【訴訟】入試は合格点でも、「５５歳だから不合格」→主婦、不当として群馬大を提訴★５

★不合格：理由は年齢？５５歳主婦、群馬大を提訴

・群馬大医学部（前橋市昭和町３）の今年度入学試験で、年齢を理由に不合格にした
　のは不当だとして、目黒区の主婦（５５）が大学を相手取り、医学部医学科入学の
　許可を求める訴えを３０日までに前橋地裁に起こした。

　訴状によると、主婦は今年度入試で医学部医学科を受験したが不合格となった。
　群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と２次試験の総得点が、
　合格者の平均点を上回っていたことが判明。

　入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が問題となったという説明
　を非公式に受けたという。原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」
　と主張している。群馬大総務課は「事実関係を調べたうえで対応を検討したい」
　と話している。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050702k0000m040020000c.html

※前スレ（実質★４）：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120226025/

2？

>>2
うんこ

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、町山広美ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

有名放送作家、ブログ炎上に対して童貞を馬鹿にしながらコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120235654/

http://machiyama.exblog.jp/

【当該記事】
http://machiyama.exblog.jp/1149384/
【２ちゃんねらーは恋愛に慣れてないと話す先生】
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/e/0/e05ee4e9.jpg
【童貞中学生を馬鹿にする先生】
http://machiyama.exblog.jp/996585/
【他人の絵馬に落書きしたと大ハシャギの先生】
http://machiyama.exblog.jp/174934/

４

↓合格

10ならマンぐり返ししながら新聞配達

55+6+2=63
医者になる頃には６３か……

ひどすぎる。医者になりたいからか、医学を勉強したいからかは不明だが。
どちらにせよ勉強する権利は誰にでもある。

なにを考えてるんだ？？？

８ならもう一度寝る

むしろ合格にして、「うちの大学はさまざまな人に学んでもらいたい！」
ってアピールするチャンスなのにな
群馬大は頭悪いな

すげーおばさん登場だなｗ
がんばってる人を見てると応援したくなるぜ！

死ね！群馬

代わりに補欠さんを入れた方が、
税金の有効活用。

>>11
ほんと、あほだよね。
私立の大学なんかだったら、多少ﾃﾞｷがわるくても宣伝のために入学させると思うよ。
群馬大学って気が利かないやつばっかなんだなー。

うん、これはひどい。

コレが罵韓東クオリティ。

俺は間違いなく不合格になるってのに、この55才の主婦はすごいね。
努力家なんだろうか？　それともただの勉強好き？

群馬大の医学部が年齢制限設けてるのは、受験界じゃ有名な話だよ。
でも合格点をとったのは普通に凄い

私立を受験しろ。
国立大学は、国民に役立つ人間を育成する機関だろ。
だから、税金つかって、とてもリーズナブルに医者になれる。
耐久寿命、考えたら、不合格にした大学が正しいだろ

>>1
乙

非公式発言てのが味噌だな。そういう真意では無かったとか、そんな発言はしてないとか
言い出しかねない。

円周率7万桁暗礁して自己の世界記録を更新した千葉のオッサンは
５９歳だ。このおばさんは4歳も若い。しかも円周率暗記よりも
ずっと有意義なことをしている。

群馬大医学部って学士入学できるんじゃなかったっけ？
このおばさんは高卒なのか？

群馬大って国立でしょ。
医学部ってことは払ってる授業料以上の税金が投入されてるわけですよ。

ということはなんちゃって生涯学習っぽい55歳の主婦より、
それよりすこし成績は劣るけど若くて本当に医師を目指す気概を持った
人を選ぶというのは、経済合理性の観点からも、
合格者の長い目で見た社会への貢献度の観点からも
群馬大の判断は許容されるべきだと思う。

主婦が本気で医者になりたいとしても、
老体にむち打って研修医生活に耐えられずにドロップアウトするに違いない。
それこそ税金の無駄。

平成20年に大学基準協会が行う大学外部評価で、駅弁大の７５％を廃校にすることが決まっている。
群馬大が生き残れるとはとても思えないが。

>>19
55なんて言ったらもうすぐ定年？なんて年じゃない
国の金何千万円かけてペイできるだけ社会に貢献できるのか？
自己満足だったらせめて私学受けろ
それだって補助金使いまくることになるっつーのに・・・
痛いおばさんだこと

面接と論文が年齢相応ではなかったという意味だ

55+6+2=63
医者になる頃には６３か……

研修を終えた時点で定年退官です。
南無〜。

受験料詐欺に当たるんじゃないかってのが俺の関心事なんだが
その辺どうなんだろうな

>>19
そこらへんに転がってるくそ餓鬼よりも数十年主婦やってた奴の方が
ずっと良い医者になる。
税金？耐久寿命？１０年も稼動させれば余裕でペイすんだろ。

国立大学も民営化したんじゃなかったっけ？
税金の投入金額が減ったってこと？
独立採算制になったんだっけ。

年齢基準を明示してなかったら、どう考えても群馬大が悪いじゃん。

５０代で医学部の試験を受けて、合格点を取れるってのは並大抵の努力じゃないよ。
心の底から本気で医師を志しているのだろう。

医者の息子だからなんとなく・・・で詰め込みしてきた人より
こんな年齢でも志を捨てなかった方が、意思が強いと思う。
バカ息子どもよりこの人物に税金使って欲しい。

患者に心無いことを言って傷つけるプライドの高い医師が多い中で
人生の年輪がある分、そういう部分もカバーしてくれそうだし。

群馬大は普通に敗訴しそうだな

>>24
公式に年齢制限を設けていれば、その理屈もある程度通ったんだろうけどな。

願書受け付けるまでは何歳か分からないのでは？

おいおい！
群馬大学医学部って、ホームページに
年齢制限はありません。
ってはっきり書かれてるじゃないかYo!!


http://www.med.gunma-u.ac.jp/buisiness-offices/educational-affairs/admissions/undergraduate/faq.html
医学科 入学に関するFAQ

応募について
応募に年齢制限はありますか？
年齢制限はありません。制限があるとすれば、あなたの知力・体力・気力です。しかし、医師として活躍するには、6年間の課程に加えて、臨床研修２年間も含め卒後10年間くらいの経験が必要であることを考慮してください。

国費を投入してろくに稼動しない医者を育ててどうするんだ

という観点もわかる、

寝る前はパート３だったのに・・・ｗｗｗ

残りの人生が少ないといっても、
貢献するかしないかは本人の資質に拠るところが大きいと思う。
いくら若くて長い間医師として働ける可能性があるといっても、
いい働きをするということが保証されているわけじゃ無いし。
とにかく情熱をもって仕事をする人が必要な訳で、
働ける年月というのはその情熱を計る物差しにはならないと思う。

医学部は医者の卵を育てるところ
大学サイドなら若いヤツを採りたいに決まってるだろ

おれは若いから大学に合格したとしか思えません

税金、税金って言うが、この人だって税金はらってんだろ。

>>41
このﾊﾞﾊﾞｧだって立派に医者の卵じゃん。

「国費を投入してろくに稼動しない医者を育ててどうするんだ」
という観点もわかる、判るんだが、それを言うなら最初から
年齢制限なり、一定年齢以上は学費免除が受けられません
みたいにするべきであって、今回のはあと出しじゃんけんに近くないか？

でも、６３歳で医者になれたとしてどーすんの？
ただ医学を勉強したいってだけなら入学しなくてもよくね？
対費用効果を考えても、双方に有益だと思うよこの不合格は。
医者になっても医者としての寿命も短いし、それに、群馬大は一応国立大で
税金で賄われている部分が大きいから、将来性を考えたらもっとずっと若いのを
入学させたほうが理にかなってる。

誰が、学校出たてなのに６３歳の医者を信頼するんだ？
逆にそんな医者を作った大学が疑問視されるぞ。

国立大に入ろうと思うとき、税金を使わせていただいてるから云々
とか、考えるおまいらが存在してることが不思議ｗ

このおばさんが卒業した後の話はともかく、論点はそこじゃないだろおまいらｗｗｗ

大学に落ちた人は情報開示を請求したほうがいいよ。ｗｗｗ

特に医学部はいろいろおかしなことが起きる場所だから。ｗｗｗ

>>41
そんな馬鹿な。それでは専門学校だろうが。。大学のやることじゃない。

医学部ならば、高齢の人が一緒にいることはプラスになるはず。迷惑なんてありえない。
また可能性として人より遅いことがあるとしても、それが嫌という奴は、医者なんかになるな。

まあ、高齢の医者がどうしても駄目なら、採用段階で病院がければいいだけのこと。学校の入試、資格試験でけるのはおかしい。

だから55歳に巨額の国費を使うのが問題。

自分の金だけならお好きに。

私立に行け













以上！

>>47
禿同
こういうときとたんに湧いて出るよな

>>44
トウのたった卵と産みたての卵、
どっちを選んで育てたいかってことさ

60代で医学部合格したおじさんがいたよね？大学は忘れたが。
最初から年齢制限するのが筋だよ、本当に。馬鹿な大学。

>>30
十年稼働でペイなんてするわけないでしょ。
ちなみにそこらの私大だと学費だけで卒業までに数千万円な。

長年鍼灸師をやってきたおばあさんが学問知識も上積みするために・・・とかならともかく、主婦だとそりゃあ困るわな。
はっきりいって、制度の欠陥をついた悪意ある受験と捉えられても致し方なし。
(でも面接試験がないなら、今回は合格にすべきだったとは思うけどね)

こういうのもいることだし、面接で明らかにやばいのは落とすようになってきてるでしょ、国立も。
もっとも面接なんてまっとうな受験者に対しても不平等の拡大でしかないけどな・・・。

>>46
医者にならずとも、学ぶ力があるべ

だったら願書受け付けるな！と言いたいんだが

>>44
りっぱな、ピータンだと思います！

>>46
だから、なんで６３歳の医者だとだめなの？
若い医者よりもいい働きする可能性だってあるよ？
医師の良し悪しなんて年齢で単純に判断できるものではないよ。
年寄りに入ってほしくないなら年齢制限があることを宣言すべきだし、
これからの医師としての可能性なんていうのは理由になってない気がする。

確かにこれからの時代なら
私立の医学部、余裕で入学できるだろ

学費払えねーだろうな・・・ばあちゃん

>>50
医学部は専門学校の様なもの。他の学部とは違うよ。

全盲＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ババァ

という事か。　群馬という所は、本当に現代の日本なのか？

群馬県民は、考え方が卑しすぎるんじゃないだろうか？

>>37
あー、これだと大学側の負けは、ほぼ確定だね。
（もし本当に「入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が
問題となったという説明を非公式に受けたという。」が事実だとしたら）

ところで私学行けって主張してる人は私大医学部に自腹で行けるお金あるの？

>>56
ブラックジャックの偽医者の爺さんを思い出した。

裁判では勝つだろうな

>>49
うんこ食べた？

じゃー医学部行って医者にならん奴は国のカネ無駄使いしたクズなんだな

どっかの大学みたいに「卒業後○○しなかったら学費の何割か返還」にすりゃいいじゃん

……いま、投入した税金が、とか、医師になった後の稼働率がとか
言ってる人は、医学部を出て、医師免許をとったけれど、
医師にならなかった若い人（たとえば、家庭の事情とかで）
海外移住してしまって日本の税金を日本の福祉に役立てられない人にたいして
「お金返せ」とか迫るのかなぁ。

受験テクニックだけ秀でていても、医療の世界で活躍できる人材ではないでしょ。この人は。

>>30
そこらへんに転がってるくそ餓鬼の方が圧倒的に良い医者になるよ。
>>46
55歳のおばさんは？だな。入試問題を解く力はあったんだろうが、膨大な暗記が可能かどうかわからん。

>>70

合格するのは年齢にかかわらずそういう香具師がほとんどだがな。ｗｗｗ
日本の医者は記憶力が中途半端にいいだけの香具師ら。ｗｗｗ

>>30
どんな風にコキツカウト　たった10年で元がとれるんだ？
ていうか　あんた本人か？

>>72
うんこ食べた？

>>50
医学部ってのは
大量の生徒に学問そっちのけで職業訓練を行い
少数の生徒に流行を追うばかりの研究職を斡旋する
そういう特殊な学部。

学費も払うのに、税金云々言ってるアホがいるとは

産婦人科医さんの３割はやめたいって思ってるらしいよ。
おばあちゃんだし、産婦人科医になるといいのにね。

マスターキートン思い出した

「学ぶ意思さえあれば、人はどこでも・・・」
無免許医だが

防衛医科大
でも実際、任官拒否したらいくら払ってんだろうねぇ

つうか　試験前から言えよ　って感じだけど

群馬は特に酷いんだよ　高齢嫌いが
普通の２，３歳年齢が高いだけの浪人ですら相当不利にはたらく
これまでは皆泣き寝入りしてきたのに、このおばさんは違った
そういうこと。

医者って体力がいるからな・・
63から医者になってもまだまだがむしゃらに勉強しながら
やらないといけないんだろうし。
そこのところはどうなんだろうね、この人。

つか５５歳主婦よりバカは医者になるなよ

>>76
私大と国立大の授業料や寄付金の差額　知らんのか？

この55歳主婦って何年勉強したんだろ？

>>60
医学部を卒業した時点で良い医者なんてあり得ない。
何かであれ卒後10年くらいして、良い医者は良い医者になる。ダメな人はダメ。
63から73になる間にそんな力があるかねぇ。

まぁ、あれだ
たまたま情報開示しろって言ったのが５５歳のおばちゃんだっただけで
他の不合格者も開示したら、合格者の平均点を上回ってる奴が
ゾロゾロ出てくるわけだ。群馬大ってそんなものかもな。

>>84
んなこた知ってるよ、全額国費なら税金云々の主張も通るけどそうじゃねーだろ

おばちゃんほどの得点も取れない奴に医者になられてもな

医者になれないからNGって言ってる奴がいるが
こんな高齢者滅多に現れないんだから
一人くらい無駄金になってもいいんじゃないの
逆に同級生にいい刺激になると思うよ

カネの使いかたを考えんと

裁判するとまた何年もかかって年とっちゃうのに、
執念なのかな

まあとにかく、今回は、認められるべき。
もっとも今回に限らずとも、年くって受験勉強してまで入る人はどうせ少ないだろうし、例外分子として許容しても特に問題はない。

とはいえ、受け入れる現場にとっちゃたまらんから、面接で弾くのがセオリーになるだけだろうね。
これを契機に、年齢差別は逆に増すんじゃないの。

>>87
まーそんくらいはあってもおかしくないなｗ

ソープが年齢制限を設けずに営業。
↓
小学生が一生懸命皮を剥いて来店。
↓
ソープは止める事無く料金を受け取り。
↓
小学生、うきうき気分でソープ嬢とご対面
↓
ソープ嬢に18歳未満だからと追い返される。

返金なし。




どこが悪徳かわかるだろ？

つまり面接とかで落ちたってコト？

年齢で落ちた
残念

>>19
裏口入学があるならともかく
国立大の医学部にくそ餓鬼が入れるとは思わんがな。
10年しか使いものにならん者に税金投入するより
40年使える者に税金投入したほうが良いだろ。
主婦経験あるから良い医者になるという発言も意味がわからん。

過疎地域における医療関係者の高齢化が進んでいる現実からも
地方国立大学は、過疎地域に若手の人材を供給するという役割も
あるはず。
10年たったら、自分自身が高齢といわれる範囲になる人間を
入学させて意味があるか？

年取って、学びたいのなら、私学に行けば良いじゃないか。
50年以上生きているんだから、本当に学びたいなら、学費くらい貯めれるはず。
ただ、自分のプライド維持のためのソシアル教室がわりに国立を使われても困る

年齢的に費用対効果が〜落とされて当然。とか言ってるやついるけど
今回の論点はそこじゃあないと思うんだが…。

何らかの理由で年齢制限を設けるならそういうスタンスとその理由を明示しとくべきだったのに、
表面上は年齢制限設けずにおいて実は年齢で落としてます。という大学側の言行不一致ぶりが問題なんじゃないの。

>>92
> これを契機に、年齢差別は逆に増すんじゃないの。

最初から年齢制限を掛けておけば済む話

クソ田舎の大学でくだらない小細工してるようなやつ死んだらいいのにな。

>>87
このおばちゃんは合格者の平均点を上回っていただけで
全受験者の平均点からすると遙かに下回っていたのかもしれない。

>>97
まったくその通り
だったら最初からジジババは入れませんといえばいい

>>97
そこだと思うんだけど、なんだか税金にいようにこだわって
話をうやむやにしたい人がいるみたいなのだ。
よくわからん。このおばさん落ちてもボクお金もらえないし。
お医者さんになって産婦人科医になればいいのに。

久々にν即見たら北米院生きてたｗｗｗ

たぶん
>>100
は相当の馬鹿なんだと思う。

>>88
何で通らないのかわからんwwwｗｗｗっうぇええｗｗｗｗｗｗっうぇ

>>97
そこはむしろ完全に学校側の落度で議論の余地がないからじゃない？
むしろルールを明示すれば国立大学の年齢制限は正当化できるか
という論点の方がテーマとしては面白いと思うが

>>96
は
>>30
への返信です。

漏れ来年30歳だけど記念受験してみようかな。ｗｗｗ

>>100
おまいはとりあえず小学校池

入学できて卒業できたら、
少なくとも
医療カウンセラーとして
若い医者より人気でそうだな。

ゆとりの教育の敗北なんじゃねーの？
５５歳主婦に負ける18,9歳の方が情けない罠
基本的に医学部はライセンス学部だけど、医者にならないといけない訳じゃないし、
「おばちゃん、医学部に行く」とか本書いてもらっても面白いし、群馬大が間違ってる。

>>105
私立には国費投入されてないとでも思ってるのか？ったくｗ

５５歳なら合格ラインよりかなり点とって無いと入学できないのだろ
それは差別とかじゃなく暗黙の了解に近い気がする

主婦勝訴。正に学ぶ者に

これで、成績カルテ改竄のインセンティブが強まることになる。

入試代もバカにならないしな。
合格点に達しながら秘匿していた他の条件、特に年齢制限で
落としたのはサギとしか言いようがない

>>93
小学生が悪いなw

>>97 そうだな。

オレも思わず「オバちゃんいい加減にしろよ。趣味で税金使うんじゃねぇ。」と書きそうになったが、

税金とオバちゃんの時間を無駄にしたのは群馬大の方だな。

おばちゃんには毎年試験を受けてもらって
おばちゃん以下は不合格でいいじゃん。

群馬大の落ち度も感じられるが、このおばさんも情報収集を怠ったな。

>>100
ワラタ
有意に合格者の平均点のほうが低いかもね。ｗｗｗ

>>104
>>108

典型的なバカはオマエらだけどね。ｗｗｗ

でこのおばちゃんは共産党員だったりはしないの

税金税金言ってる奴ほどどうせ大して払ってないんだろな
まぁ俺も人の事言えんが

この主婦に使われる税金なんて
日本でどれだけ税金が無駄遣いされてるか考えたら
微々たるもんだと思うがな

この55歳主婦の履歴がﾁｮｯﾄ知りたい
普通こんだけの成績取れんぞ･･･

55歳だからだめということをいった大学が悪い。内々にそのようなことがあったとしても
いうべきではないだろう。つーか、このおばさんに「合格点はとれた」という確信が
あったから情報の開示要求したんでしょ？実際に合格者より高得点だったわけだし。

群馬大学ってそんなに年齢差別みたいなものが
前からあってたん？

６０代で医者になった人もいたよね。
大学によると思うけど。

国立なら、税金投入だからね。

北便意三十路だったのか……

>>105
> むしろルールを明示すれば国立大学の年齢制限は正当化できるか
> という論点の方がテーマとしては面白いと思うが

現状でもいろんな制限はあるわけだから、年齢制限が特に悪いことはないと思う。
「○○の理由で、当大学は年齢制限を設けます」と明記しておけば問題ないんじゃない？

年齢を理由に落としたのなら，最初から受験資格に明記すべきだ。
受験料のただどりとしか思えない。

北米院 は　ウンコ食って画像upするのが先だろ。

生きがいとして

　　趣味として

　　　　高齢の研修医

　　　　　　　無理す。

５年くらい前のエール出版の医学部合格作戦に
３年連続群馬大学医学部不合格した東大理学部卒の人がいたなあ
結局、受験恐怖症になって旧帝も狙えるのに
圧倒的な点数で信州大学医学部に入学してた

その辺の１８，９よりもいい医者になる可能性は
十分秘めてるのになぁ

別に医学部で習う程度のことを医者でない他の分野のものが
勉強しても良いのではないか。
マッサージ師になっても良いし、製薬会社の研究員になっても良い。

おばちゃんとは実習やりたくないわな

伊能忠敬は50歳から勉強を初めて日本地図を作った

平均レベルの教育を受けてる香具師は確実に税金を無駄にしてるよ。ｗｗｗ
あなたたち社会にたいした貢献もしてないし。ｗｗｗ

税金は統計的にエリートを育成するための投資で、個人の教育費用について語るのは無
意味。ｗｗｗ

>>132
信州ならいい大学じゃないの？
素人だけど、生体肝移植の話は耳にする。

税金が本当に学生の教育に投入されているかは疑問。
大学病院のポスト維持に使われているんじゃないの？

おばちゃんがんばれ。

>104,108
>100はさ
「群馬大は馬鹿でも年齢が低ければ合格にする酷い大学です」
てのを言いたかったんだろ

ﾜﾛﾀ

100 ：名無しさん＠６周年：2005/07/02(土) 10:03:35 ID:1vdr21yl0
>>87
このおばちゃんは合格者の平均点を上回っていただけで
全受験者の平均点からすると遙かに下回っていたのかもしれない。

【海外】ロサンゼルスにヒスパニック系市長就任　大都市では初めて…米

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120261638/41n-

北米院、早くこっちのスレにも戻ってきてくれない？ｗｗｗ

年齢で落とされると分かっていたら別の大学を受けていただろうに
群馬大学医学部教授の罪は重い

>>105
＞ルールを明示すれば国立大の年齢制限は正当化できるか

確にまあこちらの方が面白い議論にはなるだろうけど、ちょっとスレ違い？

>>100
言いたいことは分かる。理解されなくてもがんがれ。

>>110
ならないといけないわけじゃないが
大学側としてはなりたい奴を優先的にとりたいって普通考えるさ

だいぶ前に熊本大学の薬学部の先生が
｢女子は卒業してもすぐに結婚して退社するから、薬学部にこないでほしい｣
と言って大問題となった
言ってる意味や気持ちはわかるがね

普通に町医者とかだと80代のジジイの医師とかいるじゃん。
６３で医者になったとしても頑張れば２０年ぐらいは続けられるわけで。
というか、税金で勉強したら必ず社会に還元しなくちゃいけないのか？
なら国公立大学に理学部なんか作るなよ。
特に数学科とか理論物理とか。
実社会で学んだことを活用で着てる卒業生なんてごく一部だぞ。
国立の文学部も潰せよ。

しかし55で医学部かぁ。凄いなぁ。
半ニート浪人生の俺も見習わないとなぁ…。ハァ。

つーか大学なんかもっとどんどん潰せよ

ケーシー高峰は日大医学部に入ったが医師免許が取れなかった。

そういや知人で東大法出てから群大医に入った人がいたなあ
あー頭がいい人っているんだと思ったよ

>105
面白いだろうが医学板なんかで別スレ立ててやってくれ
ここでやってもこのｵﾊﾞちゃんを罵倒する結果にしかならんだろ

おいおい>>100をいじめるなよ
>>100はきっと平均値と中央値が大幅に違うのではないかといいたいんだろ
それなら頷ける

100満点の試験で、平均値が８０点、おばちゃんの点数が７０点、中央値が６０点だったといいたいんだろ
いわゆる統計のマジックという奴だな

>>140
ま、合格者は全員おまえよりは頭良いがな

日本の本音と建前を使い分ける社会環境が悪い?

>>97
年齢制限かけたら、広く門戸を．．．．．とか、
差別摘発団体がうるさいからだろうね。
今回も公に年齢で落としていないし、面接あるんだったら、
そっちで何かあったとか。

あと、今回の場合とは関係ないけど、
頭良い彩個さんの入学断る場合でも、後から、
落ちた理由聞かれて、年齢と答える場合あるそうで。

>>105
ちょっと考えてみたんだけど
「ルールを明示すれば国立大学の年齢制限は正当化できるか？」
ってのは難しいんじゃないかなぁ。
地方国立大学は教育の機会均等がテーマのひとつにあるわけだし
それはひいては憲法の知る権利の問題にもなっていくから
文科が（本音はどうあれ）そういう方向を認めるとは思えない。

しかし、たとえば「医療人材を育てる」みたいな方向で、奨学生枠を
爆発的に増やし、そのかわり国立大学の学費を私学なみにする。
その上で、奨学生援助は、卒業後の実務を考慮して返済免除とか
そういう方向で制度化できるかもしれないとは思う。
むしろそっちのほうがシステムとしては柔軟じゃないかなー。

>152
２ちゃんでお前が何を言うw

年齢制限があるって最初から知ってたら、他の大学うけてたでしょ。
おばちゃんは、金もそうだけど、時間も無駄になったってことが、
納得いかないんだと思うよ。

たとえば今高校入試受けたいとしても断れるだろうなあ
夜間行きなさいとか何とか言われてさ
女子高生と仲良くなりたいなーなんていわないが
車で学校通勤とかいいなーガキの夢聞くのもいいな、
酒タバコはやめろって説教もしたい

医学部受験者の間では群馬と筑波は多浪生を嫌うことは暗黙の了解らしい　このおばさんはそれを知っててわざと群馬に挑戦したんじゃないのか？

>145
大学は企業じゃないからなぁ。そんなに合理的なことばかりいっても、ちょいとおかしい
と思うよ。それに「なりたいやつ」とか「親の家業をつがなければ・・・」みたいな事情は
あると思うが、能力が伴っていなければ合格してもらっても困るわけで。

>>154
> 年齢制限かけたら、広く門戸を．．．．．とか、
> 差別摘発団体がうるさいからだろうね。

他の大学に行けばいいだけの話じゃない？
年齢制限があるのにも関わらず、明記していない方が大問題

高齢者が医学部に入っても、人格的によほど優れていないと無理だよ。
たいていは途中で退学する。卒業したら「おお、すげぇじゃん」と言われる。
若い医師に敬語で頭を下げて教えを乞うってことが自然にできないと。
群大も高齢学生に痛い思いをしてきた歴史があるから不合格にしたんだろうな。

でも法的には難しいね。確かに試験前に明示すべきだな。
まぁ55歳で医学部に入ってなんとかなると思ったところが甘くて、判断力がないと思われてもしょうがないけど。

>>151　点数に上限があり、１００人以上が受ける試験で
どう計算すればそういう例になるんだろう？

てか、>>100は単なる皮肉だろ‥
>>87の流れから見ても

偉そうに語ってるくせに、それもわかんない奴ばかりかと、釣られてみる

元モー娘。中澤裕子映画で大胆ヌード披露


http://c-au.2ch.net/test/-/gay/1102985116/i

受験生全員点数を、実は‥と開示したらとんでも無い事になるのでは(w

まあ、私立でしかも医学部じゃない大学の話だけど。
併願していた生徒でトップ合格だった学生を
「どうせ併願大学に受かってうちには来ないから、補欠合格にして
高い方の入学金を払わせる事にしよう」と補欠合格にした
大学なら知っているが。
トップというか、トップ+トップの方複数名。

受験って、実はそんなモン。

S玉イカ大なら、喜んで入れてくれるのになあ。
けっこう宣伝になるからさあ。

このスレをみると群馬大医学部が年齢差別をしてるのは有名な話みたいだね。
勉強になったわ。

少子高齢化社会に逆行する群大の方針は、廃校に値する暴挙である。

医学部入学したからって、医者になる義務はないの。
医学部≠医者
学問をする場所が大学であって、医者になるのは本来、おまけ。

ただ一ついえることがある
群馬大を爆撃しなくてはならないというころだ

合格者の「平均点」を越えてるのがすごいな。

バカが多いから説明しておきます。ｗｗｗ

>>100は

55歳　80点 不合格
30歳 80点　不合格
24歳 80点　不合格
19歳　60点　合格
19歳　50点　合格
19歳　40点　合格

6人うけて、合格者平均点50点＜全受験者平均点65点 っていうような状況を皮肉としていってるんだろ。ｗｗｗ

５５歳だから極端なだけで他大学出て受験した２３歳の香具師とかにも傾斜して判定してるんだろうな。ｗｗｗ
不合格者はさかのぼって開示請求をしたほうがいいということだ。ｗｗｗ

>>170
医学部に入った時点で、それは甘いと明確に言われるよ。

>>170
医学部看護学科とかか

群馬大はどう言い訳してくるか…

なんで昨日からずっとこのスレ盛り上がってんの？

高齢が大きな減点対象となるならば募集要項に当然その旨が書いてあるのが筋。
それが書いてなかったわけだし、減点対象となって不合格になったというより
どれほど高得点をとっても合格判定ださなかったかのような印象を受ける。

税金税金言ってる奴いるけどさ、意欲と才能のある人間につぎ込むのが税金の使い道だろ？
このおばちゃんはそれに見合った人間なんだから問題ないじゃねえか。

むしろ点数足りなくて落ちてるような奴の方が前途ないんだからよ。

>>173
もう、みんなわかってるよｗ

いろんな大学が名乗りあげそうだ。

宣伝になるから。

>>170
研究所なんか行くと医学部出身なんてざらにいる、そういう現場しらない似非どもが医学部いったら全員医者にと思い込んで税金云々言ってるんだろうねｗ

まだわかってないのか。ｗｗｗ

群馬大は　>>37　と言い訳しています。

つーか「年齢制限が書いていない」
どころか
「年齢による制限はありません」　だものな。

北米院早く夕飯食えよ。

>>176
「年齢が理由だと非公式に話した職員の不明であり
　不合格の理由は、教授会で総合的に判断を行った結果。
　今回は受験生および関係者に不要な混乱を起こして申し訳ないが
　該当職員は譴責処分を行った。
　今後とも皆様の理解を得るために善処して行く所存である」

と、代わりに原稿を書いてみたみゅー。

お前ら勘違いしてないか
医学部にいく＝医者になるじゃねーぞ
医学部にいく＝医学を学びにいく　だ

まじ、群馬大アホ過ぎだな。

今後の超高齢社会を考えたら、55歳なんてぜんぜんお年寄りでもなんでもない。
60歳から医師を始めて100歳までだってやり方しだいで可能だからね。
お年寄りの病気全般の相談相手になれるわけだしね。

ヒポクラテスたち思い出した

埼玉大に吸収されたらええねん

え〜と‥

>>182
研究所なんかじゃ還暦から働き出しても大丈夫って事ですか？

本音は年齢が原因でも、裁判では面接がどうのこうのって言うんじゃないの？
うちの求める学生じゃないとかいって

年齢制限は初めからかけるべきだが、年齢制限をかけること自体が憲法違反に
なるからしなかったんじゃない？

パッチアダムスの人も相当年取ってから
医学部に入ったんだよなあ

年齢制限を明示していなくても、学生を選ぶ自由は大学側にある、
というのが大学の主張では。

５スレ目なのにまだ「50過ぎて医者になろうとすることの是非」を論じている馬鹿がいるのか。
問題はそこじゃないだろｗ

わざとポイントを外しているのか、単に頭が悪いのか。

>>184
卒後10年って70超えてるじゃん

だから

「５５歳だから不合格」

って言ってしまったのなら、群馬大がﾊﾞｶなのですよ。その他の状況や
現実の医学部の事情なんてものは関係なす。嫌なら、来年から募集要項に
２５歳未満とか書いておけば？

>>194
私大ならそれでいいけれど、
国立大学はそこまで大学の主権を主張できないと思う

>>187
医学生の卒業後の進路は自由であるが、入試段階で医者になるつもりがないことが
わかった場合、ほとんどの国公立の医学部医学科は落とされるな。

55歳で主婦かあ・・・。

せめて54歳で香具師だったらなあ、大学も邪険にはしなかったろうに。

まあ、この主婦よ　S玉イカがあるから　心配するな！

こんなことを言っちゃってしまった群馬大が池沼だってことですね。

このオバサンや老人全般を見下して
役立たずだの迷惑だのと連発してるヤツ、
おまえらが老人になった時は
もちろんさっさと自害するんだよな？

>>197
それもどこまで言ってるかははっきりしないよ

５５歳ってだけで簡単に切ったか
それをマイナスに評価する形で、他志願者より厳しい判断基準で落ちたのか

ということは55歳になったらだまって年金暮らしをしろ、と
働いて頑張ろうなんて思うな、と

>>90
そうだね。
年齢差別を行ってない大学でも50代の人が合格することなんて滅多にない。
この人は何年に1人かという能力の持ち主かもしれないのにね。

>196
言われて気付いたが
>医師として活躍するには、6年間の課程に加えて、臨床研修２年間も含め卒後10年間くらいの経験が必要である

「入学後10年」じゃなくて？

>>202
　
そうだな、おまえヘミングウェイ読んだことあるか？

表向きは年齢制限はありません意欲です（学士入学のサイト）
しかし実態は差別しまくり

>>151
合格基準は点数じゃないって皮肉ってるんじゃないの？
年齢だけじゃなく。

国立大学が年齢を理由に入学を拒否することは
学問の自由(憲法23条)を侵害しないか

っていう憲法訴訟になるね

おばはん何浪しとんねん

主婦ガンガレ

と応援するまでもなく群馬大負けるだろうな。
びっくりするほど差別的。

たとえ医者になれなくても挑戦する場を与えるのは当然

年齢制限があるなら、受験願書提出した時点で
跳ねとけや。
試験受けさせた後に年齢理由で不合格にするなボケ

東北め

おい、ジョアンナ
医師の世界なんて毛並みだけで適当な事を決めてると何故言えない
　
最初から適切な尺度なんて存在して居ない

>>211
コーヒー拭いたｗ

まぁ、今回問題になっているのが医学部入学じゃなくて看護学校入学だったら
このスレはここまで伸びなかっただろうね

どれだけ医者に嫉妬している奴が多いかよく分る

謝罪じゃ済まないだろこれ

でも大丈夫、最後は落ち着くよ。

旦那は香具師だそうだから、入れないわけにはいかんだろう。

>>187が何気にいいこと言ってるね

大学関係者として正直恥ずかしいよ（医学部ねーけど）

>>218
同じだと思うが。

>>199
その辺、面接の志望動機でどう語ったかが気になるね

・本当に不合格の理由は年齢、あるいは年齢「のみ」なのか？
　主婦の思い込み、あるいは担当者の言葉尻を捕らえただけじゃないの？

・この主婦が55にもなって医学部を受験した動機は？
　しかも明らかに現役以外を歓迎していないようなところを。

以上２点が明らかにならんと何も言えんと思うんだが。みんなもちつけ。
それから新聞社のみなさんはとっとと続報をよこしなさい。
記事薄いよ。何やってんの。

この数年後に、郡大卒の医者がきた時、
やっぱり穿った目をしそうな漏れ。

こういうのって世の中を暗くするニュースだと思うな
俺が55歳だとして果たして医学部を目指そうと思うだろうか
もうこんな年でとか、落ちたら周りに笑われるな、と勝手に見切りをつけてあきらめてるだろうな
挑戦しただけでもすごいのにしかも合格した

しかし、55歳で国立大医学部で合格点とるのは大変だろうなあ。
うちの母親も55歳なんだが絶対無理だな。

>>218　文学部だったりしたら
「役立たず養成学部のくせに差別までするのか。とっとと廃止汁」
となる気がする・・・('A`)

>>218

医者に嫉妬？。ｗｗｗ
医者なんて地方の小秀才が自我もないうちに受験させられてなるものだろう。ｗｗｗ

まぁしかし、こんな老眼手前の主婦が
バーサンでになって新人医師として世に出てくるのも
どうかと思うがな。

>>199

>入試段階で医者になるつもりがないことがわかった場合、
>ほとんどの国公立の医学部医学科は落とされるな。

事実としてはそうなのかもしれんが
合格点にいっていることが証明され
不合格の理由がこれだったと証明された場合
多分大学側の裁量を逸脱し憲法23条に反するってなると思う

私立大学だったらまた話は別だけどね

55＋6＋2＝63って事で、６３歳を話題に
しているようだが・・・あまい！！
それはただのスタートラインであって、
まともな医者として使えるのは、そこから
さらに５年〜１０年は経験しないと。
つまり、68〜73歳って事だ。
定年どころじゃない。まもなく寿命だ。
こんなのに、巨額の税金を使うのか？
医師一人作るのに、軽く1億とか掛かるぞ。

これって、教授・講師より年上なんか入れたくないって事じゃないんですか?

北米院、お前はもういいからＦＯＸでも見てろ。

大学にはいるのに年齢制限はおかしい。その後医師としてはたらけるかは就職活動の問題。この大学だめだな。

>>230
その医者に検診してモラウ人からみれば
むしろ貫禄があって良いとかな。

早いほうがいいのなら、厨房あたりから医学部があったほうがいいんじゃねえのｗ

つーか、ほんとおまいら何でも叩くよなぁｗ

４様〜とかいって、年金でﾊﾟﾁやってるﾊﾞﾊﾞｧが多い昨今、このような努力をする
人間まで叩くとは、世も松だ。

>>232
で、代わりにダムでも作れ、と

>>236
貫禄はあっても新米医師だぞ。

>>232
年金横領されるよか、よっぽどまし

医学部受かるって凄いな。

>>237
努力っつーか、こういう訴訟を起こすととたんに胡散臭くなる。

問題はもしこの主婦が群大に入れてもらえない時だな。
校門の前でふとん叩きながら
「入れろ！入れろ！はやく　入れろ！」
って騒音を出す可能性があるからなあ・・・。

大部分は群馬大を叩いて
オバサンを叩いてるのは少数だよなあ

日本の悪習だよな。

「はっきり言わなくても、空気読めよ」
ってヤツ。

群馬大もそうなんだろ？「ウチは年齢制限かけてるよ。堂々とは言わないが」
ってウワサレベルであったんだろ。

今までの日本は、訴訟とか起こさない民族だったから大丈夫だったけど、
今後はダメだよな。

漏れは和田秀樹信じて、孝一から部活もせずに東大目指して、現役時センター４５０/８００
滑り止め私立には入学金を支払わず一郎、結局浪人してもろくに勉強せず、４７０/８００
今は東大を諦めて地元の国立大の夜間に通って、公務員目指してます。
こんな漏れと、この５５歳のオバサンではどっちが上ですか？？

>>242
うさん臭い、の意味がわからんのだが・・・
訴訟もせず泣き寝入りしろってことを言いたいのか

>>239
新米だとばれなきゃ良いんでねえの。
こういっちゃあなんだけど医者の診療を神業視しすぎなんじゃあないかと。

>>242
この場合は正当な行動だろ。
しかも金銭は要求してないし、真面目な人だと思うよ。

>>238　>>240
税金の無駄遣いが他にあるからってのはおかしいと思うぞ。
そういう無駄もやめさせつつ、今回の件が妥当かどうかを考えるべきだ。

税金税金って、おまいらが国公立受けるときに
税金使って学ぶんだから・・・・とか思ってたﾔｼなんか
誰一人居いない。

>>206
卒後10年で正しい。

多くの診療科でその科の「専門診療をできますよ」というくらいの経験を
積んで「認定医」になるのだけでも卒後５〜６年。

自分で正しく判断して正しく治療する、治療の中でリーダーシップを
取れる立場に立つには、数多く様々な症例を経験しなくてはならない、
という意味でもその後さらに数年かかる、と考えるのが普通。

>>204
55歳で「大学一年生」だからねぇ。働いて頑張るのは最短でも63歳から。

まあそのころには年金受給年齢も引き上げられてるとは思うが、
年金受給資格のある4、5年目の下っ端ドクター、というのもちょっと
なんだかなぁ、ではある。

>>242
この主婦個人の問題なら個人的に解決するのもいいだろう

しかしこれは社会問題だからね

同じような理不尽な目に遭って泣いている（泣いてきた）人たちが大勢いる

したがって、この主婦が提訴したのは正しい判断だ

>>245
ハッキリ言ったらハッキリ言ったで、年齢差別だ女性差別だと
最近は何かと五月蝿いから油断ならんかも。

>>241

地方大の医学部は東大の全科類より下。ｗｗｗ

そもそも１８，９で適性もない地方の小秀才を医者の道を選択させる日本の
教育システムは間違えてるね。ｗｗｗ

欧米を見習うべき。

>>242
訴訟が胡散臭いってのは、２ｃｈのやりすぎではないかと・・・

ﾌﾟﾛ市民やｱﾒﾘｶﾝのようになっては困るけど、このようなｹｰｽはめずらしいので
動向を見守ってから、「やっぱ、ﾌﾟﾛｵﾊﾞﾝか？」とかいう結論だすならわかるけど。
今の時点では明らかに大学のほうが不利。

ていうかさあ、このおばさん群大が年増を落とす事を承知で提訴覚悟で受けたんじやないかなあ
むしろ計画を練っていたような気がする

働けるかどうかなんてどうでもいいよ。
医師一人作る為の税金うんぬんの議論なんか、全く斜め上だと思う。

問題は必死で勉学の道を求めた一人の人間を、大学が年齢で落としたこと。
大学は学力&意欲で判断される所だろ？

元記事の、　
>>群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と２次試験の総得点が、
>>合格者の平均点を上回っていたことが判明。
とある。面接は２次試験だから面接結果も公表されたと見るべきじゃないかな。
面接も含めた試験結果が公表され、その結果が問題ないとするといったいどこで
不合格になったのか？年齢以外には考えられないわな。

そうかあ、働くのは最短でも63歳かあ。
でも、働きながら診てもらえるからちょうどいいかなあ。

>>232
いいじゃないか。
志ある人のために税金が使われるのは。

殺人・窃盗犯のクソガキの保護と更生や
犯罪を繰り返すクズを住まわしてやってる刑務所のために
一体どれだけの税金が使われてると思う？
そっちの方がよっぽど腹立つ。

>>231
>不合格の理由がこれだったと証明された場合
面接と小論文で落とす場合もあるし、証明は不可能だろう

面接とか小論文とかあれば、大学のバカどもの思い通りに点数操作できたのにな。

医師養成に多額の税金がつぎこまれるらしいから、
若い人に入学してもらって、長い期間国民に還元してもらいたい
という考えはわかる。
でも、合格点に達していても、試験官の裁量次第で合格にも
不合格にもできるのなら、コネや情実などの不正が働く余地が
十分あるということだね。
若手の女の子が医学部入って医者になっても、結婚・妊娠で退職して投資が
無駄になることが少なくないことをかんがえると、この先そういうことのない
高齢主婦にもチャンスをやってほしい気がする。

>>242
胡散臭いの意味判ってるか？
使い方間違ってるぞ。
調べてご覧。

医者って病院や診療所にいる奴らだけ？
他の仕事ないの？

>>266
診断書だけ出す医者とかか？

>>257
確たる根拠はないし、電話で問い合わせたら年齢差別はやっていないという回答を得た
という話を聞いたことがある。
このおばちゃんも事前に問い合わせしているかもしれないし。

>>255
おまえ、まだカナダにいるの？

>>266
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ

>>235　甘い

>>255
問題は「小秀才」じゃなくて大秀才の才能が医学部にばかり集中してしまう現状にあるんだが、それはこの裁判とはまた別の話

今年３月に卒業した灘高生の進学先　数字は駿台全国模試での校内順位（理系）　卒業生215中理系は165人

01東大理�V　11東大理�V　21東大理�V　31京都大医　41浪人　　　　51東大理�U　61京府立医
02東大理�V　12京都大医　22東大理�T　32京都大医　42京都大医　52東大理�T　62浪人
03東大理�V　13京都大医　23京都大医　33大阪大医　43京都大医　53東大理�T　63京府立医
04東大理�V　14東大理�V　24東大理�T　34東大理�U　44東大理�T　54京都大医　64浪人
05東大理�V　15東大理�V　25京都大医　35東大理�T　45東大理�T　55浪人　　　　65東大理�T
06京都大医　16東大理�V　26京都大医　36東大理�T　46京都大医　56浪人　　　　66神戸大医
07東大理�V　17京都大医　27東大理�V　37浪人　　　　47京都大医　57京都大医　67阪市大医
08東大理�V　18東大理�V　28東大理�V　38大阪大医　48大阪大医　58京都大医　68東大理�U
09東大理�V　19東大理�V　29大阪大医　39大阪大医　49東大理�T　59大阪大医　69京都大医
10東大理�V　20京都大医　30京都大医　40東大理�T　50浪人　　　　60京都大薬　70浪人

●週刊朝日
日本一の進学校"灘"（神戸市）の理工離れが止まらない。
今年は東京大学理科�V類に21人（現役18人）、京都大学医学部に22人（現役19人） を皮切りに大阪大学医学部に14人（現役6人）
など計82人も国立医学部に合格。 鹿児島県のラ・サール高校から東大理�Vに現役合格したＡ君も驚きを隠せない。
灘は別格ですよ。 灘のセンターの学校平均はうちより５０点も上です。信じられませんでした。

これからは生涯学習で儲けていかないといけないのに
大学側はなんでこんな判断したんだろう

>>258
表向きはそれで正解だろうが、今回は国立大学の医学部だから
ちょっとケースが違うんじゃないか。

>>250
漏れは提訴妥当だと思うよ。
大学ってその専門の知識を学ぶためにいく場所だろ？
ちゃんと最初の基準を満たしていて、
習得意欲はあるのに、何で落とされないといけないんだ？

>>265
242じゃないが、どこが間違いかわからん。
教えてくれ。

ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=01443200&p=%B8%D5%BB%B6%BD%AD%A4%A4&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1

地方大の医学部が東大の全科類より下？

こいつ、大学受験経験者じゃねーなｗｗｗ
少なくとも理系じゃねーな

>>274
いや、国立大学だからこそ建前を大切にするべきだったのでは？

年齢で人を差別する群馬大、最低だな

団塊の世代が『仕事を辞めて暇だから』と、大量に医学部に入学してきたりして。。。

だったら､試験 受けさせんなよ! 受験費用騙し盗り (;ﾟдﾟ)…！？

>>273
だから流れは、ここの大学側肯定派の流れだと思うよ。

杓子定規と合理主義

>>254

うん、そうなんだけど。
コンセンサスってそこから始まるんだと思うんだよね。

「核心に迫らずに、合意したフリ」の文化に慣れてるからなー
まぁ、徐々に変わっていくんだろうけど。

最初から年寄りは死ねと看板にかいとけば問題なかったのに

うちの大学でもおばさんがいて
他の奴等が携帯いじったり寝たりしてる間にひたすら先生の話したことをメモしてた

>>243 無いだろ。そういう世間一般のオバちゃん像とは違う、理性的な人だからこそ、
50過ぎて医学部に挑戦もしたんだろうし、怒鳴りたくなるのを抑えて訴訟に訴えてもいるんだと思う。

ハナから年齢制限を設けてれば良かったのに。

ちゃんとした理由を考えてな。

さすが群馬w

まあお前ら落ち着け
もしかしたらこのおばちゃん態度が悪かったのかもしれないぞ
受験中に5分にいっぺんのペースで鉛筆落としたり

>>280
学ぶのはいいことじゃん
それこそ生涯学習だよ

>>289
それ、笑わせようとしてるんだよね？（全然面白のかけらもセンスもないけど）

てか、普通に考えてこのおばちゃんに何の落ち度もないじゃん。
何でおばちゃんに対し悪意あるレスが付くのかわからん。

>>272

東大理�V、京大医の話は誰もしてない。ｗｗｗ

>>280
底上げにはいいと思うけどｗ　それで受からないｶﾞｷが悪い。

>>292
それは、ここが触るものみな傷つける２ちゃんだから

>>292
だれにでも噛みつく狂犬のすみかがニュー速＋
ただのアホがＶＩＰ

目黒区の主婦（５５）っていうけど、東大卒とかだったりね。
世の中、主婦にも色々あるからな。

つうかねえ。55歳で医学部行ってなにするつもりなんだか。
出て来るときは定年すぎて使い物にならないし、こんなんにウン千万円単位で税金つぎ込むのがまともだとも思わんけど。

いい加減年齢制限くらいしとけばいいのに。
そんなに医者になりたいのなら私立を受けて自腹切ってとかいう話ならまだなんも言わんけど
（それでも補助金は出てるがまだ国公立よりかはましだ）

空気読めよな、としか言いようがない。

今の日本だとアメリカとかの先進国とちがって
年齢差別がしっかりあるから、卒業しても
医局に入るのをやんわり断ったり病院も採らなかったり
差別はたくさんある。

>>290
学ぶのは良いけど、そのお陰で医者の卵が減ったら後で大変になるのは、後々の人間だからねぇ・・・

>>291

>>289が普段学校で「空気の読めない奴」として
スルーされまくってる様子が容易に思い浮かぶな。

けっきょくはこのご婦人はいれるでしょ。

ここまで、話しが大きくなったら勝ちだよ。

町医者の雇われ医者なら、年いっててもいいんじゃないか？
知識の少ない看護婦よりはいいだろうし、
実作業は看護婦がすればいい。
手術の必要なもの難しいものは大病院に紹介状を書けばいい。

これは憲法違反だよ。だから群馬大は負ける。
でも実はその憲法の解釈自体が間違っている。
そもそも憲法を文言で表すのは不可能なんだよ。

おばちゃんも医学が学びたかったんだろう、
やりたいことは人それぞれだからなぁ、別に年とってから医学学んでもいいと思うし。
合格点に達していたのに、年齢“だけ”で落とされてるんだったら、群馬大許せんね

55でも計算速い人とかいるからな　　すごい

おばさんｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>292

それも日本の悪しき風習だと思うよ、
「出る杭は打たれる」
ってヤツ。

「その年で医者なんかムリに決まってるだろ、空気読めよ、目立ちたがり屋め」
ってねたみ・横並び意識を破壊された気分・暗黙の了解を乱された不快感。

ところでおまいらの中に「50代以降に医学部を受験して合格した人」の
ホンモノを見たことがある人はいるか？

たった３人しか見た事はないが、それでもサンプルとしてはある程度の
意味があると考えて発言させてもらうが、そのうち二人は「医者として
こいつ大丈夫か」ってレベルの人たちだった。

・元主婦で旧帝大理系学科卒で子育てが終わって受験、
　合格後に同期とトラブルになり留年を繰り返し、8年かかって卒業＆国試合格
・元学校教師でストレートで卒業。P科に進むが勝手な診療で浮いてしまい
　追い出されるようにしてクリニック開業。学校教師の経験を生かして
　スクールカウンセラーを、という腹だったらしいがあまりに適当な診療をするので
　干されている。

現役やもう少し若い再受験生だと「こいつ大丈夫か」の割合は
５〜６人に一人くらいだから有意に高い気もする（ｗ

>>298
良いところに気が付いたね、ジョン
　
そうなんだ、本当は日本のちょっと若いジジババがジジババの
面倒を病院で見れればいいんだけどさ、フィリピンとか中国人
が無理矢理職場として提供しろと言ってきてるのさ
　
だからうるさいばばあが来ると医学部としては嫌なんだよ

>>298
年齢制限が明示されて無い以上、空気とか関係ない

年齢が原因なら、ひどいよ〜　あんまりだ。
勉強ぐらい、させたれよ

経済的合理性を優先すべきだから高齢の人を
排除するってのには論理の飛躍がある。

なぜ高齢の人だけを狙い撃ちするのか。

中退者
単位を取れずに留年しているような者
卒業しても職の無い者
海外に流出して利敵行為に加担しているような者。

には経済的に合理的でないからといって
何らかの制裁なりが加えられることなんか無いだろ､と。

医学部医学科は卒業後、研修の受け入れ態勢まで考えて学生を選ぶから、
学問の自由だけで裁かれるのは非現実的。

>>298
＞空気読めよな、としか言いようがない。

お前もな。
退屈なんだよ、そういう杓子定規な煽りはさ。いい加減ちょっとは
工夫しな、頭付いてるんならね。

バカじゃないんだろうから。

皮膚科とかさ。

医学を学んでどうしていけないのかわからん。
医者になれないなら医学を学んではいけないのか？
他の学部はどうよ。

願書受け付けた時点で
入学する権利を許可したようなもんだろ

バカか群馬大

>>262
そうだと思う
だから今回の訴訟では
合格点は超えている
年齢が高いため不合格
の2点が重要な争点になるだろう
>入試担当者に説明を求めたところ、
>５５歳という年齢が問題となったという説明を非公式に受けた
これが証明できるかが重要

質問なんだけど
年齢制限をしている「国立」大学ってのはあるの？

>>292
・医学部に受かる力があるのが妬ましいから
・主婦が嫌いだから
・単なる女性差別
・歳をとってから大学に行くのは恥ずかしいと思い込んでいるから（きわめて日本的な感覚）
・自分自身社会的に上昇できる見込みがないので、とにかく人の足を引っ張りたいから

ヨーロッパなんかじゃ、中年になって大学に入って勉強なんて珍しくないんだがな。

>>309
それは、後藤田の馬鹿の作り話を勝手に信じてるだけでしょう

>>298
別に税金で医者を養成する機関じゃないよ＞国立大医学部
その論理なら、国立理工出て専門外の道に進んだ奴も叩かなきゃならなく
なるだろｗ

>>300
自分で書いてて本末転倒だとは思わないか？

なんか皆入学前提で話しているようだが、
この主婦もしかして合格決まったら蹴るつもりだったんじゃないのか？
目黒区在住から群馬に移って医学に没頭する？この年で？

得点の開示を要求する、ということはよっぽど自信がある。
腐っても国立である群馬医でその自信は持てないぞ、普通。
東大クラスの実力があるんだろう。

正直言ってこの主婦も相当クサいと思う。
はじめからこうなることを予測して受けたんじゃないのか？
誰かに依頼されたのか？

>>292
理論上はなんの落ち度もないんだけど、
事実上医学部医学科は医師養成期間として存在していて、
55歳で医師になるのは不可能、という現実があるから。

文系でも、普通に年齢で落としてたりするのあって、
表に出てないだけなんだよな

>>309
5〜6人に一人もいるんですか！
当然不合格にさせてますよね。国家試験で。


orz

>>323
馬鹿か

これアメリカだったら裁判で「合格」のうえに、
「大学側は名誉毀損で、5000万ドルの支払いを命じる」
ってことになるんだろうなあ。

押し入れから掘り出して本を見つけてきた
2001年医学部合格作戦
東大理学部卒で３年連続群馬大学医学部落ちの人の受験記

http://www.uploda.org/file/uporg138741.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg138743.jpg

医学部合格という一点で嫉妬でそ。
税金がどうのこうのってｗｗｗ

>>323
そうだとして、何が問題なの？

>>323
お前の想像力には感服した

右翼の場合は医師って石を作る外科医が前提だもんな
そりゃああんなのは若くないと無理だ

ボロ株相場、終わったかと思ったけど結構底堅い･･･まだあまり上げていないとこなら、リスク低そう
1491　3521　4740　6453　は、低位出遅れ?

>>323
またトンデモ論法だなｗ
ソース出してからモノ言えよｗ

>>326
医者の国家試験の合格率しらべてみろ･･･

>>333
？？

>>310
社会的弱者の右傾化とはよく言ったものだね、外国人排斥はどこの
国も大抵は低所得層がやってるからな。

悔しかったらせいぜい稼いでみな、この水のみドン百姓。

主婦がだめなら、夫にはいってもらえ

>>318
調べたわけではないけれど、おそらく医学部も含めておよそ国公立大学で
年齢制限のある学部学科は存在しないと思う。

大学校ならもしかしてあるかもしれんが。

今回のケース、年齢を理由に落とした、と公に認めてしまったのなら
群馬大に勝ち目はないけれど、会話の合間に「ご年齢もいってることですし…」
ていう程度なのかもしれない。記事の文言からはなんとも判断しがたい。

年齢差別はｲｸﾅｲ(･A･)!!というのは当然の前提として、
あとは差別や区分けが必要な時はどんなときなのか、またどういう
理由でならそれが許されるのか、ってことなんだろう。

>>333
どっかの大学で46歳？で外科医になった人がいるらしい。

>>323
別に合格決まってから蹴ってもいいじゃないさ。
主婦の自由だろ。
予測して受けようが関係ない。
予測できてしまう群馬大がばかなだけ。
年齢制限はないと明示しているんだから。

堅苦しい話は抜きにして、私立バカ田大学の医学部を留年してやっと卒業
したばかりの２５才のセンセイと、５５歳で医者の第一歩を歩んだという
変わった経歴だが、超優秀で人生経験豊富な６５才のお婆ちゃんセンセイ

どっちに診てもらいたい？ｗ

>>340
年齢差別はｲｸﾅｲ(･A･)!のなら，公務員の年齢制限も撤廃，定年も廃止，．．．

経験や知識，経済力で若者を上回るジジババが社会にのさばることになる．
現状もそれに近くなってるけど，俺は反対だな．

高齢だから悪い医者っていう論理はないよ
高齢の医者でも素晴らしい人を沢山知っている
逆に若く、経験が浅いけれども一生懸命の医者も知っている

悪いのは年齢に関係なく、やる気のない医者だ

資格取得時に高齢なら、それはそれで活躍できる場所はある
医者の仕事は、外科みたいに動的なものばかりではなく
患者の話をじっくり聞いてあげなければならないものもあるんだよ

精神科施設や高齢者施設なんかの医師業務は、殆どが患者の
話を聞いてあげることなんだぜ？
勿論、医療知識に裏付けされた話しだけども…
3分診療なんて昔の話で、酷い医者になると1分なんてのもある
それも患者と目も合わせないｗ
年齢で不合格にされたこの人は気の毒に思う

つまるところ、年齢制限を明示していなかった（できなかった？）群大が悪い

名誉の為に書いておくが、群大医学部はいい学生さんが多いよ
七光りで鼻高の学生は少ない気がする
教授陣も良質なだけに、今回の件は痛いな
「非公式発言」はまずいだろｗ

これは集団訴訟になるかもね。ｗｗｗ
年齢を原因に落とされた香具師は相当数いるだろう。ｗｗｗ

北関東ってバカな大学が多いのかなあ。ｗｗｗ

>>323
「得点の開示を要求する、ということはよっぽど自信がある」から
「合格決まったら蹴るつもりだったんじゃないのか」、という理屈が支離滅裂。頭大丈夫か？

単に「試験で手応えがあったのに落とされた→得点を開示させてみたら合格点に達していた
→年齢が理由だったことを疑う→問い質してみたら大学がそう認めた」という流れだろ。
不思議は何もない。お前の滅茶苦茶な言いがかりのほうがよっぽどクサい。

>>344
馬鹿だな
どこが馬鹿なのかすらわからないだろ？だから馬鹿なんだよｗ

>>343
・・・どっちもヤダな・・・。

お前らちょっと前は、
学力だけでなく医師としての適性や人間性を加味して選べ、頭が良いだけの
医者はだめだって言ってただろ。

他学部にはわからないかもしれんが、医者になるのには医学部卒が必須なん
だから、医学部は医学を学ぶ所ではなく、医者を養成するところ。

一人前の医者になるためにはそれなりの病院で最低5年程度は働く必要があるが、
卒業時点で定年超えてたら働けないだろ。

受験生には大学の合否判定の基準なんて最後まで知らされない。
ただ闇雲に高得点狙って、それで大学の一存で不合格にされたら
それでお終い。

>>277
う〜んどうだろな。
俺の友達に今年旧帝医学部合格間違い無しという奴がいたんだが、
そいつ1月の始めくらい、センター直前にに何を思ったか「俺やっぱり理１行く」とか言い出して、
１月半の勉強で東大受かりやがった。それ見て東大はそんなに難しくないんじゃないかとｵﾓﾀ

>>326
国家試験の合格率90％なら不適格者は10人に一人、80％なら5人に一人になる計算だが、
現実には
・「合格したけどこいつはちょっと」というのも少なからずいる
・国家試験を受ける前に大学内である程度選別される
ことを考えると我ながら大体良い数字なんじゃないかと思うが。＞5〜6人に一人

>>328
名誉毀損じゃないとおもうけどね。

>>340
あるよ。防衛大学校と防衛医科大学校はすくなくともある。

群馬大の偉い人の首が飛ぶこと確定だな。
セクハラと同等の罪だよ。

日本のだめなとこ露呈。

>>346
研究職だって，35すぎたら助手採用は難しいぞ．ガンガレ！

「55才の主婦」

と言っても色々いるからな。
１万人に１人くらいは、おまいら若い２ちゃんねらより遥かに頭の良い人
がいても全く不思議じゃない。俺も含めてなorz

100まで生きる人がゴロゴロ出てきている時代だから
60代で医者になってもいいじゃない
若い医者に見てもらうより、そういう医者にみてもらいたい患者だって
きっといるだろう。
色んな医者がいたほうが、患者としては選ぶ幅が増えて嬉しいもんよ。

>>336
97%
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/5737/95.html


orz

６１歳の研修医か。
想像してみたらいい。自分が患者としてその主婦医者に診られたとしたら。
「先生、この症状は何でなんですかね。」
「分かんないですねー。」
こんな台詞を６１歳の医者に言われてみ？なんじゃ、こいつ。って思うでしょう。
俺はそんな医者には診られたくないな。年だけ食ってて経験の浅い医者なんかやだ。

もう国立大学って名前は変えたほうがいいんじゃないの

>>359
見た目はベテラン、中身は新人

>282
合理主義なのはむしろこのおばさんだよ。
大学の方がフレキシブルな判断してるだろ。

合格点なのに入学できないのは可哀想だが

10年経ったら65才だろ
年齢制限はともかく体力的には無謀だろ
65才のおばさん(医学勉強中)なんかに世話されたくないし
大学側からすれば面倒臭い受験者が来たって思うわなぁ

医学だから、他の机でお勉強科目とかと違う面もある。楽しみだな

ここまできたら、あらゆる妙な疑惑をはらすためにも
この主婦の家で働いていた、香具師に受験の真相を語ってほしいよな。

>>361
それはお前が決めること
お前が彼女の人生を決めることにはつながらない

医学部が難しい理由はたった１つ、少ない定員に対して大量の受験生が殺到する。試験問題の難易で比べたらダントツで東大だよ

>>359
でも、このばあちゃんと同年代の医者は結構いるから。
同じ年齢の医者ならやっぱり経験豊富な方が、てのが普通なんじゃ？

>>340
防衛医大は２１歳未満まで
http://www.startpage.co.jp/jsdf/bosyu/bouidai-y.htm

国立の受験料って自分の時は確か１万７千円だったけど、
５５歳だからダメと言うなら
受けさせずに先に言えよ！

つうか１００歩譲って６０代で医者は体力的に無理、って話になっても
臨床の道に進むとは限らないだろ

６０代で医者になって研究の道に進み、７０代で画期的な成果を上げる
かもしれない

お前らグランマ・モーゼスって知ってるか？（分野は全く違うがｗ）

>>343
医師といってもいろいろだからねえ。
外科とか産科とかは無理っぽいけど、
心療内科とか精神科とかいけるんじゃないかな。60代でも。
俺は生意気な若造にカウンセリングを受けるよりおばちゃんの方がいい

>>365
予めそういっておけば問題はなかった
防衛や防衛医科は初めから年齢ではじいている
受験は認めても合格は認めないというのはおかしい

>>344
公務就任権や職業選択の自由に対する制約と
国立大学で学ぶ自由に対する制約の限界は
その性質から異なるものになることは明らか
特に学問の自由は人格の発展に役立つ精神的自由で
それを制限するには高度の合理性が必要

>>340
多分年齢制限してる国立大学はないと思うんだよ
あったらすでに今回のような訴訟が起こされてるはず
だった最初から年齢制限を明記しとけよなんていう香具師が多いからそんなとこあるのかと思って

>>309
詭弁のガイドラインで言う「関係ありそうで関係ない話を始める」という奴だね。

仮にそのサンプルが信用できるとしても（実際にはたった3例だから信用できないが）
医学部高齢入学者の3人に1人は問題なかったんだろ。今回の事件の主婦が
その1人じゃないと断定する根拠はどこにもない。

>医学科 入学に関するFAQ
>応募について
>応募に年齢制限はありますか？
>年齢制限はありません。制限があるとすれば、あなたの知力・体力・気力です。しかし、医師として活躍するには、6年間の課程に加えて、臨床研修２年間も含め卒後10年間くらいの経験が必要であることを考慮してください。

最後の行、これは遠回しに高齢者は受験するなと書いてあるじゃない。
卒業して10年は経験が必要（見習いと同じ）ということは、63歳で卒業して
一人前の医師になるには73歳くらいまで経験を積めということだよ。
そりゃ、落とされて当然だと思うが。
50歳過ぎれば、老眼になって手元もよく見えない。
手術もありいろいろ手わざも必要な資格なのに…
患者にとっても63歳、未経験の医者など迷惑じゃないか。

この人は、自分は受かる実力があったことを誇示したい
だけだと思う。そりゃ55歳で受験すると言えば、周りの
反応は冷ややかだろう、そこで落ちたら惨めだものね。

なら受験させんなよアホ。

この人は強い意志を持った医師になると思います。

馬鹿が医者って全員臨床医だと思ってる。

医学はいろんな道があるんだよ、患者に接しない研究者も医者をしてる。

>>372
群馬大レベルでは合格者平均より上、
というレベルでも研究者としてやっていけない。
大学にそう判断されたとか。

>>354
サンクス。

航空、海上保安大学校も年齢制限（25歳未満）があるね。

実務前提の実技習得目的だから、ってことなんだろうか。

大学医学部ってところは建前としては医学を学問として修めるところなんだけど
医師という職種の養成専門学校の側面が色濃くある。その辺、性質としては
上記の大学校に近いんだけれど、年齢制限は難しいだろうなぁ…

年齢で不合格にしている医学部はあるらしい。
でもしていない医学部もあるらしい。

普通の技術系職業で、

経験年数20年　42歳
経験年数40年　62歳
経験年数0年 　62歳
のどれが仕事ができるか判断できるだろうに、

医者に限って、人生経験豊富でとかいって一番下を選ぶ奴がいるのは笑える。

>>375
基準はLRAかい？

>>24
私学助成金って知ってっか？

政府が削減や廃止を言い出すと私学側が猛抗議するヤツ。カネよこせって。
厳密には憲法違反なんだけどなｗ

LRAは嫌い

>>377
嫉妬もそこまできたら最低だな、クズめ

じゃあ始めから受験制限しろっての。
　　　　　　

>>377
「試験の合否とは別に現場で働くには強い覚悟が必要」としかよめないぞ？

学問がしたいなら大学院でもいいじゃないか。
医師の資格は取れないが医学部卒以外を受け入れる
医学系の大学院はあるよ。

まさかこのオバ�V、医者になるつもりで医学部を受験したわけでは
ないだろう。だとすると、教養を深める為に医学部に行くという
ことなんだろうけど、これはこれで、どうかなぁ。
そもそも医学部って、臨床・基礎の違いはあるけど、完全に「職業学校」
みたいなものだから。医業には就かない、という前提で医学部を受験する
ということ自体かなり不思議な選択だ。

ただ、この年齢で受験して、合格者の平均点を上回る得点だった
というのは、脱帽だ。
自分は本物の医者（国立大卒・40代）だが、今受験して国公立大医学部など
受かるとは到底思えない。
また、受験勉強に取り組む「ガッツ」も、もうない…。

仮に私立だったらどんな点数が高くても不合格にするのは自由だとは思うが