【岡山】江戸時代の“戸籍”発見！　旧家のふすまから

真庭市目木の旧家のふすまから、江戸時代の戸籍に相当する「宗門改帳」が大量に
見つかった。久世、台金屋、余野上、大庭村など旧久世町に相当する９カ村の住民
の名が記されており、当時の集落の構成や規模を知る手がかりとして注目されている。

改帳が見つかったふすまは、幅７０センチ、高さ１７５センチ。糸でくくり合わされて
いたのを１枚ごとにばらして、内張りとして骨組みに張りつけられた状態で発見された。
調査を担当した真庭市教委文化財課は「明治時代になって、宗門改帳形式の戸籍は消滅
したため、管理していた大庄屋が不要になった帳面を再利用したのでは。地区の人口の
推移や宗教の範囲など知る上で興味深い資料」と話している。

ソースは
http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2005/07/03/20050703114112.html

人が死んでんねんで

3なら2が死んでんねんで

俺日本史プロパーじゃないが、こういうのは無茶貴重な研究資料なんだよな。
誰がこいつを最初に手にするのかが気になる。

4なら3が死んでんねんで

6なら5がズレてんねんで

個人情報の管理が甘いニュースですね

なにこのスレ

まったくもって江戸時代の個人情報保護管理はどうなっているのかと

　また意味不明に某団体が
　「差別」と叫びそうな（略

>>9
少なくとも、140年は外部に漏れなかったんだから、
現在よりかなり優秀かと思う。

>>11
いやいや、
それ以前に、民家のふすまに使われたって事は、個人情報が民衆に漏れたってことの証明ではないか
やはり、江戸時代の個人情報保護管理はどうなっていたのかと、
小一時間、

　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　 ,　 ‐─‐　､
　　 ,ｫ ‐oﾟ´　　｀ﾟoヘヽ　　　　　　　 〃　,r === ､ }
　　 ⌒〃 ﾉﾘﾊヽ､ヽ⌒　　　 　 　 　 | 〃ﾊヽﾞｿﾘヽヽ
　　 ｎ ﾊｲ ．　 ．l l)<ｽ 　 　 　 　 　 ゞﾈ| ! ．　 ．l^　ｎ
　　/^'ﾘ从"Д ",ﾘ´ 　 ヽ　 　 　 　 (ﾅﾍ从 "Д",从ﾍ/
　 〈　　　｀l　ｱ ´ﾍ､__／　　　　　　　ﾌ--ﾍﾇ 不´Yヽ´
　　｀ヽ､__∧=∞=<ヽ　 　 　 　 　 　 )从ﾊ | 　 　 !)ﾘ
　　　　　　〃　》ﾍヽ_）　　　　　　　　 　 斥､ _　　ヽ
　　　　 　 《. __,ゝヾ'　　　　　　　　　　 ﾉ_,｢　 ｀7~ﾌ
　　　　　　 'ｰ'　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 'ｰ'

>>13
このＡＡ誰？

すごい資料なんじゃないのか？

ウチのふすまも古いので、破れ目から文字が見えてる。
達筆で読めないけど。

神道撲滅神道排斥

愛国無罪って書いてたりして…ｗ

隠れキリシタン

ホモが集まる西大寺会陽（裸祭り）・・・岡山市　毎年二月　参加者1万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )
　　ああ総社！　　 　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　　　　　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
　また岡山じゃ！ ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.　. 　 |　岡山じゃ！
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ（　　　　）ノ) 　 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | 文句あるヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)
　　 |　.　. 　 |　んか　　　|::::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／
　　(___人__　）　 　 　 　　(:::::::人::::::::）　 　|　∧∧ |
　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　.| (#ﾟДﾟ)|
　　 　 　∪　　　　　　　　　∪　　　　　 　(___人__　）
　　　　　　　　あんごぅが！　　　　　　　　∪　 ; 丿
　 　 彡'⌒`ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∪
　(ヽ（　　　　 ）ノ)　　　　　∧＿∧　7月もＤＱＮでダントツじゃ！！
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　|　.　. 　|つ　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／お前のチンコも揉んじゃろか！！！！
　　(___＊__　）　　　　　　|　.　. 　|つ
　　 ; 丿　し　　　　　　　(___＊__　）
　　∪　　　　　　　　　　　∪　 ; 丿

うちの古女房の割れ目からも粉が吹き出てきた

四畳半襖の下張り

>>20
岡山を離れて早20年、「あんごうが！」っていう言葉を見た瞬間

なにもかもがみななつかしい

心境になってしまった・・・

岡山ってアレなんでしょ？アレがはっきり世にしらしめられてしまう。
せっかく隠蔽してきたってのに

>>23
おめーなによんなら
ちゃーけな
MEGUMIかあよんじゃ

真庭市が何県か分りません＞＜；

あんごー　

確かに懐かしいな久しぶりに聞いたよ

故人情報は保護しなくて良いのか？

>>25
ラテン語ですか？

当時は集落なんて言葉を使わずに
部落って言葉を使ってたはず。
やはり、部落地区の記載があるのだろうか？
じゃあ、都合の悪い部分は削除されるのか？

それがどうしたの？　
尼崎の庄屋だった漏れの家にも江戸時代の戸籍みたいな古文書があるよ。
士農工商の身分が書いてあるやつ。
親父が、これを市に提供すると、
共産党や社民党にシバきあげられるからって、仏壇の裏に隠してある。

【またまた】９カ村住民の戸籍情報、民家で発見される(岡山)【大量流出】

(中略)
不要になった戸籍原紙を職員が自宅に持ち帰り安易に再利用するなど、
情報保護の基本すら守られていない点が問題視されそうだ。

ソース
http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2005/07/03/20050703114112.html

神道が如何に明治に強引に布教したかを示せ。
日本を再び仏教国に!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥
神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥
神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥
神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥神道排斥
神道は戦争の宗教。南京大虐殺を引き興す。

よく「名字」は明治維新の時にテキトーにつけたというハナシがあるが、
あれは今日では否定されているそうだ(一部ではあっただろうが)
江戸時代の農民も名字を持ってた人が大勢いたということ
自分の名字のルーツを調べてみると面白いぞ

余談だが朝鮮では名字は２７４種しかないとか

紙背文書
昔は紙が貴重だったんだよ。ﾑﾌﾌ

>>29

（邦訳）
君は何を言っているの？
ふざけてはいけないな。
君はMEGUMIさんですか？（いや、そうではないだろう。）

エタ

きょーてーな

尼崎の場合、廃藩置県で、徹底した譜代排斥の馬鹿チョン左翼の兵庫県に
強制合併される際に、大量の古文書を廃棄処分させられている。
西宮芦屋神戸なんていうBKスラム地域を上位にさせるために徹底して
証拠となる古文書狩りを行い、まるで神戸芦屋西宮の卑しい土井たか子が、
旧家の日本人であるように工作するために。だから親父は必死で隠していた。

生国は岡山だけど、真庭市って何処？

>>38
怖いな

>>34
　公式に名乗るときに使えなかっただけで、村人の間では普通に名字を
使ってたって話だね。
　これも藩ごとに色々事情が違ったりするのかも知れないが。

尼崎ほど譜代排斥がひどかったことは無いと思うけど、
やはり岡山でもある程度の明治政府の譜代勢力排斥があったはず。
それでふすまの中に隠したんだろう。

げぼ

部落あぶり出し物語の始まり

　なんにしても、貴重な発見だ。

　古いものにはそれだけで価値がある。時間を経過したと言う価値が。

>30
うち、今でも部落って使うよ
「今月の清掃班はあっこからあっこの部落じゃけんのおー」とか
部落問題というのを聞いたときウチも差別地区なのか？とｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今はニートと言う利権をむさぼる特権階級です

被差別部落→部落 だからなあ
日常使われる用語である分、
在日朝鮮人→在日 よりも質が悪いかも

>>39
おやじＧＪ！！

公開したら、個人情報保護法に触れる？

>>47
部落は差別用語じゃないでしょ。「被差別部落」となって差別・侮蔑用語になる。

>>51
差別用語って・・・その存在に言及するだけでも差別・侮蔑になってしまうのか？
ある意味不可触賤民みたいだ。

いまで言うところのキンタマウイルスで住民票大量流失みたいなもんか？

旧家のふすまって古文書の山なんでしょ

>>54

当時は紙が貴重だったので再利用してたんですね
ふすまから今では価値のある浮世絵なんかの美術品が出てくることもあるそうで。
当時としてはゴミだったんでしょうけどね

ウチにある食玩や漫画も100年後まで残っていたら貴重な文化財になっているかも

>>51

部落を使うと、街道が言いがかりをつけてくる場合もある。
大阪とか京都とか兵庫のＢ地区で使ってみろ。
身をもって知る事が出来る。

英語の「ブラック」という言葉が「部落に聞こえる」と、
街道がテレビ局に難癖つけてきた、という話。

>>57
そもそも『部落』が自粛用語になったのも
『被差別部落』を連想させるからとか言う、かなりこじ付けたものじゃないか。

次は『ブラクラ』か？
こんなことをいつまで続けても問題の解決には役立たないと思うのだが…

法務省に没収されそうだな。

で、ハングルで書かれてるんだろ？

個人情報の多量流失事件ってことでFA?

春画じゃないのか(´･ω･｀)

>>31
火災や盗難に気をつけてあと１００年ぐらい大切に保存しておいてください。m（_ _）m
よろしく

>>55
>ウチにある食玩や漫画も100年後まで残っていたら貴重な文化財になっているかも

コピーの数が半端じゃないから無理だと思う。

>>58
問題の解決には役立たなくても、被差別部落民の権力の確立には役立ちまくり。

>64
みんなそう思って捨てちゃうからな。
100年後にはどういう価値がついてるかなんか分からないよ。

　福岡県大牟田市の連続殺人・死体遺棄事件で
指定暴力団道仁会系の実雄・組幹部（６０）

高田みづえさんの 松ケ根部屋 高田みづえ

バカボンパパ羽田も中国に土下座する売国野郎

筑後川のヤミ　妖怪　古賀誠

「覚醒剤トラブルで、１８歳少女を殺した」 福岡・少女遺体遺棄事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118948625/

久留米の風俗はハッキリ言って売○宿化してる。だから風俗店摘発にうるさい県下でも特別に取り締まりが強化されている。
893との繋がりが強いDQNの街というのもある。
（TωT）

それよか壬申戸籍が見たい。
自分の家のくらい見てもいいだろうが。なんで法務省は隠すんだよ。

岡山か・・・
金田一耕助が動き出すのはいつ頃？

早く日本政府総力を挙げて日本後紀探せ
８・９世紀史の解明を

死後80年で戸籍自体が抹消されるんだそうだ。
自治体によってはもう律義に資料を処分してるんだと。

>>31
街道といちばん敵対してるのは強酸だろ？
つーか、強酸しか対応できないんじゃないか？
そう言えば街道のトップだった上田Ｔ（元社会党議員）氏んだな。

>>71
この春､オヤジおふくろとも、とれる除籍謄本全部とったんだが､
直系尊属、壬申の手前まで､きれいに残っていたよ｡
ある東北の田舎町｡

いっぽう、途中明治期に東京市某区に転出出戻りの形跡があったが､
その分は「残っていない」とのことだったorz

これはすごいことだよ。ばかが変なことしないよう祈る。

こりゃ良い

部落によってどれくらい詳しく記載してるか、どれくらいの期間
で更新してるかなどによるが、江戸への流出やいつ誰がどこで
死んでるか、まで詳しくわかれば当時のその地方の人らの人生が
面白いようにわかってｳﾏーなんだな

>>62　どうぞ
http://maria-sv.dyndns.org/2ch/ojiichan/

個人情報保護法違反で通報しました

みんな源氏だか平家の子孫になってるってオチなんだな。
あれ流行ったのはその後の時代だっけ。

しまった、これも追加
http://tek.moo.jp/etcfile/jichero/

>>78
明治維新とかそこら辺

維新起こした奴らでのお偉いさんが
平々凡々な戸籍じゃまずいとかで、偽造した
何でも、新しい家計図だと信憑性が無いから
作った家系図に渋柿とかの汁を塗って、囲炉裏の上において煙で乾燥させ
色を偽造したらしい

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　またｎｙで春画を集めようとして
　　　.ノ^　yヽ、　個人情報流失でござるか
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

大して読まずに書き込むが
宗門改帳なんてふつう、区長の家に保管されてるんじゃないのか？
ふつうに学生のフィールドワークで閲覧してるが。

いや、完全な形で残されている例はそんなに多くないと思うが。

ずっと前になんでか知らないが両親が父系直系の戸籍を広げてて見せてもらった。
江戸時代生まれの人はなんとかエモンってので時代を感じたな。

　　　　　　　　　　　　　　　ま　た　　　東　日　流　外　三　郡　史　　か　！

んなもんテラに云って過去帳引張れば一発やん！

ふすまの中からといえば網野善彦。



誰も書いてないな・・・

「花神」スレは




ここではないですね。

>>34
日本に古来から住む人々には身分関係なく名字はあっただろう。
その話はとある人々に日本的な名字が必要になったがために
正当化しようとしたものだろうな。

なんか現代にも似たような人たちがいるなぁ…

これは昔上司から聞いた話で、裏を取っていないので何ともいえないが、
幕末の薩長土肥が勢力を拡大した裏に不自然な人口急増があったらしい。
日本の男児なら誰でも出来たはずのチャンバラがなぜかできなかったとか。

幕末から明治にかけての歴史も検証すべきだろうな。
今の売国勢力の拡大と明治維新がだぶって見えるわ。

江戸時代の戸籍なんか堂々と公表すればいいのにｗ
怪しげな地域はお気の毒様。

>>89
>日本の男児なら誰でも出来たはずのチャンバラがなぜかできなかったとか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無茶なことを言うな。
奇兵隊のことならちょっと調べればわかるだろ。
百姓町人で編成されたんだよ。
薩摩のほうは人口の30%ちかくが侍という異例の人口構成だった。

個人情報保護法バカが湧いてきてるようだからマジレスするが、
「生存している個人」に関する情報でなければ、個人情報保護法とは何の関係もない。

長州の生き残りは朝鮮に対して
「我々と始祖を共にする」とかって理由で激アマだったっつうけどな。
で、征韓論の薩摩側が下野したとか何とか。

>>92

>>66
>>89
＞日本に古来から住む人々には身分関係なく名字はあっただろう。

ないよ

　ええー

両親が取れる戸籍を全部役所で引っ張ってきたら
父母どちらも250年位前まで遡って出てきた。
正直びっくりしました。

>>97
くわしく

最近先祖しらべてる人おおいね

徳川家康の血を引いている俺は勝ち組

羽柴秀吉の生まれ変わりの俺は勝ち組

>>100
俺は慶喜・・最後の将軍かよ・・

おいおい台帳はＤＢで管理しろよ。

>>95
そもそも、氏名と苗字（名字）を混同される方が多いですからね・・・。
近世には、公の場で名乗る権利はなくとも、一応苗字を持っている人が
（想像されているよりは）多かったですが。

>>104
「苗字」って生産共同体の団体名みたいなものだろ？

>>89
＞日本に古来から住む人々には身分関係なく名字はあっただろう。

今でも名字を持たない千代田区のあの一家はやっぱり日本に古来から住む人々じゃなかったのか。

>>105
中世には「名字」。本拠としている土地の名に因んだ家の名です。
鎌倉時代に大友家未亡人が子供たちに下した「名字も無き奴輩にまどわされて、
仲違いをするな」という訓戒は有名ですが、土地を支配していないと名乗れま
せん。謡曲「鉢の木」の主も、本来ならあの時点で名字を名乗る資格は無い。
中世も後期になると、土地から離れて血脈を意味する概念として普及し、表記
も土地から離れた「苗字」が一般的なものとなります。

＞１０６
氏名も名字もお持ちではありませんが、前者は賜る者、後者は支配した土地の
称でしたから（日本全土が王土という理屈である以上）、無くて当然では。

実は折れは岡山県総社市の殿様の末裔だったりするわけだがｗ

>>97
へ〜〜　お墓にかいてない？うちは寛永までかいてあった
お寺さんにきいたらわかるのかな？

２１代続いたホテルがあるらしい

>>109
＞うちは寛永までかいてあった
その手の墓石の銘は、後代（少なくとも江戸初期の寛永以降）に成立している
場合が多いですよ。