【医療過誤】手術翌日の吐血処置ミスで男性死亡 兵庫医大
んー、記事だけではなんとも言えないが、前2回の治療は破裂じゃなくて
静脈瘤破裂を予防するための治療だったんじゃないかと思う。
それならリスクは破裂後に比べれば少ない方。
でも、前2回をよその病院でやってるのに今回だけ大学病院になった理由はよく分からん。
肝硬変といっても特殊な肝硬変だったか、あるいはもともとうるさい患者だったか、
たまたま大学病院に入院したのか、この記事だけではさぱーり分からん。
43 :
名無しさん@6周年:2005/07/05(火) 21:00:47 ID:tyBH4z6hO
記事内容が糞すぎて
どこがミスなのかさっぱりワカラン
44 :
名無しさん@6周年:2005/07/05(火) 21:21:58 ID:16m611HB0
医者が読めばそうだが、素人が読めば「なんだかわからんが医療ミスけしからん!」ってなるだろう。
45 :
名無しさん@6周年:2005/07/05(火) 21:49:00 ID:smGpP3hg0
ナースコール置いてないのは駄目だろ。
46 :
名無しさん@6周年:2005/07/05(火) 22:00:29 ID:84T5acbL0
説明書をゆっくり読んで確認してから使おうとしたら
出血性ショックでもうどうしようもなかったので救命できなかった。
となったら、それはそれで問題になったんだろ。
この医者は経験が乏しかったのが責められるべきことなの?
でも
マスゴミは豊富な経験を積んだ医者を選んで治療を受けなさいと煽る。
でも、保険で一律な医療費の中でそんな指名をするって、何か間違ってる。
下っ端はいつになったらベテランになれるんだ?
危険を甘受せよ、とは言わないけど、何とかならないか。
47 :
名無しさん@6周年:2005/07/05(火) 22:47:57 ID:tyBH4z6hO
いつ突然死してもおかしくない、ほっておけば確実に近い内に死ぬような肝硬変+静脈瘤の患者を救えなかった事を責めるなら
火事や遭難で人が亡くなった時には、なぜ消防士や救助隊は責められないの?
48 :
名無しさん@6周年:2005/07/05(火) 22:51:57 ID:4Q1eo8+s0
500ページ3巻もあるマニュアルなんか読めるかー!!
49 :
名無しさん@6周年:2005/07/05(火) 22:58:34 ID:smGpP3hg0
知っている人に助けを求めれば良かったんじゃないかな?
50 :
名無しさん@6周年:2005/07/05(火) 23:05:49 ID:raLXsBL50
51 :
名無しさん@6周年:2005/07/05(火) 23:12:56 ID:hs5Vpgji0
記事で肝硬変ということに全く触れてないね。
記事を書いた記者に悪意があると思われてもしょうがないと思う。
原疾患が原疾患だけにVarix ruptureは結構手強い.
>>33の言う通り4カ所同時破裂なんて、自然的にだったら学会発表物じゃないか?
SBだってただ挿入すればいいもんじゃないしその後の管理も大変.
自分の患者で起こったことならば、正直、確実に救命できる自信はないし
事細かに説明できたかどうかもわからない.
どこからがミスでどこまでが求められることなのか、この症例では微妙に思う.
ただ、全員帰って当番がいなかったのかどうかは疑問だ.
53 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 05:33:07 ID:YWk29aoj0
何であれ殺人に近い行為があったに違いない。
他の病院にさえいければ助かった可能性がある。
病室から119番もありである、笑い事では済まされまい。
54 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 05:41:12 ID:hU9U5T0c0
ミスを素直に認めても病院は「ミスと死亡の因果関係は無し」
って、いっつも言うよな。
今回はどうだろ?
結局大学病院は患者を実験台にするところなのか?
55 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 05:41:26 ID:6Nklzbsb0
いいかげんにしないと、本当に日本から医者がいなくなるぞ。
現在、以前なら手術等で直った疾患が、医者がリスクを避けるため
保存的に治療し、なくなっている症例が増加していることを
国民はしっているのだろうか。
56 :
こくみんのこえ(ワラ:2005/07/06(水) 08:17:01 ID:NVZebO5Y0
いやならやめろ
かわりはいくらでもいる
>>54 ミスが定義のはっきりしない言葉だから、便利なのよん。
死亡因果関係ありだと、下手すると刑事で事が動く。これを常に関連付
けてしまうと、ミスしたと言えなくなり、和解が出来なくなる。
因果関係を認めないけど、ミスしました、という表現で発表しておけば、
とっとと和解して、遺族に保険から出る保証金を渡せる。
つーニュアンスなんだな。
58 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 11:35:11 ID:09qDvAfp0
放射線被害だろ。
72なんだからいいだろ?別に
60 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 14:50:44 ID:uGKZVdHw0
ベストを尽くしてもらえなかった事に対して
怒りを感じてるんだと思うがな。
61 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 19:49:24 ID:tYCm4NJq0
結果が出せなかったんだから医師免許剥脱だな。
プロの仕事は結果がすべて。運も実力のうち。
実力無き者は去れ。
62 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 20:57:19 ID:BI+W+FSU0
63 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 21:41:46 ID:Bc1mPm9f0
こういつやつは、免許停止しろ。
たいーほまだ?
64 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 21:42:58 ID:KO/nt5oo0
兵庫医大に通院しているひと〜〜〜
(∩*゚ー゚)ハーイ 入院したこともありま〜〜す
65 :
猫煎餅:2005/07/06(水) 21:44:27 ID:ZGHc5Gim0
66 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 21:54:56 ID:P38elORt0
更新性にすればミスが減ると思ってるアホが多いな
現実的な制度なら更新性にするのは賛成だが
>>62 天下の患者様だわい!医者なんだろう?靴を舐めろよ。
医者は患者様の僕なんだよ!
兵庫医大だからなあ。行く方が悪いよ。
尼崎の事故でもここに運ばれたら危ないって思ってたんだけど
気合いが入ってたのか奇跡的に大丈夫だったなあ。
69 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 22:00:25 ID:nQDnuZfo0
医者のおまいら、おまいらの病院でSB最近見たことあるか?
なんか、大学病院でSBって、微妙かな。
あと、硬化療法やってるおまい、専門変えたくなったこと
ないか。
70 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 22:01:08 ID:P38elORt0
>>60 すべての症例にベストを尽くしてたらそれはベストではない
71 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 22:05:46 ID:P38elORt0
>>69 おーいそもそも
動脈硬化とコレステロールの因果関係はまだ証明されてないぞ
つか最近はやっぱ関係なさそうって動きになってきてるぞ
72 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 22:08:54 ID:PDIZjObX0
>>61 釣られて見ます。
結果を出す=死なせないだとすると
人はすべて死ぬのでやる前から医者は負け確定ですが
73 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 22:09:09 ID:nQDnuZfo0
>71
お前の脳味噌の血管に、EVL掛けてこい。
74 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 22:12:43 ID:m38S64Y40
カルスレはここですね?
10日前に同じように吐血した漏れが来ましたよ。
丼一杯分の血を吐いて血圧50まで下がって失神しかけましたよ。
76 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 22:20:08 ID:11uRxOyb0
>>69 正直あんまりやらない.今の病院では一回しかない.
EISはHystacrylが途中で固まって泣きそうになることは間々あります.
>>75 御自愛ください.それで亡くなった人をたくさん見ました.
原疾患にもよりますが、スルーするとしばしば同じ事を繰り返します.
78 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 22:32:57 ID:/p6hea0w0
ベスト電器で売ってしまったら、ベストの電気製品じゃない、
と言ってるのか、70は。
79 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 22:48:22 ID:bsycmIvGO
オレは予防的EVLはやらない主義だよ。
どうしても必要な場合は紹介して人にやらせる。
対偶ならどうなるんだ?
それはベストである ならば すべての症例にベストをつくすのではない か?
81 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 23:03:47 ID:r+lhKFEe0
ベストをつくす
緊張感が足りないんだよ!
82 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 23:11:02 ID:tYCm4NJq0
>>81 そうだ、そうだ!全例にベストを尽くせない医者はやめろ、やめろ!
文句を言うならやめろ!
い や な ら や め ろ
代 わ り は い く ら で も いる
以上、い や な ら 辞 め ろ 推進委員会でした。
83 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 23:12:56 ID:SxToT5WWO
>>75 そのまま放っておくと大変なことになりますよ
84 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 23:23:56 ID:11uRxOyb0
1人に対するベストと、
全体に対するベストを、故意に混同している。
85 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 23:27:19 ID:OFktvBSP0
肝硬変の治療なんか
砂漠に砂を撒いてるような
単なるオナニー
86 :
名無しさん@6周年:2005/07/06(水) 23:41:39 ID:gikTRtBs0
Varix ruptureの患者いるのに主治医グループ全員帰宅とは
標語医大はQOMLが行き届いている素晴らしい大学病院ですな。
普通は担当の研修医が残r… あ、ローテか。なるほど。
入院病棟の病室にナースコールがない大学病院なんて聞いたことないんだが
関西ではデフォなのか?
それともこの「男性の妻」は1度も看病に来なかったのか?
87 :
名無しさん@6周年:2005/07/07(木) 00:42:10 ID:vGQ6HVhD0
まあ、SB入れたって止まらん時は止まらんし、止まっても肝不全で速攻
亡くなることも珍しくないし、処置ミスと言われるのは厳しい気もするが、
予防的EVLの翌日というのが、著しく心証が悪いわな。
88 :
名無しさん@6周年:2005/07/07(木) 00:44:01 ID:ZlvYXdE/0
>82
釣りかな?
ベストを尽くすのと結果がよいのは別問題。
頑張る馬鹿は社会の迷惑。
医学とは熱意だけで結果がついてくるような甘いものじゃない。
この医者を糾弾するのはいいけど、それを医者全てに対する厳しい視点に置き替えて
萎縮させるのは何の意味もない。
本当にミスをなくしたいのなら、アメリカみたいにミスを全て匿名で公表させた方がいい。
その方が正直に全例報告され、結果的にミスは激減したらしい。彼らは合理的だね。
対して日本には>82みたいな精神論が支配的なんだよな。
89 :
名無しさん@6周年:2005/07/07(木) 01:07:48 ID:h291pzR90
90 :
名無しさん@6周年:2005/07/07(木) 01:48:29 ID:vcNg8D4i0
>>76 全ての症例に対してベストを尽くす事が最良じゃないんじゃなくて、
ベストなんて限定的にしかありえないって事じゃないの?
常識的に考えて、常にベストなんてあり得るわけないじゃん。