【社会】"学生無年金訴訟" 年金未加入で不支給とされた元学生、請求棄却される…札幌地裁

★学生無年金訴訟で請求棄却　合憲と札幌地裁

・学生の国民年金加入が任意だった時代に障害を負った札幌市の無職田中士郎さん
　（５２）ら４人が、未加入を理由に障害基礎年金が支給されないのは違憲として、国に
　不支給処分の取り消しと計８０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、札幌地裁
　（原啓一郎裁判長）は４日、原告の請求を棄却した。

　原裁判長は判決理由で「学生とそれ以外の人を区別することは著しく不合理と言えず、
　立法府の裁量の範囲内で合憲」と述べた。

　全国９地裁で提訴された学生無年金障害者訴訟で、札幌地裁判決は７件目。東京、
　新潟など３地裁で違憲判決が出たが、ことし３月の東京高裁判決以降、京都、札幌と
　原告の請求を棄却する判断が続いており、今後に予定される地裁の判決にも影響
　しそうだ。

　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050704/20050704a4740.html

２

ぬるぽ

おかしな人がいるもんだね

保険料を払ってもいないのに、保険金を払えって
どういう神経だ。
任意なんだから、入らないのはそいつの勝手じゃねぇか。

ヒントつ国民年金未加入
　　　　無職５２歳
　　　　障害年金要求
　　　　裁判棄却

これに共通するﾐﾝｼﾞｮｸは・・・

だから年金は払っとけってこった　おまいらわかったか
そっそぉ〜　おまいだよ　おまい

>未加入を理由に障害基礎年金が支給されないのは違憲として

この発想、脳に重い障害でも患ってんのかね？

僕はお金を持ってません。

でもお腹が空きました。

だからそのお弁当を只で下さい。

明日から毎日下さい。


　　　　　　　　（５２歳青春真っ盛りの主張）

よそで裁判やってんだからそれを見守れよ。
なんなんだこいつらは…。

あのミンジョクの方々ですか。

強制加入だったところでどうせ保険金未納だったくせに。

障害年金制度なんかやめて障害者には国が公費で全員に一定額保障する制度を作れば
こういう悲劇はなくなるんだよ。

こいつの主張が通るなら、宝くじ買ってないのに3億円よこせというのもありだな。

加入しなかったって事は「年金要らない」という意思表示なんじゃないの？

貴方は運が悪いんだよ、未加入でもほとんど障害者にならないよね。
運と言う事は誰にも責任が無いってことだよ。

>>16
でも未加入は自由意志で決めたこと。
その結果は自己責任。

損害賠償まで求めてるんだな、自分にはなんの落ち度もないと思ってるんだ。

国民皆保険という建前でありながら
任意加入だったということの是非はあるだろうけど、
保険料払ってないのに支給しろという主張は誰が考えたっておかしいわな。

損害保険会社も訴えろよ
保険はいってないだけで保険もらえないって

親の金で大学に行ってるくせに月13300円ぐらいバイトしたらなんとかなるだろ

この世代の人は国が面倒見てくれるのは当たり前って意識だからな。
終身雇用、年功序列、国民皆年金＆健康保険。

裁判するまでもない問題なのに

生活保護とかは受けられないんでしょうかね。

>>21
値上がりしてるけど

また寒国か

保険みたいなもんだからな。
その時になって初めて慌てると…。

札幌地裁GJ!!!

学生は卒業したあと払うだろ？卒業したあとで障害者になったら払えないだろ？だけど、卒業した後に在学中に滞納した年金を納めないと年金が貰えないわけだ・・・

在学中に障害者になった場合は２年前までの分を払うことが出来るけど、卒業したあとは無理、このおじさんは一年間だけ年金を納められなかった、31年間分は納めてたのにな・・・

要は、払う気があっても制度を改善しない限りこんなバカみたいな話が出来るってことだな

>>29
この人払っていなかった時期に障害を負ったんだろ？
その話と違うのでは？

>>24
52歳だとまだまだ働ける年齢だから、障害を負っていても働ける範囲で働いて
下さいと生保申請時に言われるだろうけど、就職活動をしていて障害が原因で
なかなか就職できない証明が出来れば再就職するまでは生保が受給できる。
障害の程度が重くてなかなか就職できなければ、そのままずっと最就職困難で
休職活動の間は生保受給できるかもしれない。

普通に考えて年金は金融商品としてはうんこ
払うと損するよ

>>29
よく分かんないんだけど。

年金払ってなかったときに障害を負って
障害を負ってから保険料を払いはじめたってこと？
そこから３１年間払い続けてる？
で払ってなかった時期に負った障害の障害基礎年金がほしいってこと？
だとしたら、なんか論理がムチャクチャな気がするんですけど。
この場合、６５歳になったときに普通に年金支給するっていう方が自然な気がする。

>>6
わかっていると思うが、この件は普通に日本人だぞ。
昔は学生は加入が任意で、入っても入らなくてもどっちでもよかった。
で、この人は「入らない」を選んだが、運悪く学生の間に障害を負ってしまった、ということだ。

入ることもできたのだから、国の責任にはならないやねえ

学生でも払ってる人は大勢いるから仕方がない

当たり前すぎてニュースではない
甘えんな

もし、学生時代には何もなくて５２歳で障害を負ってたら
普通に傷害年金貰えたって事かな？

>>37
学生時代云々ではなくて「年金に加入しているか否か」ってことでそ
なので
　・年金未加入の学生が障害を負った 　→障害年金もらえず　　　＊今回はこれ
　・年金加入の学生が障害を負った　 　 →障害年金もらえる
　・年金未加入の会社員が障害を負った→障害年金もらえず
　・年金加入の会社員が障害を負った 　→障害年金もらえる

年金に加入している52歳なら貰えた、加入してない52歳なら貰えなかったってこと

>38
説明ｻﾝｺｽ。でも３１年間払っていた事を考えるとなんともなあ

甘えんな

>>39
それは障害負った後だからなぁ
老齢年金は当然もらえるが、加入できる期間に加入せずにいて負った障害までは無理だろな

>>39
横ですが、31年間払っている分は、今後障害を負った場合や老齢年金受給の時に
対象になるから問題無いのでは？
今回の論点は、保険は基本的には加入した後の事故や病気や加齢に対して貰える
もので、事故や病気になった後から慌てて加入してもいいなら、誰もそれまで
加入しないし払わない。「もしもの時の」為に無駄でも金を払っとくという
保険の基本精神が成り立たなくなるわけです。

まあ、未加入だったら払われないわな。

>41 被ったｽﾏ
それに特別障害給付金だったかの名目で、今回の訴訟の対象者には
今年から月4〜5万円は給付されるし、もちろん年金財源（税金）からだし。

>>42
なんとなく、医療保険で既にかかってる病気には金がおりないと同じ話だとおもうがな。

きわめて当たり前の話。

他の人は「病気にかかるかわからないけど、保険料を払う」のに
この人は「病気になってるのがわかって保険金もらえる状態で保険に入る」じゃ不公平だろ。

左右対称の苗字の人って在・が多いって聞いたことがあるけど
どうなの？

最近は、裁判で判決結果を正門前で掲げる文面は「敗訴」じゃなくて「不当判決」というんだね。
法に則って判決下してるのに、この人たちは自分等の考え以外は認めないんだね。

他の人は知らんが、
この人は国保を納めようとして役所に行ったら
学生だから就職してから払えばいいと言われて納めなかったっていう経緯があるからなぁ

任意だから払わなくてもと考えていた訳ではない事を考えると
２０代の若いうちに障害者になるかもと考えて年金を納めると考えるのは稀だろうし、
どうしたもんかなぁと。

田中士郎（５２）←厚かましい

>>48
でもダメ

こんなのがまかり通ったら保険会社が全部倒産しちゃう。

こいつはバカじゃないのか?加入していなければ貰える訳ねぇ〜だろう。火事になってから火災保険に入るようなもんだろう。

>>13
喜劇だろ

保険があることを知らなかった。国が周知させてなかったから訴えてるんじゃないのかな？
でもその程度の不備はまだまだある。いちいち賠償していたら日本は本当に破産してしまうよ

国民年金の全額免除を２５年続けたら、年金もらえるの？
エロイ人教えて

>>55
（´-`）.｡oO（　貰えるっす　）

学生のほとんどが払っていなかったのは事実
でも少数とはいえ、ちゃんと払っていた学生がいたのも事実
訴えていた人達に支払い認めたら、
真面目に年金掛けていた人達が馬鹿を見る事になるわけで…
そうはならなかった事にホッとしているよ

「帰るから払わない」っていってたくせに、年をとったらちゃっかりもらってる乞食がいるっていうのはホント？

みんな知らないのか？
この原告のうち1人は、20年ちょっとの間年金を支払い続けたけど、途中働けなくなった人。
学生の頃から払い続けてれば年金受給資格が生まれたのに、
あとちょっとのところで体を壊してしまって、結局一円ももらえなかった哀れな人。

おまいらも気おつけろ。
コツコツまじめに年金払っても、一円ももらえない可能性だって十分にあるんだぞ

そもそも老齢年金と障害年金を一緒くたにする意図がわからん。

わろす

あげ

なに当たり前のこと訴えてるんだ

おかしな人がいるもんだ

GJ

>>60
そこがこの国のおかしいところ。
腐ってるんだよ、制度自体が。
今の学生ってそんなに払ってるの？
普通免除という名の後払いでしょ、本当の免除ではない。

おマイらのほとんどが論点を知らずに書き込んでいるんだが[俺も知らん）
俺が想像しているのは、原告が故意または過失により支払わなかったか、または
国の周知が不徹底で支払わなかったか、いずれにせよ、この程度の事で
年金をもらえないのはヒドスギルぞ、ゴラッー
と言うんじゃないの

当然だろ。保険だぜ、保険。掛け金払わなくて金が降ってくるはずがない。
訴えたことそれ自体がバカげている

>54

あること知らないってのはおかしいでしょ。中学の社会科で習うはずでしょうに。

20年払った人には払ってやってもよさそうなのにな。
ずっと払ってないやつや、ずーずーしいチョンは言語道断だが。

この判決を固唾を飲んで見ている在日がいる。日本人だけなら受給しても
かまわないと思っているが、後ろに在日がじっと見ていて、また日本人から
金をゆすり取ることを考えているのだ。

>>67
年金支払っていないので年金をもらえないひとがいることを
国としてはきちんとけじめをつけてアピールしておかないと
今後も年金を払わない人間が出つづける。
「いざとなったら年金払ってなくてもなんと化してくれるさ、国が。」
みたいな甘えを世の中から払拭したい時期になっているのだ。

おまいら少し認識違いしてるぞ。

確かに未加入のくせに年金よこせ　というのは変に聞こえるが
当時は強制加入じゃなく、学生が年金の存在を意識することは
ほとんどなかった（入らないのが当たり前）。

ところが、ある年から強制加入になったので、学生無年金という存在が
できてしまった。国が詳しく説明してくれていたら加入していたのに・・・
という人も多く（あくまでも結果論だけど）、障害を負ったときの
対応の差がひどいため、無年金族が救済を国に申し出たというわけ。

今風に言うと、「そんな制度があったのなら早く言えよ」という感じかな。

そんなことより公務員叩きしようぜ

払ってもいないのに年金を受け取ろうなんて、おまいはチョソか

>>73
今風に言うと、「そんな制度があったのなら早く言えよ」という感じかな。

そういう感覚は判らないでもない、けれど、あえて今風に言うならば
「政府なりなんなりは自分達にとって無益な事は周知徹底しないものだ
　自分の権利を守りたいならググれ、と。」

年金が一年分一括払いなら少し（ほんの少し）だけれども安くなるけれど
そんな事全然メディアも何も取り上げない訳だし、「言わないから知らなかった」
では昔も今も済まないと思う。


>>確かに未加入のくせに年金よこせ　というのは変に聞こえるが
当時は強制加入じゃなく、学生が年金の存在を意識することは
ほとんどなかった（入らないのが当たり前）。

あのさ、当時はそれなりに格言なりなんなり知っている人間が多かった
訳じゃない、今は廃れているかも知れないけどさ。
つ「転ばぬ先の杖」

って感じかな。

義務じゃなくて強制じゃなくて、任意だから払わなかった、けれど
いざ、自分が傷害を負ったから救済してくれないと困るってのは
虫が良すぎると思う。

>>73

おいおい、学校の資料であるぞ。年金の存在さえしらないDQN
に学生の資格があったのかと・・・・大3時間論じたい！！

言語道断だ

>自分の権利を守りたいならググれ

無茶いうなw

在●はそのうち貰えるようになるのにね

>>79
30年前にぐぐれば良かったのにってことではなく、「きっちり調べなよ」ってことだろｗ

どうも無年金者に厳しい意見が多いな。でもそれはちょっと違うぞ。
明日はわが身という言葉は、心しておくべきだと思う。
ただ、こういう事件って、最初にケチな判断をした木っ端役人の不当性に
絞って戦えば、ひょっとしたら勝てるかもしれないのに、なぜかいつも
同じ顔ぶれの左翼・人権家弁護士先生が弁護に出てきて、憲法違反だ、
やれ国家賠償だと、大きな絵を描いて争っては負けるという繰り返しの
ような気がする。ケンカのテクニックとしては、負けるのが目に見えて
いる国なんていう、絶対的な存在にケンカ売っちゃ駄目なんじゃないだ
ろうか。そういう戦法を選んでいる時点でまず、弁護士の腕を疑う。
　ただですら裁判所の中しか知らない裁判官が、恐れをなして、さらに
心証が悪くなるという悪循環ぽい。地方の裁判官なんてどうせ、上級審
の覚えがいい判決出して、早く昇進することばかり考えているんだろう
し。
　塾で点数とることばかり覚えてきた裁判官だったら、「あっまたいつも
の人権家先生だ、じゃあ正解は「原告の請求は棄却」だな。こんなひっかけ
問題、間違うと一生地方の簡易裁判所巡りのままだ。あぶないあぶない。
あとはどう理屈をこじつけて行こうかな。やっぱり面倒だから被告の弁論を
コピペしよっと。はい一丁あがり、僕ちゃん（お母さん・・）やっぱり
よく出来る、優秀な子供だもんね」てなノリだろう。
　まあ弁護士は注目度の高い憲法訴訟で名前が売れれば、次もまたその手の
依頼が来る。でもそれが手弁当でなくて、正規の弁護士費用を取っている
としたら、それもまた一つの「希望」商法というか、さらに弱者をやせ
細らせる原因にすぎないと思うんだよね。
結論を言うと「憲法論争」は弁護士の飯の種にはなるが、本当に苦しんで
いる人の問題を本気で解決するつもりだったら、それがベストの選択肢と
言えるのか、という事だ。裏読みしすぎ？反論を待つ。

>>82
う〜ん・・・
一理あるが・・・

やっぱり、国家相手に訴訟は起こしてはならないのか？
では、担当の役人を刑事告発すべきなのか？

でも、そもそもこういう前例のない裁判ってやりたがる弁護士いないよな
なんだかんだで、引き受けてくれない・・・
本当に手弁当で引き受けてくれる弁護士っていないよ・・・

相談費用や訴訟費用を多額負担できる者しか裁判さえできない・・・
法律扶助も出してもらえない（勝訴の確実なパターン化されている訴訟しか出ない）

終わってるよ

なんだ、このアホは未払いでギャーギャーいってるのか・・・
払っていたのに支給されないなら大問題だったんだろうがな。

任意加入の保険に加入せず、後になってから保険金だけ払え？
かの国の方々と同じ思考回路をお持ちのようですね＾＾

>>83たしかに。民事で大企業の顧問料だけで食っているような大手法律事務所は、
こんな手間ひまかかって、利益の薄い案件は引き受けないんだよね。
どうせこの人たちが一生法律顧問で雇えるわけじゃないし、単発訴訟だ。とれても、
せいぜい１千万円でしょ。いっぺん手掛ければ「ああまたあの時の・・」っていう、
裁判所で「人権派」っていう色眼鏡でみられちゃうし、長い目で見て弁護士事務所に
とって商売上、得にならない。だから本当に救済されなきゃなんない人が、
十分勝てる法廷闘争テクニックを持っている弁護士には引き受けてはもらえず、
どっちかというと裁判官に共感を持ってもらいにくい弁護士に頼らざるをえない
んだよね。
やっぱり裁判所の回りを取り囲んでいる支援者団体というのが、赤い旗というのは、
すごいハンディなんじゃないか。裁判所って任官の段階で青法協をはねのけたり、
完全に反アカなわけでしょ？　どう思う？反論を待つ。

気持ちはわかるが、これは無理があるな

かけてない保険はお金がもらえないのと一緒でしょう

介護保険は払っていない年寄りが受給できるのに？

年金払わず
貯金が一番

乞食が多くて　かなわんな
弱者だと騒いで脅かせばいいと思って
働くか士ねや

実際２０年前に学生で年金はらってた人いる？
私は１０年前だけど、すまん払ってなかったよ。

障害年金の支給は老齢年金の２５年の縛りはないから無問題。
年金支払い期間の３分の２以上を払ってるか免除されてれば
障害年金の需給資格ができる。
例えば１０年も払っていて障害年金を貰えないなんて、と言われたって
同じ年齢で２０年くらい払ってきている人がいる訳で。
その人と同じ条件にしろと言うのはちょっと無茶だと思う。
どう考えたって不公平じゃん。
真面目な奴ほど損をするってか？

障害年金をもらっちゃうと結婚しても配偶者には遺族年金が支給されないんだっけ？

自分は無年金障害者だが
当時、市役所の福祉課に相談に行ったら「うちの子供（大学生）も入ってない
ですけど、年金ってそういう（障害者年金）意味もあるんですね。」と言われた。２０年前はそういう時代だった。

ちなみに当時の学生の年金加入率は２パーセント以下
その数字をもとに「実質的に機能していない制度は無効」としたのが前回の判決（原告の勝ち）

今回の判決はあまりに時代背景を知らなさすぎ。

>ちなみに当時の学生の年金加入率は２パーセント以下
>その数字をもとに「実質的に機能していない制度は無効」としたのが前回の判決

なら学生に対する傷害年金制度自体が無効だったということで
支払いなしでオッケー

その理屈だと、年金制度以前に国の信用が崩壊するわけだが

>94
２％以下の払っていた人間の立場はどうなる？
真面目に払っていた人間が「あんた少数派だから無視。律儀に払って損したね〜ハハハ」って
言われるのが健全な社会とは言えないだろ？
払っていなかった奴が社会の大多数だからなんてのは理由にならない。

決まり事を守る人間が報われないんじゃ法律の意味がない。
社会が崩壊するぞ。

もう崩壊してるしな。

>>44
原告のひとりは、
月４〜５万円の特別障害給付金じゃ少ない、
人並みの生活ができないと、地元新聞に話してます。

生活保護という方法もあるんだけどね。

将来的に年金が破綻した場合、
生活保護の審査で年金の納付額をチェックする可能性もあるかもな。

>>94
それはちょっとおかしいと思う。
現在50歳代の3人兄弟だが、
母さんが払ってくてれたよ。感謝してる。
生活が楽だったわけでもないのに、上乗せ分も払ってくれてた。

任意だった時代の話。

年金を一回も納めていないのに、年金をよこせ？
真面目に支払っているのが、馬鹿らしくなってきた。

今はどうやって生活しているのか？
もしかして生活保護？

理解不能ですな

>>97

禿同。ゴネ得を許さぬ健全な世界を作るべきである。

>学生の国民年金加入が任意だった時代に
>障害を負った札幌市の無職田中士郎さん (５２）ら４人が

>無職田中士郎さん (５２）
５２才？　傷害を負ったのは、何十年前の何才のとき？
裁判を何年間行っているのか？　その裁判の経費はどこから？

>>93それはナッシング

今回成立する障害者自立支援法で、これから泣き言は言えなくなるんだろうな。
障害者だから金くれっていう無茶な戦いは、左翼赤弁護士の乞食的発想だが、
無気力な生活保護世帯みたいな連中を多数生むだけ。障害者の自立は必要。
でも自腹で学習して自立しろっていう自立支援法も、ちょっと突き放しすぎ。
みんな郵政民営化ばっかり騒いでいるけど、こっちのほうがずっと大事だよ。
難しい問題なんだけどね。

だよな、名前だけは御立派な法案だが。

自分らの年金も満足にもらえるかどうかわからんのに

　　　　　たかり根性もいいかげんにしろ！！　と思ってるやつ多いだろうな。

>>108
おまいは滝川クリステルか

姿形色艶のいい若い健常者の嫁さんも国が世話してほしい
障がい者なんだから

>>106
２年前の記事。地元紙にはもっと詳しく書かれていた。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/kurashi/20020616/hito.html

彼の場合、病気が原因で障害になったから「障害者になった日」では無く、
「障害になる原因の病にかかった日」の年金状況で算定されたらしい。

在学中に発病→就職→進行して障害者→無職　っていう経緯を考えると
本当に不運だなと。

年金を納めていない在日の人や珍走自爆に年金だすなら
こっちの救済が先だろって思うのは偏った考え方なのかなぁ・・・

>>113
在日や自爆珍走を出して反対の書き込みしてるのは一部のバカだけだよ。
民営化で焦ってる郵便局員とか年金収めていない無職のニートとか。

何とか生きていけるだろうとか考えてる年金未納のフリーターやニートの馬鹿ども。
お前らにとって他人事じゃないニュースだから、ちゃんと読んどけ。
間違っても裁判なんざ起こすんじゃねえぞ。

>>114
レスありがとう。
無学な自分が２ｃｈのレスに知らず知らずのうちに流されてたのかも。

勉強し直します。感謝

>>113
＞私も76年、大学院生だった24歳のときに運動まひが起きる難病になった

だから学生（無年金）の時なんじゃないの？＞障害発病
まぁ、在日・珍走と比較すると十分同情できるんだけどね。

それよか分からんのが　>>1　の
＞学生とそれ以外の人を区別することは著しく不合理と言えず、立法府の裁量の範囲内で合憲

ってことは、学生を任意にしたのが違憲って主張したわけ？
システムの不手際ってより、周知徹底されなかった広報の不手際とかの方が主張通りそうだけど。
実際　>>113　の記事だとそう主張してるのに。

sage

今の生活費は？

>>114
お前のほうがよっぽど馬鹿。
何だよ。年金納めるって。
年金と保険料の区別もついてないアホは
小学生に戻って日本語勉強し直せ。
在日やニート以上に馬鹿な奴だｗ