********************
168名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 17:39:09 ID:I/0aaxfUO
歯科医なんか身体的管理が出来ない馬鹿が多いからね。
そういった異変に気付くのも遅いんだよ、歯科医なんかそんなもん。
169名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 18:43:47 ID:UKSjPCM80
ウ触になったり膿漏になる奴なんか身体的管理が出来ない馬鹿が多いからね。
そういった異変に気付くのも遅いんだよ、ウ触になったり膿漏になる奴なんかそんなもん。

どっちでも逝ける
170名無しさん@6周年
なぜ?