★がんで脳死の米女性出産へ 時間との闘いに支援広がる
・妊娠早期に脳腫瘍(しゅよう)のため脳死と診断された米バージニア州の女性(26)と
その家族に、米内外で支援の動きが広がっている。赤ちゃんを出産させようと夫らは
人工呼吸器装着の継続を決断したが、がんは既に肺などに転移しており、子宮に
広がる前に胎児が十分に発育できるか「時間との闘い」になっているためだ。
女児とみられる胎児は今のところ元気な様子で、医師団は今月中旬にも人工的に
出産させる計画。米メディアの報道で苦渋の選択を知った内外の人々からは、
これまでに計30万ドル(約3400万円)の寄付が家族に寄せられたという。
支援団体や報道によると、女性はワクチン研究者のスーザン・トレスさん。妊娠
17週だった5月7日に自宅で突然倒れ、呼吸が停止。当惑する夫ジェーソンさんと
2歳の長男に告げられた診断は、極めて悪性度の高いがんの一種メラノーマが
脳に広がり、脳死になった−−だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000055-kyodo-soci
2 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:33:03 ID:dXXDJ+aq0
2
3 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:33:20 ID:PyLMT9Y80
2げと
4 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:33:51 ID:gUr9Fw0z0
5
5 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:34:26 ID:fV1NTAqA0
2げずに戦え
↓以下メラゾーマ禁止
7 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:35:08 ID:wHrQt1ym0
無事生まれてほしいな。
メラゾーマ禁止
9 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:36:14 ID:+Z+9KVN80
めらぞーまとかいうなよ!
10 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:36:41 ID:INuSxMcY0
白人系なのかな?白人は皮膚がんに弱いからなあ
漏れも今年は日焼け止めばっちり塗って真っ白な体で海にいきますよ
既に三回も禁止令が出されてるwwwwwwwww
orz
人工羊水でもつかえば?
14 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:38:00 ID:eEk4842e0
↓メラゾーマは駄目よ♥
15 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:38:17 ID:6jNJL+G60
なんかもーこういうの聞くと、命の定義って何?って思えてくる。
16 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:39:20 ID:tS0aJVQD0
2歳の長男にこんな事説明しても理解できるとh(ry
こんなことできるのか?
世界は観測されてはじめて存在する概念です。
故にあなたが命だと思うものが命です。
スレタイだけ見ると、脳死してる女に一方的に性交したら妊娠しちゃって・・・
ってのを想像してしまった。
こんな自分は現在妊娠5ヶ月。
20 :
Flits-Licht ◆f.lightAf6 :2005/07/08(金) 10:43:41 ID:g1M6zRqKP
奇跡発見
21 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:44:13 ID:lJuBkipFO
てゆーか子供がかわいそーだから産むなよ
22 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:45:13 ID:zcT059py0
38週から40週だっけ。
5月7日で17週ということは・・・・えーと・・・今何週?
26週くらい?
うーん
あと一ヶ月くらい粘ればなんとか?
生まれて欲しいね
ふむ、胎児の段階で癌細胞を植え付けろという実験か
26 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:48:45 ID:QCnnidyl0
アメリカ人の5人に1人が皮膚ガンなんだってね
27 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:51:21 ID:6mSm/IZy0
子供に転移しないの?
28 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:54:31 ID:Te2Y66iU0
メラノーマって怖いらしいな
29 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:57:57 ID:3O3nQ/bX0
メラゾーマは確かに怖いな
30 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:58:09 ID:zxZTaAhN0
メラノーマこえーな・・・。最も進行が早い癌なんだって?
31 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:58:40 ID:yWH/OOVg0
↓ノーメラゾーマ
32 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 10:59:54 ID:7Tsjj/hC0
脳のメラノーマって珍しいな。俺も医者のはしくれだが、以前一症例だけ診たことがあるが。
>極めて悪性度の高い魔法の一種メラゾーマ
SUGEEEEEEEEEE
34 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:00:59 ID:MT3iUYsz0
マヒャドを覚えた時は嬉しいよな
35 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:01:46 ID:3ogdLRbF0
かんぜんに玩具にされてるな
正に肉体は遺伝子の揺り篭だな。
母親脳死で戸籍抹消になれば、相続権も無いし、血縁関係も立証されない。
38 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:06:40 ID:viiK0Ke70
確かに命って何だろうと考える話ではあるんだけど、
延命処置とかドナーとかと違うんだよね。
この女性の気持ちを考えると
自分は死んでももし子供だけでも無事に出産する事が出来るのなら
そうして欲しいと願う気がする。ましてや生まれて来ても1人ではなく
夫とお兄ちゃんがいるわけで。
だから無茶苦茶な気もするがそれが彼女が喜ぶ最後の処置なのかもしれないね。
ちなみにアメリカは戸籍制度はなかったよね?
39 :
0708:2005/07/08(金) 11:07:33 ID:ioFwsxdBo
赤ちゃん無事に誕生しますよーに。
奇跡'ミラクルだなぁ
40 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:09:14 ID:4AhzDcyV0
脳死状態で交尾したの?
41 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:10:41 ID:DclhKd7r0
↓以下メラゾーマ禁止を解除します。
43 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:12:49 ID:L+mNg9Ft0
メラゾーマ
特技はイオナズンとありますが
45 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:18:41 ID:Z04zZT2F0
メラミ
46 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:25:15 ID:djyyqXNo0
>>27 母体と胎児の循環系は全く別系統だから転移はしないでしょ
物理的に浸潤しちゃったらダメだけど…だから時間との戦いだね
47 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:27:02 ID:zCx3yuWg0
>妊娠 17週だった5月7日に自宅で突然倒れ、呼吸が停止。当惑する夫ジェーソンさんと
>2歳の長男に告げられた診断は、極めて悪性度の高いがんの一種メラノーマが
>脳に広がり、脳死になった−−だった。
こええぇぇぇある日突然?
そして母親の血液はガンガン赤ちゃんに流れてるわけだが大丈夫なのか?
48 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:29:23 ID:AN/HxRKP0
>>47 その理論だと赤ん坊と母親の血液型が違ったら
赤ん坊は死ぬで
49 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:33:29 ID:zCx3yuWg0
>48
ん?赤ん坊の血液は生まれた時は母と同じで、
徐々に自分のものに変わるんじゃなかったっけ?
それで生まれた直ぐと、成長した後の血液型が変わる事があると…
50 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:36:08 ID:AN/HxRKP0
51 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:37:01 ID:5yQ463ch0
メ・・・ラ・・・・ゾー・・・・・・マ
フィn(ry
>>50 わあ!違うって言ってくれないのか
>1子供やばいじゃん
53 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:38:58 ID:rNiJsZ/D0
鬼太郎か?
54 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:40:41 ID:AN/HxRKP0
>>52 いやでも血液は大丈夫だと思うよ。
ニュース記事が書いてる現時点での懸念材料は
「がんが子宮に転移するおそれ」だけだから、
血液の心配はひとまず要らないんじゃないかな?
55 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:41:56 ID:lU8btU900
もはや赤ちゃん製造機としての肉体という器でしかないなw
>>47 なんのための胎盤なのかと。
直接流れてる訳じゃねーぞ。
57 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:45:59 ID:XTxiYuHc0
>当惑する夫ジェーソンさんと 2歳の長男に告げられた
長男(2歳)のコメント; バブー
58 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:48:45 ID:6jNJL+G60
2歳だったら少しはしゃべると思うが…
59 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 11:58:58 ID:moL18/CM0
貴
61 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 12:01:33 ID:wcrlliC10
>>49 そんなわけない。
生まれてすぐに、血液型調べるだろ。そこで母親と違う血液型なんて
普通だ。
62 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 12:02:52 ID:LfQvq3Jt0
命が残せるわけだ。命がつながっていく。素晴らしいな。
メラゾーマなら助からないよな
メラの段階で治療しなきゃ
ここでザオリク
バーン様ならメラでも脳死かな
66 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 12:17:20 ID:1lNh4hju0
大丈夫、お母さんがちゃんと食い止めてくれるよ
67 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 12:19:25 ID:WqoZjClL0
全米がry
68 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 12:21:39 ID:3nStS+400
メラノーマって、知り合いが罹った。
日焼け後にシミが出来たけど、なんか皮膚が荒れたのか
ジュクジュクするみたいなこと言って、皮膚科に行ったら即検査。
半年もたなかったな。怖い病気だと思った。
69 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 12:22:40 ID:G38LTSt70
ピアノまんと違いちゃんと最後までニュースでやって欲しいな
70 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 12:43:27 ID:42nrZ/zM0
「命の定義」を考えさせられるな…
71 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 12:49:42 ID:SAtMyve6O
これでようやく妻を殺せるな。
72 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 12:51:15 ID:AkqpczlW0
命と引き換えか…
73 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 12:56:20 ID:yhn6pnx0O
うんだら母親はポイ
74 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:01:42 ID:l07sukD3O
(´・ω・)マホカンタを覚えてれば…
75 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:05:40 ID:d7Py0AJh0
そして母親の霊が毎晩飴屋に飴を買いに。。。。
いや、まじでガンバレ!
76 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:07:20 ID:AnvYrCOWO
こんな試練もあるのか。
どうかガンガって!
77 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:08:38 ID:iZ3ehDco0
メラゾーマはやばいよ。
マヒャドやメラミならまだ助かったかもしれないのに
78 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:09:51 ID:EY8teyzg0
脳死状態でも新しい命を誕生させることができると言うことか。
脳死になっても意識有りそうで、臓器提供は怖くてできないなあ(;゚Д゚)
メラゾーマ と、それは置いといて
母親の命と引き換えに子供が生まれてくるってすごいな。
是非生まれてほしい。
80 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:10:32 ID:qqgCvAJN0
人工子宮さえ開発されれば、心配しなくていいのに。
81 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:11:30 ID:AbDlTB2b0
82 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:11:49 ID:G73JC35d0
メラゾーマ
出産させた後のお母さんはどうするのかね。
84 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:13:11 ID:r70yTGMm0
境目のはっきりしないホクロはとったほうがいいよ。
自分は皮膚科に見せたら即「とりましょう」と言われた。
で、そのホクロが悪性かどうか検査に出してくれた。
85 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:14:27 ID:ajA9A85B0
>>84 おれ、小学3年生のときに家庭の医学書読みすぎて、メラノーマメラノーマって
騒いで病院に行った事がある。
86 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:14:36 ID:2NemYX/oO
今のはメラでは無い、メラゾーマだ。
脳死の女性が出産するのってそんな金がかかるのか
88 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:19:11 ID:kkLp641N0
脳死は、人の死であるといわれている。
すると、脳死の女から生まれた子供は、
死体から生まれた子供になるのか?
>>88 ドドドドドドドドド・・・・
ゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・
90 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:26:03 ID:Di1aD/5LO
>>87 脳死を維持するだけでも金かかるよ。
人工呼吸器とか。
91 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:27:50 ID:6mSm/IZy0
まさに肉便器だ!
92 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:27:55 ID:AbDlTB2b0
脳死した女性の遺体は培養器として機能するって事か
93 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:28:38 ID:J4J0dJOd0
『単純ヘルペスウイルスHF10療法』をご存知でしょうか。
現在、名古屋大学医学部第二外科で開発中のまったく新しい癌の治療法です。
この治療法はがん細胞と通常細胞の増殖速度の差を利用します。
まず、突然変異によって増殖能力と毒性がともに低下したヘルペスウイルス『HF10』を患部に注入します。
『HF10』はがん細胞の核酸合成を利用することによりがん細胞で選択的に増殖し、感染した部位のがん細胞の増殖を抑制、腫瘍の溶解を引き起こします。
またウイルス感染によって免疫機能が賦活化され、免疫系統からも抗腫瘍効果がある事がわかっています。
2005年7月現在、すでに開始されている第1相臨床試験のうち再発乳癌の皮膚転移を対象としたパートが完了しています。
その結果、HF10が投与された6症例すべてで癌細胞の死滅が観察され、もっとも効果が小さかった症例で30%、大きかった症例ではじつに100%の癌細胞が死滅するという驚くべき効果が確認されました。
そもそも第1相臨床試験とは副作用の有無を評価し、その安全性を確認するためのプロセスです。
そのため患者には本来想定されている用量の100分の1が投与されたに過ぎません。
にも関わらず30〜100%という高い抗腫瘍効果を示したことで、この『単純ヘルペスウイルスHF10』がまさに根治不能癌患者の”希望の光”であることがよくご理解いただけるのではないかと思います。
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化推進プロジェクト
http://www2.atwiki.jp/hf10/
94 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:39:39 ID:XpPnAYLo0
95 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 13:56:50 ID:ZRQIEdjr0
> ワクチン研究者のスーザン・トレスさん
26歳でガンって若過ぎないか。
どんな研究してたんだろう?
ガクガクブルブル
手塚の「アドルフに告ぐ」の中でも似たようなシーンあったな。
あれは脳死じゃなかったが。
97 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 14:33:42 ID:l07sukD3O
(´・ω・)どんな子が生まれるんだろう…
俺の知り合いもたぶんメラノーマで死んだ。
なんかホクロが手のひらに出来て金運が良くなるって喜んでたら
1年後に死んじゃったよ。。。
当時メラゾーマと名前が似てるなって思ったからはっきり憶えている。
99 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 15:03:14 ID:m4A5RjXK0
脳腫瘍って、脳幹部分にまでは浸潤しないんだっけ?
脳幹やられたら、辛うじて生命維持するのも不可能になるよな。
何にせよ、無事に生まれて欲しいね。
>>47 エイズウイルスすらシャットアウト出来る訳だが。>胎盤
>>47-
>>50 ワロス
101 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 15:10:01 ID:qqgCvAJN0
102 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 15:12:37 ID:yQXRAYO70
メラノーマってさぁホクロみたいなやつでしょ?
「脳4マトリックス」として映画化?
104 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 17:09:04 ID:BiwONjqV0
脳関係の病気だけは避けたいな
105 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 17:37:56 ID:m4A5RjXK0
悪性の脳腫瘍ってGliomaくらいしか知らんかったよ。
こんなホクロみたいな腫瘍が脳実質や硬膜にブツブツできるのね・・・。
胎盤上で母親の血液につかる状態で胎児の血管があるんだっけ。
そこで酸素やら、栄養のやり取りをしてると。
脳原発じゃなくて、転移じゃないの?
メラノーマの怖さは、とにかく転移のスピードが驚異的であること。
体中にばんばん飛びまくり。1年以内の死亡は珍しくない。
108 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 18:15:52 ID:mF+fSJGI0
俺、手のひらと足のかかとに黒いホクロみたいのがここ数年でできたんだけどヤバイ?
今年から俺はメラが使えるようになった。
>>75 金谷人ハケーン 子育て飴は大根を入れて咳止めにすると効果的です
トンネル脇のおでん屋、まだあるかなぁ?
111 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 20:16:42 ID:7g2T+2oc0
>>32 体の幹部(主に手や足)にあって、それが脳に転移したとは
考えられないの?
最初っから脳に出来たんだろうか。
メラは恐い。
112 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 20:20:44 ID:Kjl/Iddy0
巨人の星に出てきたひゆうま(かんじでねー)の最初の恋人もメラノーマでなくなったんでなかったか。
113 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 20:23:50 ID:7g2T+2oc0
読んだことないけど、恋人が手の爪に出来たんじゃなかった?
速攻、病院飛んでいって指切り落としたら、助かるのかな〜
生まれながらにして、母なき子……。
「おまえを産んだせいでママは死んだんだ」と弟を恨む幼い兄。
韓流ドラマのプロローグにピッタリだ。
115 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 20:35:04 ID:1oXKRF9d0
それなんて君が望む永遠?
116 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 20:36:32 ID:hI1MYwlq0
メラノーマってマガジンの某医者漫画で覚えた
117 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 20:39:15 ID:X/JCfO2w0
>>112 そういえばそうだ
一時期メラノーマが、TVドラマや劇画で不治の病の定番になってた時代があったわ・・・
白血病や脳腫瘍ではちょっとマンネリね〜、つう脚本屋が飛びついたんだよね
118 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 20:40:18 ID:SBIi0AXs0
こんな状態の母親から五体満足の子が生まれるんだろうか?
エレファントマンみたいな奇形児が生まれて、
生まれてこない方が良かったぎゃぁ、
みたいなことになったらマスコミも世間も気まずい
120 :
108:2005/07/08(金) 21:23:10 ID:mF+fSJGI0
121 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 21:28:57 ID:YSfKz/Sm0
>>120 悪性腫瘍。全身に広がっていて、最後に手のひらに現れた。
知り合いに挨拶しとくんだな。
26で研究者?
博士号取ってる?
かなり優秀?
夫も研究者なんかな。
123 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 21:32:22 ID:ISZC3DwT0
>>121 おいおい、いい加減なこといって不安にさせるなよ。
・・・・何て言いながら、漏れには全く判らない。スマヌorz
124 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 21:34:52 ID:yohfKqJ10
>>120 手のひらは皮が何枚も重なってるから、それがレンズ効果になってホクロがホクロじゃないように見えるだけ。
三ヶ月前と同じ大きさならただのホクロだ
125 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 21:38:54 ID:NYvMSK4j0
脳にも一部メラノサイトはあるので、
脳原発のメラノーマもないわけではないんだそうだ。
126 :
108:2005/07/08(金) 21:41:27 ID:mF+fSJGI0
良かったぁ。3ヶ月前と比べると成長はしてない。
でも、以前は手のひらにホクロは存在してなかった。
だから不安になっちゃったんだよぉ。
40近くなるといろいろとなぁ・・・
4年位前に突如出現したしみが足にある。
気になる。
128 :
猫煎餅:2005/07/08(金) 21:43:29 ID:OTYt6S7x0
足の裏にできてるんだったら検診してもらえよ
129 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 21:43:56 ID:Lg4bVstSO
人間製造工場の完成にまた一歩近づいた
130 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 21:44:53 ID:Y01Qcw5Q0
カララ?
メシアが誕生したのか?
131 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 21:45:35 ID:8NZt5kVi0
がんばれ!!赤ちゃん!
132 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 21:47:06 ID:TXFaA0kv0
脳がホクロになりますた
ガッツだ…ガッツが生まれる…
俺なんて 亀頭にホクロができたんだが。
135 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 21:54:16 ID:yohfKqJ10
>>134 安心しろ、俺にもある。ちなみに耳の穴の中にもある上に少々突起になってるので
耳かきする度にホクロか耳垢か迷う。
脳死になってからの着床は無理なんかな…
138 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 22:01:51 ID:yohfKqJ10
ノーシってのはただ肉が呼吸してるだけだよね。
植物人間てのは肉が動かないだけで物は見えるし音は聞こえるし考えることはできるし
ただ身体を動かせないだけってのは本当? そっちのがつらいな…。
139 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 22:39:19 ID:opMf5NwDO
え?脳死と言われ急に目覚める人いるけど
なにも覚えてないだろ?どこでそんな戸と聞いた?
妄想ですか
>>139 認知症は以前は「記憶が形成されない」とされていた。
脳死は以前は「意識が無い」とされていた。
それが今、見直されていると言うだけの話。
今の知識が全部正しいわけじゃない、
他の可能性が出てきたらそちらを新たに提唱するだけ。
ちなみに最初に
>>138を公の場で言ったのは手塚治虫。
ブラックジャックでも描かれたよ。数十年前の話だ。
その後、医学に携わる人なら脳死の勉強をしたときに、
「常識」として「意識がある」「意識がない」の二つを学んでいる。
>>138じゃないが、おまいになんとなくむかついたのでレスしてみた。
141 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:08:24 ID:Vy1Yvp/o0
その人自身は死んでるのにガン細胞は増え続けているんだな・・・
142 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:14:13 ID:SQ6BeSWh0
143 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:14:49 ID:zrqmbMqr0
鬼太郎?
144 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:15:00 ID:hq7kgRpC0
東中島のスーパーモデルはいいよ
>>140 そのブラックジャックの話って、
植物人間になったかと思われた社長が、実は聴覚も意識も正常に働いていて、
息の回数で意志を伝えようとしていた…って話?
146 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:19:03 ID:SQ6BeSWh0
>>68 ピーコの左目もたしかメラノーマだった気がする。
147 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:19:37 ID:MdYIWGso0
という事は、やっぱ胎児は人間として扱うべきなのか?
でないとこれって生命倫理に反するよな。
母体が死んでるのに胎児の為に生かすって事は胎児に生存権があるって事だし。
妊婦を流産させたら殺人?中絶も殺人?
煽ってるんじゃなく単純な疑問だ。
考えれば考えるほど難しい問題だな。
中絶反対派ならなんも考えずにすむだろうけど。
148 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:26:24 ID:SQ6BeSWh0
>>147 日本人は基本的に宗教フリーだから、とりあえず一%でも可能性があれば、
全力で赤子を生き残らせるって事で良いんじゃないかな。
死に行く母体と生まれ出る赤子。
母体がもう駄目とハッキリしているのなら、
赤子だけでも助けようとするのがごく普通なんじゃないかな。
149 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:27:04 ID:0UFzgf8F0
>>145 私の言うのは違う。母親が植物人間になり、
ブラックジャックが息子と母親の脳を一時的につなげてあげる話。
151 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:30:21 ID:0UFzgf8F0
>>147 母親が正常で中絶の意思がある場合→中絶許可
今回みたいに母親と意思の疎通が取れない、母親に意思のない場合→中絶不可
152 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:33:41 ID:2uJ0d5Xx0
子供が無事に生まれたとして、そのあとこの女性の体はどうなるの?
帝切は縫合されるだろうが、ガン細胞は増え続けている。
すでに脳死で死んでいるというのに、「はいお役目ご苦労」って
生命維持装置取るのも酷な気がするし、心臓に転移して止まるまでこのまま?ガクブル
もしも無事に生まれたら、「おまえのお母さんは大変な状況で
頑張ったし、たくさんの人の支援があったから生まれることが
できたんだよ。そのことを忘れずお母さんの分もしっかり
生きるんだぞ」的な教育はしてほしくないな。ことあるごとに
言われて、精神発育過程の自然な反抗期すら許されないだろう。
154 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:40:28 ID:7g2T+2oc0
>>146 そうそう。
医者から目を取るか、命を取るか即座に迫られたんだよね。
でも目のメラノーマは肌にできるのより
悪性度は低いらしいよ。
155 :
147:2005/07/08(金) 23:40:51 ID:MdYIWGso0
いや
>17週だった5月7日に自宅で突然倒れ
これだからさ。
赤ん坊が普通は10ヶ月ぐらいで生まれるなら、母親を脳死状態のまま
かなり長い期間生かしておくって事になるなって思って。
生かしてってのも変だな。脳死=死がデフォなんだから死体なわけだし。
死者の尊厳はどうなんだってのもあるな。
キリスト教的にはOKなんだろうか?
もちろん胎児を助けるってのに異存は無いんだけどね。
で、胎児の生存権を認めるなら流産させたら殺人?
俺も何を言いたいかまとまってないんだけど、色々考えさせられるなって事。
脳死を認める立場だと
死体が新しい命を生むって事になるよな。
この女性は死体なんだから、死体に繋がれている
人工呼吸器のスイッチを切っても何の罪にもならないよな。
その結果、死体の中の胎児が死んだら犯罪なのか?
「脳死」って考えには無理があるよな
157 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:45:10 ID:7SKhFyZJ0
「さあ、いよいよ出産だ。」
ってところで、胎児に癌が転移している事が明らかになり
産むか産まないかの狭間で、新たな議論が巻き起こるに1億精子。
158 :
名無しさん@6周年:2005/07/08(金) 23:48:04 ID:8Hs92NEl0
臨月に近い女性が脳死になって・・・
という例は過去にもあったはず。
その時から「脳死が人の死」というのは嘘っぱちだと思った。
ゾンビや鬼太郎でないかぎり、死人が子を産むなんてことがあっていいのか。
脳死は、臓器移植を推進することを前提とした死の規準だから
人工臓器の開発や、もっと高度な(というか真に文化的な)医療が
確立したら、脳死なんて定義はありえないと思う。
このおかあさんは、「子どもを産むまでは死なない」と
細胞レベルで叫んでいるんだと思う。
生きている。
159 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 00:03:52 ID:g3r07q5p0
「メラゾーマ」の抽出レス数:14
160 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 00:17:04 ID:X5l6NKO/0 BE:526111889-##
・ 脳死は人の死ではない。
⇒脳死による臓器移植の制度は全廃すべき。
・ 胎児は人間として扱うべきである。
⇒中絶は殺人であり理由の如何を問わず全面的に禁止すべき。
161 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 00:19:01 ID:X8ePJMgT0
162 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 00:28:44 ID:0YjxMb2h0
脳死した女を孕ませたらどうなるの?
163 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 00:30:02 ID:bCs7ty/+0
>>158 「脳死は人の死」である じゃないんだよな
「脳死は人の死」とみなす なんだよな
164 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 00:33:24 ID:uzG1KjTf0
鬼太郎みたいなもんか…
ミディクロリアンがマスターヨーダ以上の子供が生まれます
昔、イボコロリでホクロを取るスレから
ホクロを取って死んじゃった人が、死ぬまでの経過を報告するサイトがあったんだけど(当時はブログはない)
今見たら、消えていた。
良いサイトだった。残しておいて欲しかった。
167 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 00:34:31 ID:0YjxMb2h0
脳死は人のじゃないとか言って
子供だけを産み続ける肉塊なんてのも問題だろ
>>163 というか「ある条件下で脳死は人の死とみなす」のだろう。
臓器移植に使えそうな場合、とか。
欺瞞だよな。
169 :
167:2005/07/09(土) 00:40:22 ID:0YjxMb2h0
×脳死は人のじゃないとか言って
○脳死は人の死じゃないとか言って
>>166 ホクロを取ったのが原因で死んだの?
170 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 00:46:36 ID:gof3SABi0 BE:109750346-
>>169 普通はホクロはホクロ。取っても死なない。
ただ、メラノーマをちぎったりすると刺激で移転したりする。
また、良質なホクロでも変異するという説もあるのであまり触らないのが吉。
171 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 00:50:52 ID:tw+LhL1Y0
悪性黒色腫
172 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 00:52:34 ID:qLM0eKYb0
変なほくろを無理に取るとその刺激でメラゾーマに変異して死ぬことがある
173 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 01:07:41 ID:chtqbt2SO
俺、生まれたときちんこの皮にほくろがあって
医者に悪性になったら死ぬからと言われたので
手術して皮ごと剥ぎ取られた。
縫ったあとがブラックジャックみたいでカッコイイなんて思っていた時期もあったが
後になりホウケイ手術と同じやり方だった事がわかり、
今は誤解を解くのに忙しい毎日です。
174 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 01:08:42 ID:9jCQvpb70
ということはただの包茎手術でも後が残るってことか?
175 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 01:22:00 ID:0YjxMb2h0
ほくろは根こそぎ取れば大丈夫じゃないの?
一部残ったりするから変異するんでしょ?
176 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 01:25:34 ID:6JTtFUUW0
>>173 いまではりっぱなもんだろ?医者に感謝しろよ。
177 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 01:40:34 ID:p9H213KM0
>>174 今は技術が進歩してあまり目立たなくなってるらしいよ
>>176 ちんこのほくろが原因の癌で死ぬことは無くなったので
まあ感謝はしています。
179 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 01:47:09 ID:ZTLkNXsD0
>>166 イボコロリで取るって事は手か足にあった可能性が高いよね?
多分最初っから悪性のホクロだったんだと思う。
日本人は手とか足に出やすいからね、メラノーマ。
180 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 02:14:08 ID:WkJDp47s0
おまいらアホすぎ。
胎児に癌が移る訳ねーだろ。
違う人間の細胞同士なんだからよ。
お母さんの癌細胞が赤ちゃんの中に入った所で、
免疫細胞にやられてアボーンするに決まってるだろうがっ!
>>167 そんなに持たないよ
脳死≠脳は死んでも体は長いこと生き続ける
脳死=脳が先に死んで、じきに体も死ぬ
これとは違うケースだけどさ
別に脳死状態でも交尾できる?、たぶんできるよね。
夫の死亡後に夫が保存してた精子で妊娠、でも認知されずみたいなニュースあったけど
脳死が死ならそういう場合どうなの?
まぁこの場合は出産を望んでいたと推測できるけど
延命(脳死してるけど)されてる脳死患者を医者がレイプした場合
子供はおろすの、おろさないの、誰が決めるの?
183 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 02:49:30 ID:TkEZyEP60
>182
いかにも♀の方が考えそうな意見だが
常識からして脳死状態に陥った時患者の懐妊の有無は確認される
普通の男は完全マグロの女性を完全看護をかいくぐってどうこうしようとしたりはしない
可能性皆無とまでは断言しないが一般的な医者にそこまでの不信があれば
どんな病にかかっても自然死を選ぶべきだろう........
184 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 02:53:30 ID:nip2zlII0
>182と同じような疑問だが
子供を設けることを願っている夫婦のうち
妻が脳死や植物状態になった場合。
意識のない妻と交わって子供を産んでもらう事はおkなんだろうか?
.>184
今現在であれば、先進国に限って言えば
体外受精&代理母だろうね
脳死の女体に自然受胎を想定すること自体が馬鹿げて妄想域(w
186 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 03:06:10 ID:jqwh3WN40
フィンガー・フレア・ボムズって寿命削るんだよね。
こないだのERで妊娠してたんで一酸化炭素中毒にならなかったてのを
やってて母体はすげえとおもたよ
ロクな事にならんから止めとけ
189 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 03:10:44 ID:WkJDp47s0
>>183 ♂だし・・ついでにいうと
マグロどころか池沼をレイプして妊娠させた医者がいるから
あるんじゃねーの。
191 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 03:22:42 ID:eZlH4o170
>>180 20週かそこらで胎児の免疫系が完成してるかどうか?
>>190 男ならもうちょっと左脳使うべきだと思う。
メラノーマは足に出来やすい
194 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 04:30:41 ID:pDAd/nh50
>>158 それ言ったら心臓死なんてもっと話にならない。
生死の境が曖昧になっているのに社会がいまだに
生死の二分法を前提にしていることが問題なんだよ。
脳死はやはり人の死だと思う。
考えられない人は徒の葦だよ。
赤さんとお母さんはやっぱ別だし。
死人から赤さんが産まれるのも昔はよくあった>帝王切開はその場合の処置。
>>191 免疫じゃないよー。
胎盤のシステム勉強してみ。
197 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 06:33:51 ID:byfmz2Rn0
>>138 >物は見えるし音は聞こえるし考えることはできるし
>ただ身体を動かせないだけ
そーゆーのは「ロックアウト症候群」とかゆーんじゃなかったか
映画「ジョニーは戦場へ行った」ってのがそいつの話だったような
植物状態は呼吸中枢とかがある延髄は生きているけど大脳は死んでいる
もちろん意識はない、ただ人工呼吸しなくても呼吸している状態
脳死は延髄まで死んでいる、呼吸も止まる
生まれたこの子が癌にならずに生存できるのかい?
199 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 07:32:21 ID:byfmz2Rn0
200 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 07:39:07 ID:SmjWXtoy0
ガーン、ノシ
と言う事だな
ワクチン研究者ってのが実に・・・
それで倒れるくらいまで「自分が癌だと気づかなかった」というのはあり得るのか?
案外、自分を新薬開発の被験体にしてたんじゃないのか?
その副作用でガンになったとしても、世間にはとても言えないよな。
だいたい脳にメラノーマって、やっぱり「普通」じゃない何かがあったとしか思えないよ
脳死になったらすぐに死ぬのかと思ってたけど
2ヶ月か、長い間死なせずに保つことも出来るんだね
母体はもうボロボロだろうなぁ
204 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 11:52:10 ID:dQqkCDPn0
脳死の定義つーのが
実はまだ万全ではないわけだ。
いかに特殊な状況だからといって、
凄い技術と金を注ぎ込めば、
2か月もその状態をキープすることが可能ということは
移植推進の立場からしたら、ドナーの確保が恣意的なものになりかねん。
命のコンセント抜くのは、神様であってほしい。
女から産まれたものには殺されないと予言された暴君を倒すのはこの子
206 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 11:59:56 ID:TQjI1WhQ0
>>204 極端な話、他全部が死んで心臓だけ生き残っても
血液送り続ければ心臓だけ何日でも動き続けるからな。
心臓が止まってもポンプ回し続けりゃ脳は生きてるし、
心移植すりゃ復活する。
でも脳が死んだらそうは行かない。
脳死の定義は脳幹の不可逆的な致命的変化だよ。
207 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 12:01:29 ID:SZq/LQjq0
質問。親が脳死の母から産まれた場合子どもの知能は低めなのか?
208 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 12:06:45 ID:SZq/LQjq0
親が←カットしてくれ。
がんばって出産してみたら
夫との子じゃなかったらわらいる
駒田かよ!
>>182 現行法では屍姦は犯罪じゃないですよ。
「脳死」を認める立場だと、
物理的に損壊しない限り、脳死体に何してもOKですね。
>>195 >>死人から赤さんが産まれるのも昔はよくあった>帝王切開はその場合の処置。
そりゃ、もう生まれてもおかしくない状態で母体が死んだときだろう。
死体の中で赤ちゃんが育つ、なんてのはなかっただろ。
理論的に「脳死」がわかっても一般人には判断のしようがない。
人工呼吸器をつけて横たわってる体が、脳死か植物状態か意識不明か
見ただけで区別出来るわけがない。
だから各種の検査をして判定しなければならないのだが
そもそも人間の生死は理屈で考えて判断するものか?
昔は体を触って見れば人が死んでるかどうかの判断はついた。
機械で測定したデータを見せられて、人の死を納得しろと言われても無理があるだろう。
>207
妊娠中、さんざん「おなかの中の赤ちゃんに語り掛けましょう」とか
「母体が規則正しい生活をすることが胎児の脳の発達に良い影響を与える」とか
「母体の精神状態が胎児の身体的発育に影響を与える」とか
「たとえ妊婦が太って無くても血流が悪くなるから運動不足は駄目」とか
いろんなところで言われたり本で読んだりしたのだが
この赤ちゃんが知能、身体ともに健常なら嘘っぱちだな。
213 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 13:12:10 ID:kNTQTv6X0
死体の中で育つ胎児・・・
性格の形成に重大な影響を及ぼす気がする。
普通はお腹の中でも母親と「対話」してるんだよね。
214 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 13:17:58 ID:uQIcmVOC0
自然の営みの中なら本来死んでいく命だと思うが。
これで障害をもった子供が生まれたても医者を訴えなきゃ美談だろうな。
そうなったら絶対訴えるだろうな、メリケン人なら。
215 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 13:22:10 ID:3pa5lPNR0
なんかすごいことしてるね。
このスレ女が多そうだな…
ネクロフィリアは存在するが、
おそらく「脳死女性」を嗜好する男はまだいるまい
219 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 17:16:55 ID:C+IKgMy70
意識があるのに体が動かない、というタイプの植物人間を愛好する人、とか
いろいろと複雑になりそうな予感。あんまりそっち系統のフェチは開拓しないほうが
お互いのためによいと思われ。
220 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 17:28:47 ID:NQSU1aiP0
不謹慎だが「ドーン・オブ・ザ・デッド」を思い出した
221 :
名無しさん@6周年:2005/07/09(土) 17:31:10 ID:RaRKFht90
>202
具合が悪いと訴えたけど、原因がつかめなかったと書いてあるよ。
>>221 それはそれで問題なのでは……
そんでゲームやってない奴には悪いんだけど
FF7のセフィロス思い出してる俺がイル
つまり、
生まれてくる子供は……
生まれたらまた報道してほしいね
224 :
sdふぁfだsdふぁ:2005/07/10(日) 11:30:38 ID:wjjd9kEW0
>脳死になった−−だった。
−−って・・・
225 :
名無しさん@6周年:2005/07/10(日) 11:38:41 ID:dsP2tvdy0
鬼太郎?
226 :
名無しさん@6周年:2005/07/10(日) 11:51:44 ID:dsP2tvdy0
>>170 >良質なホクロでも変異するという説もあるのであまり触らないのが吉。
俺、チンコの皮にホクロが有るんだけど、毎日触って刺激しまくってるんだけど
大丈夫だろうか?
227 :
名無しさん@6周年:2005/07/10(日) 12:22:01 ID:PTNMX7fF0
ある日からほくろが大きくなってくる
表面から出血も出てきてさすがに医師に相談するが既に
陰茎切断するも脳に転移があって植物状態に
男には子供は出来ないから即時生命維持装置停止
229 :
名無しさん@6周年:2005/07/10(日) 12:47:42 ID:z1+cJVh20
>ちなみにアメリカは戸籍制度はなかったよね?
へ〜そおなんだ、ちょっとびっくり
>>224 当惑する夫ジェーソンさんと2歳の長男に告げられた診断は、
(極めて悪性度の高いがんの一種メラノーマが脳に広がり、脳死になった)
−−だった。
231 :
名無しさん@6周年:2005/07/10(日) 12:56:19 ID:Ip7EbvIt0
そこでカイザーフェニックスですよ
>>229 家族単位で国民を管理する戸籍制度を導入しているのは
日本と韓国だけなので世界的には戸籍制度の方が珍しい。
(台湾にも戸籍制度はあるが中国の戸口制度に近いものなので
日本や韓国のような戸籍制度とは少し意味合いが異なる)
もっとも韓国の戸籍制度も日本の統治時代に導入されたものなので
戸籍制度は日本独自のものともいえる。
ちなみにアメリカでは国が国民を管理するのは出生、移民、
婚姻、死亡等の事例別での管理のみ。
233 :
名無しさん@6周年:2005/07/10(日) 23:36:24 ID:QLOqQ3tH0
折角の新しい命の誕生も見ることも叶わず
コンジローマで逝ってしまうとは 。゜(゚´Д`゚)
>232
知り限り米国では社会保険番号が個人のシリアルナンバーに
限りなく近いはずですが
でたらめを言っては困るよ?
235 :
名無しさん@6周年:2005/07/10(日) 23:54:04 ID:17BAjYSBO
ホント、母と子の血液はいつからかわるの? うちの子は産まれて4日目で、かかとから採血して調べられた。
236 :
名無しさん@6周年:2005/07/10(日) 23:55:33 ID:cR2uyAP/0
いわゆる脳死姦か!!
胎児は無事なのか?ならばがんがれ!
臨月の嫁がいる旦那より。
238 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 00:09:31 ID:uuR0qha80
脳死の嫁に中田氏するってこと?そゆこと?
240 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 01:46:08 ID:hU1n/z8y0
脳死状態の女性とまぐわっても受精しないの?
脳死状態の男からきんたま裂いて取り出した精子で受精は無理?
241 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 01:52:26 ID:WjRxQ4mP0
242 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 02:02:26 ID:5fRbIsNL0
巨人の星でメラノーマの話なかったっけ?
あれは子供心に怖かったな.
243 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 02:05:02 ID:mMeOoBZN0
これは成功すれば、アメ〜リカの医療技術の大いなる宣伝になりますね。
俺のお誕生日に倒れるなんて
何て事だ!
246 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 02:11:23 ID:5fRbIsNL0
>>243 星ひゅーまが恋心を寄せる女性がいたんだけど,
その女性は指先に出来たほくろをつっついたせいで
ガンが全身に広まって死ぬって話.
あなたには巨人の星があるけど,私の指先にあるのは死の星だとか
そんなことを女が叫んでた.
トラウマでほくろさわれないよ.
247 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 02:13:50 ID:yx1gHKLI0
248 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 02:20:29 ID:VidiRCh6O
生理があれば妊娠できるんでは?
脳死じゃなかったかもしれないけどそのような映画を見たことがある。
もちろん作り話だが
249 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 06:41:42 ID:aWuaL1nM0
>>246 俺もその頃子供だったら間違いなくトラウマになっていたな…。
250 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 07:20:45 ID:FVuHDMiB0
>>235 妊娠の一番はじめから違う。
つーかお母さん大丈夫?
赤ちゃんの血液とお母さんの血液は直接混じる事はない。
胎盤で膜を介して触れ合い、酸素や栄養などはそこでお母さんの血液から
赤ちゃんの血液に移る。
血液(血球)そのものが赤ちゃんに移る事はないが、血液成分の中にある
小さな蛋白、特に抗体とかは胎盤の膜を越えて赤ちゃんに移行することがある。
>>202 メラノーマは進行が速い。途方もなく速い。無治療の場合、生命予後は週単位だ。
脳転移も極めて早い時期に起こるから、こうした経過はメラノーマとしては珍しくない。
>>244 日本国内でもありますが。もちろん症例報告ものではあるけれど。
メラノーマはメラゾーマ級にメタりやすいからなぁ・・・
メラゾーマも五発同時に放つと寿命を削るらしい。
253 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 08:05:52 ID:hxpdVb2b0
メラミ
俺もホクロ多いからメラノーマは気になる。
オヤジは俺がホクロの毛を抜くと「刺激を与えるな!」って怒るし。
現存するホクロに刺激を与えても悪性にはならないっていう情報と、
ホクロに刺激を与えると危ないっていう情報とあって、判断に悩む。
刺激を与えるとまずいって言う情報のほとんどが、ホクロ除去に
関わる美容整形外科のHPで、ほかは「特命リサーチでやっていた」
ってのばかりなので、信ずるに足りないのだが。
255 :
名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 11:29:54 ID:7di8udo60
こりん星にはぁ、メラノーマないんですぅ。
フィンガーフレアボムズ