【郵政法案】造反議員たち、解散の回避には安堵？

★＜郵政法案＞造反議員たち、解散の回避には安堵？

　郵政法案の採決で、造反議員は「処分は甘んじて受ける」と話しながらも、
解散の回避に安堵したのか、淡々とした様子だった。衆院本会議の議場。
自民党議員が反対票を投じるたび、民主党議員席から拍手がわく。
「賛成２３３、反対２２８」。可決が決まると、小泉純一郎首相は
うれしそうに目を細め、無邪気に手をたたいた。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000014-mai-pol

しょもな

くだらん

いらん

＞無邪気に手をたたいた。

小泉首相は幼稚とでも言いたげだな。

糞

実力もあれば運も強いな

アホだよな、、、「否決＝解散総選挙になった場合に公認しない」だと思ってて気が付いてないんだろうな、「次の選挙で公認しない」なのに（ｗ

茶番だな。
古賀とか反対票投じれるのに棄権してるし。
ちゃんと票読んで、ぎりぎり可決されるように調整してやってただけ。
たた利権団体に顔立てと小泉に嫌がらせしたかっただけ。
ガキだよガキ。

誰か見せしめに自民党除籍にしてそれについていく議員がいるかどうか試すのはどうだ？ｗ

造反議員は、次回選挙で落選

今選挙やったら、造反議員は落選だもんな〜〜

ノーモア　コネズミ

もうどうでもいいよ小泉とか

ほんと反対は形だけだったな

今選挙やったら造反議員の方が有利だと思うがな。
なんたって国民の７０％が反対なんだから。
自民敗退は間違いないが。

また犬作に助けてもらうつもり？　ﾌﾟｹﾞﾗ

古賀とか橋本は自民党籍が剥奪やだからあの対応。
綿貫は民主入りだろ、亀井派も党籍剥奪で今日から自称自民の議員

>>16
70%の国民が、反対してるというソース出せ。
共同の世論調査の事いってるんなら、たしか２３％の反対だったが？？

>>16
＞なんたって国民の７０％が反対なんだから。


痛いよう・・・・痛いよう・・・・

>>16
＞なんたって国民の７０％が反対なんだから。




笑うところですか？

親から小遣いもらいながら反抗期やってるﾄﾞｷｭ息子（娘）。
（でも次の選挙で当選させちゃう国民がいるんだよなぁ・・・・）

コンピュータでもロボットでも使って公務員へらしてください

>>16
７０％が無関心の間違いだろ

そういや、今回造反した議員の選挙公約ってどうなってるの？
まさか、小泉構造改革支持なんて書いてないよなｗｗｗｗｗ

これで財投の行方が決まるんだから
もっとしっかり議論しておいたほうが良いと思うけど

ますます資本主義化するが本当にいいのか？

つーか郵政関連たてすぎじゃないか？
更新したら↑１０スレのうち７つは郵政のスレだったぞｗ

つか、今回の騒ぎは十中八九総辞職で終わるだろ
今の形での自民の最後だな
おそらく割れて新党ができる

前回の選挙を棄権した人は、文句を言う権利無しなのです。

郵貯でトマホークやF-22買ったり、イージス艦作るなら反対してもいいよ。

「民主党議員席から拍手がわく。 」
↑
この２つのどこが違うのかよくわからん。毎日の記者かなり主観的だな
↓
「小泉純一郎首相は うれしそうに目を細め、無邪気に手をたたいた。」

解散を覚悟しての反対じゃあなかったの？

自民党を割らないで国会内で別会派を組む構想が浮上してきた。

衆議院解散ってどうして議員さんにとって怖いの？選挙しなきゃならないから？

>>32
自民党が野党になるから
実質もうなってるけど公明で食いつないでるだけだし
小泉という切り札無くなったらもうダメポ

>>33
小泉支持してるのは草加とワケ分かんないニートだけだろ。
集票団体を片端から敵に回してるおかげで都議選もジリ貧。

反対派除名して解散総選挙したら、マジで自民党がブッ潰れるんじゃね？

もう自民は分裂したほうがいい。
民主もだが。

無理に集まっている必要は無い。

きゃ、一番怖い締め付けやってる集票団体の方ですか？

マジで国民の70%が反対だよ。








特定郵便局長達の脳内では

自民も民主も割って再編した方がいいわな

>>34
「小泉内閣の支持率」はだいたい50％くらいなのだが、
お前の理論でいくと、日本国民の半分はニートor層化ということか？

>>39
支持率は３５ー４５だろ。
半分いってない。

郵政法案を反対している議員の本心は、郵貯を私物化して焦げ付かせてしまっている事が
露見する事を恐れているためだと思う。

お互いの面子を保つための5票差って感じだな
しかし次の選挙で今回の反対投票した議員の行方が気になるな

>>40
最近５割超えてるんじゃなかったっけ
行ったり来たりしてたような

>>41
郵貯の口座数は5億くらいあるということだ。
人口の5倍。
どう考えてもやつら反対派は無税の金を隠してるわけだな。
地元つながりだから何でもあり状態だろう。
金庫として使ってるわけだな。

>>40
じゃあ、国民の３５〜４０％は既にニートと相加で構成されているのかΣ(ﾟдﾟll)

賊議員が国を食いつぶすようですね。

後に残るは残飯ばかり。

国力の基盤を支えるカネが、ぎゃ〜こくへ流れてしまうだがや！

>>47
焦げ付いてるより表に出た方がいいって考えもある
多少海外に行くのは仕方なし
それも一種の消費で経済効果にはなる

うれしそうに目を細め、無邪気に手をたたいた。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000014-mai-pol


毎日、毎日良くもまあこんな無邪気な文章を書いて
購読者から金を取るバカ珍聞、毎日バカ珍聞。

郵政関係者の30％は賛成なのか、ふむふむ

参院の見込みはどうなの？
何人造反がでたら終わるとか数値でてる？

国会閉会後、賛否に関わらず即解散ですね。

>>49

そんなあなたに、毎日へ電凸した方のレポートを。
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/27219198.html

笑えますよ、毎日。

日本社会の崩壊にもなるだがや！　
やりくり父ちゃんが、貧乏父ちゃんになってしまうだがや！

この情勢だと、郵政民営化法案参議院通らなくね？

>>9
だと思うよな。ぎりぎりで通過させたのは反対派のほう。
賛成派のほうは票読みできなくても反対派ならそれが可能。
当然、衆院で否決するのも可能だったはずだ。

そもそも法案が修正された時点で談合が成立しているのだから、
反対派からしてみれば、今後の政局がらみでの揺さぶりと、
支持団体への反対しますたパフォでしかない。

郵政民営化つうか、
国営なんざ役人に好き勝手やらすだけだろ

この際、国会も民営化しちまえよ

変な投資信託や
怪しげな債券を
買わないように

>>8
そして忘れた頃に起爆する公認取り消し爆弾…(((( ;ﾟДﾟ))))
野田夫妻は消されるでしょうな…

こんな記事見るとやはり記者よりは政治家の方が頭いいなと思う

造反して責任をとるなら、

「さっさと辞めろよ、臆病者！」
筋が通ってないんだよ、百回死ね。

政局絡みで負ければ、派閥の求心力が落ちる
加藤みたいになー

まぁ、郵政民営化を第一の政策に掲げる男を自民党総裁に選んでおいて
いまさらになって反対するのがバカだろwww

>>56
じゃあ、選挙の弱い若手造反議員がワリを食うことになるな。

>>63
だって与党にいないと甘い蜜吸えないもん
自民は一度野党になったのがよっぽど堪えたらしい

これで造反してた議員たちもマジで否決になっちゃったときには、
「ゴメン、まさか否決にまでいくとは思わなかったんだよ。
地元の連中の手前、しょうがないんだよぉ。
俺のところ田舎だからさぁ・・地元の実力者って、郵便局やっちゃっててさぁ、
わかってくれよぉ。
解散しないでよぉ、俺、自民党大好きだからさぁ。
公認取り消さないでぇ・・・」
って小泉に懇願するんだろうなぁ。

>>国民の70%が反対

ええ！？　　７２％じゃないのか？

放送法第三条
放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たっては、次の各号の定めるところによらなければならない。
　一　公安及び善良な風俗を害しないこと。
　二　政治的に公平であること。
　三　報道は事実をまげないですること。
　四　意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

さっき、テレビ朝日のスーパーモーニングで、郵政民営化反対派の小林興起だけを呼んで、
一方的に持論を数十分も喋らせたのは政治的公平に反します。
政治学者の森田実も「郵政民営化反対は国民に支持された」と事実と異なる
ことを言いました。

テレビ朝日の偏向報道に抗議をお願いします。

電話番号： (03) 6406-2222
受付時間： 月曜〜金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
土曜・日曜 10時から18時まで（13:00〜14:00は業務休止時間になります）
祝祭日 11時から19時まで

さっさと民営化しる

亀井でてけーーーーーーーーーーーー

自民党から造反者が出れば出るほど公明党の思う壺。
１宗教が日本を征服する日も近いな。ホッホッホ。

郵貯でホテル建ててるとか？

入院とか言って投票をサボった議員は何なんだ。　役立たずだから
国会から去ってくれ。

国民としては、もっと健康で生きのいい人に議員やってもらいたいから。

えっと、７０％男は逃避ですか？

解散カード散らつかせても
これだけ造反するのだから、小泉の求心力はもう無いな
今後、小泉は自分の求心力の無さを露呈するのが嫌だから
これから任期切れまで、自民の多数が反対する
法案の議決を得るような
大きな事は一切やらないだろう。

コイツは早く辞めたほうがいいよ。

474 名前：確定版 投稿日：2005/07/05(火) 23:05:01 ID:gO6wIsaO
【反対】３７人
　□綿貫民輔(橋)、□藤井孝男(橋)、□野呂田芳成(橋)、□滝実　(橋)、
　□八代英太(橋)、□小泉龍司(橋)、□森岡正宏(橋)、□村井仁　(橋)、
　□保利耕輔(橋)、□今村雅弘(橋)、□古川禎久(橋)、□津島恭一(橋)、
　□小西理　(橋)、 □森山裕　(橋)、□保坂武　(橋)、□松下忠洋(橋)
　□亀井静香(亀)、□平沼赳夫(亀)、□衛藤晟ー(亀)、□川上義博(亀)、
　□小林興起(亀)、□武田良太(亀)、□青山丘　(亀)、□能勢和子(亀)、
　□古屋圭司(亀)、□江藤拓　(亀)、□山下貴史(亀)、□松宮勲　(亀)、
　□堀内光雄(堀)、□田中英夫(堀)、□左藤章(堀)、
　□城内実　(森)、□亀井久興(河)、□自見庄三郎(山)、
　□野田聖子(無)、□山口俊一(無)、□熊代昭彦(無)

【欠席・棄権】１４人
　□斉藤斗志ニ(橋)、□小渕優子(橋)、□佐藤信二(橋)、□柳本卓治(亀)、
　□古賀誠　(堀)、□北村直人(堀)、□福井照　(堀)、　□望月義夫(堀)、
　□近藤基彦(堀)、□中村正三郎(森)、□野田毅　(山)、口渡辺具能(山)、
　□高村正彦(高)、□梶山弘志（無

国会で泣く奴は辞めてもらいたい、感情で動かれちゃ堪らん！

造反議員にも人権擁護法案反対派がいるんだよな。特に亀井派。

賛成、反対の意思表示をしないで敵前逃亡した玉なしがｲﾊﾟｰｲいたね。

なんだ！橋と亀と堀ばかりか！

>>53
恐喝屋だなぁ。
ま。エエけど。

なんで野党は反対してるの？
マスコミも民営化マンセーじゃなかったっけ？

>>82
ヒント：フランケン、志位、みずぽ

亀井は世界では通用しない政治家。

亀井も古賀もとっとと離党しろよ。

>>82
民主党も郵政利権を狙っていたのだろう
亀井派とは同じ穴の狢

解散したらパチンコ利権の奴らは与党から叩き出してほしい
政党に関係なく６０代以上の議員が長年チョンに狙い撃ちされていたらしいが

>>82　ていうか小泉以外に郵政民営化に関してここまで
拘っていた奴がどれだけいるかがむしろ知りたいよ。
締め付けとかの戦略抜きにしたら自民党からも
もっと反対票入れた奴でたろうし、普通に否決だったろ。
純粋な意味でこの法案について賛成してる奴って
どれほどいるんだよｗ

郵政民営化にはあまり興味がないが、これをきっかけに亀井や橋本一派を追い出せれば自民党はだいぶマシになると思う。
そういう点では小泉の最後屁に期待。

ただ、一番消えて欲しい古賀が、棄権なんて姑息な手で保身をはかっているのが問題だな。

あと2年で団塊の世代が退職、一方で、若者のニ-トやフリ-タ-が増加。
という事は、消費も落ち込み、少子化も改善されない。となると、
外国人労働者を日本に受け入れることになる。　まさに、負のスパイラル！
昔の日本の方が良かったんじゃないか？
日本の良いところは残しながら社会の構造改革を行うべきだ。正規の職を
持つ人が多いという事は、国民の購買力があるわけだし、税収も確保できる。
このままじゃ、日本の国力は先細りになってしまうぞ。

>>82
ヒント：民主の支持母体

>>90
それが小泉改革の成果ですよ。

郵政民営化人員整理案が確定
郵便局員はいったん全員解雇し、民営化された郵便会社で採用試験を行う。
ただし、郵政省時代に所属していた県内の郵便会社支所への採用は
いかなる理由があっても認められない。
したがって、現在郵便局に勤める人々は全員、他の業種の企業に再就職するか、
県外の郵便会社に就職（倍率は4倍〜8倍か）することになる。

>>89
あの棄権は後々禍根を引き起こすと思いますねぇ
主流派からは完全に敵視されているわけですし、
反対に回った非主流派は古賀が反対に回らなかった事で距離を取ると思います。

今朝の、テレビ朝日のスーパーモーニングで、郵政民営化反対派の小林興起だけを呼んで、
一方的に持論を数十分も喋らせたのは政治的公平に反します。
政治学者の森田実も「郵政民営化反対は国民に支持された」と事実と異なる
ことを言いました。

テレビ朝日の偏向報道に抗議をお願いします。

電話番号： (03) 6406-2222
受付時間： 月曜〜金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
土曜・日曜 10時から18時まで（13:00〜14:00は業務休止時間になります）
祝祭日 11時から19時まで

放送法第三条
放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たっては、次の各号の定めるところによらなければならない。
　一　公安及び善良な風俗を害しないこと。
　二　政治的に公平であること。
　三　報道は事実をまげないですること。
　四　意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

長文コピペは見る気がしない。

＞89
その自民党で日本はここまで経済力をつけてきたんだよ。
貧富の格差をすくなくしてね。

だが小泉、竹中はちがうぞ。貧富の差拡大→社会不安　犯罪多発、社会だよ。
希望が持てなくなる社会。

大将が、籠城をせずに桶狭間で乾坤一擲の大勝負をしようとしている時に、
「それはダメだ。おれは籠城する。」といって戦場に出なかった家来を、大将
は許すだろうか。
もし廃案になったら、造反議員には鉄槌が・・・・・・・。

＞小泉純一郎首相はうれしそうに目を細め、無邪気に手をたたいた。

創価学会ありがとう

>>94
そういう方向で孤立化して、党内で力を失ってくれるとよいのだが、ヤツはしたたかだからねえ

>>88
久米時代のニュースステーションは民営化マンセーキャンペーンをかなり執拗にやってた。
いまでも民営化反対論を正面切ってやってるとこは少ない。
報道をみても自民党造反劇云々ばかりで、民営化の是非をまともに検証してるのは皆無。
この国のマスコミはホントに終わってる。

>>101
民営化には賛成だが小泉は嫌いなので仕方なく現状のようなやり方になっています。
重要法案を政争のダシに使ってるってところか？

城内議員って何もんだあ？ 若いくせにあれじゃあ亀井や古賀と同じ穴のMUJINAの利権漁り体質丸だしｼﾞｬﾏｲｶ？　 浜松選挙区の有権者は次回総選挙での落選ヨロ(･_･)ノ~ °ﾎﾟｲ

亀井派も橋本派もなんだかんだ言って半数も造反出て無いのが驚き。
堀内派（古賀派）も予想より少なくて1/4以下。

小泉潰しで連携するよりも、議員生命の方が大事だってのを再確認。

>>29
＞　郵政法案の採決で、造反議員は「処分は甘んじて受ける」と話しながらも、
＞解散の回避に安堵したのか、淡々とした様子だった。衆院本会議の議場。
＞自民党議員が反対票を投じるたび、民主党議員はうれしそうに無邪気に手をたたいた。
＞「賛成２３３、反対２２８」。可決が決まると、小泉純一郎首相は拍手。

同じ内容なんだが結構印象変わるなｗ

嬉しそうに、とか無邪気に、なんてのは主観なんだから本来ニュースで書いちゃ駄目だ罠。

>>34
草加は小泉不支持、小泉が強硬に押したせいでどれだけ公明の公約が反故にされてきたと思ってんの？

>>93
ありえない。
そんなことしたら、民営化されても大人しい局員さんでも暴動起こしますよ。

解散が怖くて否決できない反対派は情けなかったねw
亀井とかあれだけ吼えてたくせに

本気で民営化が国民のためにならないってんなら否決すべきだったのに
解散総選挙になった場合に落選するリスクがあるから僅差で可決させた
んだろうから、反対派の議員が国民の利益なんてこれっぽっちも考えて
ないことがはっきりしたな

既得権益を守ること＆選挙で当選することしか考えない議員なんてもう
いらないよ

>>105
> 草加は小泉不支持、小泉が強硬に押したせいでどれだけ公明の公約が反故にされてきたと思ってんの？

旧社会党をブチ壊した時とダブって見えますな…
創価という基盤が無ければ、公明党もどうなっていたか。

悲願の郵政民営化も達成できたことだし、そろそろカルト宗教とは手を切って
くれないかな・・・小泉

>>106
起こせばいいのにね、大衆が支持しない暴動を起こした者達が
どうなるか、歴史を見ればわかるだろうにｗ 是非やって欲しい。

民営化に反対してる理由がよくわからない。
郵便事業がなくなるわけでないし、
貯金なんて、別に銀行預金と変わらんだろ。

層化つぶしには、藤原弘達が5000万人ぐらいいないと無理ではないか

復刊リクエスト投票「創価学会を斬る」
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=17409

>>111
小泉が昔書いた本を読むと良く解るよ。
小泉は冒頭で明確に、巨大な郵政事業にぶら下がる不要な天下り団体、
及び利権構造を徹底的に破壊して、国民の税金を私物化する
官僚や政治家を一掃する、そのための民営化だ、と書いてある。

>>82
単に否決されて総選挙になれば、自民党は自滅、民主党ウマーーー
だから、それだけ。

>>113
送信しちまった、ｽﾏｿ
つまり反対してるのは郵政が扱う巨額な金に群がって
それを私物化してきた連中。

民営化の意義について小泉が現状説明不足なのは確かだと思うけど、そんな物は
小泉にして見りゃ「首相になる前から何度も言ってきたろ？」って事なんだよ。
本屋に行けば（ブクオフにすら）いくらでも小泉が書いた本が並んでるのに、
それを知ろうともしないで説明不足だとわめく方が俺は問題だと思う。

どうせ産院で否決されてしまうだろう。
産院で否決されても衆議院に持ち帰って衆議院の3分の2の賛成があれば
可決するが、今回の状況をみても3分の2には届きそうもないことは明らか。
多分それで今回の法案は廃案となる。それを回避したいなら、3分の2の
賛成を取り付けるために、露骨な国会対策等が実行されることになる。

>>113
「国民の税金を私物化する官僚や政治家を一掃」ってことを言えるからには
具体的な情報を持っているんだろうから、それを公表してくれればいいのに。
検察やら警察やらを動かして、捜査させればいいのに。まあ、その気はない
からこんな状況になってるんだろうけどね。

>>116
小学校で習うのはそれだけだけど、両院評議会がその前にあるんで
そこに持ちこんで成立と思われ。

>>65
１年も堪えられずにファビョって村山内閣つくるくらいだからな。
一度予算編成に関与できなくなるだけで瀕死に陥る自民党議員は相当多いと思われ。
>>101
クロ○コヤ○トがスポンサー。

>>115
じゃ国会いらないじゃん。なんのための議論、国民のための説明なんだ？
国会の１日でかかる経費は２億円〜３億円。
議員全員が持論を本で出版しておけば、なんの議論もいらんだろ。で、採決だけやればいいのか？

どうでも良いから早く決着して公務員を２７万人屁してくれ、

>>107
しかしそいつらを当選させているのは
我々国民であることはしっかりと認識しなければならない。

>>122
そそ、この投票率の低さではなんともいえない。

高所得者は直接政治家に働きかけることが出来る。
低所得者は層化や凶酸が取り込み、組織票となる。
民意を示さない中間層が冷遇されるのは当然な気がしてきた。

>>120
国会でやるのは立法府としての採決であって、
その前には政党内の部会や委員会で話し合いが終わってるのは常識。
もう少し会議場での議論の体制を作ってもいいと思うが、
二大政党が健全に機能するようになるまでは無理だろうね。
イギリス方式にはまだまだたどり着けないよ。

>>120
国会でなら説明はやってたろ、国会すら見ないで本すら読まないで
「説明不足」とだけ言ってる人向けのレスなんだがな。

>>117
それをいちいち一つずつ告発しても有罪まで時間がかかる上に、
全部を審理するとなったらどれだけの手間と金がかかるやら…
その上、審理が終わるまでにトカゲの尻尾を切って新しく法の
抜け道でも探して利権を漁るだろうさ。
そうならない為には、一気にもとから利権構造をばっさりと切る
方がよっぽど効率が良い、そもそもそれが政治家の仕事だ、
いちいち告発して罪を問うのは検察官がやればいい。

>>113
それなんて本？
よろしければタイトル・出版社よろしく。


っていうかその理由は今回の攻防で小泉は口に出していないようだけど、
参院採決に向けてこの夏はそれを口に出していくんだろうか。
俺としてはそれこそが一番大事な問題だと思うんだが。

党議拘束まもらねえ造反51人を厳罰に処せ！！51人は自民党除籍しろ！！！

>>124
国民にわかりにくいよなぁ…

>>125
見てたが、さっぱりわからない。
よかったら、箇条書きででも説明していただけるとありがたい。

反対者は除籍、棄権は党籍剥奪３年が妥当だろ。

自民党の名前で比例区で当選したのに、党の意向に反した行動を取る議員ってどうよ。

>>115
＞小泉にして見りゃ「首相になる前から何度も言ってきたろ？」って事なんだよ。
理由にならない。
郵政民営化の議論の場でろくに説明しないで、民営化が必要とは思ってない国民を賛成に変えることなんて出来ないだろ。
”民営化できなくても、それは国民が馬鹿だからで、分かるように説明する必要なんて無い。別に民営化できなくても仕方ない”
って言ってるようなものだぞ。

現に国民が分かってない状況で、どうして説明不足じゃないから分からないのも仕方がないと言ってられるのか、理解に苦しむ。

>>124
少なくとも小泉は逆行してるな。

>>127
これ

郵政省解体論―「マルチメディア利権」の読み方 カッパ・ビジネス
小泉 純一郎 (著), 梶原 一明 (著) 単行本（ソフトカバー） (1994/09) 光文社
ISBN: 4334012914

小泉が今回の争点にしてないのは、完全に後戻りの出来ない政局になるからかもしれない。

あと関心があるなら以下の本も是非読んでみてくれ。

官僚王国解体論―日本の危機を救う法
小泉 純一郎 (著) 単行本 (1996/06) 光文社
ISBN: 4334052347

郵政民営化論―日本再生の大改革!
小泉 純一郎, 松沢 しげふみ 単行本 (1999/12) PHP研究所
ISBN: 4569609163

>>133
どうも丁寧にありがとう。参考にします。

>>132
言ってる事は非常に良く解る、ただなぁ、国会で小泉の言いたい事やりたい事を
全部説明するのは無理だよ、今俺が挙げた本を全文朗読するって事だよ？
暴論を承知で言うが、正直国民の大半がバカか無関心なら言っても仕方ない、
どれだけ説明をしても、それを見ずに「デブ兄弟の喧嘩」にチャンネルを合わせられたら
無駄だろ？そして国会中継の視聴率を見ればそうなるだろうと解るだろ、まだまだ
民主主義国家の国民として未熟すぎるんだろうね…。

>>113
納得。全国民に知らせたい

>>132
自民党の選挙公約に郵政民営化を掲げて当選したんだろ？
郵政民営化は国民の意思だろうに

>>137
それが通るなら、国債発行30兆円以内を破った時点で、小泉は退任すべきだろ。
オマイは、丸ごと賛成、丸ごと反対しかダメだというのか？だったら、１つでも賛成できないことを
公約にしてる議員には投票なんぞできんぞ。投票率1桁化でも目指してるのか？
トータルで判断して投票するもんだろ？これはダメだがこれはいい、総合するとこの人この議員
ってな。

さかのぼるなら、消費税だって、自民は導入しないを公約に当選しただろが。

>>16のソースは郵便局ファンの会とかの主張じゃなかったかな

>>113
最近あちこちのメディアで説明されてるんだが、何故皆判らんのかね？
皆が預けてる郵便貯金の運用先として、道路公団とか儲かりもしない所に流れてるのにねぇ。
要は反対している議員は、その甘い汁を吸ってる奴ってことだ、メディアはもっとそいつらを
叩くべきだと思う。
ＪＲも民営化されて何か悪くなったことなんてある？駅員の態度も良くなったと思うがなぁ

自分の国の行われてることを知ろうともしないで、都合にいいときだけ説明責任とかいうな。
知ろうと思えばどうとでもできるだろ。

国民全体が教えてチャンなんだよ。それが一番の問題。

>>113
やっぱり日本を託せるのは小泉しかいないな

楽に否決してみせると豪語していたが

ここにきて郵政関連の汚職が噴出してくると
もっと面白いのに・・・・・マスコミガンガレ！

解散したら国民に落選させられるし、冷や冷やものだろうね。


これ以上借金増えたら困るから、国民も馬鹿じゃないからね。

もともと、特殊法人が１００兆円もの無駄遣いを起さなければ
すべて、このような時代にならなかったかもしれない。

族議員と特殊法人が一番のくせものだ

>>140
大筋では同意したいがひとつだけ、
「リメンバー・尼崎」

財政投融資がどうとか外国に金が流れるとかどうとかいってるけど
郵貯の金は「預けてるだけ」なんですから。
好きに使ってくださいとはいってないぞ。
それを賛成派も反対派もさも自分の金のように。

なんなら取り付け騒ぎでも起こしてみっか？みなさんよ。

綿貫議員のこういう一途な意見に国民は賛同する

　んなわけないがな

　　　
公務員の改革
　　　↑
☆郵政民営化⇒株式市場⇒年金運用成績⇒老後安心未来が明るい
↓
税収が期待できる
↓
増税が軽くなる
↓
消費力の低下を抑える

郵便ポストに哀愁はあるが２７万の役人待遇者をそのママにして置くほど
の価値は無い、集めた金が不透明であるのと郵政関連会社に族が群がる
構図は勘弁できない、民間になり堂々と競争し負ければ飼った方が郵便ぐらい
うまく営業するさ、しがみつく奴を引き剥がし、援助交際をやめるべきさ。

郵政法案、参院否決で解散も…首相が示唆
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050706i104.htm

参院否決でなぜ衆院を解散するのか、俺に教えてくれ

除名措置しないといけないぞ！
　国民は見ているぞ！
　会社員が得意先から利益を上げてポケットするのと同じだぞ！

民主党の郵政民営化に反対する紙芝居
ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up23827.jpg

>>151
国民投票的な意味での解散総選挙。
手段としては十分ありえることです。

参院も選挙の結果次第では2回目は否決できないからね。

>>151
選挙で民意が問える。

解散しろ。人権法案を廃案にしろ。

解散総選挙の場合は当然反対者は除名処分ってことか
そりゃ面白いけど、するかな

>>146
国鉄時代にも事故は起こっているがな

公務員の改革
　　　↑
☆郵政民営化⇒株式市場⇒年金運用成績⇒老後安心⇒日本経済未来が明るい
↓
税収が期待できる
↓
増税が軽くなる
↓
消費力の低下を抑える

参議院で否決になった場合、衆議院差し戻し採決では2/3以上の賛成が必要(つまり民主党が反対すれば否決)
だから、解散する。

綿貫の投票する際と可決された際のニタニタ顔、小林コーキの反対投票する際のオーバーアクション、寂しいと思ったよ。自民党員なら、まじめに考えているならこんな行動はないだろう。

公務員の改革 ⇒歳出削減⇒借金返済
　　　↑
☆郵政民営化⇒株式市場⇒年金運用成績⇒老後安心⇒日本経済未来が明るい
↓
税収が期待できる
↓
増税が軽くなる
↓
消費力の低下を抑える⇒経済の安定

>>146
民営化以降の方が事故は減ってたよ、たしか。
JRのHPのどこかに資料があるはず。

青票に拍手歓声あげてた野党の議員の顔を映せ。

節操ないヤツラとしてよく憶えとくから。

解散したら小泉どうなるの？
辞めるの？

淡々とした様子って・・・

綿貫なんか料亭での勝利の集会のあと、「これぞ男の花道！　カッカッカ！」とか言って大笑いしてるのが、
テレビでさんざん流れていたのに。

>>133
何が問題かって、これらの本のうち一つでも取り上げたマスコミがないこと！猪瀬の
『決戦郵政民営化』もテレビで見たことない。最近は郵政族という言葉すら聞かなく
なった。どうして郵政族ってのは、マスコミにこうまで影響力もってるの？

>>166
いかにも利権政治ぽい料亭なんかで
集会開かなかった方が良かったな。

>>167
猪瀬も民営化推進派もTVに生出演してるんだから、持論ぶちまければいいのに。
その本紹介したら暗殺でもされるのか？

>>167
旧郵政省（現総務省）はテレビ局の監督官庁だから。
テレビ局は新聞社の系列だからテレビを絞り上げれば新聞もコントロールできるから。

旧郵政省のキャリアは基本的に屑だが、
屑の割には影響力が意外と大きいんだよな。

造反するなら党出ろや屑

参院否決で解散か・・・

民主公明政権の誕生ですよ皆さん

>>167

マスコミが天下り先だから

安堵？
国内世論は民営化賛成だと、造反議員達に
メールで伝えろ！

>>138
君の意見は、公約は守る必要がないと言うことだな。

小泉は最終目標である郵政民営化のためにこれまで、族議員にかなり譲歩してきた
（結果的に公約が守れなかった）
しかし最大の選挙公約である構造改革（郵政民営化）ではいっさい妥協する気は無いのだろう。
構造改革には当然官・民ともに痛みがある。

族議員や官僚一部の人の痛みのために改革を止めるべきではない。

>>167
ヒント：放送免許は最近まで郵政省の管轄だった

>>167
テレビ局が郵政関連のことをバランスよく取り上げるはずがない。
電波関係は、金玉を官僚に握られてまつ。

政党政治の意味ねえ…
反対するなら自民から出ていけよな

>>175
小泉が言ったことを漏れのせいにされても困る。
だいたいなんで郵政民営化が優先順位の一番上なんだ？正気の沙汰じゃない。
郵政民営化のために、他のより重大な案件に妥協・譲歩って、それこそ本末転倒だろうに。
で、民営化をすると、どういうメリットがあるんだ？
特殊法人に金を流さないなら、まず最初に不要な特殊法人を廃止するのが先だろう。
資金のおおもとを絶てば全部つぶれるなんて、甘い見通しは通用しないぞ。

>>179
＞民営化をすると、どういうメリットがあるんだ？
>>133
まずは読め、話はそれから聞こう

>>178
ハマコーが同じこと言ってたね。
でも反対の態度を見せておかないと民主に票かっさられるからね
微妙。

造反するのは全く問題がない
問題があるとすれば公明からの造反者
野党からの法案賛成者がいないことだろｗ

小泉閣下は公約を実現して叩かれる。するなという連中とマニフェス党は公約を白紙にして持ち上げられる。世の中、なにもしない嘘つきの方が誉められるんだな。

小泉支持の場合、解散したらどうすりゃいいんだ？
反対してた寄生虫に票入れたくねえけど、ジャスコも無理
どうしろと

多くの人は「政局」には関心があるが、「郵政民営化」には関心が無いんだよね。
選挙で自民党へ入れた人も郵政民営化を支持しているから、
小泉を支持して投票しているわけでもないし。
「郵政民営化のために衆議院解散だ」って、ピンとこないでしょ。
一部の利害関係者を除いた多くの民営化の賛成派も反対派も。
何で選挙やるの？みたいな。

こうゆう巧妙な猿芝居で自民党は今まで何十年も政権を維持してきたのです。
この門外不出の国民操縦ノウハウがある限り、今後も自民党は安泰です。
民主党は小学生。

すんません、教えて！解散て、なんで切り札になるの？なんで国会議員
は解散が嫌なの？選挙、金かかるから？落選で国会議員の利権を失う可
能性があるから？

参議院否決で衆議院に差し戻して、解散するとまずいから小泉退陣でよか。

今日は諸君にとても大事な話がある。　耳かっぽじって聞け！
お前らの中に俺様のことを“ 安陪 ”とか“ 安部 ”とか“ 阿倍 ”とか“ 阿部 ”とか書いている奴いるだろ！
いいか。投票で無効票になるからメモっとけよ、コノヤロウ

俺の名前は“ 安陪 ”とか“ 安部 ”とか“ 阿倍 ”とか“ 阿部 ”じゃなくて、“ 安倍 ”なんだよ。ボケ。

地元じゃ、“あべ”ってひらがなにしているけどな、本当は“安倍”だぞ。
もう漢字変換間違えるなよ。俺は「“ 安倍 ”晋三」だぞ。選挙の時は「“ あべ ”晋三」。

オーじゃねぇよ　今気付いたのかよ！

とにかく俺様も代議士やって長いけどハッキリ言ってお前ら間違えすぎ
まぁ、間違えるのはお前等だけじゃないよ。マスコミなんかヒドいもんだ。
GoogleとかInfoseekとかどっちで検索してもビシバシHitするじゃねぇか！
“ 安部 ”晋三、“ 安陪 ”晋三、“ 阿倍 ”晋三、“ 阿部 ”晋三くらいはまぁ勘弁してやるよ。

だけどな、「安倍“ 晋３ ”」ってのはなんだ？

こりゃちょっと笑えねぇぞ。日経の記者は俺様のことを「 あべ しんさん 」から漢字変換しているのか？
“ しんさん ”って俺様は暴れん坊将軍じゃないっての。マッドアマノのネタにされちまうだろうが！

もう一回言うぞ　俺は「 安倍晋三 」、で、投票の時は「 あべ晋三 」だ。
間違えたら次は通告書送るからな。

【参考】
(5/10)安倍幹事長、「５１議席割れば私に責任」
http://up.nm78.com/data/up116363.jpg
> 自民党の安倍晋3幹事長は9日午後、

何がすごいって、当方京都在住だが、大規模書店以外で猪瀬の『決戦！郵政民営化』を
見たことがない！これだけ民営化話題になってて、取り上げたらベストセラー必至なの
に！新聞広告すら見たことがないぞ。これが、民営化必要なもっとも明白な理由だわな。
この隠然たる影響力は排除しないと、国を誤るぞ！

>>185
日本の民主主義システムを否定しようってこと？

>>180
今週中はムリだ。
しかし、概論すら説明できないときた。そんなの良いものなわきゃないだろう。
国会で説明しない説得力があることを、本には書いてあるって正気か？長いとかそういう問題じゃ
ないぞ。

>>184
反対派は公認せず、公募で立候補者募るだろ。これやったら、本当に圧勝するな。
過半数越えどころか、単独で三分の二も夢じゃない。

他にやることがとか、十分な審議をせず合意なきまま、とかだけは理解できない。
審議拒否とか延長反対とかやってるくせに。

>>191
いやいや、投票行動論を勉強して貰えばわかるけど、
政府や政党が設定する主要争点と、国民が考える主要争点が、
必ずしも一致しないことはあるわけ。
ましてや代表者たる議員を選出する選挙は、単一争点ではなく総合的な判断である必要がある。
もし直接民主制的な国民投票を望むのなら、間接民主制の制度を使うのではなく、
そうした制度は間接民主制に抵触しない限りで別に設けるべきということ。
投票行動の主要な要因となっていないテーマなら特に。

>>192
内容がハードすぎて、国会では言えないこと、ってのは結構あるのよ。

>>196
しかし、それならなおさら言っておかんと、任期あとわずかだよ。
小泉では黒幕政治はムリだし、骨抜きのまま進行がオチ。
真の狙いは国会で明かしてないことにあるんだろう？民営化しただけでは、自動的に良くなる
わけじゃない。それはゼネコン見ても銀行見てもわかること。
特定郵便局だって、公務員だから問題視されているのであって、民間なら世襲なんてありふれ
たこと。銀行役員だって働かないのにめっちゃ厚遇なのに、だからってどうしようもない。
天下りも、「民間が人材を活用しているだけ」だそうだから、手が出せないしな。

>>192
うーん、概論を言ってもさ「じゃあこれはどうなんだ」「こうなったらどうする」「これはどう考えてる？」
という反論が来るのは見えてるだろ、それ全部答えてると結局読んでくれ、その方が早い、ってなるよ、
あと、>>133でも書いたけど、あれをそのまま国会の争点にすると真の意味での最終決戦になる、
利権官僚・議員との全面戦争にはもうちょっと時間をかけたいという計算は小泉にあったと思う。
だから解らない人には今ひとつすっきりしない郵政民営化攻防になったのは否めない。

それと、概論というか小泉のやりたい事は>>113に集約して俺は書いたんだけどな。

113 名無しさん＠６周年 New! 2005/07/06(水) 10:26:07 ID:v6JsEInN0
>>111
小泉が昔書いた本を読むと良く解るよ。
小泉は冒頭で明確に、巨大な郵政事業にぶら下がる不要な天下り団体、
及び利権構造を徹底的に破壊して、国民の税金を私物化する
官僚や政治家を一掃する、そのための民営化だ、と書いてある。

>>197
とりあえず>>113だよな。

>>197
極論を言えば（犯罪じゃない限り）民間が何をやっても良いんだよ、自分たちが
稼いだ金なんだから高給を取ろうが世襲だろうが自由にやってくれ。
天下りに関しては更に厳しい監視を政府レベルで行うしかない、だけど少なくとも
官僚が税金で不必要な利権団体を作ってそこの理事長や役員に就任して、
仕事もせずに税金から莫大な給料をぶんどるという今のあり方よりマシ。

>>151

参議院で否決されると衆議院に戻されて、ここで通過すれば法案成立だけど、参議院
で否決されれば、衆議院でも否決される可能性が高くなる。
それで、参議院否決なら衆議院解散ということになるみたい。

ただ、人権擁護法案については賛成、反対別れている人達が郵政民営化反対では
同じ意見というのを造反議員リストを見て、びっくり。

次の選挙では人権擁護法案賛成派は落ちて欲しいけど、郵政の問題が争点になるから
当選する可能性が高いよね　→　古賀とか

これほどまでに必死になるほど特定郵便局はおいしい。
これだけは、紛れも無い事実だよな。

自分は反対したし、健闘したけど負けたから民営化しました
これが反対派の一番いい落としどころだな。

間違って勝っちゃったら解散されちゃうしｗ

>>198
そういう議論、概論を言って「じゃあこれはどうなんだ」「こうなったらどうする」ってのが必要な議論だよ。
国会にはそれが足りなすぎる。
「言わなくてもわかれ」じゃお話にならない。そこが小泉流。
天下り団体破壊ったって、それは民だからどうってことは関係ない。ゼネコンは？銀行は？という話
になるから「本を読め」ってことなんだろうけど、「本に書いてあるから説明不要」ではこのスレも国会
も不要になる。


>>200
そのとおり。だから、「民営化すれば良くなる」は間違い。問題はどう民営化するかということで…
銀行にも多額の税金つっこんでるが、「相談役」と称する連中は高待遇。特定郵便局局長なんぞより
はるかにね。だからって、特定郵便局が良いってわけじゃないけどね。

>>204
＞国会にはそれが足りなすぎる。
そうだね…時間もないんだろうけど、もっとやっていい気もする…見てる方がついて行ける程度にｗ

＞天下り団体破壊ったって、それは民だからどうってことは関係ない。ゼネコンは？銀行は？という話
それは又別問題、少なくとも税金を使い放題に使って「無くなりました〜」なんて事はやってないよ。
談合とか汚職は検察や警察が摘発していくしかないし、この件とは無関係。

＞銀行にも多額の税金つっこんでるが、「相談役」と称する連中は高待遇。
そうなんだけど、銀行に突っ込んだ税金は国に返済する事になってるでしょ？

>>205
ですな。ちょっと盛り上がりに欠けたというか、後半に議論が集中していて時間不足になったというか。

汚職に関しては、やはり民か官かは関係なく、検察らのがんばりと政治家のバックアップに期待する
他ないのが歯がゆい。

公的資金、みずほは積極的に返済だったかな？
銀行総額では12兆円、残りは8兆円ほど。今のところ、国民の痛みのおかげで順調ではあるね。

いままで郵政民営化に反対していた売国奴達を洗い出して拘束するための
特別警察が発足しました。
身の周りで、郵政民営化に反対していた人をお知らせください。

一つの前提として、日本の国会が先進国ダントツで審議時間が短いということは
覚えておいて欲しい。アメリカやイギリスやドイツやフランスの議員から見たら
全部答えるのこそ国会の論戦であって、”あとは読んでください”では何も議論してないのと同じだと思う。

もちろん、日本の議論が形骸化してるのは構造的な問題で、小泉がずっと委員会に出て質問に答え続けるのも
無茶な話なのだが、いかんせん説明が少なすぎるだろう。

>>187
失業するから。
藻前も、社長から突然クビだって言われたら困るだろ。

【投票】を【欠席】または【棄権】した【どっちにも付かなかった少数議員】は

【賛成派】と【反対派】から【恨まれて】言論の集中砲火を浴びます。

＞可決が決まると、小泉純一郎首相は
＞うれしそうに目を細め、無邪気に手をたたいた。

ニッカンじゃ票差がなかったんでひきつっていたなんて書かれていたが・・・。

荒井ってさ、小泉の言うことを聞くっていう条件で
参院の公認と支援が貰えたんじゃないの？
なんであんなにｳｻﾞｲの？

郵政問題以前に、荒井みたいなチンケなチビが国会議員になれる現状が既にヤバイ。

>>212
そのことについて荒井にツッコミを入れたマスコミってある？
最近よくテレビに出演してるけど。

>>214
アメリカマンセーはしたくないが、雨公はそのての
自己矛盾には厳しいな。
　ケリーが叩かれたのもまさにそれだし。

　日本は、その点いい加減すぎる。

解散は回避しても、選挙で落とされたらアウトだよね。
反対議員の名前さらせや

>>214
マスコミって、4年前は民営化を絶賛し、参議院選挙で郵政族の高祖憲司が選挙違反事件を
起こした時なんか、特定局長会をボコボコに叩いていた所ですよ。

今じゃすっかり連中の味方。小泉憎しで何も見えなくなってるんですよ。

小泉の事だから、参議院で否決されても総選挙だろ。

総選挙するなら、反対派は是が非でも落とさないとな。

欠席せずに反対票入れたら勝ってたのにな。

ばかだねー

僕、和タヌキ。呼んだ？
http://dblog.dreamgate.gr.jp/user/e050/e050/image/4860.jpg

>>217
そこら辺は、下野した「郵政・部落・公安のドン」がマスゴミに手を廻してるんだろうけどな

解散してまた小泉が勝って
参院否決の無限ループ期待。

郵政民営化法案とかけて

せんべい布団と解く。

そのこころは・・・

綿抜きは、寒い。

>>223
座布団輪狸を５枚ｗｗ

>>222
そうなると参院はあまり強硬な反対は出来なくなるだろうな。
総選挙で民意を得た法案に抵抗すると、参院不要論に火をつけることになる。

>>223
国民は増税でエスキモー

さて、禿に打順が回るわけだが。

人権擁護法案賛成派の造反議員
・亀井静香　・熊代昭彦　・自見庄三郎　・滝実　・古賀誠

外国人参政権賛成派の人も結構造反しているねぇ。

>>228
聖子ちゃんを忘れないで

>>211
つまり、記事を書いた人の主観なんだよね。
事実を伝えるという事とは全く関係の無い「感想文」。
ある程度、割引いて読める人ばかりなら問題無いんだけど
本気にしちゃう人がいるんだよなー。

>>230
　内の妻もそうだが、国語が出来る人ほど、
事実を伝える客観的な文章を駄文という。
　で、本気にする。

次の選挙で、欠席した議員に「皆さんぜひ投票所に足を運んでください」と
言われてもなぁ。。

反対派首切る？馬鹿ですか？
そんなことしたら公明、自民ともども自滅でつよ。

反対した田舎議員どもの選挙区に補助金も助成金も無しにしろ！！！

>>233
自滅を怖がってるのは自民という後ろ盾が絶対必要な造反組であって、小泉は公約果たすだけでしょｗ＞自民を潰す
公明は組織票を武器にどことでも組める。


もう飽きた＞「自民下野だから解散あり得ない」説

というか小泉からしたらもう任期少ないんだから最後っ屁の爆弾の最終準備に入っているでしょ。

熊代さん、あれだけ豪語していた年金問題、
完全に忘れていませんか？。




もっとも、記憶できるほど脳に余力は無いと思っていましたが。

それにしても恐ろしく計算されつくした結果に思える。
造反が焦点で野党は存在感出せず、
抵抗勢力はきっちりアピール。
そして法案通過。

亀井は人権擁護法案反対だよ。
亀井派が人権法案反対の最後の砦。
亀井派が何と戦っているかわかるよね？
日本人じゃない人がたくさんいる宗教団体を母体とする政党…

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　貴乃花専用しおり
　　　　　　　　　 ,ｒ=〜＾ヾ_,,ｒ-=- 、
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉハ;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳＝＝＝ヽ;;;;;;ﾙ　
　　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼　 |;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　从从/ ＼　,　､_!　､ / ﾉ
　　　　　　　从从　　i　ｰ==-' i　l
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿⌒＿!_/ 　　今日はここまで痩せた
　　
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>>233
自滅して、やり直して欲しいです

>>235
選挙にいくらかかるのかわかってのかよ？
脳内で都合よくまとめるなよ。

自民潰した後、党として郵政民営化に賛成してるのは公明しかないんだから
小泉は公明信者になるしか道はないですね。

>>242

アンチ小泉が困った時に持ち出す「創価」って単語は聞き飽きたよ。
さすがは「馬鹿サヨ」だね。

で、郵便局は民営化したほうがいいのしないほうがいいのどっち？

政党政治とは言うが、多少の造反が出るぐらいでないと
政治のダイナミズムが失われてしまう。

選挙に金がかかるとは前から言われていることだが
選挙法かなんかできちんと規制できないのか？
金集めの上手いやつが当選するなんて興醒めだぜ。

議員年金の削減がテーマになっているようだが
むしろ俺は国会議員の給与なり年金なりは手厚くするべきだと思う。
安くこき使うと、金に弱くなってしまうだろう。利権政治の元だ。
それで国政がよくなるなら、安いものだ。

>>228
古賀は棄権で逃げただろう