【軍事】翼下に抱えし之の弾は御国の四方を平かし　空自、初の実弾爆撃訓練 [7/6]

航空自衛隊航空総隊は５日、グアム島（米領）で１１日から行われる日米共同訓練に
参加する部隊の編組完結式を、青森県三沢市の三沢基地で開いた。空自は
共同訓練とは別に同島の北北東約３５０キロの無人島で、戦闘機から地上の
標的に爆弾を投下する訓練をする。

空自機が地上への実弾攻撃の訓練をするのは国内外で初めてといい、
５００ポンド（約２３０キロ）爆弾を使用する。

５日午後、訓練に参加する第３航空団と警戒航空隊の隊員ら約２４０人と、
見送りの隊員約２２０人が基地の航空機格納庫に集合。上田知元訓練隊指揮官が
編組の完了を報告すると、田母神俊雄航空総隊司令官は「無事に安全に
航空訓練をこなしてほしい」と訓示した。

(熊本日日新聞／共同通信)
http://kumanichi.com/news/kyodo/social/200507/20050705000342.htm

2

この青空も敵の空
この山河も敵の陣

実際に自衛隊が爆撃に出ることってありえるの？
拠点破壊なら出来るのかな。

敵は中国大陸と付属の朝鮮半島にあり！

自衛隊の逸話まだ〜?^^

>>4
仮想敵国が今まさに日本に向けてミサイル攻撃を敢行しようとしている場合、
そのミサイル基地を先制爆撃することは専守防衛の範囲内に入ると思われる
そのための空中給油機も実践配備間近

>>7
でも民主や社民は絶対許さないと思うけどね。

>>3
落下傘で降りてくところに爆撃は無いだろう
弾は前から飛んでくるとは限らないってか

もしかして今まで爆撃訓練って一度もやったこと無かったの…？
自衛権の行使で先制攻撃もあり得るんだよね…？

もう半島に撃っちまえよ　あ、北京のほうが先か

翼よ、あれがタッキーだ

>>10
>空自機が地上への実弾攻撃の訓練をするのは国内外で初めてといい

ってあるから、海上とかではやったことあるんじゃないかね
あと、今の日本じゃ先制攻撃はありえんと思うぞ
絶対承認が通らない

>>8
何で中国と韓国の政党の許しを得なくちゃいけないの?

緊急時の自衛権の行使に関しては事後承認で済むから何の問題もない

三沢の近くの射爆場でやってんでね

>>10
実弾じゃなきゃ、あるんじゃない
実弾じゃなくても、ターゲットに投下する訓練は出来るでしょう

>>8
民主や社民が許さなくてもしょせんは少数与党

ついでに廃船を使って対艦ミサイルの攻撃訓練もしろよ。

自衛隊にまともに爆撃できる飛行機あんのか。

Ｆ８６の出番？グアムまでいけるか？大型のフェリーになら乗りそうだが。

空自が今まで対地支援なんか考えていなかったことがよくわかる話だ・・・

１さん、素晴らしい記事ですね！！

なんともいえないよいニュースだな。
海洋主権国家「日本」の目覚めは近い。

>>10
現憲法下では不可能

まあ想定した目的をキチッと１００％果たせるように努力するのは国の防衛をあずかる自衛隊としては当然です。

>>13 >>17
あー。そういうことね。

> あと、今の日本じゃ先制攻撃はありえんと思うぞ
> 絶対承認が通らない

訓練に政治は必要ないと思うのですよ。

やったことないほうが驚きだな。F-2か？
ところで対艦攻撃演習ぐらいはやってるよね？おしえてｴﾛい人

>>25

ですね。
上層部の誰かが、自分がすべて責任持つと言いさえすれば承認などは不要。

>>27
でもそれで許さないのが今の日本・・・orz

>>27
ここで問題になっている敵基地攻撃の演習は
１指揮官の判断ではできないわけだが・・・
つーかそれを恒久的に可能にするには
憲法9条を改正するしかない・・・

中国と韓国の許しは得たのですか？
得てないんでしょう？

久々の米国領土空襲だな。

>>28

心配ありません。
政治家などは何の役にも立たんですが、自衛隊の上層は政治家などよりも遙かに遙かに遙かにキチッとしていますから無問題。
後で腹を切る覚悟があればＯＫ。
もっとも、ある程度の国民犠牲を出した後でしか動けんですけどね。

航空自衛隊航空総隊は５日、グアム島（米領）で１１日から行われる日米共同訓練に
参加する部隊の編組完結式を、青森県三沢市の三沢基地で開いた。空自は
共同訓練とは別に全国の主要都市で、戦闘機から地上の
朝鮮総連・社民党関連施設に爆弾を投下する訓練をする。

実弾訓練やったことなかったのかよ！！

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　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら北朝鮮を空襲してくる
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実弾も高いからねぇ……。

「一発までなら誤射かもしれない」とどっかの新聞も言っているし、
ドサクサに紛れて一発でかいのドーンと半島にかましてやれば？

空自には空対空、空対艦ミサイルはあるけど空対地ミサイルがない
同様に海自にも陸自にも対地ミサイルがない

まあアメ軍でも高価な実弾を使った訓練てのは稀だから・・・

爆撃訓練はF1.F4で普通に行ってたはずだけど
グアムだとF15での訓練じゃない。
良くグアムで空戦の訓練してるから
　ついでに爆撃の訓練もする内容じゃない。
　オレンジ色の模擬爆弾でするんでは。

陸自もアリゾナの砂漠演習場で９０式の実弾演習をさせて貰うことがあるよな
日本国内で実弾演習が出来る場所は富士裾野や北海道、九州などごく限られている

>>40

地上への爆撃訓練て聞いたこと無いな。
海上へはやってるらしいけど。

あと、F-15Jでは爆撃訓練はやらないだろ。
模擬弾の訓練さえやったこと無いでしょ。

天が森でやってたのはロケット弾と訓練弾ってこと？
機関砲で撃つのはやってるよね？

>>35

頑張れｗ

初って・・・、総火演でナパーム投下してたのは爆撃に入らないのだろうか？

>>45
それ、訓練弾

>>45
総火演のは爆撃したふりして地上で発破かけてるんじゃなかった？

> 空自機が地上への実弾攻撃の訓練をするのは国内外で初めてといい、

今まで何やってたの？

>>48
訓練弾で

ていうか未だに無誘導爆弾で爆撃ですか

目測で落とすなんてゼロ戦以来全く変わってないじゃないの
こんなんで先制攻撃できるの？

おっしゃ、これで正式に陸自を攻撃できるな

>>50
訓練で高価な誘導弾は使えんよ。

>>50
少しでも高性能な兵器を購入しようとすると「周辺国を刺激するようなことは平和を脅かす」とかいう政党がいるから

>>51
おいおい、そりゃ誤爆だろ

>>50
極端な例えだが
マニュアル車で練習すればオートマ車は楽になる



・・・・ちっと違うな

なぜ
トマホーク巡航ミサイルで目標を攻撃しないのか？

>>51
旧軍かよｗｗｗ
自衛隊にもそーゆーの残ってんの？

スレタイカコイイ！
でも市民団体が見たら卒倒だなｗ

つー事は空爆用のＦＣＳを搭載したって事だな・・・空自

通常の爆弾につける誘導キットなんて
安いと本で読んだが...
通常爆弾もたいして高くないだろう　スパローなんかよりは

>>48
ＬＰＧタンカー第１０雄洋丸とリベリア貨物船が衝突炎上、死者３３人 1974/11/09 　▲

　東京湾中ノ瀬第７浮標近くの海域で雄洋海運のＬＰＧタンカー第１０雄洋丸
（４万３７２３ｔ、３８人乗り組み）とリベリア船籍の貨物船パシフィック・アリス号
（１万６０００ｔ、２９人乗り組み）が衝突して爆発炎上、両船で３３人が死亡、８人が負傷した。

　第１０雄洋丸は全長２２７ｍ、中央部にタンク４基を持ち、その周りを９基のナフサタンクが囲む構造。
タンクの総容量は計８万立方ｍで、事故時はほぼ満タン状態だった。

　ＬＰＧタンカー船の事故はわが国でも初めてだけに、消火もただ燃え尽きるのを見守るだけだったが、
鎮火せずに太平洋上を漂流し続けたため、海上自衛隊に撃沈を依頼した。

　海自は２７日、艦砲攻撃を加えたが撃沈できなかったので、２８日朝は空爆、魚雷攻撃と猛攻を加えた。
しかしタンカー特有の堅牢設計のため船体がハチの巣状態になっても沈まず、
午後やっと４隻の護衛艦の一斉艦砲射撃で、爆発炎上事故から２０日目に沈没させた。　　

>>61
これ映像公開しないかな。
絶対に記録映像は自衛隊内にはあるはずだし

>>62
どこかの山で、ザイルで宙吊りになった遺体を降ろすために、
自衛隊が射撃してザイルを切る映像は見たことあるから、あるんじゃね？

さすが熊日新聞の記事であった

>>61
民間のタンカーすら撃沈できなかったんだから
それらより強力な軍艦なんて相手に出来るのかな？

模擬戦だと海自は強いらしいが、実戦は火力がものを言うからねぇ・・・

これって、そろそろ実戦が近いって言うこと?

>>62
この映像は何かの番組で放送されていたぞ
でも、内容は撃沈できない下手くそ自衛隊って感じだったよ

>>61>>65>>67

まぁ、何だ・・・
都市伝説だよ、それは。

>>65
構造が違うんじゃないかな？
タンカーは内部に原油タンクを多く持ってるからばらばらにしないと浮力を失いにくい。
戦闘艦をそんな構造にしたら装備が積めなくなる。
とか

>>67
すぐ沈めると市民団体とか煩いし
とどめを刺すのは最後に回して
各部隊のいろんな訓練兼ねてたりしてｗ

>>65
30年以上前の出来事で現時点の戦力を語られても・・・

> 空自機が地上への実弾攻撃の訓練をするのは国内外で初めてといい

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ・・・

>68 ID

乙だ！ロボ！

仮にも戦闘するとか先制とか言う輩がやけに多いが…。
いざ戦闘となると、戦うのはお前らと同じ人間だぞ。
銃弾の飛び交う真ん中を走る自分を想像出来るのか？
「自衛官の皆さん」なんて軽々しく蚊帳の外決め込んでんなよ。
引き篭りバーチャル低民度脳内で、戦闘を引き合いに話するのは悲壮過ぎる。

>>8 俺が許す

工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工
今まで実弾使ったこと無かったのかよorz

＞空自機が地上への実弾攻撃の訓練をするのは国内外で初めてといい

・・・マジデｽｶ_|￣|○
今まで模擬弾だけだったんだ・・・

>>60
そういうことはこれを見てから言うことだな
ttp://f15.hp.infoseek.co.jp/aim7.html
ttp://f15.hp.infoseek.co.jp/mk.html
ttp://f15.hp.infoseek.co.jp/lgb.html

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2204.jpg


◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）

>>45
＞総火演でナパーム投下してたのは

落したのは訓練弾で
地上で西部警察の爆破シーンみたいな事やってるｗ

スレタイ変すぎ

〉〉７７
洋上では実弾やってるよ。
地上が初ってだけ。

>>75
引き篭りバーチャル低民度脳、お疲れ様

>>61
　ソースも一緒に貼って欲しかったな

ttp://www.nishinippon.co.jp/saigai/html/1974/s197411.html

　このころはまだ、ハープーン等の対艦ミサイルが実践配備されて
いなかったような気がする。
　
　今なら、艦対艦ミサイルや空対艦の良い標的になるだろうなぁ。

なんかあれだな、「本当は自衛隊は強いんだぞ！」っていう厨房の空元気が
余計かわいそうになってくるニュースだな、おい。

近い将来、半島への空爆でもあるですかそうですか

>>80

＞　桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）


咥えてる子？ｗｗ
スゲー名前！
ネタ？？

>>59
＞空爆用のＦＣＳを搭載したって事だな・・・空自

無誘導爆弾用のFCSは、あのF15でもｾﾝﾄﾗﾙコンピューターに最初からバンドルされてるよ。

イスラエルのイラク原子炉急襲作戦みたいに、無誘導爆弾でもやる気と気合があれば
なんとか・・・なるかな？

>84
最近オウム返しってパターン多いな…。

BRにも誘導ついてますか？

ttp://www.nishinippon.co.jp/saigai/html/1974/s197411.html

このスーパータンカーが60年前の日本にあれば・・・

「空襲警報」も決まったようだし、いよいよ北爆の準備ですね。
先制の北爆は、当然「自衛の為の正当防衛」です。
文章で国は守れません。

>>90
馬鹿相手にはオウム返しで十分ってことでしょ。

>>90
元レスと同レベルじゃんw

>>79
おおっ　ソースありがと
スパロー一発に誘導弾三発か結構高いのね

>90
掘り下げてもここでは生産性の無い話だしな。
了解だ。

今回の爆撃訓練は、韓国の「独島艦」および北・韓・中を想定した上で
行って欲しいものであります。

>>98
気にすんな。
ここは脳筋馬鹿のすくつだ。

>97
すまん、自己アンカだな。修正>94

自衛隊といえども、敵を武力で攻撃して
敵に傷一つ与えてもいけないと思う。
何故なら、敵にも人権があるからです。

馬鹿女の党首の出現まぁだぁ〜？

>>50 目測じゃない。爆撃用のコンピューターがある。

台湾先住民族、贋遺族靖国騒動の真実
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4359673.html

メディアは背後関係に全く触れない報道をするので、結果的に支那と北朝鮮の工作活動に加担してしまう。
台湾立法院議員である高金素梅氏ら一行は13日午後来日すると、
すぐ支援団体が主催する集会が行われる教会へ向かった。
支援団体は、カトリック正義と平和協議会で、教会は日本基督教団信濃町教会である。
記憶力のいい読者の方はピーンと来たはずで、カトリック正義と平和協議会とは、
朝日新聞の「安倍・中川ＮＨＫ政治介入疑惑報道」の元凶である
「女性国際戦犯法廷」を主催したバウネットの発起人なのである。
つまり、キリスト教系極左団体であり、朝鮮総連と深い関わりがあることも指摘されている。

＞空自機が地上への実弾攻撃の訓練をするのは国内外で初めて
＞空自機が地上への実弾攻撃の訓練をするのは国内外で初めて
＞空自機が地上への実弾攻撃の訓練をするのは国内外で初めて
＞空自機が地上への実弾攻撃の訓練をするのは国内外で初めて
＞初　　　　め　　　　て


をいをい

あくまでも「地上への実弾攻撃」だからね。
官報なんか見てると、時々「実弾射撃（訓練）するから指定の海域に立ち入るな」って主旨のお知らせがでてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,........,,._
　,, 　,-‐────────=',~_　ヽ　　~''- ,,_
　 ~ヽ ,_　　　　　　　　i　　　　　　~~'''''=‐-.i'-=i~''- ,,_ 　
　　　　~'' - ,,,_　　　 ./,_　　　　　　8 >o,　 i　　　- = ,'',,__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,_
　　　　　　　　~'' ‐-'',,'-='　　　　　　'　''　　/'''ヽ''=-,_:::::::~-==- ,,,__　　　　　　　　　　　　　　,,__　　　　　　　　/.~''i
　　　　 　 　 　 　 　 '/~~''' ‐-= ,,_　　　　 人__ノ　'''';';ヽ、:::::~''-,_　 ~'''=- ,,,_　　　　　　　　　 / ~''i;　　　　　 / ,,　.|
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初の実弾訓練もいいが空自に前線統制官はいるのか？
実戦の対地支援爆撃で陸自をソ連流に支援することになるぞ。

>>56
高い！日本に売ってくれても、航空機で自分で判断し、
速度を調節できて、落とす方がコストパフォーマンスに優れる。
米軍でさえ、巡航ミサイルばっかで攻撃はしない。
分からなければ、V2ロケットとB17Eの効果を考えれ。


>>57
そんな糞馬鹿げたことは、もう無い。WW2以後、凄い反省があった。
例え言っても冗談でしかない。

>>63
懐かしいな。遭難して崖に宙吊りになってた人の遺体ね。
遺族の許可取って撃ってたけど、中々切れなかったね。

北チョンと実戦も近いのか!
日本万歳!
薄汚いシナ人やチョン公を皆殺しにしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

天ヶ森では対地訓練やってるけどな。
バルカン砲と２５ポンド訓練爆弾の投下訓練だけど。
昔の戦闘機みたく、空から手動でばら撒く訓練ね。
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/jasdf/weapons/70mm-rocket/70mm-rocket.html
国内の実弾訓練の場合、中の爆薬は20%以下なのよ。火力演習とかね。

今回は完全に敵のアウトレンジからロックオン、または手動で発射するタイプ。
もちろん爆薬も100%の状態。地上、航空機からカメラでデータ取って
命中率、効果を試す訓練。
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/jasdf/weapons/mk82-bomb/mk82-bomb.html
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/jasdf/weapons/mk82gcs1/mk82gcs1.html
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/jasdf/weapons/cbu-87b/cbu-87b.html

グアムまで（空中給油を受けながら）飛んでいけて、爆装できるといえば、
えふに？

>>110
> ttp://rightwing.sakura.ne.jp/jasdf/weapons/mk82gcs1/mk82gcs1.html

自衛隊こんなの持ってたんだ。
確かに赤外線追尾は楽だよね。

誘導爆弾はスマート爆弾とも呼ばれる。
主に建造物など静止目標に対する攻撃に使用される。
なお、これに対して無誘導爆弾の事をダム(馬鹿)ボムとも呼ぶ。
誘導爆弾の開発は各国で行われているが現在ではほとんどアメリカの独り舞台となっている。
誘導方法には、CCDカメラによるTV誘導、赤外線画像誘導、レーザー誘導などがあり、
これまではレーザー誘導が主流であったが現在ではGPS/INS誘導が主流となってきている

>>112
しかし対艦専用の誘導爆弾のため、使い道が…

今開発中の新型誘導爆弾に期待

消費税を上げるならスーパーバルキリーを配備してくれ。

北朝鮮への先制若しくは報復が可能ですと誇示しておくのは重要かもね。
空中給油でＦ−２なら楽にミッション可能でしょ。相手はガイドラインだし。

自然破壊　反対

優秀で誉れ高き「日本国自衛軍」に栄光あれ！！！！！

自衛隊世界一になってくれ。

金満、温室、高性能な近代的な軍隊で日本のサムライ魂は士気があがるのか？
憲法第９条が逆境ではおもいっきし親の庇護なお坊ちゃんなわけだが

だからさ、別に初めて実弾訓練するわけじゃないからオマイラ安心汁。

地上にしてこなかっただけ。

海自はよく実弾演習やってるけどな。
日本初のDDGあまつかぜも解役後に標的艦となって対艦誘導弾の餌食になり轟沈。

保存してくれても良かったのに・・・

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

韓国を攻撃するにしても、新型の爆弾とか試したいアメリカがやるでしょ

帝国軍って響きがカッコいい

空自の燃料ってJP-4だよな？
米軍のJP-8とは別物のはずなんだが、
グアムとかで海外演習するときはどうすんの？

>>126

現在JP-8への移行作業中。既に米軍共用基地ではJP-8の使用も日常的になっていたり。

まあF-4EJやF-2でJP-8が使えないことは理屈的に有りえない訳で。但し比重も熱量も違う
ので、消費量計算には注意が必要。

>>50
CCIPとかCCRPとかDTOSとか調べてレポートすること。