【社会】衆院法務委：「共謀罪」審議入り　自公民３党が合意

仲間内で犯罪を計画しただけで罪に問える「共謀罪」の新設を盛り込んだ組織犯罪
処罰法などの改正案は２４日、衆院法務委員会で審議入りした。野党の反対で、
最初の国会提出から２年余り審議されなかったが、今国会の会期延長を受けて自民、
公明、民主３党が審議入りに合意した。

共謀罪は、４年以上の懲役・禁固に当たる罪を「団体の活動として、組織により」
行おうと共謀した場合に、犯行の実行前でも罪に問える。国際組織犯罪防止条約を
批准するには共謀罪の新設が必要とされ、南野知恵子法相はこの日、「犯罪の国際化
・組織化にかんがみ、必要な法整備を行うものだ」と提案理由を説明した。

民主党は（１）共謀罪の対象となる罪が６００以上と多過ぎる（２）共謀だけで罰
するのは思想の処罰につながる（３）「団体」の定義があいまいで適用範囲が拡大
される恐れがある−−などと主張し、大幅修正を求める方針。修正を巡る今後の
与野党協議が焦点になる。

一方、中山研一・京都大名誉教授や小田中聡樹・東北大名誉教授ら刑法学者５４人が
２４日、共謀罪新設に反対する声明を出した。「意思だけで処罰する共謀罪は、刑法
の基本原則を否定し、当局の主観による取り締まりを容認することになる」と強調
している。

依頼です。ソースは
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050625k0000m040060000c.html

余裕の２ゲトーーーーーーーー

>仲間内で犯罪を計画しただけで罪に問える「共謀罪」

治安維持法ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

どうやら日本には民主主義は根付かなかった様ですね。

ジンギスカーーン

まじかよ

どうせ在日ﾁｬﾝﾁｮﾝにだけは適用しねえんだろｗ

>>3
＞国際組織犯罪防止条約

ソース見ないのはここではデフォとはいえ・・・

これも大変な法律だね。

マジでネットとかもやばいよな

そろそろアクメツが必要になってきたな

で、この法案が通ったとしてねらが受ける被害はあるのかどうか

団体からは創価学会のみ除外

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

自殺志願者に死にたきゃ練炭がある｡これも対象か?

まとめて不遜三国人を捕まえてくれるといいんだが

>>7
つまりアルカイダとかの取締りを口実にしてんだろ。
なら余計にスパイ防止法の方が必要じゃないか。
もう政府の論理は完全に破綻してる。

隣の国が組織的に日本人を拐っていることには放置で、何が共謀罪だ。

事前に対象団体を指定して警告するとかしないと、これじゃあまりに広範囲で、
集会の自由とかにも抵触してしまうんじゃないかい？

つかVIPPERは根こそぎ逮捕されるべｗ

不良グループが万引きしようと、店内に入った時点でタイホできる法律か…。

最初は殺人・内乱・誘拐・レイプぐらいに対象犯罪を限定しといた方がいいと思うぞ。

マスコミはなんで問題視しないの？

監視社会は反対。

こんな法律作らなくても日本に居る全人口のDNAを調査し
朝鮮・中国人の遺伝子が含まれる人間のオデコにウンコマークを
焼き印すればよろしい。
日本の犯罪発生率は十分の一になるよ。

また南野が答弁するのか

『1984年』の世界ももうすぐ到来ですね(ﾟ∀ﾟ)

これの危険性がまったくわからないｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝな俺に
この危険性を教えていただきたく存じます。

未然に犯罪を防ぐって事で
良法としか思えないんですが

俺も監視には反対！！！
工作団体・叛乱分子の摘発は賛成。
外人に監視されるなんて屈辱は阻止する。

>>23
例えば、お前が誰か女の子を好きになったとしようか。
「その女の子がどこに住んでるか知りたいなぁ・・・」と思っただけで、
相手の女の子がお前をストーカーだと判断したらストーカー防止法で
お前はめでたく逮捕される

極端に言えばそういう法律

南野ってなんでこう・・・・

>>23
アメの予防戦争と同じくわけわかめなところがあるな。
つまり、為政者側でマッチポンプな方法で気に食わないやつを吊るし上げれるということだ。

>>20
それいいね！
みんな警戒できる。

>>24 人権擁護法案と並んで最悪の国辱だよな

>>23
冤罪が凄く増えるからじゃない？
治安維持法もスパイや非国民の取り締まりという面では、その時の政府にとってあるいは政府を支持していた国民にとって
いいものだったけど、無実で疑われた者が多くて犠牲が出たから最悪法案って呼ばれてるんだと思うけど。

＞犯罪の国際化・組織化にかんがみ、必要な法整備を行うものだ

これを口実に共謀罪は強すぎる感があるなぁ〜
だったら「スパイ防止法」の方がより取り締まる対象が明確な気がするけど・・・

本来なら心配が杞憂に終わるかもと思いたいが、もう警察は創価学会の
手の内なんだよね。

え、なになに、売国を共謀したらぶちこめるの?

>>28
人権擁護法案も組織として自民本部に反対している。

工作機関に日本国民が危険にさらされ、マスコミもビビル時代に終焉を。

>>32
その代わり、お前もいつ「売国」呼ばわりされるかわかったもんじゃない
そういう意味で極めて危険な法律

一般的に、思想犯罪なんてもんは共産主義国以外ではありえん
スターリンとか、ポルポトとか、金正日とか。

>>26
人権擁護法案もセットで推進する日本暗黒社会化推進者の会(？)の一人みたい。
実態は、副大臣の傀儡らしいけど。だから、もしも南野大臣を叩いてもあまり
効果ないみたいだよ。どっかの絵入りの対決図に出ていた。
そういう辺と対決姿勢を強めている麻生大臣にいろいろ文句を言えば？
多分、法案通れば真っ先にボコられそうな一人だからなんかしてくれるかも？？？

なんとも全体主義っぽいねえ。中国は靖国よりこういうのに反対した方がいいんじゃねーの?

>>34
ケストラーの「真昼の暗黒」時代到来だな・・・

共謀罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA

>>35
という事は、これで万事解決って事か？
【郵政法案】滝実法務副大臣が南野知恵子法相に辞表提出　郵政法案に反対
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120493909/

俺はとてもそうは思えないがな・・・自民党の一部と公明党は信用できない

望まない妊娠をしたカップルが、
医者に行って堕ろしてもらう相談をすれば、
共謀罪成立。

第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

>>36
極端に右側でも極端に左側でも同じように全体主義なのだ
ヒトラー（極端に右）も、スターリン（極端に左）も、似たようなことやっただろ？
>>37
俺は、J・オーウェルの『1984年』の世界に近いと思うな
その小説のテレスコープに相当するものは、既にネット監視案として出されてるからな

まずスパイ防止法だろ

>>43
その順番を変えてきたところに、この法案を立案した香具師らの
あくどさがあると思えるぞ。

層化党主導で作られた言論弾圧法なんて賛成できねぇよ。

>>43
いやそもそもスパイ防止法なんぞ作るよりもまず優先すべきは
朝鮮総連への行政的な締め付けだろ。
（法人税払わせるとか、北朝鮮向け送金を全て凍結させるとか）

本国が日本に宣戦布告してる状態にも等しいのにそっちは放置して、
何でこんなワケワカラン立法してるかって時点で怪しいことこの上ない

>>45
法務省が、陥落して、ほぼ層化の手に落ちつつあるからな。
向こう５年は積極的な、手の施しようがない。少なくても、凸して足止めして
選挙に行っては組織票をヘコマセルくらいはしておいたほうがいいだろう。

>>42
確かになぁ〜すでに中国じゃ、GoogleとM$が北京政府のご用達で
反政府誘導キーワード除去フィルタを動かしているし・・・(はぁ

総連とか民団とかはすぐに

中のマフィアを一掃できるなら･････うーん。

除外される団体

・創価学会
・部落解放同盟
・朝鮮総連
・民団

対象となる団体

・２ちゃんねらー

厨房罪

これで総連や民潭、創価を潰せるのか？
それならばまだ我慢できるが、そうでないなら絶対に阻止せねば。

> 民主党は（２）共謀だけで罰するのは思想の処罰につながる−−などと主張し、大幅修正を求める方針。

犯罪を共謀すること容認する思想って...。

>>52
＞これで総連や民潭、創価を潰せるのか？
ま　ち　が　い　な　く　潰せない！（キッパリ
（だって、立案者だぜ？

先に潰されるのは２ちゃんねらーだろ？順当に考えれば。

>>52
層化が絡んでる法律で層化関連の連中を潰せるわけねーだろ。
連中を潰すには、このままじゃマジョリティによる暴力行為しかなくなりそうだ。

日本のクソ政治家や官僚は
弱気を叩き強気に揉み手するからなぁ・・。
総連とかをクチャクチャに潰してくれる法律なら良いんだが・・。
イマイチ信用できん。

>>43
禿げ道

>>53
思想は何を考えても自由なんだよ
でも、行動に起こしたら罰するのが鉄則

それこそ、レイプビデオ借りただけでも「お前はレイプする思想を持っている」とか
勝手な事言われてタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホされるって事だぜ？

>>53　「共謀」というのは、かなり曖昧な概念で、広げようと思えば、
いくらでも拡大解釈できる。その結果、処罰範囲が無限に広がる可能性
がある。その結果、思想弾圧に悪用される恐れも高くなる。

「思想の処罰につながる」というのは、そういう意味です。

【共謀罪】合意だけで処罰？！/衆院委で審議入り/普通の団体も監視対象に
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1260105/detail

>>56
自浄能力がないからな、香具師らは。
だから、選挙管理委員会のHPに行って票の流れを読んでは投票して気に食わない政治家を落として、
完了にはボコで変な方向に行かないように常に意見いっとくのは必須だろーね。

究極的には、アメみたいなリボルビングドア方式もいいかもな・・・・
ま、でも栗ン�dとかブッシュたんを見てると、あれはあれでいかがかと思ったり。

>>50
(ヽ´д｀)ﾊｧ

共謀罪の反対者は今回右派や左派の意見一致しそうなんだがどうなん？
一部の市民団体とかも反対してるっぽいし
ちなみに日弁連も反対
盗聴法とセットでちからを発揮するみたいだな

>>60で赤旗ソースを張られると、すごく印象が変わる件

つーか共産党よ、お前らの大好きなスターリン閣下がよくやってた事だろうが。
二枚舌もいい加減にしろよ。マジで。

処罰する以前に、その団体に解散命令を下すのが、
本来は妥当なんだが、オウム真理教についに解散命令を出せなかったからな。

>>63
＞一部の市民団体とかも反対してるっぽいし
＞ちなみに日弁連も反対

あれ？日弁連反対ならひょっとしてマシ？
もうﾁｮｯﾄ調べてみようか？と思ってしまう俺ガイル

普通に考えれば、犯罪組織の摘発に効果を発揮しそうなもんだが、どうも最近の動き見ると信用できねぇ
どうせKSBはスルーなんだろ？

>>66
ひょっとしてマシ？どころか、お前らの大嫌いな共産主義国家で
普通に行われてる法律だよ。反対しない方がおかしい。

日本の極端に右な人は、実は共産主義と近い考え方してるんだよ
単に同属嫌悪で嫌いなだけで。内ゲバみたいなもんだ。

こんな調子だとスパイ防止法案とか出てきたとしてもねらーが考えるような
内容じゃなくなってるだろな。
友好国（？アジアの三国）を貶める日本国籍の組織や人物を監視する法案に
なってるみたいな。

>>66
この場合は日弁連ですら反対するくらいヤバい法律ってことだ。

>>67
スルーでしょ？なんたって立案者だし。実働部隊の警察も抑えとるし。
こういう狡知な香具師らで自分で自分の首を吊る香具師はいないでしょ？

破壊活動防止法に比べたら可愛い法律じゃんね

左派の市民団体や日弁連はやましいことありそうだから反対してるのかも
でもこればっかりはやばそうだな〜
今回は『利害一致』ってとこじゃないのか？？

これは何かまずそうだな。

>>69
ありうるなぁ〜、そのための基本骨子を共謀罪でつくって。
後は肉付けをスパイ防止法案で行って、亜細亜を批判する香具師らを
どんどん取り締まって、しまいには日本は日本でなくなってアボーンって言う流れか。
・・・ま、よくありがちだな。この流れ。
戦後６０年の日本ポア計画の最終段階なんだろうな・・・・

>>67
KSBって何？？？

在チョン、部落、層化

「人権擁護法案」について――市民の言論規制する危険
恣意的な運用の恐れと「差別」を口実にした市民生活への介入の恐れ
http://www.kokuta-keiji.jp/column/nisshi/1119871096.html

http://www.hanchian.org/kyoubou/kokusaijouyaku-hihan.html
はじめに−国際的組織犯罪条約とは？

　国際的組織犯罪条約は、2000年11月の国連総会で採択され、同年12月12日イタリアで開催された会議で約120カ国が署名した。
40カ国の批准で発行すると決められており、2002年12月12日まで署名が開放されている。
　日本政府は荒木外務副大臣（公明党）が調印、法務省は条約批准とセットで国内法整備を行う意向を示し、密室作業を進めている。
「本条約の批准のためには、重大犯罪の共謀又は組織的犯罪集団の活動への参加罪などの新設を含む国内法の整備が必要となる」
（『研修』'01年3月、高嶋刑事局付検事）と法務省自ら認めるように、組織的犯罪対策3法改悪を含む全面的な団体取締り法制定が、
今、狙われているのだ。


やっぱ左翼は反対してるみてーだな。

>>79
＞日本政府は荒木外務副大臣（公明党）が調印、法務省は条約批准とセットで国内法整備を行う意向を示し、密室作業を進めている。
層化・公明が、密室作業かYO！やべー(ｶｸｶｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>79
参加罪＝２ちゃんにカキコしたら参加罪でタイーホ？

もしかして生粋の日本民族＝国際的犯罪組織という形で潰そうとしてるのか？

97 名前：76 投稿日：2005/07/05(火) 02:21:53 ID:q/0b5/y5
>>83

二階堂コムに投稿したのは私です。
取り上げて頂けたみたいで安心しました。

あと、以下は先日自宅を放火された山岡氏のブログです。
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/06/post_7f62.html

そこからの抜き出しですが、７日に反対集会もあるようです。
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/2_34.JPG


この法案に反対してるのが、サヨクと呼ばれる人々である点が唯一
悔やまれるところです。彼らが反対運動を展開する本当の意図は
分かりませんが、共謀罪に反対するということに関しては共闘も
ありかと思います。

思想・表現の自由を奪う 共謀罪
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1112476887/

東大の先生方は反対じゃないのかな。

いい法案だね。
国内に跋扈する中国韓国のスパイをこれでひっとらえろ。

ここで議論すべきは共謀罪の是非では無い。
そんなモノはエロイ人たちが勝手に進めてしまうのだから。
２ｃｈを読んでる議員や役人なんていない。
２ｃｈで社会は変えられない。

中国人や韓国人や創価学会が日本国内を大手を振って跋扈
する、そんな来る暗黒時代にどのように処世していくべきか。

惨めに虐げられた純血の日本国民が再び栄華を取り戻すには
今からどんな準備をすればいいのか。

もう、破綻するまで止まらない所まで来てるんだよ。
キチガイ売国議員共の好きにやらせるしかない。
やがて大怪我をしてようやく間違いに気が付く。
それまで、待つしかないんだよ。

>>79
>密室作業を進めている。
>改悪
>今、狙われているのだ。

こういう言い回しって逆効果だよな。なんかうさん臭く感じる。

選挙行かない日本人が何文句言ってんだよｗｗｗｗｗｗ
政治家が何しようと黙って見てろってのｗｗｗｗｗｗｗｗ

同法案に注目してきた山梨学院大の山口直也教授（刑事訴訟法）は「数年前まで法務省は
共謀罪を導入することに慎重だった」と明かす。それでは、なぜ法案が浮上してきたのか。

共謀罪は、二〇〇〇年に国連総会で採択された「国際組織犯罪防止条約」（日本は昨年五月に批准）
と絡んでいる。この条約を発効するには国内の法整備として共謀罪が必要だった。

条約自体は、マフィアや国際テロ組織などの国際的な取り締まり強化が目的。山口氏は一九九九年、
ウィーンを訪れ、同条約の草案を議論していた国連総会の犯罪防止・刑事司法委員会を数回、傍聴した。
「その時点では法務省の幹部らは具体的な犯罪への関与なしに共謀段階だけをとらえて犯罪化するのは、
現在の日本の法体系からして無理と考えていた」

しかし、共謀罪に相当する犯罪処罰法がある米国や英国、ドイツなどは各国に対し、
共謀罪に相当する処罰法の立法を義務化するよう求めていたという。

中東諸国や発展途上国などはこの動きに対し、強く反発した。「パレスチナの場合が好例だ。
この条約ができれば、自らの郷土防衛のために闘っているパレスチナの解放組織を、
イスラエル寄りの米国などが一方的にテロ組織と認定し、こうした組織をかくまい支援する第三国に対し、
取り締まりを義務化させかねないとみた。それゆえ、条約は先進国の勝手な論理だと反対していた」（山口氏）

しかし、米国などが発展途上国側に懐柔策として経済援助などをちらつかせ、結局、草案は採択された。
日本は当初、条約に対し反対姿勢を示していたが、「テロ支援国家ではないと表明するため」（山口氏）
一転、賛成派へ回った。

>>85

だからよー！
層化が出してるんだから、それは有り得ないんだってば！

むしろ逆。俺ら一般国民が層化や中韓を叩けなくなるの。
これには国籍条項みたいな表立った問題がないから
分かりづらいだけ。

とりあえず二階堂。
ttp://www.nikaidou.com/column02.html

>>82
そんな予感がしてきた希ガス（ｶｸｶｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>88
選挙にはもれなく行って、電凸メル凸して、場合によっては選挙事務所に
自分の意見書を持っていって説明している日本人だが、何か？

>>91
政治家になってくれ！応援する！！

ちなみに、６月３０日頃まで同じ内容のスレがあったが、
止まっていた訳でもないのになぜか落ちた。

やはりヤバいものを感じる。

>>86
いや、その前に合法的にやれる方法でとめよう。

>>89
要約すると、法務省は陥落してKSBにのっとられたということだな？
翻ってこそいないが、三色旗と共和国旗がはためいているのだな、霞ヶ関のど真ん中で。
そういう理解で、オウケィか？

７月８日発売の『週刊大衆』が「共謀罪」痛烈批判記事掲載
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/07/post_1be1.html

�@近所で強行されるゴミ処理場や送電線巨大鉄塔建設阻止のため、住民が工事現場入り口に立って
工事業者を入れないようにしようと相談しただけで、「組織的威力業務妨害」の共謀罪。

�A零細企業社長仲間が銭ゲバの悪徳元請け会社社長に抗議時、プレッシャーをかけようと、ガソリンを
詰めたポリタンクを持参しようと相談（それを悪用する気がまったくない）したら、「放火」の共謀罪。

�B節税しようと商売仲間が相談したら、「地方税法違反」、「相続税法違反」、「消費税法違反」の共謀罪。

�C自家用車でやって来た知人と飲酒しようとしただけで（たとえ相手が車を置いて帰るつもりでも）「飲酒運転」の共謀罪。

�D記者が事件取材した際、相手が違法な計画を自慢気に披露。お世辞で相づちしたら「詐欺」、「恐喝」の共謀罪。

�Eビジネスマンが風俗接待で領収証が落ちなかったことから、同僚とカラ領収証で請求することを相談
した段階で、早くも「詐欺」の共謀罪。

�F近所の主婦が井戸端会議で、「うちのダンナは役立たず。いなくなってもらいたい」と話し合っていた
ところ「殺人」の共謀罪。

�G子供がネット上でネット仲間と人気アイドルに関し、「ヤッちゃいたい」、「俺も」なんてメールし合っていたら「強制猥褻」、「強姦」の共謀罪。

2ちゃんねらー達よ、この法律はマジでやばいぞ！
右とか左とか言ってる場合じゃないっ、とにかく選挙に行って賛成立候補者をかたっぱしから落選させよう！
ていうか、しばらく国政選挙ないし・・・（T_T）

>>97
それ狙って、この時期にだしてきたのかモナー
やっぱ、郵政反対派に最後の抵抗(ほぼ無理そうだけど・・・)がんがってもらって
小泉たんに、「みんな解散総選挙でアボーン」を発動してもらうしかないか・・・

保護法益はなんだこれ
具体的な危険性がなくても犯罪になるってのはどういう意図があるんだ

>>99
日本人同士で、殺しあってロッテことなんだろか？
（´・ω・`）

>>99

層化批判者を「××の共謀容疑」で逮捕→マスコミ報道→社会的地位暴落

↓
結果的に不起訴処分
↓
容疑者「俺なんもやってねーのになんだよヽ(`Д´)ﾉ」
層化「お前は社会的に終了。ポアする手間が省けたよ」
↓
層化ウマー(ﾟ∀ﾟ)

小田中って、刑訴のキューピーちゃんの小田中か。
講義はつまんなくて寝てたけど、確か盗聴法に反対してたな。

>>99
対テロなんかで、行動以前に罪に問える法的根拠を整備しましょうってのが国際的な流れで、日本もそれに協力してるだけ。
ただ、ちょっと法律の性格が性格だから、適用範囲とかは慎重に設定する必要があるな。

>>96
それは今現在の他の法律が変わらなければの話でしょ。
実際にこの法律ができたら、政府の思うように法律を変えられる可能性が高くなるから、
それじゃすまないだろう。

ええと・・・会員1000人位の掲示板でも、犯罪予告と肯定カキコが出た時点で、
全員逮捕可能っていう理解でいいですか？

>>105
その１０００人が統一された行動意思を持ってると見なされればそうじゃない？

>>99
法制審議会刑事法（国連国際組織犯罪条約関係）部会第１回会議での、法務省の説明

　それから，この罪の保護法益でございますが，共謀罪に固有の保護法益というものは
想定しておりませんで，共謀に係る犯罪により保護される法益の保護に資するというふうに
考えております。したがいまして，共謀に係る犯罪が実行された場合には，共謀した者は
共同正犯の責任を問われることになり，共謀罪は実行された犯罪と別個に処罰する必要はなく，
これに吸収されるというふうに考えております。

共謀には謀議が必要だから、複数人で役割分担とか計画を立てたらアウト。

Ａ：みんなであの鯖をダウンさせようぜ〜
Ｂ：俺は１時に攻撃するよ、Ｃは３時な
Ｃ：オッケー

これだけで電子計算機等業務妨害罪（５年以下）の共謀罪が成立。

>>105
かもしれん・・・

なんで、条約では「組織的な犯罪集団」の定義が「三人以上の者」なのに、
日本の法律にすると「ニ人以上」になるのか？
不思議と言えば不思議。




第二条　用語
この条約の適用上、
（a）
「組織的な犯罪集団」とは、三人以上の者から成る組織された集団であって、一定の期間存在し、か
つ、金銭的利益その他の物質的利益を直接又は間接に得るため一又は二以上の重大な犯罪又はこの条約
に従って定められる犯罪を行うことを目的として一体として行動するものをいう。

>>110
釣れる範囲を拡大させたいんだろ(´A` =3

共謀罪ってどういうもんかというと、たとえば

「ちょっと小鼠むかつくな。明日ちょっとボコってやろうぜ。」

これに「激しく同意」とレスすれば共謀罪成立となる。

なるほど、こうやって某学会はますます発展する訳か。

もはや、日本政府は日本国民の味方では無いのか？
在日朝鮮人、同和、ジェンダーフリーには年間数兆円予算を使い、脱税特権まで与えている現実がある！！

・日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”
●五箇条の御誓文
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多い。

■「人権擁護は私たちに任せて下さい！」北朝鮮の国会議員意気揚々。
参考情報　日本に住む北朝鮮国会議員
現在在日朝鮮人のなかには6人の北朝鮮国会議員（最高人民会議代議員）がいます。

徐萬述：朝鮮総聯中央本部議長
許宗萬：朝鮮総聯中央本部責任副議長
梁守政：朝鮮総聯中央本部責任副議長・現在日本朝鮮人商工連合会会長
張炳泰：朝鮮大学校学長
金昭子：在日本朝鮮民主女性同盟中央本部委員長・元愛知県本部委員長
朴喜徳：在日本朝鮮人商工連合会副会長・朝鮮総聯経済委員会副委員長

　このままじゃ、日本国民はＢＫＳに骨の髄までしゃぶり尽くされるぞ！！
　立ち上がるなら、今しかない！！

これほど国民が反対している法案を一部の国会議員の横暴で強引に通されるようなことがあれば
それは日本の国民がよほど無力であることの証明だな。
国民が無力でないことを証明するためには、絶対に負けるわけにはいかない。
ここで俺達が負けて、日本国民が無力であることが証明されてしまえば、俺達の子孫たちがずっと圧制に苦しむことになる。

さすが自民党。とめどなく「創価擁護法案」が続出しますね。

「行おうとした証拠」なんて、いくらでもでっち上げられるのだから、たまったもんじゃないな。
なんせ形のある証拠が必要ない。通報者の思い込みだけで確定する。

１.とあるオバサンが近所の兄弟がエロゲ持って帰宅するのを発見
　　↓
２．妄想発動
　　↓
３．兄弟が某王子のような犯罪をやりたがっているものと思い込む。
　　↓
４．言いふらし発動
　　↓
５．兄弟タイーホ

なんて感じの事がありそうでマジで怖いんだが。

内心に留まる限りは、どんな思想も制限されないんじゃないの？
これは、テロ対策の一環？仲間内で、スパイ小説書いているだけで、
勘違いされて通報されることもあるという事？

勘違いとかそんな甘っちょろい話じゃないよ。
しょっ引きたいやつがいるとき使うんだよ、これ。

共謀罪リンク
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/2004/0426hs.htm

>>117
そういうことだろう。起こってもいない犯罪に物的な証拠もあったもんじゃないんだし。

例えば殺人。
殺人事件なら、加害者を確定するには凶器や指紋といった物的な証拠が必要になる。

では「殺人計画」の場合はどうか。
まだ殺していないんだから、凶器なんて準備できてなくて当たり前。
共謀で罪になるのだから、メール等、打ち合わせの形跡も残してるはずが無い。
というか、凶器なんて台所の包丁でもそこらの石でも何でも凶器になるんだから、
「凶器なんて準備して無い」って理窟は通じない。
大きな計画でも無い限り、物的な証拠なんて最初から存在しないのだから、必要ともされない。
逆に「そんな計画たててない」という証拠なら必要になるが、そんなものも存在するワケがない。
「その日には出張の予定が・・・」なんて言っても、出張をサボるのも計画のうちだろうと言われればそれまで。
何が決め手になるかというと、「思い込み」、「決め付け」ってわけだ。

誰かを陥れる時に使われそうだな、詳細な犯罪計画をメールやら手紙で送りつけられた上で
犯行を起こされたら、自分が共謀してない証拠なんて出せるのかな？

「ｵｲ！ｶﾙﾄ宗教創価！
今すぐ消えてくれよ、どうか！
同和とﾁｮﾝもつるんで売国相談！
冗談じゃねぇ！まとめてﾌﾞｯ殺すぞｺﾞﾙｧ！
来いよ！生まれた事後悔させてやる！
来いよ！来いよ！来いよ！」

‥ってゆう歌をﾊﾞﾝﾄﾞで歌っている僕はﾀｲｰﾎ？
人権擁護法案なら確実だけど、共謀罪でもｱｳﾄ？

>>121
そんな悪用の仕方もあるな。

状況証拠を認めるのであれば、創価も危険を伴う

>>121
「犯行を起こされたら」は不要。

>>124
起こっても無い犯罪に証拠もなにもあったもんじゃないからな。
それを取り締まるってことは、証拠なんて必要アリマセンってことだろう。
状況証拠すら必要ないかもしれん。

でもそれだと冤罪続発じゃ…？

冤罪ってのは、罪をかぶせられる実行行為をでっち上げられることを
いうわけだが、共謀罪の場合には実行行為がそもそも不要。
内心の状態を犯罪と見なすんだよ。

>>128
内心の状態じゃなくて共謀の事実だろ。
犯行の計画書とか、凶器を手配したとか共謀を裏付ける証拠は必要。

>>129
犯行の計画も、凶器手配も、現行法で問題なく罪を問えるが・・・

凶器準備集合罪は分かるが犯行の計画って現行法で何の罪になるんだ？

>>131
ヒント：2chで逮捕者が出る原因を考えよう

犯行計画が逮捕できなかったら、2chは犯行予告し放題だろうに

つーか、現状で十分対処できてるやん！　　　　　　　　　　　　　　スパイ防止法作れやぁ！！！

>>129
起こす方も馬鹿じゃないから計画書なんて残さない。あるいは最初から用意しない。
計画書の類が無いと逮捕の踏み切れません、では法が機能しないでしょ。
凶器については、さっきも書いたが、「まだ準備してないだけ」と解釈されれればオシマイなわけで。

警「あなた女性の監禁計画たててますね。」
男「んなワケありません。そんな準備もしてません。」
警「道具は後でも用意できるでしょう？」

ってなわけで。

>>132
おいおい、掲示板の犯行予告で逮捕されるのは威力業務妨害や脅迫などで
被害者もいるし実行行為が伴う。
現行法では計画しただけで逮捕されることはない。

>>134
立証が難しいからこれが実際に適用されるケースは稀だと思うよ。
何かの容疑で過激派のアジトを家宅捜索した時に運良く計画書でも見つかった場合とか。
オウムのクーデター計画なんかも共謀罪があれば立件したかもね。

刑法原則を根本から変える法律で、
改憲なんかよりはるかにインパクト大きいと思う。
狙いとしては、スケープゴート狩りによる密告社会化だろうな。
貧富の差がものすごく拡大してるから、
こうでもして不満の爆発を抑えるつもりなんだろう。

大原則の変更は長期で効いてくる。
労働者派遣法が最初に通ったのは80年代だった。
あの頃は、戦前の口入れ屋の時代に戻るなんて言ったら
誰もが大げさな話だと思ったろう。

人身売買状態だね

共謀罪は犯罪名限定で認めれば十分
それより刑事司法関係の定員と予算を増やさないと、いくら処罰範囲を広げても治安維持にならない

民主が合意って意外だな。
支持母体の労組なんかの反日プロ市民団体がターゲットなのに。

ってゆかーさーこれって
激しくオウム真理教と同じ臭いがするんだよなー
層化学会という宗教団体は危険だな
破防法適用して解体してくれよー

普通に生活してる分には痛くもない法だな。
胡散臭い団体を取り締まるには委員ジャマイカ？

ここで法律に反対してるやつらはみんな犯罪共謀する意志があるのか。

犯罪のすくつだな。

プロ市民は困るかもな

>>142
激しく同意。
これに反対しているのは心にやましい考えのある椰子。
人権擁護法案よりもはるかに安全で無害な法律。

公明の名前が入ってるととたんに胡散臭く見える件について

っつーかこのスレの>>1-30くらい見て吐き気がしたんだが。

まじで2ちゃんの低レベル化は酷いとこまできてるな。

20 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/05(火) 01:20:55 ID:Cyqbx2/e0
監視社会は反対。

こんな法律作らなくても日本に居る全人口のDNAを調査し
朝鮮・中国人の遺伝子が含まれる人間のオデコにウンコマークを
焼き印すればよろしい。
日本の犯罪発生率は十分の一になるよ。


とか俺もあちらの国の方々は嫌いだけど、ここまできたら人種差別としか言えん。

＞国際組織犯罪防止条約を批准するために必要

これは要はテロ対策だろ？ってことは在日、中国、北朝鮮に対する締め付け
にならなければならないはずなのに、蓋を開けてみれば日本人を締め付けるための
法律になってたりする。人権擁護法も同じような流れだったな。

創価が自分を苦しめるような法案作るわけないな

思想の取締りは許しちゃいかんよ。これは常識。
ナチス台頭期や戦前の日本を思い出せば十分。

テロ組織壊滅には必要な法だが濫用が心配。
政府批判にこれのレッテル貼れば今の権力安定だからな

>>150

同意。
なんか、反対してるのはサヨクばかりだが今回は共同戦線
はるべきじゃないのか？　
現に二階堂ドットコムも「推進派は後ろ黒い悪人」と言ってる。
とりあえず、右か左かという次元の話ではないと思う。

戦前には、保安条例・讒謗律・新聞紙条例・集会条例・治安維持法・・・を
小出しにして政府批判を封じ込めていった。
この例から考えると、共謀罪の真の目的は人権擁護法と同じだと思う。

両法案が汚いと思うのは、戦前と違って国際条約の批准に伴う国内法整備を
名目に提出し、一部に危険な制度を盛り込んでいること。
国民に対する騙し討ちじゃないか。

ちなみに共謀罪の摘要される罪は以下の通り。

「懲役４年以上の刑が課されるもの」で５６０種類。
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/kyoubou.html

のほほ〜んとしたアホ法務大臣人権法案についでこっちも賛成なのか。

賛成しているのはエセ右系ファシスト層化。

サヨマスコミの騒ぎっぷりを見るに、むしろスパイ防止法が潰された経緯の方を
思い出すからこの法案には賛成

極右ファシスト乙。
共謀罪は取り締まる範囲が広すぎる、冤罪が多く発生する恐れがある。

人権擁護法案といい、共謀罪といい・・・こんなのが成立したら
北朝鮮と変わらなくなるな。そのうち、犬作様マンセーって
みんなで唱えなきゃいけなくなるよ。
この国は層化に乗っ取られてしまった。
日本は移民をうけいれるどころか、日本人自体が移民しなくては
いけなくなる。

どんどん右傾化するなぁ・・・
なんだろうね、最近のこの妙な警察の専横っぷりは
やりたい放題だな

>>120
犯罪を犯そうと複数で計画している奴らをこの法律で抑止できないよな
共謀罪ってのを作ったところでヤル奴はヤル

共謀罪は左派が反対し、人権法は右派が反対してる。
どちらも恣意的解釈可能な強権という意味では同じなのに、不思議。

権力持つ主体が警察かエセ人権団体かの違い？

右も左もない、敵は唯一つ…なのか？

これさ、また、いつものように微妙にねじ曲げて法制化するつもりじゃないのか？

海外からの要請だってのをハッキリ言いなよ。その範囲だけに止めるべきだ。

どうも創価学会が暗躍しているような気がする。
創価こそ共謀罪の対象だろう。

「公明党の神崎武生代表は、酔うと女性の胸に手を入れる」とある。

なんと、「女性を押し倒して手を入れようとした」

http://www.nikaidou.com/column01.html

>>160
権力っつーか認定基準が、刑法か、私怨丸出しオレ様基準かって違いでないの？

>>6
この国はおかしいよね？
最近は、外国人だけを優遇して日本人だけを弾圧している。

これって、仲間うちで

推理小説の犯罪内容
ここがセキュリティ甘いからこうすればこうできるよな

とか考えてただけで逮捕されるのか？

例によって人権にうるさいサヨクやマスゴミはスルーですか。

中国共産党が丸ごと適用対象だな。

>>29
まぁ犠牲といっても治安維持法で死刑になった人はいないんだけどね。
当時日本は共産主義の脅威にさらされていたわけで、治安維持法はその
からみから捉えないと見方が一方的になる。
実際には戦後の米のレッドパージの方がずっと過酷だった。

黒幕処罰の法律が必要なのはわかりきってるんだよ
左翼系のドグマに凝り固まった法学者が「思想の処罰だ」なんて
馬鹿なこと言っているけれど、すでに共謀共同正犯理論があるんだから
自己矛盾。きちんと法律で共謀の定義もせずに判例理論だけで罰している
ことのほうがよほど問題。

共謀罪（conspiracy)がないのって逆に日本ぐらいなんじゃないの？

これで同和と草加も取り締まりまくりだね
まじで

>>153
最初のいくつかを見て、民主党が反対してるんだと納得しました。

内乱（首謀者）
内乱（謀議参与、群衆指揮）
内乱（諸般の職務に従事したもの）
内乱予備・陰謀
内乱等幇助
　：
　：

これさ、どうして現行法で対応できないの？

共同謀議
きょうどうぼうぎ

2人以上の者が違法な行為を行おうと合意すること。単に共謀あるいは通謀ともいう。
英米法では，このような合意自体が犯罪として処罰される。
これを(クリミナル)コンスピラシー(criminal)conspiracy という。ドイツ(旧，西ドイツ)でも，
重大犯罪については，その共謀 Verabredung 自体が一般に処罰されている。日本の
刑法典では，犯罪の共謀自体を一般的に処罰する規定はなく，内乱(78条)，外患(88条)，
私戦(93条)の国家犯罪について，その〈陰謀〉を処罰するにとどまっている。
しかし，特別法のなかには，国家公務員法110条1項17号，地方公務員法61条4号のように
禁止された争議行為の共謀自体を処罰している例もある。さらに，判例によって認められた
〈共謀共同正犯〉の場合も，犯罪の共謀に関与しただけの者が共同正犯として処罰されるが，
この場合は，共謀者の一部が犯罪の実行に着手したことを必要とするから，共謀それ自体が
犯罪となるわけではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西田 典之

(C) 1998-2000 Hitachi Digital Heibonsha, All rights reserved.

スパイ防止法を作れ。

共謀罪？そんな分かりにくい罪より、早く集団暴行罪をつくれ!!!

勿論創価は適用外か

でなかったら公明が賛成するわけない

いよいよ赤狩りか！

だとしたら民主の党首は真っ先に罪に問われそうな希ガス

ここにもまた、年次＜要望＞書と同じような超訳があるようだよ。

こういうのひとつひとつチェックしたほうが良いような希ガス。

質問本文情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156063.htm

人権擁護法＝治安維持法、共謀罪＝集会条例
これに公明が賛成しているのは怪しい。

２ｃｈの人権擁護法反対運動は陽動でした、と。

これやばす

あげ

共謀未遂とかってあるのか？

「○○ごっこ」とかもアウトになるのかな？

思想及び良心の自由　と　共謀罪は別に反しないだろう。

「思想」は自由だろ。
「団体」で「組織的」に「計画」しなきゃいいのだから。

>>172
そのサイトかいてる奴馬鹿だろ。
例が例になってない。

>>184
たとえばさ、いまときどきニュースでやってるらしいけど。
カルト的な首領様が、特定のカルト思想を周囲に与えて支配している、
たとえば、ザイナスティアのようなそれ↓とかどうなんだろうなぁ？

シオン（金環蝕）・ZACZAC・魔宝石について Part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1120383349/

あるいは、ちょっと前に白い布で有名になったパナウェーブのそれとか。

そういうのは「共謀罪」で引っ張られる対象になるの？

早く成立させろ
モタモタスルナ

ファシストの暴挙を許してはならない。

結果無価値！結果無価値じゃないか！

創価新聞に適用しる

こんなんよりスパイ防止法のほうが先だ！

これは政治不信が極まって近い将来起こると予想されるクーデターを阻止する法案ですか？

スパイ防止法は国会議員がいっぱい逮捕されるから無理なんかなー
としか思えないな

人権擁護法案に比べて反対が少ないし、話題にもなってないね。
２ちゃんねらにとっては安全で無害な法律だからか。
人権擁護法案廃案＋共謀罪可決・成立で左翼にダメージを与えることができる。

民主党の主張がもっともだな。そもそも無理ありすぎ。

なんかおかしいな。詳細わからないうちに賛成できない。

対象犯罪を絞ればいいような気もするが、なんか不安だな。

とりあえず、法務委員にメール凸しといた。

大規模なテロ計画を目標にしたものなのか？そういうのって今でもなんとか出来るんじゃないのか。なんとか集合罪とかって。

　
つまり近い将来これが必要になるような大変な事態が確実に起こるということですか
準備はしておけということですな

>>194

＞２ちゃんねらにとっては安全で無害な法律だからか。

いや、んなこたぁない。
国籍条項のように、ねらーにとって目に付きやすい論点がないから
目立ってないだけ。
こちらも十分危険。なにせ「共謀した疑いがある」ってだけで
逮捕できるんだから。
実際事件が起きないと実行犯以外の計画者を逮捕できない、
現行の共謀共同正犯とはまったく別物。


この法案は人権法と同じく層化が賛成してることは共通している。
こっちはサヨクが頑張って反対してるが、あれはまぁ層化との
“内ゲバ”みたいなもんだろう。共産辺りとは仲悪いからね。

個人的に、今回ばかりはサヨクと共同戦線はってでも阻止すべきと思う。

>>201
創価の他宗派つぶしが始まるんだろう？
そのために官僚や弁護士を学会員で固めつつあるんだから。
運用するのは学会員だからな。ｗ

いやー人権擁護法案と同じか、それ以上にメチャクチャ
フリーハンドな法案が出てきたねー

この法案あれば人権擁護法がいらなくなるもんな
法務省管轄が警察に変わるだけじゃん

しかも今度は窓をブチ破ってもOKな「捜査」という名目で。
ちなみに警察実務が窓ぶっ壊したりドアぶちやぶったりする根拠に使うのは
刑事訴訟法２２２条が準用する１１１条ね。
法律上の根拠が既にあるから、マジでやばい。

人権擁護法案でがんばってるみんなは気づいてるのかな・・？

自民党はアタマ逝っちゃってるな。

ところでおまえら法案見たの？危険な箇所ないぞ？
朝鮮総連なんかこれないと潰せないよ。捕まるのはいつも下っ端の鉄砲だまなんだから。

誰が何の目的でこれやりたいの？

もう日本は駄目なのかな
どこか南の島に移住するか座して死を待つか

社民党潰しか総連潰しか
西村シンゴ潰しか

治安維持法

なんでも逮捕法案

書き込み制限法

アメの共謀罪はかなり広範で、
「2人以上の人間が」「犯罪を犯すことを合意する故意で」「犯罪を犯すことを合意」
すれば共謀罪が成立する。
共謀者は実行行為に加わらなくても、共犯が謀議の延長として行った犯罪で予見
可能性があるものについては本罪についても有責になる。

共謀罪は独立罪であって、本罪が成立した場合でも吸収（merger）されない。

合意すれば直ちに既遂に達するので、共謀後に考え直して離脱を行ったものは
本罪の責任は免れるが、共謀罪については依然として有責である。

一方でほとんどの州では単なる謀議にとどまらず、一定の外形行為（overtact）が
要求されている。もっとも日本の予備罪程度の準備は不要。犯意の発現たるなんらかの
外形行為があればよく、「犯行予定現場に現れた」等の行為で十分らしい。

>>205
パッと見て危険な箇所がわかる法案は通せないからね。
朝鮮総連を潰したいと思っても、使う人間が誰かによって、
標的がコッチ向く可能性があるなら、そんな諸刃の剣はいらない。

>>194
事件発生
こりゃ祭りしかないべ
うむ
共謀罪成立

電波が登場
ﾁｮﾋﾟｰﾘ煽ってみる
共謀罪成立

>>208
全部当たり、かな？

P2Pｿﾌﾄの開発でﾃｽﾀｰの書き込みだけで逮捕だろ

「こうこう、こう云う点を改善すべきだ」

ってだけでもアウトだよ


「絶対に逮捕されない○○の仕方」
や
「合法的に○○する方法を研究するスレ」

もアウト


「これは現行法で違法だが、○○したい。その為にはどうすれば可能か？」

っと具体的に方法論を突き詰めるだけでもアウト


犯行の実行もなくても、意思もなくても、相談だけでも全部アウト

異常法案

共謀罪に反対している人たち

　朝日新聞
　毎日新聞
　週刊金曜日
　日弁連
　ＶＡＷＷ−ＮＥＴジャパン
　他多数のプロ市民団体

何かに似てるよね、これって。

人権擁護法案にしても、お前ら内容と言うより政局で賛否決めてるだろ

この法案はさすがにやばいだろ。４年なんて、絞りになってない。人権擁護法案なんて比べ物にもならない。
居酒屋かなんかで上司の愚痴でも言ったときに、ふと口をすべらして、殺人などを連想させる言葉を口にしただけでも即座に現行犯逮捕されかねない。
成立したとしても、解釈によって相当な絞りがかけられるだろうが、それでも危険な法案であることには間違いない。

何が政局だよ

糞法案じゃねぇーか


こんな何でも逮捕できる基地外法案なんか真っ平御免だ

うーん、ひとつ間違えばひじょうに危険な道に進む法案だな。
これを恣意的に運用すると、反対政党の活動を不当に制限して弾圧できるような気がする。

>>205

まぁ、他のレスよく見てくださいよ。

総連は潰さないでしょうね、層化が出してるんですから。

>>215
なるほど、法案の危険性を読み取る脳を持ってないから
反日団体の動向みて決めるんだね。
ある意味ファンなんだね

>>219
どんな法律でも恣意的な運用すれば
何だってできちゃいますよ、これに限らず

あとでこのスレの書き込みのID整理すると面白いかも。
あと層化発案のソースがあれば見てみたい。
無けりゃ工作員多数常駐確定だな。

>>221

そういう人がなんでこんなに多いのか嫌になってきますよ。
朝日がどうだとかは判断指標の一つでしかない。

朝日だとか総連だとか層化だとかは、奴らなりの利害関係が
あって是々非々で動いてるだけだと思うんですよね。

共謀罪は、これまで旨みを分け合うという点で利害が一致して一種の
共存関係にあったのに、権力中枢に近づいた層化が全てを独占し、
他の組織を弾圧できる体制を敷くことを意味してるので、他の
サヨク団体が「層化ふざけんな」と反対してるんでしょう。

問題は、これを我々一般国民が「サヨク同士で潰しあってくれればｳﾏｰ」などと
面白がってていいのかということですよ。
層化が何を成し遂げたいか考えれば、そんな呑気なことは言っていられない
はずです。

>>222
まあ住居侵入とかはそのとおりだね。
けど「共謀」は緩すぎじゃないかと

>>223
人権擁護法案がうまくいかないからって
コッチの法案で同じことやろうとしてる工作員もいるかもね

>>224
俺はいまいち層化がどうとかは知らないけど、いずれにせよ、
フリーハンドにも程がある法律ってのは、それ使う側が
マトモかどうかに関わってくるから賛成できない。
それが層化であれ中朝であれ右翼であれ。
たとえ「今」よくても、将来どうなるかもわかんないしね。

「共産党が反対してると云う事は人権擁護法案は良い法案に決まってる！！！

反対する奴はサヨク、売国奴、工作員！！！！」


とか云う奴だろ？この手のｳﾞｧｶは

次から次へと異常な法案が出てくるな
存在自体が犯罪のあのカルトから取り締まれよ
こんなバカ法案よりスパイ防止法を作れ

>>1
この法律は創価や総連民潭の取締りにも適用されるんだよな？あ？

>>229
彼等は人権擁護法案で保護されます

共謀罪
匿名禁止法
人権擁護法

近い将来この三法が彼らの三種の神器となるでしょう

強力な法案を定めるのはいいが、悪用される事がないように強固な体制を整えなければならない。

やっぱあのカルト一掃しないとダメだわ
発想がモロ朝鮮だもの

まぁ、「犯罪の事前防止」というメリットを考えるなら
必要な法律だと思うけど、もう少し適用範囲を考えて
もらいたいもんですね。

ホントどうなってんだろうね最近
憲法だって正直わかんないよ
共産党みたいに守ってりゃいいみたいなアホは論外としても
うっかり自民党の「新しい公共」なんて概念だって
こういう「パッと見、いい法律」が反日に逆手に利用されたら恐ろしいよ
そんなんだったらまだ変わんないほうがマシ
けど今の憲法も問題山積みだし
どうしろってんだよこの先

>>233
けど、共謀共同正犯って概念と、予備罪って規定があるから
それで十分じゃん。
今さらこんな法律つくるなんてあやしいよ

ホント、この先日本はどうなるんだろう？って思うよ。
あらゆる選挙の投票率は悪いしさ。
でも、２ちゃんを見るといろいろ考えている人は
たくさんいる気がするんだけど･･･。
このギャップはいったいなんだい？

出版物はほぼアウトじゃねーか

個別規制法を出すと誰もが反対するような対象を含める為の包括規制だからな

>>238が本質を突いた。
ホントその通りだと思う。

けど大半の国民はさ、「犯罪者なんぞバンバン捕まえろ」
なんて賛成するんだろうね。
平和ボケだよなあ‥

おい、人権擁護法案は目くらましでこっちが本命じゃねぇの？

とりあえず危険な部分はどこよ？変えてる部分が多すぎて、よくわからんな。
一見なさそうだけど。こういう法がよくわからなくしてあるところが危険だと
思うけど。そこは変えないのか？何条何項をこう変えるとかさ。でその元の部分
は乗っけてない。弁護士以外はまず理解しにくい。つか弁護士でも理解しにくい
文章じゃないか？法律ってのはもっと簡素であるべきだろう。

これこそ、アメリカのいいなりのとんでもない法案。
おまけに、いったん成立したら、当分廃止になりそうもない性質がある。

一度も民主主義を自力で勝ち取ったことのない
へたれ臣民の国だからな。
マッカーサー様がもたらした民主化の賞味期限が切れて、
ものを言う労働運動が壊滅して久しく、
派遣請負人買い業者が跋扈する世の中になっても
団結精神を知らず、足の引っ張りあいばかりで
自称中流の黄昏にまだプータローやニートを叩き
自分は体制側と思いこんで慰めとする
そんな奴らにも焼きが回ってきたのさ

よくわからね
例えばネットでの何らかの運動みたいなもんを取り締まれるって事か

自由主義の死、ですな

全体主義者が大喜び

サリンの製造方法を話し合っただけで共謀か。

>>243

戦後になって初めて外圧で「民主制」と「自由主義」がもたらされたと勘違いしている点でｲﾀすぎるわけだが・・・

適用範囲を限定するか、代案出すしかないんじゃないか？
でもスパイ防止法は、どっかの政党が散々つぶしてきたからねぇ

大麻の製造方法を議論しただけで共謀罪。
カジノ施設の可能性を論議しただけで共謀罪。
趣味でのコンピュータセキュリティの研究も、共謀罪になる可能性。

愚痴で「氏ねよあんなやつ」「ホントホント」
これも共謀罪ですかｗ？

マイノリティー・リポート？

> 共謀だけで罰するのは思想の処罰につながる
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ.　 　　　　 J
　彡､　　　|∪|　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

電車男がエルメスのストーカーになって、電車男が訴えられてたら
電車男スレで煽ったやつ全員ﾀｲｰﾎだな。
まっ電車男が実在するかは別として・・・

前に携帯で自殺相談の書き込みに

死ねば？と返してｿｲﾂが死んだら幇助かなんかで捕まっただろ


何でも目もｶﾀｷにして逮捕逮捕なんだよ
警察が監視巡回してる掲示板で>>250やったら捕まるだろ


警察なんてのは何時だって恣意的で拡大主義なんだよ

2chの書き込み監視だってﾈｵ麦じゃなくて

ﾃﾞｨﾙの時に御前等が警察に電話やﾒｰﾙし捲ってから以降
犯行予告も御前等が通報し捲るようになって

今まで殆どｽﾙｰだった水準も全部検挙の方向になったんだよ


もう誰も通報しなくても、警察は常に監視してるし
明らかにﾈﾀ・現実性ｾﾞﾛでﾃﾞｨﾙ以前ならｽﾙｰしてた書き込みも全部逮捕してんだろ


別に法律が代わった訳じゃない
積極的に運用すればｺｺまで出来る、って云う検挙領域拡大運動だよ


そんな警察にﾌﾘｰﾊﾝﾄﾞの法律なんか与えてみろ

「ここまで不当な逮捕を『してみた』のに、大きな騒ぎにならなかった。じゃあもっと範囲を広げるか」

って事になるんだよ

>>235

確かにそうですね・・・
まぁ、共謀共同正犯や予備罪だと、権力側にしてみたら
“機動性に欠ける”ってとこなんでしょう。共謀共同正犯じゃ
具体的な“事件”が起こってくれなきゃ逮捕できませんもんね。

>>240

それも否定できないですね。
２ちゃんでは、まだ「これでチョンや層化を潰せ」的な論調が
散見されるので、完全に向こうのペースです。。

とりあえず、マスコミが殆どダンマリを決め込んでいる辺り
人権擁護法と同じ匂いがしますね。

ちなみに二階堂ドットコムでは↓のような見方がされています。
ttp://www.nikaidou.com/column02.html

てかこんなことでいちいちﾀｲｰﾎしてたら
刑務所や拘置所が溢れるがなｗ
実質無理。

>>210
なるほど。
そういやドイツやイギリスにもあるんだろ、共謀罪。
概要だけでも一通り見比べてみたいところだな。

>>257

まぁ実質、全て検挙するのは無理だと思います。

ただ、これが通れば法律上は>>250のようなものも検挙対象に
なる訳ですから、心理的に国民の自由な言論を圧迫することに
なるでしょうね。

>>254
ダウト。あほか。
>>249
どこにそれで逮捕できると書いてあるの？
それに大麻ってのは製造じゃなく栽培ですよ。たとえば大麻だとすると
大麻を栽培しようと数人で話していても逮捕されません。と思う。逮捕できるとは
書いてない。大麻を栽培して捕まったとする。その逮捕者が共謀者がいたといって
ちくってもその言われた人間が大麻を所持していなければ逮捕できないし、共謀罪
も成り立たない。なぜなら団体ではないから。組織的な団体で計画性が認められれば
捕まるけど。
その他はまるで話にならない。だってそれで罪になるとは案で書いてない。

もっとさぁ原文もってきてここがこうだからこうすると逮捕されるから危険。と具体的
に説明してくれないかなぁ。だってぐぐっても電波ばっかなんだもん。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　貴乃花専用しおり
　　　　　　　　　 ,ｒ=〜＾ヾ_,,ｒ-=- 、
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉハ;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳＝＝＝ヽ;;;;;;ﾙ　
　　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼　 |;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　从从/ ＼　,　､_!　､ / ﾉ
　　　　　　　从从　　i　ｰ==-' i　l
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿⌒＿!_/ 　　今日はここまで痩せた
　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

クーデターでも起こらんかなー
フランコ型の反共保守独裁ならいいよ。
彼がやったみたいに共産主義者・社会主義者が絶滅するまで待てばいい。

2chの犯行予告と、思想の処罰は違うの？
公の場に晒しちゃだめ？

警察庁や法務省は、外国人犯罪が増えて来たから犯罪防止と検挙率ｱｯﾌﾟの為に

指紋の登録も検討だのとﾎｻﾞｲて

実際は外人からじゃなくて日本人からやるとか言い出してるだろ



言ってる事と遣ってる事が別なんだよ、嘘だらけ。監視対象は一般日本人なの



国家転覆やテロや戦争を防止する為じゃねぇーんだよ

薬物や人身売買防止でもない

だから個別法じゃないの、取るに足らない言動で立件する為の包括規制法なんだよ

rTYb13J20はキチガイなの？

人権擁護法案だって、名古屋での刑務官のリンチなんかを改善する為の縛りなのに

作ってる法律は全く別

人権団体や民族団体の人殺し糾弾会を支援する為の法律


規制対象は一般国民

>>265

いやぁ、正論だと思いますよ。

このところのいろんな動き見てると、上っ面だけ見た時には
真っ当な政策でも、実はとんでもない裏があったりというのが
多すぎます。
これらに繋がる「表面上の優等生法案」は何故かマスコミの
扱いが小さいので、分かり易いといえば分かり易いですね。

>>267
あなたの言い分はよくわかる。国民に政治に興味がない人間が多すぎるのが
悪いんだが、それを利用する悪い奴がいるのもまた事実。
でこの法案の悪用されうる箇所はどこですか？
強制執行の妨害したものは罪になるところ？ｗ
こりゃまさに総連潰しだもんな。長銀に3兆も税金投入しやがって。
そして立ち入り調査妨害。あのときこの法案があったらすべて明らかになったと
思うのは俺だけ？オウムのときもそう。明らかに危険だとわかる団体に手をつかねて
いるのが今の現状。
もっと危険な箇所おしえて。俺は賛成でも反対でもない。ただ今のところ普通の国民
にとって危険な箇所が自分では見つけられない。

　
一昔前なら辞職落馬ものの法案でも簡単に提出してくるからね
マスコミの影響力が低下して国民の縛りも緩くなって、たぶん「タガが外れた」んだと思うよ
激ﾔﾊﾞｽ時代到来のﾖｶｰﾝ

この法律は公安事案に限定されてる訳じゃないだろ

なら取るに足らない一般犯罪にまで拡大適用させんな、って言ってんだよ

　創価がマジで日本盗りにきたな。

結局このスレが伸びないのも、危険な箇所が見つけられない。これに
つきるな。反対という人も明確に法案をだして説明できない。
危険なのはヤクザとか総連とか脱税しまくりの朝鮮人商工団体とかそういう
連中。違うなら反論どうぞ。創価も違法行為してるならやばいよもちろん。

電子メールや書簡を監視して言い掛かりをつけるだけ
ようするに宛名不明にしておけば問題無い

勿論、在日やら創価やら解同にも適応するんだろうな？

>>272
危険な箇所ってソースで大体指摘されてるし

この法案通そうとしてるのがどこかわかってないんじゃないか？

ID:rW0FQnuZ0

↑と↓の発言が対照的で面白いべ

ID:rTYb13J20

殺人・強盗・強姦・誘拐・傷害・窃盗・詐欺
麻薬の製造・銃火器及び爆発物の製造
日本への武力攻撃・社会インフラへの破壊活動・組織的な情報漏洩

適用されるのが上記のようなものだけなら良いんだけど、対象となる罪が
600以上って想像できん。

じゃあ最初に層化とザイン逮捕しろよな

>>268

悪用されるとしたら、そりゃまさに「懲役４年以上の刑が課せられる罪を
共謀した時点で犯罪と見なす」という、この法律の柱の部分ですよ。

政府や政治家の批判をしてる人間に、これを無理矢理適用して逮捕。
マスコミに報道させ社会的な地位を失墜させる。
結果的に不起訴になってもいい訳です。

・・・・とまぁ、この使われ方が危険だと思うわけです。
確かにあなたが言うように、大きな組織による犯罪を未然に防止する効果は
メリットとしてある訳ですが、それならそれで適用要件を限定しろと思う
訳です。「組織的な」「具体的な計画」とかの文言には注意が必要です。
なにせ、この法律は２人で組織と見なすんですから。

あなたの書き込みを見ると「警察は正義の味方」と信じて疑わない
姿勢が感じ取れますが、少しは疑うことも必要かと思います。
もちろん、私とて理想ではあなたの言うように思いたいんですがね。
一部のネット上情報によると、人権擁護法反対の日比谷集会も
公安がビデオ回してたらしいですからね。

お前らが大好きなアメリカ様、ヨーロッパ様はとっくに共謀罪を成立させてるのになあ（笑）

始皇帝だっけ三人よって話をしちゃだめとかいう法を作ったのは
こわい世の中になったな

神奈川県警だって盗撮で捕まった奴は立件されてねぇーだろ

前にあった東京地裁だかでの司法修習生の盗撮も
「つい認めてしまった」とか言い出して、不起訴だか無罪だかになったし

福岡地裁では、検察側の嫁が犯人で、
情報流して携帯電話を壊して証拠隠滅に手を貸したのに不問

ﾊﾞﾝｷｼｬの盗撮犯逮捕のｽｸｰﾌﾟだって警察とｸﾞﾙのﾔﾗｾだろ
あぁーあ臭ぇー臭ぇー官憲の犬のﾔﾗｾ日ﾃﾛ


警察関係者は幾等でも捕まらないんだよ、脱税し捲くりの総連もツカマらﾈｪｰﾖ
国とｸﾞﾙだからだ。ならヤクザが捕まるってか？
警察とつるんでる奴等はツカマらネェーんだよ

ﾃﾚｸﾗ殺人事件の奴は広島県警はｽﾙｰだろ、此れ見ろよ
http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/up0329.wmv

ﾊﾝﾅﾝの浅田だって、野中の影響も言われるが、直接的には浅田とｸﾞﾙだった大阪府警のNo2が
妨害してて、そいつが東京に転出になったから逮捕になったんだろ
これだって事件が起きる前から農水省ともｸﾞﾙだよ、じゃ浅田を匿ってた奴は逮捕されたか？違うだろ

ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙだって犯人変死したままｽﾙｰで捜査打ち切りだろ

不逮捕逮捕特権を操れる奴等に近い奴だけがだけが何遣っても許されて
それから遠い奴等は、箸が転げただけで逮捕してやろう。って魂胆なんだよ

　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)　ソウダ！弁護士組合を一網打尽にしよう！
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく

>>281
友達いない俺には何の影響も無いどころかむしろ歓迎すべき世の中だ

>>284
ニュー速VIP
http://ex11.2ch.net/news4vip/

犯罪犯してないのに逮捕か。
こりゃ、国民全員が逮捕される可能性がある。
気に入らん奴、政府に歯向かう奴は全員逮捕するのが目的か。
2ｃｈで煽り、そそのかしても逮捕だ。

よし。名誉き損の共謀罪でサヨどもを一網打尽にできるな…。

犯罪を計画してるのに、思想とかどうの関係ないじゃん。
なんなんだこの政党は？＞民主党

ひとまず、２ちゃんで問題視されていないのが気がかりです。


＜スレタイ検索＞

「人権擁護法案」・・・・２０３件
ttp://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%90l%8C%A0%97i%8C%EC%96@&o=r


「共謀罪」・・・・・・・・・・２件
ttp://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%8B%A4%96d%8D%DF&o=r

>>286
ダウンロード板の連中はP2Pの開発を支援したとか言って逮捕されるかもね。

ﾊﾟﾁﾝｺの換金が摘発されないのも
ﾊﾟﾁﾝｺ産業が警察に上納してて官僚の天下り先になってると云う理由だけだろ

たまたま図書券で掛けﾏｰｼﾞｬﾝしてたとか言い逃れした新潟県警は逮捕されなくて
小遣い掛けてて踏み込まれた蛭子さんは逮捕だよ


じゃあ、賭博規制強化法作ったらﾊﾟﾁﾝｺが摘発されるのか？
違うね。ﾊﾟﾁﾝｺ規制法じゃない限り、蛭子さんみたいな連中が釣れるだけ。ﾊﾟﾁﾝｺは適用外

包括規制法なんてのは、そう云う為にあるんだよ


しかも>>1共謀罪での包括規制


こんなのは囮捜査や盗聴が可能な公安事案だけにしとけよ

清流に魚住まず、だか
水清くして魚住まず、だよ、

>>279
警察なんて信用してないよ。政府や国だって信用してないよ。でもさ。
ソースってミスリードじゃないの？

　共謀罪は、４年以上の懲役・禁固に当たる罪を「団体の活動として、組織により」行おうと共謀した場合に、
犯行の実行前でも罪に問える。とこう書いてあるけど。

（組織的な犯罪の共謀）
　第 六条の二　次の各号に掲げる罪に当たる行為で、団体の活動として、当該行為を実行するための組織により
行われるものの遂行を共謀した者は、当該各号に定める刑に処する。ただし、実行に着手する前に自首した者は、
その刑を減軽し、又は免除する。

と法案では書いてある。まず組織という点。これは数人で計画ということじゃないよ。
そして論点をずらしているけど懲役4年以上の刑っていうのはかなり重い犯罪だよ。
犯したら罪になるのはわかるよね？で組織という点。そして共謀したという明確な証拠。
問題は、実行せずに共謀しただけで罪になるという点だと思われるけど、それは自首した
者がいて明らかに犯罪を遂行するに足る計画があったと認められた場合のみ共謀罪が成り立つ。
つまり犯罪組織があって、下っ端が捕まった場合、今までは芋ずるにできなかった。

どっか間違ってる？

>>288

「思想」とか言うから胡散臭く見られるんですよねぇ。
要は「言論の自由」ということです。

>>279のように使われたらどうなのか？、ということです。

あれ？
なんかパンツに絡んだ犯罪で懲役６年とかあったような気がするけど
なんだたっけ？

それはそうとセミナーもうかつに開けないこんな世の中じゃ

>>279
そんな使い方なら痴漢だってなんだって良いじゃん。

　
ホームレスにはした金渡してを小奇麗にして潜り込ませて自白させればいいわけか
刑務所暮らしも手に入るおまけ付き

>>292

懲役４年が重いってのは分かるし、それが立派な犯罪だということも
分かってますよ。私が、犯罪を軽視してるかのような書き込みですが、
言いたいのはそういうことじゃないんです。該当するのが５６０も
あるのはいくらなんでも多すぎで、もう少し絞れということです。
組織犯罪として使われうるものを、ザル法にならない程度に厳選する
ことは可能でしょう。

それから、自首云々は「自首したら刑を軽減する」というだけの規定では？


＞つまり犯罪組織があって、下っ端が捕まった場合、今までは芋ずるにできなかった。

しかし、オウムは根こそぎトップまで逮捕しました。
それなのに、下っ端の検挙だけで終わってしまったのなら、今度は警察の
捜査能力の問題も出てきますね。
上の方で指摘がありましたが、共謀共同正犯と予備罪によって現行法でも
可能なんです。第７サティアンへの捜索は当初「殺人予備容疑」でした。

ﾔﾀﾞねぇ官憲の犬ｺﾛは

>>295
今までは最低限犯罪の実行行為が必要だった
今度のはそれすらいらない

>>297
それはそうだね。もっと絞り込むべきだね。
でもね今問題になってる詐欺関連。これTop連中は捕まえられないわけよ。
捕まるのは下っ端のあほどもばかり。
詐欺罪ってのは難しい罪でね。なかなか立件できないんだよ。組織的にやってたら
なおさら。組織詐欺ってのはそいつらが騙す前に捕まえなきゃ後の祭りなわけで。
まぁ絞り込むのは賛成だよ。そのための審議だしね。

>>299
なるほど。
でもそんな例が平成になってからあるの？

>>297
あと書き加えるけどオウムの場合はサリン事件があった後だよ。
松本事件があって密告や内偵入っててオウムだとわかっていたのに
あの事件は防げなかった。それに根こそぎなってないよ。オウムという
組織はまだ活動してるじゃん。

口頭での会話をどうやったら証拠とできるんだ？
録音、録画する以外にないと思うが。

　
拡大解釈が出来るのはカルトの経典だけにしてほしいべ

改正されようとしている法律

組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/sosiki_h.htm
（組織的な殺人等の予備）
第六条　次の各号に掲げる罪で、これに当たる行為が、団体の活動として、当該行為を実行するための組織により行われるものを犯す目的で、その予備をした者は、当該各号に定める刑に処する。ただし、実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。
　一　刑法第百九十九条（殺人）の罪　五年以下の懲役
　二　刑法第二百二十五条（営利目的等略取及び誘拐）の罪（営利の目的によるものに限る。）　二年以下の懲役
２　第三条第二項に規定する目的で、前項各号に掲げる罪の予備をした者も、同項と同様とする。

オウム事件のときなんて、車を私有地の駐車場に
入れただけで（Uターン目的？）、不法侵入で逮捕。
そういうもんです。

>>289
そりゃ、片方は統一教会が大っぴらに
活動してる訳だからさ

日本の刑法というか刑事政策の問題点
・全般的に罪が軽すぎ
・刑法を追加、改正しようとすると必ず「人権侵害の危険が…」という話が出てきて
結果的に諸悪が放置される。
・検察の起訴裁量が大きすぎ。超微罪で起訴されたり、逆にどう考えても重大犯罪なのが
不起訴処分になったりしすぎ。
・一方で人権擁護の最後の砦たるべき裁判所が検察の追認機関になっていて機能していない

裁判所さえきっちりしていれば、適正な法執行は十分可能なはずなんだけど、
今の法曹家って「結果無価値か、行為無価値か…」とか「違法とは？」「故意とは？」
なんて禅問答みたいなことばっかり勉強してきたやつらだからなぁ…。
アメリカはもちろん、日本の刑法理論のおおもとのドイツですらそんなばかげた議論
もうしてないのにね。

>>308
けど裁判所が行政の追認機関に成り下がってる今の日本の刑事司法じゃ
警察に歯止めをかける機関がないに等しいからね
刑事訴訟法も平野センセの理論でマトモな方向にシフトしたように見えたけど
未だに１８世紀レベルと揶揄されてるし。

今の日本じゃ適正な法執行はまだ無理でしょ
先に手続法と権力分立（特に司法のフヌケの改善）に手をつけてからでないと
実体法ばっかり拡大するのは危険すぎだよね

>>308
>全般的に罪が軽すぎ
こないだ重罰化されたばかりじゃん
重罰＝良法ってわけでもないしな

>検察の起訴裁量が大きすぎ。超微罪で起訴されたり、逆にどう考えても重大犯罪なのが
>不起訴処分になったりしすぎ。
>一方で人権擁護の最後の砦たるべき裁判所が検察の追認機関になっていて機能していない

その通りだが日本みたいに逮捕＝有罪、犯罪者という風潮の中ではしゃーない
そうおいそれと逮捕・起訴して裁判で真実を明らかにってわけにもいかんだろう
だから検察は有罪が確実視できるやつしか起訴しないし、裁判所はそれをうけて判決を下す

それに行為無価値、結果無価値はともかく
故意や違法についてはどの国でも議論されてるぞ

>>310

> それに行為無価値、結果無価値はともかく
> 故意や違法についてはどの国でも議論されてるぞ

故意とは何か違法とは何かについて定義はもちろんあるけれど
「故意論」「違法論」なんてかたちでA説 B説 C説…さらにはその
分岐でA1説A2説 B1説 B2説…なんて堂々巡りしてるのは日本
だけだってば。

判例、通説、有力説、反対説…なんて延々議論してるのは実学たる
法学の役割の放棄だと思うよ。
なにも判例に無批判であれというつもりはまったくないし、なぜ判例＝通説
がそのような結論にいたったのか、あるいはいたるべきなのか、バックグラウンドや
原則論について知ることは重要なことだと思うが、今の日本の法学は神学論争
やってるに過ぎないと思う。

思想・信教・言論の自由を守れ！！

一歩間違えると、極めて危険な法律になる匂いがするなぁ…
謀議や計画だけで、しょっぴくのは、度が過ぎる。まさに思想統制だな。

友人や仲間内で、色々なテロの手口を話題にしただけで、懲役刑か？警察国家かよ。止めてくれ。

官製談合は、企んでも、実行しても無罪です。

道路公団職員は、公務員ではありませんから、天下り規制は受けません。

神奈川県警警察官は、パンチラ撮影しても現行犯逮捕されませんし、逮捕されない
から、名前も顔もさらされません。懲戒免職にもなりません。退職金も、規定通り
もらえます。

スバラシイ！

>>309

日本における手続き法の軽視というところは激しく同意だ。
刑法における実体法なんて、批判を恐れずに極論すれば
たんなる「決め」の問題であって、論点として重要なのは広い意味での
罪刑法定主義と、各種阻却事由ぐらいでしょ。

刑事プロセスにおけるコアは手続き法そのものだと思うよ。
日本国憲法みれば歴然だと思うけどね…。

言葉では「デュー・プロセス」なんてことを言っても、結局刑事手続き法
は実体法のおまけみたいな扱われ方して神学論争に成り下がってしまうのは
とても嘆かわしい。

そもそも「証拠法」という概念がない（訴訟法の一章としてしか扱われていない）
のも日本の手続き軽視の現れだと思う。近代訴訟法の大原則である伝聞証拠
（hearsay）排除原則ですら日本の訴訟法は曖昧だしなぁ…。（検面調書が証拠採用
されちゃったりするし…）

アメリカの司法試験のボリュームでいったら完全に 証拠法＞刑事手続法＞刑事実体法
の順だし…。なんでもかんでもアメリカがいいとは思わんけど、こと司法に関して言えば
日本よりよほどきちんと機能してるし、信頼も高いのはうらやましい…。

>>311
いや、単にそりゃ日本の法学についてはくわしく知ることができるからにすぎんと思うぞ
アメリカは知らんがドイツやスウェーデンでも
違法性の定義に宗教的価値観まで持ち込んで
A説、B説、C説って喧々諤々やってるから
他の国でも似たような議論はやってんじゃないかな？

もともと法律なんざ大本では宗教とつながってんだし
神学論争になっちまうのはある意味宿命か
それに実質論だけだと、どうしてもいきあたりばったりになりがちなんで
そんな論争も無意味ってわけでもないと思うが

>>316

スウェーデンはまったくわからないのでなんともいえないが、
アメリカはもともとそんな議論していないし、ドイツも昔はいざ知らず、近年は
ケースメソッド取り入れて神学論争はほとんどしていないらしい。ドイツ人の弁護士に
聞いた話なのでたぶん間違いないと思うが…。

>>315
だよねー
結局この共謀罪も、捜査機関側が「犯罪があると思料」するからってことで
刑訴１８９条２項で捜査おっぱじめて、
単なる「共謀」というだけで「罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由」
あるとか言って刑訴１９９条１項の逮捕令状出して、
１９８条１項で不作為拷問みたいな取り調べを受忍させて、
出てきた証拠を裏付けるようなストーリーを「自白」として言わせて、
裁判所で自白強要を主張しても３２１条１項２号「前の供述と相反」で
検面調書が入って行っちゃうわけで、
こんなスカスカな手続法の上に「共謀罪」なんて実体法が成立したら
それこそ何でもアリになるでしょ。
どうなるんだ今後の日本は

>>318
>>どうなるんだ今後の日本は

周知のごとく、KSBの手の内。普通の日本人は奴隷扱い。

>>319

最近良く聞く、ＫＳＢってなに？

「公明・層化・ブッシュ」の略かなんか？

早い話が、特高警察の復活へ先鞭を付けようというわけだ。

絶対反対
日本を中国や北朝鮮のようにするつもりか
これはまぎれもない「予防逮捕」だよ
民主主義国家とは思えない重大な人権侵害だ
裁判に持ち込まれたら間違いなく違憲判決でるね

スパイ防止法ﾏﾀﾞ〜？

というか
誰がこれ提出したんだ

“治安立法”へ条約を曲解？「成立すれば拡大解釈当然」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050706/mng_____tokuho__000.shtml

>>320
瀬戸内海放送

>>303
既に通過してる、通信傍受法(盗聴法)が絡んで来るのかな？
ネット掲示板もヤバイ・・？

声明出した刑法学者54名の氏名規模うんう。

age

これ、人権擁護法よりタチが悪いな。

日本はどうなるんだ、、、

共謀罪にも、VIPの力が必要になってきたと思うが、いかがか？

（ｎ；Д；）ｎ＜スパイ防止法は〜〜〜〜〜？

人権擁護法と上手く組み合わせて絶大な力を発揮するな＞共謀罪

２ｃｈでみんなで某政党に抗議電話をしまくろうと計画すると
威力業務妨害をみんなで画策したとして共謀罪に問われます

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　◎　◎　◎　◎
｜　　　　　配　手　別　特　
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
｜　　　 川｜川／　　＼｜〜
｜　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜
｜　　川川‖　　　　3　　ヽ〜
｜　　川川　　　∴）д（∴）〜
｜　　川川　　　　　　〜　/〜
｜　　川川‖　　　　〜　/　
｜　 川川川川＿＿＿／　
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　
｜　反違ニ法持維安治者ノ上
｜　スト配手別特附ニルタシ
｜　供提ヲ報情ル至ニ捕逮
｜　　　　　ハニ者シセ　　
｜　　　圓　萬　阡　壹　金
｜　　　　　也物フ與ヲ　　
｜　　隊　兵　憲　軍　東　關

法制審議会刑事法(国連国際組織犯罪条約関係〉部会委員・幹事名簿

委員
最高検察庁検事　　　　　　　　麻生　光洋
弁護士(横浜弁護士会所属)　　　岩村　智文
最高裁判所事務総局刑事局長　　大野　市太郎
明治大学教授　　　　　　　　　川端　博
東京高等裁判所判事　　　　　　河邊　義正
法務省大臣官房審議官　　　　　河村　博
警察庁刑事局長　　　　　　　　栗本　英雄
中央大学教教授　　　　　　　　椎橋　隆幸
学習院大学教授　　　　　　　　　芝原　邦爾
京都大学教授　　　　　　　　　　中森　喜彦
東京大学教授　　　　　　　　　　西田　典之
法務省刑事局長　　　　　　　　　樋渡　利秋
弁護士（第二東京弁護士会所属）　安富　潔
関西大学教授　　　　　　　　　　山中　敬一

幹事
慶応義塾大学教授　　井田　良
法務省刑事局参事官　井上　宏
内閣法制局参事官　　岩尾　信行
警察庁刑事局刑事企画課刑事指導室長　杵淵　智行
東京大学教授　佐伯　仁志
弁護士(第一東京弁護士会所属)　神　洋明
最高裁判所事務総局刑事局第二課長　稗田　雅洋
法務省刑事局刑事事法制課長　三浦　守

関係官
外務省総合外交政策局人権人道課企画官　須賀　正広
法務省特別顧問　松尾浩也

【社会】不祥事起こした先生、"実名の公表中止"…個人情報保護が理由→文科省「聞いたことない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120700716/

公務員の法律悪用する手口は執念すら感じるな…
つか、もう立法の常識にしてくれよ、「公務員＝犯罪者予備軍」ってのを。

人権擁護法案とセットか？

つーか、人擁法の方がおとりにすら見えるな…

いままでに見たことがないほどの悪法だな・・
１９世紀の主観主義刑法思想の復活だな

これは今どうなってるんだ？

>>339
諸外国には普通に存在する立法だけどな。

あげ

　凸れ！！このまま通したら官憲に浸透している創価にすき放題にされるぞ！！

共謀罪なんとかしないとまずいですよ。

只今の情勢としては、都議選開けていよいよ本格審議入り
今まで２度廃案にされてる法務省はもう自分のメンツ保つのに必死で
今度の国会で是が非でも強行採決に持ち込むべく裏工作打ちまくってる模様

反対運動の中心人物に脅迫電話がかかったりと、もうスゴイことになってるっぽ

>>344

　凸先テンプレ頼む！

この法律は警察の力を強化して左翼勢力を潰すのに役立つと思うけどな。
人権擁護法案はKSBによる一般日本人弾圧法なんだがこちらは人権委員会
ではなく警察な訳だから安全性は高いだろう。
これを利用していずれは反左翼のフランコ政権が日本に出来れば
２ちゃんねらのみんなは諸手をあげて賛成しそうだな。

今回のロンドンでの爆弾テロで、むしろ共謀罪成立に追い風になるかも。

>反対運動の中心人物に脅迫電話がかかったりと
ﾜﾗﾀ
またこのパターンかよ

>>346
フランコ政権は右翼だろ？
まさかそんな政権を望んでいるのか？

・・ここもそのうち検閲されて、おまいも連行されるようになるぞ。

簡単に「フランコ政権を望む」なんて言う言動は慎め。
頭が劣化した奴と思われるぞ。

草案ってどこかで見られるか？

具体的な問題点を指摘するためにも草案を見ておきたい。

反対してる連中はたいがい極左かアカ。

>>350
>>119

>>344
嘘つけｗっｗｗ

共謀罪のまえに内乱罪の適用をもっとやれよ。

空想的な日本征服を実行中だった　麻原元教祖
官邸のセキュリティー穴を準備した　村山元首相

どちらも原則として死刑が適用されないか？どうよ

共謀罪は反対する気になれない。

オウム事件しかり、アメリカで幼女誘拐謀議の過度（証拠アリ）
で逮捕された例がある。
人権擁護ならまだしも・・スパイ防止法もというのはごもっともなお説かなと。

ロンドンの同時爆発事件→神崎武法が｢共謀罪｣等は治安を守る為に、必要とか言い創

グローバル的に、監視社会になっていく悪寒。
共謀罪、どうせカ○ト教団はスルーなんだろうけど

監禁で捕まってる奴は家族と同居してる奴が多いからな。

>>311
確かに。総論勉強してると、面白いことは面白いけど、
神学論争というのは同意。

あんまり世の中を見ていないような話も多いし。

よく分からんが憲法学もそうだよね。
改正せずこれまで解釈だけでやってきた。
ということは解釈次第でどうとでもとれるということであって、
憲法なんて大して意味がないということになる気がする。

>「団体」の定義があいまいで適用範囲が拡大される恐れがある

ぜひとも人権擁護法案でそういう主張をして欲しいもんだ。

>>346

その警察や、血眼になって成立させようとしてる法務省が
層化に汚染されてるから、やばいっての・・・・。

【公立高校で学会歌を歌わせた創価学会】

>神奈川県茅ヶ崎市立の中学校生徒が演奏会で創価学会歌を歌わされ、保護者が市議会に
>訴えたにも関わらず、市議会では事実を黙殺したらしいと言う話を目にしました。

http://www.bonotto.jp/news/templatectrl.php?pid=2&thdno=10449
http://www.bonotto.jp/news/img/newsYuAt1A.jpg


情報は二階堂コムより↓
ttp://www.nikaidou.com/column02.html

2chて組織的な犯罪集団に該当するの？
てか、この法律もあいまいだな。
この団体に指定されない限り、共謀罪は適用されないんだろ？
じゃ、意味ないじゃん。それに凶悪犯罪のみだし。
そんなことで総連はつぶせないだろ。

>>355
>共謀罪は反対する気になれない。

共謀罪の必要性は理解できるからね。推進派がろくに必要性を説明できない人権擁護法案とは違って。
適用する刑をどうするか、謀議のみの段階でどうするか、範囲（組織の定義）をどうするか、の議論が上手くできればいいのだが。

>>364
>適用する刑をどうするか、謀議のみの段階でどうするか、範囲（組織の定義）をどうするか

そのへんが警察のフリーハンドなんだよね〜
そこがいちばんヤバい

人権擁護法案だけで手一杯だというのに、また次から次と出しやがって。
とりあえず、法案はこれかな？
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KEIHO5/refer02.html

ざっと読んだけど、こりゃ関連する法案が多すぎて判断難しいね
はっきりしているのは、人権擁護法案よりは毒性は少なそう。
ただ、毒性が全くないとは思わない。
運用次第で劇薬にも薬にもなりそう。
ボランティア選出の人権委員が運営するのと比べて
今回のは、見た限り検察警察の権限がＵＰ、そっちの運用に見える。
だから、人権擁護法案に比べたら、恣意的運用される確率は高くない。
ただ、国際条約にサインしているのが公明党の副大臣だって点と
最近少し怪しいと言われる、法務省（ただし刑事局）が出している点
妙にネット押収に関する記述が多い点を考えると諸手をあげて賛成はできない。
判断情報不足なので判断保留、要注意って所かな。
なんか、反対するにしろ賛成するにしろ、もうちょい情報ほしいね
これだけじゃわからん。

共謀罪に賛成する人は一回頭を冷やしていただきたい。
なぜ日本人は無条件に政府のいうことは正しいと信じこむ人が多いのか
私は疑問におもう。
共謀罪に賛成する人は（自分は絶対に永久に犯罪者にならない）と思っているのだろうか
賛成派は頭の中でも人をころしたいと考えたことはないのだろうか？

アカが必死であります

胡乱な基準で選ばれた人権委員とやらに任せるよりは、まともな法律だな
だからって諸手を挙げて賛成は出来んが

>>367の挙げてるような問題もあるんで、もう少し推移を見守る必要がありそう

>>369 ＞アカが必死であります 　←　？？
http://ganbare-komei.tripod.com/ ＝　推進派(共謀罪＆人権擁護法)

>「団体」の定義があいまいで適用範囲が拡大 される恐れがある

人権擁護法案の人権侵害の定義はあいまいじゃないんですか売国民主よ。

アメリカやドイツ、イギリスは超監視社会の言論弾圧国家ですか、そうですか。

>>373
『ブッシュは、世界中でなされるあらゆる反ユダァヤ的動きを記録する法律を発布』
各国の行動に対し評価を与えるだろう
１０月１６日付のエル・ムンド紙（電子版）

ブッシュ、世界中の反ユダヤ的動きを記録する法律を発布
サンライズ（米国）

ユダァヤと層化は提携している（ググッて味噌）

>>371
日本語不自由でちゅか？

>>375
煽り＆話題そらし、工作員？　乙

共謀罪の廃案を求める院内集会
　7月12日(火)12:30-13:30
　衆議院第二議員会館第二会議室
　（東京メトロ国会議事堂前駅４分、永田町駅３分）
　主催：共謀罪に反対する市民の集い実行委員会
http://tochoho.jca.apc.org/event20050712.html
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F44%2F45.755&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F40%2F20.062x

リンク修正（地図）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F44%2F45.755&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F40%2F20.062!

ユダヤもニダヤも似た様なもんだ

マスコミのヒステリックな反応を見るに、この法案の主目的は人権法案で
監視対象から外された各種報道機関を対象にしているのかも知れんね

ツーか警察なんていくらでも圧力をかけられるだろ・・・
創価学会は積極的に介入してくるだろうな

>>362
茅ヶ崎市議会だより 2004年7月31日号
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/newsection/gikaijimu/tayori/chigikai149.pdf
16ページ（最終ページ）によりますと。

●陳述第12号　義務教育で絶対に「創価学会歌」を生徒に指導しないよう求める陳述

●陳述第13号　市内公立中学校が生徒に「創価学会歌」を指導していた事実を、市は認め、
　　　　　　　生徒・保護者及び市民に対し、説明と謝罪をするよう求める陳述

●陳述第14号　市内公立中学校が、生徒に創価学会歌を指導していた事実を、全く把握して
　　　　　　　いなかった校長と教育委員会を「職務怠慢」として処分するよう求める陳述

●陳述第15号　生徒に創価学会歌を指導した職員を「勤務時間中の宗教活動」を行ったものとして
　　　　　　　懲戒処分するよう求める陳述

以上の陳述が上がり、不採択となっております。



共産党、何やってんの？
何で不採択に回って全会一致で不採択にしてんの？
せめて12ぐらいは採択する側に回れよ、何の為にいるんだお前らは？
Ｄ作の靴でも舐めてろヴォケが。