【調査】"高速道路バイク２人乗り"解禁後、３人死亡・２０人負傷★２

★２人乗り解禁後３人死亡　改正法施行の高速道路

・改正道交法施行により高速道路と自動車専用道路でのオートバイ２人乗りが解禁
　された４月１日以降の３カ月間で、２人乗りの事故が１３件発生し、３人が死亡、
　２０人が負傷していたことが１４日、警察庁のまとめで分かった。

　死亡事故は茨城、大阪、広島の３府県で発生。死亡した運転者３人は、いずれも
　２人乗りが可能な条件を満たしておらず、１人は無免許運転だった。警察庁は
　「今後も免許取得者の安全教育を推進していきたい」としている。

　取り締まりの状況は、２人乗りが可能な「２０歳以上で免許取得後３年以上」の条件を
　満たしていなかった違反が３９件。危険性が高いとして、東京都公安委員会が
　２人乗りを禁止した首都高速の一部を走行した違反が３件だった。
　高速道路などのオートバイ２人乗り走行の解禁は、昨年成立した改正道交法に
　規定された。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005071401000480

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121305358/

Famous "Okayama the citizens" is 2get!

>>3 Sendai people Do not rape!
>>4 Hiroshima people The paranoid is too strong!
>>5 Nagoya people Stingy and vainglorious. Isn't it shameful?
>>6 Fukuoka people Is baby's first bath Tonkotu-soup?
>>7 American The cause of terrorism is you!
>>8 British It is too generous to the immigrant!
>>9 Chinese You are harmful insects in the earth!
>>10 Dutch Sink early in the sea!

か

2なら今後バイク乗りは誰も事故らない

二人乗り特別教習実施だな。

残り3人は無傷か

3人とも私と同じ法律を遵守しない真性DQNばかりじゃないか。ｗ

>>5
＞二人乗り特別教習

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

茨城、大阪、広島

はじめてほじょりんがとれた時の気もちを
わすれないようにしようね。

みつを

意外と少ないな。
資格のあるやつは一人も死んでないってことじゃん。

巻き込まれた普通車の人ｶﾜｲｿｽ

>>12
誰か巻き込まれたの？

何人死んでもいいんです、料金収入増えるならby日本国

>>7
そのとおり。
バイク海苔を不当に叩こうとするアサピーの意図見え見え。
ウラナリ瓢箪みたいな勉強馬鹿で来た野郎が新聞記者になって、
自分の１０代の頃を思って涙目で仕返ししてるとしか思えない。
２７まで童貞だったな、この記者。

>>14
じゃあ、料金は前払いにしないと。

後ろから抱きつかれると確保
難しくネ？ その道の人達？

自動車の事故数・死者数の方が、バイクの事故数・死者数より多い。

よって 危険度は 自動車＞＞＞＞＞＞バイク なのは明らか

マスコミは死亡したのが無免許の1名と
免許取得1年以内で二人乗り禁止期間の2名だってことをもっと追求すべきだろ
こういった違反者が出ないようにするにはどういった対策を採るべきか考えて報道しる

期待値で考えろ

>>18
高速道路で、二輪車に乗っていて死ぬ確立は、乗用車に乗ってる場合の３９倍。
http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf

ざっと４０倍って、ものすごい危険度だよ。

>>11
二人乗りの可否の基準は今のところ妥当と言えるね。
この記事にはそれ以上の意味は見出せない。

無免で事故って死ぬならいいが
周りをまきこむな

バイク乗りは空を飛ばんのだ

>>21
二輪の最高速度が80km/hだった頃の調査結果やん。

>>19
もっとも効果的な対策は、高速道路を二輪車通行禁止にすることであり、
次善の策は二人乗りを禁止することだな。

事故の当事者になった場合の致死率はそれなりに高いだろうが
それ以前に事故の当事者になる可能性が一般道より低い。

バイクって二人で乗るもんじゃねぇよな
大概の奴はてめー一人でもやっと走ってるのに
後ろに誰か乗せて運動性能が落ちた状態で
とっさの回避行動やハードブレーキングできるか?
普通に乗ってる奴って本人はできてるつもりでもフルブレーキングは全然できてないんだな
余談だがフルスロットルに出来無い奴も圧倒的に多い(本人はやってるつもり)
事故起こした時のリスクの高さは車とは比べものにならないのに
乗せる奴は安易なんだよ、どこまで同乗者の人生に責任持てるのかと
気をつけてたって貰い事故だってあるのを忘れてないか?

>>25
最高速度が同じ８０キロの貨物自動車と比較しても・・・
事故の際、主たる原因である第一当事者としての事故率だから
最高速度が１００キロになったとして、事故率が改善されるとは考えにくいが。

>>18
２輪乗ってる人の方が少ないからな。
そりゃ、総数でいけば少なくなる罠。

２人乗り可能な条件を満たしていて
死亡した人０かよ。

ttp://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf
バイク関連スレになると必ず↑これ貼るのが出てくるけど…

>注１ 資料 平成11 年道路交通センサス（全国道路交通情勢調査）一般交通量調査 編集：国土交通省道路局、発行：（社）交通工学研究会
>注２ 台キロメートルは、(社)交通工学研究会が発行する一般交通量調査のデータを分析した。
>注３ 交通量は、変動の少ない平成11 年9 月下旬〜10 月下旬のある1 日（平日、休日）の24 時間の交通量をとらえたものである。
　　　　ただし、二輪車は平日、12 時間（7：00〜19：00）の交通量である。
>注４ 台キロメートル当たり事故件数、死亡者数、重傷者数は、注2.で算出した１日当たりの台キロメートルを365 倍し、年間値に直して、算出した。
　　　　125cc を超える自動二輪車の事故件数、死者数については、道路交通センサスと同様の12 時間（7：00〜19：00）の数値を計上した。

…と、２輪と４輪の調査時間が全然違うし、台キロ件数は単に365倍しただけ。
短期間で稀な現象を以って全体的な対象を悪く見せるのは数字のマジックで
あって、統計的には正しい意味を持ち得ないよ。

毎度ゝゝこのリンクを貼るのは何かよっぽど辛いことでもあったのかな？
良かったら相談に乗るよ。

>>29
そのレポートの中でも、改善されたと書いておるわけで。

>改正後には、自動二輪車の走行は、第二走行車線（外側から数えて
>二つ目）の利用率が増加する傾向にあり（図１−１）、さらに、いわゆる
>ヒヤリ・ハットと称する危険認識の頻度が、80km/h 走行と比較して
>100km/h では相当減少していることが分かりました。

http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf
バイクを高速道路から追い出したほうがいい
第一当事者の事故率なんと車の８倍！！！

走行台キロあたりの第一当事者の事故率
（高速道路）
・　　　　　　　乗用車　　　２輪車
事故件数　　１．３５　　　１０．１４
死亡者数　　０．０２　　　　０．７８
重傷者数　　０．０７　　　　３．９０
（自動車専用道路）
・　　　　　　　乗用車　　　２輪車
事故件数　　２．５０　　　　７．５３
死亡者数　　０．０２　　　　０．９１
重傷者数　　０．０４　　　　１．２６
（一般国道）
・　　　　　　　乗用車　　　２輪車
事故件数　　１０．３　　　２４．１８
死亡者数　　０．０５　　　　０．４１
重傷者数　　０．１６　　　　４．３９
（都道府県道）
・　　　　　　　乗用車　　　２輪車
事故件数　　１０．４　　　　２１．８４
死亡者数　　０．０３　　　　０．３３
重傷者数　　０．１３　　　　３．３１
単位は全て　人・件/千万台・km

>>31
「所詮同乗者アリでの運転はガキのすることではない」。

車種を問わずこれは皆同じだと思うが二輪がもっとも顕著に違いが出てる感じ。

四輪オンリーは黙っとけ！！　ゴアら！！！

>死亡事故は茨城、大阪、広島の３府県で発生。死亡した運転者３人は、いずれも
>２人乗りが可能な条件を満たしておらず、１人は無免許運転だった。
ニュースになったＤＱＮ以外には死者出て無いんだ。
ピンで乗ってるバイクよりユクーリ走るタンデムのほうが見ていて安全

>>32
反証何も出さずにただ否定しても説得力ないわな。

>>31
というか、高速道路で２輪を２人乗りしようと思う人ってそんなに多いのか？

>>33
相手するだけ無駄だから放置した方がいいですよ。

ttp://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf
↑このリンク貼って騒いでるのは何かのトラウマを抱えてるみたいですから。

２人乗りの下道と高速の比較ならわかるが
なんで車との比較になるの？

＞２輪と４輪の調査時間が全然違うし、台キロ件数は単に365倍しただけ
二輪車は夜間では車種別の区別がしにくいし、
台キロ件数にいたっては、365倍するのが当たり前なわけだが。

嫌な数値が出たからといって、それを拒絶する言い訳としては弱いですね。

>39
思っていた以上に見るな。俺もしたいが相手がいないorz

>>21
冗談だよ。


鉄のボディで守られてて、4つのタイヤで安定走行可能で、風や接触にも強い自動車と、
むき出しの生身で、2本のタイヤでバランスを取り、風や接触に弱いバイクを
比べれば、40倍なんてのは あまりにも当然だろ。

だが、それでも バイクだって 国道を走るよりは 高速道路を（ちゃんとルールを守って安全）走行した方が
危険は少ないのは 自動車と変わらないだろ。

あえて言えば、自動車と違って、バイクは 「ルール違反の危険な」 走行をした場合の
危険度が 自動車とは比べ物にならなくらい高い、ってことだろうな・・

道路にはバイクより弱い乗り物は存在せず、事故れば 自分が吹っ飛ぶバイク。
シートベルトもエアバッグも、ボンネットのクラッシャブルゾーンも無い。
唯一の防具は ヘルメットだけ。 これが危険なのは 子供でもわかる。
だからといって、無くすことはできない。 また その必要も無い。

要は、法律違反の危険な無謀な運転をした馬鹿が死んだ、と。
ただそれだけ。
高速道路でも、ルールを守って安全走行をすれば、 バイクは快適で安全だろ。

正直、自動二輪より原付のほうが危ない。
原付は乗るほうもまさに自転車感覚。

>>1
>警察庁は「今後も免許取得者の安全教育を推進していきたい」としている。

JAMA
バイクの楽しさ広がる　高速道路も二人乗りＯＫ！
ttp://www.jama.or.jp/motorcycle/highway/index.html

NMCA
平忠彦のタンデムツーリング・レッスン
ttp://www.nmca.gr.jp/joy/lesson.html

バイクライフＴＶ
（柏秀樹氏によるライディングレッスンあり）
ttp://www.bikelifetv.com/

NHK出版
NHK趣味悠々　中高年のためのらくらくツーリング入門
（タンデム乗車の解説あり）
ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=61883862004

…と、いろいろ知っておくといいわな。
しっかり学んで楽しくバイクに乗ろう。

>>34
（高速道路）
・　　　　　　　乗用車　　　２輪車
事故件数　　１．３５　　　１０．１４
死亡者数　　０．０２　　　　０．７８
重傷者数　　０．０７　　　　３．９０
（自動車専用道路）
・　　　　　　　乗用車　　　２輪車
事故件数　　２．５０　　　　７．５３
死亡者数　　０．０２　　　　０．９１
重傷者数　　０．０４　　　　１．２６
（一般国道）
・　　　　　　　乗用車　　　２輪車
事故件数　　１０．３　　　２４．１８
死亡者数　　０．０５　　　　０．４１
重傷者数　　０．１６　　　　４．３９



でも、バイク事故件数は 一般国道 → 高速道路で、
24.18 → 10.14 と2.5倍も安全になってるね。

つまり、バイクは 下の国道より 上の高速の方が 2.5倍も安全なのに、
それでも バイクを高速から追い出せ、と？
下で事故が起きたら 君が責任を取れるのかい？

巻き込みがないから高速の方が安全だよな

>>15
アサピーの次の行だから、ウリナラ瓢箪って読んじゃったぞ。

>>47
バイクの長距離移動を抑制することにより、一般道の走行距離も減らすことが出来るよ。
高速道路に乗るためには、一般道を走行しなければいけない以上、
二輪車の高速道路通行を禁止すれば、二輪車を使わないで別の手段を使うようになるだろう。
理想を言えば、二輪車の公道走行を全面禁止するべきなんだろうけど、それは難しいから、
なるべく走りにくくするようにして、バイクを自主的に降りていただくのが良策かと。

実にすがすがしいニュースだ

>>48
「交差点」が無い分全ての車種にとって一般道より安全。

まてよ！？
俺たちはとんでもない思い違いをしていたのかもしれない！

この「2輪車」がバイクとは限らないぞ。
自転車や大八車、ウィリー走行の三輪車なども含まれているという可能性は無いだろうかッ！？

|*´π｀)　よりんもにりんもあたまのわるいはしりやとかちんそうとかの
　　　　　うんてんするひとをきびしくとりしまればもんだいかいけつﾊｧﾊｧ

>>53ちょっとワロタ。

>>50
乗れない僻みはそのへんにしとけ。物知らずだしつまんねーよクズが。

バイクの教習に、大型車（４輪）の特性を叩き込む過程を強制的に受けさせる。

＞乗れない僻みはそのへんにしとけ。物知らずだしつまんねーよクズが。
こういう発想だから、事故が減らないとも言える。

>>50
PTAのオカンのようなことを言うな


わかってねーな。
バイク乗りはな、高速禁止されたくらいで
バイク止めたりしねーＹｏ

それにバイクは1台当たりの 他人を轢き殺す可能性が少ない
人道的で文明的な乗り物。
燃費も良く、環境に優しい鉄馬。
駐車場代も安いぞ　 ι(=゜ω゜）ノ

そら車も事故こるんだから、バイクもあるだろ…

高速は安全

・対向車がいない
・赤信号がない
・急カーブがない
・物陰からの飛び出しがない
・横断歩行者がいない
・交差点・交差道路がない
・速度制限がない

まあどんなにPCMfWQg00が必死でバイクを叩いても
二輪は高速から追い出されないしタンデムの安全性も認められたから
僕らは今後もバイクライフを満喫させていただきますｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

バイク事故で運ばれてきた重傷患者を何人もみてるから乗れない。
自分が正しく運転してても酔っ払いの車にぶつかったら骨ぐちゃぐちゃ

ライダーとドライバーが起こす事故においての殺人率ってのも出してほしいわな！！

>>61
以後スルーで行こう。

>>60
完全最優先の鉄道でさえ
踏切事故を嫌ってできる所はどんどん高架化するくらいだからね。
＞・交差点・交差道路がない
これが一番。

渾身のボケがスルーされてる>>60の不憫さについて。

>>58
事故ったら運転者は悲惨な事になるけどな＞２輪

>>26
あなたのお国ではそうなんですか　なるほど

今までは四厘で高速道走る機会が多かったが、高速道をタンデムでインカム使って会話しながら走るのは理屈抜きで本当に楽しい。
これは実際に走った者にしかわからないし、四厘では決して味わえない。
ともあれ、これからも安全運転第一で高速道タンデムツーリングを謳歌します。

>>62
サーキットで走るレーサーにも公道は怖い、危ないと言う人が居るね。
危険は速度以外のところにもゴロゴロあるように見えるそうな。

まあそのへん見方は人それぞれだからしょうがない。


>>66
どの車種でも同じだが、事故を起こす&遭う可能性は低いが事故したら致死率は高い。
ここをどう評価するか。

バイクに乗らなければ不死になるわけでは無い
家の中でも死ぬときは死ぬ

暴走族と安全ライダーを一緒にしないでもらいたい

バイクが事故るのはほとんど車のせい。
バイク同士で右直事故なんて聞かない。
たいがい車右折でバイク直進。逆は聞いたことがない。
車しか乗らない人に質問。なんでウインカー出さないで車線変更したり
曲がる寸前までウインカー出さないの？ケチだから？

二輪嫌いのDQNがオナニー見せびらかしてると聞いてすっとんで来ますた

>>69>>70
バイクにシートベルトやエアバックに変わるようなものって付いてたっけ？

>>72
どちらかというと、バイクマンセーオナニーだと思うぞ。

高速でのライダー二輪桶のせいでドライバーがムショ逝き多発な希ガス

四輪で二人以上死亡した事故のデータは？
二輪より確率が高ければ、四輪を規制せんといかんな(W

こんなの、一人乗りのバイクの同期間内の事故件数と内訳を出せば、
それだけで安全性の高さ（というよりはタンデムライダーの意識向上による安全運転）
の立証になるはずなんだよ
車との比較とかまるで意味ない
バイク危ないとか言ってるのはバイクがらみのスレに毎度顔出すいつもの面々に決まってるんだし
聞く耳持たない頭固いキチガイにマジレスしても疲れるだけ

>>66四輪車の悲惨な事故もあるわけで、どっちもどっちだ罠ｗ

>>75
４輪のほうが高いに決まってるだろ。
何人乗れると思ってるんだ？

>>74
我慢汁。
相手はあの世行きだ。


バイクは 相手を轢き殺す危険は少ない。
車は 安全運転をしている相手を殺す危険がある。
従って、迷惑度・殺人率・・・ 自動車＞＞＞＞＞＞＞＞＞バイク

これから夏休み、未熟児どもが暴走する季節がやってきました！！
楽しみですなあ〜ｗいろんな意味で・・

>>73
根拠のない話で申し訳ないが、四輪のそういう安全装備がぜんぜんなかったら、
不注意な運転をする四輪乗りは減ると思う。いや、トータルの死亡者は増えるだろうけど。

>>81
安全装置が全然無い２輪でもひどい乗り方してる奴多いからな・・・
なんとも言えん。

>>73
シートベルトやエアバックとか、そういうレベルの話では無い。
バイクは 生身のむき出しのまま高速で走行する乗り物。
身を守るものは 何も無い。 まぁヘルメットくらいか・・

そんなモンだ。

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　 　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

よくわからんが
IDの末尾が0だと擁護派
00だと反対派、という法則が発動しているようだ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>81
その通りだと俺も思う。痛くないからついつい油断する。
実際事故件数はむしろ増えてるけどクルマ対クルマでの死亡事故は相当減っている。
対歩行者や対自転車か単独の自爆の死亡事故が多い。
トータルで死亡者数は減っているから良いかもしれないが大きな見落としがある気がしてならない

>>82
たしかにそうだよなぁ。

何となく言いたかったのは、
バイクの無謀運転は「事故っても俺が死ぬだけだ」的な感じで、
クルマの不注意運転は「事故っても俺は大丈夫だし」的な感じ。

すげえ乱暴なくくりだけど、四輪のボンネットの「歩行者保護機能」とか
見ると、そういう意識を持った奴はけっこういる気がしてる。

>>86
すまん、思いっきりｹｺｰﾝだった…　　orz

とりあえず条件を満たしてる人で死者はいなかった訳で

>>73
車体には無いが
乗り手の装備品としてコケた時に膨らんで路面等への衝突時の衝撃を
緩和するジャケットはある。一部の警察でも採用のけっこうスグレモノらしい。

>>87
>クルマの不注意運転は「事故っても俺は大丈夫だし」的な感じ。
そんな風に考えて乗り物運転してる奴って居ないと思うけどなぁ。

>>89
解禁になってまだまだ日が浅いからな。
そのうち死亡事故も出てくるよ。当たり前だけど。

>>91
しばらくは推移を淡々と静観するしかなさそうね。

しょっちゅう高速をバイクで走ってるけどヒヤｯとするほど危ないと思う場面なんて
ほとんど無いけどな
周囲を走る車の死角とかそれぞれの癖なんか意識して乗ってればまず危険に
遭遇することが少ない
（あ、こいつ車線変更したがってるな．．．．．あ、しやがった）
って感じで。
事故るﾔｼなんてよっぽどのバカかそれこそ命知らずアクセル全開野郎なんじゃないかと思う

俺は二輪の世界を知らん奴って可哀想な気がする。
ま、乗りたい気持ちがあっても乗れん奴もいる訳で・・・
ﾊﾞｲｸはいいぞ！
でも、原付ｽｸｰﾀｰはﾊﾞｲｸだと思っていない！
全てではないけれど、乗っているのが自転車感覚なのばかりだからね。

>>94
まあ、原動機付き「自転車」だからねえ
でもミニバイクレースは面白いよ。マジためになった
基礎の基礎が50ccという小さな排気量に詰まってる

俺は二輪に貴賎なしって感じで原付も認めてるけどなあ。
原付から二輪の楽しさに目覚めて中免取るかもしれんし。

ただ半ヘルを首にかけて走ってる奴には是非事故ってもらいたい

>>91
まあ、エアバッグ・サイドドアビームなしのリッターカーから
今時の装備がひととおり付いたセダンに乗り換えた時の
俺自身の心理を振り返ってみたらそんな気がする…、
とゆー程度の話ですんで。

へたくそが２ケツで乗っから事故るんだべ？自分は上手いと過信がいかんのだよ。

>>28
御高説をどうも
なんに乗ってるか教えて頂けますか？

>>91
バイクで飲酒運転はあまり聞かないけど車が多いのはそういうことじゃないの？
車運転してるときは片手だし交差点もあまり気にしないで通過するけど
バイクのときは交差点は右折が突っ込んでくるかもとか車がいなくても
本線に合流してくるかもとか警戒しながら通過してるよ

>>90
そういえば、そういうの聞いたことあるなぁ。
あれって役に立ってたのか。

>>100
飲酒運転は、酔った状態でバイクに乗る事自体が難しいからじゃない？
交差点は、２輪と４輪の違いが分かりづらいんだけど。

>>93
「気配」ってあるよね。
特段に意識はしてないんだけど、視界の隅に併走車の前輪が入ってて、
そのわずかな角度の変化で「お、こっち来る？」とか気づくの。

ある程度の経験を積んだ（生き残った）ライダーなら、そういう条件反射が
身についてると思う。

>>101
酔った状態でも一応乗れるよ　自転車も乗れないほどよってるなら無理だけど
そこまでいったら車も無理じゃないの？飲酒運転しないからわからないけど

車に乗ってるときは交差点とか右折車がでてこないでまってるんだけど
2輪の時は突っ込んできたりUターンしたりする車が多いんだよね。
2輪の速度を勘違いしているのかぶつけても平気だと思っているか知らないけど
逆にトラックが通過しようとしている時はいけるタイミングでもいかないから
大きさによって見える速さが違うの忘れてるか考慮してないんだと思うけど。

誰かキチガイにトドメを
四輪の高速の三ヶ月の死傷者数
バイクの三ヶ月の加害数
ヨロシコ

オレもバイクを2人乗りしたい奴の気が知れない。まして高速で？
わかんねーなー。2人乗りは非常時だけにしとけって。

>>105
自分の家の近くじゃない時に間違って高速自動車国道に乗った時や
20号がこんでるときとか中央道で移動とか楽だよ。スクーターだし。
自分も人乗せて6時間とか長距離移動する気にはならない
一般道走るより楽だけど一応気は使うからね。一般道2りはかなり疲れる

>>103
さすがに「ぶつけても平気だ」とは思ってないと思うぞ。
明らかに４輪の過失になるだろうし。
まぁ４輪からしてみれば、近くに２輪が居るとかなりの
プレッシャーになるんだよね。
気付かない間に併走してたり、右左折する時に無理やり横を抜いていかれたり・・・

>>104
何で四輪の高速の三ヶ月の死傷者数と
バイクの三ヶ月の加害数を比べようとしてるんだ？
それに何の意味があるんだ？
というか、キチガイって誰のことを言ってるんだ？

データー通りでしょ　二人乗りで長距離移動する場合
下道より専用道の方が事故率が低い
事故時の脂肪率は高いが　．．．

大排気量のバイク乗って、まったり走ってりゃ事故る気がしない。
・・・と油断すると事故るかも知れないので今日も常に細心の注意を払って安全運転。
法定速度+10km/hくらいで十分だぜ

それはそうと旧車會は死ね

タイあたりに行けば、無免許８人乗りくらいしてる

細かいことを言うなよ

バイクの存在を叩いた所で日本から消滅するわけでもないし、まして今回のデータは
明らかに二人乗り解禁の成功を示唆している。問題ないでしょ。
ただ解禁後の結果提示の仕方がちょっと混乱しやすいかも。解禁後に高速を利用した二人乗り
バイクの総台数から事故件数で事故の割合でも出せばいい(同様に自動車の場合を出して比較
してやればいい)のに、ただ事故件数と死亡者数だけ出すとどうしてもネガティブな見方を
しやすい罠。

>>107
気づかないで併走するなよ　気づけよ。
それから同車線追抜きは道交法上も問題ないから1時的な併走はあるのは
しょうがない。これが駄目なら渋滞作るような右折レーンはみだした車は
右折禁止それと路上駐車は即レッカーやらないと駄目だろう。

右折する寸前に右を直進するなんてことはさすがに見たことはないぞ
左側抜けるなら車でもやるし。左折する車はウインカー出さない車が多いから
行ける思う馬鹿が多いんでしょ。自分は車がケチってウインカーださないで
左折やら車線変更するのわかってるから交差点付近は一緒に流れるし
道路の真ん中走って避けれるようにしてるけど。
プレッシャーの件は2輪によくのってればそうでもなくなるよ。
2輪乗ってる時交差点で右折車に何回か危ない経験させられてるから
交差点通過なんて毎回プレッシャーだし。トラックが一番前にいると
トラックはほとんど出てこないから楽なんだけどね。

問題はどういう死に方をしたかだと思うんだけど？

まぁあれか、高速道路を二人乗りするのはやめようというどころか、高速道路をバイクで走ろう
とも思わない。

>>114
高速道路より交差点に気をつけてね

こういうスレで車しか乗らない人も右折時にバイクの速度を遅いと
勘違いして右直事故が減ってくれるように見かけたらしつこく書いてます。

アカピの記事でなんだが…
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200507140330.html

>６月１９日には大阪府の阪神高速を逆走した免許取得後１年以内の２３歳の
>運転者が対向車と正面衝突して死亡した。３件とも亡くなったのは運転者
>だった。

無免許といい２人乗り以前の問題がするが…

ガイシュツだったらすまん

解禁前はどれぐらいＤＱＮの事故があったんだろ？

高速とかで後ろにピッタリ張り付いてくる車がｷﾓｲ

>>118 急ブレーキ踏んでびびらせてやれ！
何か言われたら「人影が見えた。とか速度がオーバーしたから減速しただけ」って言ってやれ！

>>109
最後の１行に禿道。
あれはオッサンの暴走族。

2人乗り解禁で、救えた命は？

例えば、急峻な箱根の峠を無理して越える必要も無くなったし。

２人乗りが可能な条件を満たしているかどうか、現実的に判断
が不可能であり、たとえ解ったとしても乗り入れを阻止する事が
現実的に不可能なので、高速道路バイク２人乗りは全面的に
禁止すべきだ。

>>116
まあ、まともな読解力を持っている人なら、

＞広島県のバイパス道で４月１４日、免許取得後１年以内の１７歳のアルバイト少年が
＞転倒して死亡したほか、茨城県の常磐道で同２８日、ガードレールに衝突した無免許の
＞３４歳自動車販売業が死亡。６月１９日には大阪府の阪神高速を逆走した免許取得後
＞１年以内の２３歳の運転者が対向車と正面衝突して死亡した。３件とも亡くなったのは
＞運転者だった。

を見れば、3件の死亡事故とも問題のあるライダーが運転していたって判るだろうな。
広島の件だと、高速道路二人乗りは免許取得後3年以上経過していないとダメなのを
知らない人は結構いるだろうが、若い人間は事故を起こしやすいという傾向はあるし、
茨城の件は無免許だから論外、3件目も逆走だから論外。まあ朝日にしてはよく
やった方じゃないの？

死んだDQN共が乗っていたのはビッグスクーターかな？
あと同じ期間に1人乗りで死んだ奴の数も教えろよ　それと比較しなきゃ意味無いじゃん

>>118,>>119
「無意識の殺意」にはお互いにもっと敏感にならなきゃいけないよね。
表の意識では「ちょろちょろ走りやがってうぜー」とか「DQN車をビビらせてやれ」
とかのレベルなんだろうけど、後でじっくり思い返してみればゾっとする、みたいな感じ。

まだやってたのかｗ

高速解禁になったのはいいけど、風圧がキツすぎて辛いよ。
やっぱビックスクーターにしようかな・・・。

本来は世界的なバイク輸出国として乗り方もお手本になるとか、未来の可能性を創造していく存在に
ならんといけないんだよね。

そもそも、バイクというのは一部の商用用途を除いて、
大半が実用性０の娯楽なのだから、４輪乗用車や
トラックやその他の交通に迷惑を掛けるなど言語道断。
存在そのものが不要である。

実用性０

ﾜﾛｽ

>>128
国内の4社ってやる気があるのかねえ？

それはそうと、ここってやっぱりバイク板住人多い？
ごく一部の基地外除いてまともなレスが多いから。

>>129

CO2排出自動車の1/10だな。
娯楽の4輪乗らない方がよっぽど地球の為になる

>>129
じゃあ、車でドライビングして遊びに行くのも不要だし、マイカー通勤は渋滞を誘発する上に
ガソリンを無駄遣いするからこれまた不要だな。

わーいDQNしねー
俺の車を巻き込むなよー

解禁前のデータと比較しなきゃ、意味無いだろ。
何だこの記事は。

>>129のような主張をたまに見るけど、
そもそも路上はパブリックスペースだという意識が欠如しとるわけで。

>>132
それで事故を起こして渋滞を引き起こしてCO2を
無駄に発生させていては意味がない。
走行距離あたりの死亡事故率は車の数倍。

また、それによる経済損失も見逃せない。
一部の商用を除いてバイクは不要な存在。
一部の商用に限って許可すべきで、後は排除すべき。

>>135
解禁前に高速２人乗りのデータがあるとは思えんのだが・・・・

>>133
女性優遇電車から身を守るために必要

>>136
公務員が税金で養われてるという意識が欠如してるのと一緒だな

>87
大体言わんとしてた事解ってたから。

>131
一応日本のバイクメーカは安全教育という観点ではちゃんと講習会を開催しているけどね。
四輪メーカーの方がその点では酷い。ホンダだけかな唯一実技講習してた気がする。

ユーザーに関しても意識の向上を常に図っていかないといかなければいけないと思う。

と何時に無く正論を吐くバイクのり

>>137
経済損失をいうなら事故率より事故数のが重要だろう

>>137
それなら4輪こそ一部商用に限るべきだな。

>>142
台数あたりの死亡事故件数もバイクがトップだよ。

バイクは危険で車社会の鼻つまみ者なんだよ。

漏れは二輪でも四輪でも、どんな走り方してようが事故る事前提で乗ってるけどな
だからバイクの後ろは絶対に誰も乗せない、同乗者がいるときは車を出す
別の方向から突っ込んで来られる可能性が低い分、全開でも高速の方が下道よりも他の車の動きを読みやすい
…が経験なんて何の根拠にもならんよ、いつか自分自身にさえも裏切られる日が来る
安全運転してたって紙一重で助かってる事はあるだろ、腕だけじゃなくて運な
色んな人間がいて技量も精神状態も多彩、それが同じ道路を走ってんだぞ?
自身一人ならまだしも後ろに人を乗せて安全だなんて漏れは言えんな。

>>144
んじゃ、台数あたりの「他人を死なせた事故件数」は？

>>122>>129呆れるほど強引な４輪オンリーちゃんだなｗ

>>144
巷には危険な4輪が横行しとりますが。
死ににくい分無謀さは四輪のほうがはるかに上ですな。

>>145
「俺はタンデムしない」というのは個人のポリシーだから構わないけど、
それが必要な人に対して「やるな」とは言えんわな。

バイク市ね

邪魔なんだよ

>>144
言ってる意味分かってるか？
渋滞やら経済損失やら言うなら率より件数のが重要だって言ってんの
＞台数あたりの死亡事故件数
率だろこれ

>>150
はやくめんきょとりまちょうね？

>>144 つまり氏んでも経済損失は無きに等しい

運転にともなう危険はタイヤの数が2つだろうが4つだろうが一緒だけどさ
毎日安全運転を心がけている模範的四輪乗りの俺の運転を邪魔しないでくれれば
べつにバイクで4人乗りしようが7人乗りしようがかまわんよ。

なんかバイク乗りは頭が悪いから（IQ90程度）、
4輪至上主義を謳えば入れ食いだってテキストに書いてあった。

台数辺りの死傷事故の割合は圧倒的に車のほうが上ですね。
死ぬバイクと殺す車とでも言いましょうか。

そんな事よりトラックは原付の横を抜いて行くのやめろ
あぶねーだろ

>>152
バイクの免許なんかイラネーよ

>>144
ソース
バイク板とクルマ板の事故相談スレ見てみろ笑うから

バイク板は殆んど被害者
クルマ板は対バイクは殆んど加害者

>>151
君は日本語が不自由なようだな朝鮮学校をもう一度出直したまえ。

高速の２人乗り禁止を言う前に
一般道の２人乗り禁止を言うべきだな
そっちのが犠牲者はるかに減るだろ

>>158
はやくくるまのめんきょがとれるとしになるといいね。
にぶいちびだとのれるきがしないのはわかるけどたにんにいったらだめだよ？
あんぱんまんとやくそくだ！

DQN四輪が減ればバイク事故が激減するのにね

車両1万台あたりの死亡事故率（人/万台）

原付：0.8
51〜125：1.5
126〜400：3.5
401以上：3.3
参考-車：1.8

出典（財）交通事故総合分析センター

>>154
特性の異なるいろんな車種が同じ道路を走るための
プロトコルとして、道路交通法っつーもんがあるわけで。

んで、「俺の運転を邪魔しないでくれれば」という言葉が
読むにつけ、コイツわかってねーなーなトホホ感がそこはかとなく
湧き上がる今日この頃。

やっぱ免許更新は試験制にしようや
マナーを問う問題を重点的に。

すりぬけやらないってだけで事故が格段に減ると思う。

ロードプライシングを閣下が始めて下されば…
バイクは対象外でフリーだし
都心の車は減るし。

ロードプライシングはお蔵入りです。

君が、杉並のプロ市民を説得して外環完成させれば別だが。

>167
高速二人乗りではあまり関係ないけどな

>>166
きみがまっさきにおちそうだよ。
ままのいいつけをまもらなくてまだおきてるから
あしたもちゃんとおくすりのんでがっこうにいきまちょうね？

一部のアホバイク乗りは、身の丈に合わない無茶な運転で四輪と接触事故を起こす。
元々身を守る装備が皆無なので、バイク運転手側は大怪我か下手すりゃ死亡。
迷惑を被るのは、いつも四輪乗り。
DQN遺族に慰謝料をせびられケツの毛まで抜かれるわ、
交通刑務所で臭い飯食わされるわで、人生ボロボロ。

バイクは、走る爆弾だよ。

★未成年狙いわいせつ　さいたまで３件続く　いずれも黒いオートバイ

・二十三日夕方、さいたま市桜区と西区で、半径一・五キロの範囲内で
　女子小学生らを狙った強制わいせつや暴行事件が連続三件発生して
　いたことが二十四日、分かった。犯人の目撃情報はいずれも三十−
　四十歳代で黒いジャンパー、黒い中型オートバイの男で、浦和署と
　大宮西署は同一犯とみて捜査している。

【社会】注意されたバイクの２人組が会社員２人を暴行　会社員死傷−千葉
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041030-0001.html　

★暴走バイク転倒、１７歳死亡　金沢、同乗の１９歳少年も重体　
　http://www.hokkoku.co.jp/_today/E20041019002.htm

★バイクで車に追突し４８０万盗む
MBS NEWS http://mbs.jp/news/local/html/NS211200410300033460.html

★＜大阪＞バイクのグループが信号待ちの車を強奪
　　　http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200410120501007.html

★バイクで制限１０８キロ超…オービスにＶサイン
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004101406.html

【社会】「体を触るだけだ」 ロリコン黒バイク男、少女狙って連続わいせつ…埼玉
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20041125/lcl_____stm_____001.shtml

>>172
一行目：「一部のアホバイク乗りは」
三行目：「迷惑を被るのは、いつも四輪乗り」

てなあたりに気をつかうと、もっと良質の釣りになれそうな…

関係ないけどトラック運転手って幅寄せしてくる奴が多いよな。後タクシーの
急停車急発進。
まず都内に限って言えばトラックとタクシーの交通量を減らさないと安全に2輪は
走れないね。

> DQN遺族に慰謝料をせびられケツの毛まで抜かれるわ

対人無制限の保険に入ってない人は路上に出てはいけない

>>171
何言ってやがる、ID:k5t28hy60が落ちるわけねーだろ。

無免許だろこいつw

>>172
一部の例（それも己にとって都合のいいもの）のみを挙げてそれを一般論とするのは詭弁だな。

俺もバイク乗りだが、さすがに高速で二人乗りをする気にはなれない。

２輪は社会的にも物理的にも安全に走る権利など無い。

せいぜい、４輪に迷惑を掛けないように、４輪は自分に
災いが降りかからないように気を付けて運転するだけだ。

本当に二輪という存在は邪魔なだけだ。
一部の商用を除いて。

そういや全国ニュースになる程の凶悪な、二輪が加害者の死亡事故ってある？
DQN無免許原付がノーヘル二人乗りで対向車線にはみ出して正面衝突なんてもの以外で。
四輪なら酔っ払いトラックが高速で追突とか、酔っ払い車が高校生の列に突っ込むとかあるけど。

資源や環境保護のため乗車人数2名以下の車は高速通行禁止。
これにより2座席のスポーツカーは高速通行禁止。
これで高速の渋滞はなくなる。

バイクは制限速度を120Kmぐらいにして罰金を3倍ぐらいにしよう。

死んだ3人って、論外のDQNばかりじゃねーか。
こんなDQNは下道走っていたらそれこそ、一般市民を巻き添えにするぞ。

>>177
一部だろうが全員だろうが、バイク乗りはバイク乗り。
「一部の中国人が反日暴動」「一部の同和地区出身者が恐喝」
一部って言っときゃ免罪符になるとでも？

実際二人乗りするのには下道より高速の方がはるかに安全

>>178
峠で2ケツをしてたら練習になるよ。
CBR600RRで2ケツでタイヤはビブ君死亡

つうか高速のが2ケツ楽なんだが？
乗ってみた？
ヴェクスター150じゃない限り楽な筈だが

>>172
ヒント：自賠責保険ないと公道走れない

結局外圧で高速2輪の2人乗りが解禁されただけでまともなバイク乗りは
2人乗りしたいと思わないだろうな。

>>183
>「一部の中国人が反日暴動」「一部の同和地区出身者が恐喝」

免罪符もへったくれも一部じゃん。
「一部のアホなバイク乗り」の話が「すべての二輪対四輪事故」に
すりかわるのが変だと言われてるわけで。

バイクってのは一人で乗るもんだろ

>>183
じゃあ酔っ払いが轢き逃げをするといけないので車を運転している人は
今日から運転をするなって言われて納得するかい？

バイクの後ろに乗ったことあるけど
ありゃジェットコースターより怖いな
当然安全装置もついてないしな

>>187
んなこた無い

乗らないのは下手くそを自認した人
こんな人は一人でも乗らない。
下道では2ケツ出来るが高速では出来ないっていうバイク海苔は頭が悪い

バイクの利点といえば、高い機動性、小回りが利く、細い道も楽々・・・などがあげられる。
白バイや配達関係などの商用バイクは、まさにこの利点を有効利用した成功例。
物理的危険性をテクでカバーせざるを得ないとしても、享受に値するメリットとなる。

それに対して、個人で乗るバイクには、何の利点があるのかね。
ハイウェイ2人乗り解禁でさらにリスクを増やすことに、どんな追加の利点があるのかね。

>>166
はファビョって寝たか。
もう寝る時間だしな(笑)

>>193
ヒント：二酸化炭素

>>193
ん？楽しいだけ。
退屈な通勤もエキサイティングになる。
退屈な休日もバイクが有ればサーキットイケる
ガワしか違わんクルマとは違うのだよクルマとは。

>>186
金だけの問題じゃない。バイク乗りが死んだだけで刑事事件扱いだ。
前科一犯だぞ。ふざけるなと言いたい。
バイク乗りの無謀なすり抜け運転で四輪に当たって転けて死んだ
だけで四輪は書類送検されて前科者。下手をすると交通刑務所行きになる。

四輪運転者にとっても激しく迷惑。
DQNが自爆するのは構わんが、頼むから巻き込まんでくれ。

>>197
それだけアホな運転をキサンがしてたってだけだろ？
裁定が不服なら然るべき手順で申し立てすればよいだけだろう？

すり抜けバイクに当たるなんて隙間を見てないキサンが悪い。
車線の隙間にまだ車線は有るのだよ

バイクがこの世に存在しなければ、不幸なバイク事故も起こらなかっただろうに。

>>188
俺ってDQNだから「一部」に分類されるよなぁ、と思いながらバイクに乗ってる奴が何人いる？
みんな自分はまともなバイク乗りだと思ってるだろ？

>>190
車を運転する人が全員酔っ払いなら、君の論理は成り立つねｗｗ

高速二人乗りねぇ。。。今度高速走ってみるよ。

この手のスレを見ると4輪乗りが如何に自己中かよく判るな。

>>201
お前、自己矛盾に気付いてないの？

>>203　・・・と、自分の自己中に全く気づかないバイク乗りが申しております。

艇脳政府が殺したようなもん


だが、法律改正にはまたチンタラ時間をかけるというｗ

バカなので丁寧に説明してやってくださいな

>>204
全然、説明してよ。

>>192禿同
>>202案ずるより産むが易し

二輪四輪問わず、デメリットばかり考えてたら(考えることは必要)、楽しめるものも楽しめなくなるよ

今年も北海道行けないな　　テント積んで走ってみ　最高だよ
オンネトーのキャンプ場お勧め　キツネにシカまで出てくる
車に旅館なんて　バカじゃない

>>208
>>183の「一部」とは>>172の「一部の例」にかかっており、「一部の例」は
お前とは違う奴だが>>172の「一部のアホバイク乗りは〜事故を起こす」に突っ込んだもの。
この「一部」を一般論にするなと言うのを、お前は>>183で非としたわけ。
で、>>190で挙げた「酔っ払いの轢き逃げ」は当然一部の例で、それを全ドライバーの
責任にするという無茶な論理なのだが、それに対しては>>201で非としている。

同じ様な無茶苦茶な論理展開なのに、片方を是としもう片方を非としているんだよ。

頑丈な箱に囲まれて安心してるのか車乗りって凶暴になるよなぁ。
ライオンの影で吠えまくる狐っつーか。

ツーリングの最中に夕立が降ってきたりとかしても、つらくない？
炎天下で直射日光浴びてしんどくない？熱射病とかにならない？
料金所とかで、ディーゼルの排ガスとか吸って苦しくない？肺とか真っ黒にならない？

車ならとりあえず雨風は凌げるし、エアコンで車内環境は快適だよ。
天候に左右されないから、無理なく安定した旅ができるよ。

バイクでツーリングって、なんか自虐行為をしているようにも思えるんだけど。

旅の環境を楽しめないで何が旅か。
その程度も嫌ならパックツアーで充分だわな。

安定した旅は記憶から無くなるのも早い

>>213は虚弱体質だから仕方ないよｗ

>213
雨に濡れると寒いよ　鉄板やゴム敷いてる所スベルし
炎天下は暑いよ　疲れ安いから無理しない様気をつけて
排気ガスは大嫌い　規制賛成　　車だと気が付かない
板違い　スマソ

私は、超不思議に思うことがある。それは、アナキンがダークサイドにを堕ちないこと。
私はシスだし、よく弟子を殺される。だけど、電撃を出すと、なんだか楽しい気分になる・ストレスかいしょうにもなる。
アナキンにとってダークサイドは楽しくないの？別にベイダーでもＥじゃん。楽しくなればＶｅｒｙ　Ｇｏｏｄ☆

アナキンの人堕ちて下さい。皇帝だけいてもはくりょくでんから、堕ちて下さい！
パドメ救う気はあるんですか？ちゃんとやっているグリーバス将軍まで、まきぞいにしないで下さい。本ト(May)(the)(force)(be)(with)(you)。
　↑
　オビワンに遠慮してんのかしらんけど。

ちゃんとドゥークー殺したりしてけっこうマジメなときもあるけど、、、、評議会の命令でスパイしようとする時もあるし・・・
デススター完成まで、もうすぐなのに、だいじょうぶなのかな？

こらー！！アナキン堕ちろよ！！もうパルパティーンはイカってます。みんなアナキンのスーツ姿を楽しみにしてるのに。
大きな音で思いっきり呼吸すると気持ちいいんだから。

シスのほとんどの子が思ってることを書きます。アナキン堕ちなよ！堕ちないより、堕ちてる方がカッコＥよ

やっぱり雨でびしょびしょになる旅も、ホコリっぽくて貧乏くさい旅も嫌だね。
一言でいえば、価値観の違いだな。

ちなみに、>215は本当に楽しい旅をしたこと無さそうだ。まぁ、余計なお世話か。

嫌な目には遭いたくない・でもおいしい目は見たいってとこ？
なんか引き篭もりみたいなんだけど・・・

高速道路GJとはいえんな
高速、もっと働いて馬鹿バイクを退治しろ！！！

>>220
そもそものところで価値観が違うから、無理して反論とか煽りとかしてくれなくていいよ。
別に苦労する旅が悪いなんて思ってないから、これからもいばらの道を楽しんでくれ。
俺は、金積んで快適な旅を楽しむから。

クルマで旅？
すっげえ暇人(笑)
普通の人に「クルマで旅してます」と「バイクで旅してます」
どっちがいい顔するだろうね。

クルマで旅は胡散臭い

昔、バイクに乗っていたので、あまり言いたくないんだけど、
最近のバイク乗りは、車に比べて、事故したときの死亡率が高いことが、
分かっていないのではなかろうか。

関越で、路肩を男が押して、後ろを女がトボトボ歩いているのを見た。
ちゃんと、運行前点検しておけよな！ばか！

中央高速で雨の中、ポンチョを着て
ヨロヨロと渋滞をすり抜けしている２ケツのバイクを見た。
ポンチョじゃなくて、ちゃんとした雨具で乗れよ!ばか！
ポンチョ着るなら、裾をしっかり締めろ、ひらひらさせるな！

なんかあったら、死ぬのはバイク乗り！
罪をかぶるのは、後ろを走っている罪の無い自動車の運ちゃんなんだ。

ttp://www.nmca.gr.jp/cs/okura_01.html

旅について重要無形文化財総合認定保持者の人の話が面白かった。

>>224
あぁ乗れなくなったヘタレ牛か
なんに乗ってた？
原付は無しよ

後ろのうんこちゃんは車間取れば問題なかろうもん？

>>226
ああ、高速ではバイクに近寄らんようにしているよ。
ちなみにバイクはKDX。限定解除はしなかった。
原付に毛が生えたようなもの。

うまく意図が伝わっていないようだから言うけど、
高速でバイクに乗るということは、バイク乗りにとって、
凄まじくリスクが大きいという事よ。
そして、他人にも迷惑をかける可能性が大きいこと。
この二つの現実を直視し、生半可な気持ちで高速に乗らないほうが良いと思うよ。

ま、>>226はこの点、自覚して乗っているみたいだから、良いけどね。

明治通りとかはバイクと運送業の車以外通行禁止にするべき。

「クルマで旅してます」→ああ、移動に車使ってるんだ

「バイクで旅してます」→ああ何かそういう趣向の人いるよね

本来はバイクの一人乗りと二人乗りの危険度の違いを語るべきなのに、
四輪と二輪という見当違いの比較をする馬鹿が大杉。

>>224が言うのも最もだ。自分自身が体が外に出た状態で高速移動しているため
認識の甘い奴が多いのか知らんが、本当はものすごく危険な状況。
一般道と違って、これといった障害物もなく、ほぼまっすぐの道を走れる高速だが
高速移動中にバランスを崩したら死を覚悟した方が良いよ。
なんつっても他にも車が走ってんだしな。それも高速で。

いつも二輪においてけぼりくってこんなところぐらいしかウサ晴らせるとこがないんだろうよｗｗ

>>230
まぁ、そうだな。話の重点は二人乗りだな。
ただ、オレが思うに、バイクなんて一定の速度以上で走らせていれば
よっぽど無理なハンドルの切り方をしなきゃ転倒はあり得ない
まぁ、後ろの同乗者がふざけて前の運転中のライダーにいたずらしたら知らんがｗ
>>1のソースだけじゃどういった状況で事故が起きたか知らんが
まっすぐ走っていて前の車に追突したとか言う香具師がおったら
そいつはアホとしか言いようがないが・・・ｗ

ttp://www.harley-davidson.co.jp/gallery/download/pair.html
えぇ〜〜、二人で乗れば、もっと運転しづらいの間違いだろ？ｗ

一週間で全国で大体120人が交通事故で亡くなってる
から三人なら全然優秀じゃないか？

三月から車で高速道路の死亡事故は何人だろうねw

車やバイクが凶器で静かな交通戦争だと思う。

ttp://www.geocities.jp/spiceofbike/bike/bike1/bike12.html
うわっ、なんだこいつの意見？幼稚だなｗ

>>235
おいおい、その交通事故でなくなっているのが全て二輪車の二人乗りでのことか？
違うだろ？解禁されたばかりで高速道路で二人乗りをする人が今は少ないが
もし今後、二人乗りをする人が増えた場合、その事故による死者は増えると思うよ
ただ、今後も高速で二人乗りをする人が増えるとは思えんがな
やっぱ、危険だと感じるだろうし、俺なら高速を走るなら普通自動車にするね

一般道の二人乗りより高速の二人乗りの方が危ないというのかなあ？
それがよくわからん。

普通にバイク乗ってる人なら高速の方が安全であることは知ってるだろう。
ほとんどの交通事故は交差点で起こっているし、危ないと感じる場所も同様だからね。
ただ、二人乗り自体がそもそも避けたいと思う人も結構居ると思う。
二人で移動するときは車乗っちゃう人も同様に多いだろう。

それでも高速道路の二人乗りを禁止するのは
まったく利に適わない偏見からきた規制だったから解禁されるのは当然だとも思う。

俺バイクで4回事故ったけど、4回とも車がこちらを見落としての事故だった。
急にウィンカー出してきて左折してガソリンスタンドに入る時に巻き込まれたり、交差点で青信号で真っ直ぐ進んでいるのに目の前で反対方向から右折してきたり。
全部１：９の事故任だったな。

見落とされるのが一番危ないよな。

今じゃすべての車を疑いながら走ってる。

>>112
>気づかないで併走するなよ　気づけよ。
俺にひたすら後ろを見て走れというならそうだろうな。
後ろを走っていた２輪が何時の間にか横に来てたりするんだよ。
あれはかなりビビる。
あと、ウィンカーを出してても、横抜けしてくる奴は居るぞ。
当たり屋としか思えん。

>>239
「高速道路での死傷者を増やすような真似をわざわざする必要があるのか？」
ってところじゃないの？

>>240
俺はすべての２輪と４輪と歩行者を疑いながら走ってる。
あいつらは何をしてくれるか分からん。

>死亡事故は茨城、大阪、広島の３府県で発生
なんでこんなに美味しいエサが有るのに誰も食いつかないんだ？
茨城はともかく、大阪/広島だぞ？

>>242
千葉が加われば四天王揃い踏みだったのに惜しいね。

>>241
そうやって気づいた時には人ひいたりするんだな
ウインカー出してても入ってくるやつはさっさと行かせる
命を大事にしない少数DQNはさっさといってくれてよかったと思えばいい
＞俺はすべての２輪と４輪と歩行者を疑いながら走ってる
これは同意だがガソスタや路地から割り込んでくるから常に疑ったほうがいい

俺はバイクも車も乗るが、例えば峠道でのんびり走る車に
バイクで追いついても、追い越し禁止なら相手が譲ってくれる
まで待つ。正直イライラすることもあるが。
逆に、車に乗ってて後ろにバイクが追いついてきたら、
対向車がないことを確認して先に行かせてやる。
こうすれば、お互い気持ちよく走れる。

要するにお互いの特性を理解し合うことが大切なのだが、
車にしか乗らない人にはわかってもらえないんだな。

>>240 ｶﾜｲｿｽ
俺はどっちも乗るけど、走行中に車の横をすりぬけるのだけはｲｸﾅｲと思う。信号待ちの時はいいと思う。
俺はそう考えて、車で車間距離を取るくらいに開けて走ってるけど、その場合後ろの車が接近してくるんだよね。(おばちゃんとかも多いから無意識にバイク=邪魔だと頭にあるんだと思う)
こっちとしては「スピード出そうと思えば出せるんだよ(`ヘ´)」と思いながらよけてやって、結局信号待ちで抜く。

>>244
>そうやって気づいた時には人ひいたりするんだな
だから、プレッシャーになってると言ってるだろ？
あと、さすがに人を巻き込むことは中々無いと思うぞ。
オリンピック選手並みの速度で常日頃走ってる人が居た場合は話は別だが。

>ウインカー出してても入ってくるやつはさっさと行かせる
もう曲がり始めてるのに後続車を抜いて入ってくる奴が居るんだよ。
基地外じゃねーの？と思う。

>>245
狭い市街地でも２輪が制限速度を大幅に超えて無理やり左側を抜いて来るんだが。

車が二輪がって不毛な話題だなｗ
どっちも一緒。

今日も安全運転でいきましょう。

>>242
なぜ茨城を除こうとするのだ？
ＤＱＮのメッカじゃないか。
チバラギ仕様を知らないとは言わせないぞｗ

神奈川もだろ

>>213
不幸自慢的ナルシズムとマゾヒズムが渾然一体となり
旅情を掻き立て達成感を醸し出すのがツーリングです。
わかんねえやつにはわかんねえだろうなあ。

>>251
死ねばいいとおもうよ（;^^

しかし、バイク糊とバサーってほぼ同じ論調だよな。
まぁ、世間一般の目は、未だに「バイク糊＝DQN」なんだから、必死に自己弁護なんか
しないで、適当にスルーしたら？

コピペもスルー

バイクって、本当に危険。
漏れ以外のバイク・スクーターが全部なくなれば平和になる。

近所にもバイク海苔がいるけどうるせーな
格好いいと思ってるんだろうな、単独事故で氏ねばいいのに

>213
車もオートクルーズでＡＴでカーナビでしょで挙句の果てには運転が好きじゃない。
タクシーか電車で移動すればいいのに。

>>257
タクシーが電車なみの料金なら毎日利用するんだがな。

それはそうと、列車で行く旅も悪くないぞ。

2輪批判の文章で、2輪を4輪に替えても不自然ではない文章は
全く説得力が無い。てか池沼か？

もっと事の本質を見極めようぜ。
ヒント：車乗ってても事故で死ぬ時は死ぬ。

バイクは便利だよ。
都内に住んでればそのありがたみを色んなところで実感できると思う。

>>260
逆に言えば田舎ではバイク必要ないよな
バイクの利点は駐車スペースと渋滞に強いことだから

>243
千葉で事故を起しているのはイバラ菌

バイクも車も両方乗るけど、楽しいのはバイクだな。
歩き、電車、車、バイクで旅すると、それぞれの移動手段の長所、短所が分かていいよ

問題は、車同士では単なる物損事故で終わるけど、
バイクがからむと、人身事故になる事が多い事。

死傷するのは二輪車側、犯罪者になるのは自動車側。

下手糞な二輪は高速乗るな〜！でもバイクで無茶苦茶な運転をするやつは、
車でも馬鹿な運転するんだよな。

結論、DQNは公道に出るな！

>>262
エクセル、知ってっぺ？

クルマのDQNは人を殺すことが多いが、バイクのDQNは自分の脳漿ブチ撒けて死ぬこと
が多い。DQNを減らす装置として、バイクにも存在価値がある。

ついさっきの出来事。
お昼休みにバイクで本屋さんに行った帰りなんだが、
一時停止の路地からヒョコっと車が出てきやがった。
クラクション鳴らしたら止まったんだけど、
出っ張った車を避けながら運転席を睨んだら
初老のオヤジが俺の事をポケーっと見てた。

…多分何が起こったのか＆何が悪いのか理解出来て無かったんじゃないかな。

まぁ公道上の車両は自分以外の全部がこういう奴だと考えながら走れば
少しでも安全に対して気が向くのかもしれないが。

>>267
はっきりとした状況が分からんが、
視野が確保できない場合、普通は徐行しながら
視野が確保できるまで前進しないか？

びみょう

明らかに一時停止してなかっとか？

>>259

ヒント:事故った時のリスク
つーか結局は乗る奴の資質なんだけどな、さんざん既出だけど
で高速の二人乗りもできないよりはできた方がいいって話だけど
漏れは二人乗りの必要性は全く感じない
でも解禁するなら真面目に高速二人乗り教習やるべきだったんじゃないかと思う、試験も別にしてさ
十年程前、限定解除するのに安全講習を無理矢理受けさせられたが
ｽﾗﾛｰﾑはﾊﾟｲﾛﾝ倒しまくり急制動はﾗｲﾝｵｰﾊﾞｰが当たり前
普通に出来たのは一割に満たなかった
終いには取り回しさえ満足にできない奴までいて唖然とした覚えがある
しかも皆それなりにバイク歴はあり自分のバイク持ち込みだったのにだよ?

漏れは下手なの自覚してるから今でもｻｰｷｯﾄにて独自に終わりの無い限界教習やってますが

>>ｽﾗﾛｰﾑはﾊﾟｲﾛﾝ倒しまくり急制動はﾗｲﾝｵｰﾊﾞｰが当たり前


どんだけ下手糞が多いのかと小一時間

>>272
教習所でやる急制動のスピードと距離と同じだったら
1/3の距離で止まれない香具師はペーパーライダーにクラスチェンジしたか
神経切れてると思われ。

ようするに、高速二人乗りの条件を満たした頃までバイクに乗ってるような
奴は、後ろに乗る友達や恋人がいないって事だろ。

>>274
いや、満たす頃で安全面を気にする人であれば、車にするよ

>>274
日本語書けよ。
「ようするに」って何を要しているんだ？頭悪いのか？

俺が町で見るバイクの９５％は基地外ってほどのスピードとうるささで駆け抜けていく。
まぁ加速がいいからそう見えるのかも知れないが。
まともなのは荷物積んだツーリングしてるであろう人達。

>>276
要するに、バイクなんか乗ってる人間は、ダメな人間だって事でしょ。

車は車でうるせーのがいるが、きっと一般常識というものが欠如しているかわいそうな人なんだろう。
静かに走る車が一番だよ。

>>278
だからさあ、そうやって世の中をくくっちゃだめだよ。
そりゃ、くくると楽だよ。カッコに入れてレッテル貼っちゃえばいいもんね。

だけど世界ってのはキミが思ってるよりもっとゴチャゴチャしてるし
もっと絡み合ってるし、そしてもっともっと美しいんだ。
ホントだよ。

>>278
仕事でもないのに車を一人で乗り回してるのはダメ人間×4だな。
空気載せただけの車が半分になれば都内の渋滞はかなり緩和されるぞ。

>>278
久しぶりに　まどか　を見たｗ

レッテルを貼り付けるのは、すっごく楽なのよね。

でも、ベトナム戦争時ですら米兵は“いいベトコンは死んだベトコンだ！”

との言葉にあるようにベトコンを一括りにして、悪だとは決め付けていない。

ま、言いたいのはそれだけだ。

もっと死ね。どんどん死ね。クソウルサイ害虫死ね。

>>283
そりゃ喩えが悪すぎ(w

一括りにして悪だと決め付けた上で、「死んだベトコン（すでに応戦できない状態の者たち）」
を除外した詭弁ですわな。

「いいバイク乗りはバイクを降りたバイク乗りだ」という言説にどういう
意味があるのかと。

小生のバイク暦は長いが、いつも安全に留意している。バイクは道路が
濡れているとスリップして、転倒しやすいし、また高速走行中に路面の
凹凸の具合で、衝撃が加わりバランスを崩し横転する。便利だが、危険
が一杯の乗り物。だから、高速路での「二人乗りを許可」するよりも通
行料金の値下げををしていただきたかった。

>>286
たしかに料金は理不尽だわな。車重で決めろと言いたい。
んで、それが「二人乗りを許可」とどういう関係があるのかわからん。

>>287禿同

たかが「ハイウェイ2人乗り解禁」というルール改正ごときで物議を呼んだり、
そもそも今さらこのようなニュースが話題として上る理由を考えてみよう。

より多くの人が、このルール改正を懸念しているからじゃないのかね。

バイクで高速道路は絶対無理
普通にこけて氏ぬ

普通にこける理由を簡潔に述べよ

料金の問題もあるが、そもそも二輪二人乗りを解禁されている車種・外見が問題。
例えば、バイク乗りなら常識であるナンバープレートの外見の違い。
２５０ｃｃを超える二輪のナンバープレートは緑色のワクがついている。
例えばこの排気量を境にして解禁すれば、後方からの確認も容易になる。
また、バイク用ＥＴＣを利用して確認するのもいい。これは普及にも繋がるし。
ただ検問を設置して取り締まるだけだと、折角のバイクの利便性に悪影響が出る。

高速入り口近くに発券機を設けて、免許から読み取らせて受け取る手もあるな。
これを入り口の機械に通せば通行可、とか。
日本人の考え方は性善説が基本なんだろうが、一般市民が迷惑しないように
いろんな手を考えるのが政府・役所の勤めでしょうが。
年末の調整で無駄な工事してる場合じゃないよｗ

個人的にはバイク乗りキャリア年数に加えて、オーバー４００ｃｃ（大型免許）のみの
解禁でも良いような気がする。
現在俺は大型も持っているが４００ｃｃと２５０ｃｃ乗り。それでも
大型限定解禁でもいいと思ってるよ。
大体ＴＷ２００がＯＫなのが謎。もっと勉強してほしいもんだ。

改正法施行後３ヶ月経過して適格者の事故が皆無と言うことの
意味が分かってないのが多いな。解禁は極めて妥当なんだよ。

またくだ

条件違反者が高速に入れないようにできれば事故は減る。

>>292
二人乗りが許されているバイクは外観で簡単に判別可能。
高速道路に乗れる車種と乗れない車種は、そもそもナンバープレートの大きさや色が違う。
ＴＷ２００は普通に高速を走れる。
満載の貨物車よりも全ての面で動力性能が高い。
よって締め出す理由にはならない。

>>295
それは4輪にも当てはまることで、同感。
免停にもかかわらず車を運転しているドライバーのいかに多いことか。

>>148
高速で危険な運転をしていない2輪を見たことは無いが
行儀よく秩序だって運転してる4輪はよく見かける（というか殆ど）

>>1

なんだ、死んだのは珍走か？

ｲﾊﾟﾝﾗｲﾀﾞは逝っていないか…

ホンダのミニバンと女性ドライバーが運転する車両に近づかないようにすれば
バイクに乗ってて事故を起こす確率がかなり減る。
タクシーやダンプよりも女が運転する車のほうが怖い。

俺的には二十歳前後のチャリ男が怖いというかムカつく
青信号になり発進し出したころに目の前を横切り右折していくばか者

>>299
あまっちょろいな(・∀・)
そんなことでは事故から逃れられないぞ。
自分以外の運転手は全部キチガイだと思いなさい。それで及第点。

高速だとくしゃみや咳が命とりになる事がある。

バイクも都市部だと色々恩恵あるけど
それでも2人乗りはお奨めできんよな
同乗者の安全まで考えると

>301
うるせーばか

>296
満載の貨物車の動力性能がどんなもんか想像でしかわからんが、
満載の貨物車が単独事故・もしくは他車を巻き込む事故を起こしたとして、
貨物車のドライバーの死亡率と、バイクの事故の死亡率を考えて欲しい。
やはり、事故が発生した場合の致死率を考えると、
「現在通行可能な、動力性能の著しく劣る４輪以上の車両より動力性能が高いから」
というのを理由にするのは、屁理屈とも言えるし乱暴とも言える。
というか、ＴＷ２００で成人男性が２人乗りした場合の動力性能を
本当に実感できてるか疑問。
更に、１２６ｃｃにボアアップし、ナンバーを変更しただけで同様のことが可能になる。
これはいくらなんでも満載トラックより優れている、とは言えないだろうな。

「危ないと思うならお前はＴＷで２ケツやめとけや」じゃ済まない問題だ。
強行して事故死する連中のおかげで被害をうけるのは
安全を考え守っていた連中だ、なんて笑えない。

あ、高速道路にバイク専用レーンを壁で囲ってつくってくれるならそれでもいいなｗ

>>305
死者の出た３件の事故でも同乗者は一人も死んでいない事実を見落とさないように。
貨物車の事故に関しては毎日のように死亡事故が報道されている。

一番重要なのはここだ！！　普通の香具師は事故らない。

> 死亡事故は茨城、大阪、広島の３府県で発生。死亡した運転者３人は、いずれも
>　２人乗りが可能な条件を満たしておらず、１人は無免許運転だった。

事故率

大型スポーツバイク　＞＞＞＞＞　TW200

お前の言っていることはまったく説得力ゼロ、むしろ高速に入れちゃダメなのは大型スポーツバイク。
要は自分の気に入らないものには走ってほしくないという超ワガママ身勝手な思考だからそういう
言葉が出て来るんだよな。

高速道路の最低速度は５０キロ、TW２００なら１２０キロは楽に出る。まったく問題ない。

>>305
ついでに、お前、満載の大型トラック運転したことないだろ。
運転したことあればお前みたいな言葉は絶対出てこない。

運転したことないもの想像だけで勝手に語るなよ。身勝手なのはお前だ。

>１人は無免許運転だった。
なんじゃそら

てかさ、人口過多なんだから、こういう死ぬ可能性が高いルール作りもっともっとするべき。

日本は世界に比べて「死の可能性」が少なすぎ。

トレーラーに直径80センチ長さ25メートルの木材を満載して一般道を走る・・・
50ｔ近くなるから、これは大変な技術がいる
信号間隔の短い交差点で道をふさがないように。とか・・ブレーキは50メートル手前から
準備するとか・・高さ制限を事前に調べ尽くすとか・・・・
本当に大変だ。

運転した事無いけど・・・。

＞死亡事故は茨城、大阪、広島の３府県で発生。
＞死亡した運転者３人は、いずれも２人乗りが可能な条件を満たしておらず

全員違反者で茨城、大阪、広島

教習所で実際の事故現場のグロ死体画像見せれば２人乗したい奴減りそうなんだが

ゲロまみれになった教室の後始末さえきちんとしてくれればな

>>308
> 高速道路の最低速度は５０キロ、TW２００なら１２０キロは楽に出る。まったく問題ない

高速道50ｋｍ/ｈで走る勇気をお持ちで？
たとえ勇気あったとしてもやめてね、メイワクだから。
二輪は追突されるよ、ほんとに。特に夜間は。

それとＴＷで120ｋｍ/ｈ「楽に」でる、って、実際乗ったこと有るのですか？？？

> 高速道路の最低速度は５０キロ、TW２００なら１２０キロは楽に出る。まったく問題ない
　　　　　↑
この文章を読んで
　　　　　↓
高速道50ｋｍ/ｈで走る勇気をお持ちで？

このレスをつける理由がさっぱりわからない

そこで秘技、小判ザメ走行ですよ。
80km/hで走ってるトラックを見つけてくっついていくの。

トラックのでかいテールランプで追突される心配ないし、燃費も向上。
ただし、カルマン渦を微妙に避けないとはげしくハンドルをとられる諸刃の剣。

>>317
じゃあ、
>高速道路の最低速度は５０キロ

という部分の意味は何？
50ｋｍ/ｈ以上出す能力はあるので法律違反にならんからいいじゃん、てことじゃないの？
法律に違反しなけりゃいい、って発想を揶揄したのがワカランの？

で、其の後で>TW２００なら１２０キロは楽に出る
ってきたから、ＴＷはそんな能力は無いよ、って書いたのよ。

俺の彼女が自動二輪の免許を取りに教習所に通ってるんだが、
彼女の話によると二輪AT免許の教習生の大半は男だそうな。
正直、信じられん。
受講料は普通自動二輪と3万くらいしか違わない。
でも、大の男が二輪AT限定って・・・。
しかも、コイツら免許取ったら速攻で後ろに人を載せて高速に踊り出るわけだ。
高速とは言わないまでも、広島なら西バイパスかな。
そりゃ事故も起きるわな・・・

二十歳未満は二人乗り禁止か、二人乗り免許制にするだけで
事故はかなり減ります。今後も事故んのは２０才未満が７割超えます。

>>321
だから高速二人乗りの条件は20歳以上、かつ経験3年以上と決められている。

とりあえず、高速に乗る奴は免許証提示を義務づけたらどうか








無理か

新手の自殺

TWで120キロ楽に出るわけ無いだろ
レッドゾーン手前の超高回転でヒ−ヒー

>>325
120キロはスピード違反だ。

二輪車の夜間高速道路走行は
反射素材つきベストの着用義務付けてもいいと思う。
後ろから接近するとほんとに相対速度がワカラン。

>>327
自分の能力不足のツケを相手に押し付けてはいけないな。

>306
もちろん。しかもルール違反者のみだし。
この件は「アホがアホやって事故って死んだ」というだけのもの。
ただし、バイクに乗らない人はそうは見てくれない。

>ID:alf8AEeu0
何を鼻息荒くしてんのかわからんがもちつけ。
高速道路で、現在の最低速度で走り続けることがどういうことか再考を求める。
ＴＷに大人二人がタンデムして、５０キロから１００キロへ加速するスピードは
余りにもキツ過ぎる。
そういう性能がしばしば求められるのが高速道路。
最高速の話はどうでもいい。

ちなみに俺が推奨してるのはただの大型、であってＳＳに限らない。
ＴＷよりビラーゴ７５０の方が安全に、安定して走れると俺は思っているよ。

大体違法積載の大型トラックなんて、運転経験ある方がＤＱＮだろｗ
規則内で満載してるトラックはそこまで性能落ちるもんなのか？
それも想像内だけど、動力性能テストだってあるんだから。
助手席に乗ったことしかないが、規定内ならフラ付いたり加速モタついたりも無いぞ。
まあ運転者によるところが大きいんだろうけども。

もちろん１２０キロ走行は違法だが、実際に頑張っても１２０キロ出せないバイクで
９０キロ前後で走り、流れにあわせて加減速する性能を考えたら・・・。
もういいや。俺はやらない。法律が許す限りやりたいヤツはやる。それでいいよ。

折角だから、１２６ｃｃ合法バイクの件にもレスくれるとありがたいが。

長文すまなんだな。

バイク海苔８年の喪男です…

後ろに乗せる理解ある彼女がほしいとです…

バイク海苔8年の喪男です…

バイク乗られる方は、事故る時は自爆でお願いします。
知り合いがバイクがこけた巻き添えを喰ってえらいことになってる。

高速乗るときは防護性の有るジャケットとかを着てくれよ。
この時期、甲虫類との激突は珍しくないし、何が飛んで来るか判ったもんじゃない。

薄着で飛来物や寒さが辛くて速度を落とし、流れを乱すアホが結構いるもんだ。
自分の乗り物の特性を理解し、対策をしてから運転してくれ。

>>330
四輪を買いなされ。

>>328
???
相手に押し付ける、って、二輪の安全を考えて言ってるんだが。
後部の輝点が一箇所でしかも面積が小さい二輪車は
相対距離と相対速度が認識しづらい。
特に雨天や高齢者であるなどの条件だと著しい。
ｵﾚの友達は実際にオカマ掘られて一週間意識不明だったよ。

自分が多少負担になることをしてでも自己防衛をする、という意識の無い人間は
後ろに人乗せちゃダメだ。

４輪乗りはトンネル内でライトを点灯してくれ

アヴェニス150でタンデムだろうがスバル360で4名乗車だろうが、
好きにすればいいじゃん。法律で規制してやらなきゃだめか？

>>331
自爆でお願いしたいのはバイクも四輪も一緒じゃないかね？

>336
四輪が通行規制かかることはおそらく無いだろうが、
二輪の二人乗り解禁間もない今は、全員が自覚を持って走らなければならない。
その分、自覚も無く、資格すら無い馬鹿のせいで再規制されるのは一番気に入らない。
それと同時に、二人乗りできる二輪の条件を再考してほしいわけだ。
メーカーが「高速道路二人乗り」を想定していない車種は却下。
メーカーにそれを想定したテストを導入させる。
こんなところでどうだろうか。

>>329
＞高速道路で、現在の最低速度で走り続けることがどういうことか再考を求める。
＞ＴＷに大人二人がタンデムして、５０キロから１００キロへ加速するスピードは
＞余りにもキツ過ぎる。

満載の大型トラックよりは比較にならないほど速いから問題ない。
積載軽トラよりも速い。ビッツのリッターとかとどっこいじゃないか？
あんたは一体どれだけの性能があればいいのかね。

大体、事故率は、

大型リッター＞＞＞＞＞＞＞＞＞TW２００　だぞ

事故を減らすために大型リッターを逆に乗り入れ禁止にするべきだ。

>>329 おまいの脳内では、満載＝過積載なのか？　日本語ちゃんと勉強しろ

大型でも色々種類があってだな、高速用の高回転型ターボ車とか、中低速重視の
モノまで色々なエンジンバリエーションがあるんだよ。
速いのは高速用に軽荷の組み合わせ。でも上り坂になるともうお話にならない。

極端な例を言えば、30トン積みの7軸22輪の重量物トレーラー定積でどれだけ加速できると思う？
ほとんど蒸気機関車のような加速だぞ。

TW200のタンデム加速＞＞満載（＝定積）の高速用大型＞＞満載（＝定積）の普通の大型＞＞＞＞＞重トレ

リッターバイクは容易にロケットのような加速が得られるから危ないよな
セミスリック履かせたインプのフル加速で目が廻る漏れでは加速でホワイトアウトしそう

>>337
今までは自動車専用道路のトンネルを通れば簡単にクリアできるような
峠越えなどでもタンデムは山の旧道を走らされることが多々あった。
タンデムのTWでも高速や自動車専用道路を使った方が安全にクリアできる
経路は日本中にたくさんあるんだよ。
また、高速タンデム禁止は日本だけにあった法律で、外国に輸出された同じ
バイクはこれまでも普通に高速をタンデムで走ってる。今更メーカーが「この
車両は高速タンデムできない」なんていうと思う？
つーか、パワー不足に起因する高速タンデム事故って起きてる？

あげとく
漏れアメリカン乗りなんだが、
高速だと申し訳無さそうに走ってます…
おれだけじゃないと思うよ
ホントォに申し訳ないんだが、多目に見てやってください

　バイク乗りは全員死ね

昔、ＸＬ２５０Ｒで最高速度１２０km出した。１００km位で流すのが乗りやすい。
ＴＴ２５０Ｒは１００km位しかでなくて振動も凄かった。８０kmが振動も少なく乗りやすい。
バイクによってこうも違うものなのかな？買う時に納得いかない事があったから、欠陥車だったりして。
高速２人乗りにはオフ車は向かないかもね。

SRは100キロじゃとてもじゃないけどはしってらんないな。
80キロぐらいがちょうどいいけどばんばん追い越されるから恐いし申し訳ないな。
今乗ってる原付二種なら1000キロだしても全然楽。

もうすぐ音速の壁だなｗ





　　　　　　　　　　　　　　　　>>346 ネタにﾏｼﾞﾚｽぷ

>>346

漏れもつ込み方を考えていたけどいいのが浮かばなかった。
残念！！

>339
リッター車の方がが事故率高い、ってのは単に利用者が多いからじゃないの？
きちんとしたデータを出してくれれば納得もするが。

俺は
「タラタラ走ってるトラックに突っ込む人はそうそういないが
タラタラ走ってるバイクにほんの少しカスる以上の接触が起きる可能性と影響」
「国民の心情・心理的に、二輪に対して高圧的な感情が生まれやすいのに、
わざわざ動力性能の低い車両で４輪と走る危険性、苦情の発生率」
これらについて話していたのだが。
それと、ＴＷ（もしくはそれ以下の排気量の法律に許された車種）と
定積トラックが共に５０キロで走っていたとして、そこから８０キロへ加速する
能力についても書いてくれるとありがたいな。
そこまで書くならよっぽどＴＷに精通してるんだろうから。
俺は深夜の第三京浜を友人のＴＷで仕方なく２ケツしただけだから。

>340
そういう開け方しなきゃなりません。

>341
起きてたらもっと早い段階で「やっぱり二輪規制を」となってるでしょ。
解禁される前から車両のボーダーに疑問を持つバイク乗りは多かった。

付け加えればパワー不足というよりトルク不足が原因で危険になると思う。
最高速の問題ではなく、法定速度〜実際の速度あたりで
安全に、すばやく加減速できるか、ってこと。

また長文失礼。もうしませんので許してください。

>>348
>「国民の心情・心理的に、二輪に対して高圧的な感情が生まれやすいのに、
>わざわざ動力性能の低い車両で４輪と走る危険性、苦情の発生率」

このスレを見ててもそういう感情を持ってる人が多いのは実感するけど、
やるべきは「混合交通とはどういうものか」についての啓蒙じゃないかと
思う今日このごろ。

ちなみに俺は>>318の小判ザメ走行派でつ。これなら少なくとも後ろから
突っ込まれることはないの。

以前ターボ４駆の慣らしで高速を走っていたら大谷〜那須まで追走された事があったけど、
空気抵抗を減らしたが為の行為だったのか・・
何が楽しくて人のｹﾂにくっ付いているのかと思っていたよ

>>350
俺の場合はトラックにしかくっつかんなぁ。
リアガラスごしにルームミラーで目と目があっちゃうと気まずいから。

でもまあ、なぜかバイクがぺとっと付いてくる場合でも、
必ずしも煽ってるわけじゃないということこは覚えてて欲しいなと。
けっこう感謝してるのよ。

タンデム解禁の法改正は国権の最高機関である国会で多数決によって
可決したものであり、施行後３ヶ月間の有資格者による事故が皆無だと
言うことが全く理解できていないのがいるな。

いくら長文で妄想俺様論を書こうと説得力は皆無。寝言は寝てから言え。

>352
へぇ、そう。少年法も（ｒｙ
有資格者による事故が皆無であることはとっくに理解してるしそう書いてるのだが。
長文でご迷惑をおかけしたことは謝るが、
飛ばすかきちんと読むかどっちかにしてほしいもんだｗ

現状は有資格者の事故が皆無なのに、俺様は認めたくないから
俺様の望む仕組みにしろ、俺様の認める車両だけ通らせろ
…なんて考えてる奴が混合交通を語っても説得力は皆無。

ドラえもんにでも頼んで世の中自分の思い通りに変えれば？のび太君。

>>354
たしかに、自分にとって心地よいか不快かという基準を、
無批判に社会にとって善か悪かに直結させる人が増えてる気はするね。

いや、バイクじゃなくてエロ本規制とか猥褻物関係のスレでそう思うので
あんまり声高に主張する気はないんだけど(w

先日ＳＲ２５０でオーストラリア一周を果たした俺様が来ましたよ
ロードトレインっつー全長５３ｍの３両トレーラーにへばり付いて１２０ｋ巡航してると、燃費が４０ｋｍ/�g超に。
スリップ外れると全開でも１００�`ちょいなのに。

>>356
いいなぁ。
つか全長53ｍって、抜くにしてもそうとう気合がいる気が…。

>>348
> >341
> 起きてたらもっと早い段階で「やっぱり二輪規制を」となってるでしょ。
> 解禁される前から車両のボーダーに疑問を持つバイク乗りは多かった。

つまり、パワー不足やトルク不足による事故は起きてないが、事故の可能性が
高いような気がするってだけの話？

>349
夜間は同化するという危険性もありますが。

>354
出た。はじめから口調で怪しいとは思っていたが、結局煽りたいだけだ。コイツｗ
自分が偉そうにできればそれでいい、ってだけか。乗った俺が馬鹿だった。

誰も強制的にやれ、なんて言ってないのに。そんな権限も持ってないし。
ただ「こうした方がよくね？意見を交換したい。」てだけで、
反対意見だけでなく、賛成意見もそれぞれの根拠も知りたいから
レス返してただけだし。コミュニケーションの基本でしょ？
きちんと読みもしない理解もできない、かなり頭の中マズいことになってるの変なのと
いちいちレスしてても無駄だからもういいよ。

>358
「気がする」って・・ｗ　実体験に基づく感想なんですが。
ＴＷだと変なの出て来るんで、
http://f650gs.hp.infoseek.co.jp/KTM040413-03.html
こういうのでやってみれば理解できるでしょうね。

有資格者じゃないとか的外れな事言ってる奴がいるなぁ
よぉ〜く事象を考えろよ

何この擦れ
ＩＤの最後がOばかりじゃん(･∀･)

しっぁわっせわーあーるいてっこなぃーだーからあるぃっていっくんだねー

>>355
同意
てゆーかちょっとでも不快になるとわめきだす赤ん坊と一緒じゃね？

>>360
お前のレスって妄想ばっかりじゃん
TWとかの非力なバイクで事故が多発してるって訳でもねーのに

ＲＺ１２５の方がＴＷ２００より動力性能が高いのに通行禁止なことについて。