【社会】団塊世代の退職、「企業に影響」49％…内閣府が報告書

★団塊の退職、「企業に影響」49％・内閣府が報告書

　内閣府は8日、企業へのアンケート調査に基づく高齢者の社会参画に関する
報告書をまとめた。本格化する「団塊世代」の大量退職が企業活動に影響を
与えるとの回答が49％にのぼり、経営問題としての関心の高さをうかがわせた。

　団塊世代が退職する影響が「かなりある」との回答は9.2％で、
「多少ある」は39.8％だった。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050708AT1G0701Y07072005.html

関連スレ（過去ログ）
【調査】新卒者採用予定、２年連続で増加　団塊世代退職に備え…厚生労働省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118178654/
【骨太の方針】団塊世代退職の「2007年問題」、企業ＯＢ積極活用…経産省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118182580/

>>2またお前か

退職金を払うと潰れる企業が結構あって、それで定年延長で
なんとか先送りするとか。

あの頃の大学生は今より質が高かった。
あの頃の大学生以外は馬鹿ばっか。
公務員にしかなれなかった農家の長男どもは、役所でタバコふかすのが仕事。
ここで６０人退職するが清々した。

大学が学生の減少でショック死、中国人大量導入してるけど
日本も、団塊が引退すると労働者人口減少するけど
それを、若年層とか新入社員で補填しようとしても
人口が減ってるので無理だぞ

しかも、4~500百万人の超低所得者層を企業が作り出して搾取したから
国内の経済規模そのものが縮小する。

団塊の世代の年金所得の不安定化とか
介護とか、低賃金パートが必要でも、人手そのものの減少で手当出来ないとか
普通に起きるぞ。

犯罪世代は消えろ。

団塊は、日教の洗脳世代。どれだけ日本の国益を削いだか。
護送船団、談合、親支那、、、、もう馬鹿ばっかだよな。
ただ人数が多いだけ。

団塊の世代は、まだ、よい。
それ以上の６０歳越えて国をおもちゃにしてる老害をなくせ。
議場で寝てたり、投票棄権・放棄する議員は、職務不履行で免職は当然。
国会議員が６０歳以上でもできるなら、一般企業でも定年制を廃止させろ。
本来、どちらが重責だと認識しているんだ？非常識人間の塊が。

団塊は譲ることを知らない

今の日本にいらない人々

在日・団塊・NEET

>>10
層化は？

>>3
むしろ潰れてくれたほうがいいんじゃね？

まじで団魂の世代とかいらんね
あいつら何考えていきてるやら
日本のこと考えるならさっさと氏んだほうがいいよ。一部の方除いてね

団塊の世代はスキルがあるからまだ良い。
その下のバブル世代を退職させろ。

内閣府の調査って、外部委託だし都合のいい結果ばっかだよ

だんこんせだい

団塊は声の大きいヤツは偉いの思想構造だからな。
完璧腐ってるよ。
日本戦後政治の最大Ａ級戦犯の角栄を信奉してるしな。
長嶋も意味不明。
あれのどこがいいのかワケワカラン。
最悪にひどいのはゲバ棒握ってたのを正しいと考えているところ。

団塊の世代はスキルはあったが、次の技術にはのれなかった世代。
メインフレーム世代。

団塊はパソコン使えないし会社でごろごろしてるだけで
働いてないんだけどな。
在日の生活保護と変わらんような感じ。

まぁ役立たずのニートの俺はこうやってぱ２ちゃんをするしかないのだが。

そのニートが就職するチャンスなのだが。

団塊の世代の方々は、最後に新入社員の若者と組んで最後の仕事を完結して欲しい。
あとは美学の問題。自分の会社で働いていた人生をどう美しく飾るかだと思う。

「良い影響」ってオチ？

美しく飾る

ああ、退職金返納、年金全額返納か。
まあ、色々負債をこしらえてくれたからな。
それぐらいは最低してもらわないとな。
借金の作り逃げはいかんぞ。

よはお金がないのね（＾＾；

そりゃ影響はあるだろ、700万人も抜けるだからさ。








・・・良い影響がね。
奴ら糞虫どもが会社に寄生している間は会社は良くならん。
とっとと退職！

>>22
飾るも何も、ただの糞虫、ゴミ、ゲロ、うんこ。

段階は７０年安保世代。
６０年安保世代の方がたちが悪い。
左翼思想がこびりついている奴が多い。
とくに気楽な稼業のマスコミに多い。
典型的な例が巨泉や筑紫

若い頃は学園闘争で、中年期はアメリカとの貿易戦争、技術戦争で、
年取ってからはバブルで世間を騒がしたお騒がせ世代もついに引退か。

>>26
だからあ、こいつらお世話になった会社に後足で砂をかけるような奴らだからさ。
こいつらは退職する直前に後々になって会社が損害を受けるような事を
したりしかねないから、やんわりと警告しているんだよ。

>>26
いや、悪い影響だろう。
700万人分の退職金、700万人分の年金凄いよ。
3000万x700万=210兆円
30万x12ヶ月x700万人=25兆円/毎年

これが全て今の若者の肩に

影響の内訳(複数回答)

・無駄な人間が消えて人件費削減92%
・無駄な人間が消えて社員の士気アップ85%
・無駄な人間が消えて効率アップ82%
・技能の継承が不安0.1%

あと２年もすれば日本の個人金融資産＜日本の負債になるから
預金封鎖なりハイパーインフレなり起こる。
さっさと退職して海外に資産を逃がしたほうが利口だと思う。

>>30
年金制度廃止。社会保険庁解体。
今まで支払った人はざまーーーーみろおおおお！で全て解決。
財政問題も解決。万事OK。

若年層を雇用しまくって、入社1日目からＤＱＮ業務、残業などを強いる企業が多発する悪寒・・・
企業の言い訳は・・・
「人手が足りないから」「最近の若者は甘い」などとほざくだろうな。

退職者続出で日本はあぼーん。

>>29
これで最後とばかりに接待（の名を借りた個人的な飲み食い）を乱発したり
備品持ち帰りを平気でしそうだな

団塊は行動パターンが朝鮮人そっくり。

>>35
50歳以上は銃持たせてイラク送りでいいよ。
まじでいらねぇ。それか月給10万、退職金無しだな。

企業の(少なくともその会社の)知識人がいなくなるって影響なら、
現役ニートに出番はないんだろう。
チャンスがあるのはゆとり世代で大学行った連中。
いまの社員の２０代後半から３０代は、しばらく地獄をみる。
変な肩書の役職につけられて(給料あがれば出世、でも多分据え置き)
これまでの仕事＋新しい仕事引き継ぎ(責任過多)＋ゆとり世代新人教育
過労死で死ななければ、５０歳くらいには勝ち組かも・・・
と弱小企業社員２０代後半がシミュレーションしてみた。

家事できない♂大杉
奥さんが先に逝ったらどうするのよ？
兵隊いった世代は結構できるんだけどなぁ

>>38
お前さん学生かニートか？
悪いけど団塊の世代が辞めてない現在でも20代後半〜30台前半は、
肩書きは平社員だけど仕事は上流工程から下の教育まで全部やらされてるよ。

根本的に現在の企業で50台、60台は機能していないのがほとんど。
無駄に高給取りなだけの寄生虫でしかない。
だから彼らがいなくなることで、人件費削減、士気もアップだ。

問題になるのは年金受給者の増加問題だけなんで、
これは50以上の健康保険自己負担を10割にすれば解決する。

今このスレでたたかれている集団
団塊世代
バブル世代
在日
NEET


・・・まともな人間はおらんのか

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm
少年犯罪　13歳以下の犯罪
昭和３０年代、団塊世代の方が
圧倒的に犯罪行為をやっちゃってる事が判りますね。

それから５０年近く経過した平成15年(2003)の年齢階層別殺人率

未成年　　　 0.73(1.15)
20〜29歳　　1.58　　
30〜39歳　　1.73
40〜49歳　　1.34　
50〜59歳　　1.60　
60〜69歳　　1.18
70歳〜　　　0.44

各年齢層10万人当りの殺人検挙人数比率。
警察庁ページの「平成15年の犯罪 」と総務省統計局サイトの
平成15年10月1日現在推計人口確定値を元に独自に算出したもの。
未成年は19歳以下の殺人犯すべてを10〜19歳の人口で割ったもの。
括弧内は14〜19歳の殺人犯を14〜19歳の人口で割ったもの。
少年の殺人率の低さと20歳代を越える50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html


小人閑居して不善を為す、
団塊が暇になったら何しでかすか判らん、
>>1は社会の束縛から放たれた団塊が,
大手を振って企業恐喝とか始めるかもしれない
って事だろ？

>>40
偽装派遣で大企業にもぐり込んだときは、
俺と同年代の連中はけっこう余裕があったぞ。
弱小はもちろん(仕事が取れれば)全部やらされるが、
中小はダメ団塊がいるぶん、精神ストレスがもっとひどいんだな。

接待で、柱につかまってセミをやったり、ちんこ踊りしたりする文化を作ってきたやつらだろ。
まったくをもって必要ない。

団塊が辞めんから下が全然出世できん。
たしかにある程度のノウハウは企業にダメージはあるだろうが
教えられるやつはほんの一握り。

いつまでもふんぞり返り続けるつもりか？

団塊の世代のみなさん、北チョンに亡命して下さい。

>>43
そんな短期間で企業の全部が見えるわけないだろ。
そもそも外部からきた人間が上流工程まで見えるわけが無い。

今の企業の50台、60台は会社の金で飲み食いする事しか頭に無いよ。
あとは支離滅裂な指示をするだけ。
まるで日替わり定食のごとく、日替わりで言う事が違う。

まぁ一言で言えば民主党みたいな奴だ。

>>45
同意。
確かに実力ある人もいるだろうから全てが、とまでは言わないけど、
ほとんどの50台60台が実質無駄なのは間違いないよ。
休憩がてらにコーヒー買いに行くといつも思うよ。
ビル1Fのホールみたいなとこのベンチや公園などで1日寝てる中年どもを見るとさ。

そもそもこれまでにきちんと下に技術やノウハウを教えれてこれなかった団塊は、
恐らく実際には技術やノウハスを持っていない寄生虫だろ。

団塊の持ってるのは暗黙知が多いからな。
伝承されにくいし、今の若者では無理な気がするな。

団塊は日本の繁栄の象徴。
彼らが去り日本も終わる

さてこんな所で愚痴って仕方ないし、10時なったから仕事始めるか。
今日1日で官庁関連のプレゼン2件、設計書の詰めが2件、来週のイベントの準備1件と、あちこち行かないと・・・。
正直20代後半でやる仕事じゃない気がするが、課長以上が機能してねーからしゃーない・・・。

ｲｲ影響39%　悪い影響10%って所かな。

老後の不安は自ら働くことで解消か。まあいいじゃん、自分たちが働いて年金も
納めて、年金もらわずに死んでくれれば俺らが貰える可能性が少しみえる。

企業内の機密を持ち出されるのが一番危険だろうね。
アクセス権限はあるわけだから。

>>「多少ある」は39.8％だった

定年の延長を考えている企業は１割程度らしいよ
たぶん 「多少ある」は社交辞令の39.8％じゃねーの？

ニートがんばれ　チャンスじゃないか

>>54
社交辞令っつーか、定年をひかえた企業ﾄｯﾌﾟ陣の本音じゃねえの？
もう少し遊ばせて下さいってな感じで。退職金どばーっともらっても
家をﾘﾌｫｰﾑして、ばばあと海外旅行いって、あとはｶﾞｷにとられて
終わりだから、会社にﾊﾟﾗｻｲﾄしてたほうがいいじゃん。つーか退職金
もらってから、職場に復帰するやつもいるんだよなあ。客先のじじいが
そうだった。「顧問」とか「相談役」という形でたばこ吸ったり、ｺｰﾋｰ飲んでる。

団塊世代は退職金没収な

偉大な一つの時代が終わると言う事だ。
アメリカですら昔は日本の技術力をを恐れたものだからな。

企業ってのは、ただ働けば儲かると思ってる香具師大杉

影響たって、良い面と悪い面がある。

ある程度の人数が辞めれば、なんらかの影響ではでるでしょ

団塊の強みって人脈なんだよね。それも所詮は期限付きだけど。

人脈至上主義で崩壊した右肩上がりの好景気はもう二度と戻らない。

この世代の人って「頑張れば何とかなる」みたいな精神論者が多くてうんざりする
その癖ＰＣの使い方覚えないし、教えてもすぐ忘れるバカばっかり
軽くつきあった酒席で、右手にタバコ、左手にビール、臭い口から大声だして、
持論の押しつけ、あげくにセクハラだよ

>この世代の人って「頑張れば何とかなる」みたいな精神論者が多くてうんざりする
>その癖ＰＣの使い方覚えないし、教えてもすぐ忘れるバカばっかり



俺はむしろ必死にＰＣの使い方勉強してるこの世代が痛く見えるけどな。
そんなもん若い奴にやらせればいいじゃん、と思う。
堂々としてりゃいいんだよ。

ｳﾁの会社にもずっと営業成績の高いベテランさんがいるけど

「俺はもう、頭悪いからさっぱりそういうのわからん。
　勉強しても覚えられん。客回ってくるわ。」

ちょっと、カッコイイとは思った。ＰＣったって、所詮道具の一つなんだよな。

>>64
現在の仕事においては必須とも言える道具であって、
それを使えない=仕事ができない。
予算の管理だって工程管理だって承認だって今は全てシステム化されてますけど。

若者の方が出来るんだから任せれば良いのに、変な意識持ってるからな。

おぼつかない手つきで必死に窓口業務をこなしている団塊オヤジに限って
「俺らが抜けたら会社は大変だよ」とため息混じりに語る

この世代ってガキの頃、おまけのシール欲しさに菓子を買って
菓子の方は捨ててたバカヤロー達の世代？

>>68
それは30代40代のガンヲタ世代。
団塊の世代ってのは戦後の、仕事だけが存在理由だった糞ゴミ歯車ども。
家庭を顧みず、全てにおいて精神論。
根性さえあればなんでもできると勘違いしてるおめでたい連中だ。
加齢臭に歯槽膿漏臭がひどく生ゴミ以下の存在。

>>68
ビックリマン世代は今の30前後じゃないか？

有象無象と一緒に本当に有能な奴も辞めるから当然悪影響は出る。
でも有象無象ほど自分が辞めるから影響が出ると思い込む。

まだ働きたい有能な爺様はとっとと次の目途つけてるよ

自分の親父みてると団塊にも技術ある人はいるんだとわかるよ

>>72
宴会芸とセクハラ技術だけだろ。
本当に有能な50代60代は企業に定年まで残ってないよ。
ほとんどが独立してる。

団塊世代って後世に天文学的な借金を作って、多額の退職金と年金で
贅沢三昧のカスどものことですか。

いや、つーか散々リストラしといて何を言ってるんだ企業共は

>>64
職種によっちゃ、それでもいいだろうけどね。
ただ、俺の知ってる限りでは、優秀な営業マンはツールの使い方はうまいよ。


>>70
その前に、仮面ライダーカード世代がいないか？
多分、40代ちょっとくらい

>>73
>72 は職能技術を言ってるんじゃないかい？
技術者はあんまり独立しない人も多い。

>>73
俺の親父は大手ゼネコン勤務なんだが
若いころから海外や国内のプロジェクトなど現場ばかり経験してた
バブル崩壊後にそうした受注が減ったこともあって若年層が育ってないんだとさ
まぁ、確かに仕事人間だとは思う
家に帰ってきても仕事に関する勉強ばかりしてるからなぁ

団塊と言っても一概に屑ばかりとは言えないよ

つーか世代で全部を屑と決め付ける奴はどっか変だろ。
出来る奴はどんな世代でも出来る。

韓国にすら稀に切れ者が居ることを考えれば（ｒｙ

>>77
かっこいい親じゃないか、大切にしてやれよ

>>77
そういう仕事ばかりしてきて、自分の子供の教育を出来なかった奴を屑と言うんだ。
そのせいで屑の子供が屑を産み、今の少年犯罪の多発を招いている。
（団塊の子供まではまだ犯罪時に親が叱ったがな）

結局団塊の世代ってのは仕事ができても教えるのができない、下手な世代。
そして技術も進化した今、彼らは不要なのだよ。

どんなに時代が進み技術が進歩しても、企業の交渉ごとが人間同士で行なわれる以上
ある世代の人間が不要という議論は不毛。

クズな俺だが、正直親父が悪かったのかといえばそうじゃない気もする。

>>81
とはいえ人間関係も時代と共に変わると思うんだが。
いつまでも気力と根性とごますりだけで通用する世の中ではないぞ？

団塊の世代がダメなのは、例えばトラブル発生時の対応。
とにかく人を集める。社員一丸となって！とか無駄に人員を集める。関係無い他の課からも人を集める。
そして徹夜徹夜徹夜徹夜！トラブルの解消うんぬん以前に顧客に「やってます！」というアピールが先。
だから問題解決に時間と費用がかかるから赤字も膨らむ。

人を集めた所で担当者がそんな人数に説明や作業展開などできない。
そんな時間を担当者がさっさと対応した方が早い。
また徹夜徹夜などしても意味が無い。人数がいるならローテーションでやった方が精度も効率も上がる。

そういう効率的な仕事の進め方が理解できない、生理的に受け付けないのが団塊の世代。
で団塊の世代はそういうトラブル時に顧客を接待するだけ。

時代と共に仕事のやり方、人間関係も変わってきてる。
いつまでの飲みニケーションと気力と根性だけでやっていけると思ったら大間違い。

労組も保身の為にワークシェアしなかったからなぁ
新規採用抑制で請負や派遣増えて
将来不安広がったのも事実だし
なのにフリーターが悪いだの正社員じゃなきゃだめだの
責めるが
何でそういう状態になったかは考えない

ちゃんと若手育成しないのが悪い
ダメな会社は潰れてなくなれ

>>84
ついでに言えばサービス残業という悪癖を作ったのも団塊の世代だよな。
「気力と根性、会社に為に自分を捨てて、全てをかけて尽くします」そういう糞みてーな風習でな。

>>83
そりゃお前の知る範囲の団塊の世代が駄目なんだろ？
世代全部否定する理由にはならねぇじゃん

>>80
正直に親父(世代)の擁護なんて初めてだ。

教育と言うのは道徳面での教育？
俺は散々叱られたよ、当時は親父を怨んでたかもしれん。
マナーや礼儀、それと道徳心を叩き込まれたかな。
普段ニュースになるDQNなんか本当に一部なんだと思ってしまうけどな。

俺が子供のころは会社の業績もよく休日も遊べる時間があった。
最近は実力主義とやらの影響なのか、不器用な親父は家に帰っても勉強ばかりしてる。
あれだけ働いて家にお金がないのだから驚きだ。

老後は少し楽をさせてあげたい・・・。

>>87
全部を否定するつもりは無いが、だが腐ってるのが多いのも事実だろ？
でなければ今の日本がこんな状態になっている説明がつかない。

団塊の世代が今の国の借金を生み、
そして企業のスタイルというか社員に求めるスタイルとして奴隷型を定着させたわけで。
正社員じゃなければダメといいつつフリーターや派遣を多用し、
片方では自分達はリストラせずに若年中年層の正社員をリストラしている。

少なくとも今の日本をこんなにしちゃったのは彼らだろう？
そしてその彼らも逃げ切り体制。自分達が存命の間だけ持てばいいやといい加減になってきてる。

>>88
だが反面で仕事一筋になるあまり、子供の教育が不十分な点も否めないだろ。
俺なんかは親父の顔を定年なるまで知らなかったよ、まじで。
朝起きればもういない。夜はいつも終電かタクシー（飲み＆マージャンで）。
土日はゴルフだなんだといつもいない。

>>89
俺のいえは自営業なのでいつもいました。酒のんで酔いつぶれているけど。

正直、パソコン使がまったく使えない糞団塊世代100人の仕事を
パソコンが人並みに使えるOLのお姉ちゃんが一人でこなせる。
退職金だけがっぽりもってく団塊…もうマジ死んでくれ。
今後も膨大な数の団塊は一生高額な年金をもらい続け、若い人がこれから血を吐いて
払い続ける税金を全て食い尽くして死んでいく。

>>18
今はメインフレーム回帰が始まってるから
そのたとえはあまり良くない

>>92
回帰？リプレースの間違いじゃない？
今COBOLソース見れる若者が少ないから、
メインフレームのCSSへのリプレースで確かに団塊や中年のCOBOLerの需要はわかるが・・・。

>>80
俺の親も似たようなもんだったけど、親を尊敬できる。

教育ってのは何も実際に教える事だけじゃないよ。
その生き様をみて尊敬できるのなら、それも十分な教育では？

>>94
現役時代は家庭放置で始発〜終電（残業ではなく飲み、マージャン）土日もゴルフや接待の会社オンリー生活。
定年向かえたら会社関係もぱったりと関係が途絶え、家にも居場所は無く外をぶらぶら当てもなく散歩するだけ。
退職金で住宅ローンはなんとか完済したが蓄えも乏しく厚生年金依存生活。
定年後数年であっという間にボケ老人。痴呆も進んでトイレも自分できない。

尊敬できるのか？

それか自分の親が経団連の奥○だったらどうよ。尊敬できるのか？
サービス残業合法化を進め、粉飾決算上等、派遣を使い倒し今度は中華インド依存で売国。
それでいて定年向かえたら全てを失い、毎日ごろごろごろごろごろごろ。

極悪人と言っていた戦前世代より、遥かに態度・口が悪くだらしない
で。その口から「平和は素晴らしい」とか言われても説得力皆無。

頼むから老後は戦前世代よか口噤んで生きていてください。　今の態度は非情に目ざわりです。

ID:KB4UadQC0が香ばしすぎる件について

まあ退職金はかなりの打撃だな

>>98
ニートのお前を雇ってくれないのも団塊の世代のせいだぞ？


つーか新橋とかで昼間から寝てる団塊はまじで退職金出さなくていいだろ。

>>97
戦前世代はかなり極悪だぞ。
昭和10年代生まれが最悪。
団塊以上にいいとこどりして団塊以上に逃げきってる。
バブル崩壊や就職氷河期を生み出したのもこの連中。
しかも子供には過剰に雇用機会を与えてる。
一つも擁護できる要素がない。

そのかわりラッシュ時の通勤電車は快適になるけどな

そりゃ影響がなかったのなら働いていなかったことになるから当たり前じゃ

>>102
加齢臭の元が減るからなぁ

>>95
それはお前の親であり、俺の親ではない。
現役時代は確かに家族サービスってのはしてくれなかったが、
親としての自覚は持ってくれてた。

十分に尊敬できる。

【注意：殺し文句！（本当に死ぬよ！(＾▽＾ｹｹｹ）】

1.　『もう一花さかせましょうよ！』
2.　『会社への最後のご奉公！』
3.　『死ぬ気になって・・・！』
4.　『貴方なら必ず出来る！』

P.S
『生かさず、殺す』
『財産は墓場まで持って行けないのだから』

>>105
で、お前の親が会社でどんなか見てきたのか？
ひたすらに根性根性やる気やる気。それだけを声高に叫び、仕事を効率化しようともしない屑。
そんな奴を尊敬などできない。

システムの進化に合わせ普通に仕事を効率化すれば、
みんなが定時で帰っても黒字化はできるのに、
それを阻害した挙句、様々な借金を俺らや子孫に残した責任は重い。
挙句サービス残業を強要し、今度は法案化。
後の事は考えず自分達さえ安泰であればどうでもいいような連中だぞ？

退職金払えないからずっと居座らせるのかなぁ？
定年後は準社員って形でパート並に給料落とすんならいいけど今の給料のまま居座られたら
ますます２０代の給料アップが望めないよ。
こっちも子供ドンドン大きくなるんだよ、早く辞めてくれー。

>>100
俺はニートじゃないんだけど。自分を基準に考えすぎじゃないかな。
休暇って知ってる？

本当、君香ばしいよ。
諸悪の根源は団塊にあり、って勝手に狂ったみたいな悟りを開いてるもんなｗ

>>108
安心しろ。
団塊がいなくなったところで
その下の世代からは年金受給開始が遅れるから長く会社にしがみつくようになって
若手の給料アップなど望めなくなる。

どっちにしろ一緒だ。

･･･(´д｀)

>>107
その法案を推進してるのは議員なんだけど？
そしたら議員も団塊だと叫びだすのかねえ（言うまでもなく、有権者は20歳以上）

何でもかんでも悪いことはすべて団塊におっかぶせればそれで済むと悟っちゃってるのな。
（それにしても、あったこともない人間の親をこうだと決め付けるなんて、悟った上に千里眼まで備えておられるようで）

俺も>>95に賛成。

全員がそうだとはいわんが、モーレツ社員とかいいながら
その実態はくだらん愚痴飲みと麻雀

家庭なんかいっさい顧みない
何が仕事だよといいたい。

>>112
家庭を顧みない？寝ぼけたガキだなあｗ

お前は誰の金で学校に行かせてもらった？
お前は誰の金でオベベを着せてもらった？
お前は誰の金で20まで生きてきた？

甘ったれもここに極まれりだ。

>113
団壊はすっこんでろよw

>>114
いえ、人生まだまだ宵の口の20代前半ですが。

レッテル貼り以外に反論は出来ませんか？

>>113
高校途中までは母親、その後は自分ですが？

>>116
母子家庭ってことかね？

碌に父親に会ったこともない特殊な環境の君の論を、一般論のように語らんでくれないかな。
まず先に母子家庭だけど、と断った上で物を申したまえ。

単に父親を恨んでるだけじゃんｗ

>>117
ここは言論の自由はないんだね

>>118
あるけど？

単に特殊な環境であることを述べずに、自分の環境を基に考えた持論を展開しないでくれるかな？
置かれた状況が違いすぎるんだからさ、我々とは。

単に父親を恨んでいるだけ、ってところが団塊罵倒派と共鳴したんだろうね。
でもさ、君は彼らの中では異端だから。

2007年問題も2010年問題も対策を怠った団塊のせい。

>117
バカじゃねーの？
エラソーに

環境なんて人それぞれだろ。特殊とか決めつけるなバカ

>>111
もちろん法案を出すのは議員だが、
残業代ゼロ化法案やサマータイム法案を通そうとしてるのは、
まさに団塊の世代たる経団連だぞ？

>>113
金を稼ぐだけが親の務めではあるまい？
子供を育てるというのは物理的な面だけではないぞ？
子供の教育は学校だけがするのか？

>>1-121
人のことはいいから働け

きちんと働いて家族に人並みの生活をさせたんだったら、
少なくとも父親としての責務は果たした事になる、んだよなぁ。

うちの親父は競艇と競輪にうつつを抜かして
その責務も・・・・だったが。

>>119
断っておくが、俺はろくに父親の顔みないで育ったわけじゃない。
いちいちすべて自分の身の上話を克明にした後じゃないと持論を
展開できんのか？

＞置かれた状況が違いすぎるんだからさ、我々とは。

我々って誰だよ？え？おっさん

>>121
いやいや、父親が仕事人間だと言って実は遊んでただけだ、って主張に共感するも何も、
父親がいないらしいんですから、どうやって話に参加すればいいのか俺ならわかりませんわ。

単に自分を捨てた父親を恨んでるだけにしか見えない。

カネたけ家に入れてりゃいいって発想のおやじがいるな

>>122
ふむ。まず金銭面での貢献は認めるわけですな。
それだけでもさ、十分に尊敬に値するわけよ。

お前みたいな人間をガキから大人まで育ててくれる人間がどこにいる？
それだけでもお前は一生かかっても返しきれない恩があるわけだが。

>>125
うん？20代でおっさんと言われるのか。
そこから察するに、君は頭の悪い高校中退組だな？
どうもガキっぽいとは思っていたのだが。

＞我々って誰だよ？
「父親がいて、きちんと（最低限）経済面で自分を育ててくれた人間」
のこと。

母子家庭なんて最初からその枠外じゃんｗ
そのことについて何を語るの？想像で？

>>128
で、それと会社における団塊の世代のマイナス面と何の関係が？
会社の取っては団塊の世代は最早過去の遺物。不要なんですよ。

>>128
＞そこから察するに、君は頭の悪い高校中退組だな？

ごめんなさい、そのとおりです。
お前みたいにいい年になるまで
親の脛が齧れなくてな。

>>129
まず、父親としての側面から断罪する君への反論。（君からの反論は未だないようだね）

次は君のなんでも団塊のせい論に反論していこうか。
＞残業代ゼロ化法案やサマータイム法案を通そうとしてるのは、
＞まさに団塊の世代たる経団連だぞ？

君の論はあれだな、都合のいいときだけの超拡大一般化だな。
Ａという集合に含まれるごく一部Ｂが推進していることをＡ全体の責任にする。

社員から絞るだけの法案を推進しているのはＢであるところの「経団連」。
それを含むＡ全体の責任になるものではないよ。

そもそも、そこらのサラリーマンのおっさんがサビ残ゼロを歓迎すると思うか？
知能足りなさすぎ。

また、君の論だと経団連の罪を日本人全体、世界の人間すべての責任にできる。
詰まらん詭弁にすがってまで、「悟り」を維持したいのかね？

団塊がキチンと後進を育てられたかどうかわかるな




ごめ、無職のいうコトじゃなかったwww

>>130
そう。俺は大学を出るまでは親が金を出してくれたからね。
君から見れば脛をかじったように見えるだろう。
父と母には本当に感謝してもしきれないね。

羨ましいかな？
やはり君は我々と同じ論を語れるポジションにはいないんだよ。

>>131
>まず、父親としての側面から断罪する君への反論。（君からの反論は未だないようだね）

金銭面だけが親の義務ではないよ（これが反論なんですが見えてないようで）。

>君の論はあれだな、都合のいいときだけの超拡大一般化だな。 （以下略）

経団連は企業の経営者の代表なんですが。

>そもそも、そこらのサラリーマンのおっさんがサビ残ゼロを歓迎すると思うか？
>知能足りなさすぎ。

君はニートか学生なんだろうね。団塊の世代に多い役職は、基本的に残業代つきませんが？

自分達に適用されている労働基準法の特例である、残業や休出手当ての不給付合法を、
平社員にも適用しようと言うのが残業代ゼロ化法案。

>詰まらん詭弁にすがってまで、「悟り」を維持したいのかね？

それは君のことだろ。

【社会】「テロは知らなかった。ＯＤＡうまく使え」 東京のイギリス大使館に、無職男侵入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120790162/

団塊無職にして不善を為す、
早速２００７年問題を先取りした事件が発生・・・

>>134
＞経団連は企業の経営者の代表なんですが。

それが何の反論なんですか。

＞自分達に適用されている労働基準法の特例である、残業や休出手当ての不給付合法を、
＞平社員にも適用しようと言うのが残業代ゼロ化法案。

つまり、団塊の嫉妬が原因である、と？
俺には単に企業トップにのみ都合のいい法律をトップが推進しているようにしか見えないのだけど。
それが団塊全体の責任、罪だと言うのだから君の論は拡大一般化が過ぎるねｗ

＞Ａという集合に含まれるごく一部Ｂが推進していることをＡ全体の責任にする。
＞社員から絞るだけの法案を推進しているのはＢであるところの「経団連」。
＞それを含むＡ全体の責任になるものではないよ。
＞また、君の論だと経団連の罪を日本人全体、世界の人間すべての責任にできる。

あと、都合の悪いところを略さないようにね。
君の詭弁の成り立ちがきっちり説明されているわけだから。

詭弁でない、ときちんと反論してね。

>>134
＞金銭面だけが親の義務ではないよ（これが反論なんですが見えてないようで）。

そうだね。100点は取れない場合もあるだろうね。
金銭面を支えれば、及第点はクリアだと思うけどね。

君の親が心底気の毒なのは、「子が親の背中を見て育つ」ことをしなかったことだね。
100点以外は落第だと平気で言い捨てることのできる人間が育ってしまった。
おそらく身を粉にして頑張っただろうに、残念だね。

>>133
大学まで出してもらって親に感謝か。
でも昼間から２ちゃん…
そりゃ親の恩は返しきれないことでございましょうね

家庭おざなりだったため定年離婚急増
仕事のみで趣味の無い団塊の痴呆が社会問題化
介護保険で急速に支出増加
海外逃避組増加で国内需要低下

>>136
君の話も詭弁だから、話にならないんだよ。

>＞経団連は企業の経営者の代表なんですが。
>それが何の反論なんですか。

＞Ａという集合に含まれるごく一部Ｂが推進していることをＡ全体の責任にする。
＞社員から絞るだけの法案を推進しているのはＢであるところの「経団連」。
＞それを含むＡ全体の責任になるものではないよ。
＞また、君の論だと経団連の罪を日本人全体、世界の人間すべての責任にできる。

これに対する反論なんですが、理解できないようですね。
経団連はAという集団に含まれるBという一部ではないんですよ。

>つまり、団塊の嫉妬が原因である、と？
>俺には単に企業トップにのみ都合のいい法律をトップが推進しているようにしか見えないのだけど。
>それが団塊全体の責任、罪だと言うのだから君の論は拡大一般化が過ぎるねｗ

嫉妬とかそういう問題じゃなくて、会社の方針を決めてきたのは団塊の世代でしょう？
ベンチャーとかそういう特例を除けば基本的に経営者に20代はほとんどいないだろうに。




どうでもいいけどID:beazOqlZ0ってなんでこんなに必死なの？団塊世代か？

>>140
だよな、言葉遣いも「我々」って、全共闘かよｗ
そもそも「団塊」って言葉でくくられる対象は会社の上司であって、
自分の親ではない気がする。

会社の上司を見てれば叩きたくなるのが当然だろうに。

>>138
休暇って知ってますか。

>>140
＞経団連はAという集団に含まれるBという一部ではないんですよ。

はぁ？またわけのわからないことを。
経団連のトップが団塊だ。団塊の全員が経団連のトップではない。

どちらが少数かはいうまでもありませんね。
一部の拡大じゃんｗ

それなら
・経団連のトップは日本人である、よって日本人全員のせい。
・経団連のトップは人間である、よって人類すべてのせい。
などと無限に拡大していけるわけだが。

見事なまでの詭弁じゃございませんかｗ

＞どうでもいいけどID:beazOqlZ0ってなんでこんなに必死なの？団塊世代か？
君が詭弁を得々と述べて悦に入っている姿が気持ち悪くてね・・・。

>>139
> 家庭おざなりだったため定年離婚急増
> 仕事のみで趣味の無い団塊の痴呆が社会問題化

うちの親もろ団塊の世代だが、家庭に居場所がないことに気づいて
半年前から家族に媚びはじめたぜｗ
もうおそいっつーの。数十年と家族をないがしろにしたくせにｗ

>>139
>家庭おざなりだったため定年離婚急増

少なくともこれは減ってますよ。

団塊の世代が減ったら、若者が定職につけそうな気がするし、必要だったら団塊も派遣で働いてみればと思うんですが？なんか困るの？

>>145
唯でさえ犯罪傾向の強い団塊世代が無職化すれば
権勢症候群に陥った大型犬を町に放つ様なもの、

周囲の予想もしない事を仕出かす可能性は多分に在る

>>145
ID:beazOqlZ0他団塊の方々が困るようです。

団塊世代は体でも売ってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>147
あ、まだいたんだ。
反論はできないってことね。見苦しい詭弁は以後控えるように。

>>142
経団連はトップだけじゃなくて、全体が団塊です。
で、経団連とは企業の経営者の集まりなわけ。
企業の経営者は基本的に団塊なの。
ベンチャーはそもそも経団連に所属してない。

>>150
それがどうしたの？

団塊の「一部」が経団連。

そこから団塊全体に罪を拡大することができるなら、日本人、人類にも罪を拡大できるだろうね。
経団連の罪は、経団連の罪であって、そうでない人間に拡大するのは詭弁そのものだよ。

>>149
詭弁しか言えないの？団塊君。退職金に夢を膨らませてるんだろうねｗｗｗｗｗ

>>151
だから経団連ってのは企業における団塊の総意に等しいんだが。
実際現場でサービス残業や長時間残業を強要してるのは誰なんだ？
すでに企業じゃタダのゴクツブシ。退職金も貰ってやめる最後まで糞虫なのが団塊だろ？

>>150
経団連とは別に「労組」も問題だよな
労組も団塊。それにフリータや派遣など
一番労働環境が悪い人間が労組に加入できない。

労組は正社員のロビィストだからな。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm
少年犯罪　13歳以下の犯罪
昭和３０年代、団塊世代の方が
圧倒的に犯罪行為をやっちゃってる事が判りますね。

それから５０年近く経過した平成15年(2003)の年齢階層別殺人率

未成年　　　 0.73(1.15)
20〜29歳　　1.58　　
30〜39歳　　1.73
40〜49歳　　1.34　
50〜59歳　　1.60　
60〜69歳　　1.18
70歳〜　　　0.44

各年齢層10万人当りの殺人検挙人数比率。
警察庁ページの「平成15年の犯罪 」と総務省統計局サイトの
平成15年10月1日現在推計人口確定値を元に独自に算出したもの。

未成年は19歳以下の殺人犯すべてを10〜19歳の人口で割ったもの。
括弧内は14〜19歳の殺人犯を14〜19歳の人口で割ったもの。
少年の殺人率の低さと20歳代を上回る50歳代殺人率の高さが
海外では見られない日本の特徴。

>>152
まだ一部の全体化にすがり付いてるのか。

経団連は企業の総意なんだから、勤め人全員の責任にだってできてしまう詭弁じゃん。
要するに、経団連の罪をそのまま団塊に拡大しようとする時点で論理の道筋が間違ってるわけｗ

両者はイコールではないのだから。
経団連＜団塊

ID:beazOqlZ0って詭弁詭弁っていうけど、自分のレスも詭弁だって気付いてないのかな。
まぁ脳みそが固まってきてる団塊の世代じゃ仕方ないね。

>>156
レッテル貼りお疲れ様。何がどう詭弁なのかなあ。
私は団塊じゃありませんよ。すでに述べたことですが。
いくら教えてもパソコン一つ彼らは使いこなせない、と得々と語ってませんでした？

君はいないはずのパソコンを使える団塊に論破されてるってワケ？ｗ

リーマンを世代間で叩かせてたら苦労しないな
団塊もリストラされたし、自殺者も多くでてる
リーマンが敵と言うのは違う

影響があるって退職金のせいだろ
退職金がなかったら何の影響もない

>>155
そういうお前さんもくだらん一部の事にすがりついてるだけだろ。論点はそこか？
企業における団塊の貢献度は、彼らが20代30代だった頃に比べて費用対効果的に下がっているのは事実だろ？
何人の団塊が給与に比例した仕事をしているというんだ？

自分達はそういう費用対効果になっていない評価体系なのに、
平など下に対しては実力主義とか言い出し給与をカット。挙句残業代ゼロ化法案など推進。
だから団塊が叩かれる。

あとは時代錯誤の精神論な。
根性根性って窓口業務や量販店など時間に縛られる業務はともかく、
時間が関係ないSEPGにまで朝8時半出社。メールで済む内容をわざわざ朝礼で通知。
無駄な会議、無駄な資料作り全てが無駄無駄無駄。
団塊が現在の社会で、ただの邪魔で寄生虫なのは事実だ。

それとお前さんがいう意見もまた逆もしかりでな、詭弁なんですよ。

影響って、いい影響だろ？
いいニュースなんだろ、コレ。

>>160
＞何人の団塊が給与に比例した仕事をしているというんだ？

それがどうした。単にシステムがそうなっているだけだろう。
気に食わないなら、システム変革を要求する運動でも何でもすればよろしい。
糾弾すべき対象を間違ってるよ。頭悪いなあ。

＞だから団塊が叩かれる。

ああ、そうだね。
君のように「経団連」がやっていることを団塊全体に摩り替えて論じる人にとっては、
団塊は叩くべき相手だろうね。

＞あとは時代錯誤の精神論な。
君の考えが真理である保証など何もないんだが？
その無意味な自信はいったい何なんだい？
君の持論は世の中の真理なのかな？全く以って思い込みを積み重ねて構成されている論理だなｗ

＞それとお前さんがいう意見もまた逆もしかりでな、詭弁なんですよ。
思い込みを熱っぽく語る割には、ここだけはおざなりなんですね。
詭弁を明らかにされた恨みで、鸚鵡返しをしてるようにしか見えないんだけど。
もうちょっときちんと述べてもらえます？

>>162

>>142 >君が詭弁を得々と述べて悦に入っている姿が気持ち悪くてね・・・。

鏡見てくれば？

なんか自信があって相手を低俗と思おうとしているようだが
大して納得を得られる理屈じゃないので何度も書き込んでいる必死さしか目に付かない。
負かさなければ気がすまないという幼稚な考えじゃないなら黙ってたほうが利口じゃないかね

【調査】「ネット上で不快な思いした」 １０代女性が最少、４０代以上男性が最多…その差、２倍超

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120803690/l50

家にカネ入れてるからいい。
この発想が日本をだめにした。

>>163
これが最後っ屁か。とどのつまりは知ったかぶりのガキだったってわけだ。

千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、
タクシー運転手、飲食店従業員、フリーターなど所得が３００万円以下の
低所得者は含まれていない。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない上、
退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算
され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の中には
給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、
役人だけは別世界という考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

巨額の税金を滞納したのに「棒引き」。
千葉市、最強。
http://www013.upp.so-net.ne.jp/bosoken/taino001.html

>>167
悦に入っている処を邪魔して悪いんだが、
お前さんの 133 に於ける発言な、

---------------------------------------------------
>そう。俺は大学を出るまでは親が金を出してくれたからね。
>君から見れば脛をかじったように見えるだろう。
>父と母には本当に感謝してもしきれないね。
>
>羨ましいかな？
>やはり君は我々と同じ論を語れるポジションにはいないんだよ。
---------------------------------------------------

今見てもまともな言い分に自分で思えるか？
そもそも親の拗ね囓って大学でれたのが自慢になるのか？
つか、ポジションってナンダヨ？
勝利宣言なんかどうでも良いから、釈明していきな。
つか、気持ち悪いよ、オマエ。

>>169
そら当たり前の環境すら与えてもらえなかった人から見れば、羨ましいだろうね。
自慢してるんじゃなくて、立場の違いを明確にしてるだけ。

俺からすると高校中退って意味がわからんもんなあｗ

>>170
ふん、要するに
「僕のうちお金があるもん、うらやましいか、やーい、やーい！」
って大学出てまで（本当かどうかしらねーが）
言ってる訳だね。

ご立派なクズガキ振りだな、しかもいい年こいた。

つか、今時大卒くらいで”ポジション”かよ、気持ち悪い奴。

>>171
お金ある、なんてどこで言ったの？？？引用してね。
ごく当たり前の環境を与えてもらえたことは、そうでなかった人からすれば羨ましい。
事実を語っただけなんだけど。

で、ポジションってのは母子家庭か普通の家庭か、ってくらいで理解してもらいたいねえ。
それにしても、嫉妬丸出しの文章だなあ。

団塊の親に教育費、食費、クリスマスプレゼント代を返してから言え

利子のかたたたき券もつけてな

>>172
ええ、自分で書いた文章も覚えてないのかよ？
すげー大卒だな(w
つか自分でも今書いただろ
「（僕チンにとっては）ごく当たり前の環境を僕チンは与えて貰いますた。
　（お前ら高卒とは違うもんね）」
ってさ。

で、家庭に事情がある人間に「ポジション」って
言い切っちゃうオマエのおつむのポジションってどの程度よ？

つか、今時大卒ってだけでそれが云えるオマエって何者？

定年退職の準備金を放出で資産ダウンは至極当然。
残務処理は次の世代に丸投げで引退。

年金払うかねないからね。

団塊の世代の悪口しか言えない、若い連中は、我々が退職した後
とぉーーーーーーーーーーーーーーても、困っちゃうだろう
なぜなら

おまいらケツの青いガキの後始末をどれだけ陰で黙って支えてきたことか
日本が変になってきたのは、団塊の世代の無能が原因ではなく
ケツの青いガキの机上の空論と世間知らずのなせる技であったんだよ
ざまぁーーーーーーみろ

あ”〜。
団塊世代？人材管理も、業務に関する知識もまるでないから、いない方がありがたい。
２０代後半の勘違いしたガキは、技術はそこそこあるけれど、人を使うという、
仕事以上に大切な役割をまるで果たせていない。しかも、仕事中大声で笑ってるし。

こういうのは、一律解雇して欲しいのだが。
ダメだろうナァ。そして、それが日本記号の弱点なんだろうナァ。。。

>>174
え？それが何の引用なの？
お金がある、なんてどこで言ったの？早く引用してね。

＞つか、今時大卒ってだけでそれが云えるオマエって何者？
高校中退よりはマシな人間。

＞すげー大卒だな(w
嫉妬丸出しだなあ。勘弁してよｗ

>177

マジ、団塊世代は必要ない。
偉ぶるだけエラぶっといて、責任とらねえし、
問題起きても、対策法考えるのにバカみたいに時間賭けるし。
技術も対ししたことないし。

上司におべっか使うのだけ上手くても、会社の役には立ってない。
だから、いらない。

>>179
すげーや、一生懸命何分も掛かって
その程度の文章化よ、いぁや、凄いハイレベルの大卒だな(w

つかさ、オマエ自分の書いた文章が
そう意味になるって、本当に理解できねーの？

つか、本当に　学　士　さ　まで　つか？

それに、なんで大卒をいちいち自慢できるかなぁ？
同年代の３人に１人は大卒のご時世に(w
(オマエの卒業した時代はどうだったかしらねーがな)

団塊世代は退職、若者はニ-ト・フリ-タ-化
　　　　　　　↓
　　　　　　収入減
　　　　　　　↓
　　　　　　購買力減　
　　　　　　　↓
　　　　　　税収減　
　　　　　　　↓
　　　国力・企業力の低下　
　　　　　　　↓
　　外国人労働者の大量流入
　　　　　　　

団塊の罪は、先人から受け継いだモノを下の世代に継承しなかった事にある。
自分たちの世代で断絶させて、悠々自適の老後暮らし。

団塊が去った後に出てくるのは、戦後最大のお荷物、バブル世代。
団塊以上に日本を傾かせてくれるだろう。

ID:beazOqlZ0 香ばしいなぁ

>>181
え、君張り付いてるの？怖いなあ・・・。

＞そう意味になるって、本当に理解できねーの？
えっと、君がこじつけたいのは理解できたけど？
こじつけはこじつけだなあ、と思って。

＞つか、本当に　学　士　さ　まで　つか？
ええ、本当ですよ。
君はアレ？昼間の中退君？また別の人？

＞それに、なんで大卒をいちいち自慢できるかなぁ？
自慢なんてしてませんよ？？
高校中退の母子家庭よりはマシだと言っただけで。

勝てましたので、ご報告・宣伝です。

最近中国に疑問を感じる方、
なんだか、ムシャクシャする方、
是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【祝ｗ】中国バカーVS日本ビパー【勝利ｗ】part107+
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120749140/
★まとめサイト
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/
★初心者必見サイト
http://vvipper.e-city.tv/1.htm
★初心者用基本仕様まとめサイト
http://www.geocities.jp/viptanabata/

田代砲を打ってくださる、民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる　等

・　　・　　・　　・
日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。

>182
先手を打って9課の創設に着手しましょう。

つかこの国をここまで発展させたのは戦中派世代でしょ。
団塊世代が就労するころには高度経済成長は始まっていたし。

しかし運のいい世代だとは思う。
優秀な先達に恵まれる→バブルであぶく銭（核家族化という名目で親捨てる）→
年金ギリセーフ→バブルの後始末は曾孫世代ぐらいまで負わせる
>>177
句読点

>>185
すげーよ、すげーハイレベル(w

＞高校中退の母子家庭よりはマシだと言っただけで。
↑
これが大卒如きを自慢していない
と思えるようなら、オマエの　大　卒　のポジションが伺えますが、何か？

2007年問題か。
まあ、この世代はどんどん消えていってよろし。

＞高校中退の母子家庭よりはマシだと言っただけで。
＞高校中退の母子家庭よりはマシだと言っただけで。
＞高校中退の母子家庭よりはマシだと言っただけで。

>>189
自慢してるのではなく、ヒエラルキーを明確にしているだけですけど？

君はあれだね。見るものすべてを嫉妬してるって感じだね。
まともな家庭に育って大学まで行かせていただいた。
高校中退の母子家庭よりはよっぽどマシでございますわ。
（これがヒエラルキーを明確にするって事。）

＞と思えるようなら、オマエの　大　卒　のポジションが伺えますが、何か？
どう伺えるの？君はいちいち意味不明だなあ。

>>190
序でに、大卒如きを「ポジション」って
言い切れるバカも消えて欲しいなぁ。

>>193
＞で、ポジションってのは母子家庭か普通の家庭か、ってくらいで理解してもらいたいねえ。

↑これ、私が書いた文章なんだけど、読めますか？

IT系企業勤務だけど、団塊世代はほんとにゴミ。
高給なだけで全く使えないバカばっか。早く消えて
欲しい。





バブル入社世代の俺もゴミだけどなー(´・ω・`)

>>193
そんなヤツいるかな？
まあ実際の所、給与では差がある企業が多いのが現実だろうけど、
「大卒」って肩書きが能力や出世とはあまり関係ないと思うな。
特殊で高度な技術・知識を持った院卒の連中とかは別だけど。

>>192
＞君はあれだね。見るものすべてを嫉妬してるって感じだね。

すげぇ、すげぇよ。
あんた、サイコーだね。
つか、世の中の人が　大　卒　くらいで嫉妬してくれる、
なんて信じられるんだ、スゲーや(w

で、序でに出たのが「ヒエラルキー」ですか？
世の中の３分の一が所属してる大卒ってカテゴリー使って
ヒエラルキーね、うんうん。あんたの人生もうまくいってないんだな。

でも、そんなヘドロみたいな劣等感こんな処で
他人向けに吐き出すのは辞めな。
正直不愉快だかさら。

よくわからんが、珍しくネット閲覧程度ならできる
糞団塊が一匹、仕事もせずに粘着を続けているスレ
ということでいいのかな、ここは？

どうでもいいが、うちの会社であった
「ああ、団塊だなあ」ってエピソードといえば
社内の通達事項が全て電子化されることになった際、
メールの使い方すらわからない糞団塊に使い方を
説明しに行かされて、サルでもわかるような懇切丁寧な
説明をし終わった後、おもむろに
「うむ、使い方はわかったからこれからは通達事項は
　メールと書類、両方持ってくるように」
なんでやねん、と。
こうして糞団塊の鶴の一声で、書類通達の手間とコストを
省くための電子化は、通達を書類とメールの両方で行うという
意味不明の制度に改悪され現場の手間は２倍になりましたとさ。
まあ、一事が万事、糞団塊のいる職場ってこんな感じだわ。

母子家庭は普通の家庭にあらず。

sageも知らず。

団塊は大卒がぽじしょんだった時代の末裔

ソフト開発の業界だと、今の40台半ばあたりの連中がネックになってる所がある。
汎用系一辺倒でやってきて、モデル化って何？な感覚の人たち。
平気で「P01000REG01」とか訳わかんない機能名称を「基本設計の段階で」つけちゃう人たち。

>>195
その通り。50歳以上は今すぐ死んで欲しいよ。

>>194
おお、さらにスゲーヤ。
母子家庭は普通の家庭以下ですよ、なんて言い出したよ。

で、大卒と「普通」の家庭が
ポジションでヒエラルキーかよ？

オマエ、本当に屑だな。

>>197
＞つか、世の中の人が　大　卒　くらいで嫉妬してくれる、
世の中が、じゃなくて君なんだけど。ラリってるの？？

＞で、序でに出たのが「ヒエラルキー」ですか？
ええ。一般家庭は母子家庭よりはヒエラルキーが上だと思いますけど。

＞そんなヘドロみたいな劣等感こんな処で他人向けに吐き出すのは辞めな。
なぜ突然自分に向けて語り始めたのです？
確かに劣等感丸出しで他人に絡むのは良くないと思いますよ、中退君。

>>204
おいおい、自分で認めるかね。

で、オマイはどうして目に付く奴が全て　高　卒　に見えるんですか？

何回も書いたように、石を投げれば大卒にあたるご時世に、
ヒエラルキーを持ち込める理由を完結に述べよ。

無理かなぁ、大卒がぽじしょんな人には(w

２ｃｈは雇われ常駐が多いからね、叩きが始まったら裏を読まないと。

まあ、退職金と企業年金問題以外の何物でもないとは思うけどね。

思うに若い世代が起業して団塊を雇うってのはちょっと無理があると思うから
同世代が同世代の雇用を作る、って流れに持ってかないとどうしようもないとは思うけど
ゼロサム競争スキーは頭が固いからなぁ。

高校中退で母子家庭の俺に厳しいインターネットですね。

去るもの日々に疎し

>>185
高校中退の母子家庭だけどさ、

マシってどういうことだよ、マシって！
えええ？

俺もお前と同程度かそれ以上に一生懸命生きてるぞ

>>209
そいつの事は気にするな、只の勘違いバカだから。
そいつ自身も自分で書いてるが、親の拗ね囓って出して貰った学校を
自分の手柄のごとく言い立てる時点で、相手にする価値のない屑だ。
俺が引っ張り回したのはただ単にそいつへの悪意からだ。

それよりも、

>俺もお前と同程度かそれ以上に一生懸命生きてるぞ

そう言いきれるオマイにちょっとだけ感動したぞ。

>>204
お前ホントいい加減にしとけよｺﾗ

子供相手に必死のお前のほうがよほど痛々しい。

>>210
ありがと・・・

でも、ホントは言い切れないかも＿|￣|○

まぁ、頑張ってはいるつもりなんだが。もっともっと頑張ります。

生産する付加価値分よりも多く給料もらってる層が、
全く付加価値を生産しなくなったのに金銭だけは
年金というネズミ講から配分されるようになるわけ
だから経済に効果が無い方がおかしい。

今の人口構成から言っても、ものすんごい重荷なるのは
誰にでも想像がつく。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>211
団塊を怒らせてはダメ。
暴力大好き世代なんだから。

>>214
ただ、会社はそのものすごい負荷から開放される。
（もちろん所得に匹敵する働きをしていた人はいる訳だが）
日本の社会全体から見るとプラスの効果がおおきいんジャマイカ？

団塊はいつの時代もゴミ

>>205
＞で、ポジションってのは母子家庭か普通の家庭か、ってくらいで理解してもらいたいねえ。

↑これ、私が書いた文章なんだけど、読めますか？

>>219
はぁ、まだ居たのかヒエラルキーよぉ。
で、ヒエラルキーってのは上下構造を持ってるよなぁ？
この言葉自体は支配階層を顕すよなか、フツー。
で、テメーは普通の家庭の下に母子家庭があるってのも書いたんだよなぁ？

つまり、フツーの家庭は母子家庭を足下にふんずけちゃってますってのたまわったかなぁ？

で、今度は一片書いた言葉を知らんぷりしましょうってかい？

もうオマエは大卒って言うな、名乗るな。見てて恥ずかしいからさ。

そういえばJR東の発表では、駅員に対する暴力事件の犯人を世代別に
分類すると、トップは50代。

母子家庭っていまや100万世帯近いらしいが…
異端なんですかねえ

大卒の言うことだから間違いないか

>>219
そもそも団塊世代の話なのに
なんで母子家庭がでてくるの？

>>188
おまえはあほか？
戦中世代が最大の戦犯。
団塊がかわいいぐらいだ。
バブルを崩壊させたのも、自分の子供に過剰に雇用機会を与えてその後の就職氷河期を生み出したのもこいつら。
団塊以上に逃げきり決めてる。
親子そろって屑。

>>220
＞はぁ、まだ居たのかヒエラルキーよぉ。
のっけから意味不明ですね。何がまだなんですか？

＞この言葉自体は支配階層を顕すよなか、フツー。
きちんとした日本語を書いてもらえませんか。
ピラミッドの底辺部分（母子家庭の高校中退）とそれよりマシな部分（普通の家庭の大学卒）、ってことですが。

ヒエラルキーといっただけで勝手にトップを自称してると解釈する。ものすごい飛躍ですなｗ

＞つまり、フツーの家庭は母子家庭を足下にふんずけちゃってますってのたまわったかなぁ？
きちんとした日本語を書いてもらえませんか。
いいえ。私より恵まれてない環境にいる、と指摘しただけです。
それは何か間違っているのでしょうか？

＞もうオマエは大卒って言うな、名乗るな。見てて恥ずかしいからさ。
大卒に嫉妬するのはやめましょうよ。今時大卒なんて普通ですから・・・。
嫉妬されても意味がよくわからんのですわ。

>>225
底辺だのヒエラルキーだの、お前のいう社会構造を説明してくれよ。
マシだの何だの勝手なこと言ってんじゃねえぞ。
母子家庭のどこが悪いんだ？

底辺は何がいけないんだ？
頂点は何がいいんだ？
お前はどこの位置なんだ？

要はカネの有無か？
出た学校か？
頭のよしあしか？

まあ俺のように東大法出て国�T受かっても高齢職歴なしフリーターやってホームレス生活まっしぐらな奴もいるしな。
大学出ただけじゃ自慢にゃならんよ。

beazOqlZ0はヒルズ族

　
会社が倒産しても企業年金って支払われるんだったっけ？

>>226
＞母子家庭のどこが悪いんだ？
一般論にしかならんけどね。
ビンボーなところ。親が水商売（風俗）なところ。
父権の不在によるしつけの不徹底。

＞底辺は何がいけないんだ？
＞頂点は何がいいんだ？
＞お前はどこの位置なんだ？
安いロックの歌詞みたいになってますね。
俺は母子家庭よりはマシな普通の家庭って位置。

＞要はカネの有無か？
＞出た学校か？
＞頭のよしあしか？
君が頭の出来すらもいまいちだと言うのはもうよくわかったので、あんまり見せびらかさないでもらえませんか。

大卒ﾆｰﾄを叩くのはもうﾔﾒﾚ
大学ったってﾋﾟﾝｷﾘなのもわからんぐらいﾃﾝﾊﾟってんのか?
親が団塊の世代で退職後の自分の生活が心配なだけなんだよ
つか藻前等はどっちもどっち、団塊世代やﾆｰﾄを叩いたって藻前等の生活は改善しない
憂さ晴らしにはなってんだろうが激しくｶｯｺ悪いぞ。

逆に言えば、半数以上の企業が｢むしろ団塊がいなくなると清々する｣と読めなくも無い。
まあ無論業種にも寄るんだろうけど、労力に比して給料と退職金は貰い杉でしょね。

高卒中退だろうが院卒だろうが、取り敢えず生活力があって自立してる奴がイイ男だよ。
逆にどんなに金持ちだろうが地位や学歴があろうが、親の脛骨まで噛ってる男は
ゴビ砂漠にでも逝って鍛えてこいって感じ。
余分に税金使ってガッコー通って、一体何を教わったんだかお坊ちゃま？みたいなw

ところで経団連が団塊とか言ってた奴がいたが奥田は戦前生まれじゃなかったか？

俺の親父も能力低いくせに恐ろしいほどの給料、退職金貰ってたけど
その恩恵を受けたんだから非難できないわな

ヒエラルキーって、そもそも何処が団塊世代と繋がってるの？
母子家庭だって、奨学金で大学位いけるだろ。

ここは「団塊世代の退職」のスレでつよ。
言葉のやり取りで、目的を見失ってますねｗ

学歴云々の話がしたいなら「ドラゴン桜」でも見とけ。

>>223
しらん。聞けば教えてくれ・・・・ん、無理臭いな。
どうやらこの大卒さん、自分の目に付く人間が全て高卒で下層階級の属してて、
ついでに嫉妬と羨望で自分を見てるって思いこみたいらしいから。
そう言えば、大卒かどうかで偉く出世に差が付いたのは団塊の世代以降なのかなぁ。
だから大学出た程度でこんなになれるんだろうな。
それが長じて全てを上下関係でしか捉えられなくなったのかも知れない。

しかし、母子家庭が自分より下のヒエラルキーに属するなんて、
ソンナコトを考える奴の存在自体想像もした事なかったな。



つか、:beazOqlZ0　よ、もう良いぞ、リリースしてやるわ。

どんな餌を撒いてもかかる魚はつまらん。

>>236
だからさ、君、日本語怪しすぎ。

＞どんな餌を撒いてもかかる魚はつまらん。

これが噂の釣り宣言ってヤツですか！？
まさか自分が体験できるとは！！ｗ

母子家庭の女親＝水商売

ああ今日も平和だ

まあ母子家庭がヒエラルキーが下というのは否めない。
最近では就職ですら家柄が割と重要になってるらしいしな。
特に国�T。

>>230
ちゃんと答えろ。
底辺は何がいけないんだ？
頂点は何がいいんだ？

あのさ、マジで聞きたいんだけど貧乏は悪か？
法に触れないでメシ食ってるのが悪か？
そりゃ金持ちにはなりたいけどさ・・・（涙）

お前、そういうこと言うなよ・・・

団塊=悪ってさ〜なんかおかしくないか
まあいろいろやってきたことはあるんだけどさ










やっぱ団塊=塵だろ？

>>1
随分少ないんで驚いた。

>>237
＞だからさ、君、日本語怪しすぎ。

そもそもさ、なんで母子家庭と、団塊の世代が関係あるの？
日本語云々の前に、「文脈」読めてる？

>>241
1.底辺は何がいけないんだ？
2.頂点は何がいいんだ？

1.ビンボーなところ。惨めな思いをせざるを得ないところ。
2.俺は頂点なんて味わったこともないから知らんよ。
　ただ、物質、環境的に不自由は感じないだろうな。それはそれでいいところだろ。

メル欄にあげたのが俺が所持してる資格。
どっか雇ってくれ。
by
28歳職歴なしフリーター

>>230
最近はむしろ逆だよ。履歴書に家族書く欄がない。

>>237
ねぇ大丈夫ですか、おじさん？
キーボードを持つ手が震えてますよ。
ああ、ああ、そんなに泣かなくったっていいのに・・・・

ほら、そんなに興奮するとまた血圧が・・・ああ、言わない事じゃない。
ほら、またそんな風にひっくり返って、口から泡を吹いて・・・・

・・・あーっもう、また漏らしちゃったんですか？

え、何聞こえませんよ、もっとはっきり言ってください。
あ、え、「俺は大卒だ」ですかぁ？
それはさっきから散々聞きましたけど？

ID:beazOqlZ0ってさ。ほんとかどうかはともかく、たまたま休日だったのはいいけれど、
そんな休日を家族サービスもせず2chに粘着って、なんか嫌な団塊だな。
こんなのが上司のID:beazOqlZ0の会社の若者は大変だ。

>>249
部下はいないから。安心汁

>>246
すげぇな

まあ、こんなことは前からわかっていたからこその社員の請負派遣化ですよ。

若い世代を請負派遣で安く買い叩くことで
団塊世代〜バブル世代の引退コストを確保する作戦ですよ。

派遣請負にしてしまえば労組に入れる必要もないし
いい事ずくめなわけですよ。
少なくとも今のうちはね。

中退とか母子家庭とかｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを刺激するｷｰﾜｰﾄﾞを連発する奴
そしてﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞの如く食いつきまくる奴
自作自演の荒らしだったら俺は尊敬するw

>>244
昼過ぎに母子家庭としか思えん書き込みで絡んできて、夜になってそれをまた蒸し返す人間がいたからだよ。
過去レスくらい読んでから発言しようよ。

>>248
その妄想で君は満たされるんだ。

なんだか悲しいなあ。悲しすぎるよ・・・。

底辺に生まれたら死ぬまで底辺なのか？君を見るとそう思えてしまうよ・・・。

しかし団塊の世代を見ていると
よくこんなので40年近く勤めてきたなっていうか
会社がよく雇ってたなって感じの連中が多い
パソコンを学ぼうとか向上心が０だし
見ていてイライラしてくる
そのくせ俺はこの業界で云十年やってきた生き字引だみたいな
馬鹿なこと言ってる

>>254
母子家庭よりマシっていうチープな価値観で満たされていて
死ぬまで中流意識な向上心のない君の瞳に乾杯

>>241
君は今徹底的に馬鹿にされて憤ってるが悔しいだろ。
それが底辺の最大のデメリット。
だがな、世の中への希望を一切断てばもはやどうでもよくなる。
もう苦しむことも悲しむこともない。
どんなに馬鹿にされても惨めになることもない。
というわけで人生諦めが肝心。
すくなくとも心だけは世の中のヒエラルキー、秩序からは解放される。
底辺はこれでしか救われない。

>>256
其処に「大卒」もいれて上げないと:beazOqlZ0が泣いちゃうよ。

>>256
そこがよくわからない。君達の主張はあまりにも論理的でない。

母子家庭よりマシと自覚する≠向上心がない

事実を述べただけなのに別の意味まで勝手に妄想して付け加えてくる。
頭が悪い・・・のかなあ。

こんなの派遣で補って優秀な奴は社員にすればいいじゃん

母子家庭どころか両親ともいない俺様がきましたよー

ID:beazOqlZ0は帝京大卒。推薦入学で。

つーかさーID:beazOqlZ0もどうせニートなんだろ？
母子家庭とか言って自分が優位なんだと思うのはいいけどさ、
俺見たくIKEMEN年収10億、今も机の下で秘書がフェラチオしてるような生活してから、
優越感に浸れよ、な？

>>260
派遣には色んなタイプがいて
自分で選んで正社員になりたがらない奴とかも多い
金かけるだけかけて教育してやめられた日には

>>259
さすがだね！

じゃあ早く頂点目指してね。

俺も中の下ぐらい目指すからさ。

>>248
あなたの文章を見ていると、次は貴方の番なのかなと思えてしまいます。
すぐその歳になりますから。

>>263
いやあ、ニートじゃないよ、残念ながら。
ゾンビが仲間を増やそうとするようなノリだよなｗ

>>265
奴が団塊だったら頂点目指す前に定年なんだが(w

>>267
だったら、何故「団塊」がでてこない
仕事してるなら、団塊世代にウザイ思いしたことあるだろ？

団塊スレにヒエラルキーって何ですか？

団塊は俺より遙かに金持ちだが俺より惨めな余生すごしそうだ。
俺はお金はあまりないが水だけで生活してるから食費は浮く（今日で四日目）。
あとは適当に本を読んだり民族楽器ならしてそれなりに楽しく暮らす。

今ままで団塊保存で雇用見送りという形を取ってきて、
その分のしわ寄せが20代後半から30代前半の世代に派遣＆無職という形できてる訳だし。
人材育成のコスト削減で新卒に求めるスペックは上がる一方。
そして製造業は業務請負と派遣の素人技術で品質低下。
これから団塊の分を補うのがゆとりっ子達でしょ。
最高だね！

didQNJeeOは医師か異国の弁護士の資格でも取って
日本脱出してしまってはどうか。空手とか教えてもいいし。

それかパンクバンド組め。

>>267
ゾンビだってよ！
古…

>>268
団塊じゃないんだけどね。過去レスくらい読んで発言しようよ。
こっちのＩＤは変わってないんだからさ。

>>269
母子家庭生まれで絡んでくるやつに言ってくださいな。

キレやすいのは誰だ、より抜粋。
>今回のまとめ

>少年犯罪が近年急増したというのは、マスコミが捏造した世論です。
>戦後最もキレやすかったのは、昭和３５年の１７歳です。
>５０代後半の人間の増加は、社会に重大な影響を及ぼします。

ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

>>270
オマイはサボテンか？
つか、ＩＤに　did と　DQN が入ってる・・・・・

>>272
バンドって楽しくないからやだ。
遊園地とかで聞く楽しげな音楽が好きだ。
高くて買えないがアコーディオンは欲しかった。
空手二級じゃ空手は教えられない。
それに水だけ生活をこのまま続けたら一ヶ月もすれば筋肉はごっそりなくなるだろう。
脳にも障害が出てくるだろうな。まず目からやられそうだな。

>母子家庭生まれで絡んでくるやつに言ってくださいな。

母子家庭に絡む ID:beazOqlZ0　　　　　　　　　　　

>>274
君の発言読んだけど、過去レスから意味不明。
最初が
＞98 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/08(金) 14:09:53 ID:beazOqlZ0
＞ID:KB4UadQC0が香ばしすぎる件について
これだしｗ

＞111 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/08(金) 14:40:27 ID:beazOqlZ0
＞>>107
＞その法案を推進してるのは議員なんだけど？
＞そしたら議員も団塊だと叫びだすのかねえ（言うまでもなく、有権者は20歳以上）
これは何？
議員も団塊（さらに、その上の世代）だし、
有権者の絶対数、投票率は間違いなく団塊世代が上。
若い世代が悪いというなら、投票率の低さだな。

団塊の世代が解いてた数学の大学入試問題は難しいぞ。
頭は良いみたいだ。

俺、昭和５５年生まれだけど
今のところとても良い時代に生まれたと思ってる。
日本は平和だし、豊かだし。遊ぶにしても学ぶにしても不自由しない。
テクノロジーの進化が著しい時代なのも面白い。

でも

これから先は坂道を転げ落ちていくだけなのかなあ？？？日本、みんな、俺。。。

そう考えると息苦しくて夜も眠れないよ・・・。

>>281
色即是空

アホか。各年代ごとにきちんと採用しないからおかしくなるんだ。
初めからわかっていて団塊は冨を食い潰す事にしか興味を持たなかったんだろうに。

>>277
マジで近所のパン屋行け。で、パンの耳売って貰え。
（事情によっては只になるかも）
で、食べる時に水でぐちょぐちょにして喰うんだぞ。
そんな状態じゃいきなり固形物は身体が受け付けないからな。

で、次はデパ地下行け。

>>281
その点俺はましだ。
これ以上下に落ちない自信がある。

>>279
＞有権者の絶対数、投票率は間違いなく団塊世代が上。

投票率が悪いってのはさ、団塊以下の世代が声を上げないってことだろ？
それが団塊のせいなんだｗ

結論ありきってすごいなあ。

なんか暗ーーーーーいスレになってきた＿|￣|○

若干１名自信満々な幸せ者を除いて

>>286
だから
”若い世代が悪いというなら、投票率の低さだな。”
って書いてるんだが、ちゃんと読めてる？

大卒さんの出身校はどこ？

>>288
うん、読んでるよ。で、それでどうやって団塊を責めるの？

先に結論があって、そこに持っていくために理屈を組み立ててるんでしょ。

>>277
昼夜逆転してるかもしれないけど、早朝の散歩をお勧めする。
だまされたと思ってやってみ。
日の出の前後の時間の空気ってなんかいいもんだよ。

>>284
心配するな。
俺は一生水だけで生きていける自信がある。

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

>>292
おまえ、それ、即身成仏と非常に似通ったルート辿ってますよ。

でもさ、即身成仏って漆とか飲むんじゃなかったっけ？

>>292
冗談でもそれを言ってしまえるって、
少し病んでるかも知れないな。
悪い事は言わないから、ちょっとカウンセリング受けてこいよ。

>>290
そりゃそうだ、
そもそもこのスレはね
「団塊世代の退職、企業に影響」なんだから
結論なんて、団塊がいなくなって、良い、悪いの二つしかないんだよｗ

君は結論や、理屈すらないじゃん。

>>111のレスだって>>107とかみ合ってないし
最初にカキコを始めた>>98も
議論じゃない、ただの煽りだろ。

だから、君のレスそのものが意味不明なんだよ。

>>295
飲むのか。
少しの木の実とかは食うってのは聞いたことあるけど。
ちょっと調べてくる。

>>297
へえ。いい、悪いしか立場を取れない、って馬鹿なアメリカ人みたいだねｗ

良いも悪いもひっくるめて現実だろ？
頭悪いなあ。

>>292
好きな食べ物とかは、ないんかい？

>>260
派遣会社の中には、派遣先へ社員として就職できないよう
前もって契約しておく会社があるのですよ。

ま、この日本で 派遣社員が人間として人間らしく生活しようってのが、
間違っているんですよ。

>>292
それは水だけで一生を終えるって言わないか？

>>296
病んでるのは俺だけじゃない。
正社員として働いてる人もそうだろ。
今じゃ五割以上が何らかの精神病患ってるそうじゃないか。
好き好んで意図的に狂気を楽しんでるなんちゃって精神病の俺と一緒にしては本物さんに失礼だ。

>>299
衝撃の事実。
即身成仏と即身仏は全然違った。

即身仏・・・ミイラ化
即身成仏・・・生身のまま悟りの境地

漆を飲んだりはするみたい。

>>299
だったら、「団塊」の話をしてくれって言ってるの！

＞良いも悪いもひっくるめて現実だろ？

当たり前だろ、だったら母子家庭より
「団塊」の良い所を書けよ。
頭悪いなあ。

ま、新幹線の先頭部分の製作なんてのは団塊世代の賜物ではあるな。

>>299
>良いも悪いもひっくるめて現実だろ？
>頭悪いなあ。

かっこいいｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタシもうオ股濡れ濡れｗｗｗｗｗｗ

>>304
アンカー思い切り間違ってるぞ・・・

つまり、半数以上が影響無しと。

日本の将来は安泰だね。

>>305
良いところ：まがりなりにも日本文化を引き継いでいるところ。
悪いところ：それを下の世代に伝えなかったところ。

だからさ、団塊の持つ財産＝日本の文化を下の人間に引き継がせまいとネットで反日家が頑張るわけです。
伝達できない文化は死ぬだけだからね。

>>300
よくぞ聞いてくれた。
エビアンのミネラルウォーター。
あれはうまい。
恐山の長生きするわき水も飲んでみたいな。

>>305
今の日本の社会があることが、団塊世代の「良い所」なんじゃない？
引退間際の人間の「今」に良い所を求めること自体が間違いなわけで。

いま団塊が高い給料を貰っているのは、かつて給料が安かった時期があって、
その分を今貰っているだけのことでしょ。
日本の年功序列＆終身雇用制は、そういうシステムなわけだし。
若い頃は、働き＞給料
年を取ると、給料＞働き

>>303
狂気ってのは真似をしているとホンモノになるらしいぞ。
自覚があるうちに止めとけよ。

299 ：名無しさん＠６周年：2005/07/08(金) 23:48:13 ID:beazOqlZ0
>>297
へえ。いい、悪いしか立場を取れない、って馬鹿なアメリカ人みたいだねｗ

良いも悪いもひっくるめて現実だろ？
頭悪いなあ。
304 ：名無しさん＠６周年：2005/07/08(金) 23:50:59 ID:hcmXzzvw0
>>299
衝撃の事実。
即身成仏と即身仏は全然違った。

即身仏・・・ミイラ化
即身成仏・・・生身のまま悟りの境地

漆を飲んだりはするみたい。


つなげてみると、そんなたいした間違いじゃないと思う。
あと304乙。どっちもミイラと思っていた。

>>309
むこうが伝えないものをどうやって引き継ぐんだよ？
団塊が引き継いだ文化って何？ノミニュケーション？



この人、「まがりなりにも」とか「逃げ」が入るんだよねえ

>>311
その年功序列というシステムだが俺はネズミ講との違いがよくわからん。

>>313
ってか俺に対するレスだろ？別に間違ってないじゃん。
厳密なアンカーとしては間違ってるけどさ。

年金や職がなくとも炊き出しがあればいいんですよ。

>>309
>団塊の持つ財産＝日本の文化を下の人間に引き継がせまいとネットで反日家が頑張るわけです。
どこまでが「団塊の持つ財産」とイコール関係で結ばれるんですか？

団塊も俺とともに水だけで生きよう。

>>311
いやいや問題は、
「その終身雇用をこれからも保証してくれる」なら確かにその言い分もOKだ。

だが違うだろう？自分たちの雇用を確保する為に、
派遣利用を推し進めて平社員をリストラしてきて、
退職金を確保する為に、平社員に「評価主義」を導入しつつも、
自分たちは評価主義対象にしない、そういう不公平感が団塊叩きになってるんじゃないのかな。

今の若年層が将来高給取りつつ、仕事しないでも済む状況が保障されているなら、
誰もここまで団塊を恨んだりしてないと思うんだけど。

>>314
そ。伝えようとしなかったのが彼らの罪。
ま、背中を見て学ぶ、なんて君らには意味不明なんだろうね。

＞この人、「まがりなりにも」とか「逃げ」が入るんだよねえ
戦後アメリカの横槍が入った時点で、まんまの日本文化なんて引き継いでないよ。
それでも彼らを恐れさせたのが日本なんだよね。

>>319
ほれっ　つミ　［葉緑素]

此で光合成でもしとけ。

体制と戦い、敗れ、敗北感と言う連帯意識の中で生きてきた・・。
会社の所長のつぶやき。
あんた達が日本をダメにしたいい訳かい？

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　インテリもどきのバカ団塊


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

憎むべきは団塊のメンタリティー。
政府・国家・社会・家庭などに不満の種があれば攻撃すればよいと信じている初老のバカ団塊。
人生の初期設定で憎悪をエネルギーとする道を選びダークサイドに転落してもがいているバカ団塊。
生産性の低い消耗品のような人生を送りストレスの多さからその父母よりも寿命の短いバカ団塊。
現在の中共や北鮮・南鮮の悪事より60年前の日本の悪事が気に懸かる倒錯した心情のバカ団塊。
あなた方の「理想」とやらは目の前の「現実」より醜悪です。
こんなキリキリ痛む潰瘍のようなインテリもどき団塊を支えた大バカ朝日新聞。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

もしも団塊が俺ら昭和50年代前半生まれが味わった超氷河期に出くわしてたらどうなってただろうか。
意味のない疑問だがそういう疑問を抱かずにはいられない。

>>321
お、団塊スレっぽくなったなｗ

＞ま、背中を見て学ぶ、なんて君らには意味不明なんだろうね。
学んだ結果”反面教師”になってるのが団塊世代だと思うのだが。

今1から読んできたが、このスレきもい。
本当にお前ら30台とかの社会人なのか？
煽りと叩きしかいないじゃん。冷静に話せよ。

そういえば革マルだのなんだの、学生運動で勉強もせずテロやってた
人たちは何処行ったんだろう。
この間、台東区で内ゲバやって逮捕されたオジサンたちがいたけど。

>>321
どうでもいいけど、「文化」の定義が曖昧なままだし、
それを伝えなかったとする事例や、そういう判断をする根拠がまるで無い。
もっとまともな論理を展開してくれ。

>>326
それはもう主観の問題になるんじゃないかな。

>>329
日本的な組織のあり方、日本的な人間関係の作り方。
日本的な社会でのやり取りの仕方、日本的なごまかし方。
そういうものは今日全否定されてるでしょ。
そうして日本はアメリカに良いように料理されていくわけだ。

論理的でない、といえばなんでも否定した気になれるだろうけどね。

>>307
同じレスに２回アンカーつけるのが気持ち悪かったから
同じ人の最新のレスにアンカーつけた。

>>310
エビアンはさっぱりしすぎてない？
俺はクリスタルガイザーが甘くて好き。

>>320
単に移行期間なだけじゃないの？
世の中のシステムが変わるときは、それに直面する人々の中で
弱い立場の人は基本的に悲惨なことになるわけだし。

ソ連が崩壊したときは、国のシステムが変わったために
国の中で弱い立場の人（一般の国民）が悲惨なことになった。
ただし、お偉いさんやマフィアはなんとかなったりした。
日本の雇用慣行が崩壊したときは、企業のシステムが変わったために、
企業社会の中で弱い立場の人（窓際族と若手、雇用前の人）が悲惨なことになった。
ただし、（窓際以外の）団塊はなんとかなったりした。

まあ、その影響が企業内だけじゃなくて社会全体に溢れ出たわけだけど。

勉強になるなあ。
大学だけ出ても何の役にも立たないんだね。

そもそも戦後復興をがんばってきたのは団塊じゃないしね。
戦後組の後釜でおいしいとこに乗っただけ。
自分たちが一番がんばってきたわけじゃないのに、
やれ「根性」やれ「やる気」と精神論を振りかざし高説を垂れる。

そして戦後組が偉くなり給与＞仕事な状況を見て、
団塊組も今度は自分たちもとばかりに給与＞仕事としたが、
時代は変わりバブルもはじけそうも言ってられなくなった。

不況になり会社がやばくなってきて、自分たちの高給を維持すべく、
労働者層を派遣や海外の低賃金を利用し、正社員を大幅にリストラを進める。
それでも立ち行かない、また退職金も危ぶまれるから、
今度は中途半端な「成果主義」「実力主義」を導入し、
ますます労働者層を苦しめつつも、自分たちはその査定から対象外とし安定を図る。

そしていよいよ定年退職のゴールが見える。
退職金さえ貰えればあとはどうなってもシラネな彼らは、
もうどうにもならなくなった巨額の国債という爆弾を残し、現役を退く。

これが団塊。

そして馬鹿でも就職できるようになり日本破滅

団塊は大学で暴れていただけ。実際には高卒DQN。

頭は左翼
体は右翼
の世代だな。

口では日本批判ばかりしてるが
日本以外では生きていけない体。
食べ物や生活習慣など、海外の順応性が低い。
ハワイや韓国に海外旅行に行って、朝食は鮭定食を頼む、みたいな。

>>335
そうそう。大学に行ってなかったこと、戦っていたことを
もの凄い勢いで自慢する

>>325
それこそ意味の無い疑問だよ。
たとえポテンシャルに差が無かったとしても、
片方はじっくりと企業内で教育を受けて力をつけることができて、
もう片方は力をつける機会すら与えられない。

でも、身につけた力は力だし、
力が身につかなければそれまで。
スタート地点の違いにかかわらず、
結果は厳然として存在する。

>>335
そういや団塊ってゲバ棒もって暴れてた連中だよな

>>312
あのさあ、まともな神経もつわけにはいかんのだよ。
30近くになっても無職で今後も無職であり続ける。
ゼミの同期は官庁や企業の一線でばりばりやってる。
まともな神経してたらルサンチマンに押しつぶされてとっくに自殺しとります。
でも素朴な疑問だが社会人で健全な精神の持ち主っているの？

>>328
大部分は普通に「体制側」の人間になったと思われ。
会社役員とか自民党員・代議士とか山ほどいるよ。
ヘルメットかぶってなんか楽しそうじゃん。

団塊の世代に関しては、たしかに人脈だけはやたらあるので
ビジネス上助かることは多いけどな（単純に年くってるからだろ、って言えばそれまでだが）

個人的にはバブル世代の方が手に負えない
特に営業
恐ろしいほど適当なのがゴロゴロいて正直恐ろしい

>>340
いるんじゃないの？
時々いるでしょ。
すっごい明るくて前向きになんでもうまいことやる奴。
あとはまあ「普通な奴」とか。
それなりに仕事してそれなりに成果出して、
それなりにプライベートも楽しんで幸せそうにしてる奴。

>>330
別に否定してたわけじゃないだろ？
お前の表現がすべて曖昧なんだよ。
それがお前の言う「日本的なごまかし方」ってやつか？
抽象的な言葉で煙に巻いているようにしか見えないんだよ。

>>344
文化なんて、直接的な接触の中で伝わっていくあいまいなもんだろ？
それを明確に定義しろ、なんてバカの言い分にしか聞こえませんけど。

では、何をどう明確に論理的に示してほしいのか示せるかな？
文化なんてものを明確に論理的に、どうやって示すのか、知っていたら教えてほしいものだよｗ

そろそろ寝ようぜ。
空耳アワーも始まったし。

文化って儒教とかかな

　
普通の精神の３５overがうちの職場でバッサリ切られるけど
家族持ちとかローン持ちの精神状態がその後どうなるのか
気になるところではある

なるようになるし
なるようにしかならんよ

>>344
もうかかわるの止めとこうぜ。
馬鹿と吉外を相手にするほど人生長くはないよ。

まあ、これからは俺の出番がくるちゅうことだな。

団塊は大変だな。
これからいろんな物を失っていく。
若者にプライドうんたらと言ってるが自分らのプライドの高さはその比じゃないからなあ。
これからつらいぞ。
俺みたいにつらさを通り越して解脱状態になる奴は何人くらいいるかな？

男根の世代

うちの会社なんて半分以上が去ることになるし。
中堅どころがちょっとしかいなくて、新人がその倍いるだけ。

なんだこの会社？？

なんだ、多少なのか・・・

＞俺みたいにつらさを通り越して解脱状態になる奴は何人くらいいるかな？

お前とはいい友達になれそうだ。

団塊も俺も長生きしすぎた。

団塊の世代を養う気にならんのだが。
自活してくれんかな。クソジジババ。
介護状態なんてもってのほか。しねよ。

>>356
とりあえず文通から始めるよろし。

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l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/
ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'
　ヾ＝-'　　　　　／ /　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　　　 　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　　　 　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　「９時５時で」　　　　　　　　　「残業なしで」　　　　　　　　　「冷暖房完備で」　　　　　「年収６００万ぐらいでいいです」

>>360
ニートはとりあえず一人暮らしできるだけの金さえあればいいと思ってる奴が多いよ
労働時間は短く、給料は安くでいいってかんじで。

一番いらないのは政治家の団塊世代なんだよな。

団塊は日本の癌。さっさと死んでくれ。

団塊が無駄に高給だから、子供がニートになる。
団塊が家族をケアしなかったから、子供がニートになる。

そんなことより、製造業の技術伝達は大丈夫かいな。
雇用を大幅に抑えたせいで下の世代へ技術がうまく受け継いでない
現場が多いんで内科医？

年功序列で搾取し、更に年金で搾取。
それが当然であると考える牢外は市ね。

ID:beazOqlZ0 はさすがにいなくなったか

団塊は贅沢になりすぎた。
若者の贅沢ぶりを非難するが無人島に漂流したら絶対こいつらが一番文句を言う。
俺みたいに水だけで生きる底辺の年食った若者は文句を言わない。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

なんか今、少子化が進行してる理由がよく分かるね。

子供は生まれた瞬間に国の借金背負わされてさ、社会に出るときに職が
あるかすら分からない。

職にありつけても大半は非正規雇用で、少ない所得で高い税金と社会保障費
が追い討ちをかける。

リタイアするときに既に満足な年金なし。

こんな社会じゃ、冷静に考えて子供は作れんわな。

一夜明けてようやく粘着キチ○イ団塊が去ったようなので
改めてまともな議論をすべくあげてみる

団塊世代の老後を、介護用に徴用・訓練された元ニートが支援する。

　これぞ「日本補完計画」だね・・・

仕事人間とかなんとか言いながら遊んでた連中。でも権利意識強いから高収入。
その剰余部分をもっと社会に還元しておくべきだった。

＞仕事人間とかなんとか言いながら遊んでた連中。でも権利意識強いから高収入。

でもそのおかげでそいつらの子供は何不自由なく生活できたわけだが。

団塊世代は小さいときに苦労して今楽してる。

団塊世代の子供世代は小さいときに楽して後から苦労する

トータルでみればﾄﾝﾄﾝ

＞団塊世代は小さいときに苦労して今楽してる

苦労なんて言っても、所詮は受験競争が厳しかったとかなんでしょ？
勉強しない事を選択しても、金の卵とか言われてもてはやされたんです。
キモイ学歴コンプは甘ちゃんなんだと思うよ。

団魂世代の人間って役たたなくねー？
給料だけいっちょ前に持っていくの。
仕事押し付けようとすると、どこかに消えるか面倒じゃない仕事をやってるふりするんだよ。
仕事したくないならさっさとやめてくれよ。
退職金も減らせて無駄に高い給料も減らせるから企業にとっちゃ万々歳だろう。

一時は悪影響を及ぼすと思うよ。
団塊世代の尻拭いに時間と金と人材を奪われてしまうから。

団塊世代の１こ上は、日本の経済成長に資した。
しかし、団塊世代は、その財産を食い荒らしただけ。
それどころか、負の財産を構築。

団塊世代は日本をダメにした責任をとって、首くくれ。

>>371
相手は何度も違うと主張していたようだが。
最低限相手が書いていることぐらい読めるようになってから「議論」などとのたまってはいかがか。

自　民　党　は　ダ　メ

現　在　与　党　で　、　ど　ん　な　政　策　で　も　行　え　る　立　場　に　い　な　が　ら　

公　務　員　改　革　に　つ　い　て　 　何　一　つ　国　民　が　満　足　す　る　よ　う　な　こ　と　

を　し　て　い　な　い

こ　れ　が　自　民　党　が　ダ　メ　な　最　大　の　証　拠

自民党はイイ。小泉ダメ。森嘉朗か亀井静香がネクスト総理。

「多少ある」って、
「あー、ないことはないけど、まあ、それはそれなりになんとかなるんじゃ？」
って程度だよね。
なんかスゴイ深刻そうなスレタイだこと。

良い影響なのか悪い影響なのか書いてないんだが？

そりゃ団塊の世代は人数も多いし、ごっそり辞めることになるんだから
何がしかの影響はあって当然だろう。

>>375
違う、違う。貧しい暮らしをしてきたってことだよ。

>>377
団塊の一つ上が最も食い荒らしてるんだが。
どさくさに紛れて最大の戦犯を美化するのはやめろ。

>>383
それは今に比べてでしょ？豊かさと貧しさって相対的なもんだよ。
昨日よりも今日、今日よりも明日豊かになるのが経済でしょうが。
そういう自然な事にも文句たれるから、団塊は甘ちゃんだって言ってるんだよ。

>>385
誰がいってんの？

団塊の世代は中卒でも公務員になれたからな
気楽なもんだと思うよ

>>385
いや、今と比べても当時の世界各国と比べても
戦後すぐに生まれた人間たちは苦労してると思うぞ。

また来てる？団塊ヲジサン・・・

団塊＝クズ
としか思えないな。

>>386
俺が。日本語の場合、省略したら１人称なんですよ。前後の流れで掴もうね。
>>388
それは苦労はした事は認めますよ。逆に、敗戦後すぐに貧富の差はどれだけ
ありましたか？

>>391
あー、なんだ。単なる君の主観かあ。
君が何歳か知らないけど、会ったこともない人間にこき下ろされる団塊ってカワイソーだよね・・・。

＞団塊世代が退職する影響が「かなりある」との回答は9.2％で、〜

うーん、普通に退職金が重荷だと思うんだが。
実際の仕事面じゃ、ｻｲﾅﾗ。って感じだろう。

退職金踏み倒すしかないな。

警察も大変らしいよ。

団塊の世代の警察官は、安保闘争対策として大量採用された世代。
これらが一気に大量退職（ピークは平成１９年という）し、実務者が激減すると危機感が高まっている。
公務員のスリム化で増員が認められないなか、政令を改正し（都道府県警察官の定員は政令で決まっている）
知事部局財政課と人件費面で交渉し、なんとか前倒しで採用増加を続けている。

ほら、昔に比べて交番や警察署で見る警察官がずいぶん若くなったな、と思うでしょ。
そういう理由なんです。

今の大勢の売国団塊世代がいなくなったら見てろよ。
目標
・朝日TV放送免許剥奪
・朝日廃刊
・売国50代以上年金カット
・日教組弾圧
・在日米軍本国へ帰っていただく。
・国軍創設
・非核3原則撤廃
・新憲法発布
・層化破防法適用
・公明党解散命令
・外務省解体
・3馬鹿国家国交断絶
・在日帰還事業再開
・パチンコ民間停止国営化

>>394
和久さんみたいに嘱託になればいい。

あの世代は本当にゴミ
一部、ほんの一部に尊敬できる人間もいるが、
その他９９％はゴミ。さっさと氏ね

>>393
そこで退職寸前の懲戒解雇ですよｗ

理由は何とでも。
今まで悪行三昧でない団塊なんぞあまり居ない故ｗ

>>395
>・在日米軍本国へ帰っていただく

これはしばらく辛いな。
まぁ、きちんと国防体制が出来れば縮小は
むしろ向こうも望むところだろうが。

＞・売国50代以上年金カット

売国した人だけにしとけよ、これは。
蓄死とかノナーカとか用兵とかおたかとか・・・・・結構居るな。

その代りに
・中国分裂、解体に向けてのアクションプログラム実行
・環太平洋及びインドシナ防共協定の推進

なんてところで、どーすか？

ここのｽﾚを見た結論ですが、


　　　　団塊は糞


という認識で宜しいか？

宜しいか？

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

大阪市現業職員の給与実態　最高１３０３万円
【大阪市】
都市環境局（１４９８人）の平均年収は７８８万円、最高額１３０３万円。
建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円、
港湾局（４６６人）は平均７４０万円、最高額１１８７万円だった。

大阪市の職員厚遇問題　年収１３００万円以上の清掃員が６人

大阪市の過剰手当：下水管理現場職員、年収１０００万円が超３割
大阪市都市環境局は１１日の市議会建設港湾委員会で、下水道の維持管理などに従事する職員１４９８人中、約３割の４５４人が年収１０００万円以上であることを明らかにした。
特殊勤務手当などが多いためで、建設局は同様の職員９１１人中３１人、港湾局は４６６人中６０人が年収１０００万円以上だとした。

小泉首相よいまどき公務員がこんなに優遇されていいのか！
→年収１０００万は当たり前、都心一等地で家賃６万円、３０００万円を超える退職金・・・
→小金井市職員年収1256万円（うち650万が各種手当！）を筆頭に２０位でも年収1133万円

ヒエラルギーならわかるがヒエラルキーなんて知らんな
っていうかじじいばばあはしつこいの多くて困る

hierarchy

どっちかといえばキーでいいんでないか？

団塊は寄生虫

ゆとり世代、必死だな（笑）

>>406
団塊は退職金税にｶﾞｸﾌﾟﾙですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、いいんじゃねえの？
団塊の世代の財産は、基本的に遺産として俺らに入ってくるんだから。

団塊がいなくなれば、いままで就職できなかった優秀なフリーターが
どんどん正社員になれる。

>>408
雇用問題解決はともかく（それでも正社員雇用はないけどな）、
遺産は今後相続税の増額や100%化も検討されてるから、
ニートも働く事考えた方がいいよ。

相続税の増額は実現可能性低い。
日本も徐々に金持ち優遇政策に転換していく。
税金は大多数の貧乏人から広く厚く分捕る。
百姓は生かさず殺さず。

>>410
すでにニート対策として掲げてるよ。

公務員はどんどん高齢化してるからなー。一般企業と異なって今いる人間はまと
もに切れないから入ってくる人間が異常に少ない。早期退職制度はあっても実質
自然減に期待するのみ。俺６年経っても部局で一番年下だし。来年もまず期待で
きん。組織の年齢構造が歪でやばいのは製造業だけに限った話でもない。人間を
使う訓練しないままに部下持たされそうでかなり鬱だ。

ニートは相続税のぶんまで食い尽くしてしまうから相続するものがないのでは？

介護保険負担もも数年内に20歳まで引き下げられそう

石綿にダイオキシン、まっ、やっかいなものと赤字財政残して引退か。
年金、健康保険はらうのあほらしいな

>>413
目的がわかってないね、君は。
ニートは危機感がないわけだよ。明日食うものも無い。
そんな状態になっていないから動こうともしない。
だから危機感をあおる為に相続税UP、贈与税UPなども視野に入れ始めてる。

どれだけ手厚い教育やシステムを用意しても、
本人がどうにも動かないのでは話にならないと気づき始めてる議員もいるんだよ。
ついでに税収入にもなるしこりゃいいやってのが政治家の本音。

ちなみに金持ち優遇は健在だよ。
原則相続税の割合を100%としつつも、上限金額を設けるみたい。

例えば100万を上限として、100万の遺産がある場合は全没収だが、
1000万の遺産がある場合は100万しか取られないようなシステムらしい。
まぁ金持ちになれってことだ。所得税も上がるらしいし急いだ方がいいぞ。

ここで団塊の悪口言ってる若造達よ
お前らも次の世代から「使えねー」って言われんだから、覚悟しとけよ

>>417
それはないね。そうなる前に淘汰される世の中だし。
団塊の何が叩かれるって仕事に対して給与が多すぎる点だろ。

昔苦労した分を〜とか言うけど、
じゃぁ今の苦労してる連中が将来同じ事できると思うか？
すでにできないようにシステムが変わってるだろ？
で何の為に変えたかっつーたら、糞老人どもを生かす為じゃん。
年金しかり、税金しかり、退職金から幹部の給与しかり。

>>417
分かってないなぁ。世の中そんなに急激にはかわらんのだよ。

>>419
分かってねえな、変化が無いのはお前だけだ

>>408
> 団塊の世代の財産は、基本的に遺産として俺らに入ってくるんだから。


おっしゃるとおりなんだけど、問題はどんな形で財産を受け継ぐかなんだよね。
遺産として相続するより、消費を通じて、その財産を分配したほうが、
世の中の活性化につながる。

>>416
危機感がないものは煽りようがないでしょ？
何にもしないからニートなんで、この程度のことで働く気がある奴は
最初からニートにならんでしょ。

とニートの>>422が必死です

一時金で払えないのなら分割で払えばいい

子供がニートになるのも、元はといえば団塊世代の親が子供の教育をおろそかにした結果だ。
しかも金だけはあるものだから、子供がニートでも生活に困らない。

団塊１人の給料で、新卒４〜５人雇えたんだよね…

とメンヘラーの>>423が妄想爆発です。

>>427
まぁ就職活動しろよ

>>428
まぁ、病院行けよ。あんた、思い込み激しすぎ。

>>428
実は俺もメンヘラーなんだよ。社会生活に支障はないんだが
初期症状が、きみ同様思い込みが激しくなってたらしいんだ。
テストすると発見されるから一度病院に行くことをお勧めします。

>>422 >>430
ニートの気持ちなんて本人じゃないとわからないんじゃないの？
そうなるまでの経緯とか家庭や会社の事情とかいろいろあるだろうし。
でそんなニートの気持ちを語れるお前さんが、ニートと思われても仕方ないんじゃないのかね。

それとID:f/gKfWx20を擁護する気はないが、相続税の引き上げは何度も議論に出されてるよ。
まぁいくらなんでも100%なんてのはまず通るとは思えないけどな。
ただ高齢化社会を迎えるに当り、ニートとか以前に純粋に労働者の絶対数は減少してるから、
所得税、消費税以外のあの手この手の税徴収を強いてくるのは間違いないと思うよ。

手短な話だと退職金税とか馬鹿な法案も出てるしな。

いや、自分がニートと思われても別に痛くも痒くもないんだが
>>428は、ちとヤバイかな？と思ったわけ、早期に投薬すれば
社会生活に支障をきたさないと思ったのが老婆心だったかな？

>>432
こういう匿名掲示板でマジになっても仕方ないと思うんだが。

そうだね、人生いろいろ、個人の自由もあるしね。まぁ、ほっときます。

甘えを捨てろ！大人は質問に答えたりしない！

痴漢でっち上げで団塊世代社員を首にするとか。

>>436
政治家が退職金税導入で皆殺ししてくれるさ。

これからは細くても長く働かないといけない時代だよ

ところで半数が影響すると応えてるわけだが
一方で半数はそうでないわけで
結局どうでもいいということですか？

半数は団塊が退職すると「やっと職場がまともになる」と考えており、
一方の半数は「団塊に悪影響を受けた下の世代がいる以上はもはや無理」と
考えているのではないかな？

もしかして団塊にもアンケートしてないか

団塊上司がかってに〇したとか

団塊に退職金渡すな！みんな戦え！

団塊って団地の塊って事でo,k ?

団塊世代は企業戦士。今の若い人は企業奴隷。

みんなフォースの力で戦え！立ち上がるんだ！
団塊に金を渡したら最後だ！

これは、団塊の世代が先代から伝えられた技術・知識を独占し、
次の世代に対して伝えなかったために起こった(起こる)ことでは？
あやつらは、自分で何も生み出せないため、先代から伝えられた
知識を出し惜しみして、自分の地位を維持している気がする。

>>446
だから闘うんだ！下克上だ！フォースを信じろ！
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050623/toy186.htm
これさえあればみんなもジェダイだ！

>>440
なんとかなるんじゃないかな？
子飼いの５０〜４０代は、ちょっとでも能力があればリストラして
自分に歯向かえない能無しイエスマンしかいないし
バブル世代は中身はバブルだし、団塊Jrは使えない脳タリンばかり。

って殆ど全滅ぢゃないか・・・orz

Ｆ１英国ＧＰ決勝、フアン・モントーヤが今季初Ｖ

自動車のＦ１世界選手権第１１戦英国ＧＰは１０日、シルバーストーンサーキットで
６０周の決勝が行われ、フアン・モントーヤ（マクラーレン・メルセデス）が今季初勝利、
昨年の最終戦以来の通算５勝目を飾った。

７番手スタートの佐藤琢磨はスタート直前の車の故障で２周遅れの１６位。
最前列からスタートしたジェンソン・バトンはタイムが伸びずに５位だった。
トヨタはラルフ・シューマッハーが８位、ヤルノ・トゥルーリが９位。
２位はフェルナンド・アロンソ。３位はキミ・ライコネン。
ミヒャエル・シューマッハーは６位だった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050710STXKA032410072005.html
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050710i414.htm

現実に技術伝承を意図的にしてませんよ。
そうすれば退職後に残れる可能性があるんで。

>>449
お前まじで消えろよ。
お前あれだろ？映画見に行く友人にネタバレして愉悦に浸る馬鹿だろ。

60歳の人が仕事中何もせず、出勤して2時間したかと思ったら帰っている。それで月収80万。

>>450
経営者はそれに気がつかないんですかね。
経営者も団塊なので見て見ぬふりなんでしょうか?
滅私奉公とはいいませんが、株主や日本国に対する
背信行為の様な気がします。(´･ω･`) 

>>453
気づかないも何も経営者=団塊だろ。

今時の３０代は、バブル絶頂期の頃のアホ社員
２０代は、甘やかされて育ったガキ
雑草がごとく、生き抜いてきた団塊の世代とは、質が違う

これからの激競争の時代、、、、、、、乗り越えられないのは明白
さっさと退職金もらって、年金生活をタイででも送るわ
がんばれよ、ケツの青いガキども
おまいらには、なんの運動もできないから、楽だわ

>>455
会社が組合ごと完全に潰れたら厚生年金出ませんが？

いま叩いてるのは退職金税の前フリっぽいしな

団塊世代全てが学生運動やって破壊活動してきたわけではない。
どの世代にも駄目な奴はいる。
そもそも、引き篭もりやニートが団塊叩きをやるのは変じゃね？
自分がヒキやニートなのは団塊のせい？？
"悪いのはお前"ってか？　何処かの国みたいな事言うな（w

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　オイラ、３０歳だけど、生活保護で、そこそこ贅沢に生きてるよ。
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２ｃｈには雇われで常駐して叩きをする専門の方々がいるんだべ

でもさ、どうせ労働者なんてやりたい奴が一杯いるんだから
どうってこと無いんじゃないの？ダメになったら、人事か経営者が
責任とりゃ良いだけの話だし。

と退職金税に日々ｶﾞｸﾌﾟﾙな会社寄生虫の団塊野郎>>458が申しております。

>>462
また決め付けかよ。2chのお約束だね。
ならば俺も負けずに決め付け。
"お前はニートか？さっさと自立しろよ。"

>>１
これって、製造業以外よい影響だと言うニュースじゃなかったっけ？
何にしても、結論が書いてないニュースソースを持ってくるのが
扇動的過ぎる。

ウチの場合、現場の団塊親父は仕事が出来る。
でも同じ団塊でも経営陣がダメ。
結局、経営責任を取らされて閑職に飛ばされたが。
ところが、未だ会社にしがみついているのが見苦しい。
現場で汚れ仕事をやっている団塊親父は尊敬できるが、
手を汚さない頭でっかちな団塊親父はどうにもならん。

>>463
m9('A`)ﾌﾟｷﾞｬｰ

せっかくこの年齢まで働いて手に入れるカネなんだから
国に盗られないよう準備はしといたほうがいいかも

人手が足りなくてもニートを雇うつもりはないよ

良い影響？

>>468
誰も「ニートを雇え」なんて言ってないような・・

むしろ働く気の全く無い真の意味のニートを
雇えるものなら雇ってみろ・・どうやって雇うのかすら見当つかない。
（ハローワークにいるのは「若年者無職」、アルバイトやってるのは「フリーター」な）

とりあえず団塊って今の企業には要らなくない？
仕事してない割りに給与高すぎ。実力主義成果主義と言う割りには、
彼らがなんで査定対象になってないんでしょうね。

>>471
一概に要らないとは言えない。
割合は少ないけど、残って欲しいと思う人材はいる。
これはどの年代にも言えることだけどね。

団塊の世代が辞めることで、良い影響の方が多いとは思う。

>>455
雑草といっても、群生タイプの雑草なんで一概に強いとは言えないよ。

>>467
墓場まで金持って行ってどうするんだという話もあるけどな
ためこみ世代は碌なものじゃない

団塊閑居為不善、無所不至

>>473
蓄財の仕方もね。
所得税減税、住宅取得税減税、各種控除と義務を果たさずに、
役人に公債を発行させて、公共投資で落ちてくる金を懐に蓄える、と。

で、何喰わぬ顔で役人を批判して、自己正当化。

>475
激しく同歩。