【研究】"若年失業者の対策しないと…" 労働力人口、1050万人も減ることに…2030年

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671名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:06:41 ID:ZRq2xE0V0
>>669
絶望は愚か者の結論と昔から言われている。
日本で希望がない? どっちかというと高度成長期の方がつまらん社会だったんじゃないの?
なんつーか右肩上がりでああ、自分の10年後はアレかぁと課長とか見ちゃってさ。
努力したってしなくたって、みな平等でベアでちょっとずつ昇進(w
こっちの方が努力の余地がなくないか?

今は先が全然読めない(w だからこそ面白くないか? 混乱はチャンスだぜ。
混乱してる間に出し抜けばいいだろよ。 (出し抜けるか出し抜かれるかはまた別(w)
672名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:07:24 ID:tKq+0Ejo0
優秀で国に貢献する気のある外国人を労働力
として手厚く扱い、国に寄生し貢献どころか害を
与える気満々の外国人には早々に自分の国に
帰ってもらえばいい
日本人として産まれても、産業廃棄物に育っ
ちゃったニートにはなにをしても無駄だから、
ニートや旅立ち志願者用の処分施設を用意
してやったほうが、国にもニートにもいいんじゃ
ないか?
673名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:10:24 ID:dAdWmMD50
>>668
>それに目的がないって人は、じゃーあんたの目的はこれって言ってやっても

そうじゃないなー
>>650が書いているように、この国の先の明るいビジョンを支配者層がまったくもってないでしょ
口だけの民主主義、口だけの成果主義(実態は総人件費の圧縮)、口だけの年功序列廃止、
口だけの男女平等・・・・
既得権益を持ってない奴は「ひたすら略奪されて死ね」って政府自ら指導してるとしか思えん。

もっと明るい未来を嘘でも掲げて、やればできるんだ、がんばる奴は報われるんだってのを
政府が主張するべきだが、まさに対極
674名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:10:31 ID:i88Aiapr0
この間5000万盗まれた若い男は悪徳リフォーム業者だったらしいな。
俺俺とか、車上荒らしとか、昔からよくありそうなタイプの犯罪なんだけど、
そっちの悪い世界に行く心のハードルは下がった気がするな。
世の中どうせみんな悪いことしてるじゃんみたいな感じになってきてるのかな。
675名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:11:27 ID:ZRq2xE0V0
日本で希望がないとか、生きる意味が分からないとかいうなら、
マルセイユ行ってフランスの外人部隊に登録すりゃいいじゃん(w
あそこは学歴国籍年齢問わないからさ。

なんかわかるんじゃねーの?(w
676名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:12:23 ID:hBnh1gkq0
そして悪徳業者の経営者はすべて末端の営業に罪をかぶせると・・・・。
677名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:13:46 ID:B+98yemU0
とりあえず金を溜め込んでる奴らをどうにかせんと。
消費が活発にならないと雇用基盤も大きくならん。
どうせ死ぬまで溜め込んでるなら相続税70%くらいとっても良いよ。
相続税+消費税+5%くらい上げて上げた分から
国が既卒者への就業対策として中小からの受け入れ先を募るなりして
名乗りを上げた中小に対して受け入れ人数に応じていくらか補助金出してやったりな。
こんな幼稚な考えでどうにかなる訳でもないだろうけど
それでも地方公務員とかみたいなのに使うのよりはマシだろう。
それと派遣をどうにかしないとだな。

人口の問題は子供を持って生活するには
今だと苦しすぎる環境だからが一番だよな。
かなり難しいだろうがここらへんの整備とか。
まぁ何にせよ賃金格差とか職にすらつけない人間が
大勢増えてきたらそりゃ結婚も子供も育てられない。
いずれにしろ雇用をどうにかしないとだな。
678名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:13:51 ID:TsmTwU9c0
>>671
その出し抜くってことに興味が持てないんだな。
敗北主義が楽しく感じられる。
俺は枯れてる。
679名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:14:13 ID:0Dx8D2Ki0
>>671
>>671
自分ひとりだったらそういう社会もいいと思うけど、
結婚して子供作ること考えたら安定した社会の方がいいだろ

子供が大きくなって金かかるようになるにつれて、
自分の収入も増えるんだったら、安心して子供作れるけど、
自分の10年後の収入が全く予測できない状態では・・・
680名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:16:22 ID:ZRq2xE0V0
>>673
>この国の先の明るいビジョンを支配者層がまったくもってないでしょ

支配者層は持ってるでしょ(w 自分たちに都合のよい国家としての。

既得権益持ってない奴はシネって、本気でそう思ってるの?
この数年で何度チャンスがあったか...
ネットバブルもあったしITバブルもあった、派遣ビジネスバブルもありゃー
サラ金バブルだってあった。 戦後の混乱期じゃあるまいし、高度成長期には
考えられない環境だった。

やれば(大体の事は)できるし、がんばれば(大体の事は)できる。
運も既得権益もあった方が良いに決まってるが、そんなもな努力で
引きずり寄せることだってできる。

男女平等?(w 年間10兆もつかって口だけかよ。 自衛隊の2倍の予算だぞ?
681名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:19:46 ID:coGVXSXQ0
ZRq2xE0V0は凄い成功者で億万長者なんだろうなぁ。
羨ましい。
682名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:20:42 ID:ZRq2xE0V0
>>678
まぁ枯れちゃったひとは枯れちゃって良い味出すのが仕事しょ(w

>>679
安定した会社なんてあると本気で思っているの?
昔から不安定だろ? ト○タだって倒産し掛けて銀行に金貸してーって
言ったら貸してくれない(w それをプラスにして現金主義に走った。

会社を(比較的)安定させるのは簡単だ。 内部留保を厚くすりゃ
ある程度安定する。 そのかわりピンハネされてると勘違いするバカが
増える。

収入は増えるモノじゃなくて増やすモノだよ。
増えないならなんで増えないか考えて対策するというのが人生を生きると
いうこった。
683名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:21:43 ID:eKxNbuuO0
わが国には失業はないが、だれも働いていない。
だれも働いていないが、みんなが給料を受け取っている。
みんなが給料を受け取っているが、給料では何も買う事ができない
給料では何も買う事ができないが、みんながすべてのものをもっている。
みんながすべてのものをもっているが、みんな満足していない。
みんな満足していないが、投票のときはみんな賛成する。
684名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:21:56 ID:hBnh1gkq0
男女平等ではなく今は女尊男卑の時代です
685名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:22:13 ID:hWN+fL080
こりゃ外国人労働者受け入れ云々ぬかしてる場合じゃないな。
686名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:22:38 ID:nfrW6Bjw0
もうどうでもいいから、せめて安楽死施設を作ってくれ
それくらいの我侭は許してくれよ・・・ちゃんと迷惑かけないように氏ぬからさ・・・
687名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:24:18 ID:ZRq2xE0V0
>>681
イヤミだな(w 俺は成功なんかしてない。

宝くじが当たるかナーだって夢だし希望だろ? 宝くじ買えばその可能性は
ゼロとは言えない。 仕事だって同じ。 宝くじが買える仕事についただけ。
電車男だって(実在するとして)ラッキーだった。
誰だってそれをひろう可能性はあった。


なんて言ってみたけど誰か読んでる?(w
688名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:26:21 ID:dAdWmMD50
>>680
>支配者層は持ってるでしょ(w 自分たちに都合のよい国家としての。
国民向けの、ね。

>既得権益持ってない奴はシネって、本気でそう思ってるの?
バブリーの話をしてもしょうがないだろ、当時の政府がすばらしかったわけじゃない
今と同じ糞加減だったわけだ。ただし、今は、現実として苦しい状況がある。

そんな状況で、若年失業者対策しないと、といいつつ、結局何もしないだろ、この国の政府は。
いや、正確には、予算を立てるのだろうけど、その予算を自分の懐に入れておしまい(笑
口だけの「対策」がまたひとつ。
これって死ねっていってるように感じるが。
689名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:26:22 ID:ZRq2xE0V0
>>684
男損女肥が正しいね。
690名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:26:32 ID:xoqidTSX0
>>684
女性が社会進出する為のコストを払ってるのは誰か、それは男だからな。
女性様々だよ。
691名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:26:34 ID:WTah61fs0
>>636
>平民は刀狩り。テロリストは放置。
これ、秋葉で本当にやられたからなあ。
点数稼ぎの為にオタがリュックの中身を調べられてアクセサリーであっても銃刀法違反で逮捕。
オタ狩りしそうなDQNは怖いから警官はスルー。
692名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:29:30 ID:x6o3oHvW0
>>58
博士号もってるのか名前がヒロシなのか
693名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:31:11 ID:v1otbiDc0
とにかく働いて納税しろ.
納税しない奴は氏ね.
694名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:32:28 ID:ZRq2xE0V0
>>688
>そんな状況で、若年失業者対策しないと、といいつつ、結局何もしないだろ、この国の政府は

苦しいってなにがどう苦しいの? 有効求人倍率だけを見れば1.7を越えて
バブル期以上だ(実体は大分違うが) 業種に限れば4倍から8倍だぞ(w
仕事ありすぎてどうすんだよ状態だが。

それにさ、真に国家に対して問題意識があるなら、国会議員になれ。
ちゃんと投票しろ。 民主主義なんだからそれは仕方ない。
成れた奴の言う事をなれない奴が聞かざるを得ないのは当然ではないのか?

真剣に死ぬの生きるのだと思ってるのなら、だめもとで挑戦するに決まってるだろ?
大体奴隷殺しちゃ貴族が飢えるだろ? そんなことするわけねーだろ。
課税対象がなくなっちゃうじゃんか(w
695名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:32:32 ID:jFy6cDT30
>>692
オヤジギャグですな。
定職無しドクターなんて普通にいるよ。
696名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:34:07 ID:9RgGL24g0
>>672
拝金主義、拝物主義で欲望フル回転で目先の利益に囚われて文字通り環境省みず産業廃棄物垂れ流しの生き方をするよりも
ニートとして質素に清貧な暮らしを送るほうがはるかに環境にやさしいんじゃんヽ(●´ε`●)ノエコだよエコ





と言ってみるテストロゲン(・∀・)
697名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:35:29 ID:0Dx8D2Ki0
>>682
経営の安定というより、雇用の安定の話なんだけどな

終身雇用制であれば、会社が潰れない限りは将来の最低限の見通しが立ったけど、
今の派遣とかバイトの連中に将来の見通しがあるか?
そういう連中に家庭持って子供作れとは言えんだろ
698名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:37:54 ID:6Ab9UYXW0
議員ひとりひとりの意思ではどーにもなんないだろ。
世界は財界と宗教と社会主義の、こいつらの微妙なバランスで動いてる。
社会主義が×になった結果がアメリカ的な貧富の落差のある今の世界。
ある人間がどーのこうので代わる世界じゃない。
699名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:40:11 ID:i88Aiapr0
日本人って昔からまじめで、我慢強くて、
実利より名誉より、自分が他人や組織の役に立っているっていう、
能力と存在をみとめてもらえるかどうかで幸せを強く感じる人が多い。
だから上の人間はすごく楽ができる。そして無能になる。
700名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:40:33 ID:ZRq2xE0V0
>>697
経営が安定するなら、雇用も安定する。
雇用が安定して経営が安定するならそんな結構なことはないが、
それやると不安定になるというそれだけの話だ。

終身雇用制であれば、会社潰れない限りって、株式会社の
平均寿命は17年ほどだ。 まぁ設立3年で7割なくなるので
実体はもう少し長いが。 それにしたところで100年続いてる会社など(ほとんど)ない。
大体40年も産業が変化しない業界なんて今時あるのか?

たびたびで悪いがト○タだって一人一業種でアレコレやってる。
織機をずっと作ってるわけじゃない。
701名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:42:47 ID:dAdWmMD50
>>694
>仕事ありすぎてどうすんだよ状態だが。
その仕事の中で自分のキャリアとして捕らえられるものは果たしてあるのかな
派遣だとか日雇いだとかで年齢食ったりしたら、もう再就職さえできないんだぞ

>ちゃんと投票しろ。 民主主義なんだからそれは仕方ない。
日本ではまったく機能せず、形だけ口だけで終わってるけどな。

>大体奴隷殺しちゃ貴族が飢えるだろ? そんなことするわけねーだろ。
今、それをやってる真っ最中だな
10年後、20年後、日本が今より確実に悪化してることは想像に難くない
702名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:44:05 ID:ZRq2xE0V0
>>698
無論そうかもしれない。 だからと言ってだれもなにもしないワケじゃない。
俺がやってやろう(wって馬鹿が出てきて実際にやってしまう。

郵政民営化だってそうじゃん。 どうなるか知らんけど、ここまで持ってきて
しまった。 前森総理はインパクという凄い実績を残したしな(w

翻ってプリンスと言われた加藤コウイチはちょっとしょぼくれたかなぁ(w
703名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:46:37 ID:ZRq2xE0V0
>>701
>その仕事の中で自分のキャリアとして捕らえられるものは果たしてあるのかな
>派遣だとか日雇いだとかで年齢食ったりしたら、もう再就職さえできないんだぞ

業種や地域が違うだろうから何とも言えないが、実は沢山ある。
有りすぎてもうあれもこれもやりたくて仕方ないが、やれる人がいなくて
なんど悔し涙に暮れた事か(w 無論派遣などしないしー。
お前、ウチ来ないか?(w
704名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:48:20 ID:FoXzSTpk0
こういうの気をつけないと対策の名の下に
役人が意味の無い仕事をつくるって良くあるパターンに陥る。
705名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:52:09 ID:WTah61fs0
>>704
既にニート側が30万払わないと参加させてもらえない労働訓練教室が・・・。
706名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:54:46 ID:jFy6cDT30
>>703
「やれる人」の定義きぼん
707名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:58:40 ID:ZRq2xE0V0
>>706
その人にレベルに合わせて用意してやるよ。
>自分のキャリアとして捕らえられるものは
なんて、人によるだろ?

業界人以外に話しても、ビックリされるものから単に仕事の仕方のお勉強まで(w
ちなみに俺が悔し涙に暮れた仕事はプレーイングマネージャ不足。
勿体ねぇ。
708名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:00:44 ID:jFy6cDT30
きちんと定義したら、アホみたいに人集まるよ。
公務員人気にはそういう側面もある。試験に受かりさえすれば相手してくれるんだから。
709名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:02:21 ID:xZgOsFbC0
公務員人気は如何に日本人が終身雇用好きかを示すモノでは。
710名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:04:32 ID:ZRq2xE0V0
>>708
集まる? どのレベルで? マネージャクラスで集まるかい?
本来欲しいスキルが知名度高い企業とバッティングするから難しいと思うのよね。
偽装派遣が多いということもその障害の一員だ。 ウチは派遣は一切やらねぇ。
ゼロから教えたっていいが伸び悩む上限が低いと困るしなー。
711名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:05:59 ID:9RgGL24g0
>>700
>経営が安定するなら、雇用も安定する。
これって絶対必然じゃないよね(´・ω・`) 経営が安定することは、雇用安定の必要条件ではあるけど、十分条件じゃないよね
昔はそうだったかもしれないけど、今の時代、そしてこれからますます、
経営が安定していようが、派遣請負バイトetc、不安定な労働力へのシフトでぜんぜん安定化なんてする気配ないよね┐(´д`)┌

つか、逆に雇用が不安定なままで経営て安定するんだろか?(´・ω・`)つうか経済て安定するの?上向くの?
だって労働者て=消費者でそ?(´・ω・`) 消費なき経済回復なんてあり得るの?
712名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:08:43 ID:i88Aiapr0
>>710
プレイングマネージャーなんて
下から引き上げるか、よそで実績ある人つれてくる以外ないんじゃないかな。
どんな業界であれ、畑違いの人がきてプレイングマネージャーやってもまず無理でしょ。
713名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:09:11 ID:jFy6cDT30
>>710
なんだ、経験がないと採らないのか。
714名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:11:29 ID:0Dx8D2Ki0
ID:ZRq2xE0V0は、たぶん独立系中小IT屋さんだな

最近、IT系の転職先では社内SEが人気なんだそうだが
みんな楽したいのかねえ・・・
715名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:11:58 ID:ZRq2xE0V0
>>711
えーと、そろそろ寝たいのだがマジレスしきれるかどうか...
大企業が莫大な利益を上げつつも、ローコスト戦略に転換しつつあるのは、
俺個人としては、産業構造の転換期を感じ取っていてそこに金が掛かるからだと
予想している。 中小零細の7割は赤字なので、そらコストカットせざるを得ない。

>つか、逆に雇用が不安定なままで経営て安定するんだろか?

バランスの問題だが、雇用が安定してるはずの共産主義では経済が発展しない例は
いくらでも見つかるので、どっちがどうとは簡単には言えない。

雇用が不安定って意味にもよると思う。 転職を気にせず実行する社会で
発展した国家は実在するしな。

もう一ついえば、経済の安定なんて、富が一極集中すればそいつらだけを
相手にすればいいので実はその方が楽なんて話もなきにしもあらずじゃないのか?(w
(プライベートバンクとかな)
716名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:15:10 ID:ZRq2xE0V0
>>713
取るよ? その人に合わせて仕事は用意するといってるだろ(w
ただ誰でも出来る仕事が取れなくて、悔し涙にくれたりはしない。
そんなん外注に振ればいいし、直接やって貰ったって構わない。

伸び悩むと将来が心配だが..
717名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:18:31 ID:jFy6cDT30
>>714
そりゃそうだよ。社内なら仕様変更も楽だし。
ぶっちゃけ社員全員がSQLをたたければ、しょぼい外注システム屋を
山ほど切れるわけだしね。
将来的には商業高校で教えててもおかしくないレベルでしょ。
718名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:20:16 ID:ZRq2xE0V0
>>714
IT屋さんていうの止めてくれる?(w ソフトハウスって呼んで欲しい。
719名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:24:19 ID:i88Aiapr0
ID:ZRq2xE0V0は最初はただの煽りにみえたが、律儀にレスを返すいい奴だな。
確かに国家のシステムが腐っても、インターネットってでかい技術革新があって情報インフラが整って、
ちいさな組織や個人でも戦いやすい時代になってきてる。
能力があって冒険心が強いやつにとっては、今は昔よりいい時代なのかもな。
720名無しさん@6周年
>>719
そーだよ(w 実は俺はイイ奴だ。
最低資本金も1円になったしな。 実際やり始めれば結局金はいるし
最初は大変苦しいのだが(w それもまたリスキー&デンジャラスで楽しいではないか(w
(実際ここ数年は大変アグレッシブな動きを業界はしてたぞ。 ホリエモンとかはその象徴だが。
会社つくってみ。 すぐにVCが飛んでくるぞ(w)

昔はなんかレールが見えてヤになった。 行けてそこまでか、道筋も決まってるし。
ツマラン。 どうせたった一度の人生じゃん。 好きなように生きるぜー、やらずに
後悔するよりやって後悔するんだよっ!っていって家族は大迷惑だな(w