【研究】"若年失業者の対策しないと…" 労働力人口、1050万人も減ることに…2030年
★2030年の労働力人口、1050万人減少・厚労省試算
・厚生労働省は13日、若年失業者の増加などに対して有効な対策を取らなかった
場合、2030年の労働力人口が5595万人と、04年に比べて約1050万人減少するとの
推計をまとめた。労働力人口が大幅に減れば、経済成長率も年率0.6%程度に
とどまり、日本経済の長期的な停滞を招きかねないとしている。
労働力人口は満15歳以上の人口のうち、実際に働いている人や職探しをしている
人の数。今回の試算は有識者で構成する同省の雇用政策研究会(職業安定局長の
私的研究会)が同日、人口減少時代の労働政策を提言する報告書で示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050713AT1F1300713072005.html
2 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:42:31 ID:3vMf4V4G0
3 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:42:41 ID:a+ktKgMz0
2GEt
4 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:42:55 ID:ngA0qRCP0
だから公務員減らせってボケ!
5 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:43:10 ID:3hQbbPM50
ODAくれ
6 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:44:10 ID:IepRjS4P0
これはつまり、ニートが1050万人増えるという事なのか
それとも、人口減少が1050万人あるという事なのか、どっちだ。
「有効な対策を取らなかった場合」だから、ニートの増加もありそうな予感
7 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:47:12 ID:w/H05j+M0
だから外国人の受け入れを今すぐにでもやらなきゃ駄目なのに!
すでに韓国と中国に派遣会社つくって待ってんのに!奥田がうまくやってくれると思ったのによっ!クソッ!
8 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:47:38 ID:RcPV+Ush0
職安存亡の危機だな
9 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:47:50 ID:IcU1oAd60
少なくともニートが100万人単位で増えるということだな。
10 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:48:33 ID:Po8CxxE10
インド人と中国人に任せればいい
11 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:50:43 ID:P6WPtbt/O
ばーか、仕事がねーんだよ。
もう遅いだろ。
ここ数年間の若年労働者いじめで、本来、コイツらが
産んで育てるべきだった世代に、将来、確実に穴が
出来るんだし。
13 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:51:59 ID:w/H05j+M0
ちゃうちゃう、2007年に団塊が700万人退職する
で、以後は逆ピラミット方の人口分布から労働者が減る。
それに加えて今のニートの割合を各年数データに代入していくと
それぐらいになるって事
知らんけど ← ここ重要
思いつきで書いてます ← ここも重要
14 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:53:34 ID:IcU1oAd60
>>13 ってことは1050万人-700万人で350万人のニート????
15 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:53:43 ID:F3eTp2NN0
人が足りないのか?
16 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:54:13 ID:RsU5ejP50
どうせ中国と韓国から移民がきて終わり
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`〉 /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 改革は成功しますた
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
,.|\、 ' /|、 \__________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
18 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:55:31 ID:h06hj4JS0
公務員減らせ!!、大賛成です。我が秋田県は収入が低く、新車や家を新築しているのは公務員ばかり。あほくさくて働く気にもならん。
私の提案は、「公務員同士が結婚したらどちらか一方は退職すべき」です。
19 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:56:14 ID:bn3elMio0
外国人なら勝手に入ってくる
おまいらが心配しなくても
日本人はそのうち列島から駆逐されるw
20 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:57:16 ID:3hQbbPM50
おれを雇えよ
21 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:57:31 ID:ek9ewRmZ0
低賃金でもいいから職を与えて、その分質の高い社会福祉サービスを廉価で供給すればヨロシ。
22 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:58:12 ID:w/H05j+M0
23 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:58:31 ID:pmV7W4Zb0
定年過ぎてるな。
どうでもいい。
24 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:59:00 ID:15P81rqT0
年収200万の派遣でも家を買えて
子供3人を大学まで送れるようにすればいい
25 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:59:24 ID:Po8CxxE10
労働力減ってる
経済のパイも縮小するんだから、
無問題
26 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 17:59:49 ID:W2O5+tgC0
外人による日本支配、まだ序章。
27 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:00:25 ID:Q7Ay8+Fq0
みんな300満円でいいよ
28 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:03:41 ID:nhr4/3ak0
もうだめかもしれんね
さぁ、おまえら、練炭テロの準備ですよ。
誰も殺さず、自分を殺すことで国家にダメージを与える。
まさに、平和のテロ。練炭テロは綺麗なテロ。
>労働力人口は満15歳以上の人口のうち、実際に働いている人や職探しをしている人の数。
なんで職探しして全然見つからずもう死のうかって俺が、労働人口に入ってるんだよ!!
31 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:07:41 ID:IcU1oAd60
でも、今の政府は若年失業者は放置状態だな。
32 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:08:56 ID:N55SqsnI0
だから俺を採用してくれれば失業者問題は解決するだろうに。
働く意欲を持たないニートは無理矢理国が支援してるのに。
33 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:09:06 ID:QRA9OrcI0
>>23 オイオイw
ヒント:年金
つか、技術系なんか見回してみるとパーティションのなかで鼻ほじってんの結構いんじゃん
進捗管理と言う名の窓際とか
落ちたサーバーの電源を入れなおすだけが仕事の窓際とか
ノートパソコン睨んでおけばしごとになる腐れ技術屋とか
ハッキリ言って1000万減ろうがシステムで乗り切れる自信はある
と、言ってみるテスト ← ココ重要
やっぱ無理かなw
作業者の確保とやっぱ技能の伝承がぜんぜん難しそう・・・
>>24 そうなんだけど。。つことはデフレ→物価と借入金の重さは反比例→一家離散→ついでに円の価値低下→国家離散→太田胃酸
大企業の人事部がテレビに出て、したり顔で
過酷なことを偉そうに言わなければ、少しはやる気上がるんじゃない。
35 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:12:28 ID:taFswRek0
>>31 っ[ヤングハローワーク]
つうか、これ行く奴いるのかw
36 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:14:10 ID:6PtL7oJN0
結局、國がどうこうしたって企業側の倫理観を変えない限り無理。
育てるのはやだ(=即戦力重視)、人件費は掛けたくない(=派遣の増加)
でも技術の伝承はしたい(=男根の引退)
で、考えてることは若者の新規雇用ではなく老害の再雇用だろ?
ある意味求人者より無茶な事言ってるぞ、今の経営者は。
37 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:15:15 ID:zOUMZ2Sx0
そして若年失業者がレイプなどの犯罪をする。いまはまだ序章。
恐ろしい世の中になるぞ、女性は気をつけろよw
38 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:17:05 ID:WoetNiEhO
企業に人を教育する余裕が無いし
若者(学生)の質が下がったとかいう風評も聞く
若年失業は、企業が人を採用したがらない結果では
法律でそれを制限しても法の暴力になるだろうしね
>>36 男根・・・ってあんた、だんかいって読むからその変換ミスは有りえんだろ。
フィッシュかと思いきや、マジレスみたいだし。
40 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:21:30 ID:wma+a6GT0
まずは残業を完全禁止にしろ
41 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:27:40 ID:nj5rB8DC0
誰ダレさんが残ってるから帰れないよ〜とか言ってくる同僚も禁止しろ。
帰りたきゃ勝手に一人で帰るように。残業しなきゃいけない空気ってのは
気のせいだ。勝手に自分が帰りづらいと思ってるだけ。仕事ちゃんとやってりゃ帰れるはずだ。
ここ数年の〜24歳までの若者失業率12%超えてたんだししょうがないよ
44 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:33:38 ID:nj5rB8DC0
45 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:35:00 ID:IcU1oAd60
男根とか書いてる馬鹿がいる。
46 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:35:12 ID:20QONiCP0
公務員採用試験にすら受からない負け豚の遠吠えが・・・・
47 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:37:20 ID:2qXV1WG40
>35
俺は行ってる。あそこは県内の求人がほとんど集まってるから
でも、田舎にあるヤングはローワークは係員が役に立たない。
だいたい6人ぐらいしか求職者がいなかったのに
職員が20人くらいいたぞ、いらんだろあんなに・・・
とりあえず派遣会社をなんとかしたら?
49 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:40:02 ID:iJLngZJ10
まあ自分たちの年金がもらえなくなるので、慌てているだけだな。
早くODAくれ
このままでは俺は
51 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:41:08 ID:bXfoBJ1F0
52 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:43:10 ID:nj5rB8DC0
>>47 おお!それは何気に大問題だと・・・
公務員を雇って失業問題解決する気なのか?
日本はソビエトかよwwwwww
53 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:47:33 ID:vpnXVCZl0
おれは失業者が減ろうが増えようが働かないよ。
馬鹿じゃね?他人がどうなろうが国がどうなろうが知ったこっちゃ無い。
公務員が税収減で困ろうがおれ的にはモーマンタイだしさ。w
勝手に危機感煽ってれば?って感じ。
54 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:47:38 ID:taFswRek0
>>52 むしろナチス化
失業者を全て公務員化すれば解決!
>>43 政府統計じゃ10%台の攻防だが、欧米換算(≒正社員率)にすると
2割3割当たり前になっちまうらしい。
56 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:49:42 ID:taFswRek0
57 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:50:57 ID:FBNnIcjw0
だから遅すぎたと言ったんだ!
58 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:53:17 ID:2jPp+Pff0
おっす、漏れ33歳無職童貞(博士)
年収も100万いかない上に、奨学金の返済もあり、25年後は多分漏れは生きていないだろう
年金も納めることできないから受給もできなし、まあさっさと死ぬのが一番いいんだろうな
まあ若年でないから、そもそもこの話に関係ないわけでw
59 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:54:58 ID:eG9W7tzG0
>厚生労働省は13日、若年失業者の増加などに対して有効な対策を取らなかった
厚生労働省も欲しいのは予算だろ。有効な対策なんて取る気ないくせにw
60 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:55:10 ID:mVQDdBROO
企業が人材育てようとしないんだから仕方あるまい。どっかの企業みたいに外国人大量採用すれば問題ない。日本はすでに終わってるんだよ。
61 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:56:30 ID:TOh2n2SZ0
だったら仕事くれよ。
時給いくらの派遣や請負しかとってくれねぇよ。
対応が遅いから若年がどんどん若年じゃなくなってきてるな。
63 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:57:46 ID:R+fCzkVAO
資本家に必要以上に搾取されているわけで、労働者を奴隷化し必要以上に剰余価値を労働者から搾り取ることをやめろ
64 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:09:04 ID:IcU1oAd60
2030年だったら俺も中高年だな・・・
考えるだけで欝だ・・・
65 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:09:56 ID:BAIshbVb0
2年間ニートしてて、このたび正社員として就職が決まった俺が来たよ
66 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:10:55 ID:+VEqXZmf0
>>1 えらそうな事を言っている割には、依然として学歴の差別が
有るのはどう言うわけ?
68 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:12:46 ID:x15px+Qm0
公務員の仕事なんて殆どアルバイトで出来る
69 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:12:59 ID:1Ry+zKO00
>日本経済の長期的な停滞を招きかねないとしている。
未来形なの?現在形でなくて?
だってまともなところは新卒しか採ってくれないじゃん
厚生労働省の人見てる?見てたらよく読んでね。
若年失業者が何故多いのか判ってないでしょ?職員の半分でもいいや。
一度スーパーやコンビニに期間限定でもいいから勤めてみな。その原因が解るよ。
ただ、客観的に見てるだけじゃ対策考えられないよ。
大企業でも、2,3年くらい新卒採用してないところもあるのは知ってるよね?
契約社員(パート)の比率を上げているってことは、どういうことか?ってのも考えて。
ようするに、今の状況はなるべくしてなっているってこと。まぁ、若年層にも問題が無いとは
言わないが、雇用する側の考え方にも問題はあるってことだ。それは働いてみれば解る。
72 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:23:45 ID:qch+WGucO
何をいまさら。
73 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:24:19 ID:ylxkfz9a0
そのころには無職のオッサンばっかりだな。
75 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:25:38 ID:2jPp+Pff0
>>71 しかもそんな低賃金のコンビニに、銀行・行政の各サービスまでおっつけてなw
これだけ労働強化されても時給700〜800円
しかも郵政民営化に際して郵政サービスまでおっつけられて
あれはサービス向上ではなくって、コンビニバイトの国家公認搾取でしかないな
76 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:27:23 ID:x+8CDMPX0
ニートやフリーターは悪い事しまくるべきだよ
カッコつけるな、貧乏を理由にな〜
二極化でも犯罪率増えないなんてなったら、日本政府は調子乗って一生対策取らない
77 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:30:12 ID:vpnXVCZl0
>>76 まだニートやヒキやフリーターが問題化して5年くらいだからね。
10年後くらいにはそうなってるかもね。
78 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:33:09 ID:KFOKZ+Ty0
つーかさんざ20代をいじめ抜いておいてなんたる言い草。
いまの23〜32歳くらいの香具師らは絶対にジジイ共を許さないぞ。
79 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:34:58 ID:bs291b9Q0
公務員はいつも口だけ。
仕事ないやつには「選らばなければ仕事はある!」
だろう?
ブラック・肉体の仕事するくらいなら未だにフリータ・ニートやってた
方がまし。
コンビニのレジとか中国人だらけ。
さらに中国人を入れようとしている小泉。
ますます仕事が取られると。
小泉は中国人ルーツ。
拉致問題も中国が主犯。
81 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:35:02 ID:E0ZoU5pJ0
って言うかなんで人口減るのに
経済成長率+になるの??
ありえなくない?
ただ単に今現在の待遇じゃなく、将来に不安を
感じさせる社会ってのが問題だと思う。
将来に希望が持てれば、人間、何とでもなるんだし。
いま派遣やバイトで何とか食ってる連中って、
5年、10年後には、かなりの確率で行き詰るだろう。
オッサンはなかなか雇って貰えない。
そんなのが大勢出る。
ニートに働け、とか言ってる場合ではない。
83 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:35:38 ID:OJpNk5Lq0
企業側が採用努力をしたのか?
採用しないから人が溢れ返ってる現状
大卒でも何処も採用してくれない氷河期現象 フリーター増えて当たり前
みんなが皆 働きたくないNEETじゃねーんだよ 社会全体がそうさせてる
企業側が「採用しよう」と思わない限り 人は働けないって事をまず考えろ
84 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:36:02 ID:dhFQ4hEt0
こんなもんだ日本なんて。
景気のよしあしも政策も少子化も雇用もアメリカ次第よ。
85 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:36:17 ID:T8GFm5zlo
働いたら負け
間違いない
ニートの勝ち
86 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:36:43 ID:yCFIOrEo0
どこの取引先行っても
60過ぎの延長になった爺ばっかだな
87 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/07/13(水) 19:37:08 ID:gQcunBRR0
時代閉塞の現状はただにそれら個々の問題に止まらないのである。
毎年何百という官私大学卒業生が、その半分は職を得かねて
下宿屋にごろごろしているではないか。しかも彼らはまだまだ幸福なほうである。
前にもいったごとく、彼らに何十倍、何百倍する多数の青年は、
その教育を享ける権利を中途半端で奪われてしまうではないか。
中途半端の教育はその人の一生を中途半端にする。
彼らはじつにその生涯の勤勉努力をもってしてもなおかつ
三十円以上の月給を取ることが許されないのである。
むろん彼らはそれに満足するはずがない。
かくて日本には今「遊民」という不思議な階級が漸次その数を増しつつある。
今やどんな僻村へ行っても三人か五人の中学卒業者がいる。
そうして彼らの事業は、じつに、父兄の財産を食い減すこととむだ話をすることだけである。
88 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:37:57 ID:YJ7ICRiD0
頭の悪い経営者が安い労働力を求めて中国に投資して工場を建てました。
日本人の若者を苦しめました。
近い将来、売国奴として糾弾されるでしょう。
89 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:39:42 ID:T1sw3avW0
24までの失業率が10何%ってフリーターは入ってるの?
90 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:40:11 ID:yYJ53H2R0
JR西日本や全日空みたいに
新規採用を抑制したつけが日本全体にもうすぐ来るね。
91 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:40:26 ID:KFOKZ+Ty0
契約社員とか派遣社員という雇用形態を禁止しろ
どうしてもやるなら人材派遣業を国有化しろ!!!!!!
92 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:40:55 ID:DtnpDL7l0
みんなデイトレしろよ
まじめにやれば結構いけるぞw
93 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:43:11 ID:511CYCPX0 BE:122454645-##
94 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/07/13(水) 19:43:54 ID:gQcunBRR0
戦争とか豊作とか饑饉とか、すべてある偶然の出来事の発生するでなければ
振興する見込のない一般経済界の状態は何を語るか。
財産とともに道徳心をも失った貧民と売淫婦との急激なる増加は何を語るか。
はたまた今日我邦において、その法律の規定している罪人の数が
驚くべき勢いをもって増してきた結果、ついにみすみすその国法の適用を
一部において中止せねばならなくなっている事実
(微罪不検挙の事実、東京並びに各都市における無数の売淫婦が
拘禁する場所がないために半公認の状態にある事実)
は何を語るか。
かくのごとき時代閉塞の現状において、我々のうち最も急進的な人たちが、
いかなる方面にその「自己」を主張しているかはすでに読者の知るごとくである。
じつに彼らは、抑えても抑えても抑えきれぬ自己その者の圧迫に堪えかねて、
彼らの入れられている箱の最も板の薄い処、もしくは空隙(現代社会組織の欠陥)に向って
まったく盲目的に突進している。今日の小説や詩や歌のほとんどすべてが女郎買、淫売買、
ないし野合、姦通の記録であるのはけっして偶然ではない。
しかも我々の父兄にはこれを攻撃する権利はないのである。なぜなれば、
すべてこれらは国法によって公認、もしくはなかば公認されているところではないか。
95 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:44:23 ID:/USflWIZ0
もう数字の発表はいいよ。なんかやってみろよ政府。
96 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:44:37 ID:rzwtFY5z0
>>87 それ何かの本の内容?
昔からニートがいたってことか
97 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:50:06 ID:/a1oeEpu0
>>96 遊民→ユーミン→松任屋由美
つまり、ユーミンは大昔から存在していたんだ!!
そして日本の資産を食い潰し、日本を滅亡させるつもりなんだよ!!(AA略
98 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:50:31 ID:SRUyh5q20
つまり外国で働けってことか
99 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/07/13(水) 19:50:52 ID:gQcunBRR0
かくて今や我々青年は、この自滅の状態から脱出するために、
ついにその「敵」の存在を意識しなければならぬ時期に到達しているのである。
それは我々の希望やないしその他の理由によるのではない、じつに必至である。
我々はいっせいに起ってまずこの時代閉塞の現状に宣戦しなければならぬ。
>>96 石川啄木が書いたコラム「時代閉塞の現状」 1910年
新聞に載せるために書かれたが、
大逆事件の直後だったために自主規制された。
100 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:51:53 ID:GwLC4Xvk0
全国の不法入国シナ犯罪者に悩まされている小売店、食堂関係者の皆様へ
以下の貼り紙をシナ語、朝鮮語、ポルトガル語、スペイン語、英語で
明記して、店頭に貼り出してください。不法入国外国人による
万引き、食い逃げから、盗難、強盗、殺人等の犯罪を防ぐ事ができます。
「この店は入国管理局の指導の下、不法入国者の入店を許しておりません」
「疑いのある外国人に対して、誠に勝手ながらパスポートやビザを拝見する場合がございます」
「もし拒否したりしますと、入管、ならびに警察に通告します」
翻訳なら、入管が喜んで協力してくれますし、不法入国犯罪者を
取り締まる為のポスターの提供や講習会を教えてくれます。
皆さんで、日本に不法入国という犯罪を犯しているシナ人の追放を
目指しましょう!
101 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:53:34 ID:1Ry+zKO00
同一職種なのに正社員と非正社員の賃金格差は問題だろ。
まずは、ピンハネで暴利をむさぼる派遣会社をなんとかしろや>子泉
ただの口入業のくせに、のさばり杉。
派遣は麻薬と同じで、次第に派遣に頼る企業の体力を低減させるだけ。
102 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:53:42 ID:QVJNrtSk0
よくこの手のスレで社会に不満を持つ連中が
経済崩壊しろだのとほざいているようだが
本当に明日経済崩壊したらお前たちはどうするつもりだ?
103 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:54:07 ID:rzwtFY5z0
104 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:54:57 ID:57pEDB6e0
あのコピペの心境の人が増えてるのも問題だなあ。
つかほんと、富の再分配の構造が利権構造になってて、最大多数の最大幸福の
構造になってないんじゃないかな。
あと、海外援助もある程度は必要かもしれんけど、ほんと利権構造のODAとか
無駄な富の再分配の分を、税金の減額や雇用創出に向けれれば、そこまで
ひどい状況にならないんじゃね。
まあ、日本を支えてる労働者や、将来労働を支える若者が現状の日本のやり方を見て
勤労意欲が沸くかどうか、官僚はもっと考えたほうがいい。
まあ考えても、自分たちの利益しか確保しようとしないんだろうけど。
105 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:55:14 ID:T1sw3avW0
>>99 その頃から大学出てもかなりの数が職無かったって事か
当時の大卒ってのはかなり上の方だったのに今で言うニィト?
106 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:56:32 ID:+pLR4zJL0
107 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/07/13(水) 19:56:58 ID:gQcunBRR0
ちなみに。漱石FAQより
高等遊民について
漱石にかぎらず「高等遊民」は,高等教育を受け大学を卒業しても,
官僚とならず(なれず)親の資産(仕送り)で生活する人たちを指しています.
当時大学に行くこと自体がかなりの学費が必要とされることであったので,
高等遊民を生み出す階層的な背景は最初からあったわけです.つまり資産を持っている人の子弟が高等遊民でした.
さて,「高等遊民」になぜなったのか,ということですが,これは漱石作品の中では,
それぞれ描かれている通りです.代助は,社会が悪いから社会で働きたくない.
「行人」では,就職先がないからやむなく,「こころ」の先生は,働かなくてもよい資産があったから,というようにです(「それから」「行人」「こころ」).
ところが,明治の終わりごろに社会問題になった「高等遊民問題」は,高等教育機関を卒業しても,
すでに席が埋まっていて,彼らの望む就職口がなかったので,
プーたれて就職しなかった,ということのようです.→参照:石川啄木「時代閉塞の現状」
108 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:57:07 ID:vpnXVCZl0
109 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:57:12 ID:MvJJ+I4g0
単純にうれしいだけ。
勝ち組と負け組がガラガラポンされたらいいなーと思うだけの話。
110 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:57:22 ID:5Qyvm72s0
もうとっくにみんな政府には期待してないだろ
一端レールから外れたら元には戻れない社会
一部の天才を生み出そうとするから、大多数のカスが出たんだな。
しかもそのカスってのが、凡人とかそんなレベルじゃなくまったくダメ。
そこまでダメになるとは思ってなかったのかもしれんが、
ゆとり教育を推し進めた奴は土下座すべき。
112 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:57:26 ID:2jPp+Pff0
113 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:59:32 ID:QVJNrtSk0
>>108 オイオイw
経済が崩壊しているのに金なんか何に使うつもりだw
金のない世界じゃ食い物にはありつけねぇぞ
114 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:00:19 ID:BAIshbVb0
>>101 小売とか外食ではバイトを管理するのが社員の仕事で、
ボロ雑巾のように使われるか使い捨てにされるか、どっちか選べってところだろうな。
契約社員や派遣社員で使い捨て奴隷で構わないならいくらでも働き口あるよ
暇なニートやひきこもりの労働力をかき集めてなんかスゲーことできないかな。
118 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:11:12 ID:DtnpDL7l0
>>117 やっぱ革命ゴッコだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本中をVIPポスターで埋め尽くしてやろうぜwwwwwwwwwwwww
119 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:14:06 ID:iNXH760PO
日本崩壊∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
それでもひたすら愛国を叫び自民に投票し続けるのだから世話はない
121 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:16:10 ID:vpnXVCZl0
>経済が崩壊しているのに金なんか何に使うつもりだw
>金のない世界じゃ食い物にはありつけねぇぞ
そこまで悲惨な状況になったら富裕層も貧困層も関係ないわな。
なら、ニートにその手の質問すること自体無意味じゃん。
まあ貨幣経済が完全に崩壊したらサバイバルやるよ。学生の頃登山と釣りやってたからある程度のスキルはあるし。
道具もある。登山用アタックザックにテントシュラフその他用具詰めてサバイバルナイフ一つで生きぬくぜ。
122 :
ニート:2005/07/13(水) 20:21:17 ID:2MX5J8+r0
>>117 ニートやひきこもりは人の群れに加わりたくない
123 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:22:11 ID:rzwtFY5z0
>>116 履歴書に空白期間あるとそんな職でも余裕で落とされるよ
124 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:23:37 ID:nj5rB8DC0
>>120 そだな・・・
みんなどーなってるんだ?
アホなのか?
125 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:25:53 ID:ZzWgqg3s0
ITや金融の様な虚業ばかりもてはやされて、
農業や工業と言った実業は3Kのイメージで、積極的な成り手が居ない。
農業や工業だけでなく一時期はリーマンもかなり馬鹿にされていたっけな。
糞マスコミと糞マスコミに簡単に煽動されてしまう池沼な国民をどうにかするべき!
126 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:27:04 ID:rzwtFY5z0
正社員で働いていた奴でも同じ派遣会社受けて落とされてたな
使い捨て労働なら誰でも雇ってもらえるということはない
127 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:27:15 ID:86Kks+OzO
仕事嫌だよ
ひきこもりたいよ・・・
128 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:27:43 ID:taFswRek0
130 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:29:47 ID:ZzWgqg3s0
>121
サバイバルスキルは必要かもね。
経済崩壊して、輸入ストップしたら一気に食料不足な状況になるのは目に見えてるし。
今から米を買いだめしといて、同じ重さの金と交換できるようになるかな。
131 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:31:15 ID:X2MA85zX0
多分、企業も団塊ジュニアのジジイばかりで細かい仕事をする若手がいなくて崩壊するだろうな。
132 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:32:22 ID:taFswRek0
>>129 いや具体的に。
他の政党の政策のほうが自民よりも現実的で効果があるんなら
他の政党に投票しちゃおっかなと思ってるよ。
134 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:41:12 ID:taFswRek0
>>133 今よりもっと馬鹿なのが政権とったらヤバいと思うでしょ?
分かりやすく言うとそういう心配をしてるわけ
135 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:43:39 ID:2jPp+Pff0
>>128 あほか、こんだけ派遣労働蔓延させたのも、業界から献金攻勢うけて
認めた自民党のせいだろが
イラク派遣審議の影に隠れて法改正した経緯をもう忘れたのか?
労働関係法規もすっかり骨抜きにされて、同一労働同一賃金原則さえも
機能していないしな
しかも数々の報道でもわかるように、ありとあらゆる既得権益を自民党が
もっていて、その温存のためにツケが全部貧民に回されているじゃないか
愛国心とか高らかに叫んでみせる自民党こそが、実はこの国を内部から食い潰す最大の反日勢力だってことに、いい加減気づけ
小泉政権で商法改悪、労働基準法改悪で派遣・契約大幅解禁
おかげで企業は人件費減らせてウマー
求職者は正社員減ってマズー
137 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:47:20 ID:taFswRek0
>>135 いきなり罵声か。必死だな、33歳無職童貞(博士)・・・
一応覚えておくよ。ありがとう
138 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:48:53 ID:aVECkcqW0
>>135 自民に次ぐ第二党の民主党は
「 国 家 主 権 の 移 譲 」
などという事を抜かしているわけだが…
139 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:49:47 ID:T4l/2Iau0
>>135 外国人参政権や、中韓外国移民に優しそうなありがたい党が政権を取ったら
労働関係法が良くなるとでも?より酷い状況になるのは馬鹿でも判ると思うが。
140 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:49:54 ID:15P81rqT0
労働問題に関しては共産党が一番マシだね
つーかどの政党も現状じゃ売国政党なんだから喧嘩すんなよおまいら
こっちがこれだけマシとかそっちはこの分酷いとか言っても
目糞鼻糞の世界
142 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:51:46 ID:dhFQ4hEt0
ただ職にあぶれた人は雇用をつくれと主張できるけど、
基本的に今の失業者やニートは、無政府主義だろ。
政府に「労働環境の改善」を要求するのはどこかむずむずしないか。
143 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:52:37 ID:c31XABmI0
パチンコ潰せばいいんだよ
まあ実際2chにあてられて自民自民言ってるわけだが愛国心で飯は食えないわけで。
過酷な労働環境に直面して労組に期待して民主に票入れてしまうわけで。
145 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:53:33 ID:15P81rqT0
>>143 パチンコ サラ金 派遣の3大極悪業種は潰しておくべきだな。
>>142 現在の労働条件では未来がないから無政府主義に陥るわけで、
まともに暮らせる職があれば考えも変わる。
147 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:55:06 ID:vpnXVCZl0
>基本的に今の失業者やニートは、無政府主義だろ。
おいおいいくらなんでそれは暴論だろ?w
無職にもまともな奴がいるだろうにマジで怒られるぞ。
148 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:55:19 ID:yww+uhf2O
民主はマニュフェストで国家公務員の賃金一割カットをうたっていた
身内に甘い改革ばかりしかしないのが自民
政治家てのは自分が必要ないと思ったら率先して止めるぐらい国を中心に考えるべき
150 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:56:39 ID:taFswRek0
>>146 >現在の労働条件では未来がないから無政府主義に陥るわけで
それは・・・
他人の携帯から女呼び出したら男が出てきたんで殺してしまおうと思った柏のDQN並の思考回路じゃないか・・・
151 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:56:41 ID:Ust2s4Nf0
全て政府の無能が生み出した産物>フリーター
1人の社員を雇うより、明日来なくなるかもしれない派遣社員を雇ったほうが利益が上がるんです、実際。
デフレが止む気配がない今、企業が削りたいのは人件費に尽きる。
「アホでも出来る仕事はその時限りの派遣で済ませろ」
が各企業の合言葉。
152 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:57:56 ID:rzwtFY5z0
もう共産党しかない
153 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:58:11 ID:vpnXVCZl0
>>148 民主の公約とかマニフェストを信じてる時点でおまいは・・・。
154 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:58:30 ID:EXg0vYmn0
働かないのは自分でサボってるからだろ?
探せばいくらでもあるよ。仕事なんか選んでんじゃねーよ
他人のせいにするな
155 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:58:40 ID:ePEH9hA9O
そもそも軍隊っぽい日本の会社で働きたい若者が少ないと思うが・・ 俺は東大生だけど、社会に出る前から皆拒絶反応を起こしていまつ
156 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:58:51 ID:TB9q3cy60
こういうのって分析するばっかで何にも解決できないのが常だよね
157 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:59:29 ID:mk65s0Of0
>>148 どうせ、キャリア官僚の給料を下げるとか言ってるだけだろ?
本当に下げるべきは地方公務員。
まあ、自治労の手前、民主党から地方公務員の給与削減案なんて出てこないだろうが。
158 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:59:34 ID:YJ7ICRiD0
そういえば、我々の国の官僚は高学歴で優秀な人たちが担っている「はず」なんだが
この惨状はどうしたことだろうね?
159 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:59:51 ID:MhV/YV2l0
不況になると、大抵の国では右派政党が伸びるんだけどね
「移民が職を奪うから自国民が失業する」とか
旧民社党みたいなのは2chで受けると思うんだけどな
残念ながら、今の日本にはそういう政党はないわけで
160 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:59:57 ID:15P81rqT0
>>154 そういう北朝鮮がしそうな考えは悲しいぞ
161 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:00:29 ID:ePEH9hA9O
共産党は労働と福祉以外は何も口だししませんと公約すれば大人気だろうなW
>>161 そもそも共産主義というのは、内政に対する思想だからな。
163 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:02:21 ID:yYJ53H2R0
>>160 154は間違ってないと思うよ。
なんというか自分の能力以上の職をみんな求めすぎな気がする。
だから職がないとか言ってる。
164 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:02:55 ID:vpnXVCZl0
>探せばいくらでもあるよ。仕事なんか選んでんじゃねーよ
仕事を選ばない人間なんていません。ホームレスも仕事選びます
>>152 公務員喜ぶだけじゃん。
岸和田で共産公明仲良くやってるし。
無職の悪いとこは
体力が劣るので土木作業員に及ばない
対人能力が劣るのでコンビ二店員すら務まらない
気力と粘りが無いので交通誘導員すら出来ない
挙句に偉そうに仕事が無いだと?
誰がお前らなんか雇うかボケ
167 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:03:01 ID:yww+uhf2O
50年後は中韓に工業国家の座は奪われます 確実に
なぜならば 企業がバブルの崩壊以降 人材育成をサボってきてるからであります
15年後は人が足りなくまともに設計もできないようになります
派遣にシフトしていますが 派遣は人を育てることはしないのです
その証拠に 30代には高卒の設計者は沢山いますが 20代にはまるっきりいません
168 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:04:11 ID:MRk8AoQj0
というか、派遣社員制度を止めろ!
あれは現代版奴隷制度だろうが!!!
一度だけの紹介手数料を取るならまだしも、毎回給料をピンはねするなんて
おかしすぎる。
そもそも派遣会社の商品って何だ? 人か? それなら正しく奴隷排出産業じゃないか
>あほか、こんだけ派遣労働蔓延させたのも、
>業界から献金攻勢うけて認めた自民党のせいだろが
財界のバックアップなしで成立する政党ってなると
宗教か社会主義の二者択一になるわけだが
それもいやとなるともう棄権しかないわけで。
170 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:04:55 ID:15P81rqT0
劣悪で将来のない雇用ばかり増やせば
当然自殺者は増えるし、少子化にも繋がるし、自暴自棄になった犯罪者だって増える。
そのうち共産主義革命でも起こるんじゃないか
172 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:06:10 ID:qch+WGucO
>>160 本当に選ばないならあるな。ブラックとか派遣とか。
173 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:06:26 ID:hyvK8kPG0
いやー、本当に殺伐とした良い国になってきたなぁ。
中国みたいになってきたりして
174 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:06:52 ID:odDIOIvc0
2030年には極東ロシア崩壊、中国は内乱中で、朝鮮半島は超少子化で大混乱w
175 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:07:27 ID:ePEH9hA9O
コンビニ店員って意外と覚えること多くてイヤになる。それと外食のウェイターって皆が思ってるよりシンドイな。オーダーとかって何注文したいかわからん客多いし
176 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:07:55 ID:zopI6U/HO
知り合いのルンペンなんか刑務所はいっても仕事できるっていってるしな。サラリマンの仕事でそんな特殊能力必要な仕事なんてそんなにないと思うが。
178 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:08:28 ID:mk65s0Of0
>>172 ブラック、ブラックって言えば、ニートを正当化できると思ってるのか?
179 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:09:26 ID:qGc2E7oV0
子供には世界で通用する技術を身につけさせて、海外で仕事を
探すこともできるようにしておきたいと思っている。
うちの子が成人するころには、日本はもうボロボロだろうから。
180 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:09:31 ID:T1sw3avW0
どうでもいいがレッドリボン群の黒人思い出した
181 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:09:51 ID:Ust2s4Nf0
>>168 > そもそも派遣会社の商品って何だ?
紛れもなく「人」そのものです。
すぐに辞めたりしない、優秀な「人」を提供し続け、上前も撥ね続ける。それが派遣会社。
起源をたどるとやくざが始めたんですよね。
楽して儲ける、人間のクズ。
>>144 労組はオヤジ世代の既得権益を守るための団体なんで、
あなたが若者なら、いまのところは支援するだけ自分の首を絞めることになるぞ。
184 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:09:58 ID:ePEH9hA9O
賃金格差はアメリカと比較したらマシに見えるだけでイタリアイギリスなんかより貧富の差がでかくなっちゃったんだよな
185 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:10:12 ID:yww+uhf2O
自民や共産じゃなくてアメリカの議員に献金して
圧力かけてもらった方が話早いなw
>>178 ニートニートといっても失業者対策の失敗は正当化できないけどな。
>>177 残業に至っては世界ぶっちぎり。
政府が音頭をとってサビ残奨励してるのは日本だけ。
188 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:11:04 ID:T4l/2Iau0
>>175 東大生なら、塾講師とか家庭教師とかもっといいバイトが有るだろうに
>164
プロスポーツ選手ならゴルフもサッカーも野球も格闘技も全部やれってか。
190 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:11:41 ID:DtnpDL7l0
ほんとに今の状態を維持するのにここまで働かないといけないの?
欧州とか日本みたいにあくせくしてるようなイメージじゃないんだけど生活水準は日本並だよね
191 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:11:46 ID:rzwtFY5z0
192 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:12:12 ID:6BSH+RKA0
1050万人減っても社会は成り立つって事だろ。
なんせ日本人よりも在日を大切にする国家だからなこの国は。
193 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:12:17 ID:zopI6U/HO
なんで文句ばっかいって共産に票いれないのか不思議。
>>190 日本人は暴動起こさないから際限なく搾られる。
人口減少化社会で国力を保つには一人当たりGDPを上げていかなければならない
今でこそGDP世界第二位だが人口があればこそ。一人当たりでは世界第15位である。
しかるに現状若年労働力世代の多くが無業であり未来が末恐ろしい
196 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:13:14 ID:BgkVJtRG0
接客業は想像以上に客にDQNとクレーマー多くて参る
197 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:13:14 ID:ePEH9hA9O
学歴社会なのはいいのだが、日本の場合オッサンになってから一流大いっても意味がないのは問題だぞ 外国じゃルンみたいな奴でもリセットきくし。就職時に年令聞くのって世界的には異例だし
198 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:14:00 ID:bL43uGQk0
スキルが未熟な若年労働者を使うより人生経験豊富な定年退職者&その配偶者を
活用した方が建設的だと思うが。
199 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:14:29 ID:15P81rqT0
>>192 既に在日は力を持ちすぎたからな
官僚の天下り先にパチやサラ金系がいっぱいあるし
ヒトラーみたいな人物が日本に現れない限りどうにもならない。
世界的に異例ってこともないでしょ。ここまで重視されるのは異例だけど。
アメリカじゃ年齢差別は一番のタブーだね。
男女差別なんかとは比にならないくらいのタブー。
201 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:15:26 ID:yww+uhf2O
日本のリーマンが世界一優秀だろう
マラソンに例えるなら 日本の集団のペースが速くて 「こんなペース止めない?」
とみんなが思っていても止めない状態
202 :
ローンウォッチャー:2005/07/13(水) 21:15:36 ID:3U7YF6bc0
少子化対策に政府は無策、
なんの手も打たない。
郵政どころじゃないだろう!!
この税金泥棒!!
203 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:16:05 ID:rzwtFY5z0
石原都知事が公営カジノ作ってくれれば在日の力も衰退しただろうに
204 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:16:22 ID:aZtSZ4UO0
>>178 激務系のブラックくらいなら、まだマシだが・・・一応、正業だし。
どう見ても犯罪系としか思えない求人もある。
某建築リフォーム会社の(資格不要、未経験者可)とか(w
こんな所に就職して逮捕されちゃ、かなわんぞ。
205 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:16:22 ID:BgkVJtRG0
寿命のびてるんだからいいじゃん
>>198 マテ
定年退職者はそんなに長生きしないぞ。
207 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:16:26 ID:mk65s0Of0
>>200 実際は差別があるが無いように見せてるだけ。
人種差別もな。
208 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:16:56 ID:77SJ512FO
日本は此れから自滅するのだから そっとしとけよ
年齢制限、新卒優遇をやめればすぐにでも解決するよ
210 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:17:25 ID:dhFQ4hEt0
>>146 そのあたりどうなんだろ。
仕事にさえつければ考えがかわるのだろうか。
家庭をもつという目的がないと、働く理由などうまれない。
年収100万程度の生活でもOKなわけだけどそれを社会は許さない風潮。
不況、少子化、いろいろなことがあって、できあがったスタイルに
ケチをつけているのは政府だと思うんだ。
>>147「自分で失職を選択した人間」だね。
211 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:17:29 ID:yww+uhf2O
198
馬鹿 そいつらが死んだら何にも残らないんだよ
真面目に働いている日本人がバカを見る日本
213 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:17:55 ID:jBDhTY1c0
214 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:18:00 ID:DtnpDL7l0
欧米に比べてマダマダ楽だよ
甘えちゃいけない
215 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:18:21 ID:2jPp+Pff0
>>137 まあ来月で34歳無職童貞(博士)になるのでよろしく
もう若年層からも卒業するんだな
この前のJR西日本の事故であきらかになった、職場に30代職員がいないって
話は、なにもあそこだけじゃなくって、他の会社や各役所や教員などでもあたりまえ
の話なんだよな
先日厚労省の統計と、文科省の統計とを付き合わせてみたら、一番世代人口の多かった団塊jr.の大卒時期95・96年がその2,3年前から一気に求人が半減して40万
でその世代は200万いて、大学進学率は40%目前だったから、単純にいえば
80万−40万=40万の余りが出たわけなんだよな
もっとも公務員や進学もあるからここからその分が差し引かれるが、しかしそれ
でも数十万人を吸収できるわけがない
でそういう連中が積み残されて今の30代無職層を形成していると
今年は国勢調査の年だし、数値が出たら色々なことがわかるだろうな
216 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:20:19 ID:e0NuyVKY0
928 :非公開@個人情報保護のため :2005/07/07(木) 22:23:32
田舎の自治体勤務です。
うちの職場、男女ともでたらめに休んでいる。
休憩時間じゃないのに「ちょっと飯買ってきます。」とか
「自宅行って来ます。」「金おろしてきます。」で
20分くらい席はずしてもOK牧場。
管理職なんか床屋まで行ってしまう。
また、休暇取らずに私用で3時間くらい職場離れても
おとがめなしの課もある。
でも、外部の人も何も言わないし叩かれることもない。
北海道の田舎の話。
217 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:21:17 ID:CatsFnTb0
子供も育て終わって家もあって退職金もつき、
数年耐えれば年金もでる50代、60代を優遇する社会構造はおかしいだろ。
失業に限らず20代、30代向けの社会保障を充実させないと国が傾くぞ。
傾いた頃に若年にたかろうとしても見捨ててやるから覚悟していろ団塊のアホども。
218 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:21:22 ID:BgkVJtRG0
怪しい人だらけで国勢調査すら当てにならなくなる悪寒
219 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:21:24 ID:kTHGWnp+0
ところで皆さん定年が65歳に引き上げになるって知ってる。!
20代〜50代前半は定年65歳に決定!
製造、建設・・肉体労働者 65歳まで持つのか疑問!
60歳で身体不調で依願退職 退職金減
の可能性があるが仕事中過労死の可能性大。
>>209の言うとおり。外国人を入れて安い金でこきつかいたいから
国民を脅すようなデータにしているだけ。成長率を維持する方法は
いくらでもある。
まだあわてるような時間じゃない。
221 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:21:43 ID:hyvK8kPG0
30代ニートは、就職氷河期が残した負債って訳だ
222 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:21:56 ID:QaiK0UHE0
いい大学出ていい企業に就職して30万のマンション住んで皆がうらや美人のかみさん貰った俺だが決して自分が勝ち組だと思えない。何故だ。
223 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:22:04 ID:MRk8AoQj0
明らかな賭博であるパチンコを認めたり、明らかに奴隷産業である派遣社員を認めたり、
明らかに政教分離に反する団体を認めたり...
今の日本はおかしいよな。どこで間違ったんだろう。
224 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:22:12 ID:v3HL8InO0
必死だな
所得税、住民税、厚生年金、国民健康保険、介護保険、雇用保険、、、、
税収を増やそうとしている魂胆ミエミエだな。
働かないでも生きていられるんだから
どんどん無職を今後も増やした方がいい。
働かないで生きていられる奴を無理やり働かせても意味が無い。
そんな下らない事を考える前に犯罪者を何とかしろ。
225 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:22:17 ID:MhV/YV2l0
一生独身で子供作らないんだったら、年収300万でも十分だよな
子供作るなら最低500万は欲しいけど
226 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:22:31 ID:KQVAqI9q0
今若い奴や何となくフリーターで食えてる奴、
または親が甘くて(ヴァカで)金くれる奴らは
働かなくても済んでいるだけ
今のこの状況は、悪魔のような企業家と役に立たない腐れ公務員と
ろくに苦労してないヴァカ親が織り成す特殊な状況
「やりたい事がわからない」とか言ってるバカや
「この仕事は自分には向かない」とか「これは自分のやりたいことじゃない」とか
素で思ってる池沼はこの渦に巻き込まれても
ワケもわからずダラダラ生きて歳を喰う。
誰も本当のことなんか教えねーし正してもくれねーよ
企業家や企業家になりたい奴は完全に解ってるけど
会話して「ああ、こいつはダメだな」って陰でほくそ笑んでる訳。
将来自分のために働いてくれる要員だからね
自分の同レベルと付き合ったり争ってるようじゃ公団住宅まっしぐらだにょーん
御愁傷様。
227 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:23:07 ID:rzwtFY5z0
228 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:23:20 ID:yYJ53H2R0
>>221 ちょっとかわいそうだよな。
今後労働力不足になっても
30代ニートにはお声がかからないだろう。
229 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:23:56 ID:LxTDSMGO0
「使い物にならん人が沢山増えた結果、労働力人口が減ってしまう」
という意味なのか
「放置されてる失業者は結婚しないから子供も増えず、結果、労働力人口が減ってしまう。」
という意味なのか解らん。
政府が行う奥歯にモノが挟まったような調査結果には必ず裏がある。
日本をこれ以上悪くするために今度は何を仕掛けてくるつもりだろう。
230 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:24:27 ID:XusPqydy0
これだけ失業者がいるわけだしちょうど良いんじゃねーの?
ブラック企業もつぶれるよ。
>>223 間違っちゃいないんじゃないの?
負け組に対する措置として切腹があったんだと思うけど
今は自由意志による自殺しかないしなあ。
232 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:24:46 ID:BgkVJtRG0
実際タコ部屋派遣業は製造業ばっかだから
老眼の始まる40代にはもう勤まらんやろ
233 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:25:32 ID:15P81rqT0
234 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:26:21 ID:tFAO+5UF0
もう手遅れだよw
移民をアジアから輸入して国内の治安をめちゃくちゃにしようw
>>226 正直なところもうフリーターは問題ではないよ。
現時点で非正社員が3割以上、これからもどんどん増える。
問題は定年まで、あるいは定年後でも働ける環境が整備されること。
フリーターでも飯を食うだけならできるのだから問題ない。
ただしニートはもうどうしようもないがな。
236 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:26:51 ID:77SJ512FO
雇用の継続と賃金の競争をしないから 落ちぶれるのだ ざまあみろ
ブラック企業も履歴書に穴がある奴を積極的に採ってる訳じゃないしな。
今は新卒も来るんだからそっちを採ればいいだけの話。
普通に落ちるよ。
238 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:28:00 ID:+aZ2EGsW0
そこで練炭ですよ
239 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:28:31 ID:yYJ53H2R0
ブラック企業でもニートは採用しないw
240 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:29:29 ID:CatsFnTb0
つーか、ニートって何だ?
よく聞くけど定義があいまいで話にならんわな。
241 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:30:33 ID:hyvK8kPG0
就職氷河期の求人倍率は0.6ぐらいで推移してた訳だろう。
職を選ぶも何も、3人に1人はその職自体が無かった訳で、それらに
どう頑張っても埋めれない職のミスマッチを合わせれば、そりゃ大量に
まずステージに上がれない人が現れるわな。
失業率や求人倍率の母数にすらカウントされていない、若年無業者の増加は
今もなお続いてるけど、「日本は良くなっている〜」と吹聴する、なんか妙に政治色の強い一部の方々は
将来彼らとどう向き合うんだろう。
242 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:30:44 ID:DtnpDL7l0
243 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:30:45 ID:15P81rqT0
救いといえば、日本はテロが起こしやすい事ぐらいか
海外じゃ、金持ちの家は有り得ない位広い上に
銃持った警備員がウヨウヨいるから、襲うのは殆ど不可能だが日本ならそんな事ないからな。
244 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:31:06 ID:77SJ512FO
外国人を大量に入れて 日本人と競争させるべき
245 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:32:13 ID:kTHGWnp+0
>>227 マジに定年65歳になるよ!
うちの組合の会報に書いてたし実際60歳で定年で切って
5年再雇用で雇う案を経営者側と交渉してる。
希望者は65歳まで雇用する案もあるが体力的にきついので
60歳で一度切って再雇用・・本人の希望によって決める。
給与をのカット率が難航交渉中。
246 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:32:14 ID:yYJ53H2R0
>>244 ハングリー精神のある外人に負けるに決まってる。
>>240 NEETとはNot in Employment, Education or Trainingの略で、
「職に就いていず、学校機関に所属もしていず、
そして就労に向けた具体的な動きをしていない」若者
248 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:33:32 ID:yww+uhf2O
小子化って今の2,30代の生活力とすごく関連してるな やっぱり
俺、現役の時に就職先が決まらなくて結局バイトしていた塾に
温情で雇ってもらったけど将来にすごく不安がある。
今の給料のままでは結婚も子育ても出来るとは思えない。
将来へ向けての道は、いつもどんより暗く先が見えない。
どうすれば良いんだろう。
250 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:33:37 ID:dhFQ4hEt0
>>243 日本のように交番だらけの国もないけどな。
251 :
名無しさん@5周年:2005/07/13(水) 21:33:43 ID:6h2ifsDC0
>>222 労働者になった時点で負け組みでしょ?
どんないい会社に就職しても、ただの企業奴隷さ
オレひきこもりだけど、毎日が楽しいよ
今の20代30代にバリバリ仕事して子供作ってもらわないとやばいのにね
253 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:36:10 ID:rzwtFY5z0
高度経済成長の初期のころは50歳で定年だったっておまえら知ってる?
平均寿命が短かったからな
それが55歳になり60歳になり、いまじゃ65歳だよ
最終的に70歳まで上げて総支払額を減らそうって算段みたい>政府
255 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:36:15 ID:DtnpDL7l0
みんな成功と幸福を混同しているだけだ!
>>222は幸福なんだからそこで単純に喜ばないと
>>249 諦めればいい。
結婚もする必要ないし子供作る必要もない。
日本にはそういう自由に生きる権利がある。
ほかに楽しみを見つければいい。
どうせ上に這い上がるなんて無理なんだから。
257 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:37:29 ID:MhV/YV2l0
>>252 中卒の肉体労働者とかは、バリバリ仕事して子供たくさん作ってるけどな
時々パチンコ屋の駐車場に放置したり、虐待したりして殺してるけど
258 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:37:29 ID:77SJ512FO
負けた奴は日本人は国籍剥奪 勝った外国人に 日本国籍をあげればよい
260 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:38:26 ID:XD3sgnHv0
今の若者ってこの、国がめちゃくちゃになればいいのにって奴の方が多そう
ニート叩きが大量に沸いてるが、学生かなんかか?
就職活動で現実を味わっていると、とてもじゃないがニート批判なんかできねーぞ。
余裕を持って入れるコネやら何やらあったやつは別だろうが、皆ぎりぎりの勝負をしてた。
俺だって一歩間違えてたらどうなってかわからねーよ。
仕事してても何時首切られるかわかりゃしねーし、会社も上り調子ってほどじゃねーし。
馬鹿な上司は楽して高給もって行くしな。
262 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:39:07 ID:rzwtFY5z0
年寄りに頑張って働いてもらうしかないな
264 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:40:09 ID:LxTDSMGO0
>>222 自分が無職の独身男で暗い安アパートの一室で妄想書き込んでることに
薄々感づいてるからじゃないかな?自分が。
>>193 俺が思うに、共産党は「自称」弱者にやさしいから、皆票を入れないのだろう
「自称」弱者とは、障害者、部落、在日、老人、などのこと
>>240 >>247に詳しいけど、誰もそこまで知らないし、考えてもいなくて
ニートとは、社会のふきだまり、みたいな意味で使ってる
>>249 ガキに誇り持って勉強教えられるか?
その塾で学んだところで、その塾に戻ってくることしか能が無い
266 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:41:47 ID:QaiK0UHE0
所詮幸福なんか自己満だからな。
引きこもってコンビに弁当とカップめんばっかで違法DLしたエロビデオ見てちんぽしごくだけの毎日でもそれが当人にとっての幸せなら
そこそこいい暮らししてても満足出来ない奴よりも勝ち組だよな。あくまで当人の主観の中でだけどさ。
267 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:41:51 ID:k548Befy0
パートで十分w
スキルのある奴と管理職だけ正社員でいいよ
パートと派遣万歳www
268 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:41:58 ID:2jPp+Pff0
>>256 おまいらが愛してやまない自民党様は、少子化対策として未婚税子無し税の
導入を考えているうだけどな
なにしろやつらの認識は、個人が享楽追求を優先して結婚子育てをしていない
んだから、懲罰的に課税すれば解決する、との考えだからね
そういえば不安定就労の蔓延についての国会審議で、「(そんな不安定な職が
嫌だったら)正社員になればいいだろ」とヤジ飛ばしていたのも自民党議員だったね
269 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:42:02 ID:dhFQ4hEt0
こういう記事もじいさんばあさんの不安の表れにすぎない。
高待遇の行政サービスがカットされるのを恐れている。
日本という国を心配しているのか、自分の年金を心配しているのか。
もうバレバレだろ。
ガイアの夜明けとか見てると、経営者になってもとても勝ち組とは思えんけどね。
一体どうしてこんなに余裕のない国になっちまったのかね。
30代以下が生きてるうちに楽な暮らしをゲットできる見込みって皆無に近くないか?
一方では思いっきり余裕と高給を享受している連中がいるし。
>>261 フリーター・派遣・請負・契約社員。いくらでも選択はあるよ。
ニートが叩かれるのは何にもしてないから。
今ニートと言われてる人は身体障害者とか病気でどうしても働けない
とかそういう人じゃないでしょう。
やる気さえあればバイトの一つもできる。
272 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:44:42 ID:SxW31EaR0
2030年、
あいつを○していればこんな事にはならなかったと人々は悔やんでいる。
今なら2030年に語り継がれる英雄になれるぞ。やってみるか?
>>266 > 引きこもってコンビに弁当とカップめんばっかで
>違法DLしたエロビデオ見てちんぽしごくだけの毎日でも
毎日のオナニーを継続させるためには、食生活に気を配らないといけない
>>267 いや、パートに正社員並みの活躍を求めるてるから無意味
>>271 > やる気さえあればバイトの一つもできる。
やる気、久しぶりに聞いた。死語?
274 :
名無しさん@5周年:2005/07/13(水) 21:46:34 ID:6h2ifsDC0
>>271 やる気が無い病なんだから仕方ないじゃん
働かなくても生活困らないし
275 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:47:01 ID:99IXBPWBO
276 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:47:28 ID:hyvK8kPG0
>>260 まあ、ある意味仕方ない。投票率とか、20代男性が一番少ないんだよな。
虚無感とか漂ってるんだと思う。
>>268 悪いけど俺は自民党支持じゃないよ。
それにあんたは働いてるんだから堂々としてればいい。
それに不安なのは1流大学卒業して大企業に勤めてるやつも同じ。
それぞれの立場でそれぞれの不安を抱えてる。
>>271 まじめに叩いている奴もいるが、安易に叩いているだけの奴に言ってんだよ。
ニートを擁護する気はないが、現実をわかってねーガキが叩いているように見えてしょうがない。
普通に働いて仕事して幸せになりたいって思って何が悪いんだってね。
俺の周囲の同年代もいつどうなるかわからねーから安易に人を批判したりしねーよ。
>>256 諦めるのは嫌だな。何のために生きているのか分からなくなりそうだし。
(それにまだ20代前半。人生の半分も生きていないのに諦めるなんて...)
学生時代に基本情報技術者を取ったけど就職には結びつかなかった。
英語などの語学力の方が重視されていたんだな。自分の勉強の方向性の
過ちに嘆いたよ(英検2級では評価されない...社会人になってからTOEICなど
本格的に頑張るようになった)。
大学は理学部数学科だったけど、理学部は大学院まで行かないと就職で
辛い。工学部ならまだましなんだろうけどさ(家庭の事情で院に行けない学生は切捨てなのかな)。
塾で高校生に教えているから、それを足がかりに自分も再受験をして医者を目指そうかな。
280 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:49:01 ID:LxTDSMGO0
いやフリーターも叩かれてピエロみたいに小突き回されていると思う。
ほかならぬ彼らの大好きな「小泉さん」「自民党」にね。
第一フリーターとニートなんて区別されていないでしょ。
「ニート」と一くくりにして認識されてるよ。世間では。
281 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:49:06 ID:aEGOIRaB0
どうせ税収が減少して、役員の給料が減るのが嫌なだけだろ。
ニートが増えたのも、元はといえばお前らが好き勝手に税金を使って
天文学的な借金を作ったからだろに。
正直、ざまーみろだ。
働きたくないやつは別に無理して働く必要なし。
282 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:49:20 ID:T4l/2Iau0
>>268 そんな貴方はどこの政党を支持してるわけ?
283 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:50:22 ID:Gc7Q9P+o0
>>276 毎回欠かさずいっております。
入れる人がいないときは「ぬるぽ」って書いてます。
284 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:50:25 ID:vpnXVCZl0
>やる気さえあればバイトの一つもできる。
今更そんな当たり前のこと書かなくても・・・。
バイトだって慈善事業じゃないんだからさ、
ニートなんて採るわけないじゃん。
286 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:51:08 ID:15P81rqT0
>>281 つーか、ニートが本当に増えてるのかも怪しいけどね
家事手伝いの女を入れて無理矢理水増ししてるし
求職活動してるのかしてないのかを、どうやって見分けてるのかも不明。
287 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:52:38 ID:vz1Y/e1i0
>>266 わかるなぁソレ。
ウチは三人兄弟で大卒は漏れだけでリーマソやって実家に仕送りしてる。
手取りは30マソ。毎日8−21時仕事漬け、死にソな一人暮らし。
兄は高校出て工場勤務。実家に居る。給与18マソで全部小遣い。18時には仕事あがりの借金漬けDQN。
でも趣味のアニメと車で毎日楽しそう。
弟は大工していて、給与14マソ。実家に居る。
漏れの買ってあげたシルビアで18時から走りに行ってて楽しそう。
なんか真面目に生きるのってくだらないカモ
288 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:52:42 ID:BgkVJtRG0
年寄りの「最近の若い門は〜」なんて真に受けるなよ
ほとんど妬みだから
宮沢賢治だって「体にちょうどいいくらい働くのが幸せ」って言ってるぞ
バイトで自分が食えるならええじゃないか
都市よりは順番どおりさっさと氏ね
>>276 てか人口的に少ないし老人有利なのよねー
世代間の断絶は絶望的っすお
290 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:53:15 ID:rzwtFY5z0
俺は共産党に入れてるけどな
つーか投票行っても人すくねー
せいぜい1人か2人いるくらい
同級生にでも出くわすかと思ったらそうんなことはなさそうだ
>>265 誇りを持って教えられないよ。いつも不安な日々を過ごしているしね。
勉強が苦手そうな生徒には看護専門学校で看護士の資格を取るよう勧めているし、
そこそこ得意な子には薬学部を勧めている。
そうすれば少なくとも、俺みたいに迷うことは無くなるだろうから。
自民党、あれこれ言われてるが、俺はずっと自民党に入れてる
他に入れる党が無いからだ。民主も共産も売国。公明は大作
>>279 塾の生徒に、そういうことを教えてやれ
じゃないと俺はお前の事を先生とは呼ばん
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
294 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:55:43 ID:hyvK8kPG0
一番の問題は、「ニートが増えてくれた方が、現時点では助かる」という点だろ。
今、就職活動してるに人にとってはなおさらだし、今、普通に働いてる人も利害関係で言えばそうなる。
精神論で以てニートを批判する今の風潮は、実は同調しない事もないのだけど
あまりにも、公益とか、社会とかを俯瞰で考える人が少なくなったんじゃないかと、怖くなったりする事もある。
>やる気さえあればバイトの一つもできる。
そうなったらそうなったで定職につかないフリーターと、
再び叩かれるんでないかなぁ。
>>284 その当たり前のことができないから叩かれてるんでしょ?
当たり前なのになんでできないの?ってことだよ。
>>285 若くて非正社員ならいくらでも仕事先はあるよ。
例えば俺は飲食業の経営者だけどもっと労働力がほしいと思ってる。
元ニートでも雇うよ俺は。
で、うちの業界もそうだけどバイト→正社員になれるところもたくさんある。
ニートなのにいきなりスキルが必要なところに雇って貰えないのは
当たり前。
297 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:56:34 ID:qGc2E7oV0
若年労働者がどうのこうのいってるけど、これからアスベスト禍で
人がバタバタ死んじゃうじゃん。いまの30代だって、小学校の天井から
落ちてくるのを吸ってたひとは、そろそろ発症しだしてもおかしくないし。
子供もつのも怖くてできなくなるよ。成人するまで生きててあげられるか
わからないし。
298 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/07/13(水) 21:57:56 ID:gQcunBRR0
まともな判断力の持ち主なら、
自民に投票するか、投票自体をしないか、しか選択肢が無いと思う。
民主や共産や公明に入れるって奴はパニックに陥ってるだけだろw
299 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:58:10 ID:dhFQ4hEt0
>>288 ほんとに。
形式的に親を尊敬するならまだしも、ただの「お年寄り」ってマジで
妖怪みたいな存在だよ。
ていねいにあつかわないときれる。わかものを説教する、やさしくもない。
こういうやつらが数千万人といるわけだ。
300 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:58:11 ID:Gf44qbSN0
>>268 おまい、おいらと同じ境遇ですね…
奨学金を返さないといけないけど、収入が…orz
やっぱ、首吊るしかないみたいですね…
父ちゃん母ちゃんごめん…('A`)
301 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:58:48 ID:vz1Y/e1i0
今うつくしま放送で、郵便局員が配達物1300個も捨てていたとニュースやってる。
理由は「マンドクセ」。これじゃニートとかは敬遠しちゃうけど。
>>286 飲食業のバイトなんて食えないレベルの時給でこき使うだけだろ。
仕事振りがよかったら正社員にしてやると言うだけで一切実行しない。
俺の知っている飲食業なんて時給安すぎて外国人しかいねーぞ。
この間入管に踏み込まれてたけどな。
投票って言えば、投票所にいる事務員みたいなやつら、バイトなのか?
あれこそニートに任せてやるべき仕事だろ
>>296 > 若くて非正社員ならいくらでも仕事先はあるよ。
これは間違っちゃいない
> で、うちの業界もそうだけどバイト→正社員になれるところもたくさんある。
これが間違ってる。正社員になれるところなんてほとんどない
もしくは、正社員だ!とか認めておきながら、年金、健保は自腹というパターン
ボーナルもなし
304 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:01:32 ID:QaiK0UHE0
>>287 贅沢言ってゴメン。。。
俺仕送りもしてないしかみさんも稼いでるから自分の稼ぎまるまる小遣い
みたいな感じで無駄遣いしまくりでこんなんじゃいかんな〜と思ってるんだけど
なんか贅沢病って言うか覇気ない毎日送りまくりで。仕事は一生懸命頑張ってるんだけどさ〜
なんかアレだな〜。人生スランプ?って感じ?子供も持つ気ないしな〜。
今後の楽しみ見出さないと駄目っすわ。
305 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:02:31 ID:15P81rqT0
低賃金のバイトをやるぐらいなら
公務員試験に賭けて勉強する方が有意義じゃないかな
306 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:02:56 ID:vpnXVCZl0
>>296 >その当たり前のことができないから叩かれてるんでしょ?
>当たり前なのになんでできないの?ってことだよ。
おまえは個人的に「ニート憎し」で語ってるだけ。
できないんじゃないの。自分の意思でやらないの。何故か?「働かないでも生活できるから」
そんなにむかつくんならネット上なんぞで管巻いてないてニートに1人1人説教垂れて周ったら?
まあそんな度胸もないだろうけどw。匿名掲示板なんぞでそんな主張して何の意味も無いなんて普通に理解でキルだろうが。
307 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:03:00 ID:hyvK8kPG0
喫茶店とか、飲み屋とか最近外人多いね。
特に中国人。すごいたどたどしいんだが、なんとか普通に働いてるみたい。
308 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:03:35 ID:qopAJKxT0
就職における暗黙の年齢制限を取っ払えばいいと思うよ
309 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:03:55 ID:MQm287qh0
高見の見物でニートウォッチングか
行動しろよ、そして結果だせ、税金泥棒
310 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:04:00 ID:pL0dzVL10
♪派遣・請負、ブラック、こんな世の中じゃ
>>286 増えてるのは失業者と非正社員であってニートは増えてないからね。
2chですら、カジテツマジックによるニート増加をわかってないやつがごろごろいてる有様。
312 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:05:28 ID:dhFQ4hEt0
この国をささえてきたと自負するじじいどもは
数十兆円と国庫を浪費する。「若者」がじじいになるまでずっとだ。
郵政なんてどうでもいいから、医療と年金改革すれ。
313 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:05:31 ID:EtmzRHJ80
>>308 暗黙はしょうがないが、年齢制限の載せることが本来オカシイ。
男と女は乗せてはいけないのに、年齢はいまだに日本は乗せて差別する。
年齢制限を禁止にするだけで十分労働者人口はまかなえる。
314 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:06:33 ID:MRk8AoQj0
>>292 はい、そう教えております。
そして
>>291 で書いたとおり、医療関係の道も勧めています。
道がはっきりしていると不安も軽減されますからね。
それに別の道へ移ることも容易ですから。
>>305 公務員に学歴は関係ないですからね。私の知り合いにも高卒フリーターを経て
国Uに受かった人がいます。
>>307 しょっちゅう入れ替わってるよ
中国人って見分けつかないし、代わってても気付かない
>>313 大量のじじいがゴリ押しで就職しそうな気が
>>303 間違ってないよ。
俺は経営者だからよく業界のことはよく知ってる。
そりゃ適当に仕事をこなしてる奴や1年やそこらじゃ
正社員にはできない。要は努力が足らないだけだな。
うちのシェフは厳しい環境で決して給料も高くないけどよく
やってくれてる。まあ料理が好きということもあるだろうが。
尊敬してるよ。だから彼らにたいして明日から来なくていいということはない。
何もせずに文句いうのは筋違い
そういう厳しい現実があるのならその現実に沿った生き方も
しなければならないということ。
別に働きたくないなら働きたくないで構わんが文句は言うな。
317 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:08:08 ID:VISepa+w0
俺も苦労してるんだからお前等ニートどもも働け!
こんな説教で人が動くと思ってるのか?
318 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:08:25 ID:hyvK8kPG0
労働市場の規模をそのままに、ニートにやる気を出させる方向に持っていくのなら
俺は対策なんてしない方がマシだと思うし、説教してる人も同様に迷惑に思う。
>>311 家事手伝いをニートに含めない、厚生労働省の統計を見ても
やはりニートは増えてるよ。
なんかの意図があったか知らないが、家事手伝いを含めた「85万人」という数字を内閣府が出して
これに踊らされてる人もいるのだろうけど、家事手伝いを含めなくても、やっぱりニートは増えてるし
自然な流れだと思う。
>>301 そこらへんはゆうメイトとか言って、安い金で使い続けてきたつけだな。
給料安いけど、責任持てなんつうのは無責任だと思う。
まあ、郵便物パクるのと捨てるのは昔から良くあったような気もするけど。
320 :
名無しさん@5周年:2005/07/13(水) 22:09:06 ID:6h2ifsDC0
月10万円くらいなら、ひきこもってても稼げるじゃん
なんで自給1000円弱のバイトしなきゃいけないんだ?
321 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:09:21 ID:l6D670k60
自殺したいとか言ってる奴、タダで死ぬなよな。
今、大学四年でまだ就職決まってない人へ。
新卒の内に必死で活動しろ。既卒になると100倍大変だぞ。
公務員試験もよっぽど来年受かる自信がある奴以外止めとけよ。
>>314 先生!
>>316 いや、あくまで業界内だけだろ?
シェフ、なんて呼べる時点で恵まれている職場だ
派遣とか、非正規雇用で安く上げようと思ってる経営者が大杉なんだよ
あんたの外側では
324 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:12:04 ID:dhFQ4hEt0
ニートというより、失業者だけどな。
「定義がわからないよ」「ニートって何?」「ニートって怠け者?」
わからねえやつほど、ニート批判をくりかえす謎。
325 :
名無しさん@6周年 :2005/07/13(水) 22:12:19 ID:dstUl5qF0
年収300万円でも幸せに暮らしていけたらいいじゃないですか〜。
326 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:13:04 ID:EpKny+Yd0
やっぱ自衛隊に叩きこんだ方が良いな
それでも変わらない香具師は1体10万で他の国に売ってやろう
>>318 やっぱ無視が一番だと思う。
後は生きるべきか、死ねべきか、それが問題だ。
328 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:13:36 ID:BgkVJtRG0
放捨てで2ちゃんやってるぞ
ネットで説教たれる香具師はスルーできても
ゾンビかブルドッグみたいに頬のたれたジジババだとむかつく罠
329 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:13:37 ID:qGc2E7oV0
330 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:13:43 ID:l6D670k60
無駄死にはするなよ。
332 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:13:51 ID:vz1Y/e1i0
自殺したい人はせめて日本に巣食うダニドもを道連れにしてほしいなぁ。
死ぬときくらい頑張れといいたい
333 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:14:38 ID:dhFQ4hEt0
>>326 団塊さん、いらっしゃーい。
重要な国防をニートにまかせてよろしいのですか。
正社員>>>超えられない壁>>>フリーター>>>ニート
335 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:15:02 ID:T4l/2Iau0
一年足らずで正社員に出来ないって発言がそもそも異常だという自覚を持てよ。
最低限の社会保障も用意せずにいい人材が欲しいとか馬鹿だろ。
正社員にすると首にしずらいとかってのが本音なんだろうがな。
337 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:15:38 ID:hyvK8kPG0
自衛隊だって、今は結構な競争率でしょ
338 :
名無しさん@5周年:2005/07/13(水) 22:16:04 ID:6h2ifsDC0
339 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:16:15 ID:77SJ512FO
これから もっと厳しい世の中がくるから何でも 厳しくすべきだ
余裕は日本の無駄だ
340 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:16:58 ID:vz1Y/e1i0
ん?スター魚ー図やってんじゃん 実況に行かねば!
オマイ等さらば ノシ
341 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:17:32 ID:EpKny+Yd0
>>333 まさか
あくまで変えるのが目的だよ
極限まで追い込んだら人間変わるだろ
>>323 >派遣とか、非正規雇用で安く上げようと思ってる経営者が大杉なんだよ
>あんたの外側では
しょうがないだろ?いくら言っても現実はそうなんだから受け止めるしかない。
おまえがここでそんなこと言っても現実が変わる訳じゃないだろう。
企業も慈善事業じゃないんだから。
それに正社員一人雇うのもタダじゃないんだぞ?
343 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:17:49 ID:n51hH+gQ0
ほんっとに、男性差別でこの国は滅びる。
女の社会進出した分、女の主婦を譲ってないんだから。
死ぬしかない。男性は。
ニートでも出来る範囲で雇ってくれるって言ってくれてる人には文句を言うなよ。
今時そうそういないよ。
345 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:18:31 ID:15P81rqT0
346 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:18:48 ID:fQrZ3K/H0
今32歳のSEだけど、60ぐらいまで開発やってられるかなぁ。
管理職より退職するまでずっと設計やコーディングやってたいんだけど。
>>326 自衛官の再就職率は、そんなに高くないよ。
348 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:19:09 ID:Y5SGKbDu0
>>338 つ フルメタルジャケット(俺のバイブル)
>>341 自衛隊に糞な人材を押しつけられても迷惑。
あんたが雇ってしごいてやれば〜。
351 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:20:07 ID:nj5rB8DC0
日 本 の 政 党 で 公 務 員 を 本 気 で
敵 に 回 す 政 党 は 無 い の か ?
352 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:20:27 ID:xiKxZVDC0
>>346 労働力不足になるなrあ、頭さえそれなりに付いていければ、やってられるかもね。
今でも50過ぎのプログラマーとかゴロゴロいるし。
353 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:20:35 ID:TOh2n2SZ0
300万貰えるなら一生そこで働くぞマジで。
200ちょいしか貰ってないし。
給料上がる見込みもまったくないし。
354 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:20:42 ID:d380LdNl0
>年齢制限を禁止にするだけで十分労働者人口はまかなえる。
まあな。しかし現実には求人広告から形式的に年齢という文字が
消えるだけで、30代無職みたいなのが真面目に働こうと思って
ノコノコ出向いても問答無用で不採用になる。
結局、求人を出す会社も求職者も、時間と労力をムダにするだけ
となるのがオチ。
君が言っている、男女の区別撤廃に関しても現実にはそういうことが
起こっている。
355 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:20:48 ID:T4l/2Iau0
>>338 団塊一人始末した方が費用対効果はいいけどな
>>342 > それに正社員一人雇うのもタダじゃないんだぞ?
ああ?じゃあ、社員全部首にして、自分で全部やれ
ワンマン経営者が
357 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:21:09 ID:hyvK8kPG0
>>336 ただ、企業も苦しいからな。景況感にしてもずいぶんと二極化が進んでる訳で
そこで経営者を敵に持っていくと、思うつぼだよ。誰の思うつぼかは想像に任せる。
358 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:21:44 ID:q5m6p/PU0
今の30歳=昔の20歳と考えれば30で就職もOK
30歳で成人式やろうよ
359 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:21:48 ID:Y5SGKbDu0
フルメタル・ジャケット
巨匠キューブリック監督がベトナム戦争に鋭いメスを入れた、衝撃の問題作である。
アメリカ南カロライナの海兵隊新兵訓練所に入隊したジョーカー、カウボーイ、
パイルら若者たち。彼らは鬼教官ハートマンのもとで、毎日地獄のような猛訓練に耐えるが、
卒業前夜にパイルが教官をライフルで撃ち殺し、自殺する。
360 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:22:22 ID:dhFQ4hEt0
「自衛隊はしんでもいきたくない」と考える人間が自衛隊いけっていうのさ。
基本的にこういうのはサラリーマンの発言ですな。
361 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:22:27 ID:odDIOIvc0
働いたら負けなんだよ。
>>318 でも微増ね。微増なんて高失業率なんだから当たり前っていうか微増で済んでるのが凄いくらい。
微増で騒ぐなんておかしいと思わない?
>>316 料理業界は正社員云々がなくてもそりゃーどうにかなるだろうね。ましてシェフなら。
あんたが知ってるのは自分の業界のことだけじゃね?
一応はまともそうな人だから叩く気にはなれんが、もうちょっと業界外の世界を考えろw
採用の時に変な理由をつけて落としたり、求職者に身のほど知らずな要求をしなければいいと思うよ
364 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:23:34 ID:+aZ2EGsW0
きれいだよシャーリーンきれいだよ
頭蓋骨まんこ
>>357 > そこで経営者を敵に持っていくと、思うつぼだよ。誰の思うつぼかは想像に任せる。
はああ?経営者を敵視されると困るって正直に書けよ
367 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:24:24 ID:fQrZ3K/H0
>>356 労働力の流動性ってのは年々高くなっていて、
それが自然な流れでもあるわけで。
>>354 そうだよなぁ。男女差別を撤廃とかいって
形式的に男女という文字が消えても実際に雇うのは
女(男)だけだったり。年齢も同じ事。
369 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/07/13(水) 22:25:31 ID:gQcunBRR0
TOEIC900点以上で技術翻訳ができてフルタイム労働可能で外人とのメール折衝も可能な人間を時給1500円以下で雇えるのが今の時代だしね。
すごすぎる。
371 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:25:39 ID:BgkVJtRG0
372 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:25:45 ID:T4l/2Iau0
373 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:26:04 ID:mVQDdBROO
>>291 あんたの狭い視野で進路決められてしまう生徒が可哀想。新卒採用の離職率しってれば就職さえすればいいっつう問題ではない。
実質的に役に立っていない年収一千万の団塊をクビにして、
年収300万で3人雇えってのは正論だと思うけどな。
ワークシェアリングはどういうわけか議論にならんが。
>>361 労働ってのも人間の遊びの範疇だよな。
それが苦痛でない人間が一番生存に適してるわけで。
>>367 んなこと言ってると、生から死への流動性も高くなるぞ。
377 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:26:42 ID:aZtSZ4UO0
>>358 実際、参政権の「成人」は、30歳なわけで。
20歳では選挙権だけ。25歳で、ようやく被選挙権の一部。
378 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:26:49 ID:uJOsf7s50
男女差別撤廃なんて建前つくろうのは簡単。
労使双方に面倒がちょっと増えるだけで、さほど実態は変わらんよね。
379 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:27:16 ID:ZbR5/4PH0
380 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:27:50 ID:nj5rB8DC0
>>374 共産党の議員ですら年収1千万ある香具師がゴロゴロいる。
やっぱ持ってる側はなかなか離さないということだw
381 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:28:00 ID:Y5SGKbDu0
帰国子女でネイティブアクセントで会話できて、通訳、翻訳経験あって、
ゲームの企画職経験あって、TVのシナリオ書いたことありますが、
無職に近いです。
料理業界、なんつっても、所詮客商売だからな
俺なんて、今年入ってからなか卵くらいしか外食して無い
ファミレスに去年行ったのが最後くらいか?
何が言いたいかと言うと、貧乏な奴らが増えると、贅沢料理は食べないと言うこと
>>374 300万くれたら、滅私奉公致します
>>298 トリップの通りアホなレスだな。情けない
投票をしないってことは、税金を払ってんのに権利も主張しない真の奴隷ってことだ
自民は一回叩き落さないと真面目に政治やらねーだろ
一番いいのは、マイナス投票が出来るようにすることだな
そうすれば自民の中でも腐った奴だけ落とすことができる
384 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:28:44 ID:MhV/YV2l0
市場競争にさらされても大丈夫な奴らが、派遣やら契約で働くならまだしも、
市場競争の敗北者が派遣や契約やってる現状というのがなあ・・・
本当に能力ある奴は、派遣会社通さなくてもフリー(自営業)でやっていけたりするんだが
>>370 それは本当にそう思う。
うちに来ている派遣の人が能力高くて人柄もいいので正社員に引き上げたいんだが、業績云々で実行できない。
上の人間の3分の1の給料をわけてくれたら引き上げて上げられるんだけどね。
実質そっちの方が会社にとってもいいし。無能な上司の給料をさげてでも確保したい人材なのに・・・。
>>354 アメリカだと履歴書に年齢を類推させることを書かすのも禁止だけどね
もちろん口答で尋ねるのもだめ
>>379 私の話じゃないよw
親父の働いてる会社に最近くるやつの話
387 :
名無しさん@5周年:2005/07/13(水) 22:29:44 ID:6h2ifsDC0
>>370 「フルタイム労働可能」以外なら、ひきこもりのオレでも出来るよ。
388 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:29:59 ID:XD3sgnHv0
夢の見方のみを残し去っていく団塊
現実を突き尽きられた若者
結果DQNの一人勝ち!
1500円で雇われる方も馬鹿だと思うけど?自分を安売りし過ぎ
俺はTOEIC200点も無いと思うけど、技術翻訳もやるし時給もそう変わらんぞ
390 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:31:20 ID:Hp2mmOB40
>>384 >本当に能力ある奴は、派遣会社通さなくてもフリー(自営業)でやっていけたりするんだが
システム開発業界だが、まったくそのとおり。
つーか、それが自然な流れだわな。
釈迦力になって就職活動するわけでもなく。
>>362 でもね、うちの業界に限らず生存競争なんだよ。
倒産しちゃったらそれだけ失業者が増えるわけだから
コストを重視しなけりゃやっていけない。
俺も今の状況がいいとは思ってないよ。
生き残るためにはしょうがない面もあるってこと。
だから働くなら無理して正社員じゃなくてもバイトでもいいと思ってる。
ただニートの場合将来的に彼らのために負担を強いられるのは
就業者だからね。日本は先進国なんだから彼らを放っておくわけにも
いかない。
帰農するっていうのは?農業従事者高齢化進んでて後継者不足してるらしいし。
>>383 > 自民は一回叩き落さないと真面目に政治やらねーだろ
中国様に乗っ取ってもらうか?民主に入れて
394 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:32:01 ID:BgkVJtRG0
男根世代は年金田退職金持って国外逃亡
一生人生の楽園
396 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:32:31 ID:T4l/2Iau0
結局、新卒の時を逃すと親が会社経営でもない限り
再起はほぼ不可能ということでFA?
398 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:33:24 ID:l6D670k60
>>338, 345
そんなつまらんもん撃ってどうするw
399 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:34:05 ID:nj5rB8DC0
>>392 それはタテマエで実際に田舎は見知らぬ都会の人間を受け入れたりはしない。
>>391 頼まれてもいないのに、就業者がニートを負担してやっているとはね
就業者様様だね
>>392 ますます儲からない。年100万稼ぐのがやっとだろう
若者が失業しようが低賃金で扱き使われようが
大企業が儲かればそれで良いというのが世界の選択だから。
大企業が儲かればその下の中小企業も儲かって
みんな幸せになるそうだから、これでいいんじゃない。
402 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:34:45 ID:q5m6p/PU0
中小企業に仕事の質は年々低下している気がするが、、、、
待遇を下げるのはいいが、労働者のモラルが下がってないか?
>>391 ニートたって、ある時点で就職活動しなけりゃ全員ニートだよ。
>>389 TOEIC200点も無い? TOEFLの間違いか? 200点以下なんて取る方が難しいはずだが。
しかも技術翻訳やるってことは、あなたは技術者として給料をもらってるんでは?
>>392 俺の友人は実家に帰って農業継いだよ。
収入はかなり減ったけど家もあるし空気も綺麗だしそれなりに幸せそう。
ただ、実家だからそう思えるのであって、農業はリーマン家庭出身者がいきなり飛び込むのは厳しいと思う。
>>397 俺は大学逃して専門の新卒も逃したが何とかやってるよ
自分の身の丈にあった仕事探せばいいんだよ、実力は後から付いて来るさ
406 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:35:44 ID:c70ahkuC0
農業は不作になると
それこそ破産だからなあ・・・
知り合いの2件ほど夜逃げした。
407 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:35:45 ID:aZtSZ4UO0
>>392 農業は、後継者不足の反面、離農者も多いんだよ。採算合わないし。
長年の経験を持つプロがやっても、なかなかうまくいかないんだから
新規に参入するのは、相当の覚悟が要ると思うが。
対策をしないと〜危機を煽りながら
対策を打てた試しなし
はっきり日本は終わりですって発表すればいいのに
>>393 そう極論するなよ
このまま自民に任せてても、ジジイどもが金の棺おけを作るのに必死だし、あまった甘い汁を
身内にのみ分配する構造は永遠に変わらず、30年も経てば中国に勝てる面など1つもなくて
1億層貧民だろう
このままじわじわと死ぬのがいいか、どうせ死ぬなら行動して死ぬのがいいか
じゃあニート同士でダッシュ村みたいなの作って自給自足
農業は求人表で表すと
年間休日なし
残業ありまくりんぐ
だろうし、天候に左右されるしイメージより相当大変そうだ。
>>391 だからニートとか先進国なんて言葉使ってる時点で(ry
これからの世界は生存現実主義。
生言ってる場合じゃねーってことでしょ。
413 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:37:44 ID:l6D670k60
コルホーズ・ソフホーズ・・・。
414 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:38:10 ID:ePEH9hA9O
アメリカは年令だけじゃなく性別を聞くのも禁止だよ。ゴールドマンで働いてるアメリカ人が職場に男か女か分からん奴が何人かいるって言ってた。
415 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:38:15 ID:RXJuj4Yr0
物には順番がある・・まず民主を潰す事
自民やら公明やら公務員はその後で血祭りでいいさ
416 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:38:18 ID:BgkVJtRG0
農業は食うには困らないが現金収入がないから税金とかきついのね
住居とか生産性のないものにまで税金かかるからね
それこそ農業は
これから大企業とかが進出して
既存農家なんか壊滅するんじゃなかろうか。
>>410 家と土地と苗と農機具どうすんだって話がクリアできたらな。
トラクター一台、一千万近いんだが(苦笑
>>409 いや、そういった考えの元で社会党が天下取ったんだろ
村山内閣、で、阪神大震災、酒鬼薔薇、と続く流れ
与党は自民党以外に考えられません
与党は自民党以外に考えられません
与党は自民党以外に考えられません
>>409 民主支持じゃないけど 一度民主にやらせてみるほかないよね
中国うんぬんは嫌だけど
421 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:40:04 ID:nj5rB8DC0
422 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:40:14 ID:Y5SGKbDu0
そこで国家社会主義日本労働者党ですよ。
もういいかげん出てきてもいいころだろ。
何をくすぶってるんだ。
423 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:40:17 ID:mVQDdBROO
農業は兼業じゃないとやばいよな。
424 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:40:51 ID:QaiK0UHE0
TOEICはヒアリングとオーラルが採点基準だもんなあ。スコアと翻訳とはあまり関係ないだろう。
それに翻訳は精度とスピードが問題だからな。辞書を引き引きA4に1時間とかかけるなら
中学生でも出切るわけで。
結論:日本もうだめぽ
426 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:41:06 ID:vpnXVCZl0
農業よりは漁業の方がまだ可能性もあるかもな。
農業は初期投資でべらぼうにかかるから金が無いと無理。
427 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:41:11 ID:hyvK8kPG0
>>419 民主が糞なのは同調するけど、結構ひねくれてるね。
自分で自分の首締めて、締めるならこのロープがベスト!みたいな
428 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:41:23 ID:TOh2n2SZ0
この国が底辺労働者の給料を一律300万に設定した共産国家になってくれればうれしい。
農業は兼業がふつうだよ。
そんでいまどきの専業農家とかは息子を農協に入れさせて反則技の兼業農家にしてるとこも多い。
430 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:41:34 ID:XD3sgnHv0
農業出荷額、全国1位2位の地域に住んでいるんだけど
半年しか働かないのに、爺ちゃんベンツ、父ちゃんセルシオ
子供プラド、+海外旅行だよ。
431 :
名無しさん@5周年:2005/07/13(水) 22:41:41 ID:6h2ifsDC0
>>422 サラリーマン新党とかいうのが有ったらしいじゃん
432 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:42:39 ID:MhV/YV2l0
民主が政権とるのは構わんが、岡田が首相になるのはちょっと・・・
まだ管・鳩山の方がマシだった気がするんだが
つーか、社民・共産と連立組まずに与党になれるのか?
433 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:42:42 ID:BgkVJtRG0
434 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:43:07 ID:nj5rB8DC0
J ナ チ ス 結 成 !
少なくとも小泉がいる間は何の対策もされそうにないな
郵政なんてマジどうでもいい
こいつが出てきてから勝ち組負け組みなんていう言葉が出来た
>>403 すいません、その通りです。機械技術者として設計やりながら
たまーに翻訳もやります、TOEICは受けたことなくて英検3級のみ。
437 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:43:29 ID:mVQDdBROO
漁業も地元じゃ原油あがって採算あわなくなってきてる。
>>216 その代わり休みでも
上司「熊が出たから来い!」 「牧場から逃げた牛を探すのを手伝え」
とかで呼び出されそう。
439 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:43:52 ID:tIr2ZaIv0
いよいよ糞厨国人の出番かぁ・・・・・(;´Д`)ハァハァ
440 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:44:11 ID:dhFQ4hEt0
なんだかんだいってみんなシンプルな生活にあこがれてるんだな。
社会に奉仕して、ゼニをもらい、それで何かをかって食う。
合理的かもしれないけど、自分では食い物も確保できない存在なわけで。
不安にもなるわけだ。
441 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:44:18 ID:q5m6p/PU0
日本経済は半分以上直接間接的に官需だから、国家社会主義経済なんだよ!!今だって。
公務員=党幹部でつよw
442 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:44:19 ID:hyvK8kPG0
>>435 構造改革とやらも、利権が経団連にすげ変わっただけという見方も出来るからなぁ。
外交や歴史観がなまじ悪くないだけに、イヤン感じ。
>>421 何の根拠だよ?
>>424 >辞書を引き引きA4に1時間とかかけるなら中学生でも出切るわけで。
出来ねえよ!
>>427 > 自分で自分の首締めて、締めるならこのロープがベスト!みたいな
その例えを民主で言うとどうなる?いいのが思い浮かばない
>>435 小泉はいちおうセーフテーネットとか言ってるから
公務員の不祥事暴くのは小泉で無いと駄目だと思った
444 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:44:55 ID:T4l/2Iau0
>>415 と言うか、マトモに労働問題に取り組む本当の左翼が必要だよな、反日売国のサヨク
じゃ無くて。何で日本にはマトモな左翼や右翼が育たなかったんだろう?
やっぱり在日ウヨクや在日サヨク運動家が、歪めてしまったんだろうか?
>>419 政権交代は頻繁に起こった方が政治ましになりそうじゃね。
>>422 増税のスレにあったんだけど、国家社会主義日本労働者党は
既に存在してる。ぐぐると出てくる。
446 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:45:09 ID:Y5SGKbDu0
447 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:45:25 ID:C0ZRPFsF0
>>374 ああ、漏れも年収300万あれば文句言わないな。
448 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:45:58 ID:ePEH9hA9O
民主って実は自民よりもタカ派が多くて自民よりも台湾とのパイプが強いって李登揮が言ってた。まぁ思想の幅は広いよなぁ
450 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:46:51 ID:BgkVJtRG0
なんで社会党や共産党はマイノリティ保護の政党になったんですかね
分革や天安門で顰蹙買って独裁政治から人権保護路線に変わったからか?
451 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:46:52 ID:nj5rB8DC0
>>443 現状の自民党もダメなのに、民主がダメだという根拠。
>ただニートの場合将来的に彼らのために負担を強いられるのは就業者だからね。
ニートが働かないと自分が損をする、だから働いて欲しい、と。
そんなに働いて欲しかったらニートの家を一軒一軒回って
「私の将来のためにどうか働いて下さい!私が雇いますから、お願いします。」
って頭下げてきたらどうか。ここで愚痴言ってるより、現実的な対策だと思うよ。
>>447 じゃあ派遣やんなよ、初年で300万貰えるよ
454 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:47:46 ID:tIr2ZaIv0
男根世代は、学生時代まだ木造校舎だったと思うが
そろそろ鉄筋コンクリートのアスベスト世代が
続々と肺がんになって氏んで逝く。
って事にならなければ良いが・・・・・
455 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:48:02 ID:7+NULu5I0
やっぱり兼業農家しかないか?
不作の時は出稼ぎ
456 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:49:15 ID:hyvK8kPG0
>>452 >ニートが働かないと自分が損をする、だから働いて欲しい。
これも厳密には間違いなんだけどね。依然、飽和状態の労働市場にニートが参入すれば
自分らの給料が下がるだけ。
今日本に欠けてるのは「パイを大きくしよう」という発想。
蔓延してるのは「パイはどうせ大きくならないんだ」という諦め。
457 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:49:25 ID:MhV/YV2l0
なんで民主党内で旧民社の人は冷遇されてるんだろう
政策がどんどん旧社会寄りになってる
>>452 ニートが働こうとしたら少ない求人の競争率が上がっちゃう。
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
>>452 俺は損はしないよ。
経営者だからもっとコスト削減できる方法を探っていくだけ。
いっそのこと会社売ってのんびり暮らすことだってできる。
サラリーマンや派遣やフリーターのことを言ってんの。
461 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:50:30 ID:ePEH9hA9O
まぁニートの気持ちもわからんでもない 世の中魅力のある仕事なんて少ないし
>>444 学生運動に傾倒した団塊が諸悪の根源だ。
彼らを分析すると、
自分たちの親の世代が必死になって戦後復興したのを目の当たりにしながら左翼運動に傾倒し、
いざ自分たちが社会の中核になったらバブルを引き起こし崩壊させた世代。
しかも崩壊のツケを自分の子供世代に押し付けようとしているんだからまさにクズ。
親世代の庇護の元に右肩上がりの日本を経験し、そのすべてを灰燼に帰した世代と評価されることだろう。
464 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:51:16 ID:n5jMsFGVO
俺は別に税率が上がらなけりゃどうでも良い
ニートの屑なんかと接点も無いし
いざとなったらNZに移住すりゃいいし
永住権獲得の条件はすでに満たしてるから
465 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:51:17 ID:Y5SGKbDu0
もう、いっそ、みんなで働くのやめてみない?
466 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:51:19 ID:T4l/2Iau0
>>456 でも、無理に広げたパイが今の経済構造と道徳観に欠けた風潮を
生み出していないか?
だって面接行っても採用してくれないもん
468 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/07/13(水) 22:54:18 ID:gQcunBRR0
>>456 >蔓延してるのは「パイはどうせ大きくならないんだ」という諦め。
盲目的な公務員叩きが横行しているのに?w
奴らには「パイ」って概念すら無いね。
469 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:54:21 ID:77SJ512FO
自滅大国日本 ざまあみろ
470 :
名無しさん@5周年:2005/07/13(水) 22:54:35 ID:6h2ifsDC0
471 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:54:37 ID:QaiK0UHE0
472 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:55:21 ID:Y5SGKbDu0
236 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/07/13(水) 21:26:51 ID:77SJ512FO
雇用の継続と賃金の競争をしないから 落ちぶれるのだ ざまあみろ
244 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/07/13(水) 21:31:06 ID:77SJ512FO
外国人を大量に入れて 日本人と競争させるべき
258 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/07/13(水) 21:37:29 ID:77SJ512FO
負けた奴は日本人は国籍剥奪 勝った外国人に 日本国籍をあげればよい
339 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/07/13(水) 22:16:15 ID:77SJ512FO
これから もっと厳しい世の中がくるから何でも 厳しくすべきだ
余裕は日本の無駄だ
469 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/07/13(水) 22:54:21 ID:77SJ512FO
自滅大国日本 ざまあみろ
473 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:55:38 ID:tIr2ZaIv0
>>451 政策(と呼んでいいか分からないけど)が幼稚、近視眼的
ワイドショー見て喜んでる層をターゲットにしてる。あと売国
これが民主の駄目なところ
>>455 夏農業、冬トヨタって結構稼げそう
>>466 経営者がモラルハーザドをおこして、それが末端に伝わっただけ
475 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:56:51 ID:ePEH9hA9O
もうすでに多くの若者が働くの放棄してる しかもそっちの人間の方がリーマンより楽しくみえちゃうのがまずいよな
476 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:57:34 ID:EpKny+Yd0
>>469 無駄なODAしてやってんだからニート共を高く買えよ厨獄共!
大部分の若い人間はパイを広げうる存在だとは思われていないんだよ。
創意工夫の一つでもしてみ?中間管理職あたりは露骨にいやな顔をするよ。
やはり生き残れる人に全て託すしかない。
479 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:58:34 ID:T4l/2Iau0
480 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:58:41 ID:dhFQ4hEt0
481 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:58:49 ID:nj5rB8DC0
>>457 ずっと野党だからじゃないか?
政権取ったら現実路線に戻らざるを得ない。
482 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:59:14 ID:xsNZe1Nt0
俺は一生25歳だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
去年まで金無し君?ばっかじゃね〜の?むしろ俺はオンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。悲惨な人生だ。
初回のみだけど1ドル以上買ったらいいよ。しるもんか。
チップが30ドル(4000円くらい)のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。もらうだけもらってたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦はプレイせずに換金することもできるし、
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部
ルーレットで赤か黒。こいつら普通に思い切って賭けてしまえば
50代で50パーセントで二倍になる。大して仕事してないし。
金なきゃ親族経営会社で利益をオフラインで親族に手当てして
ゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
483 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:59:16 ID:hyvK8kPG0
>>460 経営者は更に安く買い叩けるのでウハウハなんだけどね。
でも、全体で言えば結局、更に厳しくなり、コストカットを強いられる訳だけど。
待遇が悪かろうが選ばず何でもするような奴が労働力の価値を下げている。
全員働かずストライキすれば待遇は良くなるということ。
一番の原因は従順な日本の労働者自身にある。
485 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:00:28 ID:0IcJrNJf0
俺は30代後半で求職中
3年前に15年勤務した会社が銀行の貸し剥がしで倒産
今まで正社員募集で同業者に応募30社 内定1カ所
内定もらったところは求職しても集まらないほど給料安いし賞与もないところ
バイトの方がいいやと思い現在、4tトラックに乗って1日8千円のバイト
それでも俺の住んでいる地方都市では失業数が高く職にあり就ければ良し
みたいな感じ、市役所の公務員達は、アホなこと言って税金垂れ流し
近所にも何人かいるが不景気だなんて関係なよみたいな感じで
家は建て替え、自家用車も買い換え、休みには海外旅行
ほんと俺のところは公務員天国
でも自分は少しでもよい転職は考えているが職安言っても
人材派遣ばかり将来が見えない
技術や経験があっても働く場がないのが1番の苦痛だ
40歳になるまでに職が見つからなければ自殺しようかとも考える
>>483 それでいいじゃない。
どうせ負担を強いられるならまともな人間のために
負担を強いられたほうがいいだろ?
487 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/07/13(水) 23:02:02 ID:gQcunBRR0
488 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:02:14 ID:kFwowXuO0
どうでもいいんだが1050万人の50万人は消費税分なのか?
489 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:02:21 ID:ePEH9hA9O
まわりの東大生でも、働くねダサいからDJかサァーファーでフラフラして生きるのが格好いいとか言ってる奴が結構いる。なんかがっかりするなぁ
>>485 自殺する前に都会に出てみよう。
都会に出て職にありつけるかどうかはわかんないけど。
>>485 東北はそんなもんだよな。
かといって、都市部や東京に出ても家賃と生活費が高いので差し引き大して変わらんし。
東京からどっか行きたいけど行った先も大して良くないのがつらい。
492 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:04:06 ID:MhV/YV2l0
単純労働はもうとっくに外国人に仕事奪われてるけどな
プログラマーとかは中国人やインド人だろ?
日本向けのコールセンターも中国人にやらせてるし
ダイレクトメールの発送元も日本より中国の方が安いらしい
人民元の切り上げを待つしかないかな・・・
つーか、あいつら人件費安すぎ
493 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:04:20 ID:hyvK8kPG0
>>486 まあ、それで、あなた自身がそれなりに見通しをもって生きていけるなら
特に何も言う事はないけど
494 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:04:31 ID:uKzv4ntI0
最低賃金が低すぎるんじゃないかと思うが。
決めてる人達の平均時給はいくらなんだろうか…。
495 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:04:33 ID:dhFQ4hEt0
>>488 1000万っていうとおおざっぱすぎるだろ。
だから50万単位で計算してます、みたいな。
経営者一人儲かればそれでいいのさ。
面倒になれば会社売ってのんびり暮らせばいいのさ。
文句があるなら起業すればいいのさ。
497 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:06:40 ID:KiJYVh560
鎖国すれば失業者はいなくなる。
498 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:07:46 ID:0wHlqHTe0
あのなサビ残がなきゃ手取り16万で働くよ
499 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:07:56 ID:T4l/2Iau0
派遣労働関係の法律をいじるにしても、派遣会社なんか認めないで
公的機関でリベートを取らないまともな職業紹介所のようなものは
創れなかったのかね、厚生労働省も無駄な天下り法人なんかばかり
つくっていないで。
500 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:08:01 ID:BgkVJtRG0
>>497 あほ、エネルギーも食材も入らなくなるぞ
501 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:08:14 ID:MhV/YV2l0
>>497 一応、日本は貿易黒字国だから・・・
鎖国しても失業者増えるだけですな
>>2 最近、インド人とか中国人相手に英語使って仕事しないといけないわけだが、
フラッシュメモリのフラッシュと、便所を流す方のフラッシュのスペル間違いに気を使っています。
フラッシュメモリのつもりで、便所で水を流しているんじゃないかとか、冷や冷やものです。
Fresh fruiteをFlesh fluteに間違える系のも危険ですね。
25年後はさすがにもう引退しているかなあ。
少なくとも20年間は労働力増加が期待できないというわけか。
万年下っ端戦闘員で終わりそうな気配。
>>496 SEやってて会社が潰れて、年齢の問題で再就職できなくて、
仕方なく起業して下請けやってるけど自殺しそうなおっちゃんがいるなあ。
良い人だし技術もあるのでできるだけ仕事まわすようにしてるけど、
やはり年齢的な問題で技術の追いつきがきついようだし、
インドに投げた方が安いって上は言うし最近微妙だな。
うちが切ったらあの人死ぬかもしれん。
504 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:09:04 ID:n5jMsFGVO
>>485 己が有能だと錯覚してますね
無能な豚なんですよ君は
とっとと死ねばいいよ
505 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:10:08 ID:Br5Hh0Bs0
これから裁量労働制導入で残業代無しの長時間労働時代がやってくるよ
ほんとに働いたら負けだね
ヒヒヒヒヒ
506 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:10:46 ID:KeDGCbSJ0
まじめに働くほどバカをみる制度がはびこってるからなー
いいんじゃないの。ある意味利口だよ。
508 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:11:28 ID:q5m6p/PU0
日本には高卒低職歴で大企業の正社員と生活レベルを比べる奴多すぎ
高卒 200万
大卒 400万
適正値はこんなもんだろ
509 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:11:38 ID:9EIbN9GN0
日本世間主義談合共和国
もっと実態に近い政治形態に名称を変更すべき。
以上スレ違いでした。
510 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:11:38 ID:dhFQ4hEt0
>>503 インドになげて浮いた分でおっちゃんやとってやれ。
それか事業拡大して、おっちゃん吸収してあげてよ。
511 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:13:37 ID:KeDGCbSJ0
503が経営者になったら真っ先におっちゃん切ったりしてなw
512 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:14:57 ID:4yqFTCJL0
フリーターニートが多くなれば俺は生きやすくなるからいい
>>510 できるだけ頑張ってるけど無理そう。俺には決定権がないしね。
団塊のアホ上司に言ってやってくれ。
つーか、あいつら左翼思想にかぶれてたくせに同世代に冷たすぎるぞ。
ホントに団塊はクズだ。社会の害悪だ。
今度のプロジェクトが終了したらホントに切る事になるかも。
おっちゃんには申し訳ないのだが……。
514 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:16:32 ID:dhFQ4hEt0
けっきょくリスク負わないやつが勝つんだよな。
カンバンやフリーターも仕組みは同じだ。
もしかして育児専業中の私にも復活のチャンスがめぐってくるのかな?
また正社員で働けて2歳から保育園か幼稚園入れるなら3人目欲しいな。
外国人入れる前に若い男性、子育て一段落したオババも雇ってください。
年収800万超えたら、農(漁)業との兼業を義務付けよう
517 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:18:49 ID:BgkVJtRG0
アレだよ、アレアレなんてしかいえない上司は死んでくれ
年金も退職金もやる価値無し
518 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:19:23 ID:n5jMsFGVO
>>507 職が無いのは回りが環境が悪い
って戯言ほざく時点で無能なんだがな
519 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:20:43 ID:y9pODiJW0
>>517 いやそれはアレでしょ、あれ。こないだのアレがアレだから・・
520 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:21:30 ID:hyvK8kPG0
>>518 それも一面の事実ではあると思うが。
バブル期の新卒は、高卒に至るまでみんな優秀だったのか?
521 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:23:18 ID:dhFQ4hEt0
>>513 なんとなくのりで人情っぽくカキコになったけどしらないおっちゃんだしな。
どうでもいいかも。
522 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:23:28 ID:n5jMsFGVO
>>520 無能なバブル世代なんぞほぼ駆逐されてる罠
30代後半のね
523 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:23:30 ID:kTHGWnp+0
結婚して無いから何とかなるな。
女・子と言う負の遺産が無いから健康で長生きできたら充分だよ。
負の遺産がある人同情するよ!離婚したら養育費は取られ親権は取られ
財産の半分は取られるのがイヤだから我慢して馬車馬みたいに働いて
最後には過労死で奥さん子供保険金で安泰な生活だな。
524 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:23:34 ID:MhV/YV2l0
各々の企業でコストカット、リストラをする、これは仕方ないけど
そうなれば当然、個々人の年収が減って、失業者が増える
当たり前だけど家計消費も落ち込む、景気も悪くなる、結果的に税収も落ちてくる
で、この段階でなぜ政府税調が増税をしたがるのかが分からん・・・
余計に家計消費が落ち込むだけだろ?消費が落ち込んだら余計に税収が悪くなって、
結果的には増税前と変わらん結果になると思うんだが
>>518 お前の定義で言うと、有能なのは全世界の5%以下になるんじゃないか?
周囲の誰にも頼らずに個人の才能だけで一生生きていける人間ばかりじゃねーよ。
調子のんなよ クソ団塊め
527 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:24:23 ID:tIr2ZaIv0
社会が悪いとかいろいろ逝っているが
自民党が悪いと考えるヤシいないのか?
年寄りの賃金、退職金、年金を削減すれば、失業者をいくらでも雇えるだろう。
ニートは親の脛囓ってるけど、その親の賃金が減れば
雇用が創出されて、また働く必要に迫られて、働くだろ。
逆にそれを変えないならニートが働かなくても仕方がない。
529 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:27:04 ID:QaiK0UHE0
団塊でも出切る人は出来るだろ。うっとこの課長も性格はキツいが仕事出来る人だぞ。
嫌いだけどこの人の下でよかったと思った。
まあ50前で年収1500万だもんなあ。仕事頑張るわなあ。
>>523 長生きするのもあんまり必要ない気がする…。
531 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:27:37 ID:LxTDSMGO0
>>524 >で、この段階でなぜ政府税調が増税をしたがるのかが分からん・・・
国民全員トータルで考えれば増税しない方がイイに決まってる。
自分達、自分達の支持者(老人とか金持ちとか)としては
増税した方がヨロシ、って感じだろ。
国家のことを考えてる奴なんていないんじゃないかな?国会議員で。
50前を団塊と呼ぶなよ
533 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:28:20 ID:T4l/2Iau0
厚生労働省の人間は民間の人間ではないので、本当の打開策はわからない。
だから、税金もサラリーマンから過剰に取る事しか考える事ができない。
535 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:32:29 ID:6Nxn6jLF0
>>215 >>221 今一番働き盛りの世代なのに活用しないのは勿体無いことだ。
1996年頃にきちんと就職できていれば現在の30代は実力を遺憾無く発揮していたと思う。
人口を増やしてもそれに見合う雇用を用意しないととんでもないことになるから
少子化対策はそのことも留意する必要があると思う。
536 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:33:05 ID:guwvKmkX0
社会保険完備・終身雇用保証の正社員以外で
働いたら負けかなと思っている
ニート(25歳・男性)
まあ役人の給料は税金だからねw
自分で稼ぐ必要がない
IT化進んでるから無問題
539 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:37:35 ID:QaiK0UHE0
>>532 ゴメン。団塊って今いくつくらい?俺50前後と思ってたよ。
たしかにあのおっさんからは胡散臭い思想は感じないわ。
540 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:40:46 ID:6Nxn6jLF0
>>539 第一次ベビーブームの1947年〜1951年生まれの人だよ。
542 :
540:2005/07/13(水) 23:43:21 ID:6Nxn6jLF0
とにかく20代後半〜30代前半はゆとり教育前のまともな教育を受けられた
最後の世代で、日教組の力が弱まった時に小中学生だったから使える人間が多い。
それなのに
>>215の指摘のように人口は多いのに就職できずにあぶれた人間が多く
それらの人間が行き場を無くしてニートだのフリーターだのになっている。
この世代を活用しない手はないが、今の政財界の馬鹿どもじゃ活用しようとも
するまい。
景気対策をしなかったことと経営者に社員を奴隷化する事を許した政治家が悪い。
高度経済成長期は内需を拡大する事で国を富ます事を目的として
社員などにまともに給料を払う方向だったのにな。
その高度経済成長の恩恵を受けた60代50代が20代30代を奴隷にする事にしか
興味を示さないから性質が悪い。
544 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:47:15 ID:QaiK0UHE0
>>540-542 なるほど感謝感謝。ってことは今が50代中盤〜60手前なのね。
島耕作ってそんな年なのか。
545 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:47:23 ID:gPC28X830
人口が減ればその分需要も減るんだから別に労働力不足にはならないんじゃないか?
546 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:47:58 ID:nj5rB8DC0
>>543 団塊って・・・ なかなか引退しないし権力を委譲しない。
>>542 ごめん、50年51年生まれを含むのは少数説みたい。
548 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:50:02 ID:BgkVJtRG0
>>545 前にブロードキャスターで少子化の問題を取り上げたとき
福留が外人のコメンテータに話を振ったら
「いいんじゃないですか、寿命延びてるし」って返事が返ってきて
拍子抜けしてたな。
実はどうでもいいことを問題だ問題だと言って煽ってるだけかも奈
>>545 高齢者人口の比率があがってるし少子化だし不足になるんじゃね?
550 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:51:22 ID:QaiK0UHE0
ジジババを雇えば万事解決。
マックもコンビにもジジババ雇えよ。
551 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:52:20 ID:XD3sgnHv0
起業しろ、もう旧世代のシステムは限界にきてるし
あまりに無駄が多い。
旧世代は20代で戦後の新しい価値観を自分らで作れた、だから
上の世代を気にする必要がなかった。
552 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:52:47 ID:nj5rB8DC0
>>548 上が重いのに成り立つ分けないよ。
だんだんと働けなくなって権力だけ持ち続けたら効率は下がる一方。
新興のアジア各国に勝ち目が無い。
減るのは若者なんだぞ!
553 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:54:32 ID:W/6Bfzlu0
情報通信設備工事業
20〜25才くらいの正社員募集中
7月現在、応募なし
団塊はだいたい60歳前だと思っておけばいいんじゃね?
>>546 団塊はアホの集まりだが、性質が悪いのが60代の連中だろう。
平成以降新たに権勢を振るってきたのは60代。
おれ30代失業者(職歴は正社員として10年あり)
だけど、マジ仕事ねぇのな。
「選ばなきゃ何だってあるだろ」って言われれば、
確かにある。
でも、いまでさえ、年齢的にヤバスなのに、もう失敗
は許されないワケで、「何だって良い」は無理ぽ。
次は無いかも知れんし。
もちろん、自業自得なのは分かってる。
が、分かったところで過去は変えられない。
どうしよう・・・。
556 :
名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:56:37 ID:nj5rB8DC0
>>554 あれらは何で次世代に力を託さないんだ?
いつまでも自分で仕切りたがるw
小泉竹中マネタリスト政権の間は無理
要するにほっとけっていう政策だから
少子化は日本の経済にほとんど関係ないんだよ。
少子化が日本経済破滅の原因だと煽っている奴は移民を入れたいだけだから
騙されるなよ。
生産現場も機械化が進んで効率重視だからそれほど人はいらなくなる。
経済を左右するのは何時の時代も政府の経済政策と国民の知識レベル。
その両方とも政府が壊しているのに経済が活性化するわけがない。
これから団塊の退職金も払わないといけないし
若い人達には低賃金でもっと働いて貰わないと。
560 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:01:26 ID:nj5rB8DC0
>>555 選ばなきゃいくらでも仕事があるなんていう言葉は詭弁にすぎんよ。
現実的に一度、言葉は悪いが下層労働者になると這い上がるのは厳しくなる。
562 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:02:00 ID:BhnHlZ0R0
40代。一応仕事してるけど、もうやる気ないんだよ。
会社が潰れようとどうなろうとええわ。むしろ潰れたらええと思う。
あんなクソ会社。給料も13万の低賃金だし。
563 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:02:22 ID:ylxkfz9a0
だれかTOEICで0点を取るスレとか作らないかな?
満点を取る実力がないとなかなか難しいよね。
564 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:02:52 ID:Ol15OtYu0
どだい最初から無理なんだよ!狭い島国日本に
アメリカ式の完全個人主義核家族化民主主義=資本主義
なんてな!昔ながらの三世代家族”農耕民族でしか
成り立たないの。
565 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:03:02 ID:YJ7ICRiD0
団塊の退職金300円くらいでいいんじゃね?
566 :
名無しさん@5周年:2005/07/14(木) 00:03:31 ID:TH2OX2tV0
団塊の退職金は50年分割払いにして、その間に死んだらチャラでいいじゃん。
>>556 奴らに聞いてくれotz
連中のくそっぷりは70代80代の老人達をも呆れさせている。
老人達にしてみれば自分達が築いた国富を食い潰すだけの団塊前後は
腹立たしい存在以外何者でもないようだ。
569 :
('A`):2005/07/14(木) 00:10:49 ID:w3tEjnIL0
まだ、+なんて逝っちゃているんでつね。。
こりゃだめだorz。。
570 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:11:38 ID:xZgOsFbC0
団塊の後進を育てる気のなさもどうにかならんものか。
団塊ってバブル時代、便所で甘ったるい小便を撒き散らしていた連中だろ?
たまに外勤の所用で財団関係とか官公庁の上の階のトイレにいくけど
あそこだけバブルと同じ匂いがする
いいもん食ってるんだろーなと思いつつ、退職後一斉に昏睡して逝ってもらいたい
572 :
黒木香ばしいにゃご:2005/07/14(木) 00:13:50 ID:k1hMwdva0
今の状況を作ったのは..
終戦間際の産めよ増やせよと戦後のベビーブーマのいびつな人口。
第二次大戦を起こした原因。
帝国主義。
遡れば原因は明治維新か。
幕府なら良かったんだな。
>>553 Y○hooBB! とかでADSLルータでもお客さんの家に置いてくる仕事ですか
574 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:17:17 ID:fbma4R2i0
575 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:24:42 ID:/St4JPfn0
>>558 これはほんと。まったく、経済への影響はない。
すでに、生産はもちろんだけど、開発まで海外にシフトしてるのが
常識なんで、労働者人口は、いくら少なくても、経済的にまったく支障はない。
ただし、国に入る、税金と保険料は深刻な打撃を受けるわけだ!
576 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:31:31 ID:fbma4R2i0
>>575 仕事が無い人が沢山増えて影響ないのか?
577 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:33:27 ID:B1PCbZef0
減った1050万人分の税収で養えなくなる高齢非労働者を
全員安楽死させればおk
578 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:34:36 ID:NhT6zvbs0
老人とNEETを間引くしかないよな、実際
大企業は国際化してるからどうでもいいんだよ。
金持ちにとっては年金が破綻しようが、日本が傾こうが関係ないんだよ。
日本人が駄目なら外国人を雇えばいいじゃない…
580 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:36:51 ID:o+vgeydX0
派遣会社=商品=人=給料からピンハネ
ヤクザ=商品=売春婦=上がりからからピンハネ
欧米列強=植民地=奴隷=搾取のみ何も与えない愚民化
581 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:37:19 ID:0o26/+HZ0
教育現場にいるものだけど、
今の中学生の約半分は使い物にならんよ。
挨拶は出来ない、礼儀を知らない、根気がない、すぐだらだらする、
集中力がない、漢字を知らない、物事を考える力もない、
無駄遣いする、ジュースやジャンクフードをむさぼる。
「グレムリン」そのもの。
こんなの雇ってたら、会社はすぐつぶれるよ。
>>578 ニートは何も持ってないから間引くコストがかかるだけw
583 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:41:32 ID:HnL27oO30
今の30代前半〜中盤(46年〜50年生まれあたり?)は人口も多いし
競争も激しく受験・就職に難儀した世代。
クソ団塊とは違って、60才定年までバリバリやって欲しい世代だな。
デモ、暴動を起こす元気もないってか
会社減らせば?
586 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:44:37 ID:B1PCbZef0
そのうちバイトを数字に含めるようにするなりして
数字をごまかし始めるだろ
587 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:46:02 ID:NhKZPSns0
>>581 そう言うお前は社会人経験がないだろ?
大学出てすぐに教師になって偉そうなことを言うなよ。
588 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:46:51 ID:1hff5UIs0
「失業率は途切れることなく上昇し続け、1991年の2.1%から現在では
5%にまで上昇している。それでも、その数字自体は、欧米経済に比べれば
それほど悪くはない。しかし、日本の統計は事実を深刻なまでに過小評価
しているのである。過去数か月で、ほぼ100万人の労働者が職を失ったが、
そうした労働者のうちわずか12万人のみが失業者として登録されているに
過ぎない」
(「恐慌の罠」ポール・クルーグマン/中央公論新社P.92)
外人にもここまで言われる日本の統計、あるいは大本営発表。(^_^;)
589 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:48:07 ID:B1PCbZef0
590 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:48:27 ID:w0io8Tos0
バブル期の落ち込みから徐々に売り上げなどが下がっていった奴らは
怒られても給与が上がらなくても、
会社が人間酷使・利益重視になっても慣れていけるだろうが
入社していきなりゴミのように利益!利益!利益!など
言われた暁にはチョット辛いよ。若者は低賃金の使い捨てか?おい。
592 :
:2005/07/14(木) 00:49:11 ID:I0RHdvfW0
>>583 俺ら団塊jrがまさにその世代だが、
既に人生をあきらめてる奴らが多いのがこの世代だ
結婚なんかしても増税だの
少子化だのでつらくなるのわかってるから生まないし
一人で食うの精一杯なのに
専業主婦なんてニートを養ってなんかいられない
職場じゃ団塊のクソ連中がでかい面して茶しばいてるし
593 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:49:26 ID:ZZk2DIJT0
俺は結構楽観的なんだけどな。
少なくとも、今20代後半〜30代半ば(バブル後)の世代は能力ある。
時代的に豊かに成り切ってる時期なので戦前・戦中生まれほどの野心は無いかもしれんし
ちょっと良い子ちゃんな傾向があるが。
594 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:50:48 ID:ecTvrJC8O
日本の失業率は欧米と同じ基準だと15%って石原慎太郎が言ってた
595 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:50:53 ID:2urcvIir0
ずいぶんと国際競争力が付いたなw
596 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:51:54 ID:o+vgeydX0
>>581 親と学校が日本人の作法とか教わってない
or
教えてないからだろうね
ふすまの開け方や敷居をなぜ踏んだらいけないのか?
とかまぁ〜似非、洋風建築ばかりだから
そういうのを教えてないと思うけどね
597 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:51:55 ID:8WrKDeg60
598 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:54:13 ID:ecTvrJC8O
バブル採用はどの会社でもお荷物になってるよな。25以下で正社員の奴はできる奴多いかも。
599 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:55:01 ID:ZRq2xE0V0
>>594 同じ基準なんて算定できねーよ(w
失業者の定義自体が違うし、大体数字自体適当な国だって多い。
日本は誰でもレジでおつりが暗算出来る国として名高かった。
最近はあやすぃ。
600 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:55:39 ID:dpTOzK090
前勤めてた会社の上司、どいつもこいつも酷かった〜〜。
ソフト開発の会社なのに技術的な話全然出来ない。
人を売ることばかり考えてるか、ゴルフ雑誌読んでるかのどちらか。
その会社、最近住宅手当がなくなったらしい。
ほんとフリーになってよかった。
単純に考えると、将来発生する需要を今のうちに前倒ししておけば
釣り合いはとれる。
と、いうのは簡単だけど、何十年も先の需要を今から予測するのは
困難だね。
602 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:58:54 ID:WFx9rpxj0
74から77世代までの団塊jr世代を次世代の担い手に育てなかった時点でほぼ勝負はついてるよ。
新指導要領前でかつ熾烈な受験戦争にさらされた最後の優秀組みを育てられなかったね。
高い税金を取ってそれでも足りなくなると好き勝手借金しまくって、
公務員と893がらみ公共事業業者という国家ぐるみニートが楽しておいしい思いをする。
一般人は地獄のなかで自殺者3万人出るほど働かされ、
耐え切れず潰れると普通の日本人は生活保護すら受けられず
街にホームレスがあふれるカースト制の国日本。
604 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:01:48 ID:B1PCbZef0
パンと見世物、米飯と最低限のウェブ閲覧環境くらい無償でクレクレ
605 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:02:22 ID:ecTvrJC8O
でもさ、俺なんて真面目にリーマンしてるけど、センター街の何も考えてない女子高生やDJが羨ましい。実際、金はなくてもそっちの方が楽しく思える世の中ってやばいよなぁ。リーマンって魅力ねーもん。上司にも憧れねーし
606 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:04:28 ID:ZRq2xE0V0
>>603 共産主義になったりカースト制になったり大変だな(w
大体カースト制はもっと細分化されてるっつの。
カーストごとにしかメシだって食えないんだぜ。
ちゃんと勉強ぐらいしろよ。
内需が縮小しているから今のままの経済政策を続けるなら利益なんて上がりません。
>>588 旧大蔵省系統の役所が出す経済統計はアテにならんのが常識。失業率統計は内閣府かな。
総務省が出している家計に関する統計は割と信用できる代物だ。
それにしてもクルーグマンはいつでもまともな事を言うな。
今の日本国民は騙されたまま茹で蛙になっている状態なんだよなー。
誰か指摘しないと国民総共倒れ。
>>593 「良い子」だから舐められているわけだよ。
何しても諦めて受け入れるか黙って自殺してくれると思われている。
正直言って若年層が権力を奪い取るしか解決方法はないと思う。
608 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:07:13 ID:ZMIv2hn80
日本人余っているのに、人が足りないので外人雇う。
人が足りないのに、人余りとはこれ如何に??
609 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:07:32 ID:Oei1rme80
>正直言って若年層が権力を奪い取るしか解決方法はないと思う。
どうやって?
右向きゃ創価学会と公明党、左向きゃ朝鮮と総連と中国。
万が一、霞ヶ関でテロでも成功したら、喜ぶのは諸外国だよな。
610 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:08:33 ID:B1PCbZef0
>>608 税金払う奴が足りないだけですから・・・
611 :
:2005/07/14(木) 01:08:57 ID:I0RHdvfW0
>>609 霞ヶ関より永田町のクソボケ共が死ねば
国民全員が歓喜するわけだが
612 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:09:16 ID:w0io8Tos0
バブルの頃に何もしなくても売れまくって課長・部長になった奴が
「どうして売れないのか分からない。何やってんの?」
「俺らの若い頃は苦労を・・・(美化・捏造)」
しか言わないんですが。
613 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:09:17 ID:WFx9rpxj0
>604
じゃあこんなのはどう?
住生活環境は与太工場並で期間ではなくて終身雇用もちろん保険も入っている
その代わりボヌスなし手取りは月2万、昇給無しで
ネットもテレビも見放題。
ていうか、「25歳位迄」とか言ってる連中って、頭が
おかしいと思う。
どうせ育てるつもりは無いんだから、30代オサーンでも
良いだろ?
「良い」って言って欲すぃ(´・ω・`)
615 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:11:15 ID:5f1dNjI/0
616 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:11:26 ID:ZRq2xE0V0
>>612 そりゃ宝くじが当たった人の事をうらやんでもしょうがないだろ(w
戦後でSONYなんてブランド誰も知らなかった時代に海外でたった3人で
ラジオ売り込んだ人の話でも聞いたらどうだろう?
617 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:11:28 ID:ScbVAfDl0
この際、宗教団体と在日からも税金ガンガン取ってやりゃあ良いのさ
聖域無き改革とか言ってな
618 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:11:54 ID:GUXX9eZC0
というかこれが目指してた姿なんだろ
痛みくれって騒いでたじゃんw
619 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:12:12 ID:ecTvrJC8O
仕事の関係上、霞が関いくんだけど、意外と官僚って仕事の満足度低いよ。結構、軍隊式の組織だし、名の通りガチガチの官僚制だからこれまた若者には向いていない仕事
>痛みくれって騒いでたじゃんw
あの時はマスコミが特殊法人をどうの、公共事業をどうのとばかり
真の狙いは勘違いされまくってたと思うし
セーフティネットという言葉が言いっぱなしで終わると考えていなかったと思う。
621 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:15:02 ID:WFx9rpxj0
>615
言うなれば国営企業に勤める公務員みたいなもんだな。
その代わり実力主義を採用して、できるやつはちゃんとそれなりの対価を。
死なないのと、ネットができれば十分でしょ。働かざるものネットすべからず。
若年失業者を減らすには
高コストの上の世代の人間の賃金を下げればいい。
それだけ。
623 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:15:22 ID:Ol15OtYu0
今の日本の貧乏人は昔の江戸時代よかひどい年貢
払ってる実態にすら気付かん訳だし、大体国そのものが
人の生きるうえでもっとも必要な土地が狭い!!世の中
結婚すれば国が家買い与える国もあるってのに、、
624 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:16:06 ID:ecTvrJC8O
まぁ人生運もあるよな。いつ生まれたかの運もあるし。知り合いは吉祥寺の農家だったけど、いつの間にか不動産王になってしまった。本人は何も努力してません。眠ってるだけで月2000万入ってくる。
625 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:16:44 ID:1vTvgywW0
要は「団塊市ね」って事だろ?
626 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:17:00 ID:1DOg2ATa0
>>607 どうやって権力を奪い取るの?政治的に取るのは不可能だし、
じゃあ、みんなホリエモンになれって事?
628 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:18:38 ID:B1PCbZef0
>>624 努力が実るかどうかも、
努力する人間になれる人生体験をつめるかどうかすらも運だからね
629 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:20:13 ID:ecTvrJC8O
昔ならクーデターだな
農地改革がなかったら、私も十億を遙かに超える遺産を継ぐお坊っちゃまだしな。
そしたら札束の風呂に入ってる画像とか作ってうpしてこういうスレで煽ったりできたんだろうな。
運不運を言うといろいろあるよなほんと。
631 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:21:44 ID:B1PCbZef0
一般人は拳銃も持てない国でクーデターが上手くいくかね
632 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:22:38 ID:Oei1rme80
宅間式を全国規模でやってたら、どうなってたかね
633 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:24:12 ID:ecTvrJC8O
日本の長者って大きく分けて開業医か地主ってぐらいだからなぁ。不思議なことに地主って開業医と仲いいのよねぇ。生活レベルが似た同士なら成功の仕方が違っても仲良くなってしまうW
634 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:24:48 ID:nwya+8d/0
外国人労働者が受け入れになるんだろ。
集団自殺や積極的な失業者は静かなるクーデターだろ。
労働人口を少しずつ減らしたり、国民の購買力を落としてみたりとか
良いことばかりじゃないか。
>>631 平民は刀狩り。テロリストは放置。もう恐怖政治だろ。
伸びもないし諦めた人は多いと思うよ。
637 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:26:46 ID:5f1dNjI/0
バイオテクノロジーの進んだ昨今、誰か年寄りすぐ死んじゃうウイルスでも
つくらないかな、効果が団塊限定でも可
パチンコ屋廃止しろや。
食うに困ったパチンカスが淘汰される過程で、
製造業や2次・3次サービス業の求職者が増える。
(死ぬ奴は死ぬ)
文字通り「どぶに捨てる」ような消費活動に費やされた年間30兆円の金が
有形対価を伴う他の消費活動へ移行。
全てが上手くいく。
みんな公務員にして国がやとう
640 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:27:28 ID:Oei1rme80
一般人は拳銃ももてないといっても、ちょっと勉強すればガスガンに
殺傷力もたせるぐらい可能だけどね
641 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:28:04 ID:ScbVAfDl0
ウチも昔はそうとう金があったらしいなぁ
満州鉄道の株券なんかが数センチ厚で取っといてあったりするよ。
まあ、今でも土地がお金生んでるから、さしあたって困る生活はしてないけどね。
クーデターかぁ。
でも、大規模な暴動や革命が起きたら、
参加してしまいそうだ・・・。
失って惜しいようなモンは何も無いしな。
643 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:29:32 ID:Oei1rme80
>>642 「起こったら参加しよう」、ってみんなが思ってるから起きないんだよ
644 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:30:07 ID:cGGXmZCk0
外国人労働者を受け入れるぐらいなら、
世界中に散らばった日系人の永住者を
呼び戻す努力に集中したい。
>>639 縁故と二世で試験組以外の枠はいっぱいです。普通の人はお断りします。
層化に入って出直してきてくださいって感じだろうな
どうでもいい
ODAくれ
647 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:32:16 ID:1hff5UIs0
努力で埋められる部分なんてわずか。
やっぱ運が一番でかいな。
>>609 おいおい、権力奪取=暴力的手段じゃないよ。
今のところ在日には選挙権はないし、層化の信者だって限度がある。
民主主義なんて幻想だと思いがちだが、全く使えない代物でもない。
どうせ座して死を待つだけなら祭りを全国規模wでやったってばちは当たらないだろう。
奇跡でも起きない限り現状維持で若年層が救われる事はない。
>>618 その言葉は橋本や小泉を支持した(ている)奴らに言ってくれ。
マスゴミは基本的に権力側。
649 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:32:44 ID:ecTvrJC8O
親が土地ない人間は頑張っても一軒家は厳しいって積水ハウスの友達が言ってた。まぁ 渋谷の女子高生も静かなクーデターなんだろうな
650 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:36:06 ID:ecTvrJC8O
いや、救いような若者なんて過去の日本だっていたし、欧米にだっているよ。ただ、言い方悪いけど彼らに少しでもチャンスはあるって洗脳する必要はあると思う。嘘でも理念は欲しい。それがないから、諸外国よりも閉塞感が強い
>>643 そういう突っ込みが入るのは想定済みだが、
そんな行動力やカリスマ性があるなら、もっと
良い人生送ってるって。
俺は参加するので精一杯なんだよ。
正直、金を持っている側だと思うけど、今の政府や企業はバカだと思うぞ。
一般庶民がある程度富まないと、結果として経済全体が弱体化してしまう。
経済が弱体化すれば、金持ちが金持ちじゃなくなってしまう。
リーマン経営者が自慢げに、人を切って利益を出したってバカじゃねーかと。
経営者や株主が収益を全部取らないのは、生ぬるいからじゃなくて細く長く維持するためじゃないのかと。
一時的に卵の産みが悪くなったからと言って、鶏を殺せば先が無くなるのは当たり前だ。
653 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:39:40 ID:B1PCbZef0
カリスマ性とか行動力みたいなのは
義務教育で徹底的に叩かれ、矯正されるから
素質があっても芽は摘み取られて育たない罠
これもお偉い方々の編み出した逆転阻止の「仕組み」だぁね
654 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:42:08 ID:Ol15OtYu0
大体民主主義!なんて言っても土地無い奴らが
生まれたときからよ〜いドン”で競争させられ
勝ち競うように仕向ける社会だからね、それで勝ち残っても
上の奴らじゃないかぎり家建てるのもままならぬ社会だし
まあ結局は敗戦国の末路”って感じかな。
655 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:44:46 ID:fckejdJB0
残業禁止 公共機関のバス電車も8時には完全に止めればみんなすぐ家に帰ってやることやるよ。
656 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:46:37 ID:ecTvrJC8O
ドラゴン桜の話じゃないけど、社会変えたきゃ東大行くしかないのね。つまらん世の中だ。慶応の俺は諦めるしかないのかぁ。はぁーつまらん。しまいには東大卒以外は労働放棄でも起こしそう
またあれだろ、若者職業訓練施設でも作って
全国にビル建てて終わりだろ。
んで、労働力の不足は移民で補ってしまうと。
658 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:48:24 ID:ZRq2xE0V0
>>656 そりゃまぁ漫画の世界を信じ込むようでは..てか、それならそれで世界は
面白くないか? あり得ない話なんて沢山読むけどそれ信じれるんだろ?
希有な才能といえよう(w
社会のルールをもう少しフェアにして正しく運営してほしいね。
普通の正直な人はずっとアウェイの韓国戦を戦ってる感じがする。
在日や893や層化の反則はほぼスルーしてる。
一般人は必死にルールと倫理を守って戦おうとするけど、
だんだんあまりの不公平感と審判のクソさにやる気がなくなってしらけてくる。
自分はさんざん悲惨だといわれてる世代ど真ん中の
29歳なんだけどヘタしたらホントに野垂れ死にかもなあ…
>655
相手がいないとどうにもならん('A`)
まあ別に相手が欲しいとも思わないけど。
661 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:55:14 ID:B+98yemU0
公務員叩かれてるけど官僚だけはもっと給料上げてやってもらいたい
残業は当然で次官になれないと給料も上がらんしな。
地方公務員みたいなのは・・・・・・・庇いようがないね・・・・
662 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:55:30 ID:4SH8o28y0
団塊のボケども襲って暮らすから問題ないよ。
あいつらの金取って文句あるか?
663 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:55:55 ID:+U+KHPzr0
まずは平均寿命を下げることだな。
どうせ一生懸命してもさあ、おまえ、アスベストでみんな苦しんで殺されるんだぜ(藁
肺の疾患でしぬのは、つらいっていうぜ〜。
>>650 いいこというな
今の日本にないのは、目的 だな
なぜ生きるのか?なぜ苦労して働くのか?
この問いに対する答えがない。
ジジイどもは既得権益で甘い汁吸うだけで
この国のことを考えてるジジイは一人でもいるんだろうか
あの世に金はもっていけねーぞ
>>652 全くそのとおり。
従来の日本の株式が持合だったのも、株主が配当を煩く言わなかったのも
会社を長く維持させて一般労働者たる中産階級が富めば国が栄えて結果的に
上層階級も儲かるから。
だが、現状の政治家も企業家も工作員だらけなのか馬鹿ばかりなのかしらんが、
日本経済を疲弊させて国を破滅させようとしている。
667 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:59:48 ID:Ci0QMLkt0
もっと税率下げないと
668 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:00:40 ID:ZRq2xE0V0
>>665 >この問いに対する答えがない
ないひとは別に無理するこたないよ(w 法律上は行けない事になってるけど。
それに目的がないって人は、じゃーあんたの目的はこれって言ってやっても
どうせ聞く耳持たないでしょ?
>あの世に金はもっていけねーぞ
子孫一族に残すんでしょうね(w
目的がないというより希望がないんだな。
今日より明日がより良くなるという希望が。
670 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:06:16 ID:CKj+HGvT0
まず既卒への門戸開放・機会均等の実現、話はそれからだろ。
671 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:06:41 ID:ZRq2xE0V0
>>669 絶望は愚か者の結論と昔から言われている。
日本で希望がない? どっちかというと高度成長期の方がつまらん社会だったんじゃないの?
なんつーか右肩上がりでああ、自分の10年後はアレかぁと課長とか見ちゃってさ。
努力したってしなくたって、みな平等でベアでちょっとずつ昇進(w
こっちの方が努力の余地がなくないか?
今は先が全然読めない(w だからこそ面白くないか? 混乱はチャンスだぜ。
混乱してる間に出し抜けばいいだろよ。 (出し抜けるか出し抜かれるかはまた別(w)
優秀で国に貢献する気のある外国人を労働力
として手厚く扱い、国に寄生し貢献どころか害を
与える気満々の外国人には早々に自分の国に
帰ってもらえばいい
日本人として産まれても、産業廃棄物に育っ
ちゃったニートにはなにをしても無駄だから、
ニートや旅立ち志願者用の処分施設を用意
してやったほうが、国にもニートにもいいんじゃ
ないか?
>>668 >それに目的がないって人は、じゃーあんたの目的はこれって言ってやっても
そうじゃないなー
>>650が書いているように、この国の先の明るいビジョンを支配者層がまったくもってないでしょ
口だけの民主主義、口だけの成果主義(実態は総人件費の圧縮)、口だけの年功序列廃止、
口だけの男女平等・・・・
既得権益を持ってない奴は「ひたすら略奪されて死ね」って政府自ら指導してるとしか思えん。
もっと明るい未来を嘘でも掲げて、やればできるんだ、がんばる奴は報われるんだってのを
政府が主張するべきだが、まさに対極
この間5000万盗まれた若い男は悪徳リフォーム業者だったらしいな。
俺俺とか、車上荒らしとか、昔からよくありそうなタイプの犯罪なんだけど、
そっちの悪い世界に行く心のハードルは下がった気がするな。
世の中どうせみんな悪いことしてるじゃんみたいな感じになってきてるのかな。
675 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:11:27 ID:ZRq2xE0V0
日本で希望がないとか、生きる意味が分からないとかいうなら、
マルセイユ行ってフランスの外人部隊に登録すりゃいいじゃん(w
あそこは学歴国籍年齢問わないからさ。
なんかわかるんじゃねーの?(w
676 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:12:23 ID:hBnh1gkq0
そして悪徳業者の経営者はすべて末端の営業に罪をかぶせると・・・・。
677 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:13:46 ID:B+98yemU0
とりあえず金を溜め込んでる奴らをどうにかせんと。
消費が活発にならないと雇用基盤も大きくならん。
どうせ死ぬまで溜め込んでるなら相続税70%くらいとっても良いよ。
相続税+消費税+5%くらい上げて上げた分から
国が既卒者への就業対策として中小からの受け入れ先を募るなりして
名乗りを上げた中小に対して受け入れ人数に応じていくらか補助金出してやったりな。
こんな幼稚な考えでどうにかなる訳でもないだろうけど
それでも地方公務員とかみたいなのに使うのよりはマシだろう。
それと派遣をどうにかしないとだな。
人口の問題は子供を持って生活するには
今だと苦しすぎる環境だからが一番だよな。
かなり難しいだろうがここらへんの整備とか。
まぁ何にせよ賃金格差とか職にすらつけない人間が
大勢増えてきたらそりゃ結婚も子供も育てられない。
いずれにしろ雇用をどうにかしないとだな。
>>671 その出し抜くってことに興味が持てないんだな。
敗北主義が楽しく感じられる。
俺は枯れてる。
679 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:14:13 ID:0Dx8D2Ki0
>>671 >>671 自分ひとりだったらそういう社会もいいと思うけど、
結婚して子供作ること考えたら安定した社会の方がいいだろ
子供が大きくなって金かかるようになるにつれて、
自分の収入も増えるんだったら、安心して子供作れるけど、
自分の10年後の収入が全く予測できない状態では・・・
680 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:16:22 ID:ZRq2xE0V0
>>673 >この国の先の明るいビジョンを支配者層がまったくもってないでしょ
支配者層は持ってるでしょ(w 自分たちに都合のよい国家としての。
既得権益持ってない奴はシネって、本気でそう思ってるの?
この数年で何度チャンスがあったか...
ネットバブルもあったしITバブルもあった、派遣ビジネスバブルもありゃー
サラ金バブルだってあった。 戦後の混乱期じゃあるまいし、高度成長期には
考えられない環境だった。
やれば(大体の事は)できるし、がんばれば(大体の事は)できる。
運も既得権益もあった方が良いに決まってるが、そんなもな努力で
引きずり寄せることだってできる。
男女平等?(w 年間10兆もつかって口だけかよ。 自衛隊の2倍の予算だぞ?
681 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:19:46 ID:coGVXSXQ0
ZRq2xE0V0は凄い成功者で億万長者なんだろうなぁ。
羨ましい。
682 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:20:42 ID:ZRq2xE0V0
>>678 まぁ枯れちゃったひとは枯れちゃって良い味出すのが仕事しょ(w
>>679 安定した会社なんてあると本気で思っているの?
昔から不安定だろ? ト○タだって倒産し掛けて銀行に金貸してーって
言ったら貸してくれない(w それをプラスにして現金主義に走った。
会社を(比較的)安定させるのは簡単だ。 内部留保を厚くすりゃ
ある程度安定する。 そのかわりピンハネされてると勘違いするバカが
増える。
収入は増えるモノじゃなくて増やすモノだよ。
増えないならなんで増えないか考えて対策するというのが人生を生きると
いうこった。
わが国には失業はないが、だれも働いていない。
だれも働いていないが、みんなが給料を受け取っている。
みんなが給料を受け取っているが、給料では何も買う事ができない
給料では何も買う事ができないが、みんながすべてのものをもっている。
みんながすべてのものをもっているが、みんな満足していない。
みんな満足していないが、投票のときはみんな賛成する。
684 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:21:56 ID:hBnh1gkq0
男女平等ではなく今は女尊男卑の時代です
こりゃ外国人労働者受け入れ云々ぬかしてる場合じゃないな。
もうどうでもいいから、せめて安楽死施設を作ってくれ
それくらいの我侭は許してくれよ・・・ちゃんと迷惑かけないように氏ぬからさ・・・
687 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:24:18 ID:ZRq2xE0V0
>>681 イヤミだな(w 俺は成功なんかしてない。
宝くじが当たるかナーだって夢だし希望だろ? 宝くじ買えばその可能性は
ゼロとは言えない。 仕事だって同じ。 宝くじが買える仕事についただけ。
電車男だって(実在するとして)ラッキーだった。
誰だってそれをひろう可能性はあった。
なんて言ってみたけど誰か読んでる?(w
>>680 >支配者層は持ってるでしょ(w 自分たちに都合のよい国家としての。
国民向けの、ね。
>既得権益持ってない奴はシネって、本気でそう思ってるの?
バブリーの話をしてもしょうがないだろ、当時の政府がすばらしかったわけじゃない
今と同じ糞加減だったわけだ。ただし、今は、現実として苦しい状況がある。
そんな状況で、若年失業者対策しないと、といいつつ、結局何もしないだろ、この国の政府は。
いや、正確には、予算を立てるのだろうけど、その予算を自分の懐に入れておしまい(笑
口だけの「対策」がまたひとつ。
これって死ねっていってるように感じるが。
689 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:26:22 ID:ZRq2xE0V0
>>684 女性が社会進出する為のコストを払ってるのは誰か、それは男だからな。
女性様々だよ。
>>636 >平民は刀狩り。テロリストは放置。
これ、秋葉で本当にやられたからなあ。
点数稼ぎの為にオタがリュックの中身を調べられてアクセサリーであっても銃刀法違反で逮捕。
オタ狩りしそうなDQNは怖いから警官はスルー。
693 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:31:11 ID:v1otbiDc0
とにかく働いて納税しろ.
納税しない奴は氏ね.
694 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:32:28 ID:ZRq2xE0V0
>>688 >そんな状況で、若年失業者対策しないと、といいつつ、結局何もしないだろ、この国の政府は
苦しいってなにがどう苦しいの? 有効求人倍率だけを見れば1.7を越えて
バブル期以上だ(実体は大分違うが) 業種に限れば4倍から8倍だぞ(w
仕事ありすぎてどうすんだよ状態だが。
それにさ、真に国家に対して問題意識があるなら、国会議員になれ。
ちゃんと投票しろ。 民主主義なんだからそれは仕方ない。
成れた奴の言う事をなれない奴が聞かざるを得ないのは当然ではないのか?
真剣に死ぬの生きるのだと思ってるのなら、だめもとで挑戦するに決まってるだろ?
大体奴隷殺しちゃ貴族が飢えるだろ? そんなことするわけねーだろ。
課税対象がなくなっちゃうじゃんか(w
>>692 オヤジギャグですな。
定職無しドクターなんて普通にいるよ。
696 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:34:07 ID:9RgGL24g0
>>672 拝金主義、拝物主義で欲望フル回転で目先の利益に囚われて文字通り環境省みず産業廃棄物垂れ流しの生き方をするよりも
ニートとして質素に清貧な暮らしを送るほうがはるかに環境にやさしいんじゃんヽ(●´ε`●)ノエコだよエコ
と言ってみるテストロゲン(・∀・)
697 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:35:29 ID:0Dx8D2Ki0
>>682 経営の安定というより、雇用の安定の話なんだけどな
終身雇用制であれば、会社が潰れない限りは将来の最低限の見通しが立ったけど、
今の派遣とかバイトの連中に将来の見通しがあるか?
そういう連中に家庭持って子供作れとは言えんだろ
議員ひとりひとりの意思ではどーにもなんないだろ。
世界は財界と宗教と社会主義の、こいつらの微妙なバランスで動いてる。
社会主義が×になった結果がアメリカ的な貧富の落差のある今の世界。
ある人間がどーのこうので代わる世界じゃない。
日本人って昔からまじめで、我慢強くて、
実利より名誉より、自分が他人や組織の役に立っているっていう、
能力と存在をみとめてもらえるかどうかで幸せを強く感じる人が多い。
だから上の人間はすごく楽ができる。そして無能になる。
700 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:40:33 ID:ZRq2xE0V0
>>697 経営が安定するなら、雇用も安定する。
雇用が安定して経営が安定するならそんな結構なことはないが、
それやると不安定になるというそれだけの話だ。
終身雇用制であれば、会社潰れない限りって、株式会社の
平均寿命は17年ほどだ。 まぁ設立3年で7割なくなるので
実体はもう少し長いが。 それにしたところで100年続いてる会社など(ほとんど)ない。
大体40年も産業が変化しない業界なんて今時あるのか?
たびたびで悪いがト○タだって一人一業種でアレコレやってる。
織機をずっと作ってるわけじゃない。
>>694 >仕事ありすぎてどうすんだよ状態だが。
その仕事の中で自分のキャリアとして捕らえられるものは果たしてあるのかな
派遣だとか日雇いだとかで年齢食ったりしたら、もう再就職さえできないんだぞ
>ちゃんと投票しろ。 民主主義なんだからそれは仕方ない。
日本ではまったく機能せず、形だけ口だけで終わってるけどな。
>大体奴隷殺しちゃ貴族が飢えるだろ? そんなことするわけねーだろ。
今、それをやってる真っ最中だな
10年後、20年後、日本が今より確実に悪化してることは想像に難くない
702 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:44:05 ID:ZRq2xE0V0
>>698 無論そうかもしれない。 だからと言ってだれもなにもしないワケじゃない。
俺がやってやろう(wって馬鹿が出てきて実際にやってしまう。
郵政民営化だってそうじゃん。 どうなるか知らんけど、ここまで持ってきて
しまった。 前森総理はインパクという凄い実績を残したしな(w
翻ってプリンスと言われた加藤コウイチはちょっとしょぼくれたかなぁ(w
703 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:46:37 ID:ZRq2xE0V0
>>701 >その仕事の中で自分のキャリアとして捕らえられるものは果たしてあるのかな
>派遣だとか日雇いだとかで年齢食ったりしたら、もう再就職さえできないんだぞ
業種や地域が違うだろうから何とも言えないが、実は沢山ある。
有りすぎてもうあれもこれもやりたくて仕方ないが、やれる人がいなくて
なんど悔し涙に暮れた事か(w 無論派遣などしないしー。
お前、ウチ来ないか?(w
704 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:48:20 ID:FoXzSTpk0
こういうの気をつけないと対策の名の下に
役人が意味の無い仕事をつくるって良くあるパターンに陥る。
>>704 既にニート側が30万払わないと参加させてもらえない労働訓練教室が・・・。
707 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:58:40 ID:ZRq2xE0V0
>>706 その人にレベルに合わせて用意してやるよ。
>自分のキャリアとして捕らえられるものは
なんて、人によるだろ?
業界人以外に話しても、ビックリされるものから単に仕事の仕方のお勉強まで(w
ちなみに俺が悔し涙に暮れた仕事はプレーイングマネージャ不足。
勿体ねぇ。
きちんと定義したら、アホみたいに人集まるよ。
公務員人気にはそういう側面もある。試験に受かりさえすれば相手してくれるんだから。
709 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:02:21 ID:xZgOsFbC0
公務員人気は如何に日本人が終身雇用好きかを示すモノでは。
710 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:04:32 ID:ZRq2xE0V0
>>708 集まる? どのレベルで? マネージャクラスで集まるかい?
本来欲しいスキルが知名度高い企業とバッティングするから難しいと思うのよね。
偽装派遣が多いということもその障害の一員だ。 ウチは派遣は一切やらねぇ。
ゼロから教えたっていいが伸び悩む上限が低いと困るしなー。
711 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:05:59 ID:9RgGL24g0
>>700 >経営が安定するなら、雇用も安定する。
これって絶対必然じゃないよね(´・ω・`) 経営が安定することは、雇用安定の必要条件ではあるけど、十分条件じゃないよね
昔はそうだったかもしれないけど、今の時代、そしてこれからますます、
経営が安定していようが、派遣請負バイトetc、不安定な労働力へのシフトでぜんぜん安定化なんてする気配ないよね┐(´д`)┌
つか、逆に雇用が不安定なままで経営て安定するんだろか?(´・ω・`)つうか経済て安定するの?上向くの?
だって労働者て=消費者でそ?(´・ω・`) 消費なき経済回復なんてあり得るの?
>>710 プレイングマネージャーなんて
下から引き上げるか、よそで実績ある人つれてくる以外ないんじゃないかな。
どんな業界であれ、畑違いの人がきてプレイングマネージャーやってもまず無理でしょ。
714 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:11:29 ID:0Dx8D2Ki0
ID:ZRq2xE0V0は、たぶん独立系中小IT屋さんだな
最近、IT系の転職先では社内SEが人気なんだそうだが
みんな楽したいのかねえ・・・
715 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:11:58 ID:ZRq2xE0V0
>>711 えーと、そろそろ寝たいのだがマジレスしきれるかどうか...
大企業が莫大な利益を上げつつも、ローコスト戦略に転換しつつあるのは、
俺個人としては、産業構造の転換期を感じ取っていてそこに金が掛かるからだと
予想している。 中小零細の7割は赤字なので、そらコストカットせざるを得ない。
>つか、逆に雇用が不安定なままで経営て安定するんだろか?
バランスの問題だが、雇用が安定してるはずの共産主義では経済が発展しない例は
いくらでも見つかるので、どっちがどうとは簡単には言えない。
雇用が不安定って意味にもよると思う。 転職を気にせず実行する社会で
発展した国家は実在するしな。
もう一ついえば、経済の安定なんて、富が一極集中すればそいつらだけを
相手にすればいいので実はその方が楽なんて話もなきにしもあらずじゃないのか?(w
(プライベートバンクとかな)
716 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:15:10 ID:ZRq2xE0V0
>>713 取るよ? その人に合わせて仕事は用意するといってるだろ(w
ただ誰でも出来る仕事が取れなくて、悔し涙にくれたりはしない。
そんなん外注に振ればいいし、直接やって貰ったって構わない。
伸び悩むと将来が心配だが..
>>714 そりゃそうだよ。社内なら仕様変更も楽だし。
ぶっちゃけ社員全員がSQLをたたければ、しょぼい外注システム屋を
山ほど切れるわけだしね。
将来的には商業高校で教えててもおかしくないレベルでしょ。
718 :
名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 03:20:16 ID:ZRq2xE0V0
>>714 IT屋さんていうの止めてくれる?(w ソフトハウスって呼んで欲しい。
ID:ZRq2xE0V0は最初はただの煽りにみえたが、律儀にレスを返すいい奴だな。
確かに国家のシステムが腐っても、インターネットってでかい技術革新があって情報インフラが整って、
ちいさな組織や個人でも戦いやすい時代になってきてる。
能力があって冒険心が強いやつにとっては、今は昔よりいい時代なのかもな。
720 :
名無しさん@6周年:
>>719 そーだよ(w 実は俺はイイ奴だ。
最低資本金も1円になったしな。 実際やり始めれば結局金はいるし
最初は大変苦しいのだが(w それもまたリスキー&デンジャラスで楽しいではないか(w
(実際ここ数年は大変アグレッシブな動きを業界はしてたぞ。 ホリエモンとかはその象徴だが。
会社つくってみ。 すぐにVCが飛んでくるぞ(w)
昔はなんかレールが見えてヤになった。 行けてそこまでか、道筋も決まってるし。
ツマラン。 どうせたった一度の人生じゃん。 好きなように生きるぜー、やらずに
後悔するよりやって後悔するんだよっ!っていって家族は大迷惑だな(w