【政治】辞表を受理せず−郵政法案に反対の副大臣と政務官４人を更迭［050705］

「郵政法案に反対、副大臣と政務官４人を更迭」

政府は５日夕の臨時閣議で、同日の衆院本会議での郵政民営化関連法案の採決で反対票を
投じた滝実（たき・まこと）法務副大臣ら副大臣２人、政務官２人の免職を決めた。

４人は採決前に担当省の閣僚に辞表を提出していたが、各閣僚はこれを受理せず、
更迭する異例の形をとった。辞表を受理した上での副大臣、政務官の免職は例があるが、
辞表を受理しない「更迭」は２００１年の副大臣制度導入後、初めてという。

免職となったのは、滝氏のほか、衛藤晟一厚生労働副大臣、森岡正宏厚労政務官、
能勢和子環境政務官。

小泉首相は５日夕、首相官邸で記者団に、４人の更迭について
「政府の法案に反対するんだから、やむを得ない」と強調した。

細田官房長官は臨時閣議後の記者会見で、後任人事について、
「今後検討するが、それまでの間は空席だ。できるだけ早期に発令しなければならない」
と述べ、後任は当面、任命しない考えを示した。

引用元：読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/　(2005年7月5日19時42分)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050705it11.htm

関連スレ：
【郵政法案】反対理由に副大臣、政務官らの辞任相次ぐ…自民党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120551505/
【政治】郵政民営化法案、衆院特別委で可決★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120497144/
ほか多数。

2

大粛清ｷﾀ━━━━━━<丶`∀´>━━━━━━!!!!

ｶｺｲｲ

議員辞職しろやヴぉけ

鋼鉄ｷﾀｰwwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─!!!

森岡さん・・・。

よし

郵政民営化を公約に掲げ当選する。
自民党もそれに乗っかり与党となる。
↓
自民党一部が公約の反故を叫びだす。（選挙中にやれ馬鹿どもが）
↓
郵政民営化法案可決。
↓
馬鹿どもを更迭。（有権者への裏切りの為）

早く解散しろ〜

自主退学と除籍処分の違いは
履歴書には大きく残るなｗ

やっぱ構想されたか・・。
まあ当然だろうな。

粛正とか報復とかいう以前に当たり前の話
内閣は首相の意志が全てであって、たとえ一人でもたてつく者がいてはならない

おー、スゲーな。　俺は自民が大嫌いだが、小泉のこういう筋の通ったところ、嫌いじゃない。

反対なら最初から受けなきゃいいのになぁ

更迭を「こうそう」と読んでる奴がいるな

鋼鉄のガールフレンド

>>16
「べんそう」なのにね

盛岡さん結局辞めさせられちゃったのか

さらしつだろ。

小泉の半分はプーチンでできている。
でもブッシュだいすき。こきんとう嫌い。

ま、当然だな。
政府内の人間が逆らったらこうなるのは当たり前。

でもこういう処分をきっちりやれる政治家は少ないだろ。

ある意味当然かもな。　小泉は総理大臣なんだし

え？「さらそう」じゃないのか

もっと厳しく！

自民党としてはその程度で十分なんじゃないの
国民としては賛成票も反対票も入れずに欠席や途中退場して逃げた奴に議員辞職して欲しいところだ

今までずっと　こうちく　って読んでたよ。

当然だな。
ついでに、自民の造反者も除名してしまえ！

辞表は採決前に提出してたんだろ？
このやり方は不当だ。
ま、採決１時間前とかならわかるけど

鋼鉄ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>自主退学と除籍処分の違いは
>履歴書には大きく残るなｗ

そう。目的は経歴を汚すことにある。
日本語の最高の罵倒は「汚い」だという。
おまえは「汚れ」だ、「穢れた」「忌み嫌われる」存在だ
とレッテルを貼られたに等しい。

永田町のゴロツキ達は小泉がここまでやるとは思わなかったんだろうな

これで、副大臣も一本釣りできるようになってよかったじゃないか

ジーグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

処分て・・中国かよｗ
小泉は間接民主制を理解してない。

内閣は全会一致が原則、多数決原理ですらない。
任命権は全て内閣総理大臣にあり、国務大臣に反論する権利は全くない。
(憲法第68条)

まぁ小泉内閣の集大成だしな。
逆に言えば一つの改革を成し遂げるには5年はかかると言う事。
今までの首相達は在任期間が短すぎた。そりゃー何の改革も出来んわ

後任を指名しないということは、そのポストが消滅する可能性もあるということ。
官僚にとって、ポストが一つ消えるのは人生を狂わせかねない一大事。

退職金はパー？

事前に辞表を出すべき
何人かは受取りを拒否されたみたいだが。

>>35
別に政府養殖になるのは公約でもなんでもないだろ
だから有権者には反しない。

ていうか、自ら新党たたちあげろっつーに

>>14
俺も

>>35
内閣府と立法府の区別もつかない人発見

きちんと処分したことは評価できる。ウヤムヤにするより良い。

郵政民営化に賛成だったからニート予備軍の私を空いた副大臣ポストに入れてくれ！

>>38
ｶﾝﾘｮｰ（ﾟ∀ﾟ）?

(V)o\o(V)＜ﾌｵｯ ﾌｵｯ ﾌｵｯ ﾌｵ
・・・・・・履歴に公職を更迭と、生涯ついて回る・・・・
刺青彫ったようなもんだなｗ

空いたポストは参院での反対派を抑える餌となります

森岡は結局、小泉に迷惑かけるだけかけて、辞めちゃったんだな。

次期総理にはこんな奴は一時出ないんじゃないか、良いも悪いも
派閥に揉まれて流される世の中なのにな

これは「内閣」の問題だから、全権を担う小泉が自らの任命した大臣や副大臣をトバそうが何しようが自由

「党」の問題とはまったくレベルの異なった話

>>35
行政府の一員である人が政府の方針に反する行動をとれば
それなりの処分をうけると思うが。

で、どう違うの？
気分的なもの？

だがしかし、筋を通した更迭だが
心底ゾッとする。
切れたＡ型（小泉首相＝Ａ）というのは
日常のソフト路線のＡ型とは全く異なるな

しかしとうとう郵政民営化の何がいけないのかわからなかった。
虎の子を世間に出したくないのはわかるが死蔵してる場合じゃないだろうに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,_
　　　　　　　　　　　 , -, -　､ 　 　　　　　/'⊃`i　　み　みんな
　　 　 　 　,、 ,､ ,イ!〃 , ='‐ ＼__ﾄ,__i､＿>　r''"
　　_,,_ 　 l T! Tl'lT_-r-､ｨ_‐_7´ l　l!　l!　 | ./　　　　　死ねぇ！！
　i"⊂i,　l､｀　｀ lヽ_lｰ〈!_,. -　´j　　_　-, !',/
　ヽ-､, `ヽ＼｀丶!､l ￣　l　／,ィ ´　／　,/
　　 　 ﾞヽ、　 ＼　i､! ￣ l´ ,ィ　ヽ／　,/
　　　　　　`ヽ、 `''ヽ-── '"!!　　 ,/
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　　　　　　　　 　　`i !!　 ,,,,､､==''i
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　　　　　　　　　　　 i, 　 　 　 　 　 i
　　　　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　ゝ
　　　　 　 　 　 　 　 L,,＿_,,,, -‐=‐<"

自民以外で賛成したの誰？

>>57
民主の枝野革命男

>>35
バイトをクビにされた僕は、店長を訴えたら勝てますか？

分裂分裂！

>>59
バイトは履歴書に載らないから。

＞「政府の法案に反対するんだから、やむを得ない」
あったりまえさ

残る４７人にも鉄槌を下すんだ。

そすると確執は取り返しの付かないところまで行く

>>58
頭よさそうだし、期待したい。

支持する！！！！！！

>>63
だからそれは自民党の話
今回のは政府内の話だから、全く無関係

さぁ、はやく自民党を分裂させる作業に戻るんだ！

決して創価大臣は更迭しない小泉って最高だよな。

森岡さんが更迭されたな…

森岡さん・・・

小泉天皇

>>1
> ４人は採決前に担当省の閣僚に辞表を提出していたが、各閣僚はこれを受理せず、

すっげえ頭きたぞ、おい。　何じゃこりゃ。

筋を通そうと思ったら辞任するしかねーだろが。

採決前に辞表出したんなら受理せいや。

誰しも政治的な自由ってもんがあるんじゃないのか。「自由民主党」だろ。それくらい認めれ。

何が更迭じゃ。更迭に価する理由なんぞ無いやんけ。氏ね。

>>58
ネタ。

>>72
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120565309/103

こうそう　ｂｙ　kazuhito.kawai

筋を通すために更迭したんだろうが能無しが

ざまーみろ。

更送された者達にとっては支持者の意向に沿った行動を行っただけの事。
その行動により、更送と言う措置を食らった。
これを「傷」と考えるのであれば、反対票を投じる事に圧力をかけた
支持者の責任を問いたい。

今最も政治に求められている事は、支持者の当然の事として取らなければならない
責任だ。

結果的に悪い政治に導く事なるのであれば、支持者に子々孫々の責任を
負わせるのは当然だ。

>>54

・・・アホ？　中学生？
血液型っておまえ・・・

>>76
どんな筋じゃ、説明できるもんなら説明してみい。

>>78
×　更送された者達にとっては
○　更迭された者達にとっては

非国民4人組はさっさと政治家辞めろ

>>61
>バイトは履歴書に載らないから

履歴書に載らないなら便利だね。
正社員とバイトの違いなんて中小企業じゃ差はないだろ。

それにしてもこの郵政は国民に関係ない感じの法案だね。
どっでもいいという感じ。

マイブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/miyagino/

更迭も色々。

鋼鉄ﾜｼｮｰｲ
鋼鉄age

亀井の支持者か？

似非広島弁で恫喝してるのがいるが。
亀井は国外向けの意見は支持できるが、国内問題はまさに売国だから支持するなよ。
利権まみれだぞ、奴は。

更迭だけで処分が済めば、こんなにおいしい話はないだろうな。

>>58
デマ

>>41
>>43
>>52
内閣府ならず反対派を処分すると言っておる。
大体国務大臣を処分して、反対派を脅す中国システムだろ。
小泉だから韓国システムか。

辞表を出したのに受理しないね。
しばらく後任きめなくても大丈夫なポストならいっそ廃止してしまえば？
なくてもいいなら無駄に税金使うなよ。

行政府の人事権は総理大臣が持つ
党内の人事とは全く別。
さらに言えば立法と行政をごっちゃにしてるやつが多過ぎ

これはまたオカラが喜んで食い付きそうな話だな

なんで青票を隠してｺｿｺｿ投票すんの？
信念持ってるなら造反だろうが自分の意見を堂々と貫けよ
全国に中継されてんのにみっともねぇ

>>61
>バイトは履歴書に載らないから

そうでもないけどな

はいはい、根拠条文はこれよ。
独裁とか中国システムとかバカ言ってるんじゃないわよ。

憲法第68条　
内閣総理大臣は、国務大臣を任命する。但し、その過半数は、
国会議員の中から選ばれなければならない。
２　内閣総理大臣は、任意に国務大臣を罷免することができる。

行政府の一員から身を引いて反対したんだろ。

それをわざわざ辞表を受理せず、行政府の一員として反対した。だから処分しまーす。

って言ってて恥ずかしくねえか？

退職金はないけどボーナス貰ったばっかだから少しは慰みになるかな

今日の午前中に辞意を表明してもな。

そんな忙しい最中を狙って辞表出して
受理されなかったも何も・・・

そもそも反対するなら、最初から政府の一員になるなよって言いたいよ。

小泉が郵政民営化論者って事は首相になる前から
分かりきってたんだから。

これはいくら何でもえげつない。
小泉の正体がよくわかった。
中国朝鮮と同じだ。

賛成・反対で政界再編してくれ、わかりやすく。

>>99
最初から受けなきゃ良かっただけだからね

>>100
コレがうわさのネットサヨですか？

>>96
反対して辞めるなら最初から行政府に属さなければ良いんだよ
郵政に関しては小泉は総理になる前から民営化で一貫してるんだから
いざ現実になろうとしたら自分は反対でしたなんて虫が良すぎるんだよ

>>89
民意を集約して議会に反映させるのが政党の役割だから
政党の重要な方針に反対すればやっぱり処分されるでしょ。
意見が違うなら新しく政党でも作るしかないよ。
除名されても議員資格まではなくならないわけだし。

小泉も甘いなあ。この4人は自民党除名しろや。
郵政等でも作って反中でもしろ森岡。

>>104
おまえには内部に潜り込んで戦うという戦略の選択肢はないのか？

>>100
はぁ？

>>61
載せる載せないは書く人の自由ですよ？

>>103
どう見てもチョン独裁をにらんだ中道。

そもそも郵政民営化に何故反対するのか理解に苦しむ
結局郵政がそのままならオイシイ思いをする議員が多いっていう証明だな
全員切腹しろ!!

本格的な処分はこれから。
野田を除名すべき。

>>104
本気で脳みそ腐ってんじゃねえか？
行政府がみんな首相のクローンじゃないと気がすまねえのか？

議員は全員が全員、自分の政治信条をもった独立した個人だぞ。わかってんのか。
政治に関する見識が完全に一致しないといけないなら内閣も政党も作れるわけねえだろうが。

小泉マンセー安倍マンセー層化マンセー
層化と清和会で犬作党結成しろよ

【電突】毎日が創価との関係を指摘されファビョる ２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120567941/l50

1 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/07/05(火) 21:21:43 ID:B4lI5rPD0 BE:84298144-
mumur氏が創価と毎日に電突

http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/27219198.html#comments

郵政民営化を公約に掲げて総理大臣になった純ちゃんの下で働いてて反対なんておかしな話。
同様の理屈が自民党の議員にも言えるはずなのにそういうこと言ってる人テレビにゃあ出ないね。

>91
法律を作るのは立法だよな。
法案への賛成を行政が強制するのは三権分立の意義に反するんじゃないのか？
政府内の規律という主張もわかるが、立法、行政、司法は独立しているべきでは。

小泉内閣は何度も内閣改造してるし総選挙も歴てる
今さら政府内の人間が「やっぱり反対します」と直前に辞表出しても通用しないだろ

小泉ＧＪ

>>112
お前アホか？

反対して辞めるくらいなら最初からすんなってことだろ。

小泉ファンの無理な擁護ばかり。

>>112
内閣総理大臣の権限を勝手に制限する気ですか。
あなたは法律ですか、そうですか。

郵政利権や土建屋利権の議員は粛正されればいい。

更迭か。盛岡終わったな。

とりあえず古賀をなんとかしる

>>112
アホ
初めから「内閣」として掲げていた物だぞ。その方針自体が嫌なのなら任命を受けなければよい
意見を言うのはよい。でも責任者が「決定」したことには従うのが社会の常識だ

＞内部に潜り込んで戦うという戦略

うはｗｗｗｗｗすげえ馬鹿wwwwwwwwwww
やめさせられて当然じゃねえかwwwwwwwwwwwwww

>>120
反論できないならすっこんでろ、屑野郎。

>>116
強制はしていないだろ

それと「議院内閣制」を理解しろ

>>116
行政が強制？馬鹿なことを言わないでくれ。
自民党が党議拘束をかけただけの話だ。

行政府は小泉の行政権の補佐機関なんだから、小泉が任免権を持つのは当然だ。

>>123
そうかな。
立場が逆転して、今回の態度が森岡の政治家としての財産になる日は遠くないと思うがな。

>>115
パウエル前国務長官はブッシュ大統領の政策をマンセーしてたか？

内閣提出法案に内閣構成員が反対するなら法案提出前に辞任するのが筋であって
決議前に辞めますってのはどうか。辞表受理ではなくクビにされても仕方ないだろ。

>>125
だから事前に筋通しておこうとなったんじゃないの？

>>107

>おまえには内部に潜り込んで戦うという戦略の選択肢はないのか？

最初から裏切るつもりで入るって事は、小泉内閣に対する背任行為だろ

>>127
とっくにしてる。
粘着チョン弁論部かよｗｗｗ

反論ないから論破した。

>>131
意見を言うことと造反とをごっちゃにしてる馬鹿発見

>>131
マンセーしていなくても「決定」したことには従っていたよな

で、虎視眈々と公明党がそのときを狙っているのであった

ID:tH2s8sjTO
ID:tH2s8sjTO
ID:tH2s8sjTO
ID:tH2s8sjTO

>>121
内閣総理大臣の権限を濫用したと言ってる。
自分の（議員として独立した）権限を行使するため、筋を通そうとして辞表を出した。
なら受け取れや。更迭する理由なんかないやろ。

とりあえず頭に入れておきましょう
↓↓
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page02.html
国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の秘密地下組織をつくることから始まる。
この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませるようとするのである。
彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを待つ構えだけはあるが
社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から、目をつけられて引き入れられることが、よくあるもんだということを忘れてはならない。

>>107
>おまえには内部に潜り込んで戦うという戦略の選択肢はないのか？

だったら、更迭されて当然だな。

米のいいなり売国小泉
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html

郵便金融機関　郵政事業の民営化が透明な形で実施され、郵便金融機関の
取扱商品の拡大を抑制し、民間の同業者に適用されているのと同一の
規制基準が郵便金融機関にも適用されることを確保する。

>>133
筋通したいのなら任命される前から分かっている方針に土壇場で反対するな

>>133
本当に筋を通すつもりだったら、今朝のドサクサ紛れにやらないよ。

>>136
問題をすりかえる馬鹿発見。

>>131
マンセーを使う奴は朝鮮人

>>140
任命される前から分かっていた方針に逆らったのだから理由にはなるよ

そうか？賛成しなかったから辞表も受け取らず更迭って事は強制してるのと
同じだろ？　最大政党がそれやったら、立法を支配してるのと同じじゃない。

米のいいなり売国小泉
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html
米国は日本に対し、郵便金融機関と民間の競合会社間の公正な競争確保のため、
郵便金融機関に民間と同一の法律、税金、セーフティーネットのコスト負担、
責任準備金条件、基準および規制監視を適用することを提言する。

拡大抑制　米国は日本に対し、郵便金融機関（簡保と郵貯）は、民間が提供できる
いかなる新規の保険商品の引き受け、あるいは新規の元本無保証の投資商品を提供
することを、上記にあるように公正な競争が確保されるまでは、禁ずることを求める。
そのために、米国は日本政府に対し、新規の商品に関し、1994年の日米保険協定に
規定されている新規商品の検討および認可手続きに関する日本の約束を再確認する
よう求める。

更迭うんぬんより辞任しようとした奴をわざわざ更迭の形にした中国の王朝のような粘着質で陰湿ないやらしさが許せん。

亀井や綿貫が「民主主義社会にありえないことだ」などと騒ぐんだろうな。
人権擁護法案を通す方が、よっぽど非民主的なんだけどなｗ

>>148
じゃあ小泉は適材適所ではなく初めから郵政民営化に賛成する自分の
都合のいい奴だけを選んだって事ね。それはそれで問題だと思うが。

>>149
トップが権限として「決定」したことに下が逆らったら組織体は成り立ちません
それから政党として一致して動く気がないのなら別の政党に行くべきです

a

>>148
任命したバカが何言ってるって感じだ

まぁみんな落ち着いて。

さぁ深呼吸だ！

モニターの先には生身の人間が座っているんだから。
政治に疎いお友達に、やさしく説明するつもりでいきまっしょい！

そもそも、こいつら何で入閣しちゃったの？
内閣の方針を知りませんでした、とか？

>>153
別に問題ではない。何が問題？
総選挙でも組閣時にもさんざん言っていたことだろ

小泉が意思表明していたのだから任命を受ける側の問題だ

そもそもさあ、正当な理由なく辞表を受け入れないことのほうが、
根本的問題じゃないのか?
ここで更迭する権利は小泉にあるといってる奴は、前後関係をよく考えろ。

>>149
なんで、敵に対して甘い顔をしてあげるのが当然だと考えるわけ？？
甘え以外の何物でもないな。
どうしようが、法律に裏付けられた権限の行使をしただけなのだから
文句なんていわれる筋はないよ、小泉総理は。

>>148
辞表出さんと反対票を投じたらな。
本人が辞めるっつうならそれまでだろうが。
人間の政治的自由を認めろ。

>>150
こんなことは言いたくないし、情けないことおびただしいんだが…


売国野中や
売国亀井や
売国古賀や
売国ｵｶﾗよりはまだ、小泉の方がﾏｼだよ。

こっちに気をとられてる隙に人権法が…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>120
政府の方針を無視した、副大臣を更迭したのが当然というのが
＞小泉ファンの無理な擁護？？？？
いったいなぜ？

小泉に靖国を訪れる資格はない。
どの面下げて靖国に行くんだかあの恥知らず。
麻生にでも座を譲って中国にでもいって死ね。

社長が役員をクビにしただけ

しかし修正のされかたによっては賛成にもまわったかもしれんわけだし
修正の可能性があるいじょう、本会議で採決される前に辞表出してもいいんじゃないか？

小泉は憲法でも認められてる事を行使しただけ。

>>162
当日に辞表して何言っているんだというお話ですが

そんなんで社会一般で責任回避になると思っているのか？

自民学会党に反対する奴らは落選させる！

行政府としての粛清はこれでオワリか
つぎは党執行部によるお仕置きか・・・
立法府の中の粛清の方が、やり様によっては凄惨かもしれないね

>>165
政府の方針についていけなくなった副大臣の辞表を受理しないのが当然か？

まあ参議院の皆さんへのパフォでしょ？

それは政府が独裁政権だからです。

>>149
立法支配してたのは、自民党の族議員だろう。

いつの間にこんなのが国会で通過してたんだ？
という法案って沢山あるでしょ。

ｺｿｰﾘやって、後になって被害者面する。
常套手段なんだよ。

>>59
コンビにでも、暗い所はあるだろう・・・。
背後から忍び寄って、ブッス○が最高の報復。

>>135
あなたの辞書では『無知をさらすこと』を『論破』っていうんですねｗ

>>173
つい先日まで政府の一部だった人間だろ

小泉派が民主党の一部議員をスカウトしてるという噂は？

政務官・副大臣が何故閣議決定・国会提出の段階で不服として辞任せず
採決直前になって辞任しようとしたことが筋が通ってるのか漏れには理解できません。

>>167
その場合その役員を指名＆任命した社長も責任とらされるがな。

>>179
それがどうかしたかね？

始めから郵政内閣なのに内閣に潜り込んで嫌がらせをする奴らの
中国のような粘着質で陰湿ないやらしさが許せん。

おまえら総理大臣がなにかしようとすると
すぐ独裁とかいうよな。なんにもできねーよバカじゃね？

>>170
ふつうに世間一般とおなじじゃん
一部の意見が違うからっていってやめたりしないよ

>>153
＞郵政民営化に賛成する自分の都合のいい奴だけを選んだって
適材適所の前提条件だが、わざわざ獅子身中の虫を採用するのは適所とは言わんぞｗ

ざまーみろとしか言いようが無いな。
自民党はこれを機に族議員を一掃してくれ。

そうすりゃ選挙で圧勝できるぞ

森岡なんのことはない最初からこうなると予想しての好き勝手なものいいだったのか。

>>183
閣議決定。その他政策決定プロセスに「参加していた」人間のはずなのだがな
「郵政民営化法案」のな。「業務上背任」していたのかね？

　　節税だろ
　　
　　依願退職は退職金
　　
　　更迭はゼロ

　　飼い主を噛む犬には

　　餌はやらない

　　これ当然

米のいいなり売国小泉
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html

そうだ小泉今こそ自民をぶっ壊せ

そこで維新政党「新風」議員の自民党公認ですよ。

>>182
君は学生さんかい？

>>186
責任者の一人が当日辞表ばっくれは世間一般には通じません

総理大臣が自分に都合の良い人だけで内閣を固め、自分に反対する人は政党から
排除し、好きなように法律を作っていったら、・・・実に恐ろしい事です。

>>181
国会提出の段階で投票結果が決定されるべきなら、なぜ国会が必要なのか俺にはわかりません。

冗談じゃなく、本気でわかんないんだよ。教えてくれやw

小泉はまさかこれで処分の打ち止めにするんじゃないだろうな？
毅然とした態度で造反者全員の除名を粛々と進めてほしい。
造反者の中には人権擁護法案反対者もいるが、かまうものか。
自民党に逆らったのだからな。
自分達が議員になれたのは誰のおかげか思い知らせてやれ。

辞表を受け取らずに更迭するのが気に喰わないって言ってる奴もいるのか。

一番いやーな時期に辞表を出すのは明らかに嫌がらせだろ？
その卑劣な行為に対して更迭という厳しい処置で臨んだけの話。

こんな強引な手法でやってたらしまいには誰も
ついてこなくなりますよ。

>>188
小泉自身が族議員
郵政民営化族だろｗ

辞表を受理しない辺りが嫌らしい、むしろ汚らしい
韓流に乗るようなオバちゃんが悪いわ

>>198
「政府」提出法案。なので政府が一体となって提出したという形です
副大臣も入ります

国会提出段階で決定とはお話が違います

みんな恐怖政治が大好きなんだな。

自民党内の売国議員と民主党内の愛国議員とをトレードで。

>>197
それの問題点がまったくわからない
選挙で選ばれた総理大臣の権利だろ。それがいやなら不信任案で
とばせばいいだけ。党もあたらしく作って対抗すればいいだけ

次は、パチンコ店経営業と宗教法人にメスを入れる番だな

>>205
お前が無政府状態を好んでおるにすぎん

>>197
別に言論を封殺されているわけではないからな。
小泉体制の自民が気に入らないなら他の政党に行くなり、
無所属で議員活動をすればいいだけの話だ。

副大臣に任命されるってのは政府内閣の一部になるわけで
粛清とか大げさにしなくても一職員のように辞表出しゃいいんだろというわけにはいかない。
これが閣僚の責任の重さだよ。
国政のポストを箔や肩書きのひとつとしか見ないボンボン議員どもにはいい薬だ。

経営陣の不信任は株主の仕事だわな

反対派は頑張って次の選挙で小泉を落とせ

>>205
憲法で認められた事を実行しただけで恐怖政治ですか・・・・・・

>>191

なるほどっっ

そっかぁ。
副大臣って退職すると退職金が出たのか

そもそも内閣て総理大臣にとって都合の良い人を集めるんじゃなかったけ

>>206
小泉が民主党に行くのか。
まあどちらも経団連の手先というのは同じだが。

まあ、森岡は外国からも迫られていたから、小泉としては
辞めさせる理由ができて、好都合だったろう。

日本国の借金は１０００兆円を超えた。公務員削減が急がれる。
郵政民営化の反対議員は、税金にたかる寄生虫集団だ。

今年生まれてくる子供にも、１人７００万円の借金が重くのしかかる。
政治家は何を考えて生きているのか、この税金泥棒たちめ。

>>178
お前誰だよｗｗ
反論できなくなったらとりあえず『無知をさらすこと』とか書くおきまりのﾁｮ（。
粘着だし。

国会議員は一人一人が民意の代表者なんで
一政党の一構成員扱いで好き勝手に処分するのはどうかと思うよ

小泉サンは自分が大統領じゃないのわかってる？

>>207
＞選挙で選ばれた総理大臣

ん〜？

>>160
＞正当な理由なく辞表を受け入れないことのほうが、根本的問題じゃないのか?

正当な理由＝任命される前から分かっていた方針に逆らった

>>162
それを子供っぽいわがままといいます。
受理するも受理しないのも小泉の自由
更迭するのもしないのも小泉の自由

ちがうのならどの法令に違反してるのか示してくれ
小泉の行動は少なくともいかなる規則にも反していない

>>173
当然
以前からわかりきっていたことなんだからはるか昔に辞めておくべき
少なくともいかなる規則にも反していない

>>198
そんなことも理解できないの？
中学亜ｋら勉強しなおせよ

ギリギリになって負けが見えたから更迭よりは良いだろうと
辞表出してバックレようとしたんだろ？
こんな姑息な奴らなんか首切られて当然だろ。
世が世ならマジで打ち首もんだぞｗ

筋を通す、という意味ではハッキリしてて、
小泉首相のこのやり方は好きだな。

政治家は、法律の策定を通して、
国民の命を預かってるのだから、お遊戯じゃないのだし。

反対した人も筋を通したのだから、異論はないはずだろう。

>>204
自分が作成に携わった法案にどういう態度をとるかは本人が決めること。
筋を通すために辞表出したんだろ。
その行動に対してどういう評価を下すかは　有権者が　選挙で　決めること。

これが江戸時代なら切腹ものだな

>>222
＞＞どの法令に違反してるのか
合法ならやってもいい論きたね。
かの国に多い。明文化されてないばっかりに、とか言って
より民営化法案を明文化した小泉。

>>220

「役職」と「議員資格」は、全然違うが・・・・

>>220
国会議員として処分したのではない
政府部内の人間を処分したんだ

>>223
学会員ですか？
さすがですね

>>225
君、もう引っ込んだ方がいいよ。
言ってることがムチャクチャ。

自分が提出する法案に反対するなら、そんな法案出さなければ良いだけ。

反対派議員全員とまでは言わないが
この4人だけは、民営化後の郵政事業を利用するなよ。ﾏｼﾞで。

>>220
議員をやめさせたわけじゃない。ポストを奪っただけ
それに民意でポストについたわけじゃない。小泉の意志
だから小泉が更迭を決めるのも当たり前。それが総理の権利

>>221
なにか？ｗｗｗｗ

国政に関わる政治家なんて面倒な職業を、ワザワザ選んでる意味を
考えていない政治家が多いように思うよ。

法律の策定を通して、一億二千万人の命を預かってるのだ、

という自覚がない人は、国会議員を辞めたらいいじゃん。

>>228-229
不当な処分だ。

>>198
一応内閣と国会は別物だからね
内閣の意思統一と国会の決議とは別だからね

小泉が強権を発動させて造反者の議員資格をとりけした
って話なら小泉は独裁者だって言えるけど、
内閣の役職から更迭しただけの話だからな。
内閣の任免権は総理大臣に属する。

故意に混同するなよ。

更迭するのは当然だけど、
辞表を受理しないっつーのはルール違反のような

>>12
>>12
>>12
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

受理しないと何が変わるの？

>>235

行政府と立法府の区別ぐらいちゃんと理解しような

まぁ、小泉君は政治的責任に問われる事はあるかもしれないが
法的責任はない事でしょう。

で、２ちゃんでは「更迭」をなんと読むのがデフォ？

>>233
あの・・・日本は、首相公選制で無いのだけど・・・・

てすてす

【民営化当然】　　郵便局（笑）　　【多すぎｗ】
1 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/07/05(火) 22:14:31 ID:fM5d+P5H0 BE:53721735-##
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.782935240225,35.6823099567275&GSCL=3&IDS=

>>234がいいこと言った
ｶｯｸｲｲ！

>>243
どうも「べんそう」らしい。鋼鉄ジーグ。

国会議員としての政治的発言の自由を
閣僚としての国会議員に当てはめようとしてるおバカさんがいるな。
閣僚になったら組織の一員になるんだよ。
閣僚を更迭されても国会議員の資格を失うわけじゃない。

業務上背任がバレるまえに辞表を提出したので依願退職で
押し通すつもりが、バレて懲戒免職になっただけだろ。

>>219
事実を指摘しただけです


＞35 名無しさん＠６周年 New! 2005/07/05(火) 21:49:23 ID:PN1ZCMrj0
＞処分て・・中国かよｗ
＞小泉は間接民主制を理解してない

政府内の出来事で間接民主制ですか？三権分立について勉強してくださいｗ


>>225
＞自分が作成に携わった法案にどういう態度をとるかは本人が決めること
更迭するかどうか処分の重さを決めるのも内閣総理大臣が決めること
いやなら副大臣や政務官にならなければいいだけ

>>227
じゃあどの法令にも違反してないことを認めるんだねｗ
小泉は権限内で権力を行使しただけと

>>231
> 自分が提出する法案に反対するなら、そんな法案出さなければ良いだけ。

それは　選挙区の有権者が　選挙で　判断すること。　あなたが有権者なら落とせば？
造反者を出した首相の政治手腕が問われる事態なのに
造反者の辞表を受理せず更迭って何考えてんだおめーは、と言いたい。

なんつーか…諫早干拓の閣議決定に関わっといて
現地で「こんなこと決めたのは誰だ、責任者だせ！」
…と小役人をいびっていた人よりはマシではあるけどな。

>>225
総理大臣に任命権も罷免権もあるとされているので
総理大臣が決定しても何も問題がない

責任者が「決定」したことに従うのは組織体では当然のこと
辞表を受け取られず罷免されるのも覚悟無くしていたのならただのアホだ

「内閣」と「国会議員」を同一のものだと思い込んでいる人が多すぎて
本気でびっくりした。

こんな無知な連中が「ネクスト総理大臣」とか叫んで
バカを持ち上げているんだろうなあ。

>>233
それはなかなか納得できる意見だな

やっぱり小泉はダメだったな

>>248
�dクス　ビルドアップ。

当初の言葉どおり、(旧来の)自民党をぶっ壊してくれてますね。ｲｲﾖｲｲﾖｰ

ところで、８月１５日靖国参拝公約はどうなったのかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
靖国参拝しない内閣府のメンバーも更迭よろしくね、小泉総理大臣様＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；

とある事業を実行するためにプロジェクトを組みました。
Aは事業を推進したいとプロジェクトに参加しました。
しかし実際は反対ばかりで妨害しました。
Aは懲戒処分の前にプロジェクトの脱退届けを出しました。

あなたがプロジェクトリーダーなら、Aを笑顔で送り出しますか？

更迭の大臣たち

>>252
何するんだも何も総理大臣の権限なんだが

選挙区の有権者が「今」選んだのは小泉首相だが
小泉内閣第一期から言っていたことだが

辞任が受理されなかったのは正当な理由があの時点ではなかったから
あの時彼らは何も悪いことしてなかったから当然受理されない
そしてそのあと彼らがやったのは政府への裏切り行為。これは切腹が
許される行為ではなく当然打ち首。だから更迭された

>>244
日本は間接民主主義ですね

行政府の長であって、内閣を指揮するのが総理大臣だから、
行政府の人事はすべて総理大臣に権限があるわけですが、
不当であると主張するひとは、どこらへんが総理大臣の裁量を逸脱しているのか、指摘していただけないかなぁ。

人が所属する組織や団体を選ぶ時、１００％すべての面において賛成して選ぶと
いうことは稀でしょう。この点については賛成しかねるけど総合的に見てここが
一番マシか･･･という選び方が普通ではないでしょうか。自民党は郵政民営化の
ためだけに存在する党ではないので、民営化には賛成しかねるけど、他の諸々を
考えて自民党に投票した人もいるでしょう。
その意味では、この４票はある意味で民意を反映した事になるのでは？

>>251
Ｘ小泉は権限内で権力を行使しただけと
○チョンのぱくりで小泉は権限内で権力を行使しただけと

こういうことです。
処分を縦とした脅しは良く見られるな。隣の国で。

>>252
>>249を読め。

>>249は君に見事に当てはまる。

>>116
世界の殆どの国では、三権は分立していても、独立はしていないよ。

英語で与党はgovernment（政府）だし
議会というのはgovernment と opposition（反対党）が戦うところ

>>243
さらそう

>>252
郵政法案は政府提出法案

閣議を経てるえわけだから
当然更迭された副大臣も、小泉たちと一緒に提出した形になっている
言い換えれば自分で提出した法案を自分で拒否したわけだよ

これでも意味がわからないの？


あと何度も言うが小泉の権限内のことだれからもとやかく言われる筋合いは無い。
文句があるなら不信任案可決させて小泉を首にしろよ

>>247
そうか？
民主主義勘違いしてるとしか思えんのだけど
水戸黄門とかに毒されてるというか

>>255
単に、中高生が多くレスしてて、社会について無知なだけでは・・・・

オマエラ首相が人事権濫用しても平気なのか？

>>266
創責任者が決定したことに逆らったら罷免というのは
全世界欧米でもどこでも日本の会社でもあることだアホ

そうでなきゃ組織体は維持出来ない

>>12
ネ申かとｵﾓﾀﾖｰ。
もう一生分笑った。思い残すことはない。

>263
首相公選制と間接民主主義は別次元の話だよ。
これ以上無知を晒す前に、発言を控えた方が・・・。

>>265
選挙と閣僚の任免は関係ない。

>>273
だから
上が処分されたから意見変えるなんて、
議論してない証拠だ。脅すしか説得できないと言うこと。

人事権の乱用？

内閣の決定に逆らった閣僚を更迭するのは正当な行使だろう。

でもさ、更迭されたからって何かに影響がありそうなメンツじゃないよね。
どうでも良いって感じ？ｗ

>>275
君は勘違いしている。もっと前から見直せば別次元とか関係ない
ことがわかる

小泉に更迭の権限があることを否定した覚えはないが否定したことにしてる馬鹿な信者がたくさんいるな。
岡田の顔より陰険な性格の小泉によくついていくな。

>>269
だから辞表だした上で反対したんでしょ

議員年金もらってウハウハ

>>280
どうせ字が違うから違うって論だ。
ほっとけ。

>280
では、どう関係しているのでしょうか？

>>255
テスト期間に入って夏厨が増えた模様。

自民党って小泉の支持率のおかげで持ってるようなところもある
のに、それを忘れて自分勝手なアフォ自民党員氏ね。

要するに信念を貫こうと辞表を提出したのに、受理せずに罷免するのはちょっと酷いんじゃないかって話だろ。総理大臣の権限など関係ない。

>>277
馬鹿か。さんざん議論しただろうが
郵政を民営化すると言ってから何年たっているんだアホ

一人残らず納得してからで無いと決定出来ないのなら多数決も何もいらないだろうが
そんなことしていたら「反対する人間が絶対有利」になって結果的に不平等だろうが
一生一人で議論していろ

どんなことでも締め切りという物があり、その上で責任者が
「決定」したことには従うのが組織体なんだよ

しかし、反対派はまさしく利権にたかっていた糞議員そのものだな
とっとと除名にして自民から追放して欲しいものだ
宗男とでも合流しやがれ

>>267
よく考えてから書き込めや。
行政府の役職を持つ議員は自分から辞任する権利があり、
それが問題だというならそれは　首相ではなく　有権者が　議員としての資格を剥奪することで責任を負わせる。
それだけのこと。

>>255
内閣と国会議員をちゃんと知っていれば、ネクスト大臣制度をそんなに悪く言うはずは無いんだけどな

>>287
自民党員？

>>291
お前任命罷免権というのも総理大臣が「権利」として持つってことぐらいは理解しろ

>>255
わざと混同して議論を混乱させてるんじゃないの？
いくらなんでも馬鹿すぎるよ

>>265
ただ政府として一度決定したことにそむくのは十分更迭の理由になる
これは一般社会も同じ

もちろん決定する前に意見を述べたり議論するのはいいよ

>>266
権限内ということもお認めになるのですねｗ
じゃあ何も問題ないですね＾＾

>>272
権限内こ処分ですがなにか？

>>277
普通の会社で取締役会で決まった方針を無視した従業員はどうなりますか？

規制改革要望書
郵政民営化は簡単に言うと米国からの外圧要求のひとつ。
日本の総理が米国外遊前に成立させないとダメな宿題。

日本政府は国民の目から米国からの外圧文章である規制改革要望書を隠す。
こんな文章、規制改革要望書は存在しないと言っている。しかし、
米国大使館はこの規制改革要望書を
わざわざ日本語訳して日本国民へ公開している。
2004年規制改革要望書（2004年10月14日）
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
　本年の要望書において米国は、日本郵政公社の民営化計画が
進んでいることを受け、勢いを増している日本における民営化の動きに
特段の関心を寄せた。これに関して、日本経済に最大限の経済効果を
もたらすためには、日本郵政公社の民営化は意欲的且つ市場原理に
基づくべきだという原則が米国の提言の柱となっている。
経済・通商関連
http://japan.usembassy.gov/j/policy/tpolicyj-econ.html#kiseikaikaku

辞表を出すのも信念なら、受け取らずに更迭するのも信念じゃないか
何で片方の信念ばかり大事にするのさ

>>286
テスト期間に入ったら減るんじゃないか？

　小泉さんも郵相のときに持論の民営化を引っ込めず辞職届けを出した。、
そのときのたしか橋本首相は折角任命したポストを放りだして顔をツブされたのに
筋の通った辞め方だと受理したような記憶がある。
（小泉さんが辞めると予測できるポストにつけた計算もあったかもしれないが）
　法案提出前に辞表は筋を通して恰好つけようとしたきた直前敵前逃亡をやった
自らの信用を貶めてしまった日和見な人たちであるが、敵勢力として追い詰めずに、
なんとか法案は通ったんだし、この後にこっち側に転向させたり懐柔させたり
反対派を撹乱させるために辞表を受け取ってやれば良かったのに。

森岡正宏は良いなあ。
靖国問題もハッキリ言ったし。
素晴らしい

これって早い話が、政治家は１度だけしか
法律を自分の意思で決定できないって事だよな。

「造反者」って党の意思に反してまで本当に日本の政治に対して意見を言ったというのに
党の意思に反したら首、ってのなら政治家は本当のことをいえない世の中になってんな

あー、めんどくさいが説明する。
おれは選挙で選ばれた総理大臣というカキコしたんだが
それに反応した人がいて日本は首相公選制じゃないよとかいわれたんで
おれは日本は間接民主主義だといった。つまり選挙で選ばれた国会議員が
選んだ総理大臣だから少なからず民意は反映されてるといいたかったのーーー

>>289
おーい。
小泉の脳味噌移植しないと実現しないような事言うなよ。
ますます共産国の思想露呈。

今日外人に道聞かれててんぱった
日本語でよかった
ところでおまいら、俺はよく女の子に道聞かれるんだけど、
これは俺がおとなしそうなオタクだから道聞くんだよな
やんなっちゃう

＞辞表を受理しない「更迭」は２００１年の副大臣制度導入後、初めてという。
「ついこの前にもあった」と言うべきでは？

次は政党の中の処分ですな
造反議員に除名の処分とか下せますかね。

　郵政を民営化して、外資系（アメリカ）企業に
買収させる。
竹中とアメリカの間で話しが進んでるんだってさ。
そうしないとアメリカの財政は苦しいからな。

>>282
だから首相の判断で辞表を受理しないで更迭しただけですよ

>>303
日本のほとんどの企業が共産国の思想ですか？ｗ
民間で同じようなケースでも当然更迭ですよ

>>38
もともと、なくてもなにも困らないポストだったってことか

>>291
あのね。
閣僚は、国民じゃなくて総理大臣が任命するの。
そして、総理大臣は閣僚を罷免する権利もある。

分かったか？

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　 小泉政権にいちゃもんつけばかりした朝日新聞。
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　投票する方はお急ぎください

日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

みなさまのご協力によりまもなく朝日新聞の得票数は50000票に達します。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
本社の脱税額はパチ屋をしのぐ11億8600万円の朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

>>295
同時に隣の国になったな。
おまえら街宣たちには問題ないが。

俺も法のスキマ突いてくか。ホリエモンみたいにな。

なんかあんまり厳しく次いくと参院の議員に反感買うとかって言ってたな
青木に土下座でもして頼むんだろうか。今って小泉と青木って仲良かったっけ？

小泉は良くやっている。

父性とはこういうものなんだよ。
フェミ社会に毒され、自己責任という言葉の意味を知らないヘタレにはわからないだろうけど。

党の意に反したら党を首になるだけだろ
別に議員を辞めさせられるわけでもないし
信念を持って離党すりゃぁいいじゃないか
党には居たい、でも党には従えないってわがまますぎ

>>277
>>295
どっちも合ってるような、間違ってるような議論をしてるな。

議員に上も下もないし（国民主権で、その国民が選んだ議員だから）
内閣には上と下がある。

議員としては何も出来ないけど、内閣内では処分できる。

会社とかの例えを出しても例えにならないだろうな

権限があるからやってもいい、違法でないからＯＫという考え方に
まとめられると何も言うことはないのですが。社長には社員を解雇する
権限があるから一言でも反論した奴は片っ端から解雇して別の社員を雇
う、ちゃんと２ヶ月前に通告はした　というようなものではないかと。

>>297
辞表を出した理由が議決において自らの政治的自由を行使するためだから。
議場における代議士の行動は一切の干渉を受けず自由でなければならない。
「党議拘束」なんてのもありゃ不当な縛りだよ。

一方、辞表を受け取らずに更迭したのは真逆で、自分の人事権を
代議士の投票行動に圧力をかけるための示威行為として濫用している。
これがもし党内人事とかだったら（それでもやっぱり不当だと思うけど）
まあ、このケースよりはまだ許せると思うけどさ。
日本国首相としての権限の濫用では無いから。

>>308
＞＞日本のほとんどの企業が共産国の思想ですか？ｗ
＞＞民間で同じようなケースでも当然更迭ですよ

ソースないし使ったらいけない論では？証拠出せで終わり。
当事者の証言とかややこしい事になる。
自爆するようなアフォは寝ろと。
解説入れた優しい俺に感謝しろよ？

何とも大人げないな、小泉。

というか、幾ら直前であったとしても「辞表を受理せず更迭した」という
形をとることで、「トップとしての度量が小さい」ってなイメージを（更に）振り撒いてしまった。

通常、世間に対するアピール度など殆どない副大臣あたりの人事を、こんな
マイナスイメージしか与えない形で使うのは、パフォーマンスとして非常に
拙劣。個人的には郵政民営化賛成なだけに、変なケチが付いて残念だ。

>>一言でも反論した奴は片っ端から解雇
たぶんこれは不信任に繋がるからやばいかも

>>291
副大臣は閣僚（省庁の管理職と考えたほうがいい）である以上、労組の一職員のように
辞任まで権利づける概念はない。
組織のなかで管理職、責任者に当たるものは上級管理者の決定に最終的に従うものだ。
閣僚ができるのは決定までのボトムアップ。

それから議員としての資格と、行政府の役職は別ものだと何度も出ている。

嫌だからと仕事やめてみたいよ…

いや、俺があまりにかっこよすぎるから
逆ナンかも
でも俺の顔ってブサなんだよな
電車の中でもよく大声で笑われるし
よくわからん

まぁやれる事はやっていいって意見も間違っては無いが、
こんな人の機嫌を取るかとらないか、1法案の食い違いだけで権限を剥奪するようなやり方では
日本は良くはならんな。

結局与党が決まればその時点で、日本の行く末は全て与党のとおりになるといっても過言ではないだろうし。

>>298
夏厨はテスト勉強なんかしない（ｗ
テストしかないから学校から帰る時間が早くなる。

>>320

ん？？？？

あんた「辞表を受理せず更迭した」の意味が分かってないでしょ？

>>318
「政党」は議員の自由意志でやっている以上不当な縛りではない
嫌なら政党を離脱する自由を議員は持っている。比例代表ではない限りはな

自らも副大臣として一体だった「政府」提出法案に対する行動なので乱用ではない

>>321
なっても
ジュンちゃんの顔と声に投票してるから自民は復活する。

それを分ってて擁立した民営化反対派はエロイけどｗ

ここで一発かまそうと、「やべえ、否決された」と声を挙げる。
その瞬間に、僕の前の列で反対票を投じた二人が振り返ったが、顔が引きつっていた。
「えっ、嘘だろう。いや、二票差でだめだ。そんなはずはないよ。だって、否決だよ．．．。」

反対票を入れた議員も、まさか否決とは思っていなかったのがよくわかる。
こっちも単にふかしているだけだから、本当のところはわからない。

河野太郎　ごまめの歯ぎしり　

http://www.taro.org/ml/mailmagazine/index.php?mode=day&log=200507&date=5#no297

＞反対票を入れた議員も、まさか否決とは思っていなかったのがよくわかる。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なんじゃそりゃ・・・

>>307
30-40兆円の金をだして買収するような会社ってどんな会社ですか？ｗ

>>313
良好

>>314
中国に対してもこれまでどおりへたれずいってもらいたい

>>316
ほかに身近なたとえが思い浮かばなかった

>>319
常識のある人間にはあたりまえのことですが？

＞自爆するようなアフォは寝ろと。
＞解説入れた優しい俺に感謝しろよ？
あなたの自己紹介ですか・・・
親切ですね＾＾

閣議決定時はスルーで本会議の時に反対するから辞表というのは
内閣の構成員として信念や行動に一貫性が無く、更迭というのは
人事権の濫用でもないと思うのですが。

閣議は全会一致じゃないと通らないので造反は即罷免は当たり前なのでちゅ。
罷免といってもポストをですので議員はやめなくていいのでちゅ。
わかりまゆたかー？

「厳格な処分」ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ(AA略)
これで打ち止めなら示しがつかないぞ。
綺麗ごと言っても反逆したのだから。

>>331
ID:G4kXMFzh0
キャッチボールタノシカタです。
変化球がおおかたです。

なるほど空席になった４ポストを餌に参院をなんとかしようと
「秋の改造でも留任させるから反対しないでね」

しかし当面任命しなくてもいいようなポストだったのか＞政務官、副大臣

鋼鉄のガールフレンド２

>>306

＞次は政党の中の処分ですな

独裁者じゃないんだから、そこまではしないだろう。
内閣のなんたるか、総理のなんたるか、政務官のなんたるか
そのへんを考えてみろよ。

＞政府の法案に反対するんだから、やむを得ない

政府とは、「政治を行うところ。内閣および内閣の下にあって行政をつかさどる機関。」
内閣とは、「行政の主体であり、内閣総理大臣及びその他の国務大臣による合議体。」

政府で決めたことに、連中が反対するのはおかしい。

>>317
>>260
会社員の身分と会社の役職を混ぜたらいかんよ

>>335
なかなか楽しめた
おやすみ

小泉の閣僚更迭に異議を唱えたいなら、
小泉内閣の不信任案を提出すればよい。

小泉の方がだけが一方的に権限を握っているわけではない。
別に与党からでも不信任案は出せるぞ。出したらその党にはいられないだろうが。

基本がわかっていない奴が多すぎる。

要は法案提出は閣議の全会一致が原則で、その提出した内閣の副大臣が
提出した法案に反対したら、内閣として法案提出したのは何だったんだって
ことで、総理大臣がその人事権を行使して罷免してるってことだよね？？

別にいいんじゃねーの？
ただ、比例で当選した議員が自民党の党議に反して投票したら、
議員も辞職してもらうのが筋だと思うけど。

リア厨の頃以外勉強してないからとんちんかんなこと言ったらスマンコ。

与党の場合は信任決議案になるけどな(否決されたら不信任と一緒)。

参院通るまでは党員の処分は保留して
参院通ったら訓告で終わらす気だな

俺21歳。最近になって初めて、まともな政治を見た気がする。

張り付けしてさ、見せしめにぐらいしろ

>>342
まとめ乙
あってるよ

>>332
副大臣と政務官が閣議決定時と投票時でどれだけ信念や行動に一貫性が無かったか
その点について教えてください。俺は良く知らんので。

>>344
ややソフトな恐怖政治だと思う。

今回の内閣は「郵政民営化実現内閣」として発足した。
この内閣に入るなら、郵政民営化を実現するために
尽くすという誓いをした者が入閣したんだよ。

それなのに、肝心の採決の直前、いかに当人が覚悟をもって
造反したといっても、それですむはずがない。明確な裏切りですよ。
更迭しないことには筋が通りません。

高村、亀井、古賀とけこうなビッグネームが並んでるから
反対・欠席議員も迂闊に処分できないんじゃねーか？

今度は反対＆欠席者の除名処分だね。
かわりに民主右派と合体して再編キボン

>>327
ずと更の間に「に、」を入れりゃいいんだろ。

細かい揚げ足とってんじゃねーよ豚

南野法相の更迭もよろしく

>要は法案提出は閣議の全会一致が原則で、その提出した内閣の副大臣が
>提出した法案に反対したら、内閣として法案提出したのは何だったんだって

これはまあわかるけど

>比例で当選した議員が自民党の党議に反して投票したら、
>議員も辞職してもらうのが筋だと思うけど。

これはどうかと。
おれだって投票してるけど、その党の出す方針全部に賛成してるわけじゃねえ。
比較してマシだと思われるから投票しただけだ。

小泉擁護してる奴ら何考えてんの？
こいつ郵政民営化と人権保護法で公明と裏取引したんだぜ？

http://big-hug.at.webry.info/200506/article_1.html
１）多くの戦没者、特に若者を特攻隊に仕立て戦場に送り込んだ責任は、軍国主義指導者ではなかったのか。

　A,B,C,D包囲陣で経済封鎖された日本が、自衛の為に立ち上がった「自衛の戦争」であり、国際法上違法でなく、
戦勝国の論理による戦犯判決も不当、受け入れ難いという意見も有る。軍国主義指導者はA,B,C,D包囲陣を招い
た国際法違反を犯してはいなかったのか。
　「東京大空襲」での市民の悲惨な犠牲を承知の上で、無益な特攻を継続させ「無条件降伏」を求める「ポツダム
宣言」の受諾を、「国体の維持」（天皇制）に固執のあまりあえて無視し、結果的に広島、　長崎への原爆投下の
口実をアメリカに与えてしまったのはA級戦犯を含む軍国主義指導者の罪ではないのか。

電波ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>345

２１歳なら、前の政権を知ってるからね・・・
中高生だと、物心付いた時は小泉内閣で、他を知らないから、比較じゃなくて、感情論になってしまう・・・

最近思うのだけど、２０歳での投票権と首相の任期期間って、バランスが取れてると思う・・・

＞小泉首相は５日夕、首相官邸で記者団に、４人の更迭について
＞「政府の法案に反対するんだから、やむを得ない」と強調した。

是々非々という考え方は認めません！というやり方だな。
ファシズムを感じますね。

>>348
>>342

賛成→法案提出→反対
一貫性がない。

>>355
明確な証拠を出しなさい。

>>348
これほど丸く収まるやり方はないとおもうんだが・・・
地元にも一応戦った姿勢は見せれたわけで。

そのビッグネームどもは
自民党の公認がなくても当選できる連中(地元に強力な票田がある）だから、
厳しく処罰してもあまり問題ないという側面はある。
小泉の事だからあっさり公認とりけすかもしれない。
問題になってくるのは地盤の弱い連中だろうね。
まあ参院が終わるまでは保留だろうけど。

これで小泉を非難するやつは、
更迭しなければ閣内不一致だと責めるくせに。
イケシャアシャアとよく言うわ。

閣議で異議を唱えずにいざ採決の朝に辞任なんて許されるわけないっての。

>>359
最初っから反対したら、票を入れる前に首だろ

>>331
学校のクラスの仕事みたいなものかなあ。

>>342
＞ただ、比例で当選した議員が自民党の党議に反して投票したら、
＞議員も辞職してもらうのが筋だと思うけど。
別に党議拘束に従わなきゃいけないなんてルールは無いよ。自民党という単なる団体の決めごとだけで、
国民が選んだ議員を辞めさせるような事になったら、国民主権に反する

あるとすれば、自民＝小泉総理と思って投票したのに、小泉に入れなかったようなケースかなあ

>>332
>>348
閣議決定に副大臣は関係ない

http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.782935240225,35.6823099567275&GSCL=3&IDS=

ドロドロでグダグダな内閣

>>358
その位の毅然とした態度、素晴らしい。
あの４人は自分達が平議員ではない事を理解していなかった。
だからこの処分は当然だと思う。

>>347

ありがとう。理系でこういうのあんまり勉強しなかったんで自信なかった（ｗ

>>354
>おれだって投票してるけど、その党の出す方針全部に賛成してるわけじゃねえ。
>比較してマシだと思われるから投票しただけだ。

その辺の法の解釈の議論はどういったのが定説とか主流なのかは
専門じゃないから知らんけど、確かにそういう気もする。さんくす。

更迭ジーグが2get!

>>365
> 閣議決定に副大臣は関係ない

臨席もしないの？

>>348
それが議員としての良心に従った行動だとしても，
派閥のボスに言われて逆らえずの行動だとしても，
後援会からの突き上げで仕方なくの行動だとしても，

法案を閣議決定する時点では明確な反対の意思表明が無く，
採決直前になって反対を表明し，辞表を提出というのは
内閣に対する背信行為ではないかと思います。

彼らの行動の是非ではなく，内閣と政務官・副大臣の関係で見ると
この行為に対して「更迭」という処分は厳しいが妥当であると考えます。
恐らく閣議決定の段階での辞表であれば受理されたでしょう。

小泉は、日本の売国議員や帰化日本人なりすまし議員どもを
葬り去るために、アメリカとバーター取引をしたのかもね。

郵政民営化を通す代わりに、アメリカの協力を得て売国議員を
国政から排除する。

次は創価学会の公明党が淘汰される番かもしれないね。

>>364
だから今回更迭された。当然だな。

>>363
いや、そもそも閣内不一致状態のものを上程して採決するほうが問題。
なんとか自分の任期中に民営化を確定させたい小泉の名誉欲がミエミエですね。

>>373
いや、普通の政治っしょ。ただ、カードに靖国カードとか郵政民営化カードとか手段が多かっただけか

今回の小泉政権はまさに、「力さえあれば、反対勢力はいくらでも潰せる」というのを
身をもって証明してくれたと思うよ。

>>371
しないはず。
閣議決定の署名もしてないし。

横領写真が懲戒免職の処分を受けるのを見越して、先に辞表を提出したような
もんでしょ。
会社がその辞表を受理するかどうかは、会社次第だよね。

>>372
> 法案を閣議決定する時点では明確な反対の意思表明が無く，
へー、そうなん？上司である大臣に「いやー、わたくしこの法案に大賛成でございますよ」ってな感じだったのかい？

俺はよく知らんが。

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050706003432.png

日本がよくなるなら名誉欲にかられて行動しても別にいいがな

>>372

すげーしっくりくる論理だ。
閣議決定に副大臣は関係なくても、副大臣クラスなら、
遅くても法案審議の前には辞表を出すべきじゃねーか？

> 法案を閣議決定する時点では明確な反対の意思表明が無く
閣議決定が大臣だけで、副大臣がそもそもメンバーじゃないならこの理屈は
成り立つの？

>>373
やってることはその逆だろうが
馬鹿か？

人権擁護法案がこれで通らなければ、とりあえずはうれしいけど・・・。

>>383
子供じゃないんだからさ、僕閣議に呼ばれなかったので反対を表明
できませんでしたー、ごめんせんせーい。じゃ済まされまい

>>385
郵政民営化が嬉しかったのか？
結局サラリーマンの給料は増税なんだし、喜んでいるのは実質税金が減る
一部の金持ちだけだろ。

人権擁護法と外国人参政権

この二つが成立してくれれば他はどうでもいい

細田、北側もあわせて更迭しろよ

大臣の補佐役が副大臣。
内閣の一員ではあるが、秘書に近い。
秘書が政治家に公的な決定に公の場で逆らったら首になる。

郵便局が地方で権利を振り回し嫌われてるのは事実だしね。
不正もやりたいほうだい。

どうやら大臣も副大臣も政務官も退職金が出るらしいな
となると首になる前に退職金を、って言う辞表にしか見えんわな

↑日本を滅ぼすクズ

>>387
民主が与党になったとしても増税はするんだよ。
サラリーマンだけから取るなんてことにはならないから安心しな。

副大臣の上の大臣に対する文書注意とかはあるのかな？

郵政も今から大変だ！横領　などいっぱい出そう。

更迭された森岡正宏のホームページ見たら、はっきり懸念表明を前からしてた
みたいですが
↓
http://www.m-morioka.com/kinkyo/kinkyo494.htm

>>377
感謝。

>>386
議決の時に表明すればいいじゃないか。法案は議決が全て。
議決の際には全議員が自分の意志で投票を行う。
その投票に対する評価は　有権者が　選挙で　下す。

>>381
いや、郵政民営化の是非よりも、、
政治手法として問題のある前例を残すようなことでは危ない。
これが先例となってエスカレートすると、それこそ恐怖政治が蘇ることになりますからね。

民主は信用ならないからな
リーマンのみ増税ってのはさすがにないだろうな
マジで実行したら日本沈むっぽい
マキコでも岡田でもリーマンのみ増税とかはせんと思う

これっておかしいよな
この人たちに票を投じた国民を蔑ろにしている

えー俺日本を滅ぼすの？
頑張って税金納めてるよ、少ないけどな〜

＞388
あんた韓国人かあーっ！　成立してたまるかい

>>387
郵政民営化と増税は関係ないと思うが。

>>383
成り立たない。
むしろ、郵政問題の担当副大臣や政務官じゃないのだから、
議論が始まる前に理由に辞任するのは、”政府が郵政民営化法を提出しただけで反対して辞任”ってことになり
畑違いのくせに議論もしないで反対ってことで国会無視ということにもなる。

>>400
甘いなー。
民主党のマニフェスト見た？
アジア諸国への主権の移譲だよw

更迭結構。
こんなのに投票した人の親の顔がみたい。

規制改革要望書
郵政民営化は簡単に言うと米国からの外圧要求のひとつ。
日本の総理が渡米前に成立させないとダメな宿題。

日本政府は国民の目から米国の外圧文章である規制改革要望書を隠す。
こんな文章、規制改革要望書は存在しないと言っている。
しかし、米国大使館はこの規制改革要望書を
わざわざ日本語訳して日本国民へ公開している。
リンク先でいろいろ無茶な外圧が日本語で書いてある。
（ポテトチップス特区は冗談かと思えるほど馬鹿馬鹿しい。）
2004年規制改革要望書（2004年10月14日）
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
　本年の要望書において米国は、日本郵政公社の民営化計画が
進んでいることを受け、勢いを増している日本における民営化の動きに
特段の関心を寄せた。これに関して、日本経済に最大限の経済効果を
もたらすためには、日本郵政公社の民営化は意欲的且つ市場原理に
基づくべきだという原則が米国の提言の柱となっている。
経済・通商関連
http://japan.usembassy.gov/j/policy/tpolicyj-econ.html#kiseikaikaku

>>399
どの政治手法に問題がありましたか？　全部総理の権限の内のはずです
>>401
ど　　こ　　が　　？

>>400
石さんはそうは言ってないよ。
最初にサラリーマンの増税を議論しただけ。
あとは秋ぐらいにでもやる。
それに、税調の案がそのまま法律になるということもないし、
改善案も示した。

印象操作しかできない反対派…

筑紫や久米と同じだな。ウヨサヨの問題ではない筈なのに、
すごくウンコ臭い。

これで解散は無くなったの？
参院で否決されたら衆院解散って変だよね？

>>405

そんな気もしてきたので寝る。おやすみ。

いままで自分たちが利用してきた党議拘束に逆に滅ぼされる･･･。
けっこう哀愁漂う結末かも。

恐怖政治と言われようがなんだろうが、小泉はこれに留まらずに
造反議員全員の除名を進めてほしい。
「恐怖政治」や「ファシズム」は決して悪ではない。
苛烈な制裁を加える事で逆に党の結束力は高まる。

更迭しただけで恐怖政治って言ってる奴は正気か？

独裁権を握ったわけでも憲法の一部停止を表明したわけでもない。

>>399
恐怖政治って、

ギャグですか？

>>412
武部幹事長は、解散になるかもしれないと言っていましたよ。

整合性のない人は閣僚も議員も辞めるべきだよ、不向きだ。

これっていわゆる、

「切腹じゃないよ、打ち首だよ。」

ってヤツ？ｶｺｲｲなぁ。

>>409
そういう手法を取ると、終いにはイエスマンばかりが左右に居並ぶことになり
誤った舵取りが行われても修正することが困難になっていきますよね。
一瞬、戦中の東条内閣を想起しました。

>>398
議決のときに表明するのは、議員としての判断。
副大臣としての態度は、政府法案提出時にしめすべき。
誰かがいってたが、法案提出時の辞任なら、まず認められたでしょ。

立法府の一員である議員としての評価は有権者が選挙で下す。
政府の一員である副大臣としての評価は総理が随時下す。

それにしても久々に政局の混乱を見たよ
何年ぶりだろう
けっこうおもしろい
小泉総理頑張れ

>>420
すごい想像力だねｗｗｗ

民主主義の正しい姿だね。
クビになった人達の選挙区の人達が
全ての判断を下すべきだよね。

>>420
うん、すごいすごいｗｗｗ

参議院で否決になって解散希望
次回はもう自民党にはいれません　　････といってどこに入れよう（迷）
どこがいいって党がないんだよな

東条内閣ってあーた…。

もともと内閣ってのは総理大臣に都合のよい人材を集めるものなのだが。
行政と立法の区別をつけろ。

>>406
え？アジアって台湾やモンゴルのことでしょ？

>>420

だからさ、不信任出せば明日にでも小泉潰せるだろ。
東条のときとぜんぜん違う。

選挙が怖くてそれが出来ないような奴らに
国家の正しい舵取りが出来るかっての。

民主も不穏な動きがあるので。この機会に分裂するかもね。
そこで新党結成とかも十分ありえるわけで。

結局辞めさすのになんで辞表を受理しなかったの？

>>412
そうだな、参院否決なら内閣総辞職が筋だろうな
一度は衆院で可決されてるんだし

>>420
いくら岡田さんが党首だとは言え、野党の民主党を忘れないでくださいよ

>>421
法案の提出ってのは、この法案が良いか悪いかをみんなで考えてみましょうってことだと僕ちゃんは思います。
だからみんなでよく考えてみて、やっぱり悪いなあって思ったんじゃないかな？

本当に民主党ってクズの集まりだな。今回の件で再度確認できた。
対案も出さず身を潜めて抵抗勢力ががんばってくれるのを待ってるしか
しないなんて。最悪だよこいつら

>>426
主権の委譲と在日参政権を主張する民主党にぜひｗ

>>424
こういう人の支持者って郵便局とかの業界団体だから、今後当選する事ないよ。

諭旨免職と懲戒免職の違いだな。

閣議決定に逆らった閣僚に諭旨免職は認められないという事だ。
飲酒運転で逮捕された教師が諭旨免職だったらおかしいのと同じ。

今の小泉内閣は、「郵政民営化実現内閣」と銘打って発足した。
「郵政民営化を実現する」ということで入閣した者が
採決直前に辞任反対というなら、更迭ぐらいは覚悟してるだろう。
それがいやなら、もっと早く辞めているべきだった。

>>420
内閣は議会が統制するから問題ないでしょ。
今回もあと５票で内閣の望みは阻止されていたわけで。

>>421
示せと言っても、結局”議員として法案に賛成するかどうか”なんでしょ。
議員としての態度を、議案が出た段階で副大臣として示せというのは無理では。
要するにそれは、”民営化法案は提出するのも大問題なとんでもない法案なので、法案とは関係ない自分の職務ですが放棄し
抗議してやめます”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^^^^^
ってことで、そこまでする必要は無いと思うんだけど

>435
するかあーっ！
マイナス票を投票できるんならしてやるわ！

やくざの世界で「組織を抜ける」って自分から言ってるのに
それを親が認めないで
「破門状」叩きつけるのと同じだね。

きもちわるい。
ナチコイズミ。

>>441
アタマ大丈夫？

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円


トヨタの平均年収830万円
ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！
http://66.102.7.104/search?q=cache:73-6lrwSNTMJ:homepage1.nifty.com/densobin/rondan/rndnse03.html+%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80%E3%80%80%E5%B9%B4%E5%8F%8E&hl=ja

こんだけ楽な仕事で法外な賃金をもらってたら猛抗議するわな。税金泥棒！！

無事に郵政民営化を成立させて
小泉総理が任期を終えれば政局も安定に向うだろうね
あまり心配することはない

もうID変わったかな

森岡さんが更迭されたのは悲しいけど
まぁ、当然の処理だわね。

>>444
自民党が支持基盤ガタガタになって崩れる気がする

>>439
閣内一致の原則がなければいいかもね。

内閣の一員なんだから、議案提出に対して責任あるでしょ。
反対だったらその時点で辞任するのが当然。
「議員として法案に賛成するかどうか」ではなく、
「内閣の一員として行動するかどうか」だよ。

自分のついている役職は関係ないのよ。
「内閣の方針に従えないから辞任します」といって
辞任するべきだということ。

自民党は二つに割れるかもしれん

盛岡更迭は裏がありそう。
あの発言を理由にせず
一応の処分を行うのに
絶妙じゃんか。今回。

ﾁｭｰﾁｭｰﾁｭﾌﾞﾘﾗﾁｭﾌﾞﾘﾗﾗｰ♪

>>421
> >>398
> 議決のときに表明するのは、議員としての判断。
> 副大臣としての態度は、政府法案提出時にしめすべき。
> 誰かがいってたが、法案提出時の辞任なら、まず認められたでしょ。
> 立法府の一員である議員としての評価は有権者が選挙で下す。
> 政府の一員である副大臣としての評価は総理が随時下す。

副大臣が、自分の政治信条を貫くために行政府の一員としての職を辞します。といったら
辞表が受理されず更迭された。（そういや副大臣の任命権者って誰だっけ？　まあいいや）

おかしいと思うよ、俺は。

>>300
亀だが
カレの当選（奈良1区は学会強し）には学会の力が大きいわけで
（同じ選挙区で学会に嫌われた高市は落選）

次は多分ないと思う。
奈良はもともと因習深い農業地域で保守の地盤だったのが
郊外の住宅地になって
学会信者が流入してきていて
なんか変なふいんき。

>>449
小沢先生の躍進の予感！

>>452
なんで法案提出時に辞任しないのかと言ってるんだが。
>>421にも「２ぎょうめ」にハッキリ書いてあるが見えないか？

小泉にとって郵政民営化は、自身の内閣の目玉かもしれないが
全体から見れば、山積する国内問題のひとつにすぎない。
内閣のひとつの政策・立案に反対しただけで更迭処分が下されるのならば、
それはやはり恐怖政治の芽を生み出したというべきはないでしょうか。

森岡さん、なぜーなぜなのー！！！
ひそかにお気にだったのに！！！

（つД｀）

なんでそんなに民営化に反対するんだ？
民間でできることは民間でした方が公平やんか。
俺らは厳しい競争の中、薄給で我慢してんのや。

民主もなんでこんな連中に賛同してんだか。

>443
うーん、これは高いと言いたいのか安いといいたいのかよくわからん。
トヨタの社員すべての平均年収が830万円で特定郵便局長の平均年収が
９００万円だったら、局長でもトヨタの社員の平均給料と同じくらい
って事で別にいいんでないの？って気もしますが。
つか、トヨタって平均年収でも漏れの３倍くらいあるのか・・・・

>>454
小沢なぁ…
長いこと民主の中で黙ってるからなぁ…

もう錆びてるかもしれんぞ

いやいや、民主党はすぐにボロを出す。
公明と組んだほうの旧自民党がまたすぐ政権とるお
たぶん安部総理か

小泉が本性を現したな。
独裁国家をつくろうとしている世界の敵、それが小泉だ

>>455
> >>452
> なんで法案提出時に辞任しないのかと言ってるんだが。

なんで法案提出時に辞任しなきゃなんないのかわからんな。

なんで？

>>448
内閣の一員じゃないよ。大臣の補佐官でしょ。

他の大臣なら閣議で責任もってサイン（花押）するわけだけど、
副大臣や政務官は、それぞれの担当以外のことは大して教えられもしないでしょ。

”内閣の一員”の範囲を広げる事も出来るだろうけど、こういう責任問題に関してはそんなに広げられないと思うよ。

その点では平議員と変わらないと思う。

内閣の方針に従えなくなったのは、法案がほぼ内閣提出のまま、委員会を通過して、採決することになった時点であって、
繰り返しになるけど提出しただけでもう内閣には従えませんってのは、ちょっと理由に出来ないと思うよ

もう自民のちゃんとした保守派の人は離党して新党をつくるべきだ。
旧自由党の連中とか民主右派（西村とか）を誘えばマトモな勢力になる。
小泉はサヨ確定だから勝手に民主左派とひっつけばいい。

民主党はウダウダいってるが本心は抵抗勢力と一緒。
票がほしいから民営化反対。口では民営化賛成とかぬかしているが
対案を一切出さないのがその証拠

特定郵便局長について怒るところは世襲制というところ
ナンも努力しないで高給取り。

おれは独身で帰りも遅いので昼間に配達されても受け取れない。
でも宅急便の営業所は遠くとりに行くのが大変。郵便局は近くにあって
休みの日に簡単に取りにいける。しかも近所のは24時間いつでも受け取りＯＫ。
民営化になっても、今の数とサービスを維持してくれるならいいけど、儲け主義
になったら無理でしょ。貯金だって確実につぶれる心配のない所が1箇所くらい
あって欲しい。

大臣が内閣で賛成する前に副大臣等に意見を聞いているだろうから
そこで何と言ったかだべ。
反対していれば辞任は認めるべきだし、そうでないなら同意したことだから
採決で反対するのは駄目だわな。

企業に当てはめたら
重要な仕事入ってる朝に
「こんなことやってられるか！」って
辞表叩きつけて仕事サボって
退職金もらえるんだったら楽だよなぁ
クビに決まってんじゃん。

>>467
一行目を読んで、日本なんてどうなろうが知ったこっちゃねえのコピペかと思った。

独裁政治で日本をすきなようにする独裁者小泉
われわれ日本国民はこのような独裁者を受け入れてはいけない
小泉を総理から引きずり落とそう。
自民党を解党させ、真に日本を思う民主党政権を実現しよう！
これがわれわれ日本国民に課せられた義務だ！！！

>>467
競争が激しくなるから今よりサービスがあがるかもしれん

>>471
民主党にやらせてもいいけど、半年もたないと思うぞ。

>>467
地方政令指定都市だが郵便も、区単位の一番大きい郵便局で
止まってて取りに行くときはそこまで行かにゃならんのだが？

〜局止めとかしてるわけ？

自民党を解散させ　まではいいけど、民主党って人権擁護法案で日本を外国人
に売り渡そうとしているところでしょ・・・・絶対イヤ

>>471
民主のどこが日本を思ってるんだ？
両方、解党の必要有りだよ。
小泉は究極のサヨだよ・・・
小泉の政策なんて民主がやりそうなことばっかじゃねーか？
反対する民主は本当にバカなのか？
ねじれ状態にも程がある。

民主党の議員の方が、イエスマンばかりで情けない。

>>471
自民党・民主党に関係なく、こういうやり方は良くないんですよ。
そもそも、日本の政党政治の不味いところは、
懲罰をちらつかせて党議拘束なるものを発動して、民主主義に反する採決を行うことにあると思う。
組織に属すれば何でもかんでも、右向け右！左向け左！というのは民主主義ではないね。

>>469
重要な仕事が「終わった次の日の朝」、だろ。

企業で言えば、環境保護運動に参加している建設会社の社員みたいなもの。
同じ会社の別の部署が自分の地元のダム建設の案を出した。
自治体が住民投票を行うことになったが、自分はどうしても反対票を投じたい。
いろいろ考えた結果、筋を通すために会社を辞めようと辞表を提出したら
「辞表なんて受け取らん、お前はクビじゃ。退職金なんぞ誰が払うか」と上司。

おかしいと思うよ、俺は。

>>477
日本の政党組織は英国型。

もっと鋼鉄(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｫｫｫﾝ

>>477
政党制議会民主主義だから仕方ないんじゃねーの？
それともアメリカみたいに政党の縛りを弱くして個人主義にする？

>>478

おかしい、とお前が思うのは勝手だ。
小泉は総理の権限の範囲内で処分を下した。それだけの話。

>>477
民主主義なんて糞おもろない
恫喝、ポスト、また恫喝があるからこそだろが。
強権発動こそだよ。

小泉を許すな！！！！！！！！！！！！！！！
いまの日本を任せられる逸物は岡田さんしかいない！

>>453
流入してきたのってあれか。
あの勢力って意外とでかかったのね。
まあ漏れはガキの頃から高市嫌いだったけど。

ほめごろしね。W

反対した議員は全員除名。
欠席した議員は全員離党勧告でいいんじゃない？

んで全員の選挙区の所で自民党の新候補をたてて公認する。
それぐらいの罰を与えないと、このアホども反省しないよ。

>>467
そのための預金保険機構なんじゃないの？
もともと郵便局も1000万までだし。

>>482
その権限の振るい方がおかしいと言っている。
その理由は役職者が自ら辞任するという行為に対して更迭という処分を下したから。
更迭する理由になってない。
ひょっとして議決における投票行動が気にくわないから処分したの？　まさかあ。

議員としての行動にどうして首相がとやかく言うの？
党議拘束に違反してるからというなら自民党の執行部として処分したらいい。

>>481
真の民主主義というものは、良いと思うものには賛成、悪いと思うことには反対、
どこの政党の政策であるかは関係ない、という姿勢が重要だと思いますね。
民意によって選ばれた代議士は民意によってのみ拘束されるのが民主主義ではないかと思いますが。

>>484
逸物…

イチモツ？

>>478
喩えが「仕事終わった次の日の朝」でダメダメ
その後の喩えのおかしさについての突っ込み省略。

>490
よくわからんけど自民党は自民党で党としての方針があり
その方針の為に集まってる集団でしょう？
そういう右へ倣えがイヤなら無党派でやればいいじゃん。
自民にくっついておこぼれ貰いつつ都合のいいときだけ自由を掲げるのは反対。

>>487
激しく同意。
党内では異論が噴出するかもしれないが、信賞必罰を徹底することで
自民党の活力になる。
それに変な前例を作るとまた同じような自体が起こりかねない。

>>490
> 民意によって選ばれた代議士は民意によってのみ拘束されるのが民主主義ではないかと思いますが。

惜しい。民意によってさえ拘束されない。
民意と議員の意志が食い違ったら最終的に議員本人の意志に従うべき。
民意はあくまで議員の判断材料の一つにすぎない。　というのが理想。

>>493
政党は志を同じくする議員の連帯。政治目的を同じくする場合には協力し、そうでない場合には協力しない。
というのが理想。

>478
うん。おかしい。
建設会社の社員ならヤクザに襲われて家まで無くなるよな。

>>490
全くもって正しい意見だと思うが、
現状として、議員は民意には拘束されないからな。
議員は国民の代表者であるが、代弁者でないとしているのが、今の法律だし。

大体、憲法にも規定されてない政党という存在が、議員に対して賞罰を加える権限を持っていること自体がおかしいと気づくべき。

>494
同じような事態が起こっていいと思うんだけど。
自民党に投票した国民が全員、郵政民営化に賛成してるわけじゃなし。
閣議決定には参加していないわけだし、前から反対の姿勢は表明してたんだから。
（まあ滝さんとかは明確に表明してなかった気もするが）

>>495
政治目的の達成の為　集まった以上　協力するのが当然だろ？
そうで無い場合は出て行くのが理想的な姿だよｗ

｢郵政民営化します｣の公約で総理になった人物に対し　投票しておきながら
｢やっぱり止めた｣とか｢多数派意見には従いません｣では･･･

>>490
自分の利権や後援団体の意向を踏まえて行動している代議士の行動原理
が理解できてないと思われ。民意を代表しているなんて、建前でしょ。

>>500
> 政治目的の達成の為　集まった以上　協力するのが当然だろ？
協力できる部分は協力できるし、協力できない部分は協力できないだろう。
まったくもって協力できないってことになれば自然に分裂するよ。

> ｢郵政民営化します｣の公約で総理になった人物に対し　投票しておきながら
> ｢やっぱり止めた｣とか｢多数派意見には従いません｣では･･･
では・・・何？

>>495>>497
うーむ、ごもっとも
たしかに、民意に阿ってばかりいるようでは衆愚になりますね。

>>501
いや、それは日本が中央集権国家だからでしょう。
地方自治が建前だけなので、そうなるのでは？
そもそも、地方の利益代弁者、いわゆる利権の元締め的な国会議員なんて不要かと。

>>490
あー民主主義もそうあったら嫌だな
常に政情が揺れ動き
安定し継続しうる行政など期待できない
常に政情不安、国民は不安な生活を強いられる
一週間ごとに総理交代しそうだなｗ
見た目はよろしかろうがそこんとこはどうなんでしょうね？

何気に民主の枝野カコイイな
自民に来ないかな

副大臣閣下の任免は天皇が認証するんだろ？
解任式を宮中で行うんだろうか？

>>505
おまい・・　シュミ悪いな・・

とりあえず寝よう・・
人権擁護法案だけは可決しませんように（南無）

解任か！　猛政府の役職には一生就けないな！
小泉が解散すれば、親公認候補をあいてに落選だな。

なんかごちゃごちゃしてるな。。。
とりあえず
「内閣総理大臣」小泉が「あいつクビ」と大臣(閣僚)に言う
→反対した副大臣とか更迭
(閣僚が言うこと聞かない場合言うことを聞く奴を閣僚に据えてよし)

「自民党総裁」小泉が「あいつクビ」と幹事長に言う
→反対した議員は「党員」除籍、もしくは公認取り消し
(あくまで「党員」に対する処分であり、「議員」を処分することはできない)

なんとか混同させようとしてる人のために。

中国共産党みたいですね。

>>511
政党による意見の統一や派閥を否定したいならどうぞ
真の民主主義って国をばらばらにすることですかそうですか

http://ch.kitaguni.tv/u/5028/


大日本帝国は嫌いだ
沖縄集団自決の地獄

混乱状態の中、意識がもうろうとする目の前で、中年の男性が小さな木をへし折り、妻子を狂ったようにめった打ちにし始めた。

米軍への恐怖心が頂点に達し、男性に合わせるように、兄と二人で泣き叫びながら両手に石を持ち、何度も母の頭に打ち下ろした。次に妹と弟の命を絶った。

住民はかまやカミソリで首筋や手首を切るなど、あらゆる方法で「自決」を強いられた。

『沖縄集団自決』のたくさんの地獄の中のほんの一部だ。


これは良い電波ですね。

更迭って、別に悪い意味じゃないんだよね、本来は。
単に役職についてる人間を他の人間に替えるってだけで。
そういう意味では後任が決まってないからこいつらはまだ更迭されてないといえるｗ

辞任を表明した段階ではまだ投票は行われてないんだから、更迭するかしないかは
判断できないじゃん。
辞任表明に対して説得しようとして保留にしてたんだろうし。

だいたい、ムシが良すぎるんじゃない？
経歴に傷を付けたくないから辞任で逃げるなんてさ。

>>504
だから、行政だけは政党ごとに候補者を絞って
選ばれた人に一任するというシステムなんだろ。

>>490のように、各法案ではそれぞれの議員が判断して、修正を加え賛否を決する。
しかし、首相の指名と予算の承認に関しては、党として一丸で公約＝マニフェストを定め、党首を首相に指名するという
前提のもとで、総選挙を戦う。

なので、政情不安になんてならないし、国民は不安になんてならない。

それが議院内閣制ですよ。　はじめから分割するのが大統領制。

反対する奴は首にすると宣言して
造反した奴らも悩みに悩んで信念を通したのだろうから
処分しないのは逆に失礼だよ。

＞反対する奴は首にすると宣言して

だから、、、
ひとつの法案に反対する、しないで、そういうことを言うのは
中国共産党の踏み絵を踏ませるやり方と変わらないわけで、、、

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡、　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

何で更迭した事に対してギャーギャー言う人がいるの？
どこが中共と一緒だかわからん。
更迭されたくなかったら、もっと早く辞職しろ。

>>420
イエスマンではない。具申・諫言は自由だ。
だだし、最終的にボスの決めたことには、従ってもらう。

政府の方針に従わないバカ共が出る以上、中選挙区に戻して比例代表を辞めろ！

>>521
懲罰をちらつかせて自由？笑える話だなｗｗｗ
それならば、中国共産党国家も自由民主主義国だろうがｗｗｗ

なにこの人事。不祥事でもないのに更迭って何よ。

>>498
それ（党内）とこれ（政府内）は別の問題だろ。

>>518
会社の上層部で決まった事に従わないと明言する社員がいたら首だろ

人事権は内閣総理大臣にある。
職命令違反は、罷免である

>>523
それは、党の話か政府の話か？
政府案を提出するまでは、意見を言うのは自由だったし、
そもそも反対なら、副大臣や政務官になるべきでなかった。
法案を提出した時点で、政府の方針は決定している。

こいつらは閣議決定した段階で辞表をだせばよかったんじゃないの？
いざ採決になってから、更迭だけはやめてなんて虫が良すぎ。

いままでが小田原評定すぎた。議会制民主主義なんだから結局は多数決で決まる。
そしてその議論の時間も掛けた。その上で賛成反対に別れて決議したんだから。
それがダメダメ言ってる人はなんなの？なにも決まらない国会に意味あるのか？
そして内閣は総理大臣に任命罷免の権限がある。内閣の一員なのにひよって、当日
に辞表だなんてあほか？そりゃ受理されず罷免されるよ。
組織とはそういうものだし、よく機能する組織は締めるところは締める。

小泉さんは、総理に立候補した時に、行政改革の邪魔をすれば
自民党をもぶっ潰すと言っていたな。現実になってきたわけだ。
そら、今まで350兆円の金に蟻の如く群がっていた、泥棒議員達
は生命線を断たれるものだから、反旗を翻しよるやろ。特に無尽
蔵に融資していた道路公団は、困窮するなー。公団にまとわり附
く蛭の様な奴らも、猪瀬さんこの際一掃せんと日本は良くならない
なー。資本主義の血管である高速道路が、利権の温床になり、生ゴ
ミの様な下らない奴らが私物化していよる。しっかり改革して、料
金を半額にすれば、かなり景気も良くなるんだがなー。

>>530
しかし過半数ギリギリで可決されるからには
何らかの問題点があると思わざるを得ないよなぁ。
2/3ぐらい賛成があると安心感もあるのだがな。
ローマ法王も、規則を変えて過半数にしたら
老いぼれじいさんが選ばれちゃったし。

まあ来年、終わりには小泉なんか２ｃｈでも話題にならないようになるけどね。こいつ過去の人って言われたりして。

しかし、２度の総裁選と２度の総選挙は何だったんだ？

あーらら。罷免じゃ、ＨＰに副大臣！
とか書けないよね。罷免されちゃってんだから。

けっこう辛いぞ。

これぞ民主主義っていうものを見せてもらいました。

>>523
現に彼らは自由に反対できて拘束も投獄もされてませんよ
もしかしてXXの自由ってのをXXをしても一切不利益を被らないって勘違いしていないか？
組織に属している人間がその組織の目標達成の正念場に裏切ったら
クビになって当然じゃん
直前で辞表出して敵側に寝返るなんて姑息なことしておいて、
辞表を受理しないのは卑怯だなんぞちゃんちゃら可笑しいわ

>>522
同じ党同士の同士打ちがあるので、今更中選挙区に戻すのは反対。

>>538
中選挙区制は政界再編にはもってこいかもしれん。
同士打ちがあるゆえに。
自民と創価の癒着関係も解消されるだろうし。

>>535
罷免ではなく辞任だったら書けるのか？？？？？？

わかってない阿呆がいるなぁｗｗｗ
罷免・更迭というのはだな。
その職責に不備がある場合について行われるものだ。
法案採決時の資格は議員だから、これは職責の不備ではないんだよ。

>541
政府提出法案の可決に尽力するというのは、職責じゃないのか？
もっとも、総理大臣にはかなり広汎な人事権が認められるから、
問題にはならないと思うぞ。

どこが職責なんだか、、、
欠席・棄権して議員としての職責放棄ならわかるが。

まぁしかし、この件は、公的機関の組織的な不正のメカニズムというものが、よく解る事例としては良いなｗｗｗ
上からの圧力で右向け右！逆らえばどうなるかわかってんだろうな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
これでは、誤りを誤りと指摘する者はいなくなる罠。

あぁ何度でも言うが、
こうして反対者に制裁をちらつかせ、又は実際に制裁を発動して統制するのが
中国共産党・朝鮮労働党のやり方なんですよ。
そしてそれは、帝国主義時代の日本の姿と同様なわけです。
不思議なことに、やってることも似てますよね。

>543,544
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>539
創価の力を消したいなら、
比例をなくして、完全小選挙区だよ。

>>537
そうだね。
そもそも、議会に対して、「連帯して」責任を負う
内閣の意思統一は、憲法上要請されているもの。
総理は、そのために大臣を「自由に」罷免できるんだから、
副大臣、政務官を内閣が自由に罷免できるのは当然だ。

しかも、理由が内閣の方針に反したからっつうんだから、
これ以上、正当な理由は存在しない。

別に議員を首になるわけじゃないんだし

内閣外の議員に手を出したわけでもないし

党の問題と、政府の問題と、議会の問題を、混乱させてるやつがいる。

小泉をチョンとかシナ呼ばわりして印象操作するのは昔から居るからね。
シナだと反対した議員は今頃良くて軟禁、悪くて投獄されてる。

>>539
同士討ちは百害あって一利なし
公明の議席も増えるし

>>551
いや、中選挙区のほうがいいような希ガス。

>>546
>>552
創価の力が必要だから、中選挙区にはしないｗ

>>553

小選挙区は、創価の注射票の力を無視できなくなってるよね。

無党派層の票を分断して、層化のような適度な数の組織票の威力を
限界まで高めるための小選挙区制なんだろう。

国会政治屋にもリコール制度が欲しい。
こいつら議員は辞職してないんだから！
役職だけをほったらかして工作員宣言をしたキチガイじゃねぇか！

>>554
小選挙区が無党派層の分断につながるわけないじゃないか。
候補者数が減るんだから、与野党どちらを支持するにしろ、
必然的に集約される。もっと落ち着いて考えろよ。

小選挙区で公明が有利になるなら、比例区の削減に反対するわけないのに、
公明は比例区削減には断固反対。実際、小選挙区制になってから
公明は議席を増やせない苦しんでいる。中選挙区である都議選でさえ、
現状維持がせいぜい。

公明は、もはや自らの議席を拡大することによる影響力増大を望む事は
無理になってる。だからこそ、自民にコバンザメのようについてくるんだよ。
いずれ、公明は自民の一支援団体に成り下がって消えていく。
大作もそう長くはないだろうしな。

>>521
> >>420
> イエスマンではない。具申・諫言は自由だ。
> だだし、最終的にボスの決めたことには、従ってもらう。
ボスってのは国会だよ。そして各議員はそのボスの一員。

>>527
> 人事権は内閣総理大臣にある。
> 職命令違反は、罷免である
職務命令の通りに国会で投票か？議員なめてないか？

>>528
> >>523
> それは、党の話か政府の話か？
> 政府案を提出するまでは、意見を言うのは自由だったし、
> そもそも反対なら、副大臣や政務官になるべきでなかった。
政府の方針は政府の方針。議員の判断は議員の判断。

>>537
> >>523
> 現に彼らは自由に反対できて拘束も投獄もされてませんよ
> もしかしてXXの自由ってのをXXをしても一切不利益を被らないって勘違いしていないか？
XXをしたいから職を辞そうとしたんだろ。

> 組織に属している人間がその組織の目標達成の正念場に裏切ったら
> クビになって当然じゃん
おまえ、「外務省の職員は比例区に自民党と書かなかったらクビ」とか大臣が言っても平気なのか？


これ、どう考えても不当な処分だよ。

>>557
わざとだよね？わざとバカのふりをしてるんだよね？

>ボスってのは国会だよ。そして各議員はそのボスの一員。
内閣府の一員にとってのボスは内閣総理大臣。

>> そもそも反対なら、副大臣や政務官になるべきでなかった。
>政府の方針は政府の方針。議員の判断は議員の判断。
副大臣や政務官は政府の一員としての判断が必要。

>XXをしたいから職を辞そうとしたんだろ。
まさか、採決当日の辞表のこと？
例えば、公務員の場合、辞職した後でも在職中に非違行為があったら
さかのぼって懲戒免職となり、退職金とか返納することになるんだけど？

>おまえ、「外務省の職員は比例区に自民党と書かなかったらクビ」とか大臣が言っても平気なのか？
違法行為を例えに出すな！！

>>557
中学校からやり直せ

永田町のゴロツキ達は小泉がここまでやるとは思わなかったんだろうな

バカ殿の愚行を諌めるために、自らの犠牲をいとわなかった
この四名の勇気をたたえたい。

離党して民主右派あたりと連携とってリベンジするべきだろ？
こんなごちゃまぜ状態はいいかげんに終わってくれｗ

他にも比例で当選したくせに一人前の事言って舞い上がってたアホウもクビにしろ。

はやくウハ政党の樹立を。反創価で・・・

>>560
正直、俺も思ってなかった

>>565
おまい小泉か？

>>558
＞例えば、公務員の場合、辞職した後でも在職中に非違行為があったら
＞さかのぼって懲戒免職となり、退職金とか返納することになるんだけど？

じゃあ反対票を入れたことが問題なのだから、更迭はやはり採決当日でないとおかしい

>>535
書けます。
任期途中に辞めるのが当たり前。
ほとんどが辞任して終わってるから。

なんかそのまま真にうけてる人が多いな・・・

※僅差で衆議院通過
反対派が頑張ったという事をアピールするための演出。

※更迭
郵政がらみの同情票確保。

全ては郵便局がらみの票を手放さないための戦略ですよ。
民主もこういった戦略をしっかり練ってやっていかないとこれからも
野党のままだろうね。
今の行き当たりばったりな所を見ると絶対に無理だろうが。

>>567 あのね、内閣の決定したことに内閣に所属している人間は反対できないの。
反対したかったらさっさと辞めればよかったことだよ。こいつら次の内閣でも
信用されないから役職もあたらないし、選挙で落選と言うことにもなりかねないね。
民主党の対立候補がこの事件をしっかり攻撃するだろうからね。

やはり構想されたか

いつかの選挙では、小泉さんと一緒に写真とってポスターつくったやつらも造反したのかな？ｗ

さて、今夜、海外特派員協会で歴史教科書を巡る討論会が行われ、ひょうんなことから私が出席することになった。

日本の特定の教科書を攻撃する人は、教科書ネット21の俵義文氏、宮崎公立大学教授の王智新氏、民団青年部の金武貴氏だった。

つくる会は教科書採択期間中なので、ネガティブキャンペーンに利用される可能性もあるので出席を断り、討論会への抗議声明を出している。

特定の教科書を擁護する立場で登場したのが、西部邁氏、潮匡人氏、そして私である。

非常に貴重な時間を過ごすことができたので、感想は明日。


http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4888405.html

>>558
> わざとだよね？わざとバカのふりをしてるんだよね？
いや、素でバカ。

> >ボスってのは国会だよ。そして各議員はそのボスの一員。
> 内閣府の一員にとってのボスは内閣総理大臣。
行政府の一員としての立場と国会議員としての立場は違う。
そして国会は国権の最高機関。
たとえ内閣総理大臣や国務大臣といえども国会議員の投票行動に容喙すんな。
文句があるなら解散でもすれば？

> >> そもそも反対なら、副大臣や政務官になるべきでなかった。
> >政府の方針は政府の方針。議員の判断は議員の判断。
> 副大臣や政務官は政府の一員としての判断が必要。
政府の一員として判断した結果、職を辞した。
副大臣の任命を受けるべきではなかったのかもしれない。
本人も後悔してるのかもね。
一旦任命されたら自分の信条も何もかも捨てるの？辞任することも許されないのか？
特別権力関係？
「ぼくが国会で法案に賛成した責任は全部首相にあります。」って国民に説明するの？
馬鹿は子ね。全権委任法でも作れば？

> >XXをしたいから職を辞そうとしたんだろ。
> まさか、採決当日の辞表のこと？
そうだよ。

> 例えば、公務員の場合、辞職した後でも在職中に非違行為があったら
在職中になんかまずいことでもしたの？

> >おまえ、「外務省の職員は比例区に自民党と書かなかったらクビ」とか大臣が言っても平気なのか？
> 違法行為を例えに出すな！！
この処分って違憲行為じゃねーの？

　第51条　両議院の議員は、議院で行った演説、討論又は表決について、院外で責任を問はれない。

更迭と辞職ってどう違うの？

どんな汚職をしてきた人にも辞職が容認されてきたのにさ。おかしいよね。

日本テレビ「今日の出来事」のやらせ報道

しかも、もっと重要なことは、郵政民営化法案に反対票を投じた城内議員の動機が、番組で一切伝えられていなかったのだ。
城内議員が、なぜ、反対票を投じたのかという理由は、人権擁護法案の成立を阻止することが目的だったのだ。郵政関連法案
について、自民党執行部の強引なやり方を目の当たりにした城内氏は、このままでは人権擁護法案も通ってしまうのではないか
という危機感を抱いた。その一念で、執行部への一撃の意味をこめて反対票を投じたと城内氏は言う。
おまけに、日本テレビの取材で、城内議員は「反対票を投じるのは人権擁護法案を通さないためだと言った」と私に明かしてくれた。
「なぜ、あのコメントが使われないのか理解できません。私は明確に反対理由を言いました。人権擁護法案が通ってしまうのではな
いかという危機感がありました。郵便局の人も、日本テレビに集めてくれと言われたから集まってもらったんです」

http://nishimura-voice.seesaa.net/

>>574
>いや、素でバカ。
天然物かぁ・・・。

>行政府の一員としての立場と国会議員としての立場は違う。
これが理解できていてなぜ

>そして国会は国権の最高機関。
>たとえ内閣総理大臣や国務大臣といえども国会議員の投票行動に容喙すんな。
こちらにつながるんだろう？

行政府の一員である時に提出された政府案。
このときには、内心はどうであれ賛成の立場であったはず、でなければこの時点で、何らかの行動を起こすべきであった。

>政府の一員として判断した結果、職を辞した。
本来、政府案作成時にすべき事。
時機を失した行動は無意味であるばかりか、地位に恋々とした道化者としか思えない。

>一旦任命されたら自分の信条も何もかも捨てるの？辞任することも許されないのか？
反対意見を述べる機会はあった、しかし、議論の結果が意に染まないからといって、「自分は関係ない。」では済まされないのが政府の一員としての立場。
辞任する機会も政府案がまとまった時点であれば何ら障害は無かったでしょう。
「辞めるのは嫌、でも政府案を認めて協力するのも嫌。」
これではね・・・・。

>在職中になんかまずいことでもしたの？
>この処分って違憲行為じゃねーの？
今回の処分は、政府の一員としての個人に対して行われたもの。
国会議員としての個人には何ら変わりありません。
政府提出案採決の当日に辞表を提出することにより、政府の一員としての職責を放棄したこと或いは果たしてこなかった事が明らなったことに対してペナルティが課せられたと考えるべきである。

長文になってしまい、当事者以外の方々には申し訳ありません。

>>578
＞反対票を投じるのは人権擁護法案を通さないため
え！？
ええ！？

郵政の事を考えて反対したんじゃないのか？
関係ない理由で反対？郵政はどうでもいいのか？

そりゃ議員失格だ。ありえねーよいくら擁護法案関連でもさ。
公僕としてやっちゃいけない一線ってあるだろ。

最低だ。唾棄すべき俗物。

>>580
賛成派の亀井や古賀と似たり寄ったりの投票行動をとって良いものかと思いますけどね。

まぁ亀たちも総務会の強行を非難してるようですから，これを逆手を取って
「郵政民営化は駄目だと言っときながら人権擁護は強行して良いのか！」と言えば十分でしょう。

城内の場合バックが特定局なのは周知ですので見苦しい言い訳に見えます。

>>576
辞職は引責、つまり自ら責任を取るということ。
更迭は懲罰、つまり逆らった者への制裁ということ。
任を離れるのは同じだが、意味が全く違います。

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まぁ高１だったけど、制服のままエッチしたから凄く興奮した。
シャツがはだけたまま突いたりしてて、凄く感じてて思わず俺も早くイっちゃったよ。
嘘かもしれないけど、マジで今はもう彼女になって毎日ヤりまくってます。
今度チアリーダーやってるからそのユニフォームでやるし。
本当制服プレーは最高だね。
はっきり言ってスタービー○を超えたサイト
ぶっちゃけ�Aがあればお金払わなくてもゲットできる

http://550909.com/?f4253648

解散総選挙まだぁ

バンババ　ババン
ババンバン　ババン
バンババ　ババン
ババンバン
オレが辞めなきゃ　（バンババン！）
誰が辞めるか　（バンババン！）
今に見ていろ総理大臣　更迭だ！

>>579
> 天然物かぁ・・・。
うん、そう。

> >行政府の一員としての立場と国会議員としての立場は違う。
> これが理解できていてなぜ
> >そして国会は国権の最高機関。
> >たとえ内閣総理大臣や国務大臣といえども国会議員の投票行動に容喙すんな。
> こちらにつながるんだろう？
議員としての投票行動を理由に行政府の役職から更迭させたから。
副大臣としての仕事ぶりではなく、国会議員としての投票行動を理由に更迭させたから。
国会議員である以上、自分の意志で法案の賛否を投票する権利と義務がある。
議員としての仕事を果たしたことを理由に副大臣を更迭？あほくさ。

> 本来、政府案作成時にすべき事。
なんの根拠もなく「本来」などといってはいけません。
どうして本来なのですか？

> 今回の処分は、政府の一員としての個人に対して行われたもの。
議員の投票行動を理由に政府の一員に対する処分が行われました。
無茶苦茶ですね。

> 国会議員としての個人には何ら変わりありません。
あ、そう。ところで与党案に賛成しなければ罰金一億円なんて法律が立法されても、国会議員としての個人に変わりが無ければOK？

> 政府提出案採決の当日に辞表を提出することにより、政府の一員としての職責を放棄したこと或いは果たしてこなかった事が明らなったことに対してペナルティが課せられたと考えるべきである。
辞表を提出したことが更迭の理由ってあなた馬鹿ですか。
また、議決のために投票するのは議員としての仕事であって副大臣としての仕事ではありません。