【国連安保理】安保理拡大、いかなる案も不支持　ライス米国務長官が日米会談で言明

★安保理拡大、いかなる案も不支持＝ライス氏が日米会談で言明

　国連安保理改革に関し、ライス米国務長官が１２日の日本側との一連の会談で
「いかなる提案が出てきても賛成できない」と表明、日本とドイツなど４カ国（Ｇ４）の
枠組み決議案への不支持を明言していたことが、１３日分かった。

　米国はその後の国連総会でＧ４案反対を加盟各国に呼び掛けたが、
こうした対応についてライス長官から事前の説明がなかったことも判明した。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050713194939X675&genre=pol

関連スレッド
【国連安保理】Ｇ４が提案した安保理改革に米は反対表明　他の加盟国にも同調呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121292759/

まんこパーティー

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　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります

ﾆﾀﾞｰｰｰ

ようするにドイツが入ってる限りどんな案もいやだって事だろ。

国連脱退、日独同盟でいいでね？

日本は独自路線で
真の国家としての
道を模索し進むべき道理たる事実が今回の件で理解出来たな。

ネットウヨも、まさかアメリカに止めを刺されるとは思ってなかったろうな。
「中国が反対すれば中国が孤立する」とか言ってたなー。

日本、晴れて拒否権付き常任理事国になる
↓
ある決議案に米ロ英仏中：賛成、日本：拒否権行使して反対
↓
日本、全世界から孤立、食料輸入ストップ
↓
日本人全員餓死してアボーン

なんだよ、結局、日本とドイツにODA増額させただけかよ？

>>6
心情的には理解できるが、それではやっていけないだろ。

ここまでは規定路線でそ？　ここからどう転ぶことになってるのか見物だなー。

なっても日本にメリットはないからアメリカgj
むしろこれを口実に分担金削減の方向にもっていこう
日本は6番目の額で十分

本音では日本支持だろうが、ややこしくなってるからな、と。
手を変え品を変え、茶番劇練ってそう。
それともそんなこともせずに、

>>12
だよね。
安保理の資格なし＝国際的にそこまでの能力無し
なわけだから、能力が無いから金も出せん、で、OKでしょ。
加えて、能力が無いんだからODAも出せん。
ODAは国際的に能力のある安保理の国が出せば宜しい。

あれ？そういえば安保理の国でODA貰ってる国があったような。。。

G4案は潰れて正解。
理事国増えすぎ。
貧乏国を多数理事国にしても意味無し。

田舎の町内会でも、生活保護もらってる人は、
大きな顔は出きんだろうがｗ

ドイツに保守政権が出来た時、日独2カ国だけ入ればいい。
最初にアメに根回しをしないと失敗するが。。。

これでよし。昇格の為の国際アピールに人権擁護法とか通されたくないからね。
アメリカとは国連人権委員会などの国際ゴロツキと対決する共闘を築きたい。

この仕打ちは納得いかん。
とりあえず、思いやり予算減額な。
反対することのリスクを、アメリカに分からせるべき。

中国の横暴をアメリカが抑え付ける！！！なんて喚いてた低能バカウヨ厨どもの
言い訳が是非訊きたいモンだｗｗｗ

まぁこういうスレにはあの低能どもは絶対に来ないだろうけどネｗｗｗ

米中露は巨大人工国家。フランケンシュタインみたいなもの。
英仏は民族国家。日本は英仏と同格の民族国家。

ドイツやインドもここまでハッキリいわれなかった罠。

ていうか意味が分からん。
アメリカそれまで日本の常任理事国は賛成してたじゃん。

やっぱこの黒んぼは敵だったな

>>17
わからんお人だな。
理事国が多すぎるからアメは反対なんだよ。
1カ国づつ採決するわけじゃない。セット販売と同じ。

北朝鮮に対していきなり柔軟になったし、中国となにか裏取引でもしたんじゃネーノ？

＞ドイツに保守政権が出来た時、日独2カ国だけ入ればいい。
＞最初にアメに根回しをしないと失敗するが。。。

君おめでたいね。

もうカネダスナ

なんか悲しくなってきた。日本って何なんだろう？

以前報道されてたアメリカの方針と随分違うような

これって、「Ｇ４案に反対」というニュースじゃないの？

所詮アメ公は日本の敵。支那もだけどな。さっさと改憲核武装して自立しろ

大体憲法九条も変えずに欲張るからこうなる
どこに戦力の不保持を明記した安保理国があるんだ馬鹿

改定に、「会費を納めないと発言権なし」も入れておこうよ。

>>25
正論だよｗ

アメ公のドイツ嫌いも困ったもんだな
ブラ工と同格になるのも嫌なのかもな

次の国務長官はタイ氏かウルチ氏にやってもらって
タイ米国務長官かウルチ米国務長官（略

【ライス米国務長官、日本の常任理事国入りを支持】
来日中のライス米国務長官は１２日、町村外相と会談し、
日本の国連常任理事国入りを支持する考えをあらためて示した。
ただ、日本、ドイツ、インド、ブラジルの４カ国（Ｇ４）が提出した安保理拡大を求める
「枠組み決議案」については、明確な支持表明を避けた。
ライス長官は会談後、記者団に対し、
「外相との会談で、日本の常任理事国入りへの支持を再確認した」と発言。
枠組み決議案については、「米国は、いかなる国の立候補にも反対しないが、
安保理改革に関する協議に十分な時間がとれないのではないかと懸念している。
これは非常に重要な問題であり、しかるべき考慮が必要だ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000844-reu-int


似たような記事見つけたけど、ライスの発言は
「常任理事国入りには賛成、だがＧ４案に反対」という趣旨らしいね
時事も誤解を招くいい加減なタイトル付けるなよ…　

>>25
アメが、何でドイツ単独でも反対したか理由知ってるのか？ｗ

ネットウヨ謹製の後付けの論理が笑えるスレはここですか？

米穀のライス長官

国際社会に味方なんていない。

>>32 36
自分で「正論」ってかっちょわるくない？

1.安保理のメンバーになる決定権はアメリカだけにはない。
2.アメリカが日本、ドイツの安保理入りを支持することは将来にわたってまずない。
2b ドイツの総選挙は4年ごとに行われそのたびに左右の政権交代の可能性がある。アメリカの戦略は4年しかもたない危険性のあるドイツの現政権が右か左かで決まるほどナイーブではない。
以上。

>>37
G4プランの反対者はいくらでもいたぞ(藁

日本は世界に金をバラまくのを止めたら？

常任理事はなれたらなれたでいいけど
なれなきゃ分担金とか削除しまくりんぐにすればいいと思う

前言ってたのと話が違うじゃん。
言うことがころころ変わるな。

>>35の記事は会談中のライス発言を
国内向けに甘く調理した物と思ってる。

米国内メディアはほとんどが
ライス「日本の常任理事国入りノー」って
ニュアンスで報道し始めてるのが現状。

まあ敵国条項の完全撤廃から始めるしかねーだろ

常任理事国になれなくていいから、分担金ゼロにしてくれ。

結局のところはアメリカ票が+1になる日本の加入には賛成で
EUに属するドイツの加入は-1になる公算が高いから反対
ブラジル　インドの加入も票読みが困難になるor潜在的敵対国家なので反対という
アメリカにとって一番メリットのあるところを主張してるわけでしょ？

大国のエゴ丸出しだなー　安保理って

流石にアメリカははっきり言うね
不支持を表明されたのになんか清々しい気分ｗ

>>12
つ「マグロの刺身って美味しいんだろ？喰えなくなってもいいのか？」

>>12
>>なっても日本にメリットはないからアメリカgj

横っ面をひっぱたかれてもアメリカに尻尾を振るウヨ・・・(⊃д`)。

>>47
G4案も結構エゴ丸出しのような
結局日本とドイツが常任理事に座るための案でしょ
そのための手段として途上国巻き込んでいるだけでは

ていうかアメリカは日本が入るのは賛成に決まってるだろ
賛成票が１つ増えるんだからアメリカの
ただ他の国が入るとややこしくなるから嫌なだけ

>>52
>>ていうかアメリカは日本が入るのは賛成に決まってるだろ

どんなに心の中で賛成を唱えても実際の手続きで断固不支持を唱えてるんじゃ意味ないだろ・・・。

>>51
>>47
> G4案も結構エゴ丸出しのような

言う相手が違うと思うが?
>エゴ丸出し

在日か?

理事国増やすより、悪の支那帝国を外せ。

取り合えず払うもん払ってから言え、と。
まぁﾁｮﾝの方がもっと醜いけどな。

２ｃｈで親米ウヨポチがこれほど劣勢なスレも珍しいな。
大きな流れが変わる分岐点なのかもしれん。

なんか気持ち悪いな、おまえら。
前からどう転ぶかわからなかったろうに

>>57とかスレが全然伸びてないのに
ウヨポチとか大きな流れが変わる分岐点とか
最高に頭割るそうだな

中共を国連から追い出さないと日本が常任理事国にはなれない。

>>52
＞決まってる
嗚呼、ご主人様への片思い．．．
今はいいけど、あちらは、真珠湾を忘れちゃいないよ。
飼い犬に手をかまれる危険性も50年単位くらいで考える人間が政権にいる国。
安保理の改革はアメリカにとって現政権が右とか左とか親米とか反米とかの直接的メリット、デメリットを越えた問題。
敵国条項だよまず。

ウヨポチとか書いてる奴って、自分が左に立ってるから、
真中あたりの意見でも右に見えるんだべ。

日本はともかくドイツが常任理事国に入ったら、今よりももっと
国連は機能しにくくなるような気がする

言っておくがドイツは反日ってか有色人種が嫌いなんだぞ。
何でそんな国と組んでG4なんて名乗らなきゃならんのだ？

ライスって女は頭がそうとう良いんだろうけど
言うことがコロコロ変わるとこがあるね
ちょっとはムカつくけど
いいんじゃない。
日本はもうお金出さないでさ、外よりも日本国内を取りあえず整理整頓しようよ

>>61

ていうかお前はオレのレスをちゃんと読んでるのか
それともお前は日本語不自由なのか

アメリカが日本入れたほうがいいと思ってるのは
アメリカに日本が逆らえないとアメリカが思ってるって意味なのだが
お前はアメリカが日本をそんなたいした国かと思ってると考えてるのか
頭おかしいんじゃねえのお前ｗ？

アメリカも中国も態度でかすぎ。
国連がいかに非民主的な組織かはっきりした。
ということで、改革は必須だな。

>>57
この問題はどう転んでも
日本に＋なんだよ

常任理事国入りできなければ
国連分担金を滞納する大義名分ができるわけだ。

変わりに国連を通さず２国間ＯＤＡを増額して
日本の影響力を高める事ができる

どっちに転んでも　いい話だよ

俺的にはこれで国連幻想が国内でさめて
国連てなんんなんだ？って国民が考える機会に
なって非常によい

常任理事国入りより、国連脱退のほうが正しい道のような気がする。
国連に不満を持つく国々が集まって、あらたな国際連合組織を作ったほうがいい。
国際連合組織が二つあって互いに切磋琢磨することは良いことだ。

>>67
アメ「改革するには早過ぎる」
中国「歴史を反省しない日本が常任理事国入りするのなら、拒否権を使う」
ロシア「中国が日本の常任理事国入りに反対するのなら、同じくロシアも拒否権を使うが、基本的にロシアは日本の常任理事国入りに賛成する」

7/15(金)20:00より会議
7/15(金)21:00集団訪問開始

暇をもてあましてらっしゃる方､最近中国に疑問を感じる方､なんだか､ﾑｼｬｸｼｬする方､是非､ご一読お願いいたします｡

★拠点【日中友好】中国ﾊﾞｶｰVS日本ﾋﾞﾊﾟｰpart108【民主化】http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121093111/
★まとめｻｲﾄhttp://vipmomizi.jog.buttobi.net/
★初心者必見ｻｲﾄhttp://vvipper.e-city.tv/1.htm
★訪問の手順http://tasiro1046.blog15.fc2.com/
★日中友好祭り基本用語ｻｲﾄhttp://www.geocities.jp/viptanabata/

田代砲を打ってくださる､民間の反日系中国ｳｴｯﾌﾞｻｲﾄへの抗議をしてくださる､お持ちの知識･技術を活用してくださる 等

･ ･ ･ ･
日 中 友 好 目的 での､ご参加をお待ちしております｡

>>57
付け加えるなら
サヨクの国連マンセー！
が疑問視されるようになるってこったいｗ

また国際社会への認識も
国際社会はエゴむき出しの
非常な世界だという事があからさまになる

非常にサヨクにとっては
ひどい話だなｗ

>>69
アメリカとイギリスに脱退してもらわないと

関係ないけどこの前のG８の記者会見でブッシュの隣にコキンコウが
いたのがすげーむかついたｗ

日本だけならギリギリセーフだけど
4カ国分も常任理事国を増やすのは駄目って事？

すげーオチがついたなｗ
もう金出すなよ

国連でボランティアをした事がありますが、そのとき疑問に感じた事。
人件費、その他にどれくらいかかっているかということ。
職員は冷暖房完備の広いオフィスでPCをのぞいている。
食料援助しても袋にはメイドインUSAの印刷が。
アフリカのジェノサイドについても地域紛争ということで実際にうごいているのは
お金の無いアフリカ連合だし。
でも、日本人の国連信仰はすごくて、遺産を寄付したいという人は
多い。
NHKや新聞、週刊誌でもいいから、国連の実態をもっと報道する義務があるとおもう。

あんだけODA増額表明したのにねぇ・・・

確かに日本の国連信仰は笑えるなｗ

いまだかつて国連がまともに機能したことがあるのか？

フセインに何十回警告したと思ってる？

>>57
２ｃｈで中華マンセー厨が大量発生して親米レスすると工作員ｶｴﾚの嵐という時代が……
















ネタでも想像つかねー（笑）。

>>68
>>この問題はどう転んでも
>>日本に＋なんだよ

まあ、物は考えようだから、どんな悪い知らせもいい知らせと思い込むことはできうるわな。


>>常任理事国入りできなければ
>>国連分担金を滞納する大義名分ができるわけだ。

いや、それ、大義名分になってないし。
国連が「日本の悲しい気持ちわかるよ。分担金を下げてもＯＫ」と言うとでも？

反米への幕開け

序章突入

そろそろ国連に変わる新しい組織が必要だよな。
例えば国連の人権委員会のメンバーみたか？
もう冗談としか思えんメンバーで構成されてる。

リビア、スーダン、ジンバブエ、中国、キューバ

国連人権蹂躙委員会と名前変えろよってレベル

アナンさんが日本を支持する発言をしたのは単にお金が欲しかっただけとか

これはねえ、対米独立路線にかたむくかもよ
韓国と違ってうまくやってほしいけど

だれだよアメリカがドラえもんとか言ってたやつ
世界中、ジャイアンとスネ夫だらけじゃねーか！
ちくしょう！

入れる確立はかなり低かったんだからいいんじゃないもう？
入ったほうが金かかりそうだし。
それだしなんでODAやってる中国が常任理事国なのかと思うと
そんな重要視するもんでもないんじゃない？？

>>34
いいから藻前は長居のスタンドに(・∀・)ｶｴﾚ!!

韓国が大喜びする姿が目に浮かぶ・・・

今回の件は、外務省内にアメを無視する動きが表立った結果だろ
チャイナスクール人脈の力が他所にまで影響しているんだろうな
政治家じゃなく外務官僚が外交を牛耳っているのが現実か
小学校の児童会じゃないいんだ、多数決で決めれば何でもありなんて
風潮の国連を改革するんじゃないのか。
敵国条項と人権委員会をなんとかするのが先だろ、金だけ出せばＯＫ
だなんて国連会計係を卒業しろや。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

スレッドタイトルのニュース実態との乖離はとっくに指摘されたよな。でも進行に影響しない。
以前ドイツ人教授が竹島を韓国有利に語ったというニュースのスレで、
ウリナラチラシの超訳であることが10レス毎くらいに書かれているにもかかわらず、
ドイツの悪口で１０００レスまでいったのを思い出すよ。スレタイの拘束力は強力だ。

>>80
十分、大儀名文になるよ。
日本の国益にそぐわないエゴむき出しの
国際連合という認識を国民がもついい機会になる

なら、なんでそんなとこに金出すんだ？
てここでさえなってるだろうが！

ものは考えようって
おれてきな考えはずいぶん前から
たくさんの保守があちこちでいってたろ
都合のいいものでもなんでもない

前から保守でも同じような事言ってる人は
結構いたんだよ　ば〜かｗ

南北半島：ウリナラ外交の勝利ニダ！

外務省の無知がこの事態を招いた、
もともと、常任理事国入りなんて、無理。

これで、国連に幻想を抱いていた国民の目が覚めることが、重要。

国連に金を使うぐらいなら、自力で国を守れる防衛力を整備しろ。

常任理事国を6カ国も増やすのはあまりにもナンセンス。

以後のネットウヨの動き

（１）イタリアに話題をむけ「次はイタリア抜きで」オチをつけて話題をそらす
（２）韓国のあの法則、に話題を向けて話をそらす（現実は逆になってるが・・）
（３）中国は戦勝国じゃない、とか、分担金が少ない中国はだめ、とか言って、日本の常任理事国入り以上に不可能な中国の常任理事国からの排除を夢想する。

南北半島：核を持つ我がミンジョクこそ常任理事国にふさわしいニダ！

これで国際連合の地位低下は
免れないな

Ｇ４はこれからも結束を密にしていかないといけない
し日本は２国間ＯＤＡを重視し

国連が日本の国益にかなう事を優先的にしない限り
分担金は納めないという普通の行動をする機会になるだけｗ

クラブの次は国務長官か＞米米

スレタイと内容の乖離ってどんな奴？

>>98
反対の筆頭は米国なんですが。
米国の地位が低下？

分担金、滞納して平気なら滞納すればいいのに。
日本だけ律儀に払うことないよ。

>>100
米国は心の中では日本の常任理事国入りに賛成なんだってさ。

アフリカ連合とＧ４でなんかつくればいいかも

米が１００％日本の味方だなんて思うのが間違いであり日本人の「甘え」。
日米にしろ、日中にしろ、米英にしろ、程度の差こそあれ国家間で「真の友情」なんて
ありえない。
国と国との関係は、いわば、企業間の関係と同じ。
あるときは「商売敵」あるときは「ビジネスパートナー」要はお互いが自己の利益のために
「利用し合う要素が多い」か「対立する要素が多い」かで友好の度合いが違ってくる。
今回は利害が一致しなかったということ。

同盟国だからといっていつも味方してくれると思うのは完全な「甘チャン」。

>>91
だよなあ。俺が海外の情報機関なら２ｃｈの記者にモノホンの工作員
潜り込ませたいと思うな。在日のヒッキー何人か雇うなんて安いもんだろ。
効果は疑問とは言え費用対で考えたらめっちゃ有効な工作だと思うんだけど。

ホントに悪魔の国だなアメリカ。

これで、平和ボケ国連マンセーも目が覚めるでしょう
元々、戦争ができないのに発言力を持てる訳がない
予算の削減、憲法改正のいい流れだ

>>101
馬鹿か？国連の地位低下ってはっきり書いてるだろうが
日本語読めないのかよ？ちょんだろ　おまえｗ

米国は１国主義を掲げ、国連を軽視してるんだぜ
米国にとって国連の地位低下は損でもなんでもない。

はっきりいうと今の国連は米国にとって邪魔だからな
常任理事国は米国だけでいいというのが
彼らの理想だし。

これではこれから先も望み薄だね。国連との関わりもそれなりにしましょう。

スレタイ通りだろ。
日本の常任理事国入りの具体的な案を他国を巻き込んでまで積極的に反対してるんだぞ。
心の中でいくら賛成だと思っても意味ない。

それとも、アメリカな日本が常任理事国入りできるような具体的な手続きを想定しているのか？

アフリカに金出したとたん
米にケツまくられてんだもんな
外務省バカすぎ

・サマワから自衛隊を撤退
・アメリカ牛輸入禁止の無期限延長
これくらいはやっとけ。

>>109
現実から目をそらすな。反対の筆頭は　米　国。

日米で国連潰しの茶番をしてるだけなんだけどな。

（なんでアナンが改革に必死か考えた事あるか？）
Ｇ４案が了承され国連改革が成功
　→国際連合の地位低下回避

Ｇ４案が否決され国連改革が失敗
　→国際連合の地位低下は覆い隠せない
　　（そんな地位の低下した組織に入ってもしょうがない）

これで現行の国際連合の求心力は失われ
日本だけでなく世界各国が国連を軽視するようになるだろうよ

あらたな国際組織の必要性の議論と誕生の
ステップになるだけ。

こないだのサミットで約束したODA増額は撤回するんだろうな？

本音が最後に出たって事だよな。
悪魔みたいな顔しやがって＞ライス

アメリカってこんな国ですからね、日本の国土を守ってくれるなんて
幻想抱いてる人には、このアメリカの態度を見て欲しいね。

日本は単独で運動できないﾍﾀﾚだから、いまはやめたほうがいいよ。

分岐ルート発生

　　→「キレる」
　　　 「まだ我慢する」
　　　 「辞退する」
　　　 「脱退する」

米国が国連に代わる新たな組織を作りたがってるから、国連の威信の低下を招かせる為に日本の常任理事国入りを拒否



・・・いや、この考えは無理ありすぎだろ。

　　　　　↑
事態の推移を把握してないアフォ
　　　　　↓

>>15
そう。アフリカの票が欲しいからってアフリカに２票も拒否権を与える（１５年後とは言え。国際政治で１５年なんてないも同然）
なんていう案ではアメリカがいやがるのは当たり前だし、常任理事国になった場合の日本にとってもめんどくさい事態を引き起こすだけ。
いろんな国がアフリカ代表を取り込もうとして暗躍するだろう。
やたら紛糾しまくって機能不全→アメリカ脱退という国際連盟の愚を犯すことになる。
日本からしてもさんざカネ払って多数派工作した上に、国連が機能不全では意味がない。


ここはアメリカにＧ４枠組みにがんがん反対してもらって、Ｇ４がギブアップするのを待つ。
その上で日本は出直しした方がよい結果になると思うね。
だって誰でも思っていると思うが、日本だけ新たに常任理事国入り、が一番いいんだから。

ちなみに
国際連合の地位が低下すれば
一番被害を受けるのは　韓国などのような中堅から小国だからな

大国マンセーの世界になるからな

馬鹿だよ。あのちょんどもはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121

チョンの妄想力に負けず劣らず

都合よく考えすぎ

日本は金を払いたくないから安保理入りを計ったように見せたんです。
これは既定路線なの、小泉さんの外交政策のうちでも最も評価すべき事なんです。

アメリカは敵に回すと恐ろしい国だよ。多分可決は無理だな。
世界中に友好国があるから、アメリカの言う事に付いて行く国は山ほどある。
今回はこれで終了が決まったな。
あえて意義があるとすれば採決して敵がどこかをはっきりさせる事。

>>123

幸せ回路全開だな・・・

>>ここはアメリカにＧ４枠組みにがんがん反対してもらって、Ｇ４がギブアップするのを待つ。
>>その上で日本は出直しした方がよい結果になると思うね。

G4案の後、日本単独案なんてだしても相手にしてもらえないし、第一、新たな案を作る時間はない。

>>だって誰でも思っていると思うが、日本だけ新たに常任理事国入り、が一番いいんだから。

もし、みんながそう思ってたならばＧ４案もすんなりいっただろうよ。
現実はどうだ？

>>118
いい加減、その主婦みたいなものさしで政治を計るのやめない？

>>118
あんたまさか、アメリカが絶対的に日本の味方だとか、信じてたのか。
そんなこと信じてるのって、日中有効・日韓友好を信じてる馬鹿だけだろ。

ドイツと共に、国連分担金の支払いをボイコットすればいいだけの話。
あと、拒否権が得られなければ核保有に踏み切らざるを得ないことも明言するべき。

国連改革は日本だけの話じゃないからな。
意見集約や議論が非論理的かつ非民主的なこと甚だしい。
結果として、国連の信用低下→常任理事国の影響力低下、を招くだろう。

第一次政界大戦後に出来た国際連盟はアメリカが参加しておらず
日本・ドイツ・イタリアが脱退したアト、中傷国家の脱退が相次ぎ
紛争解決への力不足が露呈した

その後、紛争解決失敗が続いたり、有力国が常任理事国入り失敗を理由に
脱退を繰り返した為、国際連盟は力を失い活動を休止した

↑は予想ではなく歴史上の事実
アメリカはこれを踏まえて、国連の弱体化を狙っているんでは？

>>118
ていうかお前はアメリカが日本を思いやりで保護してると思ってるのか？

>>131
核保有してるから拒否権もあるんじゃない。

>>130
一行目と二行目が全く繋がってない。

>>あんたまさか、アメリカが絶対的に日本の味方だとか、信じてたのか。

少なくとも安保理拡大に関しては日本はその前提だった。
米国も中国も反対が前提ならば、そもそも常任理事国入りに動くこと自体がなかったろう。

敵国条項・人権委員会は国連にたいしてだが
国内的は、いびつな軍事力を正常な形に直せや
不足機能の「攻撃力」を整備する。「継戦能力・・弾薬等」はどうだろ？
攻撃力のためにはトマホークを１万発（１兆円以下）購入・・アメは売って
くれるよ。

>>121
>>米国が国連に代わる新たな組織を作りたがってるから、国連の威信の低下を招かせる為に日本の常任理事国入りを拒否

そんなこと一言も言ってないが
妄想おしつけるな　　馬鹿！


日本語よめよ

＞あらたな国際組織の必要性の議論と誕生の
ステップになるだけ

どっちにしても米国が目指したいのは米国中心の
国際組織だというのは彼らがはっきりいってるだろ

お前が知らないだけｗ

日本の戦略はＧ４と関係を強化し　アメリカ中心の国際組織
の設立を目指し、ロシア、中国、等の周辺国家に対抗してゆく

ちなみにアメリカは最後の大ボスだからな

「Ｇ４案反対を加盟各国に呼び掛けたが」
これは重要だろう。アメリカの圧力は強烈なものがある。
総会での可決は厳しくなった。

>>136
皮肉ぐらい理解してくれ。

>>133
>>アメリカはこれを踏まえて、国連の弱体化を狙っているんでは？

国連の弱体化をねらって拒否してるのか？

>>66
＞それともお前は日本語不自由なのか
ありがとう。これが出ると発言者の質が分かる。

＞アメリカが日本入れたほうがいいと思ってるのは アメリカに日本が逆らえないとアメリカが思ってるって意味なのだが お前はアメリカが日本をそんなたいした国かと思ってると考えてるのか

日本のナショナリズムが反米に転化することへの潜在的危険性についての警戒は常にある。アメリカの傘下で軍事化するのはOKだが国際政治で独自の動きのできる可能性を持つのは×。

＞頭おかしいんじゃねえのお前ｗ？
New Japanese Nationalism とかほざいているアメリカ人に言ってくれ。

>>127
別に日本は本気で4カ国揃って常任理事になれるとは思っていないだろｗ
ライスの発言は日本としては別に困らない。
今の時点でアメリカの反対はマイナスではなくプラス。
アメリカが反対すればするほど安心していろんな国が日本の常任理事入
りに賛同してくれる。
アメリカが反対してるならどうせ駄目になるから日本へ恩を売るために
賛成しておこうという思惑が働く。
最後にアメリカと日本が話し合って2カ国で妥協すれば日本の常任理事
入りが決まるｗ
そこでシナが拒否権使えばそれはそれでよし。

何でこれでも採決に持ち込もうとするのだろう？
Ｇ４案は、間違いなく否決されることになったが、それでも一週間後には決議に持ち込むという。
その後のシナリオなんて考えてるんだろうか？
なんか外務省のことだから、淡々と事務的に処理しているのかも知れんな。

太平洋及び東アジアの秩序と平和を守ることにおいて、アメリカ合衆国とは意見を異とするに至った
もはや日米同盟もこれまでだ
この地域には我が国を中心とする新しい枠組みが必要だ

もうちょっとなんつ〜んだろうな、、旨いこと外交できんもんかな、、
別に潰されても良いんだが、その際世界中の連中が「なんで中国って五大国に入っているの？」
って疑問を持つような方向で進めたほうが宜しいかと思う。

反対表明するのがわかってたんで米長官来日の時に
まっちーが空港でお出迎えしなかったんだな。

>>143

日本一カ国で

128カ国の賛成がまず得られるかどうかがまず先にくるが・・・・
果たして得られるのか・・・・・

おいおい、状況はこんなだよ。

　■Ｇ４（日、独、印、ブラジル）常任理事国を６カ国、非常任理事国を４カ国増。新常任理事国の拒否権行使を１５年間凍結
　■アフリカ連合（ＡＵ・５３カ国）拒否権を有する常任理事国２カ国をアフリカに。非常任理事国アフリカ枠を５カ国に
　■コンセンサス・グループ（韓、伊、メキシコ、パキスタンなど）非常任理事国のみ１０カ国増
　■カリブ共同体・共同市場（カリコム・１４カ国）多くはＧ４案支持も各国個別対応か
　■米国　常任理事国は日本を含む２カ国程度、非常任理事国は２、３カ国増。新常任理事国には拒否権認めず
　■中国、ロシア　Ｇ４案に反対

はっきり言って、どんな案も通らないと思うぜ、これｗ
だいたい、土人どものいってることって滅茶苦茶だろ・・・

つーか常任理事国つーシステム自体が異常だろ。

>>141
アメリカの単独主義で
すでに国連は弱体化してる

だってイラク戦争を見てみろ国連はアメリカのいいなりだろｗ

だから必死にアナンは改革をして求心力というか権威を回復しよう
とがんがってるんだろうが！

>>141
イラク戦争の時にも国連は正式に機能しなかった
そして国連の人権委員は、リビア・キューバ・北朝鮮・中国ｅｔｃと
本当に人権を守れるのか？というような国が占めてる

北朝鮮拉致問題で国連に連絡しても、北朝鮮により問題は握りつぶされ
逆に教科書問題などで日本がやり玉に挙げられる始末

すでに共産主義のすくつとなった国連の弱体化、をアメリカが狙ってもおかしくはないと思う

>>151
>>アメリカの単独主義で
>>すでに国連は弱体化してる

うん。
で、アメリカが反対する理由は？さらに弱体化を進めるため？

国連安全保障理事会は、各常任理事国に担当地域を割り当て、
地域の安全と国連活動の潤滑な運営を目指すことで合意した。
アジア地区担当理事国に中国が就任し、アジア地域における領土問題や
経済問題の処理、そして国連への拠出金割り当ての決定等を、中国が責任を持って
執り行うことになった。
一連の反日感情は収まっておらず、諸般の問題に関して日本に不利な処理がなされる
可能性が憂慮される。

そもそも国連は非民主的なんだよ。日本は常任理事国の
全廃を提言しろ

>>143
日本1国だけなら190対1で否決されるよｗ
あれれ、70年前くらいにもこういうこと無かったかな？ｗ

>>142

そうかそうかｗまさかお前に

＞それともお前は日本語不自由なのか
ありがとう。これが出ると発言者の質が分かる。

なんていわれるなんてなｗ

嗚呼、ご主人様への片思い．．．

って文頭良さそうで素敵ですねｗ日本語やっぱり不自由みたいですね
ごめんなさいｗ

>>145
馬鹿だなあ

この問題の本質は　国連ＶＳ米国
なんだぜ？

改革が失敗すれば　国連＜米国
となり国連を軽視して　米国についていけばいい

世界を動かしてのは国連ではなく米国だとはっきりする
勝ち馬につかない手はないよｗ
しかも最友好国だし

日本にとっておいしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154

>>96

＞ていうか意味が分からん。
＞アメリカそれまで日本の常任理事国は賛成してたじゃん。

反対にも体裁は必要だっただけで、
アメリカに限らず常任理事国のこれほど都合のよい既得権益を手放すバカはいない。
現在の常任理事国に国連改革はなんのメリットもない。
アメリカは日本の味方だがドイツが・・・っていうイメージを日本人がもっただけで
アメリカの戦略は成功。

もしいるとしたら世界はひとつとか簡単にいっちゃえる今の日本だけ。

あめ公しネオ

>>158
>>世界を動かしてのは国連ではなく米国だとはっきりする
>>勝ち馬につかない手はないよｗ
>>しかも最友好国だし

>>日本にとっておいしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正面きって反対されて、それでもついていって「おいしすぎる」って・・・。

馬鹿だなお前ら。
常任理事国ってのは世界大戦で勝った国の特権なんだよ。
もう一回大戦やらかして勝てば自動的に常任理事国になれるじゃないか。
簡単な事だろ？

>>153
お前自分の頭で考えろや

アメリカは国連を自分の思うがままにしたいんだよ
それなのにＧ４がはいったらどうなる！
だいたい自分で考えないやつがこの手の国際政治の議論に
参加すな！

土人死ね

だったら分担金削減(中国以下)と敵国条項の撤廃の2点が新たな日本の目標になるかな。
独自支援と独自戦力の強化に伴い分担金削減って戦略で説得力ないかね。

>>162
日本はいいけどG４は駄目って言ってるだけ

Ｇ８やワッセナーも有るのに、安保理が必要なのか・・・？

まぁ、Ｇ４の最大の失敗は、イタリアなどへの対応だな。

Ｇ８メンバーで一応主要国の自負が有るのに、自分たちだけ
外されると思えば、反対に回るに決まってるだろが。

>>162
Ｇ４を加えた常任理事国数を考慮してみろよ
やりずらいったりゃありゃしない

米国＞国連ならば
米国を動かすだけで国連に影響力を行使できるだろうが

おいしすぎ


もうだれも国連など相手にしない
だって米国の傀儡だもんな国連

左翼政権の韓国は馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうさっさとイラクから引き上げたほうがいいよ

>>170
なんで？いーことじゃん

>>163
そうだな
工作によって米と中が戦争せざるを得ないような状況を作り出し、
日本は中立のふりして双方に援助し、戦争を激化させる
その結果米中がボロボロになったところへ、
密かに軍備を拡充していた我が帝國が突如として参戦して両国にトドメをさし、世界の覇権を握る
なんとも出来すぎた話だがなｗ

ここまで強烈な反対を表明するとは思っていなかった。
せめて留保にして欲しかった。
牛肉問題で日米関係が冷え込む中で、報復の意味もあるんだろうな。
今春に結論と言っていて、検査方法がなんだと引き伸ばすのはだましとしか思えない。

Ｇ４は多角的分野に於いて、今後も共同行動するグループとして結成すべき。

>>173
牛肉問題は関係ないよ
サヨクマスゴミの刷り込みでそう洗脳されたんだなｗ

共和党の政権基盤の強大さを見れば
ＢＳＥ牛問題など小さな問題に過ぎないが

マスゴミはサヨクだからな
大げさに報道するｗｗｗｗ

>>156
アメリカがＧ4に反対してくれてるお蔭で日本への支持は
続々と集まっていますｗ
アメリカがどうせ最後は潰すんだから日本に賛成しておい
た方が得だという計算もあるでしょう。
一度言質を取ってしまえば日本的にはＯＫ。
後でクレーム入れて態度を変える事は小国には出来ませんｗ
日本は最後の最後にアメリカと話し合って妥協点を見つけ
ればいいだけ。

ｗの数と日本語の自由度は比例するということなのだろうか？「ちょん」でない証明なのだろうか。
（>>157 その他の発言を読んでの感想）

牛肉問題で一番鍵握ってんのは米政府でも日本政府でもなく吉野家だろ
吉野家がこのまま米産牛にこだわり続ければ日本の世論もとっとと輸入再開しろになるし
オーストラリア産とかであの価格と味が再現できれば検査強化しろになる

まあ、日本建国の理念は八紘一宇であり
世界を平安に治める　ここは米国を建てることで
建国の理念をかなえる事にちかずければそれでいい

日本は常にＮＯ２の地位にいて
徳川家康の心境で　泣かぬなら　なくまで待とう　ホトトギス
でいい。

>>177
お前さっきから本当に日本語不自由だから
ちゃんと勉強してこい
文章が普通におかしいぞ

まぁしかし、ここまでアメリカが日本を怖がってるとはね

はなっから反対するってのは米は決めてたんだよ
タイミングみてただけ

怖がってるのはドイツとインドで嫌ってるのはブラジルだろ
日本だけならアメリカの票が１増えるだけだし

>>178
吉野家が松屋に身売りすればインジャネ？
松屋が肉提供して、吉野家が下請けで営業する
完璧ジャン

楽観的理想ですがあえて一言；
↓
G4だけで立派な連合に見えてしまうのはわたしだけでしょうか。
国連の枠組みから離れた活動に期待したい。そうして他の小国を
どんどん呼び寄せたら良い。国連に残るのはエゴばかりの超大国
だけで、国連内部で紛争が始まります。
第一目標は、サッカー＋セパタクローのワールドカップの開催です。

つうか、日本とインドだけ入れたいんだろ。

ドイツ→テメーイラク戦争反対しやがって
ブラジル→南米でデカイ顔できると思ってんのかコラ？

>>179
俺は常にNo.２の男・・・ﾎﾙﾎｰｽか。

>>173
牛肉問題がそこまで日米間の問題になってるならばブッシュはサミットで
何がなんでも小泉と1vs1で牛肉問題の話をして米国内にアピールしてる。
サミットではブッシュは逆にそれを避けているのは何故だと思う?

ジェンキンスのときもそうだがアメリカは絶対に公には建て前を言う。
脱走兵の罪が許されることはないとどの高官も口を揃えていたが蓋を開け
ると中身は日本国民に最大限の配慮をした判決だった。
ジェンキンスは里帰りして母親にも会えたよねｗ

今回のライスの発言もあまり真に受けすぎて変な勘ぐりしない方がいい。
今の時点でライスは常任理事不拡大というアメリカの方針を日本に告げて
るというよりも国際社会にアピールしてるだけ。
いずれ日本とアメリカの間でこの問題には決着がつく。
ジェンキンスのときと同じで日本国民が拍子抜けするぐらいあっさりね。

周辺国を見ても、まともな国が無いのに、
米国が民主党政権になってから、慌てない様に、
今から戦略を考えろよ、それが政治だろう。

郵政解散があったら、日本の将来を左右する衆院選になるだろう。
今のままなら、政党政治の終焉を日本は迎えるかもナ。

>>183
冷戦下のソ連とドイツをくっつけたような技術力・経済力を持つ日本は
アメリカの覇権に影をさしうる唯一の存在だよ。
警戒するだろう。

サヨナラ

G4の中で軍事面での関係強いのは日本とインドかねぇ。
日本以外は留学軍人行ってないな。インドは、この前アメリカとなんか結んだから
そのうち兵器関連とかで行く様になるだろうな。

>>189
日米の関係が重要になればなるほど米民主党は
反日では票が取れなくなる。
共和党と日本の中が蜜月であるほどそこに米民
主党は食い込んでいこうと考えるもの。

アメリカが民主党政権になったらどうするかで
はなく民主党も姿勢を変えざるをえないだけの
日米関係を築く事を目標にするのが建設的。

自国にとっての利益を一番に考えるのが普通の国（日本はおかしい）
アメリカにとって今後何が利益でどういう国策なのか日本でも底辺にいる
教養も知識もない俺に分かるはずもない
あるのは野生の勘だけ
お金返してええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！

>>190
そうか？日本までもが米に逆らって反対票投じるような行動は
どうせ国連無視してやるからどうでもいいと思うんだが

>>190
アメリカの他の国に対する研究や分析力はそこまで
いい加減じゃないだろうｗ

考え方の違いはあっても本質的に日本が味方を裏切
らない国であるのは歴史を見ればわかる。
これは国民性の問題であり簡単には変わらない。

逆にシナやロシアの裏切りの歴史を見ればそちらと
手を組む愚かさには簡単に気付けるだろう。

国連に対して「口は出さないが、金も出さない」と言う方向で行けばいいだけやね。
とりあえず、国連分担金は中国以下にしてよね。

自衛隊のイラク撤退よろしく

おまえらＮ＋民もたまには大局的に考えてみろや。
政治的に自立できない国が国民生命や国民財産を守れたなんて歴史はないんだぜ。

核を持てず、軍は制限だらけ。
外国から何をされても「遺憾」「検討」「遺憾」「検討」を繰り返すだけ。
こんな国に世界最大の個人資産が眠ってるんよ。

日本人に残された選択肢は米国に屈従するか、中国に屈従するかの二択。
小泉を選んで郵貯を外資に売るか、岡田を選んで生存権を中国に売るか。
どちらか１つだよん。

世界中に舐められている日本はどうなってるんだ？ＯＤＡだけふんだくられて。
こんな日本に誰がした・・・。イラク問題も不必要に干渉する必要なし。
アメリカの言うことなんてきくな。

ODAを増額させる為の猿芝居に
外務省が見事にはまったんじゃね

>>199
有事法制やら何やらでよけいに縛られていきそうだしなぁ・・・

コヴァが騒いでるな

>>196
エシュロン等で日本の経済情報を獲ったり、アメリカは国ぐるみで色々やってるよね。
上にも出ているような牛肉輸入再開の問題しかり、皆自国の為に外交をしてる。
他国民が病気になろうが構わないんだよ。
日本は米国を慕っているかも知れないが、米国はどうなんだろうね。

アメ「改革するには早過ぎる」
（理事国増やす予定なんて全く無いから。）

中国「歴史を反省しない日本が常任理事国入りするのなら、拒否権を使う」
（大中華、小日本。日本のクセに生意気だ！）

ロシア「中国が日本の常任理事国入りに反対するのなら、同じくロシアも拒否権を使うが、基本的にロシアは日本の常任理事国入りに賛成する」
（常任理事国入りさせるつもりなんてねーよ！
でも機嫌損ねないでね。シベリア開発の金出してね。トヨタの工場作ってね。
カンバン方式教えてね。資源国なんて嫌だよ。国内の生産性上げて、また超大国になりたいんだよ。）

ロシア賛成してたのに裏切ったね

Ｇ４だと、アメリカが拒否権を使う。
アメリカ案だと、日本・インドで中国が拒否権を使う。

だったら、Ｇ４案を推進してアメリカに国連を解体させ
新たな国連を創らせた方が理事国の可能性がでてくる。

今の国連なんて、日本もアメリカも糞食らえなんだから！

>>195
理事国入りすれば、他国にお願いせず独自に議案提出出来るし
あるいは他国から陳情受けたり、情報提供受けたりもする。
これ以上政治力つけられたくないんじゃまいか。

これで堂々と靖国詣でが出来るし、国会は郵政で手一杯、安保理のことなんか眼中に無いし
牛肉もしばらく留め置いてよいし、それに教科書もどんどん作る会www（by小泉）

大日本帝国再び！

長期戦の方向で

ブッシュに誘われて、

　　自衛隊派遣海外派遣　　　　　　　　２兆円
　
　　ODAバラマキ　　　　　　　　　　　　 数兆円

　常任理事国入り不可能　　　　　　　プライスレス



　　　　　　お支払は、国民の税金でってか・・・

　　　　　　売　国　奴　　小　泉　　　
　

大日本帝国はいらん
でも強い日本は帰ってきて欲しい
国民生活基盤が確立していないような独裁国家にさえ舐められてるのに
なんだかんだで我慢して笑顔でずるずる対処して
政治屋は胃が痛くはならんのだろうか？

まあ売国政治家ばっかりだからどうでもいいんだろうな。

米国は　日本に　国連なんか相手しないで
俺について来い！

ルックミー！レッツゴー！ツゲザー！

と誘ってるんだよ

いいじゃんアメリカ幕府で
日本は伊達政宗というのもかっこいいｗ

「これで国連に金を出すのを減らせる大義名分ができたな！」
「日本がどれだけ国連に重要か思い知らせてやるいいチャンスだ！」

・・・でも現実には日本政府は常任理事国入りが失敗しても
ニコニコして相変わらず金出し続けて何事もなかったかのようにすると思うよ
強気とか絶対日本には出来ないよorz

漏れも、拡大する必要は無いと思うよ。


中国とフランスとロシアを外して、日本とドイツとブラジルを加える。
これで、世界平和へまた一歩近づく。

こんな日本に誰がした？？
答えは簡単。
戦前は、多くの士族の末裔たる軍人が国を作った。
終戦で、多くの気骨ある日本人は死んで、靖国に祀られた。
そして、アメリカ政府の主導で戦後は、戦争で生き残った商人がこの日本を作った。
作ったというよりアメリカの民主政治を根付かせる為のただの実験台にされただけだった。

よって、国は経済的発展を遂げた。
しかしながら、士族が持ち合わせた国を愛し、尊ぶ気概が失せ、
なんでも金、金、金と商人根性が出てきた。
ようは儲かれば、またこの国の経済が良くなればいいと思って
みな頑張って働いた。また、それがいいという価値観がもてはやされた。
そして、経済に陰りが見えたとき、日本人は気づいた。
いままで自分たち日本人や政治家は一体何をやってきたのか？
国の借金は数百兆円を超えた。
教育現場に至っては、いまだに国歌国旗に反対する教諭があとを絶たない。
子供たちは、日本人であるということに誇りを持てなくなった。
しまいには、何十年もの間、日本人が誘拐されても全く気にも留めなかった
政治家たち。
愛国心と声だかに叫べば、軍国主義に戻ると煽るマスコミ。
中国、韓国には、言われっぱなしで、情けない外務省の高学歴の方々。
これでも私たち日本人は、我慢し続けなければならないでしょうか？
まずは、日本人であるという事に、プライドを持つ事から始めよう。

>>212
出鱈目書くな！

ブッシュに誘われて、

　　自衛隊派遣海外派遣　　　　　　　誤２兆円 　正６４００億円
　
　　ODAバラマキ　　　　　　　　　　　　誤 数兆円 　正１００億ドル（５年

>>214
おめでたい奴だ。
親米保守の俺でも、ここまで狂った言動はできないぜ。

牛肉問題で日米が冷え込む中、日中緊張は峠を越えたし
総理の参拝断念と言う事になれば、一気に日中蜜月だろう。
アメリカはそれを見越して、日本の常任理事国入りを阻止した。
結局、アメリカに信頼されていないんだろうな。人種も全く違うし。

米国にとっては、名誉を奪われて金だけ出す日本とドイツが望ましい。

南京大虐殺とホロコーストという嘘をでっち上げて両国の名誉を奪い
国際的地位を低下させるというのは米国の第二次大戦後の政策の基本。

>>188

公式の討議の場所で他国に反対するように言っておいて
「真に受けるな」と言われてもねぇ。

殴ったあとで「実は殴る気はなかったんだ」と言ってるようなもんだ。

>>219
おめだたいのはお前だよ

アナン最後のかけである国連改革が失敗し
米国の反対で国連が事実上死に体になり
国連が米国の傀儡になる

国連重視よりも
親米保守路線が正解だった事がはっきりするんじゃないか
わけわからん事　ほざくな

国連憲章の見直しを主張し続けることが必要。；
今回の４GやAUとの連携は今後も大事にしよう。日本の財産。
敵国条項、常任理事国の拒否権の見直しを多数派工作でやる。日本のリーダーシップで。
多数派で別組織をつくり、国連を無力化する戦略を！

　　　　　　　　正直、スマンカッタ！！
　　　　　＼＼　 正直、スマンカッタ！！　／／
　+　　　+　＼＼　正直、スマンカッタ！！／+
　　　　　.　　 ＿＿＿　.　 ＿＿＿　　. ＿＿＿　　　+
　　　 　　　 /. ――┤　 /. ――┤ . /. ――┤+
　　　　　　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |
　+　　.　　|||＼┏┓∩|||＼ ┏┓∩|||＼┏┓/　　+
　　　（(　　（つ　　　ノ 　（つ　　 丿 （つ　　　つ　)）
　　　 　　　ヽ　 （　ﾉ　　 （　ヽ ノ　　　）　 ） 　）
　　　 　　　（＿）し　　　 し（＿）　　 （＿_）＿_）

>>220
日中蜜月とかアリエマセンカラｗ
株価下落の続く中国市場から資本が引き上げられてるのに
いまさら中国に擦り寄っても意味ねーよ
仲良くするならインド
それゆえにＧ４重視の政策でよし

気のない女でも絞れる時は甘い言葉で妄想させカスになるまで搾り取る
飴と鞭を交互に使い廃人になったら捨てる、雑巾みたいに。日本ｶﾜｲｿｽ

>>223

>>アナン最後のかけである国連改革が失敗し

常任理事国枠拡大だけが国連改革じゃない。
米国は「常任理事国枠拡大以外の国連改革をしろ」と言っているんだ。

>>226
>>日中蜜月とかアリエマセンカラｗ

これはいいが

>>株価下落の続く中国市場から資本が引き上げられてるのに

ちょっと２ｃｈを信じ過ぎ。

日本の針路
　１．国連を傘下におさめ世界のリーダーである米国との同盟国であり続ける事
　２．Ｇ４の枠組みを発展させ　２国間で直接ＯＤＡを発展途上国に供与し
　　　経済＆世界指導国家としてのＮＯ２でありつづけ米国に影響力を行使する
　
うわ〜〜　おいしすぎるｗ

　３．米国がわがままなら　徳川家康のように時期をまって天下を奪取する

そもそも５カ国が改選選挙も無しにいつまでも常任理事国で
いられるってのが根本的におかしい
ってか常任理事国廃止しろ

>>228
国連改革の真意とは　米国の単独主義を押さえるのが狙い
だろうがｗ

米国の反対であっさり否決じゃ
もう大失敗といってもいいｗ

>>231
そんな事したら国際連盟と同じ道を辿っていってしまう。

>>229
中国株買って含み損抱えてるのはわかるが
本当だよ
大紀元ぐらいよめよ

最悪、中国経済は不良債権から金融システム崩壊で
沈むぞ

http://www.epochtimes.jp/

>>223
アナンはイラク石油食糧交換プログラムで
とっくにキンタマ握られてアメの手中だろが。
最後の賭けだとか、伊達正宗だとか
お前の脳内はとことんおめでてーな。

糞ニガーブサイクライス死ねよ

元々、ライスは親中で日本に対する関心は薄いからな。

反米だあ
アメリカの忠犬ポチ公ネットウヨは、どこへ消えた。

>>235
>アナンはイラク石油食糧交換プログラムで
>とっくにキンタマ握られてアメの手中だろが

週刊誌ネタ反論キター！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想おつ

しかも論点ずらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの逃げ

さて
フランスがＧ４案に賛成しているのはなぜか？
米国の単独主義を押さえるためだよ

事実上国連改革の成否はアメリカを抑えれるかどうかに
かかっている

もはや国連の死に体は白日となったなｗ
親米保守の天下だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカとしては、日本を｢拒否権無しの常任理事国｣にしたいんだろう。
｢常任理事国になったからにはもっと貢献しろ｣と、要求しやすいしな。
拒否権？財布にそんなものあったらいざと言うときに困るじゃないか。
拒否権は一つで充分だし。

敵国条項の撤廃は確定しているよ。

>フランスがＧ４案に賛成しているのはなぜか

どうせ米中が反対してお流れになると踏んでるからじゃまいか

拒否権無しの常任理事国は、永世非常任理事国と変わらんな。

これを幸と捉えるか、不幸と捉えるかはまた別問題だろ。
そもそもＧ４案やらアフリカ案が通るわけがないのは最初からわかってる。
だったら早く廃案にしてもらったほうがいい。

また数年後、日本が今度は単独で動けばよし。
その頃には中国と米国の摩擦はもっと深刻になって、
日本の重要度も高まるだろうし。

アメリカも日本に拒否権があるのは困るんだろ
日本は独自外交を展開するためには拒否権が必要
だったら拒否権自体なくせよと思うのだが、常設国連軍でもできないと無理か？

イラク戦争のときもそうだが
フランスはイラク戦争には賛成だが
米国が主導権をとるのが気に食わないのがあからさまだった

隣国のドイツの常任理事国入りまで認めてさえ
アメリカが主導になるのを認めたくないんだよ

プライド高いからな　あそこはｗ

ポチでも何でも
ブッシュさんが居なくなれば、日本はかなりやばい事になるわな
ブッシュさんが居る今でもこの状態なんだから・・・

近い将来の話だよ
数年後の話だけどさ

お前等の想像もつかない程の最悪の時代が始まるわけだ（ｗ

韓国の事務総長の下、新たに戦略を建て直そう。

そもそもの疑問がなぜ常任理事国になりたがってんだ日本？
順序がおかしいぞ。
まず自衛隊を軍隊にしる。

分担金なんぞｼﾗﾈでいいし。（アメリカがやってる）
ODAはまぁいい。（チャイは除く）

日本が常任理事国になれなくて一番困るのが国内のサヨと在日。

なぜならユネスコやらユニセフやらを利用した反日運動が出来なくなるから。

常任理事国にならなければユネスコやらユニセフの内政干渉（ジェンダフリー、ウトロ）

なぞシカトこけるし、国連を利用した自主独立論者（コヴァ）の息の根を完全に止められる。

ある意味いい事づくめだな。

国連から脱退する必要は無い、分担金を中国並みに削減すればいい。

>>247
なんで喜んでるんだ？

日本は常任理事国の前に、憲法改正だよな。

自分の国でさえまとまってないのに、
全世界をまとめることなんて不可能だろｗ

憲法改正が実現しなきゃ戦後は終わらんよ。

>>239

お花畑君、お相手するの最後な。

>さて
>フランスがＧ４案に賛成しているのはなぜか？
>米国の単独主義を押さえるためだよ

お前、理解が浅すぎ。
俺は親米だけど、お前のようなバカと一緒にされたらかなり悲しい。

G4 案作成当時、EU 統合推進中だった。
統合したら、「常任理事国はＥＵ枠一つでいいじゃないか？」
という改革案が出ても致し方ない状況だった。
だからＥＵ統合前に国連改革を済ませようとしたんだよ。
フランスだけでなく、アングロサクソンのイギリスが賛成にまわった理由はココにある。

ジャーマニーは疎外
インドはパキとドンパチやってるし

日本とブラジルがいいだろう

アメリカが対中・対不安定の弧への軍事作戦を続けていく限り
決定的な破局にはならないと思う、というか思いたい。

>>250
常任理事国の最低金額−１ドルでどうでしょうか？

今の日本ならサヨとマスコミに利用されるだけだろ。

どう考えても今以上に国内が混乱する。

ならない方がいいだろうな。

最低限、国防は全政党一致じゃなきゃな。

中国が、アメリカにとっての財布になりつつある。
外貨準備で中国が日本を抜いてトップになった。
米中の結びつきはブッシュ政権で想像以上に強くなった。

アメリカが日本をたぶらかしてた。
日本は男を信じてオマンコさせていれば正妻になれると信じていた不倫女のようだ。
現実を直視するべきであるはずの保守派が夢見がちでどうすんだって話だ。
親中馬鹿も親米馬鹿も馬鹿と言う意味では同じだ。

>>258
馬鹿かお前？
ブッシュ政権でどうこうじゃなくて
そういう時期だったんだろうが

まだ、日本人はラッキーだっただけだろうが世間知らず

つうか、国連なんてもう腐ってんだろ。
もう一度、デフォから新国連を作った方がいいと思うぞ。

もっぺん世界大戦するしか・・・。

>>258
無理だよ。
日本も高度成長が終わった頃から、米国との摩擦が大きくなった。
中国は”それよりも遥かに早いペースで”摩擦が大きくなるのは自明。
なぜなら、人口が日本の１０倍もあるからね。

だから、中国はまだ日本でいえば１９６０年ぐらいの段階なのに、
もう米国との摩擦が始まってしまっている。可哀想に。

ドイツも常任理事国になれなかったら分担金を大幅に削減するだろう。

そして国連は機能停止。

そうなるとアメリカはイギリス、日本を引き抜いて新国際組織を設立する可能性もある。

当然、常任理事国はアメリカ、イギリス、日本。

現在の国連を崩壊させたほうがいいね。

中国の何とか院と言うところが
２ＣＨを昔から監視してるみたいだね。

実際に工作員を送り込むようになったのは最近の話か？

>>263
だから、アメリカは中国に媚たいんだよマヌケ

つage

ここで強がりや希望的観測を述べるのは結構だが、
常任理事国入りが不可能になった時、現実の日本が取る行動は、

「日本の努力、貢献が認められなかったのは誠に残念」という細田のコメントと、
「一層の努力」という建前で、今まで通り、あるいは今まで以上の金銭的貢献。

このヘタレ国家はなんとかならんのだろうか。

>>260

http://www.foreignaffairsj.co.jp/source/CFR-Interview/economy3.htm

>常任理事国はアメリカ、イギリス、日本

カナダ、オーストラリア、ニュージーランドが文句言う悪寒

これが現実さ

>>234

>>大紀元ぐらいよめよ

おいおい・・・ネタか？

◇◆◇◆◇◆◆　あなたも監視・密告の対象です　◆◆◇◆◇◆◇

お願い力を貸して｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡「人権擁護法」はネット弾圧の表現規制法

　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　 　　　　　　J 人権

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム:::(；ﾟДﾟ):| 　ドキドキ
ヽツ.（ノ:::::::::.::::::.:..|）
　 ヾソ::::::::::.:::::::ノ
　　 ｀ ー U'"U'
個人のサイトや表現を規制し、特定団体の利益を優遇する悪法が成立しそうです。
あなたが反対してくれるのなら、このコピペを他のスレに貼って危機を広めて下さい。


郵政騒ぎのかげで売国議員古賀が今週無理やり通そうとしています。
反対議員の方たちが廃案に向けて必死に頑張っています。
２ちゃんねらの有志も反対運動をしています。

（ ｀ハ´）美国GJアル
<丶｀∀´>　美国GJニダ

>>267

ずいぶん自虐的な希望的観測だね。

>>267
今までの外交の流れで
借金してまで、金を謙譲し続けなければ中国や韓国に取り込まれてしま運命の国だからな。

国民への重税は国民が生き延びる唯一の手段なわけだ。
日本の外務省って凄いよな

インドブラジルが身を引いてせめと日本とドイツだけでもって言うべきだ

>>244
>>また数年後、日本が今度は単独で動けばよし。

あと１０年後だろうな。
なんにしても、日本単独で動いても相手にされないと思う。

技術も教育も完璧にダメになってるのに
１０年後に何だって？

お義理で、自衛隊出してもこのざま！
　　たいした仕事してないんだから、死人が出る前に、とっとと帰ってこいよ！

>>274
じゃあ、あなたはどうすると思う？現実的な所で頼むよ。

支那や南鮮如き蛆虫に因縁つけられようが
小泉さんは終戦記念日靖國神社に参拝できるな。

>>276
んな事言うわけないジャン。

「日本とドイツが身を引いてせめてインドブラジルだけでもって言うべきだ」

て言われてはいそうしますと言うか？

国連経費の拠出を九割削減を軸に再検討。

世界銀行などへの特別拠出を減額

また、反対に回った国へのＯＤＡその他の好意的支出を全面的に凍結
そうして浮いた費用の一割〜三割を『朝鮮総督府記念プラン』として策定し、
朝鮮総督府が、未開の朝鮮半島を文明開化させた35年間の治績を若干現代風にアレンジして、
選定した一国だけを日本が重点援助する。

↑こういう案を本来野党が提出すべきもので、政府を批難すれば済むと思っているジャスコ岡田民主党は
野党というより野盗というべきだろう。

>>280の言う「現実的な所」＝自分にはリスクが何一つ無い選択

サヨと大して変わらない。
あ、サヨだったか。

>>283
与党も野党も関係ないだろ。
強いて言うならば政府じゃないか？

日本は入らなくてもいいから、中国をはずせ！

>>256
残念ながら日本は敗戦国なので
特別ビジター料金適用でつ。

国連なんて利害関係にまみれた組織なんだし拠出金削減でいい。
その分NGO経由で国際貢献という形が中立なんじゃね？
勝ってもないのに戦勝国面してる常任理事国があるようなところだし

これで喜ぶのはﾁｮﾝとｼﾅ

>>229
株価下落と資本引き上げの情報源は２ちゃんじゃないよ
日経の夕刊に載ってた

安保理は世界秩序を守るのが役目だから、戦勝国が適任。

>>280

分担金の　「　段階的　」　な削減は間違いなく行う。
恐らく現在の多国間の交渉でカードとして使われているはず。
交渉カードとして使って、常任理事国になれませんでした、分担金を削減しません
なんてことになったら日本は世界から舐められる事になるので、間違いなく行うと思う。

「日本の努力、貢献が認められなかったのは誠に残念」という細田のコメントと、
「国連改革の一層の努力」という建前で、段階的に削減していくと思う。

アメリカ帝国

わしゃ別に反米サヨじゃないけど、
こんな国がいざという時に日本を守ってくれるなんて思わないほうがいいな。

糞､黒人アマのくせに･･･

結局は日本何もできず
ポチ子鼠は金出しただけ
>>294
だな
自主防衛しろ

ネット右翼の意見

「中国だけが反対し、中国が孤立する。ざまーみろ。」


↓
↓　　　現実は・・・・・・・・・・・・・・・・
↓


唯一の味方　アメリカにも見捨てられ　　「　日　本　が　孤　立　ｗ　　　爆笑」

今日の読売新聞の記事にドイツ、ＰＫＯ、ＰＫＦ見直し論高まる、

っていうのがあったな、アメリカに対する牽制だろう。

日米の対立は、テロ抑止という意味ではむしろ好都合じゃないの？
攻撃対象としての日本の価値は、多少なりとも間違いなく下がるわけだから。

>>296
日本人なら日本が孤立して爆笑しないワナ

日本は既に米国連常任理事国（拒否権無し）だからいいじゃないか。

小泉が4年間、ブッシュに尽くしてきた成果がこれか！？
いや、戦後60年尽くしてきた。国際連盟脱退前のように一等国に戻るために尽くしてきたのに！！

そうなって来ると、どうも、ぐうたらのような東亜のわれわれの組と、
それから成金のようでキザだけれども若々しい米州、この二つが大体、
決勝に残るのではないか。この両者が太平洋を挟んだ人類の最後の大決戦、
極端な大戦争をやります。その戦争は長くは続きません。至短期間でバタバタ
と片が付く。そうして天皇が世界の天皇で在らせらるべきものか、アメリカの
大統領が世界を統制すべきものかという人類の最も重大な運命が決定するで
あろうと思うのであります。即ち東洋の王道と西洋の覇道の、いずれが
世界統一の指導原理たるべきかが決定するのであります。

つーか、憲法改正＆核装備までは日本は常任理事国になるメリｌットなし。
常任理事国は核クラブの会員であることが裏条件だ（世界を滅ぼせる国だから、纏めて監視されてるともいうが）

>>301
アメリカの本音を読めず、そして説得もできない害務省が無能だったということ。

結局、「生かさぬように殺さぬように」ってことなんだな…
必要以上の忠義立ては無意味だね。

>>304
具体的事実詳しく

>>304
とにかくアメリカ批判だけは絶対しない、させない親米ポチ

これに関しては、もとからアメリカの考えと、Ｇ4案は、かなり異なるもの
だったから、予想の範囲内でしょう。G4案がどれだけ支持を集めるか分
からないが、一回で簡単に安保理改革が進むものでもないし、ゆっくり
状況を見ていくしかない。
アメリカがだす改革案を進める時には、今度はアメリカが、諸外国の同
意を必要とするわけだが、その際に、G4やアフリカが、アメリカを支持
するかどうかも、これで、微妙になってきた。

ヒント：ツンデレ

ライスはツンデレ？

ポチ小泉のせいでいくら国益を失えばいいのか。

ﾈﾄｳﾖがそれを支持ｗ
低IQとか言われても必死に擁護してるんだから、ある意味すげぇな。
奴隷にぴったりな精神構造だな

日本ってﾎﾝﾄ終わりっぽいですね。

アメリカは、現時点で安保理拡大を伴う改革案に反対したわけだから、
中国などが進めようとしていた、途上国から出すとか言う案も反対する
ということだよ。そして、むしろ、国連の官僚機構に対する改革や、
形骸化している人権委員会などの廃止を進めるつもりだと思われ。
アメリカは、安保理の前に、外堀を埋めるのが先だと考えてるんだろうな。
そして、G4は、安保理を先に帰ることが、そういった個別の国連機能の
改革を促進するという立場だと思う。

>>307
へ？
俺って親米ポチだったの？

>>312
同意。
まずは人権委員会を廃止してほしい。

>そして、G4は、安保理を先に帰ることが、そういった個別の国連機能の
>改革を促進するという立場だと思う。

ここ、日本語で書いてくれんか？

反対するだけじゃなくて、他国に「反対しろ」って言ってるもんな。
しかもこれは事前連絡は一切なし。

小泉ってブッシュと関係良かったんじゃないのか？戦後最高とか言われてたのに

奴隷としてよく頑張ってるねって事だったのかね

>>316
郵政民営化の見通しがついた今、奴隷に餌をあげる必要はないってことだろ

え？　前からずっと何度も何度もアメリカは言ってたじゃん。

日本一国なら賛成するけど、それ以外はすべて断固反対するって。

君らさこんなところで偉そうに語るのは良いけどさこんなとこで言いあったって
無意味なのわかるよね?ホントになんとかしたいんなら実際に行動しないとね
じゃないと誰も気づかないしわからないよこの2ちゃんとか有効に利用して
みんな集めてデモとかするば良いのに政治に頼ってるからこんな世の中になってるんだから
こうしなきゃいけないってわかってる君らが訴えかけないと何も代わらないやん
まぁ2ちゃん住人じゃムリか　こんなとこでﾎﾞｿﾎﾞｿ言ってるだけの偉そうな人たちじゃね・・・(汗

セネガルの説教黒人で国連クオリティが普通わかろうもんだが
報道しないよね

米国を神聖視しすぎ。所詮米国は米国の利害で動く。
米国を叩くよりも先に外務省を叩くべきだろ・・。
ＯＤＡ、国連分担金、一体どれだけの費用対効果があったのかな？
言葉が喋れるだけの通訳外交官なんてイラネ。
国際的に影響力のある日本人を民間から大使に起用すべき。

>>319
で、その偉そうな演説なさってる貴方は２ちゃんねるを有効活用してデモでも
やってるんですか？
行動起こしてなきゃ他の２ちゃんねらーと同じってことぐらいわかるよね？ｗ

っていう風に言ってほしい釣りか？

アメリカお得意の「日本孤立化戦略」でしょ

じゃあＯＤＡ増額も郵貯３５０兆円差し上げても無駄って事で一つよろしく。
３５０兆円はトマホーク大量に買う為の資金に取っておきましょ。
何も好き好んで日本人の汗と涙の結晶を黙って差し出す事は無い罠。
幾ら小泉が米国大好きでもそれはやり過ぎｗ

>>319
＞・・・(汗
腐そうな汗だね

アメリカは国連をどう考えているかなんてイラク戦争でわかってただろ？

釣り堀と化している。

ドイツ、ブラジル、インドが常任理事になって
何がアメリカに都合が悪いのか？
反米じゃない国ばかりだが？

>>321
サヨたちは害務省よりとにかく小泉を叩きたいんだよ。
もちろん全く小泉のせいじゃないわけではないが、
一番の原因は害務省の無能外交のせいなんだけどね。

ドイツ・・・二度あることは(ry
ブラジル・・・近隣国なので巨大になられると面倒
インド・・・中国とくっつくことを懸念
ﾆﾎﾟﾝ・・・ｲｲﾖｲｲﾖ〜♪

ﾈﾄｳﾖも静かだな。ｗ
今頃アメリカ擁護のむりむり解釈でも考えてるんだろう。

もういい加減アメリカ絶対服従は見直すべき。
国防でアメリカが絶対必要なのと、奴隷を続ける事は別。
ここ最近は弊害が大きすぎる。

テロの危険増大、BSE牛、米軍人犯罪、常任理事国反対され、、
これ以上どんな国益を損なえばいいのか？

中国どころの話ではない。

国連人権委の日本への対応ひとつ見ても国連は大改革をしなければならない。
日本人の国連信奉は愚の骨頂であるし、G4案は現状の国連追認になりかねない。

>>327
コピペなのは知ってるんだけどスレあげとくといろんな人のカキコ読めると思って

親米ポチのウヨは反省汁
サヨは取り合えず死んどけ。

コバ坊笑えんじゃん。
国防省と情報局をさっさと作れ。

>>322　だからここで呼び掛けててるんじゃん　参加しませんか？

>>329
工作員？外務省が無能なのはわかるが、ライスから事前に確認できない小泉は
いったいなんだ？
政策を最終的に決めるのは政府だよ。

>>331
釣りだと思うけど、
今回のことを利用しての反米活動は白けるだけだよ。
なんだかんだ言ってても同盟国なんだから。支那と違って。

>>337
名前だけ同盟国ってことにしておけば、死ぬ気でフォローしてくれるんだから、楽なもんだよなｗ

>>337
同盟国ねぇ・・・中身を見ようよ中身を

>>336
政策を決めるのは政府だが、交渉を行なうのは外務省。
そんなことも知らんとは…

>>331
残念！　最後の一行でギャグになっちゃった！

ていうかＧ４とかいうまえに
拒否権なくす改革のほうが他の国に賛同が得れるのでは

>>337
同盟国？向こうはそうは思ってないよ。
いいようにこき使ってるだけでしょ。

対中国なんて国益一切失っていないじゃん。
いつの時代もウヨは国防国防と国民の不安を煽り、国を誤った方向にもっていく

ヒトラーの腹心も言ってたなぁ。国民を統制するには不安を煽りさえすればよい。
とても簡単であったと。

G4＋中朝以外のアジア諸国＋イスラム国家＋アフリカ＋東欧＋南米で
新・国連を創る時が来たようだな。

相変わらず珍米ポチは哀れだな。
いくら尽くしても、まったく報われず。
もはや、哀れを通り越してアホとしか言う他ない。
・・・だからと言って、笑ってばかりもいられないが。
いったい、我が国はこれからどうすれば良いのやら。

>>344
そういう非現実的なこと言われても。。

>>343
じゃあアメリカと同盟やめる？
別にそれでもいいけど、そうすれば自主防衛するしかないよ。
今でも米軍はあてにならんけど、いるだけで抑止力になってるのは事実。
同盟解消して米軍を撤退させたら、もう自主防衛しかないよ？
それでいいの？

状況を把握してない人に解説しよう

小泉は信用できない人物だとアメリカに思われているのだ。
小泉をアメリカが信頼してないのとはちょっと違う。
小泉がアメリカの国益に沿う行動をとっているならなら信頼。
信用できないとは、日本の国益さえないがしろにしていて
その行動原理がかなり不透明で信用に値しない
したがって常任理事国入りさせてもいつ裏切られるか判らないということだ。

偉いさん達、ちょっと知恵足らずの俺様に教えてくれ
これホントなのか？。。。ソースは2CH w

・国連には対日本の敵国条項がいまだに残っている。。。死文化未削除らしいが
・国連への日本からの極めて高額な拠出金は、戦勝国への賠償金という意味を含む
・国連の出自は、普遍的な平和を目指す組織などではなく、
　第2次世界大戦戦勝国を主体とした、単なる敗戦国監視組織である

>>343
そろそろ、よい落ちを一つ宜しくお願いします。

>>347
いきなりアメリカの代理人のつもりになってるのにワラタ

引き上げてもらったほうがいいんじゃね？
そのほうが皆現実に気付くでしょ。

てか、日米同盟の堅持とやらを御旗に大量のアメ国債（紙くず）を売りつけてるわけだから、
こっちが切りたいといってもアメリカが離れるとは思えんね。
性質の悪いのに絡まれたもんだよ。

>>298
テロリストなんかよりもアメリカの方がずっと怖いよ

要するに、自国の国益を損なってまで他国に取り入る人物は信用できないってこと。

ありもしない脅威をかきたてて、実際に国益を失っているのは対アメリカという
事は認識しておくべき。

アメリカと同盟解消しろなどと馬鹿な事を言っているつもりはない。
ﾈﾄｳﾖは敵国を作ろうと必死すぎ。

いかなる国であろうとも、奴隷になっていいものではない。

>>347
少なくとも、奴隷はやめたいね

>>351
＞アメリカが離れるとは思えんね

俺よりよっぽどアメリカを信用してるのはちょっと笑った。
それと俺は同盟解消して自主防衛には俺は反対してないよ。
字読める？

少なくとも日米安保があれば
米国が日本を侵略してくることはない。
ただそれだけ。
だけどこれが一番意義のあること。

たとえば
アメリカの脅威になりつつある北朝鮮の核は日本の資金で作られた。
止めようと思えば止められたのにそれをしなかった。
そんな支離滅裂な国を常任理事国にするなどとんでもないと思うだろう。

>>356
彼らの強欲さはある意味どこよりも信頼しているよ。

あの強欲ジャイアンが金づるを離すはずないじゃん。
どうも君は私の文意が全く読み取れてないみたいだけど。

あと、沖縄を失ったらアメリカの極東での影響力は半減するしね。
利のみで動く彼らが、果たしてこれを認めるか。

いまは中国、北朝鮮があるから、アメリカとの同盟は必須、これは仕方が無い。
だが、将来的にアメリカ軍の駐留を解除した際には
対中国朝鮮へのカウンター軍事力という意味で
日本は独自の軍を持ち、核保持する事が必須になる。

真の日本の独立は、中国朝鮮（在日）とアメリカからも開放される事。

いまの日本の政治家を見ると
中国マンセー、朝鮮マンセー、アメリカマンセーという感じだわな。
強いて言うと、石原あたりが多少期待できる感じか。

アメリカ小泉批判なら簡単にできるか、中国の事を考えると
容易にアメリカ批判はできない、なぜなら、核の照準が日本に向けてあるから。
残念ながら、アメリカ批判をするなら、核を持ってからという事になってしまう。

>>349

>国連には対日本の敵国条項がいまだに残っている。。。死文化未削除らしいが

本当。死文化は外務省が勝手に言ってること。正確には「一番近くの適当な総会で
削除について話し合いますよ」という決議が採択されているだけ。

>戦勝国への賠償金という意味を含む

うそ。国連分担金はGNIによって決定される。日本のGNIが大きいだけの話。

>第2次世界大戦戦勝国を主体とした、単なる敗戦国監視組織である

何とも言えない。そもそも戦勝国が主体となって構成した組織であることは確かだが、
戦後60年を経てその組織は大きく変質している。

ふ〜やっぱりね誰一人として国を変えようと言う意思は無いんだね　まぁせいぜい政府のいいなりになって高い税金払ってアメリカや中国に良いように飼われな日本犬たちw

同盟国ならもう少し相手の立場に立って行動してほしいもんだな。
日本の立場ないだろこれじゃ。

気のない女でも絞れる時は甘い言葉で妄想させカスになるまで搾り取る
飴と鞭を交互に使い廃人になったら捨てる、雑巾みたいに。日本ｶﾜｲｿｽ

>>359
俺よりよっぽどアメリカを信用してる者がアメリカ批判するなんて、
笑い話だね。
俺はアメリカはその気になればいつでも日本を切ると考えてるよ。
だから同盟解消、在日米軍撤退、日本再軍備、核武装という流れは別にあってもいいと思う。
できればその流れは避けたいけどね。

敵国中国、北朝鮮、ロシアに金をバンバンばら撒いて、投資しまくった上、
「敵が強くなったから助けてください」
などとよく言えるな？

イスラム教の人達と話すと
『日本はまだ解放されないのかね？俺たちなら民族滅亡覚悟で戦うね。』と
しばしば言われるね。

>>365
日本語理解できますか？

いい加減、アメリカの犬か中国の奴隷か、なぞの馬鹿げた考えは
やめた方がいいな。
日本は独立国であって、どこかの国に隷属するものではない。
もっとも、こう言った所で、珍米諸君には通じないだろうけれど。

>>349
>>>・国連には対日本の敵国条項がいまだに残っている。。。死文化未削除らしいが

yes

・国連への日本からの極めて高額な拠出金は、戦勝国への賠償金という意味を含む

no
各国の経済力に応じて決定される。


・国連の出自は、普遍的な平和を目指す組織などではなく、
　第2次世界大戦戦勝国を主体とした、単なる敗戦国監視組織である


国連の出自は戦勝国による戦後体制の維持。
敗戦国の監視ももちろん含まれる。
「普遍的な平和」なんて存在しない。

>>365
君は日本が保有しているアメリカ国債を一斉放出したら、世界がどうなるか知ってる？

大恐慌によりアメリカのみならず、世界中の国の経済が崩壊しますよ。そのぐらい知っておこうね。

>>368
もうそんな反論しかできないんだね。
サヨっていつもこうなんだよ。
言っておくけど俺は右翼じゃないよ。

>>371
経済マンガの読み過ぎ

アメリカは・・・
味方にすると奴隷にされ、
敵にすると骨までしゃぶられる。

>>369
念仏独立主義ですね

外務省って今まで何してたんだろう？

まあ日本がどうこうっていうよりドイツだろうね。原因は。
アメリカは相当ドイツを警戒してるっていうのがよく分かった。

>>371
そんな事をしたら日本もアボーンなんでお勧めできない。
もし、米国債がそれほど重要な武器になるならば、もう少し米国は日本を尊重するよ。

マハティールがEAECという日本を宗主国にしたアジア経済圏を作ろうとしたらアメリカに圧力かけられてご破算

マハティールは泣いて日本は立ち上がってと叫びまさたとさ

>>371
そんなこと言ったら、
日本円のレートを十倍上げたら、
東証を撤去したら、
などなど、同じく意味のない仮定のほうが遥かに効果が大きい。

>>331
ネトウヨってワケじゃないんだけど、
あなたの最初の２行について、拘り過ぎかなと思い、
弊害についても考えてみた。

あなたの意見（米による弊害）　　比較対照（中国による弊害）
テロの危険増大　　　　　　　　　　反日運動、核の脅威
ＢＳＥ牛　　　　　　　　　　　　　　農薬野菜・有害加工食品
米軍人犯罪　　　　　　　　　　　　中国人凶悪犯罪・中国人窃盗団
常任理事国反対　　　　　　　　　　元々常任理事国入り絶対反対
　　　　　　　　　　　　　　　　　靖国、教科書等内政干渉
　　　　　　　　　　　　　　　　　天然ガス採掘協議、提案無視
　　　　　　　　　　　　　　　　　報道協定
　　　　　　　　　　　　　　　　
G4については、最近忙しかったので詳細について、私はあまり知らないが
ウヨだの、サヨだのつけすぎ、見てるほうは何でこんなに必死かなと
思ってしまうし、まともな議論にならないことが多くないでしょうか？
国益について考える場合、中国がなかったらなぁと思ってしまいます。

奴隷にされたんじゃなくて
頼んでもいないのに日本の方から奴隷になろうとしたんだろうが
間違った経済政策などもそうだが

>>375
念仏独立主義って何？
要するに、お前さんは日本は独立自尊なんぞ不可能だと言いたい訳？

>>372
君がこっちの文章を読めてないとしか思えないレスを返すんだもの。
日本語理解できますか？と聞くのは当然。

で、いつ私がサヨになったんですか？
君のレスの1から10まで意味がわからないのですが。

>>383

横レス失礼。

念仏のように「独立独立」と唱えていれば独立できる、という楽観的独立主義者に対する揶揄では。

資源ないから無理だ。
もっとも、防衛力無しで独立を維持できると思ってるなら別の念仏だが

>>378　>>380
日本ももちろん終わりだが、アメリカが日本を見放すなんていう事なんてなったら
後先ないから同じ事。

結果的にアメリカは日本を最終的なラインでは見放せないということ。
ウヨ坊はよく極論を持ってくるから、極論で返しただけ。

奴隷を続ける必要など一切ない。

>>384
はいはい。
そうやってアメリカは絶対に日本を見捨てないはず、と夢想しながらアメリカ批判しときなさいね。
俺から見りゃ、ただの甘えん坊のダダッ子だよ。

>>387
まるっきり子供だな。
自分勝手だ。

国連に反アメリカ勢力なんて作らせない、という意思は分かる。
ぶっちゃけ、ヨーロッパとアメリカの政治的な綱引きの場なんだろ。
全世界対アメリカでアメリカが勝てる状態で、わざわざ決闘の場
を作るのはアホらしいだろうな。

日本は、とりあえず、民主主義の味方だと言うことだけは明確にして
こういう老獪な民主主義国の綱引き合戦には参加しない方がいいと思う。
今安保理に出て行って、決断できるのか？実際問題。
政治＆官僚レベルでは、参加がゴールかもしれんが、問題はそのあとだよな。

加納『奴らの目を見やがれ、奴らは日本人など何百人殺そうが
屁とも思っちゃいねえんだ！』
【ﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝ刑事・激突！電車ジャックより】

要するに、珍米諸氏の言う事は、日本は資源も無い小国だから、
独立自尊なぞ不可能だと言う事ですか。
まったく、たいした愛国主義ですなあ。
だから、アメリカか中国のどちらかの奴隷になるしかないと。

自立って言うけど、集団的安全保障が現実的な路線では？
日米同盟は、両国にとって利益がある。
国連改革とは切り離して考えるべきだと思う。

このままニート大国になったら、普通に見捨てる気がする。

日米同盟解消論者は明日にでも憲法改正して国軍と核を持てと
言わなきゃならんはずなのになぜかなかなか言わない罠。

>>388
え？誰がそんなことを言ったのですか。
やはり文意が読み取れていないｗ

アメリカの強欲さを信頼する、ということは、
彼らの表向きの主張など全く信頼しない、ということになるのですが。

日米同盟があろうとなかろうと、利益になれば日本を守る（こんな状況をどうやって仮定すればいいのでしょうね）
利益がなければ日本を見捨てる。

つまり、日米安保はアメリカが極東に駐留しつつ、日本から厚かましくも金を巻き上げるシステムなのですよ。
よって、日米安保を日本が解消したいと主張しても、向こうは受け入れないでしょうね。
上に書いたように、その同盟とやらは機能しない可能性のほうが高いですがね。

で、私がサヨだってのはどこから出てきたんですか？
私は自主防衛も核武装も賛成ですが・・・。

多国間安全保障体制は大戦争の引き金になるということは第一次世界大戦で実証済み。
どこか一国で紛争が起こると芋づる式に世界中で戦争がはじまってしまう。

暫くの間、嫌米ポチでいいじゃん

>>361
>>370
どうもありがとう
おまけ。。。確か小学校のY先生からは、国連は、国際連盟の失敗を反省し、
2度と戦争を起こさないという決意と理想に基づいて設立された、
平和を目的とする素晴らしい国際機関、というような話を繰り返し聞かされてた。
敵国条項の話を聞いたとき、信じてた友達に裏切られたようなショックだった w

日本はね、拉致事件起こしたり、麻薬・兵器の密売したりする悪の枢軸国である
北朝鮮に資金を送金している面があるんだよ
だから世界的に言えばまだ信用度が低い。
問題があるのはアメリカではなく、国内の不穏分子だよ
世界各国はちゃんと日本の問題点を知ってる

>>398
漫画以外で勉強しる。

>>401
俺は戦争論とかは読んだことないよ。

日本の現状

アメリカに金玉握られてる（自国のためならジャイアニズム）
中国に核をつきつけられてる（核、若者洗脳、チベット、キチガイ）
朝鮮人が内部へ喰いこんでいる（パチンコ、将軍様、総連、民潭、キチガイ）

アメリカ批判する前に、内部の朝鮮勢力や
核問題の本質は中国だという事を報じるマスコミは出てこないのかね？

俺は日本国内で、一番腐ってるはマスコミだと思うが。

今早急に手を打たないといけないのが、まず、中国朝鮮、このためには、嫌でもアメリカと仲良くする必要がある。
最後に、最強の敵アメリカを相手にする、これには中国朝鮮在日問題が片付いてからじゃないと無理。

国が一枚岩になる必要がある、今は耐える時期。
まあ、アメリカとは同盟を維持したまま、米軍駐留解除、日本再軍備＋核配備が理想形かもしれない。

>>396
だからね。
日本が同盟解消したいと言ったら、アメリカは受け入れないと考えるのがアメリカを信じすぎって言ってるの。
俺はそこまでアメリカを信用してないの。
俺はアメリカはいつでも同盟解消して日本から撤退すると考えてるの。
それと自主防衛も核武装も賛成なら俺と同意見じゃないの。
これで意味分かりましたか？
じゃあ忙しいのでまたね。

そうだ、本棚のゴー宣　焼き捨てねば。

>>404
彼らが金蔓離すはずないじゃん。

君のほうが大甘だね。
空約束を根拠に何十兆も絞れるんだから、”日米同盟”とやらを彼らが”表向き”破棄することはないだろうねｗ

>>400
在日＋半島に対する異常なまでの優遇政策は
奴らを懐柔し自由主義陣営に傾かせる為の
アメリカの指示に依るものだと思うが。

反感を覚悟で言うが、この件に関してはアメリカは完全に正しい。
アメリカの外交政策を検討していれば、G4などありえないことぐらいわかるだろうに。
今の国際情勢も知らず、G4なんて非常識な案を出した時点で日本外務省の無能さが良く分かる。

百歩譲っても常任理事国になる資格があるのは日独だけだ。
常任理事国はまず西側の近代文明国で、現行の国際秩序を維持する
意志と能力がある国でなければならない。
だから印ブラなど常任理事国になる資格は１ミリもない。もちろん中国もないが、
これは今さらどうにもならん。

G4案がもし通れば国連の形骸化、アメリカの国連離れが一層進むだけ。
インドだとかブラジルだとかに国際秩序を維持する能力があるなんてお笑いでしかない。
アフリカ諸国の常任理事国化なんてジョークでしかない。

日本外務省は擬似リベラル思想にかぶれて現実的な判断ができていない。
即刻解体すべきだな。

何かサヨクの勘違いがジェンキンスのときと全く同じだな。
建て前や正論や自らの立場を強調しておくことにより譲歩
したときに相手から感謝されることになる。
この程度の事もわからないからサヨはいつも予測を外すｗ

脱走兵は絶対に許さないと全ての高官が公言していたのに
その結果には日本国民に対しての最大限の配慮があったろ?
もうお忘れ?

ゴーマニズム宣言だったか・・・
読んだこと無いからタイトルすら判らん(恥

>>400
北朝鮮の核を作ったのは、

１．資金を流したパチンコ業界
２．それを利権と引き替えに保護する警察
３．警察とはお互いの罪を隠し合う間柄の自民党

この３つ。

いつまでたっても敵国条項を削除しないのは
こーゆー魂胆があったからだな。

つまり要するに日本の常任理事入りも反対ということじゃねえか

>>411
旧社会党(現民主党と社民党)の尽力のたまものだよ。
自民党が北朝鮮批判する度にそれを潰したのが奴等。

>>407
アメリカの指示だと仮定すると
テロ支援国家だと日本を批判するアメリカはすぐさま北朝鮮への送金をストップさせることも可能だろう

ボルトン氏らをはじめとする、国連不要論者たちの立場は、一貫していて、
国連が弱者救済を隠れ蓑にした革新勢力の政治活動と資金集めの場にな
ってしまっていることを、改革するというものでしょ。
常任理事国入りを目的するという保守政治家と、国連の本格的改革を回避
したい革新勢力との意見の一致がG4案であり、さらに改革を形骸化させ、
むしろ国連をさらに左翼の巣窟とする案が中国案なわけだ。
ただ、アメリカが、今後も安保理改革に踏み込まないということになると、米国
案についても、日本はともかく、その他のG4メンバーが、反対に回る可能性も
出てくる。国連改革そのものが、頓挫する可能性が出てきたことで、最終的
には、国連のさらなる形骸化が進むかもしれないな。そうなると、もはや、
国連は、国際機関として、ほとんど世界に対して影響力を持たなくなるかも
しれない。

>>403
「最後にアメリカに立ち向かうために今はアメリカに従え」は最近の親米ポチの詭弁。
最初からアメリカに屈服する気でいるので、中韓を叩き潰したらアメリカに完全服従。騙されるなよ。

>>417
よく見かけるよね、あれ。

あんなアホみたいな主張を鵜呑みにしてる人間がいたらお目にかかりたいものだ。

>>417
そりゃ戦争で負けた国だからな。
間違っても中国には戦争に負けていないし、韓国とは戦争すらしていない
あと江戸末期の黒船以降、もっとも産業や技術・思想などを教えてもらった国でもある。
屈服っていうかね、目標として扱ってるんだけど。

中韓叩き潰せるような国とぶつかるのは得策じゃないと思うが。

結局はアメリカは日本を入れてドイツを入れると国際的非難がおこる
日本はアメリカの影響下だし国連に入れて恩を売らなくてもついてくる

したがって日本の常任入りはNO
金のみ出した子鼠は裏切られたと・・・

>>419
あんないびつな人工国家を目標にするのか。
いろんな考え方の人がいるものだ。

>>415
それをやったら三日以内に日本に労働がぶちこまれ
第二次朝鮮戦争勃発。
北朝鮮には中露が後ろに付いているから
イラクみたいに簡単にはいかんな。
日本国内の在日＋中国留学生・労働者が一斉蜂起し、
羊のような日本人はあっという間に駆逐され、各地で
略奪、レイプの地獄絵図。

要するに、国連を改革するよりも、新しい国際組織を作ろう！とライスは言いたいのだな。

要するに、国連を改革するよりも、新しい国際組織を作ろう！とライスは言いたいのだな。

要するに、国連を改革するよりも、新しい国際組織を作ろう！とライスは言いたいのだな。

要するに、国連を改革するよりも、新しい国際組織を作ろう！とライスは言いたいのだな。

要するに、国連を改革するよりも、新しい国際組織を作ろう！とライスは言いたいのだな。

>>411

むしろ、当時の社会党＋自民の左派（金丸、小沢、野中）

ちなみに、今の民主党がそれを引き継いでます。
（旧社会党勢力＋自民の左派の連合）

>>422


ずいぶんと高飛車な方のようですけど批判しか言わないですね

朝鮮の人ですか？

>>426
いいえ。朝鮮人認定は親米ポチの十八番ですね。
またやってるよ、って感じですな。

よく考えてみろ

反対なのはアメリカと中国
近い将来米中同盟成立とみていいだろう
アメリカと中国という２１世紀の超大国に挟まれた日本は
米中同盟によって完全死亡する

夏休みで学生さんや大学関連の方々が多いのか？このスレ、
実質高卒の俺様には高レベルの会話内容が続き、感心しますわ。。。
国際関係というのは、ドライな勝ち残り競争なんですねえ

自国のマスコミや政治家ですら信用できないのに、米国、中国など、外国を信用できる
わけがない、というのは知恵足らずの俺様流処世術が直感的に示すところでもあるのに、
案外、賢い人でも、米国や中国を信用してる場合があるんですよね

てか、俺様を含めてここまで日本人を平和ボケにした元凶は、日本国憲法だよな？
ハ！この憲法も、小学校のY先生に繰り返し教え込まれた。。。もしかして洗脳されてた？

アメリカはもはや目標でもなければ、憧れの対象でもないな。

日本は今や何の目標もなく、手本もなく、これからどうしたらいいのか途方にくれている。

アメリカの、日本とチャイナをぶつけてウマー
が今、端的に見えるのはこの辺りかもしれない。

日本は、もっと大枠で「も」かんがえないと、
このように、ヤられるのかもなぁ。

>>429
いいこと言った
子鼠に関しても最初は信頼していたが今は馬鹿なことばかり

>>423
＞日本国内の在日＋中国留学生・労働者が一斉蜂起し、
＞羊のような日本人はあっという間に駆逐され、各地で
＞略奪、レイプの地獄絵図。


これはすでにされています。ほとんど報道されていないだけで、宗教屋の　金　保　容疑者（通名：永田　保）が何をしたかは知ってるでしょう

米中同盟で北朝鮮の金正日政権を
アメリカと中国でぶったおす

アメリカはそれと引き換えに
台湾の防衛をしないと名言
アメリカという保護者を失った台湾は
一ヶ月以内に中国に併合

402

北朝鮮が爆撃で壊滅したら、その後の支配は誰がやるんだろ？

アメリカ？
韓国？
ロシア？

まさか中国？

>>433
それで、「日本人は、暴力的半島人の思うがまま」と
主張するのがいるのが、ねー。
頭悪い半島人って、、。いや、２ちゃん辺りの日本人にも
似たような主張形式の人いるけどね。

>>429
うーん。最後、２行に関しては、そう結論するとマタ洗脳されることにも
なりかねないから、がんばれ。

てか、アメリカ
にうらぎられてんじゃねーよ、コイズミ

>>428
＞近い将来米中同盟成立とみていいだろう

米国が中国をナチス・ドイツのように邪悪だと批判していることは知ってますか？

＞アメリカと中国という２１世紀の超大国に挟まれた日本は
＞米中同盟によって完全死亡する

これは起こらないだろうけど、もしこんなことが起きたら死亡かも
でも中国と違って、アメリカは反日教育されてませんから、植民地の民族をむやみやたらに殺したりしたら損だとわかってますよ

今現在は台湾空軍の方が圧倒的に上。
空自でも台湾上空の制空権を奪うのは困難。

>>438
アメリカを絶対視している典型だな

シナの反日は資本主義体制等の思想的なものではなく
歴史問題であり、米国との対立点はない
また米国は多種多様な国家であり、それを統一するのが
歴史、国、理念である
日本の主張する歴史と米国の歴史相反し、米国の歴史は太平洋戦争に関しシナと合致する。
ここからみてもアイデンティティ的なもので日本に対して否定的態度をとるかもしれない

サミュエルハンチントンは分断されるアメリカを書いたが
日本が大東亜戦争肯定論によってアイデンティティを保つなら
アイデンティティでなりたっているアメリカはその歴史に傷をつけられるのは
嫌がるだろう

米国から小泉首相は見限られているね。

安倍氏は訪米で歓待を受けたらしいが、
どのような世間話をしたのでしょうかね。

ライス長官は「時間が必要」とよく言っているので、
何か企みでもあるのでしょう。

>>425
警察の好き放題を許しているのは自民党だけですけど？

政府のプロバガンダを鵜呑みにしないで現実を分析した方がいいよ。
あなたには、北海道警の裏金問題について調べる事をお勧めする。
警察の裏金解明には百条委員会設置は絶対条件だが、
それに反対しているのは９割以上が自民党だ。

日本のパチンコ業界の大元締めのアルゼ(株)の社長以下役員の
経歴も調べてみるといい。
自民党と警察がやたらと多いから。

>>440
米国絶対視じゃなくて。どっちの味方につくべきかの話だよ

今は日米同盟組んでいて、日本に脅威があれば米国はそれを防ぐことになっている。
中国の反日は歴史問題じゃない。国内の矛盾、不満をそらす目的で天安門事件以降、中共の政策で行っている。
歴史をどういじっても彼らは酷い洗脳を受けているから、日本民族を皆殺しにしたいとさえ思うくらいになってる。
キチガイ教育だよ。
そんな中国寄りになって、中国に媚びを売っても、何も得られずますます怒りを増幅させるだけなの。

アメリカは好きなときに日本に対する債務をチャラにできる法律をつくったから
日本がアメリカ国債を買い続けられるまでは、見捨てられない。たぶん。
でも逆らったら必死で買ったアメリカ国債が紙屑になって日本は破産。
これが現実ｗ

大東亜戦争を肯定すれば、アメリカからも中韓からも否定されるか。
もはや、どうにもならん状況だね。
いったい、どうすれば良いのやら。
自分は、大東亜戦争や、日本の核武装も肯定する立場なのだが、現状では
どうしたら良いのか、分かりかねる。

>>443
君って模範的な親米ポチだね。行動様式がかなり純度高いよ。

>>414
野中とかはスルー？

>>418
小林よしのりが言い出したことであって、もともと親米派が言ってるのではないよ。

>>440
今時、アメリカも中国も60年も前の戦争で国家のアイデンティティを存立してるんだ？
バカ？

>>444
同時に米国も信用失墜で共倒れ。
腐れ縁でやっていくしかないでね。

まぁアメリカが賛成するなんてありえないことは前からわかりきってただろ。

>>443
結果として歴史じゃん・・・
大体中共のわなに国民は気づいてないし

あと絶対視しているから裏切らないという発想なわけ
予想しているなら独自の軍備を進めるべき

>>438
>>米国が中国をナチス・ドイツのように邪悪だと批判していることは知ってますか？

こういうの、ゲーム脳っていうのかな・・・。
米国にもいろんな考えがあり、皆がそう思ってるわけじゃないよ。

アメリカがデフォルトを宣言したに等しいからな

アメリカは作る会の教科書採択に反対してたっけ？

>>444
>アメリカは好きなときに日本に対する債務をチャラにできる法律をつくったから
エーーーーーーーーッ、そんな法律ありですかあ
いつ出来たんですか？
ムチャクチャしよりますなあ
日本も、マクド、コーラ食い放題飲み放題の法律作って仕返しじゃ

>>1
また時事か…

>>453
当たり前だよ
中国共産党のように、政府が思想統制している国じゃないんだから。

ところでゲーム脳って何？＞

>>447
おお、すまんすまん。
小泉のおかげで野中が失脚してからすっかり彼のこと忘れてたよｗ
あと元経世会(現民主党と自民党)のやつらも入れといてくれ。

>>454
してませんｗ
こんなんでデフォルト宣言になるならジェンキンスは今頃死刑だよｗ

これでアメリカマンセのウヨも自立心に付いて考えるだろう

米国は、属国・日本の昇格にも本心は反対だろ。
日本が偵察衛星を持とうとするのにも反対して、訪米中の防衛庁長官に一服もって
下痢させたり、車を激突・乗り上げさせて脅したりまでしたし。
表向きは「日本だけ支持」だけど。
日本だけだと中国が確実に拒否権を発動するのを見込んでいるんだよ。


>>455
反対だよ。日本右傾化→再軍備→対米自立だからね。
米軍要人がだいぶ前、「日本が海軍力を増強したら、東南アジアは完全に日本の傘下に入る。
それは絶対に認められない」みたいな発言をしてるのを聞いたことがある。
つくる会設立記者会見前日に７３１部隊と慰安婦制度関係者の入国禁止政策をぶつけて
露骨に潰そうとしてきたしね。つくる会の直接の結成動機は教科書に慰安婦が載ったことへの
抗議で、米国はそれに７３１部隊を合体させて悪イメージ定着を狙いやがった。

なんでもかんでも民主党が悪いというバカには虫酸が走るな。
バカだからこそ自民支持者になるとも言えるが、間違った認識を
声高に叫ぶのは基地外でしかない。

結局、現在の安全保障理事国は安保理拡大反対って事なだけじゃネエノ
害務省の安保理入りのためのODA増加だって、数年後に見れば
ムネオがやっていた事と大して変わってないと言う落ちじゃ･･･

>>460
反米派って馬鹿ぞろいだな。
妄想だけで出来もしないことを言うのが反米派の特徴。
反米ウヨはサヨとも共闘出来るところが滑稽だよｗ

　

>>462
自民支持者を一括りにしてる時点で同類。

>>462
じゃあ、貴方は十年前の旧社会党の政策は正しかったと言えるんだ？
今の民主党の政策なんて、旧社会党以下のホンとに酷いものにしか
見えませんが？

珍米派の方が馬鹿ぞろいだな。
アメリカの犬か中国の奴隷かの、二者択一を強いてる時点で
馬鹿としか言い様が無い。

まあ日本もそうだけど、アメリカにも親中派が炒るからねぇ。
アメリカも日本は怖いんだよ。一致団結するし日本より強い国なんて
無いからね。骨抜きしたはずなのにいつの間にか経済大国。

>>461
＞日本右傾化→再軍備→対米自立だからね

そんな米国の意見↓
【国際】「日本、改憲し軍事面で"普通の国"に」「中国に靖国反対する資格ない」 米誌、論文掲載★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121039991/l50
・国保守主流派を代表し、ブッシュ政権にも近い政治雑誌が、日本を米国の真に信頼
　できる同盟国とするためにはブッシュ政権は日本が憲法を改正し、消極的平和主義を
　捨てて、軍事面で「普通の国」となるよう要請すべきだとする巻頭論文を掲載した。

>>440

> シナの反日は資本主義体制等の思想的なものではなく

自国民の批判が共産党政権へ向かないように日本をスケープゴートにしているだけの事。
証左として、江沢民がオーストラリア訪問の時に
「日本という国はいずれ消滅するから問題無い」とまで言い切った事あり。

問題なのは、天安門で自国民を殺し、チベット、ウイグルを現在進行形で侵略をする中国共産党のみ。
中国国民には罪は無い。

> 日本の主張する歴史と米国の歴史相反し、米国の歴史は太平洋戦争に関しシナと合致する。
> ここからみてもアイデンティティ的なもので日本に対して否定的態度をとるかもしれない

これは少し違ったりする、日本との戦争は米民主党政権の失策というのが本音みたい。
先の大戦で民主国家の日本を壊滅させてしまい
アメリカ自身が共産ロシア、中国と直接戦争するハメになり、痛み分けで、半島が半分赤化した。
日本を潰してしまった後になって、日本は赤化の防波堤だった事に、アメリカ自身が気づいたという構図。
ちなみに、アメリカ国内ではルーズベルト批判はタブーなんだが、最近はできるようになってきてるとか。

> 日本が大東亜戦争肯定論によってアイデンティティを保つなら
> アイデンティティでなりたっているアメリカはその歴史に傷をつけられるのは
> 嫌がるだろう

これだけは正解。

>>461
ホルツマン法か。
知らんかったよ、教えてくれてthx

>>463
反米馬鹿に惑わされずもう少し落ち着いて見ていなさいｗ
米国だって日本人に感謝されたいのだからまずは米国の立場を
これでもかと言うほど主張するのは当り前。
その主張があって初めて日本に対して譲歩したと言えるように
なるのです。

日本人はこういうのが苦手だから自分の立場を説明しなくても
相手はわかってくれるだろうと勝手に考え、立場を主張する前
にいきなり譲歩してしまいがち。
そうすると相手の国の人間はそれを譲歩とは考えずもっと有利
な要求ができたのではと自国の政治家を責めることになる。
その結果無茶な要求を出さざるをえなくなり日本人が激怒する。

日本の交渉下手のせいで議会で意味なく追い込まれた経験のあ
るチャーチルもはっきりこれを指摘しています。

日本国民はもう少し本音と建て前を理解し本音がどこにあるか
政治家の立場を考える必要があるでしょう。
日本人の民度が欧州人に劣るとしたらこの交渉事の部分だけ。

>>466
えーと御存知かも知れませんが・・・・
民主党の半数近くは､もともと社会党だった人達です

だから旧社会党以下っていうか､社会党の人達が民主党って名前になっただけなので
やってる事は大して代わらないと思います

>>469

それは米国の意見ではなく、米国の強盗殺人集団である
共和党や保守派の意見だよ。

彼らにとっては、防衛できる国を普通の国といっているんじゃ
ない。軍事力を使って強盗殺人できる国が普通の国という意味。

つまり詐欺ということ。

>>461
この事故に関しては、野中官房長官も「調査する必要がある」と発言したぐらいだった。
米側がわざとぶつけたんだよ。

額賀防衛庁長官が交通事故

　【ワシントン支局21日】訪米中の額賀福志郎防衛庁長官の乗ったリムジンが21日午前
（日本時間同日深夜）、米国防総省入り口の車止めに衝突し、同長官は胸や両足を
打撲してワシントン市内の病院に運ばれた。意識はあり会話は可能という。この事故で
コーエン米国防長官との会談は延期になった。

額田防衛庁長官交通事故で両足から流血

http://www.asaho.com/jpn/bkno/1998/0928.html

>>469
少数の例外的意見だから、初めて掲載されて話題になったわけだ。
日本占領後、米国は、「日本を農業国家に戻し、日本人の生活レベルをアジアで最低に
落とす」方針だったが、中国共産化で方針が逆転した。それと同じことが日米中の三角関係
の下で今後繰り返される可能性はあると思うけど。

強盗殺人ってばかすぎ、まともな議論したくないんだろおまえ。

アメリカは日本を常任理事国にする気なんてないだろ。

なったところで、負担ばっかり。
いいことあんのか？

いいかげん、目をさませ。

ﾊﾞｶｳﾖ、お母さんが泣いてるぞ。

まあ正直がっかりやね
中韓は今ごろ祝杯あげてんだろうな

>>470
結果として国民が知らなきゃ意味がない
またシナは多民族｡ それをまとめる為に反日やっている意味もある
アメリカとしてはそれを干渉するだけの影響力はないし理由もない

アメリカの建国理念として民主主義があるファシストを駆逐して民主主義と自由をもたらしそれがアメリカの覇権と平行しているならアイデンティティとして非常に重要

アメリカがどう言おうと常任理事国になる努力はするべき。
アメは独逸にむかついてるから、この案には賛成しないけどね。
日独でしばらく負担金不払いでもしてみたらどうでしょう。

とりあえず、イラクが大量破壊兵器を保持して、アルカイダなどの
テロ組織と繋がりがあった事を証明してから、何がしかほざいて欲しい
ものだ。
それらがまったく、デタラメだった事が証明された今となっては、何を
言っても虚しいだけだ。

どうでもいいけど、小泉はブッシュと友達じゃあなかったのかなｗ

イラクに自衛派遣するは、ODAで数兆円出すは、さんざん
国民の税金使って、ご機嫌伺いして、これかよｗ

構造改革しかり。バカ小泉はは口先だけだったなｗｗｗ

ホントに裏を読めない馬鹿だな。独逸が日本と同じ船のってんだぞ。アメちゃんが
無条件に賛成するわけ無いだろ。

>>476

他人みしくは他の人々のものを奪い人を殺すこと、
これが強盗殺人。イラク攻撃は強盗殺人そのものだろ。

これが否定できないから、キミの方が議論したくないのさ。

Ｇ４案って４＋２で６カ国も増やすんだろ？

>>484
イラク攻撃に対して国民の世論が真っ二つに割れてたでしょ
賛成している人間も当然大多数いるわけで、彼らすべてが強盗殺人だと認識してるのかい？
なぜイラクが攻撃対象とされたのか、イラクという国がどんな国だったのかを知るべき。
日本のテレビはあまりにも反米思想だけで番組を作りすぎてる

>>486
アメリカよりゃマシな国だったな。

バクスデモクラティア完遂最優先のライスドクトリン
スバラシス

とりあえず、イラク問題に関しては、２ＣＨがどれだけデタラメか
と言う事が良く分かったよ。
もはや、こんな所がマスコミの伝えない真実がある所などとは、恥ずかしくて
言えないな、と言うことだけはよくわかったよ。

事実を分析する事ができず、主観でしか語れない自民信者哀れ。

分担金は不払いだね

>>489
どこがイラク問題に関して出鱈目だったの？説明してみて

>>489
とりあえずわかったことは、
君は２ちゃんを敵視している反米的マスコミ関係者だということだねｗ

アナル事務総長に嵌めた、じゃなくて嵌められたね。日本はこの件でアジア、アフリカに
結構な金、ばらまいてるんだろ。

日本のマスコミは金もらったり、やくざだったり在日だったり
するとすぐ隠します。

>>490
自民対民主、なんて枠組みでイラク問題を
語れると思ってるのは君くらいなもんだよ。
そういうズレた認識でまわりに当りまくられても
こっちは迷惑なんだな。
民主が好きで自民が嫌いなのは、君の問題にすぎないから。

>>490
じゃあ、貴方が知ってる事実とやらを教えて欲下さい

結論から言うとG4では無理。
国連分担金滞納も２年以上やると総会の議決権なくなるからね。
そういうことも知らずに駄々っ子みたいなこと言ってみても仕方ない。

今回は日本の戦略ミス。
発展途上国の同意を取り付けるのも大事だがやっぱり
アメリカを取り込めない改革は絶対に成功しない。

中国との関係でもそうだが、本気で常任理事国入りする気があるのか疑問にすら思う。
入るなら入る。入らないなら入らない。はっきりしたほうがいい。

>>498
今までの日本政府の対応を見ていると
常任理事国入りするのはそんなに乗気ではないのではないかと思います。
あくまでも私の主観なので信憑性はありませんが。

>>482
ちょっとだけ無理な要求を出すことにより交渉で相手に譲歩する余地を残し
日本の政治家に華を持たせてやり日本国民にも納得してもらおうとした英国
のチャーチルはいきなり日本が全部その要求を受け入れ困惑します。
日本としては日英の友好の為に多少の無理も受け入れてやればチャーチルも
喜ぶだろうと考えたのですが、本国に帰ったチャーチルはもっと有利な条件
を出しても良かったのではないかと議会で責められます。
その後日本に対して強く出るしかなくなった英国政府とあれだけ譲歩してや
ったのにと激怒する日本人が上手くいかなくなったのは当然の話。

日本人は自分の立場を説明する前に譲歩してしまいがちだがこれが通用する
のは日本だけです。
日本では相手の立場というのを察してやるのが美徳だから説明をしなくても
わかってくれますが、外国ではそうではありません。
優しくする前に、譲歩する前に、相手に自分の立場を説明することで初めて
相手に対して自分が譲歩していることを示すことが出来ます。
立場を説明することなしにいくら譲歩しても相手は何も感謝しません。

小泉は日本の立場というのを相手に説明するのが非常に上手いので同じ事を
やっても結果として外国から感謝されることが多いのであり、これをただの
強行的対立姿勢と捉えるとその後の流れを見誤ることになります。

日本の立場をキチンと言ってから交渉することによって相手国の政治家も本
国に帰ってから日本の友好姿勢や譲歩が得られたことを説明できるのです。

>>484

つ【フセインによる、クエート侵攻】
つ【フセインによる、クルド人虐殺】

残念だけど、戦争なんざやるほうもやられるほうも責任あるんだよ。

言っておくが、俺は親米でも親中でも親朝でもない。
最終的な日本の目標は、自主独立、全方位外交の展開だと考えている。
まあ、いまの状況だと夢物語だけどね。

ただ、容易な思想に基づいた、反米親米、親中反中が危険。

自衛隊撤退していいよ。

別に入れなかったら入れなかったで、どうどうと国連から金を引き上げる口実が
出来るじゃん。むしろそっちが狙いなんじゃないか？とさえ思う。

そもそも、２ちゃんＶＳマスコミなどと言うくだらん図式で世の中を
見る事事態が間違った大馬鹿者の見解だと言うだけの話だ。
ハッキリ言って、どちらも狂ってると言うだけの事だ。

>>504
そうそう。わざと言ってるんだろうなあ。

そりゃ、アメにしたらドイツなんて入れたくないしなー
まあ、常任理事国入りより、敵国条項排除してもらって

早く核武装したいもんですなー

>>506
敵国条項削除したら核武装正当化されるのか？
馬鹿なこといっちゃいかんよ。

>>504
それは有る意味正しい
２ちゃん：嘘もあるけどホントもある。好き勝手言ってるだけ
マスコミ：自分の思うように世論を操りたい。その為に捏造しまくり

敵国条項があるがあると常任理事国は宣戦布告無しに日本とドイツを攻撃できるらしいからな。
他の国はともかく中国は本当にやりそうだから怖いというか厄介。

おまえらがこんなとこで叫んでも筑紫さんには到底及ばないんだよ

>>461
>>471　　ホルツマン法??　俺様レベルを遥かに超えた神領域の会話。。。ググルと

ホルツマン法･･･1977年制定。非人道的行為への加担者の米国入国禁止する。
つくる会･･･1996年12月2日、西尾幹二、藤岡信勝らが結成宣言。

ホルツマン法の適用事例その１･･･731部隊関係者と「慰安婦」政策関係者16人（96年12月）
＋17人（97年３月）が監視リストに載せられ、入国を禁じられた。

ホルツマン法の適用事例その２･･･1998年6月、アメリカで日本軍による細菌戦、従軍慰安婦、
南京虐殺等に関する写真展と集会が開かれた際、証人として入国しようとした、
東四郎、篠塚良雄が、ホルツマン法による監視リスト該当者であるという理由で入国を拒否された。

廃案の暁には、敵国条項削除してもらって晴れて脱退しよう

>>510
朴さんの何におよばないの？
堂々と捏造報道する面の皮の厚さとか？

国連脱退とか言ってるやつは
韓国人が「日本を攻めます」って言ってる奴と同じレベルだわな。

とりあえず、まずは自国の改革からはじめましょうよ。
国連の前に、国民の為になる政策を期待します。
戦争しない、というのは良いこと。でも自国民を守れる手段を持たないことは、国として罪です。

憲法改正、しましょうよ。

憲法改定も核武装も状況においては、良いと言うと、
そんな事は、アメリカをはじめ、世界が許さないとか
ほざくのが珍米なんだよな。
じゃあどうすりゃ良いんだ。

同盟を堅持しつつアメリカが衰えるのを待つ

憲法改定に反対してるのは社民党と旧社会党系の民主党じゃないの？

>>516
珍米だがそれは違うぞ、それを言うのはプロ市民みたいな人だ。
むしろ今のアメリカは日本を普通の国にしたがってる。

所で、日本としてはどんな選択をすればいいんだろう・・・
１・このままＧ４案で今月中の採決を目指す。

２・基本的にＧ４案、他の３カ国を説得して採決を来月以降に先延ばし。
　　其の間にＡＵ、アメリカ、ロシア辺りと意見の詰め＆妥協案策定を行う。

３・とりあえず今回は諦め、採決時の票数獲得を目指しＡＵ案中心で採決、
　　数年後に再起を図る為の布石とする。

４・とりあえず中国に対して人権、チベット問題等で祭りを起こし、
　　既存の常任理事国に対し一定の楔を打つ。

５・コンセンサスグループ（だったっけ？）の中でイタリア、カナダ辺りを相手に
　　バーター取引を持ちかけ(ex２〜３０年間の非常任への優先的推薦枠とか）
　　楔を打つ。

６以降はなんか思いつかないや・・・どうすりゃ良いんだろうなあ。

>>489
2chのネタ記事や嘘リンクを頭から信じてたのか・・・。
2ch以外のソースが無いものは嘘話だ。覚えておこうね。

そもそも、アメリカの対日戦略がどうなのか分からんからな。
永遠に属国にしておきたいのか、独立した同盟国にしたいのか。
いずれにせよ、日本人自身が独立自尊の精神を持っておかなければ
どうにもならんだろう。
少なくとも、日本の独立自尊の精神を持っているなら、そういう人達は
珍米とは呼ばないよ。

これでイラクから撤退しやすくなったね♪。自衛隊の皆さんご苦労様でした。

>>522
「永遠に属国」にしときたいにきまってるでしょうが

日本海の向こうから高笑いが聞こえてくるんだが「あの法則」とやらはどこにいったんですかね

敵国条項をまずどうにかしないと、国連での立場なんかあり得ないだろ。

米中露が反対　ってことは絶対無理だな

何を今更。
「アメリカも本音は反対」ってずっと前から言われてたろ。

とにかく国連分担金減らせ。
国内で毎年3万人も自殺してるのにそんな余裕無いんだよアホ

成れないでも良いが、中国に拒否権を使わせてからにしてくれ。

>>529
そうだな、せめてそれくらいの成果がないとな。

>>520
>>３・とりあえず今回は諦め、採決時の票数獲得を目指しＡＵ案中心で採決、
>>　　数年後に再起を図る為の布石とする。

今回、失敗すると、再起どころか「常任理事国入り」が禁句になる可能性がある。
既に外務省の中で責任のなすり付けあいが始まっているそうま。

アメリカは日本＋途上1国と言ってるわけで日本支持だぞ。
だから今度は日本＋インドのＧ２でエントリーしたらいいんじゃないか？

常任理事国入りが、それ単体でどれくらい日本にメリットがあるのか？
核報復能力と憲法改正三つ揃って初めて意味があると思う。

日本はかけひきが下手すぎるな。
イラク撤退とかを取り引き材料にしないのはお人好しすぎる。

>>532
>>アメリカは日本＋途上1国と言ってるわけで日本支持だぞ。

アメリカの日本支持発言は耳にタコができるほど聞いているが、実際の公開討議で反対するどころか他国にまで反対を要請してるんじゃ意味ないだろｍ

>>だから今度は日本＋インドのＧ２でエントリーしたらいいんじゃないか？

まず、今からそんな事言っても今年中に間に合わない。今年できなかったら、あと１０年はできない。
それに、日本＋インドで総会の2/3の賛成が得られるか？

ていうか今度エントリーする時は
「どこの途上国と組むのがベストでしょうか？マスター」
と聞いてからにした方がいいね。

>>535
だからそれが「かけひき」。
アメリカの案でいくから、全世界に日本プラスワンが常任理事国になれるように工作してほしいと条件出せばいい。
アメリカならそれができるはず。
バカみたいにＧ４にこだわる必要はない。

>>535
ドイツとブラジルが入ってると票が増えると思い込む理由は何？
ブラジルが入れるならうちも入れるだろって不満に思ってる国はいっぱいいるよ。

>>536
ジェダイなのかシスなのか・・・・

>>534
北朝鮮や中国問題があるのに無理な話だろ。

日本の軍備に反対してた奴らは首吊って死ね！

>>537
>>アメリカの案でいくから、全世界に日本プラスワンが常任理事国になれるように工作してほしいと条件出せばいい。
>>アメリカならそれができるはず。

アメリカだけがなっとくする案じゃ意味ないだろ。

>>541
書いてる意味が分からんのだが。

なんで親米はアメリカに移住しないの？

>>543
親中や親韓が中国韓国に移住しない如し。
在日が祖国に帰らないのは何故？

>1
ライスって賛成してくれるんじゃなかったんだ。
やっぱり国連負担金減らしてもらおう。
だって常任理事国じゃないし、GDPよくても借金だらけで国民に増税増税一杯予定してるんだもの、
借金減るまでODAも国連負担金も減らす。
お父さん付き合い費ばかりかかって　家の食費と経費が赤字ですよ。
家計を見なおしましょう。

アメリカが今回のG4案に反対して常任理事国入りできなくても
日本政府がきちんと国連分担金とODAを大幅減額してくれれば別にいい。

日本政府の対応が焦点だ

米：我が国は反対だ。皆で反対しようではないか
日：約束が違う！
米：気が変わったのだ
日：そ、そんな・・・
米：これ以上、気が変わらないことを祈るんだな

＞国連負担金減らしてもらおう
それを決めるのも常任理事国な罠

>>547
ＴＶで旧スターウォーズ観たな（笑）。

東京裁判をコケにしたら、戦勝国仲間には入れてもらえないでしょ。

アメリカに反対されてるなんて
何のために日本人は4年間も小泉を首相にしていたんだろうか

でも日本が世界に与える影響力ってマネーしかないんだよ。
マネー出さないと影響力が弱まり中国の影響力が益々強まることになる。

>>548

それはマジ？
ていうかそれで酷すぎる

>>548
忠実に従う必要もないだろう。一方的に減額を宣言する
文句があるなら脱退をほのめかす。よしんばそれで脱退することになってもいいんじゃないか

これはね、国連が遠からず潰されるというメッセージなんだよ。
てか空気嫁

米：我が国は反対だ。我がしもべよ
日：イエスマスター
米：気が変わったのだ
日：イエスマスター
米：これ以上、気が変わらないことを祈るんだな
日：イエスマスター

>>549
ヒュゴー　ヒュゴー

>>553
常任理事国かどうかは知らないけれど、少なくとも日本が勝手に変更はできない。

とりあえずＧ４は解散だな。ＯＤＡ拠出額も国連の評価に見合った額まで減額する。
その後は憲法改正を行い、自衛隊は軍隊として宣言してまずは「普通の国家」になる。
以降、国際問題に対しては「普通の国家」として是々非々で対応し、周りの国々からどうか
理事国になって下さいと言われるような国家になりましょう。急ぐ必要は無いし、そんなに
遠い時期の話でもない。

表向き賛成してるフランスも中国と一緒にアフリカ煽って実質反対だしな。
既得権益とか国益削られて喜ぶ狂った国は日本ぐらいだよ。

こないだのセネガルの糞じじいみたいに
人権やくざの片棒担ぐ国連なんぞ
必要ないわな

>>556
日本が米国の属国であるとの認識を受容できてないおこちゃまですか。

>>559
正直、フランスは最初っから信用してなかった。

>>558
禿しく同意。　　　つうか、当然の対処法だよな。

>>558
>>周りの国々からどうか理事国になって下さいと言われるような国家

いかにも日本人的な発想だけれど、「どうぞ常任理事国になってください」だなんて言われることはまずありえない。

>>561
悔しそうだなｗ

なんかアメリカの話してるスレなのに中国のこと話してるやつ多すぎ

その流れにのっかってもれも中国
中国の問題と常任理事拡大の関係でひとこというけど、
そもそも日本は、

１　米中双方との関係を良くして米中を天秤にかけられる状態
２　中国を決定的に悪者にしたてて、日米関係を緊密にしておく

のどちらかに持ち込まない限り、米中連携の復活という恐怖が残るのに
小泉がやったことは日米関係を強化にしようと媚びただけ。
2chねらーは殆どそれに同調していたようだったけど。

日本はアメリカに頼りきりだとアメリカに思わせることは、
アメリカに好きにしてくださいといってるのと同じ。
だからアメリカはこんな仕打ちを日本に対していくらでもできる。

なぜか2ｃｈでも「同盟を強くする」ことと「意見を尊重してもらう」ことを
同一視している意見がこれまで多かったけど、
さすがにもういなくなるだろうな。

ODA1兆円増やアフリカ債務帳消しとか気前良くやったもんだ。
インドネシアの大津波の援助もか。
国連分担金の削減に注力してれば良かったものを。
小泉と外務省は金をばら撒くのが趣味なの？

>>556
その通りじゃないかｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

>>564
アホな。憲法改正＆核配備が終われば（できるできないは別として）
次の日からでも言ってくるよ。

これがね、国益ですよ。国益。

564
ありうるよー。しったっかぶりすんなあー。

常任理事国になる前に国内体制をなんとかしろよ！
もう10年以上ボロボロだろーが

核武装しればいい

>>569
インドはいわれてないようだけど

>>556
これで日本がダークサイドに落ちてダースベイダーになるんですか？

米：お前は選ばれし者だったのに！
日：俺はお前が嫌いだったんだよ！
米：私はキミを本当の弟のように思っていた･･･君が好きだった･･･
日：コー･･･ホー･･･

なんか、ここんとこ世界中から日本叩かれてねぇ？
もうこうなったら、北の将軍様と組むしかないか。

>>567
ODA債務帳消しといっしょにすると１兆六千億ぐらいなんだよな。

もっとテレビでやってくれ。
テレビでやるのは　｢年金資金が黒字」「日銀総裁が景気が穏やかに回復基調にあるとせいった」
とかそんな小泉改革が成功しているというような話しばかり。

景気いいなら増税するな。

常任理事国，拒否権は現状維持
非常任理事国を５ヶ国追加
非常任理事国は再選可能

結局こんな所で終わるんだろ

まだ始まったばかりですよ。
国連の抱えている問題は、安保理を増やしただけで
解決できないのは、事実です。米国の国連改革案が
出てから、判断しても遅くはないですよ。
もともと、G4案に賛成できない事は、はっきり言ってた
ことですし。アメリカの今回の表明は、G4案はもちろん、
中国案も否定するものであることを理解しないといけない。

何にせよ、他国の援助などする前に自国の整備って事だな。
良くも悪くも小泉政権の結果として、外国勢力、特に中朝及び在日連中の
脅威が今までよりも国民に浸透したろうから、次の政権がこれを徹底して
外務省やチャイナスクールのような売国勢力を追い込んでくれる事を期待するしかないな。

アメなんか信じてる馬鹿がいるのか。

あんな基地外国家。
中国・朝鮮も馬鹿だが、世界規模の桁違い馬鹿がアメ。

同盟国だって？
極東の米軍基地でしかない日本列島、アメが日本国家を守ってくれる？
んなわけないね。
常任理事国なんかにしたら、アメを裏切るかもしれんし、日本はアメの鉄砲玉だし。
自衛軍なんかアメの侵略・略奪戦争に利用されるだけだよ。

>>566
仕打ちもクソも、アメリカが反対するなんて最初から分かってた事だろ？

英仏　＝　理事国増加により米の力が弱まり、相対的にEU圏の力が増すので賛成
中露米　＝　既得権益手放したくないので反対
コーヒー供　＝　隣国が常任理事国なんてかんしゃくおこるニダ！！！！ﾌｧﾋﾞｮｰｰｰｰﾝ！！！

こんなにわかり易い構図も無いと思うんだが･･･

>>575
すでに一度落ちてるんだけどねｗ

つか常任理事国拡大じゃなくて削減あるいは
交代って話にはならんのかな。

〉〉564
そんなに悲観したものでもないよ。国連のだらしなさの中、日本は様々な制限を受けつつも
災害派遣や途上国援助なんかをそつなくこなしているし、二国間で問題を抱えている一部の
わけのわからない国？は別として、日本を頼っている国は結構多いはずだよ。

むしろ、今回のG4案は、かなり国連内のダークサイドに
配慮したものだったわけで、安保理参加に賛成の保守派
でも、物足りなさを感じてたのは事実です。
とくに、国連内部での資金の動きが、よく分からない事は、
多額の資金拠出国である日本国民にとっては、大きな問題
なわけで、そういう部分に踏み込んだ改革案を出すべきだった。

一方で、米国が、国連の構造改革だけを前面に出すと、
国力や国際貢献度を反映しない安保理による支配に対する
不満が出てくることは確実。安保理改革を含めた、国連改革
案を米国が出せないなら、米国案もG4や中国、欧州によって
否定される可能性がある。

>>324
賛成。アメリカが日本を財布と思ってることが判明したよな。
郵政民営化はアメリカからの強い要請があって今国会中に成立させたいんだもんな。
アメリカ双子の赤字はへってるが　年金を自由化したくてたまらない。
そのためにはヘッジがしこたま買ってる日本の株を　上げなきゃならない。
市場に資金流入が必要で郵貯自由化ヲ待ち望んでる。

投資教育がダメといわれている日本人が下手に株やってもカモになるだけ。
バブルで儲けた人はひとにぎり　多くの人はNTT塩漬け３００万とかIT企業高値でかってITバブルはじけて
財産失ってる。
もうけてるのは金融に強いユダヤ。

常任理事国って将棋のA級順位戦のようにすればいいのに。

>>582
まったくもって同感。

他人の悪意を感じてはいけないというタブーの中で思考を砂糖漬けにされ
簡単な構図が理解できなくなってしまう。

重っちのように「理解不能」「理解不能」を繰り返しながら
その場しのぎの対応に終始せざるを得なくなる。
それが今の脳死列島の姿。

核武装後にもう一度大戦やって、実力で勝ち取れって事だろう。

ただ、安保理改革や、国連内の腐敗防止のための改革が
行なわれないなら、すでにかなり影響力の小さくなっている
国連と安保理の影響力が低下することになるよ。
したがって、既得権を支えている組織構造そのものが、機能
しなくなることにより、中国、ロシアは、厳しくなっていく。

国連以外のグローバルな枠組としてのG7の影響力拡大は、
すでに始まっており、国連をテコとして用いてきた左翼が各国
で過激な反G7デモを行なっているほどだ。
国連改革の失敗は、各国の思惑によって引き起こされるだろうが、
その結果としてのG7の影響力拡大は、日本にとって損ではない
と思う。

|ハ´）
|∀´>

アメリカ反対かよ、じゃ、しょーがねーな。
となる。
これがチャンコロの反対工作が成功して理事国入りできなかったと
評価されたら、
チャンコロ＆チョン大喜びで、「ウリらの作戦勝ちアルニダ！」
となる。

>>538
Ｇ４案の共同提案国でアジアから３カ国（しかもすべてインドの近隣国）
しか集められない日本は、むしろドイツの足を引っぱってる。

米：（ビリビリビリビリビリ）
日：うわあああああ
米：（ビリビリビリビリビリ）
日：うわあああああ
米：（ビリビリビリビリビリ）
日：うわあああああ　マ、マスター・・・

>>594
総体として日本が入らずドイツが入るということがあり得ない（逆はあっても）以上、
日本がドイツの足を引っ張るという概念は無意味だ。

>>591
その見方で良いんじゃないかな。
日本に取って無理に入る事が必ずしも得策じゃないからね。
日本はあせる必要はない。

一言、
「これから我が国のODAは全て2国間の直接援助で行なう」
って宣言すれば良い様な希ガス。

ウリの国際外交の勝利にだ。
やはり国際的影響力は韓国の方が上にだ。

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ･･･

国連の分担金を２年に１回だけはらうようにしちゃえばどうかな〜

　ある日小泉に
　　　　ライスからの手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
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　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 やっぱり反対　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

ドイツ国内の反応が知りたいもんだが。

>>599
韓国はともかく、中国の影響力は本当に日本より上なんだなと思う

>>591
それもおかしーなー。

アメリカはここ数年、Ｇ７ですらやる気がない。
サミットでも孤立するからだ。今回もブレアが環境とアフリカをテーマにして
アメリカをつるし上げる予定だったのが、テロが起こって、アメリカ大喜び。

国連への分担金減らせよ

>>588
日本は敵国条項が適用されるアマチュアなので
まずプロ試験に合格しないとスタート位置に立てません。

安保理拡大は反対+日本の常任理事国入りは賛成

＝中国とロシアは常任理事国から追放、日本・インドと入れ替え

遂に来れり現実と正義の前に眼を閉じて
彼等が無恥と非礼なる四十二票を投げしとき
我が代表は　席を蹴る

ライスです
コメ食うヤツは
キライです

そろそろ日本人も切れる。

さて、ここで分担金を２年ごとにボイコットに出ることが出来るかどうかだな

>>1
本当に書き方次第でどうにでもなるンなぁ。人の発言って（笑

分担金減らせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>613
他にどんな書き方があるの？

米：マスター
日本：奴隷

奴隷になることを望む人はだーれ？

まあ最初から手の内さらけ出してカネ出して、お人好しの善行積めば、外
国は侵略してこないし、国際提案は通るしなんて漠然と思ってるのは、日
本ぐらいなもん

いかなる提案にも反対というのは、G4案はもとより、中国案や
アフリカ案にも反対ってことだよね。
>>1の記事は、若干恣意的かもしれない。

ライスを呼びつけてさぁ、

　　　　　　　　「対米債権全部売るぞコノヤロウ」

って脅したら、常任理事入り認めるんじゃネーノ？

>>619
ブラフってバレバレだからむりぽ。
少し売ってからなら効くかもねｗ

>>618
他の案も等しく拒否されているから慰められるという状況じゃないんだが。
他の案が実現しても（アフリカ案ならおｋだが）、
全ての案が否決されて現状維持されても、
日本にとっては敗北。

ハシゴ外されチッタのね

それより、ﾁｬｲﾅﾛﾋﾞｰ恐ろしす…
ユノカル買収に絡んで、ブッシュの支持母体に食い込み始めたもより。
米国政府は、急激に政策転換はじめたようです。…コキントウもブッシュ牧場に
ご招待するようだしね。

米国は世界のアホな連中を相手にすることに疲れたのかも知れない。
最近、やる気がなさそう。

中国は怖いね
経済そのうち駄目になると思ってたが、政治力でなんとかしそう
おそろしやおそろしや

>>623
ただの基地外であるチョンと違って、
支那は、頭の良い基地外だからな。

>>619
＞対米債権全部売るぞコノヤロウ

買い手がいなければ売買不成立。連日ストップ安で日本が泡を吹いた
ところでアメ公が買い戻す。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 「ODA一兆円？安いね。払うよ。国民のツケで」←あほ

http://www.sankei.co.jp/news/050709/morning/09kei002.htm

>>624
中東方面では、イラクの駐留期限は設けないとかいう話がこのまえ演説で出たはず。
だから、やる気がないのは東アジア方面だけ。
韓国の対中接近は放置し駐留軍削減、日本からも削減。
台湾いじめは衰える気配がない、と
共産主義との対決に飽きたとしか思えない

日独同盟。。いつか来た道か
それも面白いね。
核保有すればいい。　次は絶対負けない。

小泉政権　全面的に大失敗　歴史的な無能総理

最初っから無理のある話・・権利を持ってる者が、
その権利を無血で自ら明渡すなんてこと有り得ないしょ

>>621
いや、それがそうでもないんだよ。国連改革が失敗する事は、今後も米国的
民主主義が、世界に拡大する流れが、米国から発信され、それを米国が一国
主義で進めていけるってことだよ。
国連は、形だけの合意を取り繕う機能だけを残す事になる。さらには、改革の
失敗は、資金運用面の問題を放置する流れであるから、日本国内でも、拠出
金の使途を巡って、問題視する流れが出来て、拠出金を、一時、滞納すると
いったことも可能になっていく。財政難を理由にすれば簡単に滞納できるよ。

>>630
イタ公とチョンコロが今回は居ない。
さて、ブラジルとインドにその手の法則は有るか？

>>629
なるほど、「飽きた」というのがピッタリします。

>>632
そのとおりですな。
第三次世界大戦が起こるまでは「敗戦国」といのうが現実ですな。

まあ、常任理事国に仮になれないとしても、G4が国連加盟国の過半数の支持を既に得ている訳で、
国連でそれが明らかになるだけでも米中への大きな圧力になることは間違いないし、国連の権威が
低下することで英仏露も大きなダメージを受けることは間違いない。

どちらに転んでもG4にとっては利益がある。

>>636
でもアメリカ的にはそれでOKなんじゃね
連合国つっても実質戦勝国アメリカだけなのに
最近国際連盟っぽくなってうぜぇって感じじゃないの

>>636
なんか希望的観測ばかりだな。
「威信が低下する」って、国連改革が全く行われないわけじゃないし、Ｇ４が常任理事国入りしないとそんなに威信が低下するか？

米をまったく説得できていないのもあれだが、
本来2つの経済大国のシンパが支配しているべき総会が
全然結束していないというのがだめぽっぽい。

>>637
米国としては、ドイツがEUの中核の一つとして米国から自立しつつある以上、
日本を自国の言いなりになる属国としてとどめておくのは有益なのでは？

だから、日本の国際的地位の上昇を米国は歓迎しない可能性が高い。

あと、第二次大戦直後とは異なり、現状では世界は米国と欧州の二大勢力が
支配している訳で、ドルの国際基軸通貨としての地位が失われたら米国は
一挙に没落することは避けられない。経常赤字がGDPの6%という現状は
余りに異常。

>>638
国連の威信はイラク戦争を止められなかったことで既に大きく低下しているだろ。
G4の常任理事国入りを加盟国の過半数が支持しても米国や中国が拒否権で
葬るなら、その威信が更に低下してしまう。

国連糞食らえだろ。
常任理事国なることもないし
金をだすこともない。
関わるのを極力少なくするべき。

G4で行こうとするのがアホ過ぎる。

>>642
日本人は群れるのが好き。

で、失政の責任は害務省の誰がとりますか？

なんかワールドカップで土壇場で朝鮮と共催にされた時みたいだね。
相変わらず日本はお人好しすぎる。
どうしてもっと戦略的交渉ができんのかねえ。
これじゃいつまでたっても支那や朝鮮にいいようにされる。

>>641
いや、国連が存続する限り常任理事国はなっとくべきだろ。
どうせ金は取られるんだから、その分見返りがあってしかるべき。

>>644
常任理事国になれなくとも、有資格と世界の国の過半数が認めたという事自体が日本に有益。
そして、それを葬り去った常任理事国の国際的地位が低下することも日本に有益。
だから、誰も責任をとる必要はない。

安保理縮小。

とりあえず２カ国いらない。

>>646
「国際的地位」って言葉が抽象的過ぎ。具体的にどんな益が日本に転がり込むのよ。
現常任理事国とＧ４以外の国のなんて実質的に何の権利も持たない雑魚ばっかなんだから
いくら賛同を集めたって何があるわけでもなし。

ラジオで関西の国士浜村淳がこの件で吠えておりましたが、
「分担金は２番なのにどうして常任理事国になれないのか」
というところで、それまで関心なさそうだった女性アシスタント
が大きく同意していた。

便所の落書きの中で
>>408　あんたの書き込みだけが輝いてるよ

>>648
雑魚であっても数が集まればそれはそれで力だろ。
あと、P5の中でも英仏は支持してる訳だし。

>>650
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？
インドはどう考えてもアジアの大国の一つだろ。
２１世紀のアジアは日印中露の4大国が話し合って物事を決定するようになる。
現在のEUで英仏独伊の4大国が話し合って物事を決定しているのと同じこと。

>>651
その「力」って具体的にどういうことが出来る力だろ。

G4結成だけに原因を帰すのは、
アメリカの悪意は日本に向かっているわけではない、
外務省が誤っていて自分の信念は誤ってなかった、
って思い込みたいだけのように見えるよ

>>85
「アメリカがドラえもん」は話を取り違えているぞ。
Will7月号で梶原麻衣子が書いた小論では、アメリカは魅力的だが利己的なしずかちゃん、
世界にドラえもんはいない、と言っている。
ブログ「アジアの真実」の7月5日記事で取り上げている。

>>652
その雑魚がG4案を支持することをなんとか潰そうと必死なのが中国。
米国もG4案への反対を外国に呼びかけてる。

雑魚諸国の意向というのが如何に重要であるかがよくわかる。

もう米日二重帝国しかないな

>>652
少し遠くにあるライトセイバーを手元に引き寄せるとか。
沼から宇宙船を浮かび上がらせるとか。（ヨーダ限定）

>>642
でも単独だと支那の拒否権で秒殺だからな。

>>650
>>>>408　あんたの書き込みだけが輝いてるよ

自演乙。

日本とドイツだけでどうやって総会の２／３をとれるっつーねん。
「俺は分担金を多く払ってるんだー」とじたばたすれば常任理事国になれるとおもうのか？
少しは考えろよ。

>>656
今回の件を見ると日本は今でも支配される側じゃないかな。

右翼って、浜村淳とか、やしきたかじんとかしか味方がいないんだなw
あわれというか、悲惨だよね。

俺たち左翼には東大教授とか京大教授とかたくさん味方がいるんだよね。
知識人なんてだいたいリベラルだしね。ふふふ。

それにしても、浜村淳とか、やしきたかじんとか、浅草キッドとか
頭の悪いやつが頭よさそうなふりしようとすると、大体馬鹿右翼になるのはどうして？
馬鹿だから？ｗ

そろそろ自衛隊をイラクから撤退させようぜ。
ヤンキーのケツ拭きをやらされる義理はない。
靖国は終戦記念日参拝ＧＯ！
シナに配慮する義理はない。

>>658
シナに拒否権を発動させれば、それはそれで戦果じゃねーの？
近い将来つーか15年以内にシナの内乱と植民地分割（独立義勇軍）が流行する。
シナの正統性を否定する言質を得ておくなら、平和な今がいい。

１、シナはキューバ、ペルーを支援し中南米反米同盟を画策している。娘通信より。
２、ドイツのポストシュレーダー当確のメッケル女史は親米反中。マイネザッヘより。

>>663
ところがそうとも言えないんだな惟がｗ
シナが拒否権を使うのは９割方正しいとしても、ではそれで
アメ公がどう出る？　棄権するか。否、奴らもやはり拒否権を使う。
ｗｗｗ（糞食いより引用）

>>629
やる気がないと言うよりも対共産主義より対テロリストの方が今はアメリカの国益に何かとプラスになるからだろ？
この前のサミット見てても一目瞭然だし。
最初やる気ナシからテロ発生で一気に主役になろうとしてたしな。

あの法則は、効かなかったんだね。

>>665
日本やインドという国との関係を考えたとき、米国が本当に拒否権を行使できるかどうかは疑問だが。

EUが米国から徐々に自立し始めている現状で日本とインドの国民世論を敵に回すのは、米国の中東
支配戦略にとってダメージが大きすぎる。米国のイラク占領が困難な状態にある以上、何らかの形で
米国がG4に譲歩することはありうるだろう。

多分、牛肉の仕返しじゃないの？

とんでもねー逆切れだわ。

>>668
元来使う気満々なんだから。ただし、そうなる前に十二分に釘を挿してるでしょ。
今回のように。ドイツを斬って捨てて日本を登用ですか？？そもそも
その辺からおかしいと感じるべきよ。

外務省は帰化した元朝鮮人が一番多い省庁だから
祖国指令でクソ案を作ってんだろ。
ブッシュの靖国参拝も断るくらいだし、理事国入りなんて到底無理だな。

これで米との縁も切れたことだしさっさとイラクから撤退すべしｗ
さんざん税金無駄使いで感謝なし敵国扱いの国連も脱退汁

>>672
>これで米との縁も切れたことだしさっさとイラクから撤退すべしｗ

そのためには、自衛隊員から犠牲者を出す必要がある。

>>670
米国は拒否権を行使することの利益と不利益を考えているはず。
比較的米国に親密な日本とインドを敵に回すことは米国の国益には合致しない。
日本もインドも民主主義国で言論の自由があるから、対米世論の悪化は避けられない。

いずれにせよ、日本は国家として、G4とともに常任理事国入りを目指すという強い意志を
示すことが重要。米国が反対しようとどうしようと、意志を表明しておくことが大事だ。

白人の傀儡だからな。
有色人の国に都合のいいことは賛成しない。

ちょっと真珠湾にうんこしてくる！

>>672
　せめて、国際捕鯨委は出て欲しいな
>>674
　その程度の度胸はあってもいいと思うんだけどな
>>675
　そんな国で有色人種が出世するには彼女の様に白人以上の白人、
名誉白人に徹するしかない。

>>674
興味深い釣りですな。意思を表明というが意思とはそれが認められてこそ
表明した、とされるものですよ。６６３の言うようなシナリオを最初は
アメ公も考えていたのかも知れない。しかし、現行の枠組みを続行する事が
総合的に利益になると判断したのでしょう。

G4路線に乗ってた時点でこうなる事は当然予想してただろ？
何を今更。

ＯＤＡなどカネを払うだけ払って、常任理事国にもなれなかったら、
明らかに小泉の失政だな。

ライス米女に言われたら腹立つだろうな
カチーン！！てきそう

そもそもブラジルなんか米が認めるわけないの最初に分からなかったんだろうか

>>681
ブッシュから小泉に言わなかったのが米の日本に対する最大限の配慮なんだよ

米常ライス

日本１国を入れる利点より、他３国を入れるリスクを危ぶんだだけ。
所詮、日本ってその程度のポジション。

ご主人様は、飼い犬は庭で吠えてろと言いたいんでしょうよ。

これは外国的な表現で改革については白紙からやりなおせってことだな。
アメリカの立場「日本だけ支持」については変わっていないと思われる。

>>685
その「支持」とやらも拒否権は無いけどな。

というか、ボルトンさんを起用したり、アメリカ自身が国連に関わりたくないってのが
本音だろうね。
日本も国連とは距離を置いて日米路線を強化した方が現実的。

アメは日本支持が露骨過ぎたからブラフ入れてるだけだろ？

>>686
なぜ拒否権が欲しいんだい？
いやタダで貰えるなら貰って損はないが、そう簡単に既得権は手放さないよ＞５カ国。
拒否権ナシなら常任理事国でない方がいいのかね？

ただいまのＧ４の提案は無理。アフリカ諸国に拒否権なんていうのは非現実的。
そんな組織ではアメリカがかんしゃくを起こすのは時間の問題→米国脱退→国連解体危機だよ

そのアフリカ拒否権・インドブラジル拒否権への影響力を行使しようと米英仏中ロだけでなく拒否権のないイスラエルやアラブが
暗躍するのは目に見えている。ぜんぜん国連改革にならない。

これだけ大国が奴隷ニッポンをかまってくれたんだからもう満足して
非常任理事国＋国連維持費分担UPでいいだろ？

残念でしたね、ウヨクのみなさん。

違うな。常任理事国入りを諦めさせようとしてるのは
主にアメポチだよ。サヨクもいるけど、たいした数じゃない。

んなこーたない、サヨクのほうが拒否権なくても常任理事国をとか言ってるよ。
国連なんて世界最大のプロ市民みたいなもんだ。
日米英3ヶ国で国連脱退が理想的。

>パキスタンなどの「コンセンサス（総意）グループ」がＧ４とは大きく
>異なる決議案を提出の意向であることや、アフリカ連合（ＡＵ）
>も枠組み決議案と「重要な部分で違い」がある独自案を提出
>予定であることを強調。現時点での枠組み決議案採決は
>国連加盟国の「分裂」につながると指摘した。

この言い分を聞いてるとアフリカ連合と一本化すりゃいいみたいに
聞こえんな。

最後の最後でアメリカも裏切ったか。モウダメポ。

ブッシュ共和党とその利益者集団は定義によって強盗殺人集団。

強盗殺人：人のものを盗んで殺すこと。

イラク攻撃で３万人の民間人を殺し、石油を強奪した。

つか俺は常任理事国入りは反対なので好都合。
だいたい日本はどんな世界にしたいのは全くビジョンないでしょ。

どこの世界でも、ご主人様は気ままで身勝手なものさ。

国連に天下ってる害務官僚は評判悪いらしいからね。

まあどちらにせよ害務省の無能ぶりが白日の元に晒されたってわけだ。

斜陽の日本が世界の大国と肩を並べようなんておこがましいってこった。

せっかくだから新しい枠組みをG4で作ってみたらどうだろう。
政治に与党と野党があるように、国際政治にも与党と野党があっていいはずだ。
常任５カ国の独裁でいいわけがない。

日本外交の完全敗北

ＷＷ２に引き続き、中国の完全外交勝利

どうかね？

金ばっかりかかる安保条約解消したら？？
こんな分だと、たとえ尖閣が侵略されても米軍は一歩も動かないでしょう。

予想されてたことだろ。とにかく国連改革大事なのは言い続けることだよ。
民主主義強調しながらｗ

日本は、自国の得を優先した外交がいつになったら出来るんだろう。
アメリカを筆頭に、諸外国は自国の得のみを考えた外交で成功している。
今回のライスさんの発言も、アメリカの立場からすれば当然の発言。

常任理事国の件も、日本が常任理事刻すのには反対しない。
しかし日本以外も一緒に常任理事国入りなら反対。
別に日本が常任理事国入りするのに反対しないが、入らないなら入らない方がが良い。
って考えだろアメは。

だから、米国は「日本一カ国ともう一カ国しか認めない」と言ってるだろ。
米国相手にゴネても上手くいかないのは分かりきってるはずなのにな。
幾ら小泉とブッシュが親しいと言っても、これだけは絶対に変わらん。
説得するのははなっから無理なんだよ。だから、米国案を飲み、中国を
押し切る方法しかない。

「日本一カ国ともう一カ国しか認めない」と言われ、日本は浮かれ
米国を説得すればＧ４案が通ると思っているのなら大きな間違い。

この点では、米国は隠すことは何もないので、出来る事はＹＥＳ、
出来ない事はＮＯとハッキリ言って来るぞ。

日本や韓国や中国がゴネても何も変わらん。そもそも説得できる相手じゃない。

正攻法でゴネ続けるのがいんじゃね？
アメリカや中国の横暴さに呆れてるのは日本だけじゃないからね。

>>706
米国案では三分の二の賛成は到底無理だがな。
そういうこともわかって米国は「日本ともう一カ国」といってる。

>>709
正攻法ではな。
フランスと中国が国連常任理事国になった同じ方法なら可能だろ。

結局既得権維持したいんだよ。

改組するしかない。

ナロ、アメ公いいかげんにせえよ。調子に乗ってんじゃねえぞ。
もう金出さんでええって。なんら得る事無しじゃないか。
国連なんて意味がないよ。現在の常任理事国がこの調子じゃ何年経っても変わらないよ。
馬鹿馬鹿しいじゃね。他に目を向けようや。

しかしネットウヨは米は本音では賛成とか見苦しいなおい。
米はただの一度も多国間の場で日本支持など表明していないよ。

日本の常任理事国入りも絶対反対が一貫した米の本音だよ。

>>710
その二カ国は国連憲章が出来る前から常任理事国ですよ？
つーかそのあとに国連憲章が出来たと言うか。
ようするに総会とかそんな手続きは経ていない。
今はそんなこと不可能。

とにかく正攻法で押しまくることだな。
常任理事国が現状維持なんて、初めからわかりきってるべ。ｸﾀﾞﾗﾈ

>>709
そう。
ただ「誰が口をひらいても日本は確定」という事実を積み重ねておくことは良いことだと思われる。

拒否権は手に入らない、と思っておいた方がいいし、
ただ何年かごとに非常任を決めるときに支持運動でカネをばらまく機会が減る
というだけでも日本にとってはいい。

それに旧敵国条項から脱して、（嫉妬の狂った国以外の）世界各国から「日本がなるのは当然」と
言われるまでになったこの半世紀をしみじみと噛みしめたい気分ですがね。

>>713
何を今岡。アメのズルさには辟易してますが何か。

正規の国軍を持たない国が常任理事入りなど望むのが間違い
無意味。

日本（だけ）がアメリカを同盟だと思ってる間抜けさ
アメリカは二枚舌で日本を丸め込んで利用してるだけにもかかわらずｗ

>>697
などなど..
日本語下手すぎ。

　　在　日　工　作　員　、　乙　！

>>718
そうだね。
つうか、日本は正規国軍を持たない変則的国家である故に、
国連常任理事国入りに異様にこだわってる感じ。
倒錯的というか変態的というか。。。

まず独立国家としての礎である軍事力
（情報戦能力、戦時のリスク管理というソフト面も含めて）
を整えた上で、国連問題に関わっていかないと、足元をみられて
出費ばかり多くて、得るものが少ないのは当たり前。

以上、このスレで勉強させて貰った俺様の感想

日本は、ドイツの政権が変わるまで待たないと駄目だって。
せったく親中政権が倒れそうなのに、叙任理事国入りできたら世論が変わって
シュレーダーが延命しちまうよ。
ドイツの政権が変わったら、アメリカの態度も柔軟になるし
その方が日本の為にもなる。

>>718
「正規の軍隊」とやら持ったって敗戦国だから余程の事でもないと入れないよ。
つーわけで負けを演出した戦前首脳部、軍部、それに盲目的に賛成してた国民は国賊。
アホ東条やらその辺は靖国に入れてやる価値など皆無。
でも入れちゃった。
で、中国に文句つけられた。

アホの慰霊をして、既知外にインネン付けられて、
既知外に屈服するのは出来ないので、そのままアホを慰霊し続け、
そのおかげでアホを偉いと思い込んだ現代のアホが大量に沸く。
まったくお笑い種だ。

>>722
なんねーよ。
今のアメリカの敵は欧州全体だ。

>>723
げげげ、そうなんだ？

確かに、正規国軍といっても核武装してなけりゃ、この細い国土、
守りきれるわけも無いかもなあ。。。

羊の皮被ってカネと媚をばらまき、拒否権付き常任理事国になってしまえば、
さっさと核武装して羊の皮を投げ捨てる。

商売損して得取れって方法もあったか。。。

米国とって小泉はあくまでパシリに過ぎない。
パシリが出すぎた真似をすることは許されない。
日独の大戦敗戦国はおとなしくしていろよ、ということ。

だってポチのパフォーマンスなんかに付き合っていられるか。
小泉政権は風前の灯火状態。足元を見透かされたなポチ君。

>>723
なんで君はそうやって傍観者のように日本を蔑んでいるの？
いまだに東条をアホだとか偉いだとかって言うこと自体、日本人としてはどうでもいいことで、
戦争時の是非はあるだろうけど、もはや今になってそれを問わないというのが一般国民の感情なんじゃないかと思うけど。
中国だって、靖国に祀られている一人一人について詳しく知っているはずないと思うし。
「どうせ敗戦国が何を言っても無駄」なんて、いったい何十年言い続ける気？

！！ばらさよ合連

だからアメリカと日本はVIPとニュー速みたいな関係にしとけってｗ

拡大の必要はない。
中国に不信任を叩きつけて日本が常任入りする。
中国と韓国を除く全ての国は賛成する。

ライス切腹

>>721 常任理事国に異様にこだわっているのは中国だろう。自虐的な絶対評価
はやめて、相対的に考えることができないのかな。

ライス大盛り

ライスﾀﾝﾊｧﾊｧ

中国を併合すればいいんだよ。

馬鹿みたいなこと言ってないで冷静になりなさいね、
>>730

ライスをヒィヒィ言わせて見たい
ついでにケツを思い切りぶって欲しい

>>732
米国だと思うな、異様にこだわってんのは

>>736
2/3の賛成を得るにはこれしかないよ。
中国と日本なら日本が選ばれる。

>>739はいはいわろすわろす

>>732
え？そうなの？
でも、中国は既に常任理事国だよね？
国連常任理事国入りに異様にこだわって大損こいてるのは日本じゃないの？

高卒DQNの俺様にも分かるように、もうちょっと詳しく教えてくれませんか？

>>727
日本を蔑んでいるのではなく、アホを蔑んでいるのだけど。
＞戦争時の是非はあるだろうけど、もはや今になってそれを問わないというのが
＞一般国民の感情なんじゃないかと思うけど。
アホやった人間は晒し続けなきゃ駄目だ。
日本に多大な被害を与えた人間なんだから、
せめて反面教師になってもらわないと困る。

＞「どうせ敗戦国が何を言っても無駄」なんて、いったい何十年言い続ける気？
中国人なら、日本人が切れて暴走するまで言い続けるだろうさ。
で、あわよくば「戦勝国の立場をリニューアル」すると。
日本が暴走しなくても言うだけなら無料だ。
全く問題無い。
そんな美味し過ぎるカードを中国に渡したのは、
他ならぬ戦前日本首脳だ。
だからこそ、奴らは国賊。

途上国で人権問題とかが起きたとき、かばっているのは中国です。
（拒否権はめったに行使しないが、安保理にいるだけで歯止めになる）
そして加盟国の７割は途上国で、何らかの人権問題を抱えています。

多少カネはくれるが、世界の嫌われ者アメリカのポチの日本より、
アメリカに正面から逆らい、先進国から援助をふんだくってくれる中国のほうが
人気があります。

>>738 中国>ロシア>アメリカの順番かなー。どちらにしても２／３取れると面白いけどね。
取れなくても、この後のドイツ・インド・ブラジルの反応も面白いかも。

>>743
援助がどうやって配分されてるかその場で見聞きするためにも常任理事国にならないとな

ま、援助配分するのは安保理じゃないけどな。
中国が世界で嫌われてるというのは、ちょっとナイーブ。
あまりにも途上国（の、支配層）のことを考えてない。

>>742
過去の人間をいくら憎んでみたところで何も問題は解決しないのに・・
あんたのようなのは、歴史から学ぶという態度じゃなく、単なる逆恨み。現実逃避でしかない。

>>743 そのように世界の嫌われ者の中国政府が話してるわけだね。第二次大戦後
立て続けに侵略戦争を行った中国が人気があるのかね。チベット・インド・ベトナム
南沙諸島・・・・。しかも軍拡を繰り返し、人道援助は・・・。

>>743
まあね、中国はそういった意味では外交上手なのかもしれないね。
言葉を変えれば、いわゆる道徳的善悪より自国のプライドと金銭的損得のみで行動するという事だと思うけど。
はたして日本がそのように損得勘定だけで動けるか、そしてそれが正しい事なのかとなると、
かなり賛否両論になるでしょう。

目先の経済的損得勘定で全て動くのか、それとも根本的道徳感情で動くのか。
おいらは基本的な道徳観は絶対に棄てて欲しくないと思う。いくら日本が経済的にピンチになったとしても。
食えりゃいいってもんじゃないはずだよ。

正直、俺様の国連に関する知識は、小学校でY先生（今思うとバリバリ日教組先生？）
から教わった知識しかない。それ以上の知識を必要と思ったことが無かったからだ。
俺様のように、その月の飯代をどうするかが最重要な愚民は、皆そうかも w

で、その知識とは。。。
国連は、世界平和への希求と博愛精神から設立された国際機関で、世界各国の上位にある。
国連は素晴らしい組織で、その勧告は正義である。

でも、このスレ見てるとなんか違うつー気がするわけだ
批判的な目で国連を見てみると疑問点がゾロゾロ。。。

だいたい、国の人口その他を無視して一国一議決権てのも変だ
アメリカが、偽装離婚で福祉予算を食い荒らすDQN夫婦みたいに、
建前上50国に分裂すれば50の議決権をゲットできる可能性もあるし w
また、大国が、カネとチカラで、小国の議決権の争奪戦をするのも、選挙の買収合戦みたいだ。
安保理常任理事国の拒否権というのも、見方によっては不当な特権だしな。
改革するより一から作り直したほうが良いんじゃないの？

こら町村！
どさくさにまぎれて大使呼び集めて機密費ばらまいてんじゃねーよ！
こら外務省！
どさくさにまぎれて余分に税金盗んでんじゃねーよ！

おまえらは私腹を肥やすためにだけに常任理事国入り騒動を利用してるだけだろうが

　無　能　税　金　ど　ろ　ぼ　う

ライスは信用できん

>>748
その「嫌われ者」という言葉で表されるような感情的なものに、どこの国もが拘るわけではないでしょう。
小国などは、ボスとしてより金を持っていてケンカの強い方に鞍替えしていくしかないのだから
好き嫌い言ってられる身分じゃないんですよ。

アメ様がダメと言ったら絶対に駄目なんだよ。

早く自衛隊撤退しろ。

>>749
その人間として道徳というか倫理を捨てたくないという考えは分かるが
自分達の理想を実現させるためには、まずそれを出来るだけの力を持たなければならないんだよね
ドラマや映画でもよく聞く台詞だけどｗ

そろそろ日本もふて腐れてみるのはどうよ。
「財政厳しいし、分担金も滞納しちゃうかも」とかさ。
あんまり優等生すぎんのも舐められる一方じゃねえか。。

>>755
＞自分達の理想を実現させるためには、まずそれを出来るだけの力

具体的に何の事だ？ここでの「力」って。

>>750
>国連は、世界平和への希求と博愛精神から設立された国際機関で
それは国際連盟だな

＞、世界各国の上位にある。
各国憲法は国連憲章より上位ということになってるし、そうともいえない。

＞国連は素晴らしい組織で、その勧告は正義である。
まあ大体そうだけど安全保障に関しては国連自体に実行力がない（アメリカあっての国連）ので軽視されがち

＞だいたい、国の人口その他を無視して一国一議決権てのも変だ
それが主権平等ってもん、日本でも納めてる税金によって投票権数が変わったりはしない
まあそういう建前の部分も必要ってこった

＞また、大国が、カネとチカラで、小国の議決権の争奪戦をするのも、選挙の買収合戦みたいだ。
それが民主主義ってもん、まあそういう本音の部分も必要ってこった

＞安保理常任理事国の拒否権というのも、見方によっては不当な特権だしな。
大国に拒否権を認めなければ、そもそも国連を立ち上げることはできなかった。

＞改革するより一から作り直したほうが良いんじゃないの？
これだけのものを１から作り直すのはとても大変、しかも新しくできたものが今より良いものになる保障はどこにもない。
今あるものを少しずつ変えていったほうが得策。

※コピペ推奨

自分が勤める船橋市立図書館の「作る会」関連の蔵書を勝手に廃棄した土橋悦子氏ですが、
彼女の書いた童話絵本「ぬい針だんなとまち針おくさん」を、彼女の勤める船橋市立図書館が
３５冊も購入していることが蔵書検索で判明しました。「３５種類の作品を」ではありません。
「同じ本を３５冊も」です。

http://www2.lib.city.funabashi.chiba.jp/cgi-bin/detail?biblioid=250183217&type=0&count=10&before=select

確かに市立図書館が９ヵ所（移動図書館を含む）に分散しているとはいえ、同一の書籍を３５冊
も買うのは「通常行われていること」なのでしょうか。３５冊の内訳ですが、中央図書館に８冊、
北図書館に１０冊も配本しています。さらに北図書館に配本された１０冊は共同書庫や閉架書庫
に収蔵されており、閲覧するには職員に申し出る必要があるとのこと。

確かに、長年に渡って親しまれている定番の作品であれば複数購入しても不思議ではないでしょうが、
本日検索した限りでは、この土橋氏の童話絵本３５冊のうち、貸し出し中のものは０件、貸し出し予約も
０件です。

>>757
拒否権付き常任理事国の権利・・なんだけど、事実上自力での獲得は難しいからね。
よって当面日本には自らの理想を世界に実現できる見通しは無いってこと。
現在力を持ってる人たちの理想が世界に行使され続けることになります。

中国を常任理事国から削れだとか、そういう感情的な「勇ましい」意見はこの問題では意味がない。
すでに中国は拒否権を保持しているのだから。

日本が目指すべきものは、誰が見ても国連改革をするならば「日本を常任理事国に入れる」というコンセンサスを作ること。
そういう意味では別にＧ４案に米が賛成しないことは別に問題ではない。
実際Ｇ４案はアフリカ諸国に阿っているだけの愚案だと思うし。

拒否権がない唯一の常任理事国になるのはそんなに悪いことではない。
アメリカがああいうことを表明したということは国連改革すぐやる気なんかない、
ということであるし、そういう流れになるのもしかたないだろう。
そういうシステムなのだから。
但し、それでもやらなきゃならないとなったときに我々が最初に選ばれる国であるとコンセンサスさえできていれば
改革が待ったなしになったときに圧倒的に有利なのだからそれはそれでいいんじゃないのか、と。

政治的に小泉政権の得点にはならないだろうが、常任理事国入りというのは誰の得点になるかどうかで進路を変えるような
問題ではないと思うがね。

>>758
おお、どうもありがとう
一応、疑問は解消されましたので、俺様はもう寝ます

でも、安保理常任理事国入りを目指すより、安保理常任理事国廃止運動をするほうが、
より困難であっても、まだましのような気はするなあ

カネと媚で特権国入りを狙うよりも、戦勝国特権廃止運動という大義名分もあるしね。。。

結局、アメリカの案に同意しろということだろう
日本はそれでいいと思う
ドイツは政権交代したら許してもらえるよ

>でも、安保理常任理事国入りを目指すより、安保理常任理事国廃止運動をするほうが、
>より困難であっても、まだましのような気はするなあ

米英仏中露の五カ国相手に既得権益奪うような運動って、、
相手が悪すぎるｗ恐いよ

安保理なんてうんこ国家のあつまりじゃん。どうして入りたがる？

国連なんて、糞役に立ってないじゃん、
最低中国抜きで新組織を立ち上げろよ。

ﾈﾙﾏｴの歯磨きを済ましたとこですが。。。
>>764
ほんとですねー、スゲー恐い

ともあれ、俺様の国連を見る目が180度変わった一日でした
きのうまで俺様の意識の中で、正義の味方だった国連は、実は、
半世紀以上前の戦勝国が特権を握る談合組織としての安保理という
暗黒面を抱えていました。。。

このスレにいる学のある方々には常識なんでしょうが、
俺様みたいな飲んで食って遊んでるだけの下層労働者には驚きでした w

>>759
スーパー面白い！　明日電凸するよ。

G8を活発化して政治機構にしろ

国連全体はともかく人権委員会廃止は、ブッシュ政権高官もアナン事務総長も言及している。
日本も乗るべし。朝鮮人の手先、ディエンを懲罰してやろーぜ。

>>763
それで正解だと思います。

ただ問題はＧ４案その他でアフリカ諸国に夢見させちゃったからね。
夢見ちゃった国々が日本とドイツだけの増加に2/3投票してくれるかどうか。

じゃ国連への拠出金を減らせ
金出せ!口出すな!じゃ筋が通らない

>>759
購入したかどうかは不明だね。寄贈の線もある。まあ蔵書廃棄とあわせて問題性は拭えない。
電凸してどっかで報告するよ。専門スレたってたよね。

物事の表層しか見ないやつらばっかだなｗ

簡単に言うと、冷戦中からでさえアメリカにとって一番危険な国は日本だったということなんだよ。

あるときは懐柔しあるときは恫喝し、なにやらせてもポテンシャルの高い

この民族を何とか抑えていこう　ていうのがアメリカの対日基本政策なのは明白。

それほど実際にぶつかったという体験・恐れはなかなか消えないってこと。

もう、終わりだね、
君が小さく見える・・・・

国連大使は椅子を蹴り退席汁！

国連脱退ﾏﾀﾞｰ

G4の常任理事国拡大案事態がむちゃくちゃ。
３分の２の賛成を得ようとして新常任理事国を増やしすぎ。
船頭多くして山に登るの喩えもあるように常任理事国を増やしすぎれば
円滑な国連運営が出来なくなる。
今でもアメリカ一国の反対でイスラエル批判すら出来ないのに
利害対象国が増えれば更に何も出来ない国連になる。
日本は素直にドイツと日本だけ常任理事国にするように運動すべきだった。

>>778
そそ。そこが最大の失敗。アメリカが反対するのは当然だと思う。
特にアフリカ諸国が常任理事国になるって、ジョークとしか思えないし。
日本外務省は本当に無能だな。

もう腹くくって、単独常任理事国入りの提案を日本があげればいいじゃん。
ここは、どうせ無理なんだから他の３国にもなにがしかの約束手形と
ともに日本を押してくれるように交渉するのも可能かもしれないし、
それが無理だったとしても、すくなくとも米と仏と英は日本単独案に
賛成なんだろ。やるだけやってみればいいじゃん。

なんでドイツの組むのか　ろくな事ない　疫病神

今回はイタリアがいないから半島の法則が発動しないかと思ったら
インドって半島だよな（´・ω・）

国連脱退してこれまでの分担金を
日本独自の国際貢献に使う方がよくね？
国連の旗より日の丸ブランドを広めよう。

G4で新しい国連のような会議を設ければいいと思う。
国際連邦なんてどう？かっこよくない？ｗ

常任理事国問題で国連が紛糾
　　　　　↓
紛糾の原因はアナン事務総長にあるとして不信任案
　　　　　↓
アナン事務総長退陣
　　　　　↓
岡部次席報道官が次期総長候補の一人に
　　　　　↓
中国の拒否権に翻弄される日本に同情が集まり、岡部事務総長誕生
　　　　　↓
中国、フランスら、国連とは別の新国際連合の組織を宣言、国連分断へ
　　　　　↓
国連分断と紛争勃発の危機を回避するため、岡部事務総長に非常時大権を付与
　　　　　↓
岡部事務総長、国連大軍の組織を宣言
　　　　　↓
新国際連合と国連との戦いが開始
　　　　　↓
圧倒的軍事力により国連が勝利するが、岡部事務総長は非常時大権の放棄を拒否
　　　　　↓
岡部最高議長が誕生
　　　　　↓
混乱した国際社会の秩序を正すため、国連が帝政を宣言
　　　　　↓
地球帝国が成立、岡部皇帝が誕生

>>763
>>結局、アメリカの案に同意しろということだろう
>>日本はそれでいいと思う

アメリカ案って具体的な存在しないだろ。
存在しない案には乗れない。

　ヤスクニ問題で中韓とトラブっているだけなら
まだしも、話が東京裁判の正当性に飛び火し、
東条英機の孫まで喚き出すに至っては、飴も
放って置けなくなってきた、ということだろ。
ライスの言動は、安保理問題を借りた「サヨナラ
コイズミ」のシグナルだな。

>>780
>>すくなくとも米と仏と英は日本単独案に賛成なんだろ。やるだけやってみればいいじゃん。

仏英が日本単独案に賛成？

アメリカ学校
日本語授業を廃止決定
将来性の有る中国語教育に切り替え
アメリカ全土で広がり中

日本は食糧・エネルギーの面から見ても非常に自立出来ていない国なので
拒否権を得た所で発動する機会はないだろう
まあ、切らないカードとして有効利用は出来るかもしれないのだが

それよりはやはり拠出金の割合見直しを提案していくとよい
今の日本・ドイツは搾取されるだけのサイフのような存在
これはよくないよ
やりたい事があるなら自分ら（戦勝国）の甲斐性の中でやってくれと主張するべきだな

>>789
中国の発展は自律的なものではない
よって、海外投資が伸び悩めば発展も伸び悩む
自国由来の優秀な技術がそもそもあの国にはないし
生産活動・消費活動における省エネルギーの視点も持ち合わせていない

日本は正直言って省エネルギーに関しても相当優秀なんだけど
その事に関しあまり評価された事はない
やっぱり日本人のような気高い道徳心公共心は他のどの民族にもないな

日本が廃れるという事がおよそ考えられない
政府は弱腰でダメダメだけどな

日本は後数年で
ジジとババの国になるからな

>>792
俺が老後住むなら時事と馬場の国がいいね。
静かで平穏に暮らせるだろう。

>>785
エピソード４〜６のシナリオマダ〜

米牛肉買わない国に、インポ理事国は無理ね。
イラク行っても、ヒキコモリだし・・・
ワタシ？ライスよ。
そう言えば、アナタ、米国のライスも買わないし・・・
ジャパン？糞ザケンな、このボケ！

ライス顔怖いよ〜(-_-)

ライスってホントはかなり婆様らしいじゃねえか

中国を必死で叩いてたポチ右翼もすっかりおとなしくなったな(ﾌﾟ

中国を叩く＝右翼ってどうよ

アメリカ様に反対されちゃったらもう終わりでしょ。
ご愁傷様。

>>789
まあ、アメ公に限らず欧米人は、日本語と中国語の違いを
方言の違い程度にしか思っていなかったりするからな。

これからはＧ４でミニ連合。

中国紅客連盟　8/13日に韓国経由で日本へ攻撃計画
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005071460188

暇をもてあましてらっしゃる方、最近中国に疑問を感じる方、なんだかムシャクシャする方、是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【日中友好】中国バカーVS日本ビパーpart108【民主化】
ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121093111/

田代砲を打ってくださる、民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる　等

・　・　・　・　
日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。

ここまで来てしまった以上、一週間後に採決に持ち込んでもG4案は否決だろ。

そのあと、どうするのか？
安保理は現状のまま、何も変わらず、で済まされるか？
日本はどうするか、考えてあるんだろうな？

>>804
ある意味否決が一番穏便にＧ４計画から抜けられるからいいんじゃないの？＞日本にとって
アメリカさんがそういうから米案に乗り換えますわ、とは言えないし、言ったらブラジル・インドに向こう３０年はからまれる。

だいたいにおいてＧ４案は愚案中の愚案。改革にならない。拒否権持つ国が増えてどうするよ。余計腰が重くなるだけ。
Ｇ４案はもうアフリカ諸国におあいそを売った、うちらはあなた方を尊重していますよ、とアピールしただけでヨシとすべき。

現在のＧ４案が否決されて初めて現実的な案が出てくるんだろう。
つまりいまはガス抜き期間って感じ？

米中同盟の前に日本が
勝てるわけがない

はっきり言えば、中国人とアメリカ人というのは、根本は良く似ている。
個人主義な所、弱者をいたわらないところ、自国中心主義なところ。
違いといえば、キリスト教を信じているか居ないか。
その程度だ。

この両国は、実はお互い何を考えてるのか、実は良く分かってる。
そして、目的さえ合致すれば、日本より遥かに気が合う。

日米離反の工作員が必死のようにしかみえないなこのスレ

>>804

つうか日本がG4から居なくなれば、多分あっさり決まるよ。
アメリカがドイツの常連理事国入りを、拒否権使ってまで
拒否するとも思えない。

G4にとって、一番のお荷物は、間違いなく日本。
フランス以外は、全ての常任理事国が反対してる。
他の国は、もう切りたくて仕方ないんじゃないの？

>>809

は？アメリカもイギリスも反対はしてねえだろ。
大体アメリカは、ドイツ云々の前に"拡大自体"に反対つう立場になってきたからな
日本だけ標的にして反対にしてんのは中国だけだろ。よく見ろよ

>>807
民主主義と専制主義では真に分かり合えることはないだろうな。

少なくとも中国とフランスを常任理事国から外すべきというのは
もはや国連の総意だな。

>>809
アメリカは日本だけなら賛成って言ってたの知らんのか？

今日はライスの口紅が赤い！？今夜のライスは、殺る気まんまんだーッ！

>>809
在日うざい。
アナンも国連安保理に日本が入らなければ改革の意味はないって
言ってるし、アメリカ、イギリス、フランス、ロシアすら日本の常任
理事国入りに基本的に賛成している。
反対してんのは極東３馬鹿を筆頭とした少数のみ。

日本は今回駄目だったら、
常任理事国の拒否権剥奪決議案を通す方向で。
目標は186対5。
ここまで追い込めばインパクトがある。

日本以外の3国が「じゃあ日本は先駆けてはいってください」っていってくれないかな

>813
任期無しの｢非常任理事国｣入りには賛成しているようだな。

他のG4メンバが日本だけでもねじ込む動きにでてくれればねえ。
そしたら日本は辞退すべきだなんていうやつが国内にでてくるだろうけどな。

そこまで必死に入れてもらわんでもよろしい。

>>815
現５カ国は常任理事国拡大には反対。一国も入って欲しくないのが本音。
どうせ中国反対して日本は常任理事国に入れないんだからわざわざ反対表明して
日本に悪印象与える必要性がないから形だけ賛成してるだけ。

仮に中国が反対しなくなったら次は露がゴネ始める。

日本終わったな・・・

最近思うんだが


実は露って常任理事国うんたら問題、
別にどーでもいいんじゃねーかな？

>>15
保護を受けながら大きな顔しているのが既にいるじゃん

彼らの不義には罰が下るにふさわしい

そもそも国連安保理の常任理事国というのは、第二次世界大戦の戦勝国が、
自分達の都合のいい枠組みを維持するために
自分達だけ”常任”で”拒否権つき”という特権を作ったわけですよ。
その特権を、そうやすやすと他国にくれるわけないじゃん。
日本がいくら国連に拠出金を出そうが、最初から日本がなれる可能性はゼロなんだよね。
その程度のことが分からない外務省、首相官邸はおかしいですよ。

アメリカはいろいろ嫌われてるが
２０世紀にはアメリカがいて
こそ国連の存在理由があった。

何を言いたいか？って。　
ワカラン。

判りきってた事だろ、幻想を抱いても仕様が無い。
敵国条項さえ外してしまえばあとは権限相応の拠出金を払うだけにすればいい。
あと、多数派工作だけはして置く必要が有るので、拠出金減らした分をＯＤＡに
廻せばいい。

まあ当面大人しく国連に参加しとこうよ。

そして安保理自国の中国・露の顔を立てる
意味でも国連を通じては彼等よりは慎まし
い分担金を支払うので文句ないんじゃない
の？

G4案なんかがまとも案だと思ってるお花畑が多いのが驚き。
ブラジルやインドなんかに国際秩序を保つという責務が負え
ると思ってるの？支那やロスケでさえあれなのに。

今回の騒動は改めて日本外務省の無能さを明らかにしたものでしかない。

珍米哀れ　

じゃあＧ４だけで独自の同盟を作ろうぜ

かなり語弊があるとは思うがＧ４といえば

インドはあと三つくらい自己変革してくれナイト心底は付き合えんよな。

ブラジルはもっと日系がキチンと骨組みを付くってくれれば凄い国になり
得るだろう。（それにつけてもペルーのフジモリはよいトコまでいったの
に憲法を変えてまで望んだ三選は身の程知らず。組んだ盟友もダーティだ
ったのもあるが。）

寂しいもんだね
戦後60年、がんばって経済発展して、陰に陽に世界中の国々を助けたのに、
中国とかロシアとかには「犯罪者のくせに俺様に逆らうな!」と殴りつけられ地に這い
アメリカは「そんなこと言うなよ、ちゃんと更生した日本は立派だよ」と言いながら
立ち上がろうとしていた日本の足をひっかけて再び倒れた日本の後ろでニヤリと笑い
「日本のみなさん、いつもありがとう」と言ってくれる国もアメリカの顔色を見て
「過去の日本は犯罪者だけど僕は気にしないよ」と笑顔で付け足す
これが戦後60年かけて日本が作り上げてきた国際的評価か

アメリカは中国と違って断固反対ではない。
アメリカは自分の思い通りにならない改革には反対なだけ。
現在提出されているのは、G4、AU、反対派の３案。
このいずれにも反対だということで、それは当然だ。

また６カ国協議の再開が決まったので少し中国に配慮している。
何も成果がなければ、アメリカはまた国連改革を利用して
中国へ圧力を強めるだろう。

最終的にG4はアメリカに歩み寄るべき。
それが中国への圧力になる。

なにこのクリゴン星人

いかなる提案が出てきても賛成できない、っていってるじゃん。
もはや日本1国で、といってもだめだということだ。

日本の懸念はアメリカが処理しろよもう。

もういいよアメリカは日本に核でもなんでもうってくれ
みんなで死のう

まあ非常に皮肉な事だが
後世の歴史家はこれが日本の
アメリカ離れの第一の契機に
なったと書くだろうね。

　　　はい、予想どおり、常任理事国入りアメリカに拒否られた日本、はげわろす。

まあ、必死に尽くして捨てられて、「親米＝売国」と言うのがはっきりしただけでも
収穫と言うべきだな。

親米保守も親中サヨクも根っこは一緒だからなぁ

いずれにしろ外務省は「民営化」以上の
シェークアップをしなきゃならんと国民
にハッキリ分かったのが良かった。

日本はまず国連に出す金を思い切って減らす事から始めるべき。
100分の一でいいんじゃない？

何も国連を中継しなくても
日本は独自に直接国際貢献した方が
国益になるんじゃね？

おもったとおりだ。ｗｗｗ

>>842
反日国家に付くのと、覇権国家に付くのではだいぶちがうんじゃない？
アメリカのでたらめな要求や反日行為も容認しろと言いそうで怖いが。

初めて見た瞬間からいやな予感がしたんだよねこの黒人奴隷。
なんて言うの？
苦々しい？
ニガーだけに･･。

エド「やあボブ。バカンスで日本に逝って来たんだって？」
ボブ「ああ、知り合いの軍人に誘われて沖縄で３週間ほどね」
エド「世界屈指のリゾートに３週間か。羨ましいな」
ボブ「でもあまり楽しくなかったんだよ」
エド「どうしてだい？」
ボブ「原住民が赤い旗を持って『アメリカは出て逝け』って五月蝿くて」
エド「沖縄には共産主義者が多いのかい？」
ボブ「ああ。まるでバティスタ時代のキューバのようだよ」
エド「そんなに酷いのかい？」
ボブ「宿泊先のホテルのロビーで怪しい東洋人が落ち着かない様子で携帯電話でぼそぼそ喋ってたんだ。ありゃスパイだね」
エド「まさに第２のキューバという訳か。カストロも虫の息なのに」
ボブ「まだ沖縄は大丈夫さ。CIAにいる友達から聞いたんだが、キューバは北京政府との密約があるからね」
エド「本当かい？　どんな密約なんだ？」
ボブ「沖縄が赤化するのはカストロが死んでからってね」
エド「そりゃいいや。これで当分ケチャップには困らないぜ！！」
ボブ＆エド「HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA！！！」

これから日本は衰退して行くんだろうな

さっさと自主防衛と核武装しろ

豪州政府を買収する中共の戦略、亡命外交官が証言
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d98624.html

【大紀元日本6月26日】千名に上るスパイがオーストラリアに潜伏するとの発言に続いて、
元外交官・陳用林（チン・ヨンリン）氏は、6月22日午後に開かれた記者会見で、
さらに中共のオーストラリア政府に関する戦略計画を暴露した。
陳氏は、また記者会見で、中共の法輪功弾圧のオーストラリアでの展開に
豪州外相が協力していることを証言した。以下は陳用林氏のスピーチの抜粋である。

オーストラリアを中国「大周辺エリア」の配下に置く

　2005年2月、中共外交部・周文重副部長（現駐米大使）が
オーストラリアの中国大使館で、在オーストラリアと
在ニュージーランドの使節と総領事、政治外交官の会議を開いた。
私は在シドニー中国総領事館の邱紹芳総領事と一緒に会議に出席した。
会議の主旨は主に2004年8月に北京で開かれた第10回中共在外使節会議で決定した事項の実行で、
特にオーストラリアを中国「大周辺エリア」の配下に置くという、
胡錦濤総書記の指示を実行することであった。
さらに、周副部長は中央政府のオーストラリアとアメリカへの戦略構想を伝えた。
その基本的な狙いとは、米豪関係について、米豪の軍事同盟を潰し、
オーストラリアを第二のフランスにすること、つまりアメリカに対して
「ノー」と言える国にすることであった。
（以下略）

>>850
３０年前からそれ耳にすることあるんだけど、秘密の暗号かなんか？

なぁ、ぶっちゃけ俺よくわからんのだが、この手のスレはなんとなく
アメリカがドイツを支持したくない風に受け止められるのだが、そんなに喧嘩まがいな事してたっけ？

俺的には、G4案で進めてたら、アフリカ勢も案だしてきて、
どれをとっても遺恨が残りそうだから、慎重の姿勢を崩さぬようけん制したって感じにも見えるんだけど。

牛肉輸入を再開しない腹いせ

中国の立場は決まっているし、影響力は限られているので、
結局、米が支持するかどうかが改革案の成否を決める。

米にとって、国連は外交の道具の一つに過ぎないが、
中国にとっては国際的威信のすべてであり、日本の常任理事国
入りを許したらまちがいなく胡錦濤政権は倒れる。

この圧倒的な力関係において、国連改革は米の強力な
対中圧力カードになった。
少なくとも人民元と北朝鮮問題については、これを材料に
大幅な譲歩を強いることができるだろう。

米が反対しているのは、このタイミングで中国を土壇場まで
追い詰めてしまうこと。アメリカとしては圧力を自分で
調節できるのが好ましいわけで、G4主導で決められたくない。

そういうことなので、G4もあまりあせる必要はない。

>>856
アメリカと中国が「G4案反対」で一致しているのに、
アメリカの行動の何がどう中国への圧力になっているのか
全く分かりません。

追い詰めているのは米中。
追い詰められているのはG4。

>>857
アメリカは中国と違って断固反対ではない
今のタイミングの改革には反対なだけ

今までの歴史の中で、一番アメリカに戦争で損害を与えた国は日本。
アメリカは日本を押さえ込みたいのさ。
やるとなったら、器用だし仕事が硬いからｗ

珍米哀れ

アメリカがG4案に反対しているのは、６カ国協議を見据えて、
中国がどこまで真剣に対応するかテストしているという側面もある。
今回も何の成果もなければ、圧力が発動されるだろう。

>>858
何でそんなにすぐ信じちゃうの？

国連の組織改革とは別立てで進めればいいじゃん。
別にどっちが先でも問題はない。

>>858
いったい、いつなら賛成してくれるのよ。ｗ

「日本を含め２カ国理事国入り」が国連で受け入れられる可能性がほぼゼロである、
ということが残念ながら大前提としてあるからね。
アメリカの嫌らしい所はそれを重々承知で
「日本＋１」は支持しますよ、だから完全に反対じゃないですよ、というポーズを取るところ。

入れない方がいいよ
その代わり金納めろ、牛肉買えとかいうなよ（・∀・）

>>862
アメリカが安保理改革に「反対」だというのはサヨクの迷信。
中国と立場が一致しているというのは妄想。

中国が一番警戒しているのはG４ではなくアメリカだ。
この問題で、中国が米と共闘する姿勢を見せていないのがその証拠。
そんな提案をすれば、たちまち人民元や北朝鮮問題で譲歩を要求される。

アメリカは自分の利益になる形とタイミングでの改革には賛成。
但しいまは優先度はそんなに高くない。
日本としても、少なくとも次の６カ国協議の結果が出るまでは
採決を見合わせていいと思う。

G4国連離脱だな。

>>865
表立って共闘はしていなくても、
この問題での今までのアメリカの行動が
日本の国益と中国の国益のどちらに合致しているか、見ればわかるでしょ。
それを「利害の一致」と言う。

あといくらアメリカが「日本＋１」だけの理事国入りには賛成でも、
何度も言うようにそれは通る見込みのない案だからね。
まあ理事国には永遠になれなくてもアメリカについていくべきだ、
というならそれはそれで一つの立場だと思うけど。

>>865
>中国が米と共闘する姿勢を見せていないのがその証拠

本音を見せるわけないじゃん（他国向けにも自国民向けにも）
もちろん表向きはアメリカは日本はＯＫだと言い、
中国は途上国を多く入れろと言う。
どっちも、Ｇ４に賛成すれば相手を孤立に追い込むことができるのに、しない。

それからあんまり本質的なことではないが笑っちゃうのが、
１．国連が割れるような採決には反対だ
２．自国の立法機関が批准しないぞオラオラ
と、最近アメリカの言うことが中国に似通ってるんだよねw

タブルスタンダートなアメリカの姿勢は今に始まった問題ではないし、
イランの石油にしても、これでアメリカに追随していく義理はないんじゃないの。

>>867
反米ウヨクらしい意見だが、米中の利害はぜんぜん一致していないよ。
中国の国益にとって日本の常任理事国入りは一番悪いことだが、
アメリカに胡錦濤政権の死命を制せられ、さまざまな圧力をかけられるのもよくない。
日本にとっては、むしろそれは好ましいことだといえる。

それからこの問題について、アメリカの対応はまだ流動的な点が多い。
ドイツが平叙されたのは、単にフランスよりの姿勢が気に入らないからだろう。
よって政権交代すれば問題ない。アフリカが独自案を出しているが、
これはG4と反対派から最大限の譲歩を引き出すための戦術で、
自分たちの意見が通らなければいかなる改革にも反対というわけではない。
要は日独VS中でアフリカにばら撒き合戦をやって勝負をつける問題。

それには今はタイミングではない。

ドイツで政権交代が起きる＋６カ国協議の無意味さが証明される
のがそのタイミングだと思う。
今年間に合わなくても、来年以降またやればよい。

ドイツはＣＤＣが勝っても、イラク派兵なんかしないし
何かが好転するとも思えんのだがな。

それにドイツのメルケル政権を待ってるうちに
日本のポチ政権がなくなっちゃうぞw

>>868
話ずれるけど
中共って自分の行動を「絶対変更不可なもの」と勝手に決めて話進めるよな。

国連で意見が割れるから反対だ→おまえが反対しなければ割れない
台湾が独立の動きを見せると、東アジアの平和が崩れる→おまえが戦争を起こさなければ平和は崩れない
小泉の靖国参拝で日中関係が悪化する→おまえが対話を一方的に拒否しなれば悪化しない

ある意味尊敬する。

>>870
ドイツで政権が交代してアメリカが態度を変更すれば、あなたの意見が正しかったことになるね。
俺はかなり懐疑的だが。保守政権でも独は仏との協調関係は続けていきそうだし。
そして日本もいつ何時民主党政権になるかわからんしなあ。

>>872
朱子学的な「理」でいくからそうなりますね。
１個を否定すれば全部が崩れるみたいな。
でも実際はたびたび態度を180°変更してるんだけどね。

国際貢献なんかしなくて、いいじゃん。

Ｇ４案選ばれない各国へのおべんちゃら案で、あれは改革なんてものではない。
あんなのが通ったらいま以上に国連は機能しなくなる。


日本とドイツだけ選ばれる以外ありえない。それも拒否権なしの可能性が高い。
インド・ブラジル・アフリカ各国に夢を見せただけ。
これらの国には「その次の機会には我々も」という期待だけもたせて終了するのでしょう。

そんなことよりオマイラ、モーレツに強い台風「ﾊｲﾀﾝ」が中国を射程内に捉えて驀進中ですよ？

http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/typh/typh.0505.html

ﾊｲﾀﾝ(；´Д｀)･･･

小泉も、金だけアメリカに取られてるって事にいい加減で気付け。

太平洋高気圧の影響だな・・・

>>854
コソボ紛争　安保理決議　集団的自衛権　辺りで調べてくれ。
それなのに俺達が困ってる時はその態度かってんでかなり怒ってるらしいｗ

お前らは馬鹿か？

日本が入るか入らないかではなく、
国連をどう改革するかを議論するのが先だろ。

アメリカは最初からずっとこの点を強調していた、
日本支持だのＧ４案反対だのは常任理事国入りという事だけに
執着しているマスゴミが騒いでるだけで
アメリカにしてみればそんな事は国連改革の枝葉末節でしかないんだよ。

日本が常任理事国になると何が変わるんだよ？
常任理事国が増えると何が改善されるんだよ？

その議論もせずに拡大しろとかヌかすＧ４案は
常任理事国をステータスだけのVIPクラスとでも勘違いしてるんじゃないか？

いまの国連に何の問題がある？　とも言える
自分の思い通りにならないからカッカしてるのはアメリカだけなんであって。
日本としてはいちぱん不満なのは常任理事国だろ。

もちろん職員の汚職などは正さなくてはならないが、それこそ枝葉末節。
組織としての国連は予算も権限も大してあるわけじゃないんだから、
アメリカが不満なのは国連に対してではなくて、加盟国に対してなんだよね。

自衛隊を引き上げろ。

●村山総理が国連安保理の常任理事国入りを蹴った。
1991年平成3年　英国のハネイ大使が日本の常任理事国入りの根回しをはじめる。
1994年平成6年　当時の米英が日本の常任理事国入りを強烈に支持する。
　　　　　　　　　　　英国が反対勢力を駆逐し、にらみを効かしたので反対する大国はない。
1994年平成6年　自民党・社会党・さきがけが世論の追い風で小沢一郎を追い落とし、
　　　　　　　　　　政策合意で日本の常任理事国入りには慎重にすることを決める。
1994年平成6年6月30日
村山富市社会党党首が国会投票で内閣総理大臣になる。総理就任後、
村山首相は外遊し、アジア諸国から日本が常任理事国になること強く求められる。

1994年平成06年09月16日[020/027] 130 - 参 - 決算委員会 - 閉5号
　村山総理の国会答弁　（抜粋）
　・要約　「平和憲法の枠内で（PKO武力行使をせず）常任理事国になる。」
　・一言で言うと「常任理事国へは入らない。」と答弁する。
我が国の国連における安保常任理事国入りの問題につきましては、
今お話もございましたように、幾つかの国からぜひ入ってほしい、
推薦をしますという意味のお話がございました。
平和憲法の枠内で国連の常任理事国として活躍できる舞台、
あるいは期待する国々の期待にこたえられる役割が果たせるのなら、
私は常任理事国になることについていささかもちゅうちよしては
いかぬというふうに思っておるところでございます。

1994年9月27日第49回国連総会における河野副総理兼外務大臣一般討論演説
　我が国は，先の大戦の反省の上に立ち，世界の平和と繁栄に貢献するとの
決意を保持しております。我が国は，憲法が禁ずる武力の行使はいたしません。
　→世界中の国を失望させ、日本の常任理事国入りは流れる。

1994年平成06年10月05日[017/027] 131 - 衆 - 本会議 - 3号
　羽田孜前総理　（抜粋）
条件つきでの常任理事国入りという河野演説は、国内的には通用する発言
であっても、国際的には、日本は勝手なことを言っている、あるいは無責任な
国であると受けとめられ、国際社会の常識では考えられないことであります。

「もう、憲法九条の改正をしていたら
　（国連改革の高級諮問委員会の草案に）間に合わない。
　（小沢一郎方式の）憲法九条の解釈変更で行くしかないんじゃないか。」
http://osaka.yomiuri.co.jp/taishi/image/p3.jpg
国際政治学 米国外交史 村田晃嗣氏（同志社大学助教授）
2004年1月　朝まで生テレビ
　　　↓
アーミテージ米国務副長官：国連安保理常任理入り、改憲が条件と助言
毎日新聞　2004年7月22日　東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/22/20040722dde001030076000c.html
　　　↓
小泉総理は国連演説で武力行使を明言できなかった。（2004/09/13）
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2002/09/13nichibei.html
　　　↓
総理の演説を国連高級諮問委員会が入団テスト【戦力外通告】
（米国政府は国連高級諮問委員会に介入できない）
　　　↓
日独の常任理入り勧告せず　国連改革で諮問委案
　【ベルリン２１日共同＝永田正敏】国連改革のための高級諮問委員会が
１２月にアナン事務総長あてに提出する報告書の草案に、
日本やドイツを安全保障理事会の常任理事国に推薦する記述がないことが
２０日、草案を見た関係筋の話で明らかになった。常任理事国を増やす代わりに、
拒否権のない新グループの設置を諮問委が提案する見込みという。（以下略）
共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004102101001059

　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　すべてが遅かった。村山富市総理＆
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::　河野洋平外相と同じように
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::　小泉純一郎総理は国連演説で
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::　武力行使を明言できずに失敗した。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::　　さあさあ、答案用紙回収だ。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣ 　　　入学試験の時間終了チャイムだ。
失敗を明日への糧とするため、詳細な記録を後世へ残しバトンタッチをしよう。

>>884
海外で武力行使する組織なんか、日本には存在しないじゃん

>>880
>日本が常任理事国になると何が変わるんだよ？
>常任理事国が増えると何が改善されるんだよ？

国連安保理決議を跳ね返すことができる。
たとえば国連安保理で日本攻撃決議を拒否権で無効化できる。
中国の猛威で日本が核武装を迫られたとき、
日本の核武装を妨害する国はあっても援助する国なんかないぞ。

なんとなく読んだんだけど
たまに出てくる>>856みたいなのは何なんだろう？。

ネット上で親米工作をして手なずけた意志の弱いネトウヨの人達を
うまく言いくるめる「餌」みたいなものなのかね？。

想定の範囲内です　ｂｙほりえもん

>>885
>海外で武力行使する組織なんか、日本には存在しないじゃん
文字の読めない人が文部大臣になれないように
軍事クラブの常任理事国へ入るのだから
武力行使ができなければだめでしょう。

>884
>村山首相は外遊し、アジア諸国から日本が常任理事国になること強く求められる。

村山だったからアジア諸国から支持された。
小泉は靖国問題含めてアジア諸国から支持されていない。

ｱﾒ以外の案は不支持ってことでしょ？
G4とかAUとかの。
ｱﾒが言ってた日本+1ってのもあぼ〜んなの？

>>890
>>村山首相は外遊し、アジア諸国から日本が常任理事国になること強く求められる。
>
>村山だったからアジア諸国から支持された。
>小泉は靖国問題含めてアジア諸国から支持されていない。

・天安門事件を起こし経済が未熟な中国
・バブルの余韻が残る日本

この二つの理由で世界中から支持された。
あとは武力行使ができる戦闘部隊を派遣できればOKだった。

>>891
>ｱﾒが言ってた日本+1ってのもあぼ〜んなの？
1995年、バブル経済の余韻が残る日本なら戦闘部隊を派遣するだけで常任理事国になれたが
2005年現在、日本だけの力で国連加盟国191カ国のうち128カ国の賛成票を得るのは不可能だ。

中国と日本の入れ換えを希望

アメリカ案の日本+1の「+1」って何処だ？
ドイツ、インドは否定されたが…まさかイスラ

イギリスの言うことを真にうける日本のバカなこと。
常任理事国にとってこれ以上一国だって常任理事国を増やしたくない。
なのにどうして日本に水を向ける国があるのか。
社会でもまれた経験のある人ならすぐにわかるだろう。

もう脱退しかない。

どうゆうことだ。ｇ４が言ってた案は受け入れられないってことか
日本＋１ということでイスラエル？なわけない

>>29
>所詮アメ公は日本の敵。支那もだけどな。さっさと改憲核武装して自立しろ

国連安保理で日本攻撃決議が可決するだけだけど
そのときはどうするの？日本は多国籍軍に攻撃されるんだぞ。

>>43
>常任理事はなれたらなれたでいいけど
>なれなきゃ分担金とか削除しまくりんぐにすればいいと思う
分担金は国内総生産GDPのうちの決まった割合だから
勝手に削減できない。

>>60
>中共を国連から追い出さないと日本が常任理事国にはなれない。
常任理事国の資格を剥奪するルールはない。

>>896
>イギリスの言うことを真にうける日本のバカなこと。
>常任理事国にとってこれ以上一国だって常任理事国を増やしたくない。
>なのにどうして日本に水を向ける国があるのか。
>社会でもまれた経験のある人ならすぐにわかるだろう。
湾岸戦争で日本の負担した総計135億ドルの戦費が莫大だったので
この戦費が敵に回ることを恐れた英国が1995年の国連で根回しをした。

>>898
イスラエルじゃ賛成票が逃げる

アメリカはこれから発展する中国を相手に商売したほうが儲かるもんな

>>92
>十分、大儀名文になるよ。
>日本の国益にそぐわないエゴむき出しの
>国際連合という認識を国民がもついい機会になる
>
>なら、なんでそんなとこに金出すんだ？
>てここでさえなってるだろうが！
>
>ものは考えようって
>おれてきな考えはずいぶん前から
>たくさんの保守があちこちでいってたろ
>都合のいいものでもなんでもない
>
>前から保守でも同じような事言ってる人は
>結構いたんだよ　ば〜かｗ

分担金は各国のGDP比なので
勝手に分担金の金額を変えられない。

これで堂々と分担金分担金減らせばいい

「国連はもうだめぽだから金出さなくていいよ」ってこと？

>>102
>分担金、滞納して平気なら滞納すればいいのに。
>日本だけ律儀に払うことないよ。
2年以上滞納すると自動退会の可能性が出てくる。
米国は1年おきに計算して滞納している。

>>904
>「国連はもうだめぽだから金出さなくていいよ」ってこと？
国連を脱退すると日本攻撃決議が可決する可能性がでてくるぞ。

＞国連を脱退すると日本攻撃決議が可決する可能性がでてくるぞ。

なんで？

>>131
>ドイツと共に、国連分担金の支払いをボイコットすればいいだけの話。
>あと、拒否権が得られなければ核保有に踏み切らざるを得ないことも明言するべき。

国連分担金は日本のGDP比で決められた義務で
2年以上滞納すると自動退会させられる可能性がある。
日米安保が揺らいだ日本が核開発すると国連安保理で
日本攻撃決議が可決し米国主導の多国籍軍に攻撃される。

>>132
>結果として、国連の信用低下→常任理事国の影響力低下、を招くだろう。
武力行使が伴う国連安保理決議はそれなりに信用があるぞ。

>>151
>アメリカの単独主義ですでに国連は弱体化してる
武力行使を伴う国連安保理決議は冷戦終結後、ますます権威が上がっている。

>>197
.>国連に対して「口は出さないが、金も出さない」と言う方向で行けばいいだけやね。
>とりあえず、国連分担金は中国以下にしてよね。
国連分担金は日本のGDP比で決められた義務で
2年以上滞納すると自動退会させられる可能性がある。

>>906
>＞国連を脱退すると日本攻撃決議が可決する可能性がでてくるぞ。
>なんで？
米国が経済問題で無理難題を要求し、日本が断ると
国連安保理を使って日本を攻撃してくるから。

>>902
アメは滞納している
日本もちょっとだけ払って滞納すればいいだけ
赤字国債とか言い訳はいくらでもあるわけで

それだけで連合国は機能不全に陥る
それにより本当の「国連改革」は始まる

>>908
>アメは滞納している
米国は国連分担金を2年づつ払っている。

>>907
日本を自動退会にはできないと思うね。途上国支援の巨大スポンサーを外してしまったら
国連そのものの権威と機能が大幅に低下するだろうから。

要するに日米独で滞納すりゃいいわけか
そうすりゃ連合国は潰れるな

日独にとっては連合国は自国を敵国とみなす基地外組織だし
米にとっては軍事行動にイチャモンをつけるいまいましい組織だし

真の世界覇者である日米独が中心になって新国連を立ちげればいい

>>906

国連憲章の敵国条項には、旧枢軸国（日独伊）に対しては

再び侵略意図が認められると常任理事国が判断した場合は、

国連その他の機関の承認を経ないで攻撃しても良いと定めています。

つまりコイズミが靖国に参拝したから「侵略の意図が出てきた」と

中国が判断すれば、無条件に日本を攻撃しても良い権利が、

国連常任理事国に与えられているのです。

>>261
>つうか、国連なんてもう腐ってんだろ。
>もう一度、デフォから新国連を作った方がいいと思うぞ。

国連安保理の武力行使決議は腐ってはいないぞ。可決すると権威があるぞ。

>>910
>日本を自動退会にはできないと思うね。途上国支援の巨大スポンサーを外してしまったら
>国連そのものの権威と機能が大幅に低下するだろうから。

国連職員の人件費や光熱費を滞納し続けたら、
発展途上国が憤死しようが日本は自動退会になるでしょう。
発展途上国がないて騒いでも日本は自動退会になるでしょう。

>>907
＞米国が経済問題で無理難題を要求し、日本が断ると
＞国連安保理を使って日本を攻撃してくるから。

1.具体的には？牛肉買えとか？
2.なんでアメリカ？
3.今だって拒否権ないんだから同じことでは？

改革が失敗したら
それこそ改革の必要があったことの証拠となる

日本の常任理入りは支持するって表明したのは単なるポーズだったって訳か
イギリスがイラク戦争で見返りを期待するなと釘をさされたのと同様だな
同盟互恵のはずの義理の貸し借りも上下主従関係で帳消しにされる悲哀を痛感