【政治】「共謀罪」衆院で実質審議開始　与野党の修正要求相次ぐ

人権保護法、共謀罪、名誉毀損での逮捕、
法曹村のヤツラは自分たちが好き勝手出来る
(自分たちの「仕事」がやり易い）国にしようとしてるな。

何とか排除せねば。

　　　↑

って書いたら「共謀罪｣でしょっ引かれるかもな。

>>衆議院第二議員会館第二会議室
>また、随分聞いた事のあるような、(有名な)場所で開いたな。

院内集会はウヨサヨ問わずありふれてますし、どの部屋にするかは参加人数しだいじゃないですか？

>↑の、どの条項が法として瑕疵があるのか、
>危険なのかを、具体的に教えて欲しい。
googleすればあちこちに出てますよ・・・

こんな法律作って、誰を捕まえる気だ？
主眼は圧力だろうけれど。

小泉のような当てにならん奴が上に居るときに、こういう法律を通して欲しくないね。

>>102
また、わざわざわかりにくいページにリンク貼るのが笑えるね。
法律案新旧対照条文
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KEIHO5/refer04.html
↑こっちの方がはっきりわかりやすいというのに。

で、俺も素人だがばーっと見るだけでまずい条文発見。

組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律（平成十一年法律第百三十六号）

第七条の二　次の各号に掲げる罪に係る自己又は他人の
　刑事事件に関し、証言をしないこと、若しくは虚偽の
　証言をすること、又は証拠を隠滅し、偽造し、若しく
　は変造すること、若しくは偽造若しくは変造の証拠を
　使用することの報酬として、金銭その他の利益を供与
　し、又はその申込み若しくは約束をした者は、一年以
　下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。　　　

↑これは実質的に、「黙秘」でも懲役または罰金刑に処せるって事だな。

>>109
なるほど。
確かに現行の法律では「黙秘権」が認められているから
問題だと。自白の強要に繋がりかねんな。

>また、わざわざわかりにくいページにリンク貼るのが笑えるね。
>法律案新旧対照条文
>http://www.moj.go.jp/HOUAN/KEIHO5/refer04.html
>↑こっちの方がはっきりわかりやすいというのに。

>で、俺も素人だがばーっと見るだけでまずい条文発見。

そりゃ単にそのページ知らなかっただけだw
法案同様の無知ってやつだな。
でも君ら本気で反対する気あんの？初心者に随分不親切だな。

普通、ネットで反対運動しようってんならな。
「この法案はこの条項のこの部分が問題なんですよ！」
って事を箇条書き(テンプレ)にして、
更にその法案を推進している議員・首謀者
若しくは反対派の議員・中心を探し出して
その他関係省庁等を含めてリストアップ。
『凸(抗議先)』を初心者にも判り易く案内するもんだ。

何故それをしない？

はっきり言ってお前らにはまるで熱意を感じん。
とっととやれよ。その辺の無知な国民に反対を協力して欲しいんならなぁ?

左翼が反対しているから反対するのに二の足を踏むとか言っている脳みそお花畑の奴は
反対しなくてよろしい。
例の人権法案だって共産党は反対していたが、あの法案が
危険である事にはかわりないから2ちゃんで祭りになったわけだろう。
共産党はこの共謀罪も治安維持法を思い出させるから反対するのは目に見えている。
それにしても人権擁護法案と一緒に可決に持ち込むつもりか。
これと人権擁護法案が通ったらこの国は恐怖政治の国になる。
現状でこの法案を通すと矛先は一般の日本国民に向かってくるぞ。
今は法務省はやりたい放題だな。
こういう法案を矢継ぎ早に出すのを見て、裁判員制度なんて百害あって一利なしの
制度を大急ぎで制定した理由がわかったよ。
>>108
小泉だからこそこういう法案が出てきたんだろう。
ﾏｽｺﾞﾐが沈黙しているのが不気味だ。

>>111
共産党の見方はこんな感じ（7/3の赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-04/2005070404_01_1.html

で、その後に7/12の南野法相の答弁はこんな感じ
「共謀罪」の条件は「具体的な合意」・法相
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050712AT1E1200Y12072005.html
つまり、共産党が言っているような「冗談半分で言ったら逮捕」という訳ではない、と。
でもそれなら、何故条文にそう書かないのかというのが甚だ疑問。

確かに、現行の刑法では最近のテロリズムやハイテク犯罪を防げないというのが
あるので、（共謀罪以外の部分は）改正はすべきだと俺は考える。
しかし共謀罪は、それのドサクサに紛れて、都合よく法律作ろうとしている感が拭えない。

>>110
そういう理由で、改正そのものに反対している訳じゃないんだな、俺は。
だから、人権擁護法案のような「狂った」コピペなどもする気はないわけで。

>>112
では、どうしたいのか？
>>110で挙げたのはあくまで「一例」に過ぎない。
「全面的に反対」なのか？
「部分的に修正が良い」のか？

今のうちにある程度の具体的な行動指針と
最終目標を定めとかないと、
『初心者』は困るでしょ？
せっかく先導者が居るのに「船頭多くて船山に登る」じゃぁね。
何もしないまま此処でくっちゃべって終わるつもりか？
その為にも現段階では常に「皆で原点に戻る」のがベスト。
要するに法案の問題箇所の総点検だよ。
議論を重ねつつその上で活動の針路を定める。

そうすりゃ初心者が来ても「何をやればいいか」
何となくでもすぐ判るでしょ。
それすらやろうとしないのはどういうつもりなのか？
それともただなし崩し的に「見送られりゃそれでいい」というのが
既に最終目標として決まってんのかね？

その辺を示してくれよ。共謀罪の問題点に無知な私に。

>>112
>では、どうしたいのか？
今の段階は、「国会議員の先生方、きちんと審議お願いしますよ」の方向性。

人権擁護法案と違う一番の点は、与党も野党も危惧をもって質問してる部分だな。
人権擁護法案のように、一方が賛成ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰしてる訳じゃない部分がまだ救いがある。

そもそも俺はねらー扇動してどうこうはしたくないんでな
それは、社会党や共産党がやってるアジテーション（大衆扇動）と同じだ(･∀･)

>>114
だろうね。特に
>今の段階は、「国会議員の先生方、きちんと審議お願いしますよ」の方向性。
には同感。その方向でなんらかの『凸』をするしかない。あと
>そもそも俺はねらー扇動してどうこうはしたくないんでな
にも同意。ホントは、ここはそんな事すべき場じゃないと思うし。
けれど「やらなきゃいけないときもある」しね。難しいところだ。

しかし、他のここで駄弁った連中、やる気あんのか？
特に:ID:oddhWfCD0、ID:opucij+c0。
一人でも協力が必要であろう初っ端で
いきなり>>102や>>111みたいなレスしてどうすんだ、お前ら？
『共謀罪の本質を簡単に見失ってしまう』愚者で無知な私を
説得するぐらいの能は無いのか？
そりゃ全然盛り上がらんわな・・・(盛り上がればいい、てもんでもないが)。

またマスコミは完全スルーなのか・・

なんか素直じゃない人が来てるのな。

>>116
こないだ、関西ローカル「ちちんぷいぷい」で
やってた「共謀罪」の箇所を、本日の20:00頃までにUPするから、
それ見てみるか？

本当にヤバイスレは伸びない

それが２ちゃんクオリティ

>>50
爆破、じゃなくて特攻とか書いたら
多分カッター持ってるだけで
共謀罪+凶器準備集合とかそんなかんじ

よくわからんなあ
「話あってる」どころが犯罪行為そのものが野放しにされてるのに
なんでそんな法律必要なんだ？
もっと先にやることあるだろう

＞組織的犯罪集団
そりゃあ公明党は反対するだろうよｗ
ところが「宗教団体は適用除外」の修正が入って
賛成に回る。そして粛々と成立。盗聴法と同じ。

ますます創価に都合の良い世の中になるぞ。

誰が何のためにこんな法律考えてるんだ？
アメリカ？厨酷？草加？

「スパイ防止法」
という名前にするわけにはいかんので「共謀罪」

>>119
そうだな・・・警察裏金・組織的税金横領スレも伸びないからな
警察・検察の裏金も全然解決してない。

>>119　
ホントだ。伸びねえなw

国会前攻防に参加しよう!!
１５日（金）、１９日（火）、２２日（金）、２６日（火）に法務委員会が開かれます。
８時３０分に衆院議員面会室結集
http://www.hanchian.org/

【祝】遂に嫌韓マンガ発売！「知るほど嫌いになる国、それが韓国」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121334342/

いずれにせよ
15日の法務委員会である程度方向性が決着すると思われる
もうカウントダウンだな・・・

http://www.shugiintv.go.jp/
ここでリアルタイムでチェックしてね

こんなん通すのは
やばい国な気がしてきた

共謀共同正犯の明文化→強化、でいいだろうに。
予備罪と組み合わせれば条約の主旨に則った運用が可能だろ。

なんでこんな危ないもんをわざわざ作ろうとしてるんだろうねぇ。

貧民が増えるから。
残業代出さないし、最低賃金も下げる。
労働争議を未然に潰す。密告奨励して

それにしても本格的にこの国はまずい状態になってきたな。
こういう恣意的拡大解釈がまかりとおる法案が堂々と出てくるようになったらまずい。
>>123
全部だろ。
>>132
それもあるな。

>>131
今ならなんでも通りそうだから?

法務省がＢＳＫに乗っ取られてるんだろねー。
人権擁護法案と同じ理屈だと思う。

>>108
> 小泉のような当てにならん奴が上に居るとき

今しかないんだよ。
急いで通さないと。
そして総選挙では治安と福祉の公明党と・・・

おかしくなっちゃったな。日本。

>>136

都議選の時には一言も口にしなかったのになｗ
ご都合主義もここまで来ると笑えてくるわ・・・

委員会で自民・公明がどのあたりで手打ちするかが見物だ。
原案通りということはないと思うが…

南野になってからろくなことが無い

ますます昭和恐慌時代に似て来たな。
「痛みに耐えれば将来は良くなる」と喧伝して実際は痛みだけ。
あげく社会は荒廃、右傾化、思想統制。
日本は何も学んでいない。

結局今日は動き無しか・・・




まさか此のスレが落ちるの待ってるわけじゃあるまいなwww

>>40
>どういうことかというと、「共謀」の段階で摘発するには
>その「秘密の悪巧み」を警察がリアルタイムでチェックしてないといけないので
>そのための手段は通信傍受＝盗聴しかないわけです。

>となると、共謀罪に実効性を持たせるためには警察があらゆるブログやBBSのＩＰを追跡できたりとか
>メッセンジャーを覗き見できるような体勢が整えられてくことになるかもしれません

盗聴が捜査のデフォになる社会・・・あほ過ぎ
違反切符揉消しの件みたいに庶民には厳しくて成りそうだな

思想警察と何所が違うんだか

この共謀罪は上手く運用すれば在日勢力を押さえ込む強力な切り札となるね。
だから、在日政党である公明党が必死で反対してるわけだし。ｗ

>>143
この共謀罪は上手く運用すれば在日勢力を押さえ込む強力な切り札となるね。
だから、在日政党である公明党と社民党と共産党が連携し必死で反対してるわけだし。ｗ

ちょいと考えてみたんだけど、共謀罪が施行されたとして以下のシナリオって有効でしょうか？

仮にA氏、B氏、C氏がいて、3人の共通の知人D氏がいた
（ここでB氏・C氏ともにD氏に対して、いい感情を持っていない）
↓
A氏はB氏とC氏に対して（何らかの事柄で）嫉妬を持っている
（しかしながらA氏は両方に対して表面上は協力的）
↓
A氏がB氏・C氏の両方の社会的失墜が出来ないかと企む
↓
あるときA氏はB氏とC氏がD氏に対していい感情を持っていないことを知る
↓
その後A氏、B氏、C氏3人で居酒屋に行く（A氏の画策）
↓
A氏がB氏に対して「Dをやってしまわないか？」と言う
↓
B氏は「いいねぇ、Dをやってしまおうｗなぁ？C」と言う
↓
C氏は「そうだな、それもいいかもなｗ」と言う
↓
それらのやり取りをA氏はデジタルプレーヤー辺りで録音しておく
↓
その後A氏は音声ファイルを自分の都合のいいように編集する
（その場に自分はいなく、B氏とC氏だけで話しているかのごとくに）
↓
警察にその（捏造した）「証拠」を提出し「密告」する
↓
警察が共謀罪適用と判断し、B氏とC氏を事情聴取→自白強要（証拠はあるんだぞ！的なことで）
↓
B氏・C氏がﾀｲｰﾎとなり、A氏にとってｳﾏｰ（ﾟДﾟ）となる（冤罪？逮捕）

もちろんこれはかなり条件が限定されている脳内妄想だから、特殊な例だと思います。
でも、現実に絶対起こりえないとは言いきれないという希ガス。
私は法律家でも政治家でもない一介の平民なんでこんなチープなことしか
思いつかないけど、、、もっと頭の良い人だったら実際にはこれ以上のことを画策して、
何人もの人間を陥れることが出来る・・・と思う。
この法案が可決・施行されたら、自己防衛のために誰とも冗談を交わせなくなる、
ギスギスした社会になりそう。

郵政民営化法案に隠れた、32条修正法案に隠れた、人権擁護法案に隠れた、「共謀罪」に関する法案の電撃可決。
この国どうなっちゃうんだろう・・・。

>>145
惜しい。

>その後A氏は音声ファイルを自分の都合のいいように編集する
>（その場に自分はいなく、B氏とC氏だけで話しているかのごとくに）

ここがいりません。
なぜなら、
「ただし、実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する」
とあるので、
そのテープをもってそのまんま自首すればおっけーです。
「殺っちゃおう」じゃなくて「姦っちゃおう」でもいけますね〜

>>147
レスサンクスです。
それと遅レススマソ。

＞「ただし、実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する」
編集する労力も必要なかとですか。
それじゃぁもう陥れ放題ですね。
くわばらくわばら。

・・・でも怖いと思いつつ何も（反対運動などなど）出来ない自分が情けないですorz
しかも、この話題の情報って本当に特定のところでしか手に入らないんですね。
意図的（特に郵政民営化）に隠してるとしか思えない。。。

ちょっと話変わりますけど、>>129の
ttp://www.shugiintv.go.jp/
で7月12日の「法務委員会」のビデオを見てたんですが、
ある議員が質問してるときに後ろに映ってる人（官僚かな？）がアクビをしてたのには唖然としました。

国政って、、、、法律って、、、、こんないいかげんに決められるのかと思って、、、（；ω；）ｳｯ

マジレススマソです。

まぁ冷静になって考えると、会社の休みに委員会VTRを一日中見てる私って暇人ｗ

反対上げ

>>148
律義にどうも〜
デモやったり集会やったりないわゆる反対運動はその道のプロどもに任せとけばいいと思いますよ
もし何かするなら法務委員会のメンバーの議員にメールかＦＡＸか電話入れるだけでも相当効果あるはず

法務委員会の名簿は衆議院のサイトに掲載されてます。で、その名前でぐくると大抵そいつの連絡先がひっかかるはず

と、マジレスしてみる。。

>>140
こんなに速いペースでまたやばい国になるなんて思わなかったな。
ホント学んでないな。
失望中。でも何していいのか・・・

取調べの可視化（録画・録音）シンポジウム ‐密室で何が起きているか‐

日時 ２００５年７月１６日（土）１３：００?１６：００　（開場１２：３０）
場所 弁護士会館２階講堂「クレオ」（地下鉄霞ヶ関駅Ｂ１‐ｂ出口直結）
参加費無料
主催 日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/jp/event/050716.html

いい法律じゃないか。これに反対するのは仕事が奪われてしまうゴキブリ供だろ。

７月15日の国会情勢
本日予定されていた定例の法務委員会は開催が見送られました。
今後のスケジュールはまったく未定の模様
●「週刊金曜日」７月１５日号に山下幸夫弁護士による共謀罪記事「現代の治安維持法・共謀罪
　廃案にしなければ暗黒時代に逆戻り」が掲載
http://www.hanchian.org/

左巻きのサイトですが、まぁ情報を利用する価値はあるでしょう。
ご参考までに。

あ、小渕さんパターンだね。

いつの間にか、結構無茶な法律がとおってるって
パターンだね。

よっぽど、中曽根爺さんの不沈空母とかの方が、
論点がはっきりして、国民が是非をいえたのにね。

抽選でグリーンカードあたったので、アメリカいきます。
（ついでにいうと、Citi Bankが違法としたコンサルで
結構もうけました）

でわでわ