【政治】「心情は解るが、軍隊で日本の平和保たれる面も」 町村外相、米兵犯罪被害者の手紙に反論★３

★「軍隊あるから平和」　被害者の手紙に外相反論　衆院外務委

・「被害者の心情は受け止めなければならないが、軍隊があるから日本の平和と
　安全が保たれたとの一面がすっぽり抜け落ちている」−。１３日の衆院外務委員会で、
　沖縄で２０年前に発生した米兵による強姦被害者の手紙が読み上げられたのに対し、
　町村信孝外相が反論する場面があった。

　手紙は「人殺しを生業とする米兵が沖縄をわが物顔で歩いている。基地の県内移設に
　ＮＯと言ってほしい」と訴えているが、町村外相は一面的だと批判。「戦争抑止の機能
　への認識をもらえれば幸いだ」とも述べた。
　質問した東門美津子氏（社民）は「被害者に対し『あなた、そこも知りなさい。国を守る
　ために軍隊がいる』と言うような話し方は残念だ」と憤りを示した。

　手紙は、２０年前に米兵による強姦被害に遭った女性が今回の米兵強制わいせつ
　事件を受けて報道機関に寄せたもの。「被害者にとって心の傷が消えることはない。
　苦しみが、時には嵐のように押し寄せる。基地を押し付けるすべての人に言いたい。
　あなたのお子さんだったらどうするのか。ウチナーンチュが一体何をしたのか。
　基地があるだけで朝から子供を外に出せないのが、沖縄の人の望む姿か」と訴えた。
　これに対し、町村外相は「人殺しが生業というのは、軍隊の一面かもしれないが、
　軍隊をなくせば世界から戦争がなくなるかというと、そういうことはない」と反論した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000019-ryu-oki

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121260905/

おおお

おい町村よ。　

強姦被害と在日米軍の必要性とは、全然関係ないだろ。

被害者に泣き寝入りしろっていう事か。　お前ら国会議員は、
国民を守る気が全然ないんだな。

町村外相 総理になってくれ。

沖縄も独立すりゃいいのに

とっとと米兵追い出して日本独自の国防しろよ。

やまとんちゅはボケてるからな。　
沖縄の犠牲の上に成り立っているという認識ぐらい持てよ。

「人殺しを生業とする米兵が沖縄をわが物顔で歩いている」
よりもむしろ
「日本人殺しを名誉とする三国人が日本をわが物顔で歩いている」
ほうが問題

金と命は大切です　誇りは無用　沖縄我慢

ほんとに馬鹿ばかり

被害妄想乙

>>3
>強姦被害と在日米軍の必要性とは、全然関係ないだろ。

だから、在日米軍を撤退させろなんて事は間違いだよって
言ってんじゃないの？

今回の町村は失言に近い。

米軍が駐留しているから、強姦が発生したわけでない。

犯人が米兵だっただけだ。

こりゃ問題は別だろ。
あんまりバカ言うな。
無神経すぎ。

軍隊をなくせば、あの国とあの国とあの国に日本は占領され、大虐殺が起こります。

町村ってようは左に対するアンチテーゼでしか物事を考えられないんだよ。
所詮は強い日本を夢見るもうろくじじい。今の日本を象徴するような人物だよな。

沖縄より本土防衛

「戦争抑止のために強姦許容しろ」ってことか？

>>15
http://headline.2ch.net/bbynews/

　　データ取得できませんでした 　糞スレ　　　　　普通　　　　　 優良スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

譲って自主防衛できないとしても

一言でいいから「悔しい」とか「情けないことに」と前置きして
「日本は自主防衛できない」とか言え

強姦被害を無くすためには、
まず在日チョンどもを駆除するのが先。

見損なったぞ、町村

町村はアメリカの忠犬だからしょうがないだろ。
ライス国務長官と会談してるときの、キモイぐらい嬉しそうな顔見たら理解できるだろ。

東京の米軍横田基地の側に住んでる者ですが。
誰も沖縄を申し訳ないと思ってない人はいないってば・・・。
沖縄などに足を向けて寝られないのは事実。
ただ強姦は別問題であって刑で裁かれないといけない。

米兵が戦後にいなかったら
日本はソ連・中国・朝鮮より直接侵略を受けて
数万人が強姦されていたかもしれない。

>手紙は、２０年前に米兵による強姦被害に遭った女性が今回の米兵強制わいせつ 事件を受けて
>報道機関に寄せたもの。
この時点で何か胡散臭いものを感じる。

>>12
そうだな、強姦魔の職業がたまたまアメリカ軍人だっただけだよな
この場合、基地の存在との関連を認めちゃダメだわな
町村、今回はうまく嵌められたか

>>11
沖縄で、ならず者みたいな米兵が暴れまくる事に関して、一回でも
日本政府がアメリカに対して強く抗議した事があるのか？

いつも波風立てないように、なかった事にしようとしてるじゃないか。

自国民の尊厳が著しく傷つけられてるのに、何もしようとしない国会
議員って、誰のための存在だよ？

こういうのを、売国奴って言うんじゃないの？

まっちー、尤もだ。

この女は周囲の人間に、
「私の性的暴力の記憶を思い出させないために、中国軍に殺されてください」とでも言うつもりかと。
暴行を受けたことには同情するが、勘違いするな。
お前は人の命の安全まで脅かす権利は無い。
ただの馬鹿なら罪はないが、状況を判ってて軍隊を追い出そうとしてるんなら
この女こそ大量殺人願望者だ。自国の民や、同盟国の人間の命を守ることを任務とする軍隊より
もっと酷い「殺人者」だよ。

性的暴力を問題にするんなら、行為についてのクレームを出せよと云いたい。
政治利用してる時点で純粋な懇願じゃないことは明白だよな。

質問者　東門美津子

　ネ土　民　党　！！！

>>19
自主防衛なんてどこの国もできてないよ
だいたいどこの国も大国の庇護化大国の権益があるか大国の国防にとって重要とか
そんな理由で安全保障を組み立ててるところが多いしょ

>>26
要するに、日本の再軍備を早急にしろと

>>3

>強姦被害と在日米軍の必要性とは、全然関係ないだろ。

想像力を働かせるかソースを確認しろよ
質問したのは社民だぞ、在日米軍があるから強姦被害が起きたと結びつけて質問したに決まってるだろ。
怒るならそれをイコールとして結びつけて質問しただろう社民のバカどもにしろよ。

あ、それともおまえは社民党の支持者か？

そのレイプ被害者の論理は、子供が交通事故で死んで今も苦しい。だから
車はすべてなくせ、と言っているのと同じでしょ。
むしろ、そういう発言を国政の場に社民党がＤＱＮすぎる。
頭わるすぎ。

むかしっから沖縄は本土の為の人柱ですからーーーーーーーーー残念

>>26
プライドと生命、天秤にかけるまでも無い。
しかも、少数と多数だ。
国は多数を守ることしかできないんだよ。神様じゃねーンだから。

>>30
米軍の駐留の代償として、日本国民の生命・財産・尊厳が米兵によって
損なわれなければならないのか？

そんな馬鹿な話があるかよ。

>>29
単独と自主をはきちがえるアホ

日本が自主防衛するは無理。
日本一国で周辺のならず者国家数ヶ国から日本を守れるわけない。
だから日米安保は大事だよ。

>>26
じゃあ社会党が政権とったときに米軍撤退させりゃあよかったんだよ。
できないとわかっていて言う所詮野党という立場だから言える無責任な言い分。

だいたい、強姦魔等の犯罪者の比率が高いからって理由で
特定の外国人集団に来るな、出て行けというなら
最優先で追い出すべきなのは米軍じゃないわなｗ

>>27

アメリカに頼らずとも独自の軍隊を持って国防すれば中国軍から守れるじゃないか。
それとも日本人は中国ごときからも国を守れないヘタレ民族ってことか？

それとおまえら日本の警察官がしょっちゅう性犯罪を犯して逮捕されてるのを忘れているのか？

日本人の犯罪者は良いが米軍には犯罪者は１人もいてはいけないなどと空論を言うなよ。

ある一定の人数の集団があれば一定の割合で犯罪者がいるのは当たり前のことだ。

電車事故が起きるから電車を廃止しろというのと同じレベルの愚かな考えは捨てろ

日本も早く核武装をして独自の防衛能力を高めるべき、という沖縄女性の叫びです

>>36
それならアホに知恵を付けてくださいな
できれば具体的な方法論付きで
あと今回の問題は地位協定の不備とかだろ

>>25
強姦魔の職業がたまたまアメリカ軍人だっただけだからこそ

＞人殺しを生業とする米兵が沖縄をわが物顔で歩いている。基地の県内移設に
＞ＮＯと言ってほしい

のように拡大解釈して米軍撤退という自党のイデオロギーを感情的にぶちまける社民党はどうかと思うが。

　 　　 　　 　 　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　　　(⌒　　　　ﾟ ∀ ﾟ　　　⌒)　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)＜　反戦、反戦！
　　　　　　　　:..:::（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ:..:::　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 :..::::..::: | || | |::　　　:::..
　　　　　　　　　　　　　:..::: | || | |　イエ〜イ!!!!
　　　　　　 　　　　　　　. 　| || | |,　　*
　　　　　　　　　　　　　　. ,l ,|| |､l　　ﾉ　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　¶　　　　　　＜　米兵は帝国主義の尖兵！
　 連帯で安保粉砕！＞　　　　　　 ∩　∧　∧∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿＿＿＿／　　　 ∧ ∧∩ ＼（　ﾟ∀ﾟ） |
　　　　　　　　　　　σミ⊂（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　★　/
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ◎ 〈　　 ¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　 / ／

被害者側のことを考えてみれば、ここでいう発言ではなかったろ。
そりゃ、レイプされた人からみればアメリカ軍なんて人殺しに
みえるだろうよ。
むしろ、そんなことされて褒め称える方がおかしい。

他の奴相手にいうのならわかるけど、今回のは町村の失言だよ。
いう相手を間違えてる。

社民党やその支持者たちの思想が理解できない。。。
とっとと日本捨てて北朝鮮へ移住してください。

>>35
米兵が出て行ったら平和になるとでも思ってるのか。
オメデテーナ。
中国は海洋強国宣言出してるが、こいつらに沖縄を食い荒らされても構わんのだな？
どっちがマシか考えろよ。
日本単独で防衛が出来ない以上、米国の支援は必要なんだよ。
沖縄がその重点に置かれるのは、差別的意味合いの為じゃなくて地政学的な問題だ。

町村の発言は正論だが、日本の防衛に寄与してるから幼女がレイプされても
仕方ないって思えるようになったら日本も終わりだな

訂正：国政の場に「持ちだす」社民党

「持ちだす」が抜けてた。

ソ連が日本を占領してても「アメリカ兵に強姦されることを考えたらまだマシ」
とか思いこまされてたんだろうな。占領下の独逸ではアメリカ兵の強姦も多かったわけだが。

>町村外相は「人殺しが生業というのは、軍隊の一面かもしれないが、
>軍隊をなくせば世界から戦争がなくなるかというと、そういうことはない」と反論した。
この発言の何が問題なのかがサッパリわかりません。

>>40
単独で戦争するより、強国と同盟を組んだ方が被害が少なくて済む。
お前、国を守る気が本当にあるのか？

レイプは犯罪だ。被害者の心情も理解できる。
しかし日本の国防を考えた場合、日米安保は重要。
沖縄の人は日頃から犯罪に巻き込まれないように気をつけて欲しい。
夜や人気の無いところをうろつかないように注意して。

>>40
何度もいうけど、日本を防衛するだけなら、中国なんて目じゃない。
問題は、沖縄から台湾、フィリピンに至る、
広大な地域を防衛しなきゃいけないから問題なの。

>>40
また単独でやって、同じ過ちでも繰り返す気かね。

>>46
レイプされた人たちの被害者感情を利用して
米軍問題の主張をする方が悪質だと思うが。

>>53
強国と同盟を組むのと、強国に国防を任せるのは
意味合いがかなり違う。

>>43
ではシナと対峙するのに軍事費はいくら必要だと思う

その額は現実的？

もう沖縄独立した方が良くない？　
どうせ捨て駒にされるんだったら、落ち目の日本より、次期超大国である中国の庇護下か
アメリカの委任統治の方が幸せなような気がする。

>>52
武器がなくなっても、争いは無くならない。
人の心に荒廃がある限り、極端に言うと、食糧問題が地上から消えない限り。

まーでもこのバヤイは普通に、他国に軍隊があるのに武器捨てても
戦争が無くなるわけねーだろって意味じゃね？

仮にも国会なんだから情にほだされて反戦左翼に有利な発言したらまずいもんな

いままでの大臣は事なかればかりだったが

>>44
そうじゃなくて、今回は一見ただの基地外に見える社民の主張に隠された罠に
町村が嵌まっちゃったかなと思っただけ
まぁ、たいした失点じゃないけど

>>58
対峙とはまた抽象的な
何新しく用意するんだよ空母？核？
こっちが質問してるんだからその辺も含めて回答してくれないと

それも含めて自主防衛と単独防衛の違いを教えてくれ

「強盗・強姦を生業とする中国人・韓国人が日本をわが物顔で歩いている」

>>48
太平洋戦争終期に沖縄県民の３人に一人が米軍に虐殺されて
未だに軍事基地で島そのものが占領下にあるんですが？
なぜ本土のためにいつも沖縄県民が犠牲にならないといけない？
日本防衛にアメリカ軍は必要だから沖縄女性はレイプされても文句言うなってか。

>>57
9条だろ。
アレがある限り、積極的な抑止力は出来ん。

>>57
レイプ事案が多いと言われる米第三海兵隊は、20代から30代の独身者が多く、低所得階層出身者が多いと言われる。
レイプ多発しそうな階層の人間を集めているのだから当然のこと。
海兵隊がグアムではなく、沖縄に駐留しなければならない理由が問われているのであって、レイプ多発はその議論の切り口。

>>63
は？
だから軍事費の総括的な額を聞いているの。空母、核含めて。
シナの脅威は日本だけだと？

アメの工作員ばっか

>>65
何度いったらわかるのかなー
米兵の犯罪が問題ないなんていってるヤツが一人でもいるかー？
それをネタに米軍を撤退させようとするのはおかしいっていってるだけだろー

米軍駐留問題を、一米兵の個人的な犯罪と混同して質問しているのは社民なのに、
さも町村が混同して筋違いな回答をしているかのように煽る不思議な香具師。

日本の自主防衛力を増強するどころか、殺ぐことに身命を賭していたのが社民なのに、
社民による日本の防衛力低下を企図した質問の尻馬に乗って、自衛隊の戦力強化して
米軍追い出せなどと煽る不思議な香具師。

米軍撤退させずに地位協定だけ見直せないですかねー

>>65
ずいぶん感情的な意見だな。
文句言うなら米兵に文句を言えばいいだけで、米軍全体に文句を言うのは筋違いだろ。
沖縄女性がレイプされるからアメリカ軍を追い出せ、ていうのなら
中国や韓国とはとっくに国交断絶しなきゃいけない。

したらええやん

>>70
日本の防衛のほとんどが沖縄の負担になってる。
もういい加減本土も負担しろよ！
って65さんは言ってるのでは？

もう街中の米兵は、自衛隊の監視下に置いてしまおう
基地から出たら、即スクランブル発動

>>72
少しずつ交渉をしていくべきだと思う。
今のように、すぐに撤退とかはどう考えてもおかしい。

>>67
レイプ多発の原因が年齢の問題なら、
それについての対処を求めるべきだろ。
そもそも、国防上の問題から米軍駐留すべきと言う意見は強いんだから
本当に被害者救済を目的にしているのなら、切り口にするどころか、切り離して取り上げねばならない。

それをしない時点で真っ黒なんだよ。

>>71
町村が筋違いに答えたんだよ。

犯罪は絶対に許さない、と言っておいて、国家レベルの判断は個人の犯罪とは別だ、とシラ切っておけばよかったのに。
犯罪被害者が日米同盟の重要性を手紙に書いてない、とか、バカじゃないのか？

沖縄の左翼活動家は、日本名でも、帰化朝鮮人が多いと聞いている。
シナの工作員も多数潜入。

沖縄の日本人は、マジ気をつけたほうがいいと思いますよ。
防衛上の多少の不便があっても、自由主義の日本でいた方がよいのか、
チャンコロ様に占領されて、「解放」された方がよいのか。
よ〜く考えて、判断して下さいよ。

>>59
次期超大国の中国？ｗ

アメリカのようにいくとでも思ってるのかな。
それと覇権譲渡をアメリカが許すとでも？

ﾌﾞｻﾖｸ｢だって俺たちエリート(ほんとは童貞無職w)サヨクが好き放題するには､警察と軍隊は邪魔
なんだもん｡｣

>>73
そう言うオマエは中国人の犯罪が起きるたびに2chの事件関係スレで国交断絶しろと騒いでるだろ
w

>>78
だから沖縄は、第三海兵隊の撤退を求めている。
海兵隊の拠点である普天間飛行場の返還を強く求めてたはずだったが、いつの間にか沖縄北部空港建設案にすりかえられた。
海猿部隊がいなくならない限り、米軍の犯罪は減少することは無い。断言してもいい。

ケツの小ちゃい男だな、町村って。
手紙持ち出してブーブー言ってるサヨクはともかくとして、
被害当事者の言葉くらい「呑み込んで」やれよ。
被害者相手にへ理屈捏ねても仕方ないだろ。
下手したら、セカンドレイプって訴えられるぞ。

俺が沖縄にいたら、基地があってくれた方がいいと思うけどな。
台湾が近いってのに、無防備に裸でいてどうするよ。

米隊員の犯罪はきちんと処理し、厳格に教育する事を求めるのは当然だが。
でも、性犯罪としての割合は沖縄で米隊員が高いのかな。

>>83
メリットデメリットの話でそう言ってるんだろ？
中国と米国を同じメリットを与えるものとして見てンのか？

馬鹿？

うーん、全文？。また都合のいいとこだけ抜いてんじゃないの？。
どっちにしてもちょっとこれは痛いなぁ。時期総理大臣なんて話も
あるぐらいなんだし、町村さんじゃ中韓に都合悪いから
つぶすときのネタになっちゃう。

町村もおかしいよ 平和保てば日本人犯してもいいってことになる

>>75
じゃあ具体的にどうすればいいわけ？

>>83
73がそういったことを言っていると証明できるの？

>>89
馬鹿?

>>67
海兵隊がグアムではなく、沖縄に駐留しなければならない理由は
当然「海兵隊がレイプできなくなるから」ではない。

地位協定を撤廃なり修正なりして、米兵のレイプ犯を日本で裁けるようにするなり、
米軍幹部にも監督責任を問えるようにするというのならならレイプ多発を切り口とするのは正しい。

この元ネタの沖縄新報ってさ、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの親中反米左翼誌なのよ。
つまり自分の主張にとって、
町村の都合の良いところだけ抜粋してるんだよ。

>>86
今の沖縄の海兵隊員の性犯罪率は高い。
もともとアメリカ本土のサンディエゴに駐留していたんだけど
そこでもよく問題を起こし地元民とトラブルになったので、沖縄に部隊を移した。

>>79
町村は手紙に対して答えたんじゃなくて
手紙を読み上げた上での社民党の「米軍は撤退させるべき」という意見に答えたんだよ。

別に町村が「強姦」を擁護してるわけではないだろ

質問した奴(社民党)が「強姦」と「軍隊」をまぜてしまっている

町村が言ったのは「軍隊」批判に対する反論でしょ？

その辺の説明足りなかったな

誤解されて報道するだろうなテレ朝あたりがｗ

ちなみに今日の報道ステーションは、

「人を殺してまで国際貢献すべきか」(新聞番組欄より)だってよｗ

>>67
この極東アジアの軍事的な現状を見て、沖縄という場所に世界最強と言われる第七艦隊をおいておく
理由が分からないのなら、歴史を学び直すべきかと。

>>94
つーか沖縄の地元紙に極左じゃない新聞あるの？

>>90
簡単なことから始めよう
おまいさんの住んでる地方自治体に「米軍基地を受け入れよう」と働きかける。
できる？

>>93
海兵隊は、レイプ多発を含む厄介者だから。
海兵隊は途中で犯罪等で辞めさせられる比率が高い部隊だとされている。
任務が事実上の消耗品みたいなところがあるので、碌なのが志願してこないからだ。
第1、第2海兵隊は国内においているのに、なんで第三海兵隊は沖縄なのか、
そこが説明できないから批判を浴びている。

>>99
中国は相当、沖縄が欲しいらしい。

>65
>なぜ本土のためにいつも沖縄県民が犠牲にならないといけない？

アホですか？
米軍は沖縄を守るために駐留してるんだよ。
中共に占領されて、去勢された方が安心ってか？

>>99
そりゃできるけど、
千葉県じゃ沖縄の代わりにはならないよ。

>>103
充分なるよ。
海兵隊と普天間ヘリ基地移転とかね。
やる気もないくせにｗ

>>98
第7艦隊は関係ない。
第三海兵隊が沖縄北部に移転するのに社民党は反対しているから、こんな質問になった。

ちなみに地政学は、血液型占いに近いトンデモ科学と思ってる。
制度主義的分析とか、そういうほうが説得力がある。

>>78
正論

>>100
その非難は、犯罪に対するものだよな？
米軍ひっくるめて撤退とか希望する非難じゃないよな？

これを一緒にするから社民は非難されてんだぜ。
沖縄人を中国の軍隊に喰わせる気かと。

一番の問題はアメリカに頼っている日本の防衛力である。
アメリカとの軍事同盟は外せないが、日本も軍備拡大して沖縄に駐屯出来れば問題ない。
アメリカも再編問題で悩む部分もあるので、日本側が本腰で国土防衛に力を入れるなら
アメリカとしても反対は無いはずだ。まあ、沖縄に自衛隊が駐屯出来るようになるには
日本独自で中国、朝鮮半島への軍事施設への空爆が可能となる条件を満たしてなければ
意味無いだろうが。

>>99
大阪だが、かわりにﾁｮｿとﾁｬﾝｺﾛひきとってくれ

>>101
バカのひとつ覚えはもうやめようよ。

>>100
それは第3海兵隊だけが海外に司令部を置いているから。
それ以外は全て米国本土に司令部がある。
それだけ沖縄が重要拠点だ、て意味じゃねの。

>>110
事実だろｗ

>>104
なんだったら成田を米軍が使ってくれてもいいし、
浦安沖にメガロフロート並べてくれてもいい。
というか有事の際はそうするべきだけど、
千葉県からどうやって台湾有事に対応するわけ？

>>95
>>100

なるほど。レベル低いというか、はみ出し者を送ってきてるわけか・・。
そんなので有事の際、使い物になるのかな。
それとも、いちおう軍人としては使えるということか。

現状がそうなら、そろそろアメリカもまともな兵を派遣してくるべきだと思うが。
本気で沖縄が重要なら。

>>107
沖縄本島を中国が攻め落とせると考えているなら、目出度いとしか言いようが無い。
ちなみに第三海兵隊は基幹だけがある部隊で、戦時に欠員を動員して充足する部隊だ。
フルメンバーが最初から揃っている第1、第2海兵隊とは違うので、南西諸島にさえ応援に駆けつけるには時間がかかる。

>>115
攻め落とす以前の問題だろ。
お前は戦端を開きたいみたいだなｗ

>>109
それが、実際そんなやつらが増えてる冗談にならないんだよ。
ちょっと前までは台湾人しかいなかったのに。。。

座間とか厚木とかは右が反米やってるが、
もちろん２chではスルー。

>>110
おまいこそw

沖縄から軍が撤退したら即中国が領有宣言。沖縄の「解放」をうたって人民解放軍がなだれ込む。
これ妄想じゃなくて本当に起こる事。東トルキスタンやチベットと同じ悲劇が繰り返される。

>>97
スレ違いだけど今日の朝日新聞のテレビ欄、そこも結構驚いたけど、夜のドラマの電車男の存在を
黙殺してた。TBS、日テレのドラマの詳細は伝えてるのに。よっぽど嫌われてるの俺ら(w

>>112
そう、事実だよ。
で？

>>68
結局質問返ししかしないのかよ

アメリカの場合原子力空母で一隻の建造費だけで4000億
これに艦載機の設備やら購入費人件費教育用の施設なんか含めると一隻目を導入するのがきつい

戦略原潜の場合自前でやるんならフランスとか30年とかかかってるからねぇ
具体的な費用は本がみつからなかったからわからんが
戦力化するのはかなり手間

シナ＆チョンの傀儡と
アメ公の犬
どっちか選べといわれたら喜んで犬になる

＞基地の県内移設にＮＯと言ってほしい
被害者の言い分がむちゃくちゃ。
町村外相の言は正しい。
日米地位協定の見直しや犯罪抑止の対策を採ってくれ、というのならわかる。
しかし、個人の犯罪をもって在日米軍全体を論ずるのはまったく筋違い。

＞人殺しを生業とする米兵
職業差別をなくそうとのたまう左翼が、
こんな発言を含む手紙を得意げに持ち出しているところに違和感を覚える。
シュールレアリスムの絵画を見ているようだ。

犬は帰れ！

>>119
マンガの読みすぎだよ。
即中国が領有宣言ってｗ
そんな強引なことしなくても、県内に中国シンパの政治家育成して
まずは独立中立化だろうね。
傀儡国家だよ。
そうなりそうになったらどうする？と本土の人たちに聞きたい。

>>111
それをいうなら、第一海兵隊はマルタに拠点を置いてもいいはずだ。
でもそうしてない。
海兵隊というものは機動的に使う部隊で、地域の貼り付けに使う部隊じゃないからだ。

この質問、いかにも社民やなー。感情論を前面に出したお涙ちょう
だいで、いわゆる「庶民」に媚を売る。衆愚の典型やな。奴らは被
害者の感情なんか考えちゃいない。頭の中は自分の社会思想の成就
だけ。こんなのが国会にいること自体、日本の有権者のレベルが知
れる。まぁ、超少数でよかったけどwww

>123
正直俺も。つーか、それって現状とかわらんがw
かっこう悪いかもしれないが、アメリカと同盟関係にある事で戦後60年の安定が
あった事は事実。今この安定を捨ててまで中国や半島にへつらう連中の気が知れない。

おまいら沖縄県民に感謝しろよ

つまるところ沖縄の人たちが納得するようにするには
太平洋全域を日本が守れるような軍事力を身につけるか
米軍の犯罪に対して日本が罰せられるようにして治安を向上させるかのどっちかなんだよな。

>>118
リアルで右な反米って、「米軍ｲﾗﾈ。日本国は自衛隊増強＆国軍化で充分無問題。」って主張でしょ？
長期的に見ればそれも不可能じゃないけど、現状では現実的ではないし。

ともかく、米軍にある程度モノを言えるようになるにしても、
米軍を追い出すにしても、日本が再軍備する必要がある。

というこでよろしいんですね

外相別に間違ったこといってないじゃん。
言い訳は色々あるにしろ、結果的に守ってもらってるくせして、
余計なお世話だ！出てけ！なんて、
韓国人みたいだべ。
取っ払いたいなら自主防衛の術を考えないとね。

町村が地元に基地を誘致すればいいんじゃね。

我が家のアイドルまちむー（･∀･)がまた何か言っちゃった？

沖縄に米軍が多いのは分かるが他横須賀とか別基地はどうなんだろね？

地元の岩国では毒蜘蛛や騒音しか問題にならない。
何で？

「人殺しを生業」って普通に酷すぎるな。
どうしてこんなにも軍人が卑下されなきゃならんのか。

犯罪者には厳罰をもって臨むべきだけど、それとこれとは別やん。

>>134
第三海兵隊は沖縄を守ってないよ。
海兵隊というものの任務の質から考えれば明らか。
沖縄を守るつもりなら陸軍を置くはず。

だから問題になってるんだよ。
上で、もうすこし質の高い部隊を持ってこれないか？と聞いてる人がいるが、それが普通の人間の反応だろう。

>>126
幸せ回路作動中かw　あまい。甘すぎるw
それに、俺マンガなんかここ10数年読んだ事無いがなw

まあそういう最悪の想定も大事だという事だよ。

軍隊を撤収して無防備になった地域を世界はどうみると思う？この地域はもう、
その国の管轄から外れたと解釈されるぞ。（軍隊置いてない地域なんてあるだろって屁理屈は却下）

>>137
米軍じゃないですが、
うちも成田で反対派が騒いでいると全国の皆さん認識されているかも知れませんが、
あのなかに生粋の千葉県民は、神輿として担がれてるトップの方以外、
一人もいません。何ででしょうか？

>>127
だからその拠点を沖縄においてるってことだろ。
沖縄から指令を出して太平洋の海域を掌握すると。
陸軍は韓国とハワイにおいてるし、空軍も横田においてるでしょ。

捨民党よ、身内の労働問題を解決してから
言えよ。
捨民党を訴えてるかつての党員の気持ちは
理解できないのか？

>>137
海兵隊が駐留しているのは沖縄だけ。

住まいはキャンプ座間のそばで、厚木飛行場から飛んでくる戦闘機の爆音を
聞き、実家は横須賀ベース正門から歩いて3分のやたら米軍に縁のあるオイラ
が来ましたよ。
迷惑度でいったら神奈川は沖縄と遜色ないと思うんだけど。
米兵相手に売春してんのは知ってるけど、レイプ騒ぎとかも聞いた覚えない。
兵隊さんのレベルが違うから？俺が知らないだけ？

マッチーガン枯れ

沖縄から米軍がいなくなれば、尖閣がまず狙われるでしょうね。
フィリピンの例から言ってこれは不可避です。
次に南西諸島を奪って、台湾と日米の連絡を絶ちます。
そして台湾をじっくり料理して、その次が沖縄

>>140
甘い？
へー、自分の住んでる地域が中国の傀儡国家になることは甘いん状況なんだ。

＞軍隊を撤収して無防備になった地域を世界はどうみると思う？この地域はもう、
その国の管轄から外れたと解釈されるぞ。（軍隊置いてない地域なんてあるだろって屁理屈は却下）

だから、そうなりそうになったらどうするんだって聞いてるんだが？

ソウルを閉め出されて困っている売春婦を沖縄にリクルートするのだけは止めておけ。
数十年後に性奴隷とかいって謝ｚ（ｒｙ

>>145
厚木にいるのはただの外国人。
沖縄にいるのは海猿。

>>145
強姦事件なんて日本人でも生粋の日本人でもやる。
しかし、いちいちニュースになることはない。
米兵の場合も一緒。

しかし沖縄の場合はキチガイが多いからわざわざ取り上げてるだけのこと。

沖縄に海兵隊がいるのは、台湾有事に介入するためだと米国が断言してる。
日本本土に海兵隊を移転すると、深刻な事態に間に合わない可能性がある、とも。

それを踏まえれば、いくら自衛隊を強化しようとも、沖縄の海兵隊の代わりには
ならないことになる。憲法を改正して、他国との紛争に武力を行使出来るように
しても、他国同士で日本が直接関わらない紛争に、日本の国益のために武力介入
するためには、もう一段高い法的ハードルを越える必要がある。極左から中道寄りに
振り戻しつつある現在の世論を考慮しても、未だ非現実的な選択だ。

では、台湾が中共に武力併合されてしまう事態は、沖縄県民を犠牲にして米海兵隊を
駐屯させてでも防がねばならない事態だろうか？
答えはもちろんYesである。台湾が中共の手に落ちれば、日本の安全保障が受ける
損害は計り知れない。海を越えて侵攻する難しさはよく語られることで、それを
もって中北韓が日本本土に侵攻するのは不可能とも言われるが、台湾を取られれば
立場が逆転しかねない。日本は干上がることになる。

よって、シナ大陸に共産主義にして軍事独裁的な政権が存在する限り、日本は
台湾併合をなんとしても阻止せねばならないし、それを武力で阻止する実力を
持った同盟軍部隊に沖縄の基地を提供するのは最善にして唯一の方策である。
沖縄の負担軽減のための努力は出来ても、基地そのものを他県に移転することは
出来ない。

核ミサイルを自衛隊に配備すれば、米軍はサイパンに戻ってもいいだろ

>>145
在日米軍の内訳は陸軍2000人、海軍7300人、海兵隊20000人、空軍15600人。
沖縄以外に「米兵」は駐留しておらず、本土にいる軍人は全員下士官以上。

>>152
沖縄配備のDQNがサイパンの幼女をﾚｲﾌﾟする事になる訳だが

沖縄の人がイヤだってダダこねるなら
韓国に近い福岡か北朝鮮に近い新潟に海兵隊置いたら文句ないのかな
でも一番怖い中国を考えるなら台湾対策が優先されるだろうし
DQN米兵で迷惑かかってる沖縄の人は大変ですね。お気の毒（−人−）

>>151
米のいいわけ鵜呑みにしてもなぁｗ

中国軍隊はある日突然瞬時に台湾間近に移動できる、すごい軍隊なんだな。
初めて知ったよ。

>>151
ソースを。
米国は台湾問題について、介入の有無を宣言しない「あいまい戦略」というものを採っている。
国策と違うことを、公式に米軍がアナウンスするなどあり得ない。

要するに厄介者なんだよ。
米国本国でも、第三海兵隊は廃止論があるそうだ。
一度に２正面に対処する能力を持つのが米軍のセオリーだから、２個持つのは当然だが、何で３個必要なんだ？といわれている。

日本駐留する米兵には試験をしたらどうか
米兵とのハーフができても、ＤＱＮＤＮＡばかり残されてはかなわない

沖縄はアメリカにとって中継地でしかない
または巨大な空母
沖縄自体を守ろうとする意志はあまり感じられない。
イラクの時に俺はそう思った。

海兵隊を置きたいのはアメリカの都合なんだし
本来はそこから地位協定の改訂を攻めてくのが野党の仕事なんだと思うが
その辺のまず沖縄の軍事的な価値を認めるところから出てくる戦略を野党が
その思想的な問題から取れないってのは結構問題だと思う

>147
ちゅーか、ちみのいう内側からの侵食の話なんて言われんでも十分解ってる。
でもその話はスレ違い。
ここは沖縄のアメの駐留軍が話題のスレ。

N7Xan9on0さん。
では結局どうすればいいのでしょうか？
とりあえず、沖縄の代替は本土ではきかないわけです。
そうしますと、日米地位協定の見直し交渉を進める、
沖縄に対する、格別の優遇措置などが考えられるでしょうが、
それでは不十分なのですよね？

>>151
その海兵隊ですが、今年始めまでグアム移転が常に論議されてましたがｗ

海兵隊だけで中国軍の台湾侵攻を食い止められるとお思いで？
海兵隊がアメリカ本土に移転されればまた問題を起こすので政治家が嫌がるのさ。
あと「思いやり予算」で駐留費用がいらんのでアメリカとしては一石二鳥。

慰安所の設置?

>>161
やっぱ、答えはなしよ、かｗ

移転には政治的な思惑も絡むし下手に分散できないし、移転となれば他県だって嫌がるし
沖縄の人はギャーギャー言うし
本国から出張で来てるDQN海兵隊もある意味（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>162
というか、第三海兵隊自体が要らない可能性もある。
米陸軍が日系の将軍の下で大改革をやっていて、空輸で緊急展開できるように抜本的な見直しを行っている。
世界のどこへでも２日くらいで展開できるそうだ。
陸軍に先立って、拠点確保に投入される従来の海兵隊の立場は、微妙なものがある。

あ、沖縄に永住してる人兵隊さんもいるだろうけど

>165
アホには付き合ってられん。空気読め。

中継地点としての沖縄米軍基地は消えないだろうね。
でも、駐留する兵士は思いっきり減るかも。
イラク戦の後、アメリカは陸戦にピリピリとなってる感じがする。

>>167
とすると１と１／２戦略とかは全く無用で、もう米陸軍全体が
ＲＤＦみたいに考えてよいのだろうか？

>>139
威嚇にはなってんじゃないの？
別に他国守るためにそこまで親身になんなくてもいいと思うけど。

>>162
ほんとはこれは日本全体で考えてほしい問題なんだけど、
逃げるんですよね。政府はもちろん、２ｃｈの親米保守の人とか。
おれとしては、憲法改正して自衛隊を軍にして、沖縄の防衛にあてる。
で、米軍駐留を限りなく縮小する。
完全撤退だと日米同盟に支障がでるからね。


でも、地元は内外のプロ市民でいっぱい。。。このままだとまじで中国の傀儡国家が（ｒｙ

>>170
中継地としての役割はC-17の登場で空輸に関しては横田でかなりいけるようになったとも聞くし
海軍は横須賀佐世保があるし中継地というよりは中国に対する蓋の端て感じが強くなってる機がする

>>167
それはいつごろ可能になるのですか？

>>169
「わからない」でいいのにｗ

>>175
試験的に出来てると思った。たしか、今、イラクでテストしてるはず。

米軍の傘下から脱却するにはまだハードルが高い希ガス
沖縄は占領地だったこともあるし、アジア展開するのにしても米軍には都合の良い土地だし。
そういうのに物言えるだけの軍事力が日本にあるのかといえば…だよねー

軍事力云々以前に核持ってない時点で負け

まるでアメリカ兵は女･子供をみると襲ってくるのが標準だみたいな言い方だな

>>156
>>157
>ソースを。
>米国は台湾問題について、介入の有無を宣言しない「あいまい戦略」というものを採っている。
>国策と違うことを、公式に米軍がアナウンスするなどあり得ない。

あいよ。
ttp://competo.vis.ne.jp/topic/topics_board.cgi?mode=cat&id=573
ふぅ、わざわざ記事探すのめんど臭かったわ。今度から少しは自分でググれ。

>米国本国でも、第三海兵隊は廃止論があるそうだ。
>一度に２正面に対処する能力を持つのが米軍のセオリーだから、２個持つのは当然だが、何で３個必要なんだ？といわれている。

廃止論はほとんど誕生の時からある。米国では四軍がガチで予算の削りあいやってるから
つねに「論」が存在するのは当然だ。ただし現実は、冷戦終了に伴う大軍拡でも、
四軍で一番削減割合が少なかったのが海兵隊だ。それだけ有用にして必要な部隊
だってこった。

>>173
米軍の代わりに自衛隊を置けば問題が解決すると言う理屈だと、つまり
米軍人は信用ならんが。同じ日本人なら構わないと言うことか?

ならば米軍人犯罪者は漏れなく日本へ引き渡すことが実現すれば
現状のままでいいと言うことでは?

自前の兵器開発、そのコストを下げるための武器輸出、核武装する覚悟が
あるなら、アメリカに出ていってもらってもいいんじゃねえの？
アメリカ出て行けといってる奴らはそんなこと考えてないのが問題。

社民党が朝鮮人のレイプを問題にしてたら説得力もあるんだが、
片手落ちだから全然説得力がない。
朝鮮人の性犯罪のほうがはるかに多いわけで。

>>173
方向としてはそういう流れが出てきているじゃないですか。
憲法改正を含めて、政治と不可分な意味での軍事、防衛問題
というのが、ようやく意識されたり論議されるようになってきた。
沖縄だけではない、在日米軍を擁する地域には基地経済や
地方交付金のメリットもあれ、米兵犯罪や騒音などのデメリットや
基地存在の意義への葛藤が常にあり、それは、
もっと日本全体の問題、四方の防衛に与する重大な問題として
意識されるべきだった、が、冷戦構造下・安保下ではそれはタブー
でパンドラの箱だった。政府も国民もそれを忌避してきた。
故にそうした問題を政治的に利用しようとする者に付け込まれていった
のだと思う。防衛問題が重大な問題であって、安保、改憲、再軍備
を含めて日本の安全保障をどうするのか国民自らが考える重大な
転機が到来していると思う。
いい事ですよ。

>>183
この手の人は大抵が戦争反対の軍隊持つなの人だから考えてないってより、
むしろ考える必要がないんだろう。

>>182
おれの個人的な考えだよ。
そりゃ、外国の軍隊より自国の軍隊が何倍もいいでしょ。
でも、地元のマジョリティはどんな軍隊でもイヤという状況。
かなりの危機感はある。
いろんな輩が入り込んでるしね。このままだと（ｒｙ

さっきから米軍犯罪者は日本で裁くべき、
見たいな意見がみられるが、軍法裁判のほうが
刑が重いんじゃないの？
それとも日本の甘い法律で守ってやろう♪とでも？

>>122
手間を理由に米国の属国を望むのか
軍事費のみなら空母の配備は可能だな

日本は今の戦力はGDP１％でもない
原潜、空母の配備なら十分可能ですが

この手の連中を黙らせるだけなら
アメリカ軍追い出して綺麗な人殺しをなりわいとする人民軍に駐屯していただくという手もあるな。

プロ市民の批判がなくなるだけで、強姦は日常化するだろうがｗ

>>188
強姦は日本の刑法でもかなり罪が重いぞ。
殺人、強盗、などと同じ重大犯罪。

それ以前に地位協定盾にして引渡しを拒否されてるのがほとんどだがな。

>>188
高校実習船に潜水艦をぶつけた艦長ってどれぐらいの刑だっけ？

>>188
それはない。一般裁判なら確実に実刑判決喰らうようなとこでも、軍法会議では
無罪になることが多々ある。だから問題だ。
旧日本軍も、軍法会議によって守られていたせいで、文民統制を失ってしまった
とする説もある。米軍においてすら、軍法会議による防護は様々な弊害を生んでいる。

要するに米軍様のご機嫌を損ねないように我慢しろってことだろ。
政治的なものはひとまずおいて、同胞に対する言葉としては反吐が出るな。

>>192
不起訴。減給と除隊。
不名誉除隊じゃなかったと思う。

>>189
社会構造そのものを変換しなけりゃならんのよGDP何％どころの話じゃない
もし空母を整備した上で護衛艦隊も維持するなら乗組員とそのバックアップも含めて数万人の人間を雇わなければならない
軍隊を維持するってのは金がかかるて問題もあるけど本来は社会の中で金を生み出す人間を引き抜いて
軍隊ていうある意味消費のみの組織に組み入れるってことなのさ
あとGDP比では小さくても国家予算の占める割合は結構なもんよ

同胞！

>>194
外国人犯罪に嫌悪するのは民族主義だから
だから沖縄は同じ民族が助けてくれず、外国人が居座る
結果として反国家となりサヨとなる

沖縄は保守が普段に大切だと説いている民族主義をもっている
だから犯罪を犯す外国人を憎む
このままでは沖縄は日本の民族主義から離れてしまう
現に高度の自治を要求する案も叫ばれている

一般的な日本人なら、同胞って言い方はしないと思うYO
参考までに

>>189
だからさ、自衛隊が空母と戦略原潜と強襲揚陸部隊を保持して、米軍の代わりに
沖縄に駐屯したら、自衛隊が台湾有事に武力介入出来るのか？

いやするよ。
社民のおばさんもはらからだよ。

やっぱり町村は軽率だよな、
かなり右な発言とか最初は意図的にやってるのかと思ったが
そうじゃないらしい、ただの本音暴露

外務大臣務まるような人間じゃないわ
内政と外務交渉の区別も付かないのかよ

本土だって外国人犯罪は憎んでいるだろ？
こと反中嫌韓が著しいネット上では、ちょっと珍しい苗字の犯罪者が出れば
中国人だの在日だの言い出す奴多数だし。

町村外相の言っていることが、まあまともな考えだろう。

>>198
与えてあげればいいんじゃない＞自治
そのかわり予算も配分しない、独立運営していただくってことで。

まあ基地は国内に分散させることになるだろうけど
その費用も沖縄に負担していただけるだろうし。
日本国民に与える損害分は受益者たる沖縄県民に保障していただかんとね。

というか、空母も原潜も１隻や２隻じゃ意味がない。
５パーセントに増やしても、結構な負担になると思うが。

>>188
アメリカの軍法会議だと、在日米軍が日本人を強姦殺人しても１３年だからな。

>>203
ゲラゲラｗ

>>196
軍人って大体は食い詰め物が多いんだけど。
仕官は別。
一億二千万人の内現在３０万人で増強するとしてどれくらいよ？
また自主防衛は技術に投資することにも繋がり武器輸出もある。
GDPでは軍事費は計上してどれくらい影響あるのか？それほど大きくないと思うが。

そして民族主義的観点から外国軍隊の受け入れは政治への混乱もある。
現に沖縄がそう。

沖縄を便所扱いする産経新聞

自衛隊がアメリカに頼らずに｢自衛｣出来るだけの力になればいいわけだ

>>209
でたらめ書くな
死ね

>>193
天満橋筋６丁目交差点のゴーストップ事件だな。
あれを警察対陸軍の事件としてしまった時から
日本軍が誰にも止められない皇軍となってしまったってやつだな。

>>200
政治問題除けばできるだろ

>>209
具体的な事実を何一つ知らずに、雰囲気でもの言ってるだけなんだな。
ナショナリズム原理主義かよ（ｗ

「日本の平和のためなら、多少の米兵による強姦はやむなし」


と言う解釈で合ってますよね。

>>205
ほー
資源もシーレーンはもういらないというわけだな。
いいじゃないの、日本がそれでいいなら。

>>211
本末転倒
そうならない為に米軍が見張っているんですよ

>>216
ゲラゲラｗ
解釈は「『あなた、そこも知りなさい。国を守る
ために軍隊がいる』と言うような話し方は残念だ」ですよｗ

>>205
で、新しく基地おけばそこで民族主義が再燃すると・・・
沖縄の二の舞

>>217
もちろん沖縄様が独自でシーレーン防衛するんでしょ？
独立するなら国際社会の責任くらい果たしてもらわないと。
どこからお金出すのか知らないけど。

沖縄は本土にナメられすぎ

>>212
ひどいハンドルだな、アフリカ大陸の未来とか考えた事あるかね？


>>216
合ってません。
前スレから全レス読みなおしてからレスして下さい。

>>221
中国様の傀儡ですが、何か？

>>220
残念ながらあちこちの基地の町のデモとか見てる限り
燃焼してるのは共産主義のようですがｗ

もちろん住人が納得するだけの補償金の請求書は沖縄に回しますので
彼等が納得するだけお金払ってやってくださいな。

こんなの簡単じゃん

在日米兵うざい→でも軍隊ないとマズー→日本軍復活！＆核保有国へ→在日米軍撤退

これでいいよ

>>216
在日による強姦事件は、米兵のそれより遥かに多いし、日本の平和に寄与する
どころか、工作員の受け入れ先や日本人拉致事件に直接関与している疑いすら
持たれているのに、どうして社民党は「在日を追放するべきだ」と国会で質問
してくれないのですか？

>>226
俺もそれでいいよ！
いまステップ２だっけ？

>>198
沖縄の人達からも中国脅威論が出てくればいいんだけど、反戦反米が大多数だからねぇ。
石垣島の人達はそのへんは多少問題意識高そうだけど、沖縄本島の人は在日米軍撤収＝沖縄の平和って
考える人が多そうだし。困ったもんだ。騒音問題や米軍兵士の問題で反感を持っているのは理解出来るが、
その理由だけで沖縄からの撤収を求めるなら、そのかわりになる沖縄の防衛策も沖縄側から案が出てもいいと思う。
（沖縄の案って米軍基地は他県でどうぞってやつだけで議論の対象にもならない）

>>228
まだ、１と２の間ぐらい
左翼を全員処分しないとなぁ・・・

沖縄ってたいした産業がない、米軍様様な面もある、
と沖縄に旅行したときタクシーの運ちゃんがいってました。

>>212 >>215
批判だけならサルでもできる

>>224
なるほど、米軍は人殺しでも中国人民軍は綺麗な軍隊というわけですかｗ
米軍追い出して人民軍に駐屯して頂くのが沖縄の意志、ということでよろしいんですね？ｗ

いや素晴らしい、さすが沖縄。
沖縄万歳！中国万歳！

町村がケツ出して、米兵に突かれながらそう言うなら反論する奴はいないだろｗ

相変わらずマッチーは良い仕事しますねえ。

次の内閣でも外相やってください。

>>184
だね

日本政府が情けないから、米兵に好きに犯られるんですよ。
バカ町村が。

お隣の国は頑張って米軍の庇護から独立しようとしてるのにね〜ｗ

(-@∀@)もがんばってるなこのスレ

沖縄が独立したいなら止めはしないんだが、独立を維持できるとは思わないんだが。
中国や朝鮮に占領されるのがオチだ。奴らの統治は日本なんかよりはるかに過酷だと思うぞ。

だいたい、本土復帰のために必死に活動してた連中が独立したいのかね。

分かった！　沖縄はアメリカにあげよう、
代わりに米にとって軍事戦略的価値の低い、かつ日本にとっても沖縄損失分を
補って余りあるようなアメリカの領土のどこかを貰う。
沖縄県民はアメリカか日本本土移住を選ぶ。

つーか、オラが町に米軍基地が来て欲しいんだけど。
雇用や付帯経済効果で潤うし。沖縄が嫌ならこっち来てくれ。
そう考えている自治体はけっこうあると思うぞ。

>>231
実際「米軍特需」とでもいうか、
米軍が現地で利用する飲食店や雑貨店他諸々、
そういう面で経済が成り立ってる人達にしたら米軍撤退や縮小は死活問題なんだよね…
あと、米軍の中にも現地の人と結婚して家庭持ってる人もいるわけで。
デリケートな問題が多いだけに、沖縄問題は非常に複雑な問題なんだとオモ

>>232
思うばっかでどうしようもないもんかかないでよ
頼むからGDP比とかで考えないで自衛隊の予算とか国家予算の規模で考えてくれ
あと比較するべきなのは一億二千万じゃなくて労働人口から何万人出さなければならない勝手ことだと思うぞ
なんで老人からガキまで含めた人数と比較してるんだか

＞人殺しを生業とする米兵が沖縄をわが物顔で歩いている
などとキチガイなこと言えばそりゃ反論するわな。

さっさと自衛隊を軍隊に格上げすればいいんだよ

本音と建て前、支配するのは数の原理でしょ。
例として、原発が本当に安全なら、送電ロスの多い辺鄙な所に作ったりはしない。

静音兵器って無いの？

・・・無いか。

レイプが問題なら、沖縄駐留の米軍士官・兵士をすべて女性にするってのはどうか。

>>8


結論出るの早かったな。

>>240
止めないのか。。。

>>232
君がやってるように、中身ゼロのサルのような批判は時間の無駄でしかない。
「軍隊があるから戦争が起こるんだ、日本は平和と安全のために世界に先駆けて
　軍隊を捨てるべき！自衛隊の存在はそもそも違憲だ！」といった類の批判と
なんら変わらない、非現実的な意見。

>>238
そのわりには米軍に撤退ちらつかせられてファビョってましたなｗ
フィリピンもいま叩き落とされかかってるアロヨが
せっかく一時撤退させた米軍基地を呼び戻してましたなｗ

>>247
別にそれだけの理由で僻地に作ってるわけじゃないだろ。

（＾・э・＾）・・・ん？

在日米軍どうするかみたいな議論になってるが
とりあえず町村の発言はまずいだろ？
失言多過ぎこいつ右よりな俺でもその発言どうか？ってのが多々ある

>247
地価が安いから地方に作るんです。

>>255
どこが失言なんだ？
＞人殺しを生業とする米兵が沖縄をわが物顔で歩いている
の方が大問題だぞ。

>>247
海の近くで地盤の安定しているところ（沖積平野ではない、つまり大規模な平野部でない）
という条件が最優先なのにどうやって大都市の真ん中に原発作るんだ？

条件の合う場所が近くにある札幌は５０�q圏、福岡はもっと近くに原発あるぞ？
どう説明するんだ？

>>256
ジャブジャブに補助金注ぎ込んでるから、むしろコスト高。

>>255
いや、町村の発言よりも、お前みたいにアカ新聞のミスリードにころっと
騙されてしまう単細胞がまだまだ多いって方がはるかにまずいと思われ。

沖縄の人は中国潜水艦領海侵犯事件のことをどう思っているんだろうか？

あれも、在日米軍の存在が中国との緊張をもたらした元凶で、領海侵犯もそれに伴うものだ。

なんて意見があったとしたら、もう救いようが無いかな。

　　　　　私は20年前、日本人の男に強姦されました



　　　　　男は強姦魔なので一人残らず日本から追い出してください

三国人のような人間がいるから、世界がいつまでも平和にならないのです。

>>253
沖縄に封じ込める動機付けだよ。

>>261
そういう意見ももちろんあるだろうが、それは沖縄の総意じゃない。
本土出身のアカとか在日とか帰化チョンあたりの極端な反日反米意見を
沖縄の総意であるかのような演出はやめれ。

>>264
いや、原発云々の例えの方。

>>244
国力をあらわすのがGDPですけど・・・
大体米軍は141万人で日本は世界展開するわけではないので半分もいらない
米国の約半分の人口なのだから。また日本が海洋国家あるのだから
主力は空海。陸上よりも少ない人員なので、もう少し抑えられる。

また軍事費でもシナよりさほど差をつけられていない
日本はどれくらいのGDP必要だとおもうよ

沖縄の人はこれ聞いたら怒るだろうね
イヤイヤ基地置かされてんのに、「事件が起きても仕方ない」とは・・・

>>265
そう思われても仕方ない状況なんじゃないのか？
いつもそうだろ沖縄は。

>>268
外相の発言を曲解しなけりゃファビョったりしないさ。

チュンがどこまで領海主張してるか知ってるのかね?
チベットで今何が起こってるか知ってるのかね？
軍隊いない平和な沖縄で
チュン人に犯されまくって下さい。

1万弱ぐらい基地職員いるそうだから、扶養家族や購買力もろもろ考えると
基地なくなると10万人ぐらいに影響でそうね
ただでさえ貧乏だしな・・・（´・ω・）ｵｷﾅﾜ基地無ｸﾃﾓｶﾜｲｿｽ

>>267
国力をあらわしててもそっから出せる金は限られてるのさ
だったら現状の予算規模にたいしてどの程度の規模を新たに出さなければ行けないかを考えたほうがいいだろ
あと空海は陸に比べて人件費はかからないもしれないけど装備にべらぼうに金がかかるんだよ
その上で東シナ海までをどうにか担当しましょうというのが今の日本なわけで
自主国防とやらはどこまで担当すればいいの？
あと単独防衛との違いをいい加減明記してくれ

>>265
演出じゃないけど。表現に誤解を与えたならスマン。

素朴な疑問だったから。印象操作とかそういうのじゃナイス。

アカ新聞に材料提供すること自体が町村アフォ

>>268
事件が起きても仕方がないなんていったのか？
捏造すんなや。

>>268
事件が起きても仕方ないなんて書き込みあった？
そういう視点で米軍そのものを問題視するのは良くないって意見が大半だろうが。

>>267
日本には市民権欲しさに安月給でも志願してくるマイノリティはいないから。
米軍は州兵や予備役も狩り出されて前線に送られてるから、実質200万超えてるし。
日本は無資源国だから、本土だけ守っていても国民の生命と財産は守れない。
石油や食料が途絶えれば、本土を守られていても会社や銀行が倒産して株券は
紙屑になるし、預金も払い戻されない。餓死者も続出する。シーレーンを防御
して速やかに戦争を終結させるためには、質量に優れた陸上戦力が不可欠だし。
あとGDPの問題じゃなく、社会構造の問題。税金上げて社会福祉を削りまくって
インフラ整備を抑制しなきゃならない。一体何のために？！

最大の問題は、そこまでしても中台紛争に武力介入するための法的政治的世論的
ハードルを越えられないだろ、ということ。いい加減理解しろ。

>275
で、それが嫌で結局うやむやにして逃げても「町村外相も米軍の存在を問題視しているようだ」
と書かれるだけ。非難をいちいち気にしていたらそれこそｻﾖの連中の思惑通りになっちまう。

そういやぁ、沖国大に米軍ヘリ落ちた時、
「操縦が上手かった」などと言って顰蹙を買ったのも町村。
こいつ、真正のアフォ！国民として恥ずかしいので早く閣僚辞めさせろ！

>>280
日本は民主主義国家だからね、君のような少数意見はなかなか通らない（ｗ

以前沖縄の知事が選挙で交代したとき
「あー沖縄の人は、経済優先にして欲しいっていう現実的な人が過半数なんだな」と思ったけど。
米軍移転よりもまず経済発展。それが沖縄の総意ではないだろうけど、そう望んでる人は多いんだなと。でも移転！移転！レイープ！レイープ！って叫ぶ人たちは声高だから目立つ。
そういった事情に対応する外相も大変だろうて

>>273
基本的に出す金による影響はGDP上わかるだろ
ほかの国でも状況は同じだし。
だからシナに対し二〜三倍の軍事費でOKでは？


　自主国防とやらはどこまで担当すればいいの？
基本的にシナだろ。シーレーンを含めて

単独防衛(政治的に自国のみ)
自主防衛(基本的戦力を自国で抽出。政治的に単独ではない)

あと君はどれくらいの規模が必要なの？
そこをつつかないと批判のしようがない。そちらがあれがいけないこれがいけない
じゃ議論ににならない。何もかんがえていないわけじゃないでしょ？

基地反対派の知事を落選させていなかったけ?

>>278
いい加減に自主防衛は現実的だと気づけ

シナは主に太平洋側のみ。
そこを防衛するのにアメリカほどの海軍は要らないだろ

時事電
尖閣諸島で海洋調査推進を＝沖縄県議会、全会一致で意見書

全会一致とはね・・・
野党の一部が絶対反対するだろう国会よりまともですねｗ

沖縄は日本だろ？
町村は売国奴じゃん。

あんまり沖縄の事を酷い扱いすると



沖縄が独立しちゃうよ？

犯罪を起こすような米兵はいらん。
犯罪を起こらない米兵だけにしろ。

つーか、外国で異国人が犯罪を起こすのはモラル的問題だろ。
ニガーは死ね！ヤンキーはイラクでテロされて死ね。傲慢な米帝に穢れた光が降ります様に

とにかく、俺はレイプは嫌いからでつ。

>>248
そういや、最近に南朝鮮で、米軍の司令官クラスの女性がレイプされたという記事スレがあったな。

>>284
そだよん。基地反対を長年叫んでた知事より
経済発展や本土との協調を訴えた知事が勝った

>>283
馬鹿？
中国と日本の人件費どんだけ違うと思ってるの？

>>283
その定義だと現在も自主防衛といえる
あと既に中国の国防予算は日本を超えたといわれてるし
この二倍三倍も出せるか！その分増税すんのかよ！てことだ
あとシナといってもでかくてね東南アジア周辺まで含めるかどうかでも話が違うんだけどね
もし本気なら東南アジアに寄港地と現在インド洋に出てる分と同程度のものを常時展開できるようにしないとならんでしょ

町村謝罪しろ
沖縄を生贄にするな。

町村さんは国を守るために強姦ぐらい我慢しろとそうおっしゃるわけですね・・・・。
この人、人間とは思えないね。

>>279
町村がなんていったのか詳しくよく知らないが
「きわめて遺憾、米軍に対して容疑者の引渡しを要求する」
ってスタンスは国内では絶対必要

それを言った上で『「軍隊があるから日本の平和と 安全が保たれたー」
の発言を言うならOKだろ？』みたいな認識を外務大臣が取るべきでない

慎重さと大胆さを兼ね備えた名外務大臣の器じゃないと思うけどな
この日本会議（統一ズブズブ）での親米ポチは

災害の備えは災害が起こらないと無意味

しかし、戦争の備えは、無いと戦争が起こる

まぁそういう事だよ
特に核爆弾向けてるわ、
一度も領土になった事のない国の侵略を宣言するような国が隣あるんだ

無防備なんてアホの子としか思えん
っかアホの子だろう

>>292
いえない。なぜなら派兵や対敵進行能力がない
また、他国を自国に駐留させていること。そのくにの影響下にあることもしかり。

出せない？根拠を求める

あとなぜインド洋？インドは親日的だが？

今は沖縄に在日米軍の８０％が駐留してるんだろ？
それは明らかに異常だから、本土にドンドン移転すれば
いいんだよ。家のすぐ隣に米軍基地があれば、北朝鮮が
攻め込んできても安心だろ。
日本の主要都市の知事は米軍を誘致しろ。

>>295
２０年前の強姦事件を蒸し返してアメリカ非難したあげく
容疑者引き渡し要求なんざ、今の外務大臣がやったらそれこそ器以前の問題だろｗ

>>294
あっちは強姦をなくす為に国を捨てろといってるんだぞ・・・
そもそもこの2つの問題を結びつけるのがまちがい

このスレで唾を吐いているネットウヨが言いたいことは、要するに、

「　米　軍　の　レ　イ　プ　は　良　い　レ　イ　プ　」　ということだろ。

お里が知れる連中だ。

>>297
イラク戦の絡みで艦隊を派遣してるのを言ってるのかも。

>>300
沖縄の人々の心を踏みにじっている以外の何者でもないでしょう。
そもそも米軍も自衛隊も侵略者であることに変わりないのですから。

>>297
インド洋はインドの内海かよｗ

外相の言いたいことも分かるけど、自国の女性がレイプされてるんだから
言葉を飲み込んでおかないと。思ったことを全部言ったら駄目。

>>299
２０年前じゃない。
よく調べてみろ。

>>297
敵地侵攻能力なんてもってる国なんて碌に無いぞ・・・
というか制空権とって制海権取って陸軍がしがし送り込めるのなんてアメリカしかいないぞ
サラリーマン増税ですらここまで批判がでかいってのに無茶言わないでくれ
あとインド洋のは規模の例

質問した東門美津子がズレてるんだろ
軍隊と犯罪とは繋がらない。

質問が不適切かつ恣意的。
質問した東門美津子が阿呆

>>298
防衛の要だからしょうがねーだろｗ
敵対国に一番近くて真っ先に迎撃できるところにあるのは当然じゃないか？

日米同盟なかったら外交下手の日本はとうに中国の戦略に飲み込まれてるよ
アメリカ嫌いは結構だけど、その辺の現実も考えるべきだな

>>303
なんで自衛隊が侵略者なんだ？

>>303
米軍が出て行ったら琉球人民は間違いなく開放されるでしょうねw

少なくとも、沖縄より米国寄りの発言であることくらい認めろよなネットウヨ

>>306
なにを？
ソースになってる記事に不備があるのか？
じゃあ琉球新報の責任だな。

ついでに原発が田舎にしかない理由が環境的制限に起因してるものじゃなく
数の論理でしかないってのがどういう意味か教えてくれよ。

沖縄の基地は、台湾を守っている。
台湾を守るということは、海洋国家日本を守る上で最重要。
これが本土に基地を移設できない最大の理由。
沖縄じゃないとダメなのだ。

レイプはよくない。
罰するべし。

>>308
だね。

>>298
演習場を移転するだけで大騒ぎだからな。
殆どの日本人は米軍基地は沖縄内部で解決しろとしか思ってないよ。
迷惑な物を持ってくるなという感じ。

沖縄の人は日本よりも中国が好きなんだよ。
昔、中国を旅行したときに沖縄の団体さんは口々に「自分たちは琉球人だ」
と、中国人のガイドさんに誇り高く言ってたよ。日本語で。
だから早く独立させてあげて、北朝鮮、韓国と同様に中国の傀儡国家になった方が
幸せなのでは？国からの補助金や米軍無しで生活は苦しくなるだろうけど・・・

ただし八重山諸島は日本に残るか、台湾と合併？資源もあるし、沖縄本島とは文化が
違うみたいだし。

いかん、>>311は漢字間違い。

米軍が出て行ったら琉球「人民」は間違いなく「解放」されるでしょうねｗ

に訂正　il||li ＿|￣|○ il||li

>>312
沖縄人の願いが中華人民共和国への併合だというなら
君の言っていることは全面的に正しい。

米軍が出て行った場合→沖縄の失業率が大幅アップ↑。

だから、米軍の支持　　５０％
　　　　　　　　不支持　５０％

ぐらい根本的な事を忘れてる・・・。

米軍追い出せ！
でも日本は軍隊を持つな！

だもんな。どうやって自衛しろってんだか・・・。

というより、沖縄と台湾を守ることはアメリカを守ることになるんだけどね。
つうか、今のままだと中国は自由に太平洋に出られないからな。

>>316
普通に現実路線の人が知事になってるでしょ

>>309
地図みりゃわかるが、北朝鮮や韓国に一番近いのは
九州や山陰だろ。拉致被害も沖縄でなく、それらの
地方でおきている。
沖縄にある基地を２０％ほど残して、本土にドンドン
移転すべき。

>>319
全くだよな
自衛隊が堂々と軍隊ですって言えればこんなメンドクサイ事にならねーのに
アホらし

憲法改正で日本軍作れよ
軍隊なくて国が守れると思ってるお花畑は幸せだな

経済立国の日本が侵略するとか言ってるアホも少しなんとかしろ
戦争しない為に必要なんだよ

レイプはよくないが、米軍が撤退したら中国軍が駐屯するようになるよ。
その場合のレイプ率は鰻登り。おまけにエイズウイルスも低確立ながらついてくるよ！お得だね！

>>322

テメエあふぉかチャンコロ殲滅が目当てだろうが。

>>322
極東防衛の拠点

大体、日本の自主的防衛っていう根本的な問題が解決してないのに、
米軍全国に散らばしてどうすんの？
みんなで仲良くリスクを分け合おうとかいう仲良し理論か？

意味ねーよ
何の為に米軍置いておかせてるんだか
まぁ九州方面に展開させるのも面白そうだけどな

>>322
おいおい、いつ韓国がアメリカの敵国になったんだよ。
なんのための在韓米軍だよ。
日米同盟と米韓同盟がある間は韓国と全面的な軍事衝突なんか発生しねーよ。

海外展開必要なのにわざわざ狭い海峡に挟まれた日本海に基地作って
本国との連絡悪くしてなんの意味あるんだよ。
喜ぶの中国だけじゃねーかｗ

>>322
おいおい北朝鮮もやばいが、日本にとって最も危険な国は中国だろ。

>>320
地図見るとわかるね。
中国はかわいそうなぐらい閉じ込められているな。

>>322
近い遠いじゃないの。攻めやすい攻めにくいなの。
沖縄に軍隊なかったら、沖縄掌握なんて１日でできるの。

>>307
＞敵地侵攻能力なんてもってる国なんて碌に無いぞ・・・
日本の場合だって

＞というか制空権とって制海権取って陸軍がしがし送り込めるのなんてアメリカしかいないぞ
アメリカほどの戦力は要らないっていっているじゃん

＞サラリーマン増税ですらここまで批判がでかいってのに無茶言わないでくれ
国力の規模からして必要以上の生活ではないだろ

＞あとインド洋のは規模の例
インドまでの侵攻能力は要らないだろ。

あと 君はどれくらいの規模が必要なの？
そこをつつかないと批判のしようがない。そちらがあれがいけないこれがいけない
じゃ議論ににならない。何もかんがえていないわけじゃないでしょ？

３２２は自爆しました

レイプ事件が起きたからと言って犯罪犯していない人間含めて
所属する集団全てをレイプ犯のように糾弾できるならば朝鮮人
やシナ人はいったいどうなってしまうんだよ?

サヨクは日本人と軍人に対する糾弾と同じように朝鮮人とシナ
人を糾弾しないとただの売国奴と言われても仕方がない。

米軍は侵略者
自衛隊は悪
軍隊は殺人マシーン

これだけで語ってるからなぁ
なんで国に軍隊がいるのか
なんで日米同盟があるのか

根本無視してお花畑理論全開だからな
なんかその発想の方が怖いよ

終いには自衛隊を解散して人民軍に守ってもらいましょうとか言うやつもいるし
日本をチベットにしたいのかと

>>327
にしても、沖縄に在日米軍の８０％を駐留させるのは明らかな無駄。
韓国も竹島問題で日本と戦争やる気満々だし、北朝鮮は言うに及ばず。
経済交流が盛んな中国よりも、それらを警戒すべきだろ。
個人的には、在日米軍の３０％を東京に集中させるべきだと思うね。

>>308の言う通り
レイプ問題は一部の米兵の資質や体質の問題
それだけで米軍撤退論へ持っていくのは極論だ罠
本当に米兵による犯罪を抑制したいなら、まず撤退より先にその対策改善を訴えるべき
撤退で問題解決！という強引で安易な理論で日本人全体の同意を得るのは難しい

＞日本をチベットにしたいのかと
したいんだろ。
中国人は。

>>330
インド洋にでてる艦隊の規模を言ってるんであってなんでインドを制圧しないとならないんだ
もし手に入るんだったら第七艦隊くらい欲しいねぇ
最低限相手の港は潰さないとならんでしょ
でもそれだと年間２兆程度の防衛予算の増加が必要なんじゃない？

>国力の規模からして必要以上の生活ではないだろ
あとこれわからん

質問した東門美津子さんは、「私と仕事どっちが大事なの！」って叫ぶご婦人なのでしょうね。

>>334
海兵隊を東京にたくさん駐留させて何か意味あるのか?
釣りじゃないのなら馬鹿は黙っていた方がいいよ。

また日本語すら読めない馬鹿サヨ・琉球人・工作員が活動してるのか。
突っ込みどころ多くて笑っちゃうねこりゃ。
同じことでずっとループしてんじゃん。
次スレ立てなくていいよ。馬鹿は一生理解できないから。
で、米軍の基地にいる人がレイプしただけで米軍出て行けってのはあまりにも
押し付けがましいよ。
それに、誰もレイプしていいなんていってねぇぞ？
朝日が取り上げてるコメントはこういうところだけ抜き取ってるだけ。

【社会】巡査長が女児強姦　兵庫県警甲子園署勤務
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121249832/
米軍の人がレイプした結果、出て行けっていうなら
警察官がレイプしたら警察自体出て行けっていうのと同じ理論。
レイプしてるのは単なる犯罪者。それを元にある組織に対して当てはめるのはただの能無し。

わかったか日本語読めない馬鹿ども！

だから日本軍作れよ

いいじゃねぇか
ジャイアンツだって巨人軍とか言ってるんだからよ

スイスだって徴兵制まである強力な軍隊があるから中立でいられるんだし
福島瑞穂みたいに「スイスは軍隊がないから中立でいられるんです」
とか電波ならもう何も言わんけどよｗ

>>341
戦国の長嶋巨人軍とかあったなぁ

>>334
ばーか。
派遣軍隊の根幹基地分散させるほうが無駄だっつーの。
韓国がやる気満々でもアメ公がそうさせねーっつーの。
（小競り合い程度なら可能性ゼロとは言わんが、それなら自衛隊で対応できる）
北朝鮮軍に洋上渡航やって日本に侵攻する能力なんかねーっての。
ゲリコマ相手にアメ公の基地日本海側に移してもなんの意味もねーっての。
座間と厚木と横浜にくわえて第七艦隊の基地が首都圏にあるのに
それ以上増やす意味がどこにあるんだっつーの。
岩国基地がどこにあるか調べてみろっつーの。

>>339
馬鹿だなぁ。
アメリカから陸軍も誘致して、年に一回
東京都内を戦車で走る緊急事態訓練を実施すれば良いんだよ。

沖縄の米軍はなぜこうも問題をたくさん起すのかな。
私は横須賀出身だけど、米兵さんの多くはジェントルマン。
また、基地周辺を警邏すアメリカ人の警察官は
非常に厳しく目を光らせていた。
日本の警察官とはまったく違い、いざ問題が発生すると
問答無用で逮捕する。

>>344
それやっちゃうとまがりなりにも独立国としてやってきたこれまでが無意味なものになるからなぁ

結論
レイプいくない！でもそれが米軍撤退の理由にはならん
米軍撤退させたきゃ、沖縄だけでなく台湾まで守れる軍隊を日本ももつしかない。
町村はレイプされても仕方がない的な発言はしてない。（かといって米軍に強くいえないのは事実）
米軍撤退日本軍もつなは中韓工作員もしくは真性
反米もわかるが核とか沖縄決戦、気持ちは分かるがスレ違い。よそでどうぞ。

>>337
つかコイツの頭の中では
インド洋＝インドの領海
らしいぞｗ

インド洋が世界三大海洋のひとつだってことも知らないらしいｗ

>>343
拉致被害は本土で起きていますが？もろ無防備じゃねーか。
韓国国民の感情は反米反日に染まっていますが？
北朝鮮が攻められたら、韓国は日本を攻めると言っていますが？

まぁ、危ない危ない言っている奴の近所に米軍基地を置いて、
飛行機やら実弾訓練やらガンガンやればいい。
心理的な安心感は計り知れないものがあるぞ。

「現在も米兵によるレイプ事件が度々起こっていることは真に遺憾。
　今後は地位協定の見直しも含めて前向きに検討したい。」

位言うのが、日本の外務大臣のあるべき姿。それを米軍を庇うなど言語道断。
親米ポチ丸出し！

>>333
> 日本をチベットにしたいのかと

最近ダライ・ラマ自伝を読んだのだけど、チベットは自業自得な面もある。
彼も、若い頃は脳内お花畑であったと認めている。

平和を唱えるだけで平和が維持できると考えてる方には是非呼んで欲しい本であります。

せめて犯罪人くらいは引き渡せよ。捜査も何もさせてもらえない…
たとえ安全が保たれたとしても被害者をほっといていいわけないだろ。
治外法権を何とかしろ

>>337
インド制圧？んなこと言ってない。

GDP1%の増額でアメリカ海軍の半分の戦力を抽出できるが・・・
ちなみにイギリスフランスは2.5％。多いほうではない。

先進国が2.5％でも生活できるってこと

米軍撤退のプロセス

１、日本が胸をはって主張できる軍隊を持つ
２、中国の膨張を抑える為の
　　豪州、台湾、東南アジア、インドなどの国で防衛同盟をつくる

まーこれくらいしないとダメだな
日本だけだと中国の圧力でアジアが全部敵になりかねない
そのために、中国の膨張に晒される国々と組んで防衛網を作って対抗すべき
でないと、日本の主権すら守られない

今は米軍が命綱になってる

お花畑はそればまるで分かってないのが怖い

>>349
お前の主張は日本領海内の警備活動を米軍に任せろと言うことか?
・・・馬鹿なのか?

日清戦争も日露戦争も緒戦は朝鮮半島
太平洋戦争では沖縄もあったが、今後起こりうる中国との紛争は
朝鮮半島で決着つけるべき（チョンには申し訳ないが）
その点で今大事なのは朝鮮統一と台湾併合を阻止すること
また在韓米軍の撤退阻止すること
あとは輸送能力と日本海を制圧できる海軍

>>349
お前馬鹿だろ？

拉致やらテロの相手は軍隊の仕事じゃなくて治安機構の仕事なの。
米軍は関係ねーの。

韓国国民がいくらいきり立ったところでアメ公と前面衝突なんかできねーの。
そこに関しては韓国も日本も立場一緒なの。
アメ公は日本と韓国が大規模な軍事的衝突起こすようなことを絶対ゆるさねーの。

わけわからん妄想垂れ流してなんか楽しいのか？

>>349
米軍に日本全土警備してもらう気かよ･･･

人民解放軍空軍　2000機
第一線機　1400-1600機
　新鋭機　　　2005現在　300機程度？　　2010で総計500-700機予定か　　
　　　第五世代ステルス戦闘機　J-XX (J-13,14) 中露共同開発中？
　　　Su27/30 純正品　200-250機計画　　178機納入済み
　　　　　　Su-27SK×38 機
　　　　　　Su-27UBK×40 機 (ただし、対地目標に対する誘導兵器の運用は不可)、
　　　　　　Su-30MKK×76 機
　　　　　　Su-30MK2×24 機 (地上・水上の目標に対して精密誘導兵器の運用が可能。)
　　　　　　Su-30MK2-3×24-72 機(追加発注中？)
　　　Su27相当コピー品　200-250機計画　　95 機完成？
　　　　　　J-11 95機？
　　　イスラエル・ロシア・中共合作　ラビ相当品　300機製作予定　現状10機程度？
　　　　　　J-10 (Su30導入により計画縮小?? )
　　　Mig21ベース魔改造品　現状10機程度？
　　　　　　J-9/FC-1/JF-17　試験飛行中
　従来機　　　1100-1300機
　　　Su-15相当国産品　J-8Ｉ/II ｘ260機
　　　Mig21相当改良品　J-7I/ＩＩ ｘ500-800機
　　　Su-24相当国産品（攻撃機）　ＪＨ７ｘ18機
　　　Mig-19相当改良品（攻撃機）　Q-5ｘ 330機
第二線機　　　500-700機
　　　Mig-19相当コピー品　J-6 ｘ 500機　
　　　Tu-16相当コピー品 H-6ｘ158機
　　　IL-28相当コピー品　H-5ｘ 90機―ほぼ退役？
http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/default.asp
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/world-airpower2003-killu-axx.htm

主力戦闘機だけで2000機もいるんだぜ？自衛隊の旧式F-4ちょろっといてもすぐ撃墜だよ
陸海軍入れたら・・・(((( ；ﾟДﾟ)))

>>356
朝鮮半島巻き込むのは嫌だな。
また反万年の怨みとかで日本に八つ当たりされるとかなわん。
巻き込むのではなく日米中に勝手に絡んできそうなのが朝鮮
人なのが不安なところだが・・・・・。

>>353
じゃあインド侵略とか馬鹿な発言はなんなんだ？
正確には１％増額してもアメリカ海軍の半分まぁ原子力空母で4個機動艦隊か？それしかできないわけだ
実際は空軍も必要だし海兵隊みたいなのもいるしまったく別の兵器体系を入れる以上かなりのコストがかかるの
2.5%でもいけるってその分増税してもいけるってことか？

ってかさ、米軍が沖縄にいて、極東方面の防衛をしてるから今の現状があるんだぞ

台湾だって軍隊すらない日本しかいなければ、
速攻で親中になって攻撃して来るよ

他の国だってそうだよ
韓国だって国民性だけでなくて、中国の圧力に負けて反日攻勢してるんだからよ
これで米軍いなくなったら袋叩きだぞ

考えただけでゾッとする

日本が自衛と、対中アジア防衛の網を作らないと、
いつまでも危機のままだぞ

>>359
シナと軍事費に関してはそれほど差がついていない
問題はシナがソ連製の安い武器を仕入れていること
日本もソ連から航空機を輸入すればいいんだよ

>>356
だね。
中国が分裂しない限り、朝鮮半島は現状維持で
韓国には中共との緩衝地帯として対峙しててもらわないとと思う。

米兵ってガタイいいしチンコでかそうだし
小林薫みたいなキモデブに犯されるよりはマシじゃね？

>>359
これ正面に全部突っ込む事が出来るんなら勝ち目はないが、
それはムリ。
あらかたボロな上に全部を極東に移動するだけでも燃料が大変。
それに全部突っ込んだら広大な国境線がお留守になる。

>>363
それは日本が規模で中国に対抗できるという前提でしか成り立たない
実際には人間も土地も足りてないから数で対抗するのは無理

>>363
同じ数の兵隊抱えたとき払う給料にどのくらい差があるか考えろ馬鹿。
軍事予算に占める人件費の割合考えろ馬鹿。

とりあえず、日本に必要なのは核弾頭装備の巡航ミサイルを搭載した
攻撃型原潜。弾道弾はいらんので、戦略ミサイル原潜はｲﾗﾈ。
報復攻撃専用だからな。どうせ相手はチョンか支那。

日本近海を遊弋させておくわけだから、深海潜航能力もいらない。
というわけで、VLS装備のロサンゼルス改級をアメちゃんから
トマホークシステム込みで買えばいい。

なんで社民党シンパの被害者が定期的に現れるの？

>>361
＞じゃあインド侵略とか馬鹿な発言はなんなんだ？
侵攻だろ。インドが敵国に侵略されたらそれに派兵するということ


＞正確には１％増額してもアメリカ海軍の半分まぁ原子力空母で4個機動艦隊か？それしかできないわけだ
それしか？君はシナの海軍はアメリカ海軍の半分でも対処できないと？
過剰意識なんだよ。

＞実際は空軍も必要だし海兵隊みたいなのもいるしまったく別の兵器体系を入れる以上かなりのコストがかかるの
2.5%でもいけるってその分増税してもいけるってことか？
だから半分も必要ないだろ？それを空軍にもまわせばいいんだよ。

>>362
韓国の場合はシナの圧力ではなくて、北朝鮮への恐怖と戦争アレルギー。
どんな文句言っても戦争にはならない日米にしか強いことが言えない。
まあ朝鮮人同士で何百万人も死者が出る戦争やった連中だから仕方ない
側面もあるが・・・・。
大東亜戦争で死んだ朝鮮人なんてほんのわずかでありホントに朝鮮人が
悲惨な目に遭ったのはその後の朝鮮戦争。

日本人の国と主権の感性のなさはマジで異常だな

お友達の感覚で主権が守れると思ってるのか
これが団塊の左巻きと、ゆとり教育か・・・

恐ろしい
これが侵略の陰謀だと言うなら天才だなｗ
見事に精神から骨抜きだよ

>>365
どっちもいくない。
レイプはダメ！！

>>371
まずインド洋とインドの区別くらいつけろ。
話はそれからだ。

って小学生からやり直せってことだなこりゃｗ

(四)海軍：北海艦隊、東海艦隊、南海艦隊の3個艦隊で構成され、作戦艦艇数は約1000隻で、
東南沿海部を重点水域とし、福建省沙?から広東省汕頭地区の間に約200隻を配備している。
近年、大量に新型艦を国内建造および国外から輸入しており、2年後には新1代に
属する水上艦は70隻を越え、性能の比較的優れた潜水艦は40隻を越えると見られる。
さらに新型武器の装備により、遠距離攻撃および水域防空能力も持続的に増強している。

(五)陸軍：総兵力140万人余で、兵力の重点配備は東南地区（南京軍区、広州軍区）と京畿地方（北京軍区）、
それに戦略予備隊（済南軍区）の3個集団軍であり、これらは中国中枢地域の防衛のほか、
他地域への作戦支援も任務としている。福建省には1個集団軍約6万人が配置されている。
このほか15個の師団もしくは旅団約20万人の機動部隊を備えている。
今後2年間で20個の師団もしくは旅団約30万人の機械化部隊を整える予定で、
これらは台湾侵攻を目的としている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://www.roc-taiwan.or.jp/news/weeknews500.htm

独立宣言出る前に侵攻するつもりですね。もちろん台湾だってチベットの二の舞になりたくないはずだから、
周りの誰かに助けを求めるだろう。地理的にいって日本に助けを求めるのは間違いない。

>>367
うん、中国人13億ともいわれるのに対して日本人はせいぜい1億2000万程度
加えて中国は核保有国。向こうは愛国心教育に反日教育を取り込んでいるわけだし、
日本はアジアでの過去の問題や国際的なことも含めて、様々な面でもうまく立ち回らなければならない
油断してはいけない相手だからこそ、防衛に力が入るのは当たり前だわな

北朝鮮相手は兎も角、仮に中国と衝突する事があったら、今の日本の自衛隊だけでは
難しいかもな。徴兵して兵士を増員しても兵器が足りてないと的になるだけだし。

経済、外交面は置いておくとしても、軍事面でアメリカから独立するのはまだ無理があるかな。

>>359
しかしまあ中国の軍拡ぶりはすげえなあ。
一時期のソ連なみだ。

>>369
核報復能力さえあれば、ディーゼル潜でもスターリングエンジンで
いいと思う。

沖縄の海兵と　横須賀の太平洋艦隊とトレードすりゃいいじゃん、

高卒DQNの海兵が　幼女強姦や放火や住居侵入するのは
小泉が言う”低IQ支持層の私の支持層”や小泉が強姦するのと同じで
避けられないんだから。

沖縄の人がかわいそう。


大体　沖縄で1月くらいリゾートで行ってごらん
あそこは　台湾と一体で
金曜の晩から台湾のクラブに行くって奴多いよ。
　　

>>375
インド取られたらインド洋の北部は危険じゃん
だからインドに派兵する必要があると言ったの

町村を非難してる奴らは、じゃあ何と答えて欲しかったんだ？
犯罪被害を政治的に利用しようとする変質者の社民が公式の場で、
極端な表現で日米安保及び軍隊そのものを全否定するかのような
発言をしたんだぞ。現職の外務大臣としては立場上、軍隊自体の
存在意義を説いて米軍駐留を擁護せざるを得ないだろ。

>>378
中国全土占領とかする気はないし、本土決戦なんてしませんから大丈夫
歩兵や、戦車の戦争は日本のやる事ではない

大量のミサイルを向けてやればそれでいい
何かあったら全部ぶち込んでやれ

>>381
んなもん、世界の警察官気取りが勝手にやってくれるんだから任せとけばok。

>>379
戦略型の潜水艦は原子力でないと意味がないよ。
水中に潜りっぱなしで普段どこに潜んでるかわからないってのが条件なんだから。
つまり、場所を特定できない発射台って意味でね。

＞中国の軍拡

アホかいな、
アメリカの上院の国防の委員会や国防省要人が
「中国の兵器の　進化速度をCIAも国防総省も見誤っていた、
今や、中国は2年後に台湾海峡を越えて侵攻する可能性もある。
今までの、政治的関係から台湾支援は止むを得ないが、
戦略的に有効な結果がでるかは疑問である。」
と先月盛んにいっとるぞ。

昨日は　全米第9位の石油会社の買収で3時間も公聴会やってたしてかてか。

もまえら、なんか根性論はいってません？

>>384
仮の話
それにインドは核もっているからよほどのことがない限り攻められない

日本も核持てばいい。パキスタンはインドに対抗するために持ったし。
シナが軍備増強するなら核持つぞと世界に言えばいい。

　米兵の犯罪は大げさに取り上げ、韓国・朝鮮系カルトの性犯罪やテロは目立たぬ
扱い。

　聖神中央教会の金保とか日本人名で性犯罪者扱いでしたね。オウムにしても統一
教会にしても半島の息のかかったカルト多すぎ！

　国を守る組織には批判しまくるが国を蝕む団体はスルーしてなんだろうなぁ・・・米軍
が撤退して一番喜ぶ３国しかメリットねーしな。

やっぱり最終的には核武装しか道はないな。

日本固有の領土である、魚釣島に基地を建設すれば良いのでは無いか

日本は占領する気がない軍隊だから楽なもんだろ

ミサイルと、航空機で焦土にしてサッサと帰ればいいんだから
これが本当の防衛軍だろ
防衛領域に入ったら問答無用でぶちのめしていいだろ

潜水艦とか見逃したらいい気になりまくりじゃないか
アホらし
撃沈しちまえよ

>>381
最初にインドと言い出したのはお前。
というかインドの話なんか誰もしてなくてインド洋の話をしていたのに
インド洋をインドの領海かなんかと勘違いしたお前がかってにインドに結びつけただけ。

>>137
亀レスだが、私@横須賀基地周辺。
横須賀はここ数年ですごく治安良くなった。
某大船の乗組員がよく問題起こすから軍側もかなりピリピリしてるよ。
バカな若いのは門限あるから大暴れできないし、
MPもかなり厳しく取り締まってる。問題起こしたら処罰も結構厳しいしね。

正直なところ、海兵隊が横須賀にたくさんいたら嫌だ。
のうみそ筋肉さん達は恐いよ。

>>389
シーレーンが心配。アメリカは日本のシーレーンまで守るとは言っていない。
だから通常戦力を増強し、東南アジア諸国との軍事的連携も大切。
台湾やマレーシア。社会主義で反日だけどベトナム。

アメリカはGDP３％。日本が３％まであげれば1200億ドル
ロシアは700億ドルであることを考えればかなりの戦力

>>387
よほどでもない限り起きない事の対策をして、意味あんの？
その為だけに空母を持つわけ？

>>394
シーレーンを考えるなら、インドあたりまで軍事同盟を結ぶ必要があるのでは。
領土問題で中国と対立しているフィリピンあたりも。

>>394
アメリカ軍に比べたらコストが倍な自衛隊。
量産してないからなんだが、アメリカの装備が100とすると日本は10だよ。
イギリス軍でさえ30。
根本的にシステム、生産量を見直す必要があるな

>>392
インド洋北部はインドとかなり接触しているよ
領海とはちがう

日本のシーレーンはインド洋北部なのだからインドと関係するのは必然だよん

>>395は>>394を

>>394
だからなぜ物価と人件費を無視して語るんだ？ｗ
なんか都合の悪いことでもあるのかｗ？
日本は退職自衛官の年金を軍事予算に計上してないこと知ってるか？ｗ

>>395
想定しうる事態全てに対応できる方策、
これを安全保障という。

米兵によるレイプはもちろん絶対的悪である。
だが、それと米軍駐留問題とはまた少し話の次元が違うような・・・

つまり米兵に「もう二度と悪いことをするな！」と言えばよいのではないか。

防衛同盟作る為には空母は必要だろうな

自国から動かないような相棒じゃ誰も同盟に参加しないだろうし

>>394
日本のシーレーンをアメリカが無視するようになったら、
日本がいくら軍備増強したってどーにもならんよ。
だいたい、「アメリカの無視」自体が考えられない。
まがりなりにも経済大国の日本を無視など、アメリカの繁栄の為には不可能。

>>395
保険ですね。
泥棒に入られる確立は低くても、警備会社と契約する会社は多いし、
人身事故を起こす確立は低くても、対人無制限の契約を結ぶ人は多い。

それはつまり確立が低くても
致命的なダメージを負う可能性があるならば、
みんなそれなりの対策をとるのが当たり前と言うことです。

>>400
全てに対応しようとすれば、アメリカに勝てる戦力を持たなきゃならん。
そこまでするわけ？

>>405
当然だろう。
日本や欧米ではそんなことは無理だから同盟を結んでいるけどね。

日本人を強姦しないとアメリカ兵は日本の平和保てないの？
そんなことないでしょ？

>>407
だからそんなことは町村だっていってねぇっての。
もう一回読み直して来い

>>396
最近はシナと接触が頻繁だがインドは先人の活躍もありかなり親日的
不可能ではない
>>399
人件費は軍事予算。日本の物価は高いが輸入という手もある。
物価はアメリカとそう差はないから関係ないと思うがね。
年金は制度が違うだろ。積み立てするものだし。

>>403
考えられなくないな。アメリカはEAECという日本を宗主国にした東南アジアの経済圏構想
に圧力かけてつぶした。経済的繁栄とは繋がらないし経済的に対立すれば見捨てるかもしれない


閉校の時間なのでこれで失礼

>>406
＞日本や欧米ではそんなことは無理だから同盟を結んでいるけどね。
可能性があるなら、対応しなきゃならんわけだろ？
君の言い分では。
同盟が切れたらどーすんの？
これもひとつの可能性だけど。

>>409
だな
全ての可能性を考えるならば自主防衛したうえでアメリカとシナに関し軍事同盟を結ぶべき

>>409
ＥＡＥＣ潰したのは、アメリカの得にならないからだろ。
日本潰すのがアメリカの得になるわけ？
経済的対立なら今までもいくらでもしてるが、
対立はあっても、「世界が狭くなった」おかげで最終的には妥協しなきゃならんから。
アメリカが日本を見捨てるとか杞憂。

米国は有色人種を人間扱いしてないのだ。
建前としては人種差別撲滅を 掲げているけどな

>>410
ｽﾄﾗﾃｼﾞｰｹﾞｰﾑじゃないんで、ある日突然同盟が”切れる”という事は
ないんだよ。理由とその兆候というのが必ずあるんでね。
当然ながら日本以外の国のｱﾒﾘｶの同盟国はその点も想定しているから、
アメリカを仮想敵としているわけで。

>>414
＞ｽﾄﾗﾃｼﾞｰｹﾞｰﾑじゃないんで、ある日突然同盟が”切れる”という事は
その通りだね。
で、何でそれがわかっていながら「日米同盟が無い世界」の対策をしようとか、
そーゆー話になんの？
＞当然ながら日本以外の国のｱﾒﾘｶの同盟国はその点も想定しているから、
＞アメリカを仮想敵としているわけで。
日本以外の国は「アメリカを敵とした場合に必要な装備」を持ってんの？
持ってないだろ。
仮想敵とは言っても、自軍の問題点を見つけるためのシミュに過ぎん。
そしてその程度のことなら日本もやってる。

中国や韓国は日本に核を落としたことはありません。
中国や韓国は日本を侵略した事がありません。
中国あ韓国は沖縄の人々を侵略などしません。

米国と日本が沖縄を苦しめている事に気づいてほしい・・・・・

>>414
軍事増強って何年もかかるもの

切れる可能性あるなら軍備増強すべし

＞＞416
じゃ独立すれ。
はい終了。
さよなら沖縄。

良く言った町村！
こういう一方的に米兵が悪くて、沖縄県民が不利益を被ってるニュースなんかだと、
もはや社民党は水を得た魚の如く猛烈なオナニーを始める。
で、社民党は「米軍を沖縄から追い出し、日本は軍隊を放棄すべき。頑固に護憲。」
みたいな北朝鮮工作員バリバリのイデオロギーに持っていく。

この場合問題となるのは、米兵に対する規律の強化などであって、
そこからいきなり日本の安全保障に関わる問題にまで発展させて解決を図ろうとするのが
誤り。そして社民だの旧社会党だのは意図的に議論のミスディレクションを図る。

こういう日本の弱体化を狙っているとしか考えられないような中朝の息の掛かった走狗共に
キチンと立ち向かえる外務大臣がいる事に安堵感を覚えるね。

>>415
英仏は各種核兵器。ドイツは日本同様に弱い立場にあるが、
NATOというもう一つの枠がある。最近ならEUも力になろう。

国家間の争いは全て政治だから、兵器云々というそれこそ
ゲームレベルの話ではどうしようもないんだよ。
それでもｱﾒﾘｶ本土を爆撃できる程度の能力は彼らにはあるがね。

>>420
＞NATOというもう一つの枠がある。最近ならEUも力になろう。
NATOやECの無い日本なら、尚更アメリカ敵に回した場合どーにもなんねーじゃん。
−100を努力して−99にしたところで、意味が無い。
それより現在の100を維持する方法、日米同盟の堅持を考え、
米国の裏切りなんて可能性は切り捨てたほうがよい。
＞それでもｱﾒﾘｶ本土を爆撃できる程度の能力は彼らにはあるがね。
ねぇよ。

>>371
>侵攻だろ。インドが敵国に侵略されたらそれに派兵するということ
わけわからんな
あとな仮に二個空母機動艦隊を用意したとしても
常時展開しとくのは訓練とか修理とか考えると大変なのよ
侵攻用の軍を用意するのは結構かねかかるもんなの
無理に用意してもまともに運用できないんじゃ意味ないシナ

>>421
爆撃能力も無いのに核弾頭持つバカがどこにいる。

そして日本にはNATOもEUもないんで、ｲｷﾞﾘｽ以上にｱﾒﾘｶ追従外交に
なるのは止むを得ない面もあるわな。
今ですらアメリカに守っていただいているという建前なんだから。

>>409
＞日本の物価は高いが輸入という手もある。
兵士輸入すんのか。馬鹿か？
物価の安い国と高い国じゃ一人あたりの人件費に大きな差があるのに
軍事予算の総額だけ見て話するお前がアホだつー話をしとるんだよ。

ようするにあれだ、吉原の精鋭を公費で沖縄に派遣すればいいべ。

>>424
人件費やすいならGDPも低い
物価高いならGDPも高い

>>416
中国は侵略してくると思う･･
韓国人は雪崩れ込んでくる。

>>426
ID:fT5OkpLg0が軍事予算を対ＧＤＰ比で語ってりゃその理屈でも納得するがな。
総額で語ってるのにのＧＤＰの話持ってきてどうすんだよ。

>>423
潜水艦

防衛庁のソースだと
豊和工業の89式が30万。これは豊和工業の言い値（人件費、手間賃、経費etc）と、生産数の少なさから30万にも跳ね上がる。
米軍の主力装備M16A2は一丁1万円。
こりゃ輸入したほうが安いよ旦那

>質問した東門美津子氏（社民）は「被害者に対し『あなた、そこも知りなさい。国を守る
>ために軍隊がいる』と言うような話し方は残念だ」と憤りを示した。

反論しにくいだろうと、性犯罪の被害者を利用したヤツがよくこんなこと言うよな。

なんで３になって急にホロン部が沸いてきたの？

>>422
維持費
訓練費
半分ってのはアメリカの海軍の軍事費から計上しているから含まれるだろ

糞縄人は、独立してから文句言えよな。
地方交付税に群がるウジ虫どもめが。

>>429
潜水艦発射の対地弾も立派な”爆撃”手段だよ。
ヒコーキの腹に抱えてってぶちまけるだけが爆撃じゃぁ無い。

>>430
輸入時には5万位には上がりそうだな。
個人的にはM１６は勧められないが。
ありゃ日本人の体にはデカ過ぎる。
安物買いのなんとやらになる。

>>428
GDPって国家予算とも関係するだろ
税率にもよるがそこらへん考えてる?

自主財源40%弱のウジ虫が何えらそうなこと言ってんだか。
http://www.city.naha.okinawa.jp/sisei/zaisei/2003/yosan/3sainyuu.htm

沖縄は日本国のお荷物。
中国にでも割譲した方がいいな。
共産党統治は県民の望むところだろうからｗ

>>435
M4A1ショートカービンもありますがね。
オプション装備がいっぱいつけれるし、銃身も短いから取り回しがいい。
これなら日本人にもばっちりだ

>>437

そうか！中国に沖縄（本島周辺のみ）を割譲する代わりに台湾独立を認めさせればry

沖縄は基地があっても経済的に厳しいので戦車や戦闘機などの
生産工場を誘致してほしい

そういや東門って学歴詐欺しやがったのにまだ生きてるのかよ

maji

一人当たりの地方交付税交付金(H16) 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
01　島根　　392,829円　　　　26　富山　　190,061円　
02　高知　　343,462円　　　　27　岡山　　173,494円　
03　鳥取　　319,768円　　　　28　香川　　172,750円　
04　秋田　　306,997円　　　　29　奈良　　166,109円　
05　岩手　　287,606円　　　　30　岐阜　　150,488円　
06　鹿児島　280,010円　　　　31　宮城　　147,423円　
07　長崎　　268,478円　　　　32　滋賀　　138,606円　
08　青森　　265,901円　　　　33　京都　　136,361円　
09　宮崎　　261,260円　　　　34　広島　　136,294円　
10　山形　　258,138円　　　　35　三重　　131,501円　
11　徳島　　253,532円　　　　36　兵庫　　126,926円　
12　北海道　247,578円　　　　37　群馬　　124,408円　
13　佐賀　　241,014円　　　　38　福岡　　122,384円　
14　大分　　240,916円　　　　39　栃木　　106,642円　
15　和歌山　236,695円　　　　40　茨城　　104,006円　
16　山梨　　227,075円　　　　41　静岡　　 63,164円　
17　熊本　　223,120円　　　　42　大阪　　 61,438円　
18　福井　　217,485円　　　　43　千葉　　 54,206円　
19　沖縄　　215,676円　　　　44　埼玉　　 51,675円　
20　愛媛　　207,070円　　　　45　神奈川　 24,598円　
21　長野　　206,860円　　　　46　愛知　　 19,262円　
22　新潟　　205,736円　　　　47　東京　　　2,528円　
23　石川　　199,429円　 　　　　　　　　　　　　　　
24　山口　　195,576円　　　　全国平均　　125,291円　
25　福島　　191,358円　 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>435
あとNATOはってコミンフォルムやコメコンに対抗して作られて結果WTOと対立
つまり地域集団安全保障

WTOの脅威に比べれば東南アジアの軍事連帯で可能｡ だから必要以上にアメリカに追随しなくてもいい

多くの沖縄県民にとっては東門みたいなのが
我が物顔で沖縄の代弁をする事の方が残念だと
考えていると信じたい。
回りくどいな

>>442
これ、左翼的見地からすれば、憲法違反ではないのか？

例　一票の格差

米兵が強姦すれば米軍の排除運動。
警察が強姦すれば警察の排除運動か。

つくる会への執拗な嫌がらせと言い、バカサヨは本当に卑怯者の集団だな。
やる事が姑息と言う一言以外の何者でもない。まさに人間のクズ。

（自称）レイプ被害者みたいな批判しにくい人物を全面に出して利用し、
町村大臣を擁護する人達＝犯罪者擁護と言うような風潮に持ってく、実に
汚いやり方だ。レイプ犯そのものが許せんのなら、この米兵だけじゃなく
バ韓国人・糞厨国人のレイプ犯がいたら、これと同じように、奴らを日本
から追い出すようにしてくれるんだよな？
逆に奴らを被害者扱いして、擁護しまくってんのは何度も見聞きしたが。

ってか町村大臣の言う通り、軍隊が持てない日本の代わりに米軍が日本を
守ってるから、こうやって自由と平和が保たれてんだろうが。

自民はアメリカの言いなり。
民主は中国韓国の言いなり。

俺たちはどうすりゃいいんだ…

>>446
朝鮮人が強姦して実名報道すると差別差別と人権運動。

米軍が日本を守ってるから、米軍基地は必要だ！
↓
沖縄の一部米軍基地を、本土に移設します。
↓
嫌だ。米軍再編でハワイにもってけ！
↓
えっ？必要じゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　←いまここ

>>448

共産党にすればいいじゃん。
どっからも突っ込まれないですむぞ

>>450
沖縄ばかり米軍を押し付けられている！（反米）

米軍が日本を守ってるから、米軍基地は必要だ！（親米）
↓
沖縄の一部米軍基地を、本土に移設します。（親米が誘致）
↓
嫌だ。米軍再編でハワイにもってけ！（反米が反対）

アカの良く使う手段。
物事を二者択一に持ち込んで左右どちらかの極論に誘導する、ってだけの話でしょ。
そもそも米兵がレイプ事件を起こす、ってのと、
米軍撤退って二者択一になるのがわからない。

靖国参拝と常任理事国入りが二択として論じられてるのと一緒。
実際は靖国参拝しなくても常任理事国入りを拒否されることもあるし、
その逆もある。

町村は馬鹿だな　盲従米国奴と呼ぶべきだな　
軍隊がなければ戦争は出来ない　どーやってやるんだ　包丁や金属バット持たせて殴りこむのかw
>>447
つくる会が公明正大だと思ってるのかw　検定がらみで監督官庁から勧告されても違法行為を繰り返す奴等
>>453
二者択一どころか中国が拒否権行使してお終いだし　選択の余地なんかないよ
まぁ、くだらない金がかかるだけだ　増税されちまうぞ　んなものに無理矢理なることはない

>>454
白痴は寝ろ

>>447
激しく同意だ。

米軍基地本土移転ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
米軍基地本土移転ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
米軍基地本土移転ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
米軍基地本土移転ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
米軍基地本土移転ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

だって沖縄の人たちはアメリカ大好きなんでしょ
アメリカ製の憲法を毎日神棚に入れて拝んでるんだから

Ｂｙ　まっち

>>452
米軍基地誘致に手を上げた自治体など一つとしてないだろ。

核持とうぜ

軍隊に所属する米国人がレイプ事件を起こしたことについて、
米軍の撤退という方法での解決を要求しているわけだが、この要求は言い方を変えると

1.軍人だからレイプした、軍隊がいると安心できない
2.米国人だからレイプした、米国人がいると安心できない

のどちらかの意味になる。職業蔑視、もしくは国ごと侮辱。
そのうえ「それでは沖縄人はレイプをしないのか」と聞かれたら反論できない。

本来は地位協定の問題なのに、「あいつらがいなければ」という方向にねじまげた奴がいる。

おれたちヤマトンチュがセコセコ働いて金を稼いで補助金として送金してやっから
おまいらウチナンチュはガキの1人や2人がレイプされてもガタガタ騒がんといてや。

これが偽らざる本音じゃないか？

やっぱり外相失格だねこの人。
地位協定の一つも見直せないで、よーくそんなこと言えるもんだねぇ〜。

総理が犬なら外相も犬。

内閣全とっかえを望む。

>>454
隣国が包丁や金属バットだけで武装してたらよかったのにねw

>>460
有名な話だが、米軍軍人より地元民の方が犯罪率高（以下略

>地位協定の一つも見直せないで、よーくそんなこと言えるもんだねぇ〜。

日本のお荷物琉球と、最大の貿易黒字国アメリカ
どちらが大事か政治家として正しい選択だな　さすが自民党
俺が投票した政党だけある　

　　 　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
そうだ、警姦が※軍の家族をレ●プすればいいんだ・・・。

>>466
ゲッ！！未だに自民党に投票してるの？
８０代のじじぃか？

アメリカ軍さま

　町村の家族をレイプしてやってください
　米軍大好きな彼なら、きっと喜ぶことでしょう

二次レイプ　町村

必死な左翼がいるな。
日本人は親米反中韓だ
あきらめろ

警官や消防士がレイプしたらその町の
警察署や消防署は廃止すべきだってことだなｗ

社民婆はこんなことばっか言ってるから世論が乖離して存亡の危機にある現実に気付け
いつまでもオナニーしてるんじゃねーよｗ
もうお手上げでオナニーするしかないのかな？

>>1
＞町村外相は「人殺しが生業というのは、軍隊の一面かもしれないが、
＞軍隊をなくせば世界から戦争がなくなるかというと、そういうことはない」と反論した。

え？軍隊をなくば世界から戦争はなくなるんでないの？(・∀・)戦争て国の軍隊同士がやるもんなんでそ？

>>471
ネット右翼が手前勝手に日本人を代表すんなやw

>>474
一般人が殺しあうようになるだけ

>>474
武器が発明されたから戦いが起こるようになったのではなく、
戦いがあるから武器が発明されたわけで。

町村はアメリカ幕府の隠密

>>476
一般人の殺し合いなんて、サヨにとってはどうでもいいんだよ。
「戦争」という絶対悪がある。ある種の宗教で言う悪魔みたいなもんだな。
主権が無くなろうが、奴隷になろうが、財産奪われようが殺戮されようが、
「でも、戦争よりマシでしょ？」

そもそも強姦はあったのか？
被害者の言ってることが政治がかっていると、こんな疑いが沸いてきても仕方ないだろう。
現場の証拠写真でもあるのか？

基地反対とか言って遊んでる人たちって、

もしどこかで高校生の犯罪が起きたら、
「高校生は危険、日本中の高校を廃校にすべし」
とか言うのかな？

>>460
在日米軍が強姦したんだから批判が米軍に行くのは当然では？
外務大臣たるもの国内用のスピーチでこの発言はアフォすぎ

>>472
んじゃー警察官や消防士はレイプしてもいいってことかい。

日本は一般人の銃刀所持を禁止してるから、他国に比べて治安（・∀・）ｲｲﾈ!!
治安は警察が守ってくれるしね。

それと同じで、戦争する軍隊なくせば地球上の治安は良くなるね。
治安は国連警察を創設して全地球上を守ればいいだけだよね。

なんで地球人ってこんな簡単なこともわからないのかな？

>>480
女の敵だろ。
強姦の証拠写真なんて今まであるのか？写真撮ってるヒマがあったら助けるだろ。

米兵が沖縄で強姦やりまくったの知らないのか。

橋本内閣のときに、小学６年生の少女が暴行されてたな。

>>466
ゲッ！！未だに自民党に投票してるの？
８０代のじじぃか？

君の投票した民主党の党首は馬鹿だってみんな知ってるよ
投票した人間が馬鹿だからね　それが民主主義

>>484
国連に何かが期待できるぐらいなら、誰も苦労しないのにな…

小学六年…。日本の刑務所には入らないんだろなぁ…。

>>488
別に国連じゃなくてもいいや
地球警察の創設でｲｲﾈ

>>486
そのとき売国河野洋平は米軍が犯人を引き渡さないと言うのに｢日米安保のための地位協定だから見直す必要がない｣と言っていた

救えない奴

町村好きだったに…。すごい失望感。

つぅか強姦した犯人が米兵だったということであって、
米兵だから強姦するという訳ではなかろうに。

まぁ町村さんも、もっといい言い方もあるとは思うがな。

>>490
その地球警察ってもしかして小ブッシュが率いる某国の軍隊のことか？ｗ

>>460
今まで散々繰り返されてる議論だが、全面的に同意
これがわからんのは小学生以下の社会の仕組みがわかってないDQNに他ならない
>>486
中国人は日本人を何千人強姦してると思ってんの？
>>地球市民
どこのコピペ使ってんだ？

作者ＨＰより抜粋


＞出版社は右よりの主張が出来ないのか？
＞この辺の事情を3ヶ所目に回った出版社の編集さんに教えて貰った。
＞どうやら、朝鮮に関する内容について間違った記述をした場合、
＞大阪にある民団か総連かその辺は知らないけど、在日の講習に編集と作家が毎週一回、
＞それを一年間通い続けなければならないというルールがあるそうだ。
＞この編集さんの話ぶりだと拒否出来ないっぽい。冗談じゃない。
＞在日に都合の良い、嘘で塗り固められた講習を受けるのはまっぴらだろう。
＞だから本気で描く場合、作家側が完全に理論武装しておかないと上記の様なことになるらしい。


絵のタッチ




http://www.uploda.org/file/uporg147832.jpg

在日性犯罪者の被害者曰く

被害者にとって心の傷が消えることはない。
苦しみが、時には嵐のように押し寄せる。朝鮮人を押し付けるすべての人に言いたい。
あなたのお子さんだったらどうするのか。日本人が一体何をしたのか。
在日がいるだけで朝から子供を外に出せないのが、日本の人の望む姿か。

結論：在日強制送還

アメリカ幕府のブッシュ将軍様

>>494
地球警察 警視総監
｢ジョージ･W･ブッシュ｣

地球警察犬｢ポチ小泉 プードル･ブレア｣


>>495
シナは日本人何人強姦したかデータあるの？

>>493　認識が甘い！
日本に来る米兵は最低のクオリティの奴らが来る。>>486の事件時は米軍への批判を鎮静するべき立場にあった米軍高官（アドミラルクラス）が
「車を借りる金があったら、女を買えた」と公言し、また激しく顰蹙を買い、更迭された。
上も下も屑ばっかり。奴らそもそもジャップは目下で、未だに占領軍だと思ってるから、態度がデカイ。

町村の地元に誘致すればイイじゃん

>>494
地球警察に国境はありません。
全地球市民の中から意欲のある人に就職してもらいます。

>>495
コピペを貼ってるとでも？失礼な人ですね。

>>500
マジで･･･

糞だよな｡民族主義が興るよそりゃ

在日右翼が必死だな
国民は日米同盟強化を望んでいる

>>504
データ求む

1991年、フィリピン上院が米国の基地反対と米軍引き揚げを決め、
米国がクラーク空軍基地とスービック海軍基地から撤退した直後、
フィリピン大使を務めたことのある米政府高官が、こんな言い方をし
たのを思い出す。

「フィリピン人は本当に憎めない。可愛い。しかし、結局は子供だ。自分
の利害がどこにあるかを冷静に考えることができない。そのときそのとき
の気分と感情に流される。いまに後悔するよ」

　彼が言ったとおり、フィリピンは後悔した。中国との間でスプラトリー
（中国名・南沙）諸島の領有権紛争が勃発した。フィリピンはあわてた。
99年、米国との間で「訪問兵力協定（VFA=Visiting Forces Agreement）」
を結んだ。米軍の駐留は認めないが、訪問は認める。こうして、フィリピンは
ようやく米国をつなぎ留めることができた。

>>505
日米同盟強化論者の安倍晋三先生の人気を見れば明らかだ。

>>499
前スレで概出
>>500
前にそのコピペ見たな。
>>502
てっきりその辺にいる社民党のアホ発言をコピペしただけかと思ったよ。こりゃ失礼
で、提案したあんたは地球警察とやらで世界中にある紛争や聖戦も鎮圧してくれるんですね？

まぁ、>>500 の内容は暴言だけど、一理あるか？（ｗ

現実問題として、自国の安全すら米軍に依拠せざるを得ない現状がある以上
（それが適切かどうかは置くとしてだな）、米将官に内心コケにされるのは
止むを得ないところがあるし、中国みたいなキティなご近所さんのことを
思えば（アメさまの都合上そうなんだとしても）米軍の駐留は歓迎すべき
ことだろ。露骨に歓迎じゃ、いかにもだが…

コヴァ系にはシャクかもしれんが、結局、国家の安全なんて毛頭考えが
及ばない大衆社会ですからねぇ、わが国は。ある程度の犠牲は代償として
許容せねばなるまい。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/07/13/d20050713000154.html

逮捕されたのは、兵庫県西宮市の甲子園警察署の上田交番に勤務する巡査長で、
神戸市北区に住む中村和洋容疑者（２９）です。
兵庫県警察本部の調べによりますと、中村巡査長は、去年７月、知り合いの小学校
高学年の女の子に「遊園地に行こう」などと言って呼び出し、大阪市内のホテルで
乱暴した疑いが持たれています。警察は、女の子の親から告訴を受け、本人に事情
を聴いたところ、犯行を認めたため、１３日、逮捕し、犯行の詳しい経緯などについて、
さらに調べを進めています。
兵庫県警察本部の稲吉純一監察官室長は「言語道断の行為でありまことに遺憾だ。
事実関係を詳しく調べたうえで厳正に処分を行う」と話しています

これ町村の発言さらにはしょって記事にしただろ

>>507
いや安倍の人気が安保だけか？
割合は？

アメリカ軍人に強姦されるよりも日本人に強姦されている
日本人のほうがずっと多い。
真面目に強姦の被害に対して対策をしようと思うなら
こんな手紙は破って捨ててしまえ。

>>510
ホテルに入る金があるならピンサロ行けたな
それはともかく警察は日本から出て行け！
百歩譲って沖縄から警察は出て行け！

>>512
安倍先生はどの調査を見ても2位以下をダブルスコアで上回っている。

いいよ。沖縄切り離して中国様に蹂躪してもらへ。どうせ腐った豆腐とか
苦瓜しか産物ないんだから。

強姦米兵はちんこ噛んで死ね！だが、いきなり「人殺しを生業とする米兵が〜」
と言い出されたら誰だって「ちょっと待て」と言いたくなるぞ。

日本て予算の何%を自衛費用に充ててるのですか？

>>510
国内犯罪と外国人犯罪は違うだろが

反米主義者はもはや社民党しか頼る政党が無い。
今では民主党でさえ日米同盟を望んでいる。

「ニュー南部で人殺しを生業とする警察が沖縄をわが物顔で歩いている。警察署の県内移設に
　ＮＯと言ってほしい」

>>474
先頭車両をなくせば列車の衝突事故がなくなる、みたいなことだな。

町村に娘や孫娘はいるのか。そいつらが米兵にレイプされても
同じことをはたして言えるかな

一国の教育の責任者である中山文科大臣
が強姦を正当化。

職務を事前に知らされなかった慰安婦がいた
にもかかわらず、「男の心をなだめ」の意見
に感銘を受けたと公表。

とんでもないモラルの欠如。

http://www.asahi.com/politics/update/0711/002.html

それでも日本国民の５０人に１人は社民党か共産党の
どちらかを支持しているんだよね。キモッ！

>>508
オリジナルですよ！私が今書いたの。
でも、知ってる人は知ってるはず。当時大問題になったから。
日本駐留米軍最高司令官かなんかだったじゃないか。階級は中将か大将かだったろうね。
まぁ、日本の外務大臣も同様のレベルだからいいコンビかねぇー。

>>515
いやだからさ人気高いけど支持内容の割合
安倍は拉致問題で目立ってきたんじゃん

自衛隊と別に日本軍を結成すればよろしｗ

>>523
国政に私情を持ち込むのはタブーですが。
昔の「九条改憲派議員は自分の息子を戦場に送りますか？」とかいってる左巻きと一緒だな。

>>508
もちろん鎮圧しますよ。
聖戦という名の武力を用いた戦いは絶対に鎮圧です。

というか、まずは武力保持の禁止が前提ですが。
（日本の歴史でいうところの刀狩ですね。
日本は素晴らしい歴史を経験しています。）

紛争は話し合いで解決してもらいます。
それで解決しない場合は地球裁判所で争ってもらいます。

治安維持のため日本国内で行われていることと
なんら概念が違うわけではありません。

なので日本人であるあなたが日本で生活していれば
当たり前に根付く概念なのに、
なぜそのような質問をなさるのか不思議でなりません。

>>527
拉致に限らず彼の毅然とした外交方針が支持されていると思いますが。
日米同盟を強化して周辺諸国を牽制するリアリズム外交を国民は望んでます。

２０年前の手紙を持ち出すほうも持ち出すほうだが、

それに真顔で応える、町村ってそこなしアフォだと思う。

こういうバランス感覚のないテイノーを外務大臣にしておくなんて
日本は世界の笑いものだね。

>>530
ああ。
じゃあまずカンコックを竹島侵略の容疑で地球裁判所とやらに引きずり出してくれよ。
話はそれからだ。

左巻きの思想は自分だけのことしか考えないな

自分が宇宙に一人だけで住んでると思ってるんだろうな
全ての権利は何もしなくても完璧に保障されていると信じている

だから、軍隊は悪い
なるほど、底の浅さがにじみ出ている

>>530
刀狩で仏像作ったってのはデマで、
実際は大陸出兵のための兵器製造したって知ってての発言？
あと刀狩が重点的に行われたのは政権にたてつく民衆がメインで、
侍階級は浪人と言えども行われなかったってのもご存知？

現代に照らせば、
弱者の反抗手段なくして政権シンパのみ武装っていう、
カダフィとか金とかベトナムが行ってるいわゆる軍事政権となんらかわらんのだけど・・・

>>531
思う
じゃなくて
データ
を望んでいるのです

安倍の支持が安保であることと
国民が同盟強化を望んでいるデータを｡

>>523
町村が警察にレイプされれば町村も警察を日本からなくそうと思うに違いない
警察官の犯罪の取調べは身内なんだから米軍レイプよりも寛大な処置だしな

>>532
マッチーは真面目なんだよ。

最近、被害者面した阿呆どもがトンチンカンな事言うのが
流行ってるのか?

>>536
安倍先生が支持されている事実だけで充分だと思いますが。
あなたは安倍先生の支持理由を調査したアンケートデータをお持ちですか？

>>532
手紙は２０年前じゃないだろ

>手紙は、２０年前に米兵による強姦被害に遭った女性が今回の米兵強制わいせつ
>事件を受けて報道機関に寄せたもの。

>>519
<国内犯罪と外国人犯罪は違うだろうが
日本人のレイプと中国人のレイプとアメリカ軍人のレイプに違いがあるんですか？
>>530
あははははは(棒読み
聖戦は話し合いでやるって。やっぱりコピペ？

日本国軍を増強して核を持つ
か
アメリカとの安保

食糧自給率が低くて国際的な発言の後ろ立てもアメリカである日本国は後者の方がいろいろと良い

政治家がこういう失言をする事によって、国民は
「政治家はバカだからな」と批判してガス抜きが出来る
日本人の性質から見ると、その方が健全なのかもしれない

ヤクザに護ってもらっているから、ショバ代もたまにヤクザが店の姉ちゃんに手を出すのも我慢しろってか。
しかしヤクザでも、金はとっても、女には手を出さないだろう。

信長の野望で兵隊０の城は速攻落ちる！
大戦略で軍隊ユニットのない国は速攻降伏！
将棋で王将のみだと勝つ手段がない！
ドラえもんのいない、のびたはガチ勝負でジャイアンに勝てない！

これらを鑑みれば軍隊は必要悪と感じざるを得ません。

>>530
残念だがそれは”お前の正義”　な。
世界がお前の想像している以上に広いし、多様な価値観がある。
武力を用いた戦いを鎮圧するのは、お前としては当然なんだろうが、
それを悪とみなす価値観も存在する。
「自分の正義こそは絶対」とは思わないことだ。

>>539
持ってないよ｡だから提示を求めているのです

>>541
民族主義

失言？信じられませんね。21世紀の世の中にこんな具にも着かない手紙に賛同する輩がいるなんて。
町村先生の答弁はこれ異常ないほど的確です。こんな愚劣で馬鹿げた手紙を持ち出す社民党が
全て悪い。まあ懸命な世論はこんな泡沫政党なんてますます見捨てていくことでしょうね。

>>544
それが嫌なら銃を持ってヤクザを追い出してください
ざわわでは解決しません

アメリカが極東に睨みを利かせてるからまだマシだというのに
これで米軍いなくなったら軍隊のない日本なんて一斉に蹂躙されるわな

日本軍作って、周辺国と対中防衛同盟つくるのがベストだろうな

今の時点で米軍撤退なんてアホの子ですか？
というかアホの子です

>>530
日本でも、○暴という、武力と権力を使った戦争がありましたが？　十数年前にｗ

「軍隊のある国は不幸である

だが軍隊の無い国は最も不幸である」


　19世紀の殖民国に対する一英国民の言葉

>>532
「２０年前の手紙」じゃなくて、２０年前に米兵に強姦された被害者の現在の心境を綴った手紙じゃないの？

>>534
アメ公もそうじゃねぇ？地球に冠たるアメリカ合衆国。
��世界の警察、米国�≠ﾁて、本当は��世界の暴力団、アメリカ様�≠ｾけどね。
奴らどこの国から来たかと問われると、ザ・ステイツとか言うらしい。エバルな！

>>547
その四文字で終わる問題だとでも思ってるの？
てか民族主義って何よ

>>547
安倍先生の持論は日米同盟の強化です。
その安倍先生を世論が圧倒的に支持している。
これ以上の証拠がありますか？
もし仮に世論が日米同盟の強化を望んでいなかったら
安倍先生は支持されないはずです。

>>547
データないのわかっててデータ、データいってんじゃねえよ

なんで504の書き込みに対してすぐ「データ求む」ってことになるんだよｗｗｗ

>>535
兵器製造については知りません。本当ですか？

地球警察は独裁組織ではありません。
民主的で地球市民からの監査があります。

なので、現代に照らしうんぬん以下のようにはなりません。

>>541
紛争等は話し合いと地球裁判所で争ってもらいます。
武力による解決は一切認めません。

コピペではありません。
とうとう「ははは」という誤魔化しで話し合いを放棄ですか？
こういう話し合いを大切にしない態度が武力行使に繋がるのです。
これは猛省して頂きたい。

>>551
○暴ってなんでしょうか

>>554
辞書で調べれ

スレ違い進行してるやつウザイぞ

>>555
だからそれを証明するには根拠が必要なのです

>>557
思うに、漏れを含めてここで貴方に反論する人を論破しえないで、
話し合いですべて解決すると思うのは傲慢だと思うのですが・・・

＞＞５５７
ヤクザと警察の戦争だよw
まるぼう対策と呼ばれているらしいw

そこでも、武力と圧力と権力を使ってるよw

>>560
根拠は安倍先生の支持率ですよ。
だってそうでしょ。日米同盟を支持しない人が
安倍先生を支持しますか？
私は日米同盟強化を断固指示するので共産党や
社民党の議員を支持しようとは微塵も思いませんが？

>>557
じゃお前が率先して武器取りあげろよ。世界中からな。
もちりんウィルスだってそうだし、包丁も武器になるよな
それができる確約がないなら、そういう妄想を吐くのは小学生までだと知れ
>>558
なるほど。ということは、日本人の強姦ならいいという解釈になりますが？
反論あるならどうぞ

>>563
それはあなたの主観であって他人の考えではありません｡

>>561
論破するしないにかかわらず、話し合いをすることが大切なのです。
話し合いで全て解決しない場合は、地球裁判所の判決に従ってもらいます。

日本国家の治安に対する思想と、何ら異なることはありません。

>>562
まるぼうですか。どうも。

暴力団側の武力は違法です。
警察の武力と圧力と権力は合法です。

地球警察もこれと同じです。
もちろん民主的な組織です。権力を逸脱すれば地球裁判所により罰せられます。

北朝鮮と中国がまだまだメチャクチャな事してるって今の状況で
「親米ウヨ」だとかって言い出す奴は
いったいどういう考えで反米してるワケ？
今の状況じゃ親日国のイランがアメリカに空爆されても
日本はアメリカを支持せざるを得ないと思うが。
それとも日本は中国の一部になってでも反米で行けっての？

>>567
ここで中国・朝鮮半島ﾏﾝｾｰしてる奴なんて在日か帰化した奴。空気嫁

>>565
主観？これは各紙、機関の世論調査に共通して見られる傾向ですよ。
もし日米同盟を忌避する世論が強かったら日米同盟強化を望む安倍先生を総理にしたいと思う国民が圧倒的多数に
なるでしょうか？

>>564
いい？
どこが？

国内の強姦を許容するのが民族主義ではない
またいい悪いの二元論ではない

>>564
もちろん武力の保持は禁止します。
細菌兵器だって禁止です。
実際に行使するのは、地球警察の役割になるでしょう。

今の日本国で包丁が取り上げられていますか？
何がダメで何はいいのかは、話し合いで決まります。

>>566
裁判結果を承服せずに、
裁判官及び関係者、さらに係争者の生命を脅かそうと考える人が出たらどう対処するのでしょうか。

相手が丸腰な以上、自分が武装すれば圧倒的立場に立てると解釈する人も多いと思うのですが。

愛で全てを解決するのが真の人のあるべき姿です

右の頬を殴られれば、左の頬を差し出す
欲しがるものは全て与えましょう
それでこそ相手もこちらを信じてくれるのです

軍隊の存在はこちらの誠意を疑わせるだけです
軍隊なんて殺戮の為の道具に過ぎません

そんなに、在日とチョンがうらやましいのか？怖いのか？

地球警察＝今の国連？　何もしないのに？　国がさまざまでまとまりが出来てないから、
きれいごとしか思えないよw

>>569
ですからそのデータを求めているのです

ごめん。ちゃんと読んでなかった。
20年前に被害に遭った人が今になって書いたのか。そうか。

本当に本人の意思なのかそうじゃないのか判断できないが、
いずれにしても陰惨なことに変わりはない。

個人的なことを大局に結びつけてモノ言うのは無理があると思うが。
だからといって外務大臣がオウム返しに正論を吐いていいと
いうものではないだろう。

>>573
さすが人間革命を経験されたカルト信者は言う事が違うｗ

>>578
くまくま市民は別人だぞｗ

被害者に向けた言葉でなく、社民党議員に言ったのだろ。

まあ、こうなる展開がわかってて利用するわけだが。

>>576
はぐらかすのはやめてください。
日米同盟強化を望む安倍先生が総理になられれば当然日米同盟はより強固に密接になります。
その安倍先生を国民が支持しているのです。民意は火を見るより明らかでしょう。

自国民がレイプされてもしょうがないなんて発想を持った時点で、その民族が存続する価値は無いな。
日本はもう死んでいる。

つまり、この手紙はブサヨの工作だと言うことが
はっきりしたんでつねｗ

あーやだやだｗ

>>577
正論がダメなら、どういう言い方がいいんだ？
この人気の毒だから、米軍撤退させま〜す、なん言えないだろ。

俺は反米ではないが、この町村は頭が幼稚園児並だ。

>>581
ですから民意とあなたが言うからにはなんらかの根拠があるわけでしょう

推論は根拠ではありますん｡

>>582
ぶっちゃけな、外国人が日本国内にいればレイプ事件は起きるよ。

アメリカ人なら１０００人に１人ぐらいは平気でレイプするキチガイやろうだ。
韓国人なら２０人に１人ぐらいがレイプ魔、中国人は１００人に１人ぐらいかな。

レイプが許せないのなら、不法滞在韓国・朝鮮人を国外追放し、在日もその後追放する。
これが先なんじゃないのかね？これやらずして米軍あれこれ言ってても何も解決しない。

>>572
他人に暴力的手段を用いて危害を加えるならば
もちろん地球裁判所によって処罰されます。
企図もそれなりの処罰がなされるでしょう。
そういった地球法体系も、地球市民の民主的手段によって作られていきます。

地球警察以外の人や組織が武装することは、
地球法によって、禁止されます。

>>575
確かに今はきれいごとかもしれません。
しかし、きれいごとが当たり前になるように
それに向かってチャレンジすることが大切なのです。

町村君、、、、、結局は、
自分の家族がレイプされなきゃ
なんでもＯＫなのね

自分の国を自分で守ろうとしない国は滅びの道を歩む。日米安保は決して安上がりの防衛策ではない。

一部の米兵=米軍というのは、ちょっとおかしい
だったら、一部の自衛官＝自衛隊とか、一部の警官＝警察組織とも捉えられるわけで

それらの組織がなくすとどうなると思う？　怖すぎて何も喉に通らないと思うぞw

だから尖閣諸島と竹島に駐留すればよいとあれほどいっておるに・・・

朝鮮人犯罪被害者の手紙には反論しないくせに！！

>>586
あなたと私とでは意思疎通が難しいようです。
この議論を続けても平行線を辿るだけでしょう。
ただ最後に一言言わせてください。
多数の世論が総理に推している安倍先生が総理になられた暁には日米同盟は今より強化されます。
私はこの安倍先生を推す世論を頼もしく思っています。
では、明日がありますのでお先に失礼します。おやすみなさい。

レイプが嫌で米軍出て行けなんて話になったら、スーパーレイプ超大国の朝鮮半島出身者も国外追放しなくてはならなくなるぜ？

男はみんなレイプ願望をおもちのようです>>ALL

>>584

２０世紀が科学と戦争の時代だとしたら、
２１世紀は宗教とテロの時代だよ。

科学の最先端は宗教や倫理観を抜きには先に進めない。
戦争（最先端の兵器）もテロの前では無力だ。

軍隊があればそれだけで平和が守れると思ってる？
それじゃあ、サヨクよりもよっぽど平和ボケだよ

町村外相は人の痛みのわからない人です

このような人がいるから日本はいつまで経っても世界から信用されないのです
個人の痛みのわからない人が、多くの人の痛みを理解できるのでしょうか？

米兵が罪を犯したと言うなら、米軍全てがその責を負うべきです
そして、そんな米軍を誘致した日本そのものが罪悪なのです
日本そのものがその責任を問われるべきなのです

私達は生まれながらのアジアの罪人なのです
被害を受けた人々の為にもすべてを受け入れ謝罪し続けなければならないのです

無神経だな。言葉ぐらい選べないのか。

>>590
では、自主防衛とやらのコストを計算してみるか
先進諸国のＧＮＰで大体３％位が平均だから
今までサボってた分と会わせて最低５％を２０年続ける必要があるな
最低防衛費25兆ってことか。増税しますか。

石原氏も驚きの舌禍事件。

本来なら、日本は日本の軍隊で守るべきなんだが、それだけで防衛を
担うとすると、コストがかかる。世界最強の米軍を味方にすることで、
軍事面でのコストパフォーマンスは相当なものがあると思う。
もちろん、米軍が日本人の安全を守るというのは幻想で、彼らは米国
の極東における影響力を保持するために駐留しているわけだが、その
プレゼンスを日本の国防に利用することで、日本は自国の軍隊の力を
遙かに超える軍事的な力を周辺国に行使できるということ。
米軍を利用しない手はない。
その一方で、最終的に日本人の安全を守ることになる自衛隊が、きちんと
機能できる法整備や軍事力の充実などは同時に進めていくべき。

ただ、沖縄に負担を負わせすぎるのは問題なので、ここは改善しなきゃならん。

>>582
そんな事言ってない。
印象操作するな。

>>588
論点が違います。
裁判を承服できずに暴力的手段に訴えたらどうするのか？ということです。
裁判所が紙切れを提示しても応じずに拳で殴りかかってきたら？というこです。

治安警察には武力保持が許可されてるとのことですが、
対抗権者のない武力保持者がその武力を背景に権力を奪取しようとしたらどうするのでしょうか？

ベトナムは現在そのような形で軍事政権が政権を強権により保持していますが。
わかりやすく言いますと、3人の人間がいて、一人にのみ銃を持たせます。
銃を持った人間が持たない人間の指示に黙って従ううちは良いですが、
もし意見の対立が起こったらどうするのでしょうか？

銃を持つものは二人の上に立つでしょう。

古より国家や人類文明はパワーバランスで成り立ってます。
人が人である以上、対話のみでの解決はありえないと思います。

安全な所に引っ越せばいいじゃん。

アメリカには軍事裁判という、あるの知ってるか？

>>594
終始丁寧な返答ありがとうございます｡

言った通り推論は根拠ではありません｡
安倍氏の民意による支持内容のデータがない以上民意がそれを望んでいるとは言えません｡

いつか理解しあえる事を望みます
では健やかな夜を

日本はアジア人の自主独立のような（建前）事で覇権を拡大してたから

そういうのがインドとかに飛び火して、間違って蜂起など起こったら
最大の利権が吹っ飛んでイギリスとしても大変困る訳ですよ。
しかも日本は急速に力を付けている。


これに危機感を持って、禁油のＡＢＣＤ包囲網を敷いて日本の膨張を止めようとする。

ここで日本にも飲めるような程度の妥協案であったなら
お互いの利益尊重する所で手打ち出来てたんですけど。。。

中国のメディア工作なんかもあって、戦争必至な状態になったんだね。

その後すぐに東西冷戦になって、何で日本なんかと戦争してたんだ？って事になるわけだが。

>>587
レイプの無い国は存在しないが、どこの世界にレイプを容認する国がある。
自分の小さい娘をＡＶに出させる親がすでに親で無いように、レイプをされても容認するようなそんな国はもはや国ではない。

しかし何で日米安保は大切だが、アメリカ軍によるレイプ多発の問題は、徹底的に責任を追及する、
の一言がいえないのかな。レイプを大目に見ないと、日米安保は維持できんのか？

別に、中狂の貧困層の農民が虐殺されても知ったこちゃねｗ
人間の能力を超えた、手の届かない次元の物事でいくら責めても
責める人間の方がバカ、つかここで町村非難しているブサヨ、エセウヨどもは
ナニを求めているのか？

彼に神にでもなれとｗ

その前に、目に見えにくい半日教育と在チョソや中狂の問題を
明確にするほうが先では？
こいつらの子供に対するレイプ率では、他の追随を許さないだろｗ

普通の意見なんだが？

反日売国奴の外相はとっとと罷免しろ！

>>609
容認してるかは知らないけど、
イスラム諸国では、夫婦間での問題が生じた場合（例えば夫が不倫して駆け落ちしたなど）、
その嫁に対して夫の一族が報復としてレイプが許されてるそうな。
（夫が悪いのにも関わらずが味噌）

アフガニスタンでそんなニュースあったはず。
まあ容認とは言えないか。

>>597
ん？
なんかズレてないか？
オウム返しに正論吐くなといってるから
正論じゃなければ何を言うんだと聞いてるのに？

なら最初から正論云々言うんじゃなく、
軍隊じゃ守れんと言ってればよかったんだろ。

なんかもう、まともな日本語使ってくれよ、頼むからさ。

町村の逝きっぷりが真紀子に重なっておもしろい。


それと、日本人だったらウチナーンチューとか言うのやめれ。

まだ議事録出てないから、予断は避けた方がいいような気がしてきた。
いつもの印象操作かもしれない。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0005/main.html

レイプは捕まえればいいだけだろ。
犯罪者　＝　基地を結びつける思想がおかしい。

米軍がこのような犯罪を犯したのなら、
即刻全ての関係を遮断して日本は米軍を撤退させるべきです

ただでさえ米軍がある事で中国は警戒し軍備を増強させざるを得ないのです
このような凶悪な事件を起す米軍と共にあったのでは、
その猜疑心を増すばかりです

アジアの罪人である日本は、再びアジアの信頼を勝ち得る為にも、
米軍と決別し、全ての軍備を放棄して、主権も全て委ねその庇護下に入るべきです

そうすれば中国も初めて警戒を解き、
日本をアジアの仲間として受け入れてくれるでしょう

社民のだめぶりを再確認できて良かったｗ

またキチガイ・サヨクの狂言ですか。

ここはひどい反米のｽｸﾂですねｗｗｗｗｗ

日米同盟の見えざるコストを知らないひとが多い。政治的・経済的服従でもたらされる米国への利益供与。

アメリカがレイプ犯を裁かないとか、その対策を練らないのは、
問題になるけど、してるだろ??
ただ、アメリカがいやとか、軍隊がいやとか、そんなのだったら、話にならないよw

>>618
寝言は寝てからほざけ豚ｗ

>>604
激しく同意
というかこんなことは歴史を知ってればわかること
ギリシャの時代から勉強し直せ地球市民とやらよ
やりたいなら勝手にしろ
俺は武器出せって言われても出さねぇよ
>>594
最後の最後まで反論なかったな。やっぱり自己中心でDQNなだけのようだ ｶｽは氏ねや

>>624
豚じゃなくて熊。
ヒント：メールらん

>>588
＞地球警察以外の人や組織が武装することは、
＞地球法によって、禁止されます。
従わないと武力で殲滅ですね？

＞それに向かってチャレンジすることが大切なのです。
とりあえず大量の餓死者の放置
ヒマラヤを徒歩で越えてまで逃げる奴がいるような統治
をやっている。
北朝鮮や中国　アフリカの独裁政権打倒を頼んだ。

>>604
裁判所の判決に従う
これは、地球法によって絶対に制定されます。

判決に応じずに殴ってきたら、地球警察によって逮捕
地球裁判所で判決をうける。
日本国家の治安システムと同じです。


民主主義のシステムに独裁権力はありません。
そのベトナムの例で銃をもつものは、
地球警察ですが、これは地球市民によって常に監査されます。

民主主義システムのパワーバランスは、
それぞれが暴走しないようにうまく分散されています。いわゆる三権分立です。
クーデターなるものはおこらないシステムなのです。

>>600
シナが目標だから
日本を3％まで上げると軍事費が1100億�j

シナは600億�jだから
倍近くまで上がる

けっこう現実的
またアメリカ海軍の軍事費は700億�j
日本はやろうと思えばアメリカの3分の1の艦隊
2.3個艦隊が編成可能

日本が過去アジアで犯した罪は、
例え代が代わり年月が経とうとも消える事は無いのです

軍隊など、かつての軍国主義の象徴です
国旗も国家も全てそうです
日本と言う国そのもの、国民そのもの、
存在そのものがアジアの人々の感情を害しているのです

我々はその先祖の犯した罪を恥じ、永久にわび続けなければならないのです
その為に被害者である中国に全てを託し審判を待たなければならないのです

彼らの行動の全ては日本の罪悪に対する裁きなのです

>>628
分かったから、地球科学戦隊アフォレンジャーの話は電波お花畑板でやってきてくれ。

町村は自分が食わせてやってるんだといって、自分の娘もレイプするのかな？
やっていたら、それはそれで自分の発言と首尾一貫しているとも言えるが。
しかし人親でも間でもない。

>>632
意味不明。
まあ落ち着けｗ

先ず、国会で問題を投げかけた東門美津子氏の質問が大変卑怯で悪質なものである。
氏が長年に渡って沖縄に与すべく政治活動を行った事は疑わない。
しかし沖縄で発生する政治問題やその被害者を自らの政治の道具に
使ってきた事は紛れもない事実である。
「女」「子ども」「老人」「被害者」こうした所謂「弱者」に与し
如何に政治を糾すかではなく、こうした「弱者」を楯に使い、
己が政治思想の道具とした、これがなりふり構わぬ売国奴の
政治手法である。
今回も「レイプ被害者」という弱者を楯に、日本と沖縄の「防衛問題」
「経済問題」をどうするかも構わず全く無責任に町村を陥れようとした。
では町村はどう答えれば良かったと言うのか。
また、町村の発言をここだけ切り取って問題化させた
マスコミの政治的恣意も問われなければならない。

>>626
なるりｗ
メール欄みれないほど集中力落ちてきたのか･･･もう寝よう。

何なの？レイプした犯人は裁かれてないの？
それなら問題だが。

　　　　　　　　本　土　の　防　波　堤　と　な　れ

反日工作員もがんばってるね。ごくろうなことで。

>>614

別にズレちゃいないんだけどなあ。

>なら最初から正論云々言うんじゃなく、
>軍隊じゃ守れんと言ってればよかったんだろ。

主語は誰？　キミ？　日本語変ですよ。

チベットを侵略し、ウイグルを併合し、ベトナムに侵攻した平和の敵
支那に正義の裁きを。

>>628
申し訳ないですが、三権分立が行われた素晴らしい日本でさえ、
警官の発砲犯罪は日常の如く、
裁判判決における賠償請求の未払いは当然のように、
市民が監視すべき政治家官僚は堕落の底で泳いでます。

そもそも日本でさえ都知事選の投票率は36%ですよ。
権力監視の構造自体がすでに崩壊してます。


もうひとつ。
民主主義ということは、民衆の大多数が武力の保持を支持した場合はどうするんでしょうか？
また差別法案を可決した場合は？
独裁を望んだ場合は？
反対勢力に対する徹底的武力弾圧を支持した場合は？
開戦を望んだ場合は？

治安警察とやらが民意を押さえ込めば民主主義ではなくなると思いますが。

古代ローマ共和制の崩壊は寡頭制とはいえ、民意に沿った形で帝政に移行しました。
それが現代未来で起こらないとは言えないと思いますが。

>>628
で、ここでその説明して俺らに何を求めるの？
やりたいなら雑談板でやれよ
幼稚杉だから相手にされんだろうが

>>625
歴史から学んで、教訓をもとに
よりよいシステムを目指して発展しましょう。
地球上にいる人間は、諦めちゃダメです。

ちなみに武器出さなかったら処罰うけますからね。


>>627
地球警察による武力行使もやむをえません。

独裁政権の打倒は、今ある民主主義国家によって
働きかけることが重要ですね。

琉球王国復活ｷﾎﾞﾝﾇ

>>633
>>しかし人親でも間でもない

>>しかし人間でも親でもない

>>639
いや、絶対におまえがズレてるし。
これだけズレてるのにわからないんだったら何言っても無駄。
日本語不自由にも程があるわ。
煽りでもなんでもなく。

マジで恥ずかしくない？

米軍の中から犯罪者が出たからアレコレいうなら、犯罪者の方が多い
かもしれんような朝鮮人や支那人も日本から出て行ってもらうしか
ないですなw

左巻の理論
米軍ーーまれに事件ーー全部悪！人殺し！出て行け〜！
支那ーーいつも事件ーー大半の人はまじめな(ry

アメ公は基地内で行進でもしてりゃ〜いいんだよ。　ファックユ〜！！

>>646
こいつは駄目だから相手にしないほうがいいよ
さっきから答えになってないレスばっかりやってるから
地球市民もろとも失せろ

>>647
レイプに朝鮮人とアメリカ人との間に違いがあると思っている君は、勉強のし過ぎかその反対のどちらかだ。

反米は中国にでも行けばいいのにｗｗｗｗ

警察も軍隊も同じなんだがw

>>646

つうかさあ、最初っからさ、
個人的なことと国の政策とを天秤にかけるようなことは
変だとはっきり書いているのに。

>この人気の毒だから、米軍撤退させま〜す、なん言えないだろ。

とか書くのって、あおりにしたって、頭悪すぎると思いますよ。

そう、町村外相の言動は全ての日本人に対する侮辱です

日本はアメリカに戦争を仕掛けたのだから全て受け入れろと？
米軍なら何をしても許されるのでしょうか？

日本が過去にアメリカと戦争をしたから、今も償わなければならないのでしょうか？
理不尽な事を受け入れなければならないのでしょうか？

その様な理に合わない事が横行してもいいのでしょうか？
それが平和を守り続けている日本に対する態度なのでしょうか？

甚だ疑問を感じます

琉球という呼称は、実は中国側の立場からつけられたもの。
沖縄という呼称こそが、彼らが自らつけた名称。
よって、琉球などという言い方をしてる時点で
「中国タマァー　僕ﾁｿ日本じゃなくて中国ﾀﾏに支配されたかったんでつぅ〜」等という
チベットもウイグルも知らない無教養な脳みそ沸騰してる馬鹿という証明なのである。

>>643
＞地球市民

長いスパンでは理想を目指す事は良い事。
しかしながら現実は理想とは違う。
地球政府、地球市民、地球警察、
これらが成立する唯一の条件は地球の国々が隅々まで均質化
する事である。
それは、科学、技術、経済の発展と成長の先にはあるかもしれないが、
均質化しよう、統一しようとした試みは、歴史上そこに住む人々を
抹殺し、蹂躙し、苦痛を与えただけで終わった。
スターリンもヒットラーも毛沢東もポルポトも、二度と現れて欲しくない。
美しい目先の理想に幻惑されてはならない。

現実から目を逸らして理想を語るならそれは犯罪である。

反米の皆様、日本軍を作って自立できるほどの武力を持つことが出来ても、
むやみに敵国を作ったり、同盟を破棄しない方がいいと思いますが、
平和の名目としてｗ

639が明らかにおかしいと言いたかった
眠いのでﾉｼ

町村も強姦されたら、被害者の気持ちが解るんじゃないの？
被害者がどんな気持ちで書いたか…。

まっちー　つらい役回りでカワイソス

もちろ被害者は可哀想だし　でも　今米軍に出て行かれたら日本はあぼーんだし

　　

そう、町村外相の言動は全ての日本人に対する侮辱です

日本は　中　国　に戦争を仕掛けたのだから全て受け入れろと？
　中　国　なら何をしても許されるのでしょうか？

日本が過去に　中　国　と戦争をしたから、今も償わなければならないのでしょうか？
理不尽な事を受け入れなければならないのでしょうか？

その様な理に合わない事が横行してもいいのでしょうか？
それが平和を守り続けている日本に対する態度なのでしょうか？

甚だ疑問を感じます

町村は普通

>>641
もちろん今ある民主主義だって完璧じゃありません。
あなたのあげた問題点も然り。
ただし、問題点を洗い出し、改善する。
そういった一つ一つの行動が、よりよいシステムを築きます。

後段
民主主義システムが、そこに書いてあることを望めばそうなりますね。
民主主義が次のステップへ移行するための、新しい概念が必要なのかもしれません。

私とあなたの知恵だけでは解決できない問題も
全地球市民は知恵を絞って考え、よりよいシステムを構築するでしょう。すべきです。

>>642
また、ちゃかして話し合い放棄ですか。
いけませんね。

でも被害者の論法も暴論だよなぁ
日本人がタイ少女を人身売買してたわけだが、
それを理由に日本人の退去+入国禁止を訴えるくらいのもんか

>>647　まさにそのとおりだよな。

>>659
心情はわかるとちゃんと前置きしてるよ。

東門らが言いたいのは、中国人民解放軍兵士や朝鮮人民軍兵士の生業はきれいな人殺しだから、
米軍にかわって沖縄をわが物顔で歩くのを歓迎する、ということ。

北朝鮮工作員の釈放を求める書簡に署名した国会議員（現職・元職混在） 土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区　（日朝友好議連） 菅直人　衆議院　民主党　東京18区 田　英夫　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
本岡昭次　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　兵庫県 渕上貞雄　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連） 江田五月　参議院　民主党（元社民連）
　岡山県 佐藤観樹　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区 伊藤忠治　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海 田並胤明　衆議院　民主党（元社会党）
　比例北関東 山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連） 千葉景子　参議院　民主党（元社会党）　神奈川県 山本正和　参議院　無所属の会　比例　（社民党除名）（日朝友好議連）

＞＞659
アメリカが愛国無罪とか、基地外な発言してるか？ｗ

町村さんが次の都知事でいいよ。
石原さんは国政復帰ね。

>>663
それは概念と目標で手段ではないですよ。
明日勉強しよう。明日働こうと考えるのは誰でもできることですが、
実際に行う場合はその手段と方法を求めて実行せねばなりません。

夢を見るのは自由ですが、夢を現実のものとして語るのは愚者の言です。

それと相変わらず論点が違います。
論旨に沿わない言を左右しても馬鹿にしか見えませんよ。

米軍のおかげで沖縄には中国人犯罪が少ない、
なんてことはないか、ないか

今こそ日本は世界に例を見ない理想平和国家へと生まれ変わる時なのです

その為にはそれなりのリスクも覚悟しなければなりません
軍隊を捨て、主権を捨て、国を捨て、歴史も全て捨てる覚悟が必要です
しかし、怖れる事は何もありません

私達は真っ白な無垢な姿になってアジアの一部となるのです

中国は多民族国家です
その多民族を束ねる中国なら、
きっと日本も同胞として受け入れてもらえるでしょう

心配は要りません

我々はもう全てを捨てたアジア人なのです
日本という枠はすべてない何も無い存在なのですから

アメリカ軍にレイプされても我慢しなきゃいけないんだったら、中国や朝鮮に占領されても同じじゃないか。
お前らレイプなんてどうでもいいんだろ。ただの新米と反米のばかばかしい議論。
アメリカが日本に駐留しているのは、日本を守るのはアメリカの利益になるから。
なにも恩を感じる必要も無いし、引け目を感じる必要も無い。
相互の利益のためになっている。
だからレイプなんて徹底的に糾弾すれば良いんだ。日米安保、日本を守ることとまったく関係ないじゃないか。
そうじゃないと無くならないよ、レイプで泣く人は。

アメリカ軍は基地から一切出ない（出れない）ように条約改正すればいい。
住み分けが肝要。

>>656
たしかに、グローバリゼーションとローカリゼーションは
相反する難しい問題かもしれません。

価値観の共有も大変なことです。

これらは現代地球上に生きている人類の解決すべき
問題です。
昔はマンモスと戦ってた人類が、より高みのステップに
移行した証でもあります。そしてまだまだ現代も発展途上なのです。

壮大な問題にもめげずに、全地球市民が話し合いで
知恵を出し合っていくことが大切です。

中国人犯罪者の方が、万死に値するがw

寝る前に名案。

　大東亜共栄圏を再構築して、
　日本がアジアの名手として欧米に対すればいいのだ












ねる

このレイプの米兵は日本の法律に基づいて裁かれるの？
それならなんの問題も無い。

面白いよな。
米兵と書くと非難されるが、韓国人だと実名も報道されない。
どちらも、仕事で日本に来ているのにね。
これがイデオロギーって奴ですか？

いつも思うんだけど、>1こいつらが同じような事を支那や朝鮮にいつも抗議して、
政府や官僚にやってる反対行動を総連や解同にもやるなら、今日からでも仲間に
入れてもらうんだけどな・・・・

>>674
町村は我慢しろなど一言も言ってない。
アメリカに引け目を感じる必要はなく、日米地位協定を糾していけば
いいのである。
単に徹底的に糾弾してもレイプはなくならい。
犯罪はそういうものである。
必ずしも誤っていないが、議論に冷静を欠く。ﾓﾁﾂｹ

>>676
平和と調和への理想を持ち続け努力し続ける事に異論はない。
しかし同時に民主主義や理想主義には特有の陥穽があり、
誤謬を産み惨禍を齎す事がある事を忘れてはならない。
どのような理想主義も普遍的正義を名乗った時点で無効である。
歴史上、普遍的正義の妄想は必ず人を狂わせ血を流させてきた。

主権の放棄

コレこそが日本が目指すべき目標なのです
アジア中の人々が日本の政治の行方を決め、日本を導くのです
彼らの思う通りに政治を委ね、彼らの思う通りに将来を決定してもらう
そして、全ての利益をアジアで分け合う

これがアジア共同体なのです

第一段階に選挙権の委譲
第二段階にアジアの人々の無制限の受け入れ
第三段階に軍隊の放棄
第四段階に国の解体

これで日本は世界に誇れる真の平和国家となるのです
これこそが、進化した人類の到達する理想の姿なのです

もう、思い悩む事はなく、全ての苦悩はありません
全てアジアが決めてくれるのですから

普通に銀河市民とかにならんのか(´Д｀　）

>>683
第5段階は日本人の粛清だろ？

日本は戦後60年に渡って平和主義という素晴らしい教育を受けてきました

その結果私達は

政治に対して執着心を持ちません
軍隊に必要性を感じません
国や、主権になんの重要性も見出しません

選挙すら行かなくてもいいと思えるほど、自由な思想の持ち主になったのです

そして、人の言う事は全て信じ、国連の働きかけにも忠実でした
これほど謙虚な国民が世界にいるでしょうか？

だからこそ、今、主権の全てを捨て、
アジアの一部となる機が熟したのです

日本と言う小さな文化も歴史も全てどうでもいいでしょう
アジアと言うもっと大きな懐の深い文化の一員となれるのですから

アジアの一員などおこがましい。
人民に奉仕すべき時がきたのですよ。
人民は、待ちきれずに地方で暴動を起こしているではありませんか。
期は熟しました。
一日も早く人民に奉仕できる日本を築き上げねばなりません。
これでやっと60年前の呪縛から双方が解放されるのです。

そう、争いも誰かを間に立てたほうが上手く収まるでしょう
それと同じです

犯罪も全てアジア警察に委ねましょう
自分達で勝手に裁いては争いの元です
判断は全て彼らが行います

国内の問題も全てアジア政府に任せましょう
自己の利益を追求したのでは、政治は混乱するばかりです
利益は全てアジアのものです
国民だけのものではありません

アジア政府は常に公平中立です
なぜなら多くの国々の連合体なのですから
彼等はきっと多くの国の為に日本をよりよく導いてくれるでしょう

日本は国連と言う舞台で常に忠実でした
きっとアジア政府の元でも問題なくやって行けるでしょう

不思議なもんだよな。この>>1の女子小学生強姦した米兵が逮捕された
時、こいつら黒人差別を理由に無罪を主張したのに、普段人権とかで
飯食ってる奴らはでてこないのなｗ

日本で民族差別や人権侵害に反対してる連中は、反米反日が本当の
目的で、人権なんてどうでもいいのが手に取るようにわかる。

軍隊をなくせば世界から戦争がなくなる

警察をなくせば日本から犯罪がなくなる　　ビバ理想国家！

米軍撤退させても良いけど、そのかわり憲法改正して
自衛隊を国防軍として配備、増強しなきゃいけないな。

あなたはこう問うかも知れません
「アジア政府に不満が出来たらどうするの？」

大丈夫です
私達は全てを委ね、アジアの指導を受ける事を選んだのです
そんな事が起こるはずがありません

もしかしたら他国が日本人を蔑ろにされたら？
しかし、大丈夫です
私達は何も悪い事をしていないのです
悪い事をされるわけがありません

日本が他国に攻撃をされたのは日本がアジアの罪人だったからです
全てを捨ててその庇護下に入った日本人が酷い目に合うわけがありません

全ては国というエゴにとらわれた結果生まれた確執なのです
軍隊がいたからこそ、戦争が起こるのです
主権さえ放棄すれば、何も困る事はおこりません

そろそろ飽きてきた↑

米軍が駐留している日本とドイツは常任理事国にはなれないな

日米安保は同盟と言える代物じゃないっす。
この条約では日本は米の属国扱いされてるだけっす。

一方，日英同盟では，対等な相互の義務を定めていた。
日英同盟時代だけが日本が一等国だった時代でつ。

>>517
そう、あのイラク３馬鹿家族と同じニオイを感じる。

なにこれ、レイプ公認じゃん

>>634
めっさ激しく同意。

恨むんなら左翼を恨んでねとしか・・・
まあ強姦つっても在日に比べたら大した件数でないし

しょうがねいな、町の周りにアメ除けの網はらねーと。

レイプされたと称する人たちの被害者感情を利用して 、
米兵個人の問題を、米軍の存在そのものへとすり替える
ような主張をする社民党の　東門　美津子　の方が悪質だ。

「殺し強盗強姦を生業とする、中国人、朝鮮人が日本をわが物顔で歩いている」
「テロ詐欺捏造を生業とする、共産主義者が日本をわが物顔で歩いている」

これらの事のほうがよほど危険で問題だ

国民の期待に応えない政治家は追放すべき。

http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
辛光洙（シン・グァンス）含む「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望署名した現職国会議員（03年10月現在）

菅直人　衆議院　民主党　東京18区
土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区　（日朝友好議連）　田　英夫　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
本岡昭次　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　兵庫県　渕上貞雄　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
江田五月　参議院　民主党（元社民連）　岡山県　佐藤観樹　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区
伊藤忠治　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海　田並胤明　衆議院　民主党（元社会党）　比例北関東
山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）　千葉景子　参議院　民主党（元社会党）　神奈川県
山本正和　参議院　無所属の会　比例　（社民党除名）（日朝友好議連）

このスレに便乗質問
よく映画とかで軍人さんが地元の子供達にお菓子配ってるけど
あれってどういう策略があってのことなの？

>>701 もう少し自分の頭で考えて判断しろ
あんたの考えは底が浅すぎ。馬鹿じゃないの

>>648
マハティールがそれやろうとしたがアメリカの圧力により失敗

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121390320/1-100
・米兵による性暴力被害を受けた自身のつらい過去を手紙で打ち明け、稲嶺恵一知事に
　基地撤去を直訴した富田由美さん


どう考えても、町村が米軍基地撤退に同意しなかったからといって、町村を
袋叩きにするのは筋違い。

自主防衛するべきだな

職業蔑視の下りが要旨からは省かれているな

しかし恐ろしいファシズム志向だなこの新聞社は

>>705
考えが浅いのはおまえだよ
町村の発言のどこが同問題なのかちゃんと指摘してみろ

悲しいことだけど４つの基地外国家に囲まれてるんだからねぇ・・・

マスコミによる貼り付けでした。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121406946/1-100
【政治】「マスコミが誘導」「被害者の方にそう言ったわけではない」　町村外相、発言報道を批判

　町村外相は「軍隊で世界の、日本の平和が保たれた面を政策論として言ったのであり、
　被害者の方にそういう考え方を持ってほしいと言ったつもりはない」と釈明した。

類似スレあげ

>>705
どうせおまえ自身の深い考えとやらは公開できないんだろ？
自分の考え書かずに他人を非難するのは簡単だもんねぇｗ

軍隊大好きナチムラ−外相

まあ、沖縄からアメリカ軍がいなくなっても、平和が保てるなら撤退してもらいたい。
もしいなくなったら平和が保てないとしたら、屑の基地外のアメリカ兵はなんとしても排除していただきたい。
日本の婦女子を守るためである。その為に政治家は全力を尽くすべきだ。

>>716
自衛隊に今の10倍ぐらい予算突っ込んで、軍拡と核武装すれば、米軍の駐留なんて要らんよ。

米軍撤退を考える前に、スパイ防止法を制定して、
日米離反策を図る中国の工作員を捕まえて死刑にしないと。
話しはそれからだ。

>>717
10倍の予算にすれば平和になると思ってるバカ

どんなに取り繕おうと今のままじゃ一億総家畜人ヤプーってこった

>>717
安上がりに日本をアメリカに守ってもらうというのも、あり得ない話ではない。賢い選択かもしれない。
しかし自国民をレイプするような輩を容認するようなら、いったいアメリカに日本の何を守ってもらうつもりなのか？
安上がりにしたぶんレイプなどは我慢しなくてはいけないという話なのか？
そのような価値体系を持つ国に、果たして存在価値はあるのだろうか？
何ゆえその国は存在しなくてはいけないのだろうか？
結婚して子供を作って家庭を作って、その子供をレイプされても諦めなくてはいけないとしたら。

話が極端から極端に振れてるね。
おまえらの話はマッチーみたいな中間は無いの？

共和党　＝日米による覇権を希望　（日本がとっとと憲法改正して、まともな米国の軍事同盟国になる事が必要）

民主党　＝米中による覇権を希望　（日本・韓国・台湾は骨抜きにして、米中の軍事管理下に置く）


日本がこのまま米国の軍事力にぶら下がるだけのオカマちゃん国家のままなら、痺れを切らした共和党が
米中による覇権にシフトする可能性もある。
タイムリミットは「親日」ブッシュ大統領の任期終了（2008年）まで。
日本の憲法改正のチャンスも同じく2008年まで。

出来なきゃ日本は永久に米中の奴隷国家と成り下がるだけ。

警察官による強姦事件があったわけだが、やっは、警察は廃止かの？

軍隊がいなくなれば平和になると思っているバカの多いことｗ

地球上から、朝鮮人とシナ畜を消滅させるほうが遥かに平和な世の中になると思われｗ
あいつらが世界に寄与したなんて皆無だしｗ
ついでに半日の在チョソや売国奴もいなくなれば少しは住みやすくなるはずｗ

軍隊も警察も必要だが、強姦魔は必要ないな。

人道的見地からレイプの多い国家を潰しましょう
ってな話になるんじゃ…

もともといらない軍隊なのに、レイプまでするんじゃ、いっそう要らない
っていうだけだろ

軍隊は必要。ただ、外国軍基地はできるだけ縮小させなければならない。

それにしても、東門は卑怯だ。

>>>717
10倍の予算にすれば平和になると思ってるバカ

平和なんてものがあると思ってる馬鹿
現実にあるのは安全だよ　平和なんて新興宗教の世界の中だけ

>>719
なら具体的にどうするんだ？
米軍出て行け、自衛隊はそのまま、中国の軍拡、北朝鮮の核武装は放置
これで平和になるとでも？
まあ、オマイは胡錦涛のチンポでもしゃぶってろ。

軍隊と強姦魔を混同するバカ外相

軍隊が強姦を正当化するわけないだろう

所詮こいつもクズだったな。

なら自分の娘がやられてもおんなじこと言うんだな。

おい、だれかこいつの娘を（ｒｙ

基地と国庫補助金を引き上げて琉球人を日干しにしてやりたいね。
寄生虫の分際でえらそうなことばかり言いやがって。

実際、これほど失業率が高くなって、男の立場が辛くなり、
かつ女性の社会における自由度が上がってくるとな、
みんなの心の中で、痛みの辛さ、重さが、

失業＞レイプ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞差別

の順番になってる訳だ。分かるかね。

だから、「レイプは嫌だから軍隊は出て行け」という理屈だと、
一斉に反感を買う。

「レイプは嫌だから黒人兵を入国させるな」だったら、拍手喝采だろうね。

犯罪しまくり日本への貢献０の在日を先に追い出せ。

＞米軍基地の本土移転
移転先は例の日本一のゴミの山のある場所にはならんかな
貧乏で金は無いが、日本一充実したモーニングメニューを誇る喫茶店群
（ただし個人経営）が万全のサービスを展開するぞ

881 名前：名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日：2005/07/13(水) 21:18:10 ID:mVE8owS/0
じゃあ思考停止しないで、フィリピンの例と比較してみるか。

1991　フィリピンから米軍撤退
1992　フィリピンが領有権を主張していた南沙諸島・西沙諸島を中国軍が占領
1995　フィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領

そんでこれ

2005　中国で反国家分裂法成立。台湾への軍事侵攻を法的に認めた。

米軍が撤退すれば、中国はすぐさま台湾に侵攻するというのは
ふつうの人なら予想できると思う。

だったら地位協定くらい改正しろよと。

日本の安全を守ってくれる米兵様に感謝の意として、町村はてめーの女房を慰安婦として差し出すべきだな。

おいおい少なくとも、アメリカはこういう事件に対して厳罰をもって望むぜｗ
それを、お隣の三バカ国ときたら、相手が日本人だったら何やってもいいと
むしろ、奨励すらしている訳だが、そこらへんブサヨどもはどう考えているわけよｗ

比べるまでもなく、常識や法律が通じる分だけ、アメリカの方がましだわなｗ
つか、国際常識を朝鮮人、シナ畜に求めるほうがムダｗ

>>735
イラク帰還兵の民家押し入りレイプ事件の犯人は白人米兵だった。

米兵が沖縄地元の女性や少女に乱暴するのは許せん

これは間違いないけど、上でも何度も話題にあがっている
「じゃあ沖縄地元民は同じ住民の女や娘に一切暴行しないのか？」
「犯罪発生率を考えると、米兵より多いか同等なのでは？」
と言われると、エロ米兵は全部出てけ！！　と声高に叫ぶことが
できなくなる

（『地元の人間によるレイプ事件は年に○○○件。
少なくないねぇ。我々も地元の習慣にのっとって楽しませて貰ってる
だけなんでちーとも悪いことした気にはならんなァ HAHAHAHAHAHAHA!』
ってせせら笑われても反論できなくなる）

誰か、沖縄での年間性犯罪発生数と、そのうち米兵によるものが何件
（全体の何％になるのか）の情報サイト知ってる人いない？

>>743
馬鹿すぎる例えだな。

>>744
煽りもいいけど
何かソースつきの情報知ってたら教えてほしい

米兵叩きをしたはいいが
逆に沖縄県民の赤裸々な性犯罪の実態（？）みたいなのを指摘されて
いいように米人に馬鹿にされる＝ボコボコにネットとかで返り討ちにされて
尻尾巻いて撤退するつーのもつまらん

>>745
そらよ
ttp://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/bakanokabe-29.htm

つか、未だに鬼畜米英とか思っているのかな？
受けた教育間違ってるんじゃねぇの？

民主党　「国家主権は要らない」「アジアのために」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/
民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120604856/

民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
【国内】岡田代表、駐日韓国大使と会談　岡田氏　地方選挙権法案の提出を紹介
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118726998/
在日帰化、民主党白真勲「外国人参政権実現を」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117783059/

【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案【07/13】 　　　　 new!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118967673/

民主党、脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119738923/

【国内】民主　仙谷政調会長　靖国参拝するか？と小泉首相を厳しく質す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319338/
【国内】民主党岩國議員、靖国神社参拝問題などで首相を厳しく追及
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117781882/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115713006/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

岡崎トミ子、羽田、岩國、岡田が民主党では保守中道
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120884780/
【韓国の反日デモ参加者】民主党副代表 岡崎トミ子
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118804328/

【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2[050613]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/

【歴史】民主党、歴史認識の勉強会設置　日中韓で認識共有目指す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/
【歴史】「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」　民主党 歴史認識で「近現代史調査会」設置へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117680305/

【国内】中韓との歩み寄り求める…民主党・岡田氏、小泉首相の外交批判
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116230078/
【政治】民主党・岡田氏 中国や韓国など近隣との関係強化を…政権構想の一環
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115968147/

【国内】民主議員も参加 - 日本政府は謝罪と賠償を　従軍慰安婦問題で集会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116581430/
石毛☆子衆院議員（民主）「日本国民は（従軍慰安婦など）戦争の被害に対する認識を共有する必要がある」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116606432/
従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115263461/