【政治】障害者自立支援法案 厚労省、法案作成の根拠とするデータに大きく異なる数字を使用[07/09]

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1窓際店長見習φ ★
来週にも採決の可能性が高まっている障害者自立支援法案で、厚生労働省が法案作成
の根拠とするデータについて、大きく異なる数字を使用していたことが、8日の厚生労働委
員会で明らかになった。障害者団体からは、意図的な情報操作ではないかとの声も上が
っている。
厚生労働省は、18歳未満の障害者が対象となる医療費を無料にする育成医療の利用件
数について、本来1万件だったのに、14万件と虚偽のデータを記載し、更生医療について
は、8万件を98万件と極端なデータの水増しをしていた。
社民党の阿部知子議員は「事実をわい曲して、いかにもそれを利用の人数が増えて、医
療費も高騰して、やってられないという結論付けるためのお話と思いますが」と述べた。
自立支援法案は、無料だった障害者の医療費を原則1割負担に変更し、心臓病など重い
症状の障害者にとって、厳しい内容となっていた。
与党は、8日の衆院厚生労働委員会に修正案を提出し、13日の採決を目指しているが、
データの虚偽使用問題の発覚で、再び波乱含みとなっている。
今回の虚偽データ問題によって、専門家からは、法案全体の見直しが必要ではないかと
の指摘も出ている。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050709/20050709-00000267-fnn-pol.html
依頼393
2名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:26:55 ID:N5aiLNz00
すげえ捏造
3名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:29:05 ID:PGwALV/e0
藤井フミヤが身長180センチと公称するようなもんだ
4名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:29:48 ID:cSteM0Zo0
>>1
これは悪質だな・・・・。
ただ、誰の責任かは分からんな・・・・。
政治家の権力闘争の中の騙し騙されか。
官僚の騙し騙されか。
あるいは政治家も官僚も混じった騙し騙されか。
5名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:29:56 ID:5ul3wgM00
>>3
藤井フミヤが身長15mとかいうレベルじゃないか??
6名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:31:24 ID:9/3DNCME0
この法案はきついよな
7名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:31:31 ID:dEYZaB0N0
選民思想ここに極まれり
8名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:32:19 ID:e5o/ciS30
お粗末な陰謀だなぁ・・・
HIVのファイル隠しみたいに、知らぬ存ぜぬじゃ無いんだな・・・・

本当は何が狙いなのだ、また新たな利権か?
9名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:33:22 ID:91kVKElb0
一般社会だと、こういうの詐欺っていうんじゃ
10名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:34:16 ID:dEYZaB0N0
税金払わないやつは死ねってことかと
11名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:34:33 ID:UMbDiwYB0
洩れの妹の彼氏は169センチだが
妹は168センチだそうだ。
しかし妹は175センチの漏れより目線が
やや上にある。
12名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:38:16 ID:7CGu5osE0
ヽ(´ー`)ノ
(___)   許せないさ〜
|   |〜〜
◎ ̄ ̄◎
13名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:51:33 ID:cSteM0Zo0
>>8
障害者数や更生医療数の水増しが何の利権に繋がるのかさっぱり分からんぞ。
14LampeTorche ◆f.lightAf6 :2005/07/09(土) 05:31:51 ID:YEla97NtP
まーたやってるのか
15名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 05:41:57 ID:Q756Maur0
Aカップの女がFカップに!
16名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 06:23:17 ID:KTdQSDqk0
税金払わない香具師よりも税金100%で生計を立ててる公務員が
テロにより皆頃しにされることこそ正義のはずだが。

アルカイダが実現すれば彼らは神だよ。納税者を巻き添えにしないように。
公務員も税金を払っているとか民間と比較する馬鹿がいるが、公務員の財源は
純度100%税金。税金NEET税金乞食税金寄生虫。生きる資格なし。
文句があるなら税金を公務員の人件費にあてるな。税金に頼るな。
17名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 06:25:27 ID:jvGGC0mC0
障害者は文句を言う前にたかりをやめろ
おまえ等の補助金のほとんどは健常者が黙って払ってやってるんだぞ
18名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 06:25:34 ID:HE/LsAYX0
障碍者を甘やかす必要はないだろ。

それでも1割負担だぞ。1割。
19名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 06:39:46 ID:II6eI5Bp0
身内に障害者がいる政治家っているの?
20名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 06:44:23 ID:J7fjHJH00
この障害者が一人暮らしする為に、
>『介助者4人+居宅支援+障害年金』
これらが全部税金負担で、障害者本人は、一円も負担してない。
せめて施設で暮らしていれば、
介助者4人と居宅支援の人たちが、
この障害者の自宅へ通う時間と交通費等は、節約できたのに。

でもこの障害者は、
『介助者4人と居宅支援を利用して障害年金で暮らしています。』
と、堂々と発言。
この障害者一人の介助等の為に、年間何百万円の税金が使われていると思うと。
>『介助者4人+居宅支援+障害年金』

1割負担してもらってもいいのでは?

21名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 06:47:38 ID:j6sWP2gc0
ま、官僚のいつもの手口だね
統計数値をいじらせたら官僚に勝るものナシってね

すきなように数字を作るから
22名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 06:50:41 ID:NcdGGlwa0
数字の捏造は官僚の得意分野だからな
23名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 06:53:29 ID:3qzWcrdH0
98万件ワロス。
24名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 07:32:36 ID:J7fjHJH00

20です。送信ミスで、文章の前半が抜けていました。もう一度書込します。

ヤフー掲示板より
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=a4bfhc0adbec32bcta4na4ra4ha4jbdbba4dea4a4&sid=1834756&mid=1&type=date&first=1

ホーム > 生活と文化 > 障害者 > 全般 > 全身性障害者のひとり住まい

脳性マヒによる全身障害者でもう約1年、
介助者4人と居宅支援を利用して障害年金で暮らしています。
いろんな情報を教えてください

ーーーコピペ終ーーー

この障害者が一人暮らしする為に、
>『介助者4人+居宅支援+障害年金』
これらが全部税金負担で、障害者本人は、一円も負担してない。
せめて施設で暮らしていれば、
介助者4人と居宅支援の人たちが、
この障害者の自宅へ通う時間と交通費等は、節約できたのに。

でもこの障害者は、
『介助者4人と居宅支援を利用して障害年金で暮らしています。』
と、堂々と発言。
この障害者一人の介助等の為に、年間何百万円の税金が使われていると思うと。
>『介助者4人+居宅支援+障害年金』

障害者自身に、1割負担をしてもらってもいいのでは?
25名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 14:40:06 ID:6KSV+PCD0
私は障害者だけど年金も貰えないし、受けられる恩恵もかなり少ない。
だからこの法案が可決されても、大きなダメージはない。
かと言って働ける訳でもなく、何とか働きに出られても長期就労は難しく…。
だから金尽きたらあの世行きなのには間違いない。
よく、死刑囚が独房で刑の執行日を恐れて過ごしていると言うが、
それと私らと何がどうちがうのか?と思う。
違いは看守がわざわざロープをかけてくれる事に対して、私らは餓死を待つって事かな。

2625:2005/07/09(土) 14:44:10 ID:6KSV+PCD0
もう一つの違いは、死刑囚は故意に人を殺めた事に対して、
私らは何の罪も犯してはいないと言う事かな。
27名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 15:01:28 ID:6KSV+PCD0
福祉からもまともに相手にされず、一般社会にも溶け込めない障害者・難病者もいる。
年金は愚か、補そう具さえ購入するのに難儀してる人もいる。
この法案でガタガタ言ってる障害者やその家族や団体は「厳しい」と騒いでいるが
我々はずっとその「厳しい」まま。
我々中間の障害者や難病者は、食えなくなったらこの世から消えるのみ。
重度の障害者とそうでない障害者や難病者との命の重さの量り方に対して、
行政は勿論、障害者団体らにも滑稽さを感じる。
28名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 15:06:53 ID:6KSV+PCD0
我々中間の立場から見たら、どっちも暴君に見える。
29名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 14:31:45 ID:9U/Y6eNh0
俺はうつで働けなくなったが障害年金はもらえないはず
30名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 22:02:27 ID:cusUuN+d0
>>24
脱「施設」論を唱えているのは国。
施設が無くなって欲しくない人達は沢山いる。

健常者の職を増やし、障害者も働ける社会作りの一環(スウェーデン方式)らしいが、
今の日本の現状では難しい。

>>27
>>29
役場の窓口ではなく、都道府県立の障害者更生相談所や、精神保健センターで相談しろ。
糸口があるかもしれん。
役場は知識もない上に知ってても教えてはくれない。
31名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 22:10:58 ID:wvuejxWY0
この法案は重度障害者になったら死ねと言ってるようなもんで、とても賛同できない。
子供が重度障害者になったらどうするんだろ。自分がなったらどうすりゃいいんだろ。
政府は力の弱いところからどんどん切り捨てていくつもりらしい。
寒い時代になったものだ
32名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 22:11:34 ID:VzCMM7mAO
ヤッパリあったか、統計操作・・・・
少年犯罪の数字もなんかしら、きな臭いものを感じるしね。
統計だけに頼る馬鹿は、ヤッパリ能無しってことを証明したな・・・
33名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 22:14:29 ID:cS3M737x0
>>19
八代英太。本人だけど。
34名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 23:35:41 ID:1EQFLxmi0
>>31
> この法案は重度障害者になったら死ねと言ってるようなもんで、とても賛同できない。

中度の障害者は昔からそうですが?
35名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 09:07:30 ID:WRpWHPhXO
リンク先削除はどうして?
操作か?時間切れか?
36名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 22:02:47 ID:VyOTO5AZ0
俺は、障害者自立支援法案には、断固反対する!
障害者の収入が少ないのに、その人をイジメルような
法案で、障害者の事も考えずに、法案を強行採決する
なんて。あんまりだと思いませんか?
37名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 22:08:58 ID:PIPS56OV0
学会に入らないからこんなことに…。
38名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 22:10:45 ID:V/iXKmJa0
漏れはメンヘラーなんだが、自分が困るからと言うより月額と年額を間違えたデータとわかった以上
この話を進めるのは基地外じみてると思うぞ。捏造というより間違いだったと思ってる漏れは考えが「あまい」のか?
39名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 22:15:13 ID:CcRXoT5O0
財源ないだろうしなぁ。増税するか支給額減らすか国民に多数決で決めて貰うべ。
40名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 23:53:39 ID:cNrpanPy0
明日裁決で、賛成多数で可決か
障害者自立支援法案で、多くの死人が出るな

>>38
「法案の骨格に関わるようなたいした問題ではない」ってさ
めちゃくちゃだよな。これが通るんならなんでも通る。最初から結論ありきで、障害者
に対する配慮なんざ微塵もない。これは単なる弱者切り捨てだ。
この調子なら人権法案も通るよ。

>>39
確かに国の財政赤字は膨大なものになってるが、今、大量の死人を出してでも返済
を急がなきゃならないものなのか? 俺は疑問に思う。別の理由があるんじゃないの
か? なんでこうも急激に無慈悲に推し進めるのか?
41名無しさん@6周年:2005/07/12(火) 23:57:40 ID:YXEzZwVb0
今のままでも十分障害者は優待されてるじゃねーか
これ以上何を望むのよ
42名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 00:41:15 ID:0q31HwIP0
審議会資料のミス認め謝罪=厚労省

 厚生労働省は12日、社会保障審議会(厚労相の諮問機関)障害者部会に
 提示した資料に誤りがあったと同部会に報告、謝罪した。ミスが見つかった
 のは障害者自立支援法案の関連資料で、医療件数を年間と月平均を取り
 違えるなど大別して6項目。同法案を審議中の衆院厚労委員会で、野党議
 員が指摘し発覚した。
 ただ、同日の部会では「法案の骨格に影響を及ぼすミスではない」(京極
 高宣部会長)などと容認する意見が大勢を占め、厚労省の報告を了承した。
 同法案は13日の衆院厚労委で採決の予定。 
 (時事通信) - 7月12日13時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000066-jij-pol
43名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 00:57:02 ID:NkWB6bZt0
>>41
確かに一部の障害者は過度の恩恵は受けてる。
が、その一部のやつらのせいで全体がそうかのような印象を世間に与えてしまって
難儀してる障害者の方が多数です。
44名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 03:08:49 ID:RyIWFvMvO
親類縁者で、助け合えということだろう。国に頼るな。頼る人が本当にいないなら生活保護を申請すればいい。例えば妹が障害者なら姉貴は経済的に助けろよ。迷惑かけたくないなんて贅沢だよ。だって事実自立してないもの。
45_:2005/07/13(水) 03:16:08 ID:tKVd3dpK0
障害者の医療費は有料化しても生保の医療費は相変わらず無料のままか?
46名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 03:17:11 ID:M3hpK3fN0
厚生労働省も朝日や2ch並みの捏造屋だなw
47名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 03:18:35 ID:rYl0/zJz0
今国会はインチキ法案ばかりだな
48名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 03:22:25 ID:Q0gsH2YU0
てか利用者が多かろうが少なかろうが介護保険との絡みからも1割負担はあたりまえじゃん。
49名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 03:23:42 ID:RyIWFvMvO
>>45 生保の根拠は憲法だからね。
50名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 03:42:55 ID:TPmm+Vev0
働きたくても仕事は皆無
授産施設で働いても1月にもらえる賃金は中学生の小遣い程度
いくら年金があるとはいっても医療費負担、脱施設なんてしたら
障害者は生活なんかできないわな
51名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 03:46:28 ID:NrFrliwV0
道路公団なんとかするのに全力注げよ
郵政とか増税やる前に
52名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 03:53:12 ID:rYl0/zJz0
これで障害者で自民・公明に選挙で入れる奴いるんだろうか?
53名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 04:56:33 ID:Q0gsH2YU0
>>50
生活保護をもらって十分生活できますがなにか?
54名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 14:26:12 ID:tjq9D9/tO
装具や医療費、ヘルパーその他生きていくのに必要なことにかかる費用を負担して、それでも充分生保だけで生きていけるか?
55名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 14:32:21 ID:4uo8dRqe0
>>53
勉強しなおせ
56名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 14:35:46 ID:En2b0BGz0
>>54
生活保護って医療費ただじゃなかったっけ?家賃も一定額まで出るそうだしNHKもただでしょ?
障害年金で生活するより、生活保護の方が楽だと俺も思う。
57名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 14:38:15 ID:Q0gsH2YU0
>>54
区や公共機関からの援助で殆ど足りる。

今回の改正の本質は障害者が必要以上の援助を求めることによる結果じゃないか。
我慢できることまでヘルパーを使ったり、障害の程度をごまかして余計にもらったりする障害者に自立を促す目的としてはいいこと。自分で金を払うとなれば自分で出来ることは自分でするようになるしな。
58名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 14:42:13 ID:ksUDfR4P0
>>52
「支出を減らしてサラリーマン増税回避しました」ってことなら圧勝するだろうな
59名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 15:38:00 ID:0YHa4Uzm0
伸びねぇな、このスレ。

ここにくる奴は、誰も障害者の事なんて興味ねぇってことだな。
60名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 16:50:56 ID:IxGp9Vsv0
◇パート23に突入しました。

【印象】東京キー局の偏向報道を叩く23【操作】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1121080348/
   ↑
人権擁護法案に賛成の香ばしい大阪人が多数居るスレです。

>人権擁護法案に関して一言言うなら、私は賛成ですね。
 「大阪」→「大カス」
 このような下品な表現はネットから消えて欲しいからね。
 あと、このスレの多くの住人は客観的な事実とそれに基づく論証ができるから、
61名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 18:51:23 ID:w3tYWdgb0
2ch的には「障害者氏ね」が多数意見じゃない?
62名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:00:33 ID:0YHa4Uzm0
>>61
そうかもね。
しかし、世間的にも大して話題にならないな。

昨日、筑紫は23でこの話題を取り上げた後で「どんな国を作るつもりなんでしょうか」って
苦虫噛み潰したような顔で呟いてたけど。
63名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:25:06 ID:B7dimeT+0
小泉は生まれながらのボンボンなんだから、庶民の暮らしの実態さえ理解出来ない。
障害者の実態など、尚更理解出来ないだろう。


64名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:28:02 ID:cDJLXbE30
1割負担でも保険料払ってるから8割負担なんだよな

それに引き換え生活保護は保険料すら払わず0割負担救急車呼びまくり

くたばれ層化+在日
65名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:35:16 ID:aZtSZ4UO0
現時点で健常者だからって、将来もずっと健常者でいられるという
根拠の無い思い込みを持ってるなら、捨てた方がいいよ・・・>特に、議員さん

事故で半身不随、身障になった香具師なんて、大勢いるからねぇ。

障害者福祉ってのは、保険みたいなもんだからな。万一、自分が
障害者になった場合に、どういうことになるのか。そう考えるだけの
理性があったら、もう少しマシな議論も出来るのにな。
66名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:49:56 ID:LR/o/OsYO
身体障害者=事故で身体欠損ってぐらいのものしか思ってなかったけど、病気からでも誰にでも障害者になりえるんだよな。
俺は身内がそうなって、色々と考えさせられた。
糖尿から透析、ガンから人工肛門だって障害者になるんだぜ。
病気から内部機能障害を患えば、誰の身にも起こりえることなんだってのを知らない奴が多いよな。
67名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 20:52:48 ID:En2b0BGz0
>>65
そうそう、そうなんだよ。俺も自分がメンヘラーになるとは思ってなくって社会保険高いなぁ・・・。
と思っていたが、今そのおかげで食えてるんだ。特に交通事故は毎年多いのに死者が減ってるってことは
障害者が増えてるいちいんでもあるらしい。高次脳障害?とかあるらしいよ。

でも、障害者になっても議員は優遇されるんだろうなぁ・・・。10年勤まれば年金とか結構出るらしいし良いビジネスだよなぁ・・・。
68名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:20:24 ID:jPDsZAUF0
可決されちまったよ。
69名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:24:20 ID:IdEOBBPp0
>>68
参議院は年金法の時以上に荒れそうだ罠。
70名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:31:58 ID:jPDsZAUF0
>>69
今日も荒れてたよ。あの調子で今日中に採決するとは思わんかったけど。
でも、年金と時と違って国民全体に直接関係するワケじゃないからね。
関心低い議員だって多いんじゃないの。八代英太でさえ賛成してたし。

もっとも郵政でそれどころではない鴨。
71名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:40:09 ID:WgcJZv8w0
内部の事情をある程度知ってる俺からひとこと言っていい?

おまえら、厚生労働省発表の数字を信じるほうがどうかしてる。
72名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:23:23 ID:cDJLXbE30
働くのやめて生活保護になろうぜ
73名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:33:32 ID:zAxBgPoH0
原則1割負担は一応妥当だよ
モラルハザードの問題がある。
とにかく無料には反対。
代わりに給付金増額で賄われればと思う
74名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:35:34 ID:2xkSG9XF0
自公は障害者に氏ねと言うのですか?
小鼠は…
次札志願者にも「氏にたければ氏ね」と言ってるし…orz
75名無しさん@6周年
>>74
憲法で最低限度の生活は保障されてるからさ。本当に困ってるなら生活保護を申請すれば良いよ。
兄弟や親のところにも調査が入るけど。助けてやれよって。
実際兄弟は良い暮らしをしていたりする人もいるんじゃないかなぁ。お互いで助け合って下さいってこと。
そうやって「本当に困っている人」に金が行くようにしたいんでしょう。