【社会】「戦争中毒、9条で治して」 米の大学名誉教授ら訴え
「私の戦争中毒症を憲法9条で治してください」。米国を擬人化したアンクル・サムの
帽子をかぶったチャールズ・オーバービー・米オハイオ大名誉教授(79)が11日、
東京の衆院議員会館で会見し、9条の改憲は「進む道を間違った米国への追随だ」と
して「9条の地球憲法化」を訴えた。
同氏は朝鮮戦争時の米軍爆撃機B29の元パイロット。会見には、19日からニュー
ヨークの国連本部で開かれる武力紛争予防世界会議に参加する日本のNGO(非政府組織)
支援のため、戦争体験の語り部活動を続ける和歌山県みなべ町の本多立太郎さん(91)
らとともに参加した。
本多さんは第2次大戦の中国戦線などで戦い、戦後はシベリアに抑留された。全国をまわり
ながら「武力で紛争は解決しない」と戦争の実態を説いている。
依頼です。ソースは
http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY200507110171.html
2 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:45:06 ID:iYKaCbfi0
やなこった
3 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:45:22 ID:7vkC1uGl0
4さま
4 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:46:20 ID:BJCmNbKo0
武力、政治、経済は3つでワンセットです。
をいをい。本多立太郎って、あのい週刊金曜日投書常連のあいつかよ。
6 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:46:34 ID:hdFlJu560
だったら米国で主張しろよ馬鹿外人め
7 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:46:38 ID:HWXjlJwj0
アメリカ人はこの多様さがいい
8 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:46:46 ID:3lryDXx40
また朝日かよ。
9 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:47:04 ID:YXZDT/Ey0
米国人のDQNを社民党が招聘したんだろ?
10 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:47:14 ID:0C7ApInK0
全世界が9条を掲げる事ができるなら、これに越した事はない
が、現実はそこまで甘くない
11 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:47:28 ID:Z5wkw1Wz0
「軍隊をなくせば平和でいられる」と「警察をなくせば治安がよくなる」は同じ理屈。
日本以外なら妥当なところがきっとあるだろうにね。>平和憲法
14 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:48:36 ID:6muTvGIQ0 BE:332564797-###
うるせーばか戦わずに死ねるか
15 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:48:39 ID:Tm1NJTaO0
アメリカの戦争中毒症はよほどのことが無い限り直らんだろ。
あの国は元々戦争から生まれた国だし、建国以降もずっと
戦争を繰り返してきたし、それらの戦争に勝利し続けてきた
という世界史の中でも特異な国だ。
16 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:48:51 ID:kvcpiSOz0
オハイオでやれよ・・・
17 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:48:53 ID:U946WxME0
なんで日本で会見するんだ
憲法9条を宣伝したかったら
中国、アメリカ、EU、アフリカでやりなさいよ
"Charles M. Overby" でぐぐっても、日本語サイトばっかり引っかかる。
日本でしか活動してないのか?
19 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:49:47 ID:bT25CfGY0
馬鹿、何が世界の戦争中毒だ
米英の戦争中毒だろ!
第2次大戦後に戦争責任を日本だけに押し付けて自分たちは、正義である、として何も反省して来なかったから
今日まで戦争しまくってるんだろうが
先の大戦後に自分たちの間違っていた所もちゃんと反省していれば今世界はこんな事になってない
そういう意味でも東京裁判は糞
20 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:49:51 ID:5el09HAB0
19なら、創価学会が国教になる。公明が政権を獲る!!
21 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:49:53 ID:k2Yj36Ee0
中国の反日中毒に効く薬はないのか?
22 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:50:05 ID:ySB2oXNv0
欧米どもは、東南アジア等に植民地化したことで謝罪して下さいね。
ベトナムに枯葉剤を撒き散らしたこともな。
9条は売国中毒の元凶
24 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:50:25 ID:HNkjr9UW0
憲法出来てから60年くらい経つけど平和主義に関して日本に追随してくれる国はなかったね
25 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:50:39 ID:vU8QmLaa0
九条を維持するなら近い将来に、ガソリン一g1000円くらい払わされることも
覚悟しての上で維持に賛成すればいい。
なぜ日本で?
誰だよ呼んだのw
ならとりあえず支那の武装解除からね。
31 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :2005/07/11(月) 23:51:38 ID:pH2fkVfZ0
アメリカの軍産複合体を完全解体したらアメリカはどうなるのだろう?
喜ぶのは多分中国だけだし。
歳食うと、まともな判断も出来なくなるのか?
33 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:51:53 ID:kvcpiSOz0
軍事力のある国で平和を説けよ
アメリカが戦争放棄したら、中国が喜んで台湾と日本に攻め込むだろうが!!
危ないから止めて!!
36 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:52:27 ID:Zs+2r7qW0
地球市民は香ばしいですね。
この教授は原理的民主党支持者だろうなぁ。
37 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:52:32 ID:0C7ApInK0
>>27 それ、さっき俺が依頼出したやつだ(゚∀゚)
このアメリカの大学教授も正論なんだよ、全世界が9条と同じになればいいんだから
ただ、現実としては
>>27のような実態があるんだからさ
そこで、「まず先んじて日本が・・・」という論理になるのは理想論
38 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:53:24 ID:Tm1NJTaO0
39 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:54:26 ID:BjuHip5t0
>本多さんは第2次大戦の中国戦線などで戦い、戦後はシベリアに抑留された。全国をまわり
>ながら「武力で紛争は解決しない」と戦争の実態を説いている。
戦争を知らない人間ばかりが戦争を賛美するんだな、日本は
40 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:54:29 ID:RBxouJ8d0
ぶっちゃけ、9条じゃ直らん。
41 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:54:30 ID:tdnfCksY0
日本より先に言うべき国が山ほどあるだろ。
米国は戦争やりすぎなのは納得、
でも9条は60年間どこも他国は批准もしなかったし、理念を取り入れなかった。
こんなものが役に立つのか。
ただの九条信者なのかな
43 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:54:58 ID:rbQnW6ik0
アメリカの改憲活動に頑張れ。
俺らは日本の改憲に頑張るから。
結局平和維持のコストをどう払うかの違いでしかないのにな。
>>33 それを偏見という
まだまだアメリカの傲慢さに刃向かう余地はあると思うんだけどなぁ
いわゆる改憲論者ってほんと何考えてるんだろう
46 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:55:13 ID:kvcpiSOz0
47 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:55:26 ID:sFeArrKf0
48 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:56:13 ID:DJ3tUp/R0
元B29のパイロットだとお!大量殺戮者の鬼畜米英めw。
49 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:56:19 ID:uan/JBEA0
コイツ、日本の弱体化工作の為に働いているアメリカの工作員だったりww
そんなご立派な憲法なら北朝鮮・中国に差し上げましょう。
51 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:56:40 ID:vZ2AI7I60
∧_∧ あっ!
(´・ω・)
O┬O ) キキーッ!
◎┴し'-◎ ≡
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
∧_∧ どしたの?大丈夫?
(´・ω・)o,..,,,,_
/つi'" ,' 3 `ヽーっ
し-,l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
52 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:56:41 ID:uZ5Pa+jC0
9条が増えたら第三次世界大戦が起こると思う
文明が戦争を生むのではない
戦争によって文明が作られたのだ
武力で紛争は解決する。例:原爆
∴このおじさんはウソつき
55 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:56:58 ID:0gcpsQW/0
56 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:57:01 ID:0C7ApInK0
57 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:57:35 ID:4N1dgHAy0
九条の地球憲法化を訴えるなら日本以外でやりなさい
58 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:57:35 ID:kvcpiSOz0
>>45 だから、9条は第2項を廃止するだけだよ
改憲論とか全然モニターしてないだろ・・・
日本がやりたいのは、
自衛隊の地位確立と、確実な自衛権。
60 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:58:06 ID:RBxouJ8d0
>>27 >韓国から派遣されたのは、朝鮮戦争の頃から、勇猛をもって知られた精鋭部隊「タイガー」で、
>彼らはベトコン、北ベトナム兵を殺しまくり、公式統計にのった死者の数だけで、4万人を殺している。
>そのような過去がたたり、ベトナムで韓国人はいまだにこころよく受け入れてもらえないのである。
彼らはベトコン、北ベトナム兵を殺しまくり
彼らはベトコン、北ベトナム兵を殺しまくり
立花、グッジョブ!
61 :
名無しさん@6周年 :2005/07/11(月) 23:58:21 ID:OwwURKS/0 BE:361463099-
売国勢力の国際活動が活発ですね(´・ω・`)
>>45 アメリカに盲従してるのはお前らの方だろうが。
白人に媚び売る世界の敵め。
64 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:59:01 ID:9FK5KyWY0
>>49 おいおい、アメの工作員は結構質が高いのよ。
これが工作員のはずないだろうww
65 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:59:22 ID:Tm1NJTaO0
>>45 他人を「馬鹿ども」呼ばわりする輩に、
「傲慢」、「偏見」などと言われたくは無い。
66 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:59:38 ID:68dF9VFX0
B29パイロットか・・・
かわいそうに・・・酸素欠乏症にでもかかったのだろうか?
67 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:59:48 ID:DUBiyTi30
>>45 いやいやそれ無理だから。刃向かって勝てる国ないから。
航空母艦12隻、イージス艦60隻、他数十の原潜駆逐艦揚陸艦。
さらには最先端の航空戦力が4000機ですよ?やってられませんわ。
68 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:59:58 ID:7X6tu+jL0
中国と朝鮮が9条を採用してくれれば、日本も軍拡をせずに済むんだが。
69 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:00:08 ID:xsLVTJHA0
メリケン教育会も、真っ赤なイデオロギーに支配されてるようだな。
70 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:00:12 ID:5R+LXuGI0
>>63 支那竹発見!!
お前は一生支那人の尻の穴を舐めていろ。
71 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:00:27 ID:HUsM5CcT0
戦争の賛美なんて誰もしていないと思うが。
『この戦争は使えるか否か』という冷徹な目が今要求されているってだけだろ?
今回のイラク戦争は、日本にとっては『使える』戦争の一つに過ぎなかったと言うだけのこと。
直接の利益は薄いが、軍事力を利用した国際貢献の手法を探るにはいい試金石となった。
>>27 なるほどね。9条を破棄するとアメリカのために血を流すことになるわけか。
73 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:00:46 ID:UYhl6B5B0
イラク戦争で亡くなった兵士の家族の目の前で
同じことをどうどうと言ったら治してあげる。
でも都合の悪い事を嫌がる卑怯者にそんなこと出来ますかね?
>>「武力で紛争は解決しない」
かもしれんが、紛争のきっかけは武力だな。
自衛力なき民族は滅びるって藤岡弘も言ってたし。
75 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:01:06 ID:1+1m0SgC0
戦争が始まると「良い人」から先に死ぬ。
「良い人」の「良い人」による「良い人」のための9条です。
希望があるなら、あなたの神様にお祈りしなさい。
戦争を神仏の祟りと考えるならなおさらです。
これは、無条件降伏したブタにはどうすることもできません。
>>68 絶対、ありえない。
ってか、こんな9条みたいなものがあるのは、
後にも先にも日本だけだろ。あー、バカらしい。
78 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:01:52 ID:pPCKG/sd0
特定民族攻撃ばかりやっている掲示が多い
ことを考えると、自衛といってまた虐殺に
走るのは間違いないだろ。
バカブッシュと同じ。
79 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:01:57 ID:rgBlOhse0
また本多か!とだけ言っておく。
憲法9条の理念自体は正しいし、けっこうなものだと思うが名。
でも、日本を取り巻く客観情勢が大きく変わってきて、現行の9条のままでは、
どうにもこうにもならなくなっているのが現状。
82 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:02:25 ID:68dF9VFX0
>>75 共産主義国家でもいい人や使える人から抹殺されていくし、世の中思い通りにいかねえYOなあ
最初のステップで2項を削除して
>>58 次のステップで頑張って核を保有すべきだ
>>67 とおもう
>>45の「いわゆる改憲論者」は補足すると
「自称国益重視の一部の改憲論者」ってことね
85 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:03:33 ID:sUlUY5eF0
多くの老人が穏やかになり、波風をたたせ無いようになるのは
自分の体力が衰えてるから敵を作りたくないという心理が働くから。
例え元軍人でもこの様になるんだな。
九条中毒を戦争で治してやりたいよ
87 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:04:40 ID:/7lZFCGk0
戦争をしないまでいわなくとも、他国に侵攻しないとすれば十分戦争は少なくなる。
>75
でも、輸血を嫌がるエホバは、世界中で増殖中のエイズにめっぽう強いぞw
人生、何が生存の決め手かわからないぞ。
88 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:04:51 ID:+o73suIH0
強い軍隊持っている国に軍隊いらねと言われても説得力なし。
核兵器を持っている国に反核と言われても説得力なし。
持ってるやつは何とでも言えるよな〜。
といいつつ個人的に9条と核についての態度は保留。
89 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:05:03 ID:CnQszTRE0
気持ちは分かるが現実は違う。
90 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:05:47 ID:CEogvTJx0
世界中の進歩的知識人が日本の憲法9条改憲に異議を唱えながら
自分の祖国の憲法に日本の9条のような条文追加の運動をまったくしていない事実!!!!
91 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:06:00 ID:4SyqYMie0
92 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:06:17 ID:ytQa/gOH0
結局戦争を起こさせなくする為には
国の主権者をして「戦争しない方が良いな」と思わせなければならん
その主権者が一般全国民か王者か大統領か首相か軍人かはそれぞれの国と時代による
93 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:06:20 ID:sFDtYRsj0
パックスアメリカーナ
94 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:06:21 ID:TFfkYemA0
世界中が一斉に9条を採用するなら、
それが一番だし、素晴らしい事だ。
でも、現実の世界は理想どおりにはいかないんだよ。
腹黒い独裁国家が虎視眈々と日本を狙ってる。
95 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:07:11 ID:ab+TLxIs0
>>87 歴史上「これからもまいの国を侵略しまーす」といって戦争始めた国はいない。
みんな「外敵の脅威から自国を守るための正義の戦争だ」と言って戦争始めてるはず。
力を手に入れたら使ってみたくなるのが人間。
軍事力を持ったら行使したくなるのが人間。
結局理念と現実のバランスだろ
そのバランスが崩れてきている以上修正しないとあかんわけで。
戦争賛美じゃないが、憲法守って国滅ぶなんてオチだけは避けたい。
このまま戦争を知らないで終わるのと、隣国と戦争してその悲惨さを身をもって体験するのとどっちが幸せなんでしょうかね
98 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:07:28 ID:Hs/voaDT0
>>83 それ、よほど上手く立ち回らないとオハイオ級から1隻に付き24発の弾道ミサイル降り注ぐよ…
ちなみに今18隻就航してまつ。ロス級は50隻… だめだ、吊ってくる。
99 :
誇り高き乞食:2005/07/12(火) 00:08:27 ID:RbhZPX0o0
>>1 米国が大国になれた事自体が戦争のおかげなんだよね。
米国は、第1次、第2次世界大戦のいずれも、自国が戦場にならなかったおかげで、
戦争で疲弊したヨーロッパに物資を供給し、大国になる事ができたんだよ。
米国は、これを教訓として、自国が戦場になる前に他国で戦争の芽を潰す政策をやっている。
この為、米国本国には地対艦ミサイルが無い。自国で防衛などと言う愚かな事は考えていないのだ。
北京オリンピックをボイコットしよう!!!
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
100 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:08:40 ID:oDBha2y60
日本人だから守るが、ほかの国で守られる訳がねー。
101 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:09:01 ID:bD1rrXdJ0
つか9条自体が戦争の兵器なわけで
日本弱体化のための
9条を崇拝するってのは戦争を崇拝するのと同じ
102 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:09:00 ID:avbRZQXG0
覇権の上に秩序も平和もあるんだぞ、軍事力は基礎の基礎だ。
9条なんて異次元の論理振りかざして平和の創造なんてできるか。
平和は守るものじゃないぞ、創造するものだ。
103 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:09:29 ID:JoYyAUeA0
人の本性として、戦争が止むことはないんだよ。
それは文明がどーだの、憲法がドーダのという問題ではない。
日本は間違いなく、これから50年以内に開戦する。もししなければ、世界史的に意味のない国家(地域)になっているということだ。
105 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:10:01 ID:7DD1xw/X0
>>95 ただ、現実に持ってる力を減らす事はできるかもしれないが、
無くすことはできないと思うよ。
例えば核兵器は、それぞれ縮小はすべきだと思うが
かといって核兵器根絶はなかなかに難しい。
106 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/12(火) 00:10:43 ID:O6dhuo380
イスラムが核兵器持ったら世界が終わる気がする。
107 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:11:08 ID:DYeB+8p40
普通に精神病院行けよ。
108 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:11:09 ID:h6lFcir+0
軍縮しようって言っても素直にすると思う?
109 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:11:29 ID:jSA8R6WYO
まぁ今の時代、中国と北朝鮮というあからさまに敵勢力が出てきた以上、スムーズに敵を排除できるようにする必要がある罠
自衛隊なんて的だろ?
米軍が到着するまでの的なんてアホすぎる
ちゃんと機能するように法律整備しない限りなんの力も発揮しない
アメリカでさえ交戦規定(ROE)はあるが、それ以前の問題だしなぁ…
中国兵が上陸してきたらヤバイな
とりあえず、やるなら全世界で9条制定してくれ
できないなら日本だけ守っててもあまり意味がない
戦争しかける側はそんなこと関係ないからな
ほんだという名字の人間にはアホが多いのか?
111 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:11:59 ID:ab+TLxIs0
>>106 大部分のイスラム人は温和で平和的な人だよ。
テロを起こしてるのは教義を捻じ曲げるほどの一部の過激な人たち。
112 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:12:01 ID:TqLF4k9h0
>>11 そうだな、消防署があるから火事が起こるんだよな。
113 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:12:37 ID:kCZwrZve0
>>110 そうだな。宗一郎みたいな自分の好き勝手ばっかりするやつもいるしな。
114 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:12:59 ID:avbRZQXG0
もし、9条的な世界が広がったにしても、兵器のかわりに石や棍棒をもって戦うだろう。
9条は異次元の論理、理想論でも何でもない。
115 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:13:01 ID:Hs/voaDT0
>>95 ま、戦争っちゅうのは結局は外交の延長なわけで。戦力はそこについてくるに過ぎんよ。
>>104 おやすみ ノシ
とりあえず日本には9条があるんだからほかの国で訴えてこいよ
中国なんて「専守防衛」とか言うくせに
戦略原潜やら大陸間弾道弾やら巡行ミサイル持ってる上に
爆撃機や空母をロシアから買ってるんだぜ?w
そっちをまずどうにか止めないと「平和故の利益」なんて望むべくもねーじゃん。
118 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:13:30 ID:C9J6h2ZU0
119 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:13:32 ID:uyqZDqtf0
>>106 アレは過激派だ。日本でいう赤軍、反日武装戦線みたいなもんだよ
>>11 >「軍隊をなくせば平和でいられる」と「警察をなくせば治安がよくなる」
「軍隊をなくせば平和でいられる」と「ケンカしなければ治安がよくなる」
でない?どちらかというと。
さすがに警察なくせば〜と考える人はいないでしょう。
警察を軍隊に当てはめるなら国連軍みたいな組織だし。
たしかに国連軍が強大な力を持って、各国の軍隊保持を厳格に禁止できるのなら、
そのほうがいいんだけどね。実際にはきわめて難しいというか無理だしねえ。
今現在においては、警察がいない状態で、危ない人がまわりにいるのに、
「抵抗するとケンカになるからするな」
と危ない人のほうではなく、一般人に勧めてるんだよね、戦争絶対反対派って。
122 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:14:54 ID:DjgoqBnw0
世界最強の軍隊を持つアメリカより
20兆円のテロ対策予算で、監視カメラ設置したイギリスよりも
平和憲法で朝鮮、中国への侵略をやめ
イスラムから嫌われてない日本の方が
テロが起こる可能性が圧倒的に引くく
安全なのが笑える
124 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:16:06 ID:AQP3zJLg0
>>80 >憲法9条の理念自体は正しいし、けっこうなものだと思うが名。
そうとも言えん。
平安時代、当時の政府であった朝廷は官軍を廃止したが、
結局平和な社会にはならず、各地で私軍と言える武士団が
勃興した。
朝廷もやむなく検非違使を作った。
当時の朝廷は(それなりに理念を重視して)官軍を廃止したが、
その結果、理念とは程遠い社会になってしまった。
それなら、その理念は人々にとって、本当に正しかったのか
ということになる。
憲法9条を変えると、日米安保の実態が変質し、日本が米国の戦争に直接加わらないと
いけなくなる、というのが立花隆氏の主張のようだが。
でも、立花氏の主張は
1,直接的な武力行使じたいは、現行9条でも否定されていない
(つまり、自衛権は現行憲法でも消極的には認められている)。
2,自国の防衛という目的を外れた、積極的な武力行使に関しては、憲法前文で抑制が
かかっている(本当は前文も変えるべきではあるが)。
3,自国の防衛権行使の形態としての戦争と、防衛力の保持を、憲法の明確に定義して
おかないと、仮に他国から戦争を仕掛けられ、他国に軍隊による虐殺や残虐行為があっ
た場合、国際法廷に対して訴追を求めたり、提訴することができない。
という点に論及していない。
ここらへんを立花氏はどう思っているんだろうね。
126 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:17:35 ID:m/Hl0hjy0
つうか、取り敢えず、北朝鮮と中国行ってやってこい。
>>1 戦争の放棄は領土侵略、領土侵犯、国民の拉致
などを招くことは日本自身が証明済みだと思うが。
寝言は寝てから逝ってほしいもんだ罠。
129 :
誇り高き乞食:2005/07/12(火) 00:18:51 ID:RbhZPX0o0
>>1 変な話だよね。
既に憲法9条がある国に来て主張してるトコが怪しいよね。
米国や中国で主張するならともかく・・・・・・工作員だよね、チュン・チョンの。。。
北京オリンピックをボイコットしよう!!!
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
130 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:18:52 ID:sUlUY5eF0
>>121 国連軍を警察に当てはめるならICPOみたいな組織じゃね?
131 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:20:58 ID:HTJ18oV10
戦争って人間の本能だろ?
飯食うのや、セクースを禁止するようなもんだから
本来、9条そのものが、狂った法律なんだよ。
理想的な姿としては、もっと、広い意味での戦争も
認めるべきなんだろうな。
憲法9条第一項の戦争放棄
これは60年間守り通した、これは誇ってもいい・・・
でも第二項の戦力の不保持は、現実に全く則してないばかりか
対米依存の根源そのもの
ロシアや中国といった国は、軍以外にも他の機関に重火器を保有させ、表面上の軍事力以外に
強力な戦力を隠している。だが、この点で一番悪質なのは露中ではなく、他ならない日本である。
日本は国軍以外にも「ジエイタイ」という名の軍事力を保有している。ジエイタイは20万の兵員、
1000両の戦車、300機の戦闘機、140隻の艦艇というまさに軍隊と呼ぶしかないだけの戦力を有している。
なぜ日本政府はこれだけの装備を持つ部隊を軍以外に存在させているのか。
それは表面上の軍事力を少なく見せかけ、裏では将来の各国への軍事侵略に備えて強力な
軍事力を整備しているのだ。
このような危険な軍事政策を推進する日本を信用することができるだろうか?
134 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:23:31 ID:+o73suIH0
しかし日本には軍隊を持って責任のある立場にある覚悟はあるのか?
今までのままならアメリカの言うとおりにしていればいいからある意味楽だぞ。
135 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:24:14 ID:EH81u2rw0
つーか、改憲は必要だろ
意味不明な解釈に頼った政策はあまり好ましくない
136 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:24:29 ID:ojI+yBRd0
137 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:25:13 ID:2BgjnEGO0
>武力で紛争は解決しない
すげー自己矛盾
138 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:25:15 ID:zn+iI1Q20
9条は世界一斉に実施しないと意味がない。
強盗に銃を突きつけられた状態で武装解除を説くことは無意味だ。
139 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:25:39 ID:DjgoqBnw0
>>132 >憲法9条第一項の戦争放棄
>これは60年間守り通した、これは誇ってもいい・・・
誇るのは自由だが
そんなもん誰も評価しないと思うが
戦争してないってだけで
国際社会から喝采を受けるという妄想がそもそも(r
140 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:25:49 ID:AZg1rM700
中国は、民主化にならない限りは、永久に独裁国家・軍事大国・言論統制国家です。
141 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:26:11 ID:cKIR9nyU0
こういうのを皮肉という
142 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:26:36 ID:6E/EiImD0
アメリカにとってベトナムは敗戦したのか?撤退とかなのか?
>>121 国連軍とかになると、逆に統帥権の問題が出てくる
吉田茂が自衛隊(警察予備隊)の最高司令官を
内閣総理大臣とした意味を考えるべき・・・
144 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:29:27 ID:G3xXilez0
>>142 戦略目的をどうするかによるんでない?
もし、ベトナムを資本主義の勢力下におくことが戦略目的だったとしたら
アメリカは敗北。
もし、共産勢力の侵略を防ぐことが戦略目標ならば
ある程度成功。
145 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:30:17 ID:9eeMm0L90
地球・進む道を間違った・武力で紛争は解決しない、
サヨクがいかにも好みそうな言葉だな。
146 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:30:42 ID:rvITCVKg0
可能かどうかチベットの惨劇を見てから言えってーの。
147 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:31:54 ID:SCh68sZt0
もし北核問題が話し合いで決着できれば随分変わるんだけど・・・なんとかうまくいって
欲しいな。
148 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:33:49 ID:+yzMxgDH0
十 | ̄| | ̄ ̄| 立 ノ 日 日
日 | ̄| |──| 十.|┬ | | 2ちゃんねるで笑いものにされている
十ノ ̄| |__| 个ノ |. | 耳 | あの韓国ですら真似しない憲法
日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=al マッカーサー憲法は欠陥憲法。
それが証拠にこんなインチキ憲法はどの国にも真似されてはおりません。
あのパクリに関しては驚くほど素早いかの国が真似ようとしないのはどういうことですか?
どこもそんな憲法を望んじゃいないんですよ。こんな欠陥憲法。トンチャモン以下ですね。
韓国の徴兵制には文句も言わず、日本の自衛隊には親の仇のような記事を書く朝日新聞。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
本社の脱税額は11億8600万円の朝日新聞。憲法利権で肥え太った朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。
149 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:34:19 ID:PCbo+fcI0
9条なんて引き合いに出さずに
パリ不戦条約でも守ってろ
150 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:34:44 ID:JzOYOG7z0 BE:189975078-#
全世界がこれを取り入れられるならそれに越したこと無いんだが、
現実問題100%無理だから日本がそれに合わせて改憲するしか無い。
151 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:35:31 ID:DYeB+8p40
>>139 米、露が睨み合ってたから戦争が起きなかっただけで、
日本は特になんもしてないしね。
しかし、左派は地球って言葉が好きだね。
そりゃ9条を遵守できればそれにこしたことは無い、ただそれは現代の人間には無理、進み過ぎてた憲法だった、残念だよなホント
154 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:35:57 ID:dKJnVg6/0
>戦争体験の語り部活動を続ける和歌山県みなべ町の本多立太郎さん(91)
こいつが本体だろ。
>>142 戦力の暫時投入という愚を冒したロバート・マクナマラ
>>139 おかしいよな。
逆に足枷になってる現実。
>>27 戦争というのは、異国間の人間の殺しあいであり物資の奪い合いなのであって、
欲望の性質上GNPの高い順に戦争の災禍に巻き込まれる危険性がある。
物質的に世界一豊かな国は米国で、それが同時に米国が戦闘国家であるゆえんだ。
人間が多数住んでいるある国が人並み以上に豊かな国であれば、
そこに発生する安保上のリスクは避けられないものとなる。
その例外が日本であって、日本は憲法9条を掲げて戦争の不参加を主張している。
では日本が永世中立国なのであるかというと、実は日米安保条約というものがあり、
国家の安全保障上は少なくとも名目上米国の同盟国であり、日本は米国と利害をともにし、
世界2位の経済力を誇るその日本が米国の強大な軍事力の庇護のもとにあるという理由から、
本来なら日本も米国の戦争に参加しなければならないという当然の派生条項が存在する。
これは戦後の日本人に課せられた宿命ともいえるものであり、
同時にパシフィストである日本人の気質とは根本的に矛盾する。
だからといって、日本人だけが血を流さずに米国からの恩恵を受けているのは
人間として道徳的に終わっていることになる。国際社会には紛争が存在し、
日本だけが紛争をお金で解決できるという特別な権限を有するというわけでもない。
だから、普通に考えるならば、あらゆる国はGNPに比例した軍事力を持っていなければならない。
日本もまた例外ではない。「人間の欲望=国家間の紛争」という平和の敵が存在する限り、
平和を愛する国であるならなおのこと何らかの形で防衛対策を施す必要性が生じる。
158 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:40:53 ID:JzOYOG7z0 BE:118734757-#
一度改憲した方が良いよ。
現実に即した憲法に直さないと日本が危ない。
で、いつか世界が安定して、良い時期になったらまた憲法9条を制定すりゃ良い。
>>124 平安時代に国軍を廃止したのは、財政難からの脱却と、農民の負担軽減を目的とした処置であって、
軍隊をなくす=戦争がなくなると思ってそうしたわけではないと思うけど・・・。
現に、国衙が私兵集団の一部を組織化して、新たな軍制ともいうべきものを布いている。
現行憲法の理念は、国際社会のシビリゼーションを進め、そのことをもって、国際平和を
計ろうという理念だと俺は理解しているので、それは一つの考え方として立派だとは思う
よ。
あの前文には、欧米諸国が進めていたアジアの植民地化政策に対する暗黙の批判も含まれ
ていたように思うし。
しかし、そういう一種の啓蒙主義な手法では、現代の複雑な国際関係を進展させて
いくことができないことがはっきりした以上、憲法は改めるべきだと私は申してお
るのです。
ここは断固、戦争中毒者を撲滅する為の戦争を ....
161 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:42:54 ID:l3Ros8rT0
アメリカ人でさえ、憲法9条を評価して、戦争をなくす手段はこれしかない。
といってるんですよ。
それなのに、この国には、この憲法を改悪して戦争の出来る国にしようとしている人達がいます。
まったく許せません。平和を愛する私たちがチカラを結集して
この大切な憲法を守りましょう。
と言いたいがための、プロパカンダだろう。
>>1 9条という麻薬を打ち続けて
思考停止してラリってるのが好きな連中ねぇ…w
Might is right. - Ragnar Redbeard
Talk softly but carry a big stick. - Teddy Roosevelt
164 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:52:27 ID:X6ijSISU0
9条なんて日米安保条約が無かったらとっくに破棄されてるか
日本がソビエト領または中国領になってるかのどっちかだよ。
>>161 さすがに憲法9条だけでは駄目だろう。
「ただで食べられる昼飯はない」という英語のことわざがある。
かといって、平和を守るのは「軍需」という力だけではない。
平和を守ることができる「徳」の力という不思議なものが世の中には存在する。
ただ座って平和を願っているだけでは世界は平和にはならない。
めんどりが卵を守ったり暖めたりせずに
「わたしのひよこが安全に孵化しますように」と祈ってるようなものだ。
平和を成就するためには平和運動が行われなければならないのだ。
166 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:55:07 ID:jSA8R6WYO
>>164 同意
こっちから戦争仕掛けなかったら相手が攻めてくるだけの話だしな
正直中国に言った所で憲法9条はただの文章でしかない
167 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:58:37 ID:Hs/voaDT0
>>165 徳なんてものがあったら、チベットは戦火には巻き込まれん希ガス。一応敬虔で平和的な仏教徒だし。
168 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 00:59:31 ID:AJuZjrqto
さすが朝日。偏ってるな。
平和を守るのは軍需っていうより経済力とそれをコントロールする
政治力な気がするけど。
【必勝! 軍事力の強さ】
1. 圧倒的な【兵士の数】と【兵器の数】
2. 兵士の【訓練度】(兵士1人が2〜3人殺せればOK!)
3. 兵士の【忠誠度】(忠誠度 = 支払われる給与と保証)
【注意!】
戦場ではしばしば最新のジェノサイド・ウェポン(殺戮兵器)が投入される。
しかし、ジェノサイド・ウェポン(殺戮兵器)は、あくまでも敵の注意を引き
『からめて』で敵の側面や背後にまわる為の時間稼ぎの囮
【REI KAIさんのシュミレーション 信長の勝利の方程式】
3000丁の鉄砲(殺戮兵器)と家康を囮にして、『からめて』で信玄の背後や側面、城を討つ!
別に訴えたいのは勝手なんだけど、すでに「9条」が存在する日本で
「9条の地球憲法化」を訴えても意味ないよね。
172 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:07:24 ID:2mIXMRmv0
テロやら戦争で死ぬのは
電車とかヘーキで乗ってちゃってる貧乏人だし
どーせ果実を生むほどの資産もないんだし
まあ21世紀には人間扱いできないな
>>167 チベットの場合は、仏教徒とは名ばかりで、セックスをして遊んで怠けてばかりだったから、
修行を怠ったせいで損なことになったのだ。
日本の主力仏教団体の決裂も同じような理由だろうと思う。
鬼神や夜叉や阿修羅のような軍需産業や軍隊だって、本当は徳の力で結ばれているのだ。
徳の力がある軍隊には結束力があり、兵器の品質や組み立てや性能も優れている。
お互いを信頼するという力が源であり、その秩序によって統率されている。
世界平和も徳の力で達成されるものなのだ。
174 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:09:24 ID:m/Hl0hjy0
>>142 相手の戦略目的(北ベトナム政府の確立)を阻止出来ずに
自国の戦略目的(南ベトナム政府の維持とドミの効果の阻止)を
達成出来なかったので、戦略的には完全に敗北。
戦術的には勝っていたらしいんだけど、
南朝鮮軍の虐殺やレイプの責任まで押し付けられて
国の威信に傷がついていたから、戦術面での勝利が
続いたとしても遠からずあの結果だったのかもしれん。
175 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:09:39 ID:G3xXilez0
176 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:12:17 ID:+yzMxgDH0
177 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:13:08 ID:1+1m0SgC0
アメリカの国務省の誰がどう言っているかという意味しか
ないね。9条に関する限りは。
下馬評は勝手だが、瓶の口にフタのされてる壺の中に
自分がいるのに気づいて絶望するよ。
178 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:14:29 ID:Hs/voaDT0
>>173 チベットがだらけていたかどうかは確認手段がないのでアレだが、それも推測だな。
じゃあモスク神学校出た頭がちがちで戒律の鬼みたいなイスラム教徒は?
・・・・・自爆
179 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:15:01 ID:+G43FreN0
また自酔野郎か!!
180 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:15:09 ID:8M1DCh++0
どこの国にもDQNは居るし崇高な学者も居る。
比率は国によってかなり違うけど。
第9条は、
「武力によって他国を属国化することを放棄する」
ってすればいいんじゃね?
これなら、防衛上の必要があれば中国奥地まで進軍できるし。
属国化放棄してるから、脅威がなくなれば、撤退するし。
パラオみたいに申し出があれば、武力じゃないから検討できるし。
まあこれだと、絶滅させることはできちゃうか。
182 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:19:17 ID:Kw8H/bBD0
白人の反戦野郎は結構怖いよ。
漏れ虎ノ門で働いてるけど、ちょっと外でて休憩してたら、案の定、アメリカ大使館近くで演説してやがる。
反戦なんて興味ないからぼーっとしてたら、同じくとなりのぼーっとしてた日本人男性に、
「君はどうして参加しないんだ!!!
イラクじゃ、人がいっぱい死んでるんだぞ!!!!
人が死んでるのに、平然としてるのはおかしい!!!!」
とかわめきながら食って掛かってた。(日本語と英語混ぜて)
喧嘩しそうなところまで逝ったけど、警察がいっぱいいたのでつかみ合いだけで終わった。
隣にいた漏れはすげー怖かったよ。
速攻でビル内に非難した。
>181
賛成
日本でゴタゴタ言っても意味なし。アメリカで運動しろ。
お花畑の連中は、世界同時革命のかわりに世界同時9条でもやってみればいい。
白人と中国人が死滅すれば9条は広まるかもしれん
186 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:24:21 ID:Q4aE9lTY0
無理。半島が残ってる
>武力で紛争は解決しない
なるほど、理解できる部分もあります。
ただ話し合いってお互いが『話し合いで問題を解決したい』と思ってるときしか
通用しない解決方法じゃないんですかね?
自分たちが全面的に譲歩すればいい、なんてのは、話し合いとは言いませんし。
188 :
擬古猫太郎 ◆Qdq3ezlVUQ :2005/07/12(火) 01:25:03 ID:q/mXUOzp0
>「9条の地球憲法化」を訴えた。
冗談でないぞ。こんなの世界一斉でないと無理。
こんな現実離れした理想は迷惑。
189 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:26:07 ID:2SwvYPU30
>>181 別に「戦争放棄」はガイドラインでいいんだよ。
第一項の「絶対に」を除けばいい。
より大きな戦争のための、やむをえない戦争を認めればいい。(安全保障上の防衛戦争の容認)
ていうか、戦争を定義すればいいじゃん。
「戦争」とは、いわゆる侵略戦争を定義して、
これを禁止する。
で、今後日本が行う戦争は「防衛」とか「安全保障」とか言えばいい。
それも必要なら定義すればいい。状況に応じて再定義できるなら。
190 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:26:42 ID:rIbjCnli0
191 :
エデンの東北 ◆tDNpQ64dls :2005/07/12(火) 01:30:55 ID:vnFS3WRv0
>>19 彼らは、感傷的・感情的な反省はともかく、本質的な反省は常にやってるんだよナ。
勝てば勝ったで「もっと効率的に勝つ方法」を考えてる。
同じ失敗は二度と繰り返さないようにしてる。
それに対して、日本は感傷的・感情的な反省はするけど、
本質的な反省はしないから、何度も同じ失敗を繰り返す。
米英は、日本みたいに出来もしないくせに軍備や放棄しようとしたり、
夢想的な世界全体の平和の事なんて考えていない。
もし米英が積極的に軍備を放棄しはじめたとすれば、
それは軍備放棄後の世界で、彼らがイニシアティブをとるメドがたった
ということなんだよな(w
彼ら米英はあくまでもエゴイストだからナー。
自分たちが先んじて荒らしまわり、美味い汁を吸った後、後進にはそれを禁じる。
192 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:32:02 ID:Cf9NmPbt0
アメリカの新聞で日本核保有を進めるべきみたいな
記事が出てきたから、アメリカ人を使って
帳消しにしたいんだろう。
分かりやすぅ〜
193 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:34:46 ID:MrEDOpvu0
>>181 武力で属国化します!と高らかに宣言しているの
アフリカのどっかの蛮族だけじゃねーのw
きょうび中国様でもそんな事言わんぞw
冷戦崩壊したんだし
9条は時代に合わないのは間違いない。
冷戦期は同盟国が何より大切だったので米国は守ってくれたが
これから守ってくれる保証は無い。
>>27の立花氏の意見は冷戦期と現在を混合しとる時点で
すでにオワットル
9条が無かったから経済大国に慣れたのは確かだが
現在中国様に恫喝されている(近隣諸国ほどあからさまではないが)
直接の原因となっているのも確か。
194 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:35:49 ID:j6fp5bAo0
そういうことは中国でやってきなさい。
アメリカが率先して導入してください。
それが出来ないのにくだらねえこというなアカ野郎。
196 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:42:53 ID:EOUkAY950
武力好きはやっぱイジメられっこの性分か?
憎しみは憎しみしか産まない
反戦を広める為に戦争で解らせてやる
198 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:45:02 ID:MHlNyeIS0
NGO
朝日
199 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:45:35 ID:KcX8BhKuO
>>187 正確には
紛争は解決しない
だな。
山火事みたいなもんだ。
あんまり軽率にアカとかサヨクという言葉を乱用せんでほしい。
それこそ冷戦時代の発想そのものだ。
彼らに対する批判なら、無責任者とか夢想者とか、そういう呼び名で十分だ。
少なくとも戦時中に赤旗を掲げた連中は、それなりの気骨も、理想(間違った理想
ではあるにしても)もある奴らもいたのだ。
今の風見鶏的な、いわゆる「サヨク」とは根っこも信念も違うのだ。
201 :
エデンの東北 ◆tDNpQ64dls :2005/07/12(火) 01:51:13 ID:vnFS3WRv0
>>159 平安時代といえば、9条真理教の虫けらサヨ(≠左翼)って、
刀伊の入寇において、見事侵略者達をを撃退した大宰権師・藤原隆家に対し、
恩賞を与えるどころか罰しようとさえした、中央の平安貴族にソックリだよナ。
「せっかく俺達が調伏の祈祷(平和憲法)で戦わずして敵を退けたのに
余計な事をしやがって」と……。
だから、サヨってのは、ある意味で日本の伝統保守勢力なんだよな(w
黒船来航、幕末の動乱から敗戦までの日本ってのは革新の時代だった。
それが外国から与えられた憲法で先祖がえりした。
202 :
159:2005/07/12(火) 01:54:44 ID:x0NZqkGj0
なるほどなるほど。
>>199 消防士が居ても火事は防げないが
起こった火事を止めたり自分の家に類焼しないようにするために
消防士は必要、ってことだな。
この場合の憲法9条は拡大解釈したものかな
どうもそんな気がする
>>159 遅レスだが、米軍の書いた憲法が欧米の植民地支配を批判するかなぁ…。
アメリカだって太平洋地域に多くの植民地的地域を持ってたし…。
206 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 01:58:56 ID:FkebFdXr0
本多さんはシベリアで洗脳されたな・・・
その昔、ローマ帝国は強大な軍事国家ではあったが、
【400年間】戦争の無い【平和】な【帝国】だったのだよ。
過去に戦に負け、併合された国も、【選挙】で【部族長】が【皇帝】になれた【共和国】
ローマ市民は餓えて死ぬ者も無く、毎日【1枚のパン】と【ワイン】が支給されていた。
208 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 02:02:46 ID:O+GNLS2i0
焦点は本多さんだろ。
なんで本多って名前がこんなに多いんだ。
反日やるときの偽名か?なんなんだこれは。
209 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 02:05:00 ID:Hs/voaDT0
>>207 つガリア戦記
>過去に戦に負け
矛盾してるッス・・・
>1枚のパン
スクナス
>>182 でも白人って面白いよ。
前に靖国に「私は首相の靖国参拝を支持します」みたいな
事がかかれたプラカードを掲げてる米国人?が居た。サングラスして。
はじめて見た時「何で聖地にアメ公が…」と思った自分が恥ずかしい。
自分がまだガキだったからとは言え、振り返るたびに恥ずかしく思う……。
211 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 02:05:48 ID:vkpZ1XOI0
アメ公にも9条キチガイが現れたか!
アメ公よ正視しろ!これが9条キチガイだ!<、どうだ
鬱陶しい存在だろ。日本じゃこんな奴らが国会議員
やってるんだぜ。
212 :
159:2005/07/12(火) 02:05:54 ID:x0NZqkGj0
>>205 言葉足らずで申し訳ない。補足します。
例えば、前文の
「われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去
しようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。」
の部分は、アメリカの示した原文だと
We desire to occupy an honored place in an international society
striving for the preservation of peace, and the banishment of
tyranny and slavery, oppression and intolerance for all time from
the earth.
になっていて、「専制と隷従」は、本来、「暴政と、奴隷制度」と訳すのが
正しいのだけれど、欧米の植民地政策への暗黙の批判(つまり、大東亜戦争
の意義を明らかにすること)を込めて、日本側が意図的にこういう訳し方に
した、と何かで読んだ気がする。
214 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 02:27:06 ID:K6j3Or2g0
>東京の衆院議員会館で会見し
ァ _, ,_ ァ,、
,、'` ( ゚∀゚) ,、'`
'` ( ⊃⊂) '`
>>169 みんな等しく重要だろ。
軍事が要らないってのは、自分だけ手札4枚でポーカーやるようなもんダシ。
日本への石油輸送を、途中で外国の軍事力によって阻まれたらどうする?
石油が入ってこなきゃ、日本の経済力も発揮できないし、
最初から軍事という手段を放棄するなら、敵や味方から足元を見られつづける事になる。
それをカヴァーできるような政治力が日本にあるとは思えない……。
クラウゼヴィッツ曰く、
「流血を厭う者は、厭わぬ者に征服される」
>>215 はっきり言えば?
「筋金入りの確信犯左翼は処置ないだろうけど、
無知ゆえのカタカナサヨクは、クラウゼとマキャベリの両論は読んでから発言しろヴォケ」
217 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 02:43:12 ID:99OzCM+UO
残念だけど
日本はアメコロから独立しなきゃならないので
自主防衛のため通常戦力を持ち場合によっては
核武装も検討します。
日本を解体したいなら壊滅しているサヨよりもポチに付いた方がいいのでは?
ここまでくると、憲法9条にハアハアするという異常性癖なんじゃないか?
219 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 02:46:06 ID:SCh68sZt0
220 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 02:49:29 ID:JvA2nhIs0
またアメリカからバカがきて、ヤクザが売ってバカが読むための新聞が取り上げるか。
つーかこいつらってやっている本人は本気かもしれないが、実際は日本を知恵遅れにするための工作員だろ?
「アメリカ人がこういっているのだから、日本は護憲でなければならない」とか。
こうやってまた「改憲=悪」を刷り込んでいくんだなぁ。
まずその内容を議論しろよ。させない為の刷り込みだろうけど。
222 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/07/12(火) 03:03:35 ID:m3QtrKyz0
武力で紛争が完全に解決する事は無いでしょうが、
対話で紛争の種が解決する事もないでしょう。
アメリカ人だったら日本人に何か言う前にアメリカをどうにかしろよ。
とりあえずアメリカの憲法に9条加えてみたらどうか
他所の国に口出しする前に
右も左もいけしゃあしゃあと他人に口を出すメンタリティは変わらん
225 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:08:39 ID:5a3C3M3o0
旧社会党とか現在の社民党にもう少し優秀な人材がいたら、
憲法改正も、もっと先の話しだったような気がする。
バカの巣窟:社民党が護憲を語ることによって、結果として憲法を殺したような気がしてなりません。
226 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:12:10 ID:JvA2nhIs0
>>224 そうそう。
このオヤジが本当に日本の憲法第九条が重要だと思うなら、わざわざ日本へきてパフォーマンスをする必要はない。
日本からソッチ系の憲法学者でもアメリカへ招聘して、向こうで集会とか勉強会とかやればよい。
つーかもうマジで、アメリカと中国と韓国と北朝鮮とロシアはこの世から消滅してしまえ。
ついでにカナダも。特別理由はないけどね。
227 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:13:54 ID:w/40lNkP0
軍事力は、政治の延長線。これを特別視して除外する日本国憲法は欠陥憲法。
米が日本の無力化のために押し付けた政策。戦争しまくってるのは米。
日本と米の中間がベストだろう。中国戦線を体験された本多氏にひとこと。
シベリア抑留も大変だったであろうが、大東亜戦争で、中国戦線は、非拡大にするべきだった。
100万単位の兵力を大陸に釘付けにされた陸軍の作戦が大失敗。(ゲリラ戦で
引くに引けなかったのだろうが)その陸軍兵力をサイパン、沖縄、硫黄島に投入し、
火砲も増強して死守してれば、本土空爆もできず、米軍の損耗拡大で、
もっと有利な講和も出来たかもしれない。中国戦線の兵士は結果的に帰還できて
米との正面対決をした、海軍や南方戦線の将兵は、多くが戦死している。
対米戦争を最後まで回避しようとした海軍が、陸軍の強引さに負けた形。
大東亜戦争、敗因は陸軍に負うところが大。
B29パイロットは、対日戦線は参加してないのか。米国でB29空爆が大量虐殺だったことを
訴えろよ。多分、退役軍人や遺族から総攻撃くらうだろう。米国内では、戦争を早く終わらせる
ための正しい行為だったと、二枚舌を使い分けてるのじゃないか。教会で懺悔するくらいにしといて
日本の憲法にまで口出しするな。
228 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:14:44 ID:/8KLIzxC0
9条を治せと言ってるのかと思った。 逆か。
もう紛争はすべて殴り合いで解決しましょう。それしかない。
230 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:15:58 ID:xuFhHLcv0
平和を主張するのはかまわないが、国家間の問題を簡単に解決する方法を教えてくれ
世の中不条理な事が多すぎるから戦争が起きるんだろうよ
竹島問題、拉致問題などに対して国際社会が後押ししてくれないじゃないか?
結局どの国も他人事だ
だから戦争のような手段も出てきてしまう
結局平和主義も口だけ・・・
231 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:19:31 ID:9XGXQ+Yv0
>>227 で、それがコピペなのかお前の意見なのかは良く知らないが
>>1の教授はお前と同じ事を言ってるんだよ。
「アメリカは本来、9条の精神を作り上げた国の筈なのに
戦争中毒に陥っている、だから世界中が9条と同じものを持つべきだ」と。
結論が違うだけで、思考回路は全く同じ。
232 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:32:50 ID:kHAA82pv0
↑
戦争中毒
↓
233 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:33:57 ID:K6j3Or2g0
>>231 一つの真理と、それによる正義が一つだけあって、
それは正しいが故に世界中に流布され、全ての人々はそれに従うべきだ
という考え方だよね。
多分にファンダメンタリズム、原理主義的なのだと思う。
怖い事に、このファンダメンタリストってやつは世界中にいるので、
キリスト教、イスラム教、共産主義・社会主義、創価、統一協会、
エセ市民団体、人権屋、みんなこの病に罹っている。
とりあえずアメリカの国内でやってみろ偽善スパイ団体が。
234 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:35:07 ID:Q4aE9lTY0
235 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:38:30 ID:JvA2nhIs0
てか、俺の中で戦争中毒といえば↓こんなイメージだ
戦場にあっては平和を想い、平和にあっては戦場を想。
行きつ戻りつ、いるのは地獄
死と背中合わせの黄昏に、己の生を輝かせる
奴らは天国の神様と手を切って、地獄の悪魔と契約を結んだ
紙切れ一枚で散る命、燃え尽きるまでわずか数秒
236 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:39:07 ID:wt3pmvKD0
日本にだけ平和憲法を押し付けずに世界中の国に平和憲法を根付かせる活動しろや!!!
なんでこうも都合のいいことばかり言うかな…
守ってる日本人の身になって少しは考えろボケ
237 :
名無しさん@おっぱい:2005/07/12(火) 03:41:28 ID:Tw6UfY6z0
アメリカに言えこの糞ボケが
こいつが死んだら墓に糞ぶっかけてやるって書いとけ
238 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:41:32 ID:OIrvQeoM0
2chネラーって、やっぱ
馬鹿ばかりだな。それも変に屈折した
239 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:45:18 ID:w/40lNkP0
>>231 わかってないな。オレの主張は、9条改正だ。お前の思考回路が壊れてる。
アメリカ退役軍人(B29搭乗員)は、自国では到底受け容れられない(実行する気も無い)主張を
日本で展開している。日本には、非武装を唱え、自国では防衛を唱えてる可能性があるということ。
こいつに自国の退役軍人や軍関係者、米遺族会の前で演説する勇気があるかということだ。
イラクの軍事力行使は、やりすぎだが、北朝鮮は、空爆、現政権を潰すべきだ。
米は、石油権益が、自由や人権に優先してる。(攻撃順序が逆だった。)
自衛隊も自衛権行使で、発射基地空爆に参加すべき。
240 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:48:48 ID:OIrvQeoM0
好戦的なこと叫んでいる奴が多いけど、お前ら自ら率先して戦う覚悟が出来ているのか?
241 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:53:53 ID:JvA2nhIs0
>>240 自衛官ならともかく、戦闘訓練も受けていない民間人が有事にむけてやるべきことは
1:平時から有事に備えて食料保存や応急処置の訓練を行い、また避難路の確認などもしておく
2:いざ有事が起きたら、避難誘導にしたがってさっさと逃げる
など。
兵力を戦闘になるべく有意義に使うためには、軍隊の足を引っ張らず、かつ助け合いを行うことが大事。
だから防災などでも訓練やったり、備えるように勧められたりするわけじゃん。
民間人の戦いってのは「竹槍もって戦うことではない@石破茂」ので、民間防衛という発想があるのだし。
なんでそんなに感覚がズレてんの?
>>240 お前は無抵抗に殺される覚悟が出来ているのか?
・・・というくらいの愚問だと思うが。
単に口出すなという話だろうに。
243 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 03:59:31 ID:MJo2ZDYo0
>>240 どこが好戦的なんだ?ここで言われてるのは軍事力の均衡で作られる平和
少なくとも何の理論保障もない全面的な非武装よりは現実的且つ平和的なんだが
244 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 04:01:31 ID:X78af4YMO
全ての国が核武装すれば戦争はなくなりますが?
>>238 >>241 喪前、屈折した馬鹿だなあ(´∀`)
反戦・平和を唱える聖人・賢人ぶる奴は、常日頃から滅私善行を積んでいて、
誰からも恨みを買ってなくて、いざ有事には非暴力貫いて殺される覚悟ができてんのか?
>>241 スイスの国防ガイドラインにも、「勝手に個人で戦うな、国際法違反だから」とあるのになw
247 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 04:15:10 ID:JvA2nhIs0
>>245 「戦争に備えろという奴は、戦争になったら真っ先に前線に出て死ね」とか、野蛮なことを言うのはいつも平和主義者だよな。
法律を分かってない奴が「警官は犯人が投降しても殺せ」とか言っているのと、次元が全く同じ。
248 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 04:17:24 ID:o/xCX1Gc0
9条の骨子である国家権力の発動としての戦争はしないっていうのは
変わらないんじゃなかったっけ?
>>248 自衛戦争すら出来ないだろ、それじゃ
骨子で言うなら9条は「戦争とそれを実行する軍事力放棄」でそれを捨てようとしてる
その上で軍事力は保持するが、自衛に使うというごく当たり前の基本理念に切り替えようとしてるが
自衛は非常に応用範囲が広いので(困った事だな)戦争が目的になる可能性はもちろんある
が、結局のところ軍事力は政治手段の一形態に過ぎず、またそうあるべくコントロールをするべきで
過去の記憶から日本人は掌握の難しい軍事力を封印する事を続けてきたが、それは所詮無理のある
手法に過ぎない事に気付きつつあるってだけ。
日本人は無理でした。これが理想ってんだったらあなたの国でやってくださいって話だ。
世界だの持ち出すな。まず自分からやれ。
アメリカの保護下で平和ボケしとるのが一番いいわ
武力の無い金持ちは、貧乏人の餌。
日本国は ぶくぶく太った旨そうな豚です。
255 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 06:45:49 ID:01DLhd8J0
「地球うんたら」「とかいうのが全部胡散臭く思えるのは何かの陰謀だろうか。
ああ、バークレー人民共和国民が何か逝ってるなw
257 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 06:48:41 ID:Cs81AzWm0
つーか、話し合いで解決しないから戦争になってるんであって、
もっと良い方法があるんなら、誰も戦争なんてしないつーの。
258 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 06:51:33 ID:DWVtiuZY0
>>248 うんにゃ、9条のいう交戦権ってのは国際法でいうと戦争中の国家の持つ権利(占領権とか)
だから自衛戦争の否定にはならない。
9条の骨子は戦力の不保持
シベリアに抑留されたって書いてあるけど、
こないだ朝生に出てた人も同じ境遇だったみだけど、生粋の保守派だったな。
260 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 06:58:08 ID:GrF3Gll/O
>>257 いや、話し合いで解決できてもあえて戦争に持ち込む国もあるよ。
戦争することによって経済がなりたつ仕組みだってあるだろ?
米国でやられても困るんだけどな(w
日本は米国の軍事力をあてにしているわけだから。
まずは中国・韓国・北朝鮮でやってくれ。 次にロシア。
次に中東・南米・アフリカ各国。 次にEU諸国。
最後に米国だ。 よろしくな、爺さん。
>>1
263 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 07:00:39 ID:Jh1cQkTi0
>>259 あの人の体験談はおもしろかった。
他の人は卑屈になってたけど、あの人は逆に楽しんですらいたよな。
264 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 07:05:03 ID:5G6p65rU0
日本には既にあるんだからほかの国でアッピールしてこいよw
265 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 07:05:57 ID:bhd+kFYl0
>>1 :l:lilllll!゜ ,l゙ .ll: .ll、 .ll. `,,,lll′
:l::lllllll,ォ゙,,,d″.l| !丶: ll: .::ill!lll!°
《.llllll゙,,ll゙° .'゙: , ,,iiiiiiii,, ll:
$lllllll゙ iiiilllliillrlil、 :゙゙゙゙゙゙” .,,l′
゙ll!!l゙li, ゙゙゙゙゙゙゙゜.:,lllr : ,,,,llil°
'゙li、 .,,ll!゙ .,,llllllill゚lll,,,lllli、 トゥルルッルルルルルルルルルルッルルルルルルルルルルルッ!!!!!!!!!!!!
.ll,,:,gl,_ `.liril' `.lllll!ト: .゙゙ll,,!‐
,,llll'|]ト : ,,l゙ `丶: '゙li,
,,l゙`゙lil″`.,iii,lli,,: : '゙′ : : : 'll"
,l゙ ゙!ll,゜`!l!!!!!゙°: : 丶 : :`゙li、:
,i!: : :゙!i,、` : : : : : ゙li、
ll: : `: `゙゙llll,,,,la: : : : : : : 'll、
何十年か前の、戦争といえば国対国だった時代ならいいんだけど、
今みたいにテロが頻発する状況では戦力放棄はアホ
267 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 07:06:32 ID:rmZLqrJR0
戦争中毒、治すなら朝鮮討伐、中国殲滅をしてからで頼む
∧_∧ あっ!
(´・ω・)
O┬O ) キキーッ!
◎┴し'-◎ ≡
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
∧_∧ どしたの?大丈夫?
(´・ω・)o,..,,,,_
/つi'" ,' 3 `ヽーっ
し-,l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
269 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 07:09:11 ID:S52ePCnRO
(-@A@)<アサピーです…
(-@A@)<このごろ何だか世間の風が冷たかとです…
(-@A@)<アサピーです…
(-@A@)<ネットのウヨクが売国だ珊瑚だと騒ぎ続けてるとです…
(-@A@)<アサピーです…
(-@A@)<今NHKが叩かれてるから、便乗して安倍中川と一緒に潰そうと思ったのに
全然支持が集まりません!!
(-@A@)<アサピーです…
(-@A@)<電話やメールで抗議が沢山来ます…
(-@A@)<アサピーです…
(-@A@)<最近、電話の音までがぐんくつの音に聞こえはじめたとです…
(-@A@)<アサピーです…
(-@A@)<アサピーです…
(-@A@)<アサピーです…
日本は9条中毒。
271 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 07:10:13 ID:Q4aE9lTY0
工作員の一番簡単な日本人無力化方法
あなたは戦争か好きですか、それとも平和が空きですか?との質問手法。
まあ、朝日型・筑紫型の洗脳方法だよ。
日本もそろそろ政治的なシェルショックを脱する時だねえ。
つか他所の国にも9条布教しろよ。日本だけ9条固持とかアホ
米駐留軍あっての憲法9条。
なるほど、憲法9条があるから日本がベトナム戦争に
参戦するというような事態にはならなかっただろうが、
米軍が去って、憲法9条を厳密に守ってたら、
逆に旧ソ連やその他の侵略を招き戦争を呼び込んだ可能性も大。
テロの世紀
いまは軍隊で潰したつもりでも、小さなグループや個人で
テロが起こせる時代だから、軍事行動の強化なんて古い。
いかにテロ対策するかがこれからの焦点になる。
>274
つ【李承晩・対馬・竹島】
否定するのは良いんだけどそれに変わる方法提示しろや
否定だけなんてだれでもできるんだよ
278 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 08:04:50 ID:o+CHD6sX0
>>222 >武力で紛争が完全に解決する事は無いでしょうが、
いや、あるよ。皆殺しにすればいい。
>対話で紛争の種が解決する事もないでしょう。
いや、あるよ。対話する気があればだけど。
韓国と向かい合うと日本人は後ろめたさを隠せない。戦中に韓
国で人民を弾圧し、言葉や名前すら奪うという許しがたい暴挙
をしてしまった為だ。傷ついた韓国の人民の気持ちを無視して
討論など成り立つはずがない。それ以前にも豊臣秀吉の朝鮮征
伐という愚行により半島が壊滅的な被害を受けた歴史がある。
せめて、我々の世代は、アジアの同胞である韓半島の人民と
よい関係を作るためには犠牲を惜しんではならない。
280 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 08:09:26 ID:oaaqfny10
憲法9条ってのは、紛争の際に常に攻撃されるのを待っていて
自国領土内で戦争しなさいってだけの条項だからな。
自国領土内でやれば、自国の民間人も沢山死ぬんだけど。
そりゃ近隣諸国は喜ぶわ。 紛争の際に日本人ばかりが死ぬんだから。
日本には何のメリットもないけど。
281 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 08:10:25 ID:IHfpmkaz0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 故郷に帰ると「なぜ戦う?戦争中毒なのか?」と皆に聞かれる。
| 俺は何も答えない。連中には分からないからさ。
| 俺達は仲間のために戦うんだ。それだけだ。
\_______ __________________
\ | /ヽ /ヽ
\| / ヽ____/ ヽ
カッコイイ〜 / ::ヽ テイウカ
/ヽ /ヽ / :::ヽ ヒトリノホウガイイカラ
_/ ヽ / ヽ i ● ト─イ ● ::::::i キミハコナクテイイヨ
/::  ̄ ̄ ̄ ヽ i ヽ___丿 ::::::i
/:::: ● ヽ ヽ __ :::ノ
|:::::: | ̄ ̄| | / ゙゙''ー-: .,_
l:::::::: /__ヽ i / ゙゙''ー-: .,_
丶:::::::: / / / ゙l''ー-: .,_ l
/:::::::: \ / / l ゙゙''ー-: .,___ノ
この人の言ってる事は果てしなく遠いな。
まあ、アメリカが戦争しなくなるだけで随分変わるとは思うけど。
283 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 08:11:51 ID:gqOe8rwQ0
いや、本当に地球憲法化されりゃそれに越したことはないんだが。
俺は保守だけど中国や朝鮮が平和憲法持ってれば
9条改憲派にはまわらなかったしな。
まあ、そんなことありえないんだが。
工作活動乙
9条はあってもいいと思う
中朝韓人がこの世から消え去れば
286 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 08:18:34 ID:mMCT5Yte0
平和ボケ、9条廃止で治して
287 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 08:19:30 ID:OCnhJf/iO
またホンダか
「話し合いで解決できる」と言っている人間は、はたして中国人や韓国人にも同じことが言えるのだろうか。
「あなたの国が日本に侵略されたのは、話し合いで解決しようとしなかったからですよ」
「抵抗せず降伏していればよかったのに」
「敵が攻めてきたからといって武力で解決しようとするなんて、なんて野蛮な」
289 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 08:31:35 ID:nx5jRajUO
HONGDA立太郎はいい加減に成仏しろよ。もう十分に日本に傷を付けただろ。
後進は腐る程居るから安心して地獄に旅立て。
290 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 08:32:57 ID:N6HlQaj80
チベットを侵略・占領している中国と
竹島を武力で略奪した韓国、
核で脅しをかけ日本国内でテロを行っている北朝鮮を何とかしてから言え。
291 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 09:08:53 ID:q2QoaPnJ0
おまえらは騙されている、憲法を直す必要はない、自衛隊法を直せばいいだけ。
憲法には戦争を進める内容は一切ない、問題は利権に利用する代議士のだけ。
どんなネタも自分の利権に利用するやつらの口車に乗るなW
292 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 09:14:16 ID:X15h7p/30
>291
ああ。だから俺もおまいの口車には乗らない事にするよ。
293 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 09:18:40 ID:d4T/j5vA0
講演するべき場所
支那 露 米 EU 中東諸国
294 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 09:18:48 ID:q2QoaPnJ0
いの一番にアメリカで講演してくれ。
297 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 09:22:56 ID:2AObhoMz0
チャールズは9条なんかより北鮮産のシャブを打ってればいいじゃない。
>>294 不意打ちでワロタ
9条支持者は、ちゃんと家の鍵開けっ放しにしてるよな?
平和を愛するご近所の公正と信義を信頼してるよな?
不法侵入されたときに初めて、防衛策をとるんだよな?
朝日が飛びつきそうなネタだな。
もうね、スレタイだけで朝日って判っちゃうくらい定着してるのね。
9条馬鹿と化してる。
しかも本多・・ホンカツといい、どうしてこうなんだろう?
301 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 09:38:20 ID:yDeiCx750
中国人も阿Qの帽子をかぶって戦争中毒を治せ。
302 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 09:41:36 ID:LMD+GW5C0
>298
あんた、バカ?
あんた、ゆとり教育世代だろ
円周率=3、って習った?
それとも関係なしの、真性バカか?
>>288 朝鮮に関しては、話し合いによって日本に併合されたな。英断だったと思う。
しかし、子孫の行動によって、やはり話し合いなど無理と。少なくとも中朝韓に対しては。
304 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 09:43:42 ID:k7XOO/MuO
>>302 具体的に批判できないあんたのほうが「ゆとり」っぽいよ
こういう事を言うと滅茶苦茶叩かれそうだが
日本が他国から武力行使されないのも、テロに遭わないのも9条があるからじゃないのか?
プロパガンダで何を言おうが、実際に徒手空拳の相手に武力行使は出来ないだろ。
「9条中毒、戦争で治して」
>>305 日本を武力侵攻する正当な理由が無いだけじゃない?
空気の読めない北によるテロは既に実行済みだが
309 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 09:56:50 ID:wOHyJg8V0
>>305 こういうことを言うと君には受け入れられそうもないが
アメリカ軍が駐留していたから戦争が起こらなかったというのが正しい。
憲法9条があるからではない。現に敗戦後、日本軍が解体され軍がなかった頃
韓国は日本に攻めかけ寸前だったよ。その野望は朝鮮戦争になってあえなく絶
えたわけだが。
310 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 09:59:10 ID:2AObhoMz0
311 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:01:13 ID:XQSUFwIW0
アメリカ特有の自虐症候群の重度な患者だな。
人殺ししすぎてアメリカが悪い!という思考停止に陥ってる。
312 :
亜衡 ◆FOoZt7K/aI :2005/07/12(火) 10:01:38 ID:8NJhe3bv0
憲法九条より非核三原則と武器輸出三原則をなんとかしてくれ
と思う今日この頃
日本以外でやってほしいよなぁこういうの。
特に中国で。
9条は理想論としては悪いものではないのだから、
それを日本以外にとっとと広めにいけよ>サヨ
日本だけ厳守させようとするからひずみがでるんだよ。
314 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:05:26 ID:UVbYAgyK0
>>311 お前は人がいいな。
実はお金貰ってるだけだったりすることに早く気付け。
金で退役軍人とか元慰安婦を利用するのはサヨクの常套手段。
315 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:08:39 ID:Ty2wB7yV0
地球憲法化すりゃーいいけどな。
夢物語
>>305 日本が侵略されないのはアメリカ軍がいるおかげだろ。
後ろにアメリカ軍がいなかったら
経済第二位
国民は平和ボケ
世界に通用する技術者わんさか
核なし
日本から攻め込めない
占領軍隊なし
な日本なんか鴨葱どころか、鴨葱+金銀みたいなもんだ。
鴨が葱しょってさらに金銀財宝もってるみたいな。
これほど侵略するのにおいしい国はない。
317 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:09:58 ID:j5oKF3IJ0
9条は日本の宝、
てか、9条があったからこそ今の日本がある。
>>317 .,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 /
,/ノ ヽ\、_
<´フ ● 、 ▼ , ●.ヽ `ヽ
,ィ Y,.-ニ=.`Y´`Y´ 'ニ二ミ/ キングカワウソッス
/;l ,.イ ,,. -''"´レ'´ .l l ヽ!`丶、
ヽ ̄;;;;;;ソ/;;;;l/! ,.-'´.| !_」 | ヽ、 `
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´ | l `
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l | l
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;l l l
ヽヘ;ィ;Nヘ! l l
ヾ ゝ l 丶ニ─ -、
ヽ ヽ !.l i ! ヽ ヽ
丶、. ` `ー─'"´!ヽ l. | / ヽ
`ー-、_ __,.ィ ヽ .| | / !
 ̄ ̄ l. ヽ_」 .L_./ |
319 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:13:43 ID:WB4eqiG40
>>313 つうか、こいつは日本とアメリカに厳守させようというわけだな。
誰が喜ぶか、簡単に想像がつくとことが何ともな・・・
320 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:19:57 ID:j5oKF3IJ0
>>313 だから先ず日本で徹底させとかないとね、改憲と騒ぐ国辱を排除しないと各国に示しつかんでしょw
321 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:27:35 ID:fCjJuClcO
飴の方がよっぽど戦争中毒だろ。
むしろウォーモンガー
322 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:32:05 ID:vsEigD7N0
>>305 >プロパガンダで何を言おうが、実際に徒手空拳の相手に武力行使は出来ないだろ。
それは甘すぎる。
近代の世界史を少しは勉強しよう。
そんな潔さが通用するのは日本の国内だけだ。
どれほどの人々が力ないが故に侵略され、奪われ、殺されてきたのか。
正義なき地からは暴力だが、力なき正義は無力だ。
日本は東西冷戦構造のパワーバランスと安保に守られてきた。
憲法九条など、なんの役にも立たない。
これだけは、はっきりと思い知るべきだ。
何でもない、日本の平和のために知るべきだ。
かつての日本の平和がアメリカ軍の駐留によってもたらされていたことは事実だと
思うけど、それは今現在でも果たしてそうなのか?
武力による侵略行為それ自体、5,60年前ならいざ知らず、今の国際情勢で可能なのか?
相手に大義名分を与えない為の憲法9条という使い方ができない物なのか。
324 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:33:23 ID:qAo/CBlC0
タイトルみた瞬間にアサヒとわかったぞw
>>305 >プロパガンダで何を言おうが、実際に徒手空拳の相手に武力行使は出来ないだろ。
つチベット
326 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:35:09 ID:+kQkAc9a0
こういう連中は失敗したら掌返すだけの無責任人間
アカヒの歴史を見りゃ分かる
327 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:36:05 ID:D+fif2FA0
なんでこういう人たちってどん引きしてしまうパフォーマンスしか出来ないんだろ…
328 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:36:56 ID:FgE63qd70
どこにでもデンパはいるもんだ
329 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:37:50 ID:P2YNJuc40
中国大好き韓国大好き北朝鮮大好き。
9条とか不戦とか核とか人権とか、そちらの国で運動してください。
330 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:38:41 ID:glef5xAj0
靖国神社を愚弄する 反日反靖国 売国評論家 宮崎哲弥
靖国神社は 政教分離で民間の施設である
靖国神社を愚弄する 反日反靖国 売国評論家 宮崎哲弥
靖国神社は 政教分離で民間の施設である
靖国神社を愚弄する 反日反靖国 売国評論家 宮崎哲弥
白虎隊を靖国神社に入れろだった
靖国神社を愚弄する 反日反靖国 売国評論家 宮崎哲弥
靖国神社は 政教分離で民間の施設である
靖国神社を愚弄する 反日反靖国 売国評論家 宮崎哲弥
白虎隊を靖国神社に入れろだった
332 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:45:16 ID:J/RACH3o0
本多さんは第2次大戦の中国戦線などで戦い、戦後はシベリアに抑留された。全国をまわり
ながら「武力で紛争は解決しない」と戦争の実態を説いている。
まあ武力では解決しないのは当たり前です。
しかし、虎視眈々と日本乗っ取りを企んで、且つそれを近年中にでも実施しようとしている時代遅れの基地害国家が約三国ありますからね。
指をくわえて国民が虐殺されたりレイプされたりを見ているわけにはいかんです。
そうでなくても後足で砂をかけるが如くに調子に乗って尖閣乗っ取りとか竹島強奪とかやらかしてる連中ですからね。
互いに譲与して話し合いとかができない劣等民族が相手ですから。
道理の通用しない国ですからね。 まともに話ができない国ですから。 恩を仇で返して平然としてる国ですから。
相手が大人しいと見るやふてぶてしく隙をついて奪い盗む奴らですから。
まあ9条は据え置きでも構いませんよ。 平和のために国を守るために戦うのですから9条は完全にクリアしてます。
333 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:46:09 ID:2ljO+tzM0
しねよきちがい
334 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:46:46 ID:GAsxUO0S0
>>1 うん、いいよ
まず、あほ3国の憲法にしてね。
335 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:47:18 ID:2NcFjFI60
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
336 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 10:55:57 ID:vsEigD7N0
>>323 国連であるとか国際社会であるとかいったものが、
その名分通りに機能しているならば、あるいは機能する可能性があるならば、
九条の条文通りに「諸国民の信義に信頼」してもいいかもしれない。
しかし、現実は違う。
力なき国、力なき者は蹂躙され抑圧され殺される。
5,60年前と違うのは侵略者たちの手法と手続きが変わったのに過ぎない。
但し、米国との関係は大いに考え直すべきだ。
未来永劫に米国が日本を守ってくれるとは限らない。
どのように、どういう方向で日本の独立と平和を守っていくのか?
これは大変難しいが急を要する課題である。
へい チャーリー
何故言い易い方にだけ言うの?
338 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 11:17:43 ID:yDeiCx750
とりあえず、韓国に憲法9条を制定してみたらどうだろう。
339 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 11:25:47 ID:84X4Xt+x0
誰に招待されたのかなぁ?
外国軍が日本の許可なく入国すれば不法入国で警察が取り締まってくれる
ゆえに9条があっても国は守れる
>>341 最近は軍の入国の前に、遠くから筒がピンポイントで届けられますが、
どうしたもんでしょう?税関に取り締まって貰いますか?
日本民族は日本国憲法第9条によって救われた。
GHQ高官「お前ら糞JAPは我々偉大な合衆国のグルカ兵だ。
だから、偉大なる合衆国の尖兵として朝鮮戦争に参戦汁。
偉大なる合衆国の将兵を犬死させたくないからな、お前ら糞JAPが
偉大なる合衆国の栄光のために朝鮮戦争で犬死汁。
これは命令だ プ」
吉田茂首相「我が『国』は憲法第9条によりいかなる戦争も出来ませんが何か」
GHQ高官「ファビョ-ン」
出典:週刊新潮 高山正之「異現自在」
344 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/07/12(火) 12:51:29 ID:LMD+GW5C0
「私の戦争中毒症を憲法9条で治してください」。米国を擬人化したアンクル・サムの
帽子をかぶったチャールズ・オーバービー・米オハイオ大名誉教授(79)が11日、
東京の衆院議員会館で会見し、9条の改憲は「進む道を間違った米国への追随だ」として
「9条の地球憲法化」を訴えた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 戦争は儲かる、この事実と19世紀 産業革命以来の大規模
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 工業生産化が 軍需産業の資本家と官僚組織に超法規的な権力を
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 与えてしまったのが原因でしょう。これを言わないと。
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 軍需産業界の縮小には必然的に通商および雇用問題が
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 米国内外で発生してきます。これに対する提言をしないと。(・∀・ )
05.7.12 朝日「『戦争中毒、9条で治して』米の大学名誉教授ら訴え」
http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY200507110171.html
このニュース、紙面じゃかな〜り扱いが小さいんだよね。雑魚記事。
爺さんのコスプレがおもろいから、写真は辛うじて載ってるけど。
346 :
159:2005/07/12(火) 13:47:46 ID:BDToLCWU0
この写真は、しかし、もう少し何とかならなかったのか。
フラッシュを真下から当てて、すっげー怖い顔に写っているし、背後に陰がくっきり
写り込んでいる。
ストロボをバウンスさせるとか、ノーフラッシュでもF3・8、シャッタースピード
を20分の1ぐらいに調整すれば、もう少しいい写真なったんじゃないか。
結論・やっつけ仕事。
この教授も、もし強盗が入ってきて
家族を襲おうとしたらどうしますかと聞かれたら、
銃で撃ち殺すと答える。
それがアメリカ
日本を正してアメリカを正すより
アメリカを正して日本を追随させれば一挙両得だろ
>>348 アメリカ以外のすべての国に9条は必要です。
アメリカには必要ありませんが。
ていうかさ、自国以外の国が戦争を放棄べきなんて、超右翼じゃん。
自国の安全を考えればその方がいいに決まっている。
中国も韓国も日本が9条を堅持すべきと言ってる。
自国が戦争を放棄すべきだと自国で運動してれば、反戦運動家かも知れんが。
外国でそんな事をしたら、右翼だよ。
そりゃあ、世界全ての国が9条を尊守するなら、日本も守っていいよ。
でも先ずアメリカが守れよ。
352 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 22:40:35 ID:417yals9O
外国人に言われても、そういう話になって終り
353 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 22:42:04 ID:+5nIlzWt0
他の国に9条作らせろよ
結局日本を狙い撃ちにしてるだけだろーが
354 :
家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒り:2005/07/12(火) 22:44:33 ID:tYQGElQp0
355 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 22:47:00 ID:X0gTBbbW0
名誉教授って、朝鮮邪教の糖尿豚がたくさん持っている肩書き?
356 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 23:38:28 ID:VSfvqdeR0
故郷に帰ると「なぜ戦う?戦争中毒なのか?」と皆に聞かれる。
俺は何も答えない。連中には分からないからさ。
俺達は仲間のために戦うんだ。それだけだ。
>本多立太郎
この人が朝日に投稿したのを見たことある。
GHQもとんでもない憲法草案を作っちまったな。
今ごろアメリカにとって邪魔になるとは思ってもいなかったろうに・・・
359 :
名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 23:51:49 ID:VSfvqdeR0
この前ブラックバーンに聞かれた。
“なぜ撤退を?何が変わったので?”
“何も変わってないかもだ”と答えたが
そうじゃない。全てが変わった。
俺自身も。
>>358 戦争放棄を提案したのは日本人じゃなかったっけ?
362 :
石原慎太郎:2005/07/13(水) 02:27:09 ID:RyIWFvMvO
シナの戦争放棄を熱望します
__| ̄|___ / ̄ ̄ ̄ ̄.>
|_ __ .| \,へ マ /
| | | | _/ \__ / ̄ ̄ ̄ ̄\
| | | | |__| ̄|__| | i~~| |~ヽ |
| | | | ___ .|___ __| | | .| | | |
/ / .| |_/ | _/ \_ | l_ノ / / /
/__/ |___/ \/|_|\__/ \_ノ /__/
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄|| ̄| / ̄/ <"\ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|___ ____| |______ || || | / | \__> | | ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | | ||_||_| / || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |____| |
| | | | / .||__ __| | ___ ___,|
| | | | \/| | | | | | | |
| | | | .| || ̄ ̄  ̄ ̄| | |__| |__
| | | | .| ||__ __| | |
| | | | .| | | | | | ̄ ̄| | ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .| || ̄ ̄  ̄ ̄| | |/\\ \| ̄|
|_________| |_______| .|_||_____| |____/ \__|
アメリカから戦争と高カロリーをとったら何も残らんじゃろが。
>>364 それがそうでもないところがアメリカの底力。
アメリカ人の大部分はデブとバカだけど、極端に優秀な人材がいるのもまた事実。