【訴訟】入試は合格点でも、「５５歳だから不合格」→主婦、不当として群馬大を提訴★３

★不合格：理由は年齢？５５歳主婦、群馬大を提訴

・群馬大医学部（前橋市昭和町３）の今年度入学試験で、年齢を理由に不合格にした
　のは不当だとして、目黒区の主婦（５５）が大学を相手取り、医学部医学科入学の
　許可を求める訴えを３０日までに前橋地裁に起こした。

　訴状によると、主婦は今年度入試で医学部医学科を受験したが不合格となった。
　群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と２次試験の総得点が、
　合格者の平均点を上回っていたことが判明。

　入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が問題となったという説明
　を非公式に受けたという。原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」
　と主張している。群馬大総務課は「事実関係を調べたうえで対応を検討したい」
　と話している。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050702k0000m040020000c.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120216456/

2

女医と看護婦とスッチーは鮮度が命

重複ですが・・・

【訴訟】入試は合格点でも、「５５歳だから不合格」→主婦、不当として群馬大を提訴★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120225872/

5ならババァ敗訴

さすがに不当だろ・・・

>>3
だな。

つか、どーせ出る頃には更に年食って認知症になってんだろ。
見る側じゃなくて、見られる側にな。

>>1


乙〜

このオバハン合格することが目的で医者になる事が目的じゃないんだよきっと。
不合格にされたことが悔しいんだ。

>>9
そのとおりだと思うけど
それの何が問題なの？

ストレートで卒業できて６１歳、初期研修終わって６３歳。
国立大学医学部教授の定年退官の歳だね。

そりゃーおめー、他の生徒は18年間勉強した上での受験でしょ。
単純計算で、合格者平均の3倍は取らないとだめでしょ。

医学生に投入される税金のほとんどは大学病院に流れるだけだから、
誰が受かろうが大して変わらん。

入学に当っての年齢制限がある旨、予め公示しなかったのが
問題だと言うんだろ。‥尤もその手の世間の表裏など判っていても
おかしくはない年齢だろうが

これは酷い。
大学とは、勉強のしたい人なら誰でも受け入れるべきじゃない？
医者になるかなるかならないかは、個人と国が決めることであって
勉強するだけの学力のある。つまり資格のある人に対して、
年齢だからといって、そこで受け入れを拒否するなんて、非道すぎる。





と、適齢期すぎてから、大学を目指す俺がいってますよ(´；ω；｀)

頑張ったなオバハン。

年取ると集中力とか色々低下してくるもんだ
そんな新人の年寄りにオペとかされたくないわけさ

アメリカなら普通に合格でネタにもならんな。
ニッポンもまだまだ後進国だな。

ばぁさんの勝ち

これ面接は無いの？
あれば面接が０点だったと言われれば
どうしようもない
ただ、
国立の医学部はめちゃめちゃ難しいから
このおばさんはすごいとおもう

実際年齢制限を募集要項を書いたらそれはそれで問題になるんだよ。
国立大学だし。
だから大学にしてみれば年取った人が再受験なんかしないように願うしかないんだよ。
ただ今回の場合願書を受け取ったのでそれは公平に扱わないといけないだろうな
このオバハンにしてみれば合格点取って不合格いうなら来年満点取っても落とされるわけだからな。

群馬大って選考に関していろいろうわさはあったね

本スレ

【訴訟】入試は合格点でも、「５５歳だから不合格」→主婦、不当として群馬大を提訴★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120225872/

公務員みたいに年齢制限設ければよかったのに
あえて受験させて、点数順に合格させなかったのには
何の意味があったのかがよくわからん。

つか、僻地医療なら６３歳でも必要十分以上の現役だろ

最新医療学んでる、人生経験豊富な人材ってなかなか貴重じゃねの？
何科志望か知らんけど、外科以外ならあんまり医者の年齢関係ないでしょ

注射とか、点滴は看護師がやるんだし

国立だからまずいよね。

私立なら、まだ構わなかったろうに。。。

慶応とか、二浪以上は枠があるともっぱらの噂だよん。

一浪までならｵｹｰ
いやいや、一歳しか違わないんだから二浪もｵｹｰだろ。
三浪も二浪と一歳違いませんが、何か？
三浪が良くて四浪が駄目な理由が知りたい・・・。
四浪と五浪のオッサン度に差があるとは思えない。

面接するとかわいい子が受かるんだよきっと

臨床だけなのか。(´_ゝ`).｡ｏＯ(ふーん……)

よくやった！おばさんも群馬大学も、、でも正直言って
税金がこのおばさんの為に費やされると思うと、、ちょっと困るなー　
だって一人の医者を作るために（10年以上前に聞いた話だけど）
5000万円の税金がかかるってよ（もちろんこれは国立の話だけど、私立ならその分はちゃんと取ってるからね）
でもやっぱり日本の将来を考えたら、、、
Good Luck! でも自分の前で聴診器持たないでね、、

国立大学の医学部には国から多額の助成金が出ている。
これは医師一人を育てるためにお金がかかるからと言う意味合いでもある。

実働期間が短い高齢者に国の税金を使っても無駄金にしかならない。

高齢者は私立医科大に行ってくれ。

>26
なんでさ？
国立は、若者の為だけに税金を使ってるから？
まぁ、独立行政法人なわけだけども。

年齢を理由に不合格にするのはアフォだし、
理由にするなら事前に募集要項に書かなかったのがアフォだし。
理由を聞かれて正直に答えるのもアフォだし。

群馬大はアフォ揃いですか？

http://www.asada-hosp.com/　浅田病院

みなさん、この病院は最低です。友人からきいた話ですが、彼は入院中
院長から何度も暴力をふるわれたそうです。友人の体を見ると今でもあざが
のこっています。おまけに、食事は一日に一回90グラムのご飯を食べさせて
くれるだけで、水は一切与えられないということです。
彼は入院中何度も自殺を試みたらしいのですが結局できずじまいで、
なきながら僕のところに相談してきました。僕は浅田を許せません。
彼はいたって健康なのに4年間もこの病院に入院させられていたらしいのです。
みなさんもこういう医者は許せないと思います。私（鎌田義則）は絶対こういう医者は社会から
抹殺したほうが良いと思います。皆さんの協力をお願いします。

でもさ、医者になるころは６０半ばだよ。
第一線では無理だろ。
やっぱ税金（かなりの金額のはず）使う以上、卒業したら２０年、３０年は、バリバリやってもらわんと。

群馬大は多浪は取らないことで有名。筑波なんかもそう。

スーパードクターKに60過ぎて医大に行った人がいたな


既出？

おれは脳外科に関心あるのでひともうけしたら医学部に行ってみたい。
でもそのときは、私大で、それも入学したら（もちろん試験受けてだが）
寄付金いっぱいするつもり。
卒業したら、少しの期間大学病院に残って脳外科の現場手伝って、すぐに隠居するな。

>>32
国立は「国立大学法」って法律（今は国立大学法人法）に基づいて
設立・運営されているわけだけども、法律はいかなる国民にも平等に
適用されなければならないから（憲法１４条）。

>>33
同じこと思ったよ。

でも非公式というとこは、担当者が口を滑らしたのか、
ひどい決定に対して、リークとういう形で力添えをした可能性もある。

４０くらいなら良かったんだろうけど。

これはしょうがないだろ、医者は育てるのに長い時間を要する、
そのうえ一度に育てられる数は限定される。
若い医者を育てればその後何十年と活躍できるが、
全て覚えたころに隠居してしまうような人間を相手にするのは無駄。

おばちゃんガンバレ。

おばさんは、私大受けなおしましょう。
自分の金なら入学問題ないよ。
群馬大は、受けさせたことを謝ることだな。

しょうがないって、言っても
それだったら募集要項にそう記載するのは義務みたいなもんだし
（年齢制限のこと書いてないのに年齢で差別するのは、詳しく知らんが法律的に問題な気がする）
国立ってのも、差別するには不利な状況。
それにしても、対応したやつはバカだな。年齢で差別したことをはっきりと認めちゃうなんて　

大学院も教授の定年より高い年齢の人とか来るんで困るらしい。
このオバハンは大学を選ぶべきでした。

お互いに迷惑なことになった。

×　55歳だから
○　売国奴だから

で、来年から群馬大はどんな事してくるか分かる？
地元DQN枠内定者（←通称でありDQNとは言えない）と現役に、下駄履かせるんだろうよ。

すまん、医学部再受験に詳しい人教えてくれ。
再受験に可能な最高年齢っていくつ？

>>50
ひとつ

>>12
そんなバカ計算しかできないお前じゃ、地方の新設ウンコ大学でも受からんなｗｗ

オペがどうのこうのと言う奴がいるが、医者＝外科医ではない。
精神科医なら、若造なんかより人生経験が豊富な方がイイし、
医師免許を持ったお産婆さんなら身体が元気な限り活躍できる。
その点はジジイより使い道があるよ。

つまり、
若者＞＞＞＞＞ババア＞ジジイ
ということだね。

55才で合格なんてすごいね。　２ｃｈの馬鹿どもはつめの垢でもせんじて飲むべし

過去にも不当な理由で落とされた奴たくさんいるんだろうな (´･ω･`)
こういうの見ると国立でも裏口が横行していると思うのは俺だけ？
医学部なんか特に。

そーいや５．６年前くらいに６０代の弁護士の爺さんが
宮崎医大に合格してたのを覚えている。
あの爺さん、順調にいってればそろそろ卒業な訳だが
元気に学生やっとるんだろうか。

働ける年数が短いとかいってるやつは悔しいんだろうなｗ

学部くらい合格させてやれよ。点数取ったんだったら。
入学試験なんてのは、「学部の勉強についていけるかどうか」ってな指標に過ぎん。
医者の適性云々なんてのは、関係ない。
そんなもん、医学部入学の可否レベルごときで判断できるもんじゃない。
どうせ問題視するんなら、國家試験の合格水準を問題にすべし。
知り合いで、医学部に入って卒業したが、自分でも医者に向いてないってんで、免許は取ったが
臨床はやらずに基礎研究ばっかやることにした奴がいる。免許なんぞ「ついで」ってわけだ。
学部の勉強の知識は、基礎研究やる上にも役立つから、学部で勉強したことは無駄じゃない。
それを糧として基礎研究に邁進するのも別に悪くはない。好きにしたらいい。
医師の資質やら何やら、なんてのは、学部入試なんぞでどうこう言う筋合いの無いものだ。
文句言うなら、医師免許の交付に関して言うべきだ。

仮に５５歳のおばちゃんと１８歳の現役女子高生（眼鏡あり）が同じ点数で
どっちもボーダーラインにいたとして、どっちとる？
やっぱ平均３７年長く働ける１８歳をとるだろう？
そういう直感に従えばちゃんと合理的になるように人間は出来てるんだよ。

つーわけで群馬大GJ

>>58
試験で将来の適性なんて計れません。
だから試験は公平でなくては行けない。
５５にもなって、子供に混じって試験をうけるのだから、ぶっちぎりトップとか満点とか、
そういう成績でなくては成らなかった。

俺は30過ぎて音大に入ろうかと悩んでる

５５歳がネックですか。気の毒だが大学の判断は正しい。
医師国家試験にパスした時点で世の中の役にはたたない年齢になっているだろうし、
それよりは少し点数が低くても若い人間に頑張ってもらい長期間医師の仕事に就いてもらったほうが
税金の有効利用というものでしょう。

55歳だから駄目なんだったら、何歳ならよかったんだろ？
すごく怖いね。30過ぎは・・減点対象かな・・・

>>63
現役優先。１浪でギリギリ。２０歳以上はアウト。
前から言われてた群馬の噂

>>42
独学。
まぁ・・・それでも5年はかかるよな。

>>62
>医師国家試験にパスした時点で世の中の役にはたたない年齢になっているだろうし

おいおい、すごい年齢差別発言だな。
世の中の役に立たない年齢？
７０歳でも８０歳でも
世の中の役に立っている人はいくらでもいるよ。

オマエのような考え方のヤツって怖いな。

教育機関が教育を希望していて、その能力もある人間を蹴ったらこの国はお終いだよ。
コイツが医者になるかどうか、医療行為を行うのが適切かどうかは別の問題で、
それはまた別の人間が考えればいい。

大学もアホだな。
落としたいなら二次試験の点数減点すればいいのに。

このおばさんの背後には共産党とか、人権派弁護士のにおいがする。。。

年齢差別だね

入試において、試験結果じゃない要因で落とせば訴えられる事くらい分かりそうな
ものなのに。
裁判ではどう転がっても主婦が勝つな…そして税金から慰謝料をたくさ貰うのだろうな
ついでに試験を公平に扱わなかった事で信用も落ちる

アホだな群馬大、税金の無駄使いだ

つぎはこっちかな？？

がんばれば45でもこのレベルだ

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A2%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B3&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&oe=Shift_JIS&inlang=ja&sa=N&tab=wi

点数は取れたけど、面接でどうもシゾくさい（顕在発症はしていない）と
判断されて落とされた受験生とかも訴えたら勝ちそうだね。

群馬大が馬鹿すぎる

年齢うんぬん言ってる奴は障害者切り捨ての韓国民と同じだな

1さん乙〜

ところでおばちゃんから見れば
年齢制限あるのなら受験しなかったわけで
いわゆる要素の錯誤も成立するんだねぇ。
錯誤ある行為は無効です。
なので受験料は返還（不当利得になる）＋
機会を一年逸した損害賠償
ってとこじゃないの？
でも和解しそうな気もするけどねー

もうなんで断定を強要する電波いるかな
同レベルに引きずり込むな。寝る

ネタだよな？ネタとしても寒すぎるが。
↓
978 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/02(土) 00:37:57 ID:jsLTk+0RO
目黒区在住ってだけで、十分、不合格の理由になるよ。
このおばさん、本当に群馬の医療に貢献したければ、最低でも、群馬に住民票移すべきだったな。

前スレの>>979
若い人間を救うのは生産活動の継続という観点から正義ですが
老人を救うのは間違っています。
過剰な老人医療は撤廃すべきでしょう。
老人は一ヶ月に二千万円の医療費を税金から使っても許されます。
が、結局は社会の役に立たずにすぐ死にます。
医療費や公教育には年齢や金額の上限が老人に課されるのは当然と思います

オームの件は
入試前に門前払いしたけど
偽名かなんか使って合格して
後からバレて取り消しにしたんじゃなかったけ？

これはさすがにひどいな。
最初から書いておけよ。
国公立は１校くらいしか受けられないんだから。

ともかく努力は報われるべきだ、このおばさんは報われるだけの努力をした。
大学に入れてやるくらいいいじゃねえか、って話だ。叩いてる奴はそれくらいの情もないのか。

医者に向き不向きがあるなら・・・

うーん、でもやっぱりあの機材の数々（遠心分離機とかスパイロメーターとか･･･）はお金かかるよなあ･･･
どっかの教室にあったエルゴメーターとかも、これは1台500万、それは1000万、とかいう調子だったもんな･･･

前スレ１０００がいい感じだ

1000 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/02(土) 00:39:10 ID:ZPMeJcWQ0
多分この婆さんはサトラレ

それなら全て納得がいく

>>69
うしろに共産党がついてようが人権屋が付いて様がフリーメーソンやマジョスティック１２やＫＫＫがついてようが
とりあえずこのバアさんの言ってる事については一定の正当性があると思うが。

>>73
それ突然変異体ｗｗｗ

>>83
そりゃこのおばさんのせいで自分が大学受験失敗したと思いこんでるんだから無理な話ってなもんだ。

前スレ　>>985
むしろ、あなたが金のかからないと言うソースを出してください。

金がかかるということは色々な人が発言しています。
ちょっと調べりゃわかるでしょ？？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&biw=864&q=%E5%AD%A6%E7%94%9F%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%80%80%E5%8C%BB%E5%AD%A6&lr=

国立大学なのに地元枠っていうのは違法ですよね。

http://www.zkai.co.jp/z-style/eyez/0412_2.asp

これは酷い。
だったら入試要項に年齢制限がある旨書いておくべき。
受験する前から合格できないことが決まってるのに受験勉強して受験料払って試験受けてアホらしすぎ。

医学部の社会的使命として、医療従事者のマンアワーを増やすってのは確実にあるから、
この先長く医者を出来る人を優先して取るという方針自体は否定できないように思う。

まあ、結局、医学部の定員が少なすぎて、
医学を志すならプロフェッショナルな医師しかないってのが制度としていびつなのかなとは思う。

学問としての医学を追求する大学や、職業医師の訓練要請を目標とする大学、
あるいは例えば食品メーカーの製品に対して医学的見地からアドバイスを与えるとか、
学校教育の保健体育のカリキュラムを策定するとか、
そういう「医者と言うかたちで人の体を触るわけじゃないけど、
医学的知識を使って社会に貢献する」レベルの人を養成するような、
医学と多分野を結ぶ中間層の厚みをふやすことを目的にした大学とか
いろいろあっていいと思うんだよね。

目黒区に住んでるなら、東大か医科歯科受ければいいのに、どうして群馬なんか受けたんだろうね。
この人に、とくに群馬の医療に貢献したいという情熱があるんだろうか。

旧帝早慶国立医学部未満の糞大学生どもは、さすがに大学が本来どういうものかすら理解していないようだね
お前ら大学が税金の無駄なんだよ

大学の目的は「学問」である。社会への貢献はその反射にすぎないのだ。
医学部出身者の多くが医者になるのはその通りだが、それは必然でも
義務でもない。つまり、大学は象牙の塔でなくてはならないのだ。

そして、社会への貢献に年齢制限はあっても、学問に年齢制限が
あるべきではない。なぜなら、ひとが学ぶのに老いすぎていると言うことは
ないからである。

学問こそ大学の目的であり、学問に年齢が関係ない以上、
あらゆる年齢の人間を、大学は受け入れるべきだ。

あー、群馬大学か。

ここって年齢制限があるって公然の秘密みたいになってたよな
そもそも２２とか過ぎた「年寄り」は要らないって感じ

再受験生にとってはタブー扱いの大学だったような

でもこのハイパーおばさんをこのまま埋めていいわけない。
タレントデビューとかしたりして！

非難側はかなり無理があるな
重箱の隅の隅ｗ

この老医者を教育するために受け入れる病院があるのだろうか？

＞受験する前から合格できないことが決まってるのに受験勉強して受験料払って試験受けてアホらしすぎ。

大学院入試では横行してるけどね（´Д｀）у-〜

臨床医師の定年を60にしようとかいう意見が
真剣に検討される世の中で
55で医学部受けるなんてバカなんじゃないのこのおばさん

>>80

その調子でニートも何とかしてくれよ、
役に立たないんだからこれから先も

130 ：名無しさん＠６周年：2005/07/01(金) 18:10:11 ID:0V+t0aDf0
まあ「医者を一人育てるのに○億かかる」の類は都市伝説だけどな。
大学病院の赤字とか研究費とかすべて含めて大学の予算を学生の数で
割っただけの数字。
教育の中身は他の学部と大して変わらんからそこまで金がかかる理由はない。
そもそも医学部の定員は2割以上削減されているがそれによって大学の予算が
減ったという事実はない。

年齢で切ってた大学はこれから訴えられるね。
最初から年齢制限があるって書けばいいのに。
特に私立のトップは浪人切りがあるらしいからね。
まるで詐欺行為じゃないか。受験費返還の裁判が
おおくなるYO

>90
それは地元医療の発達を狙ってのモノらしい。

っていうか前スレでも言ってたが
正直年齢制限を明記しなかった群馬大は間違ってるけど
年齢制限自体はあってしかるべきだと思う。

５５歳＋６年で６１歳で新人医師とするとまともに医者として活躍できる期間はどれだけあることか、
「医学部進学＝医者」がほぼ≒な状況で、しかも一人の医師を育てるのには相応の費用がかかることを考えると
、恐らく、この主婦が医師になっても、そのコストを回収することは出来ない。
さらに、この主婦を受からせる事で、若い医師の卵の芽を一人分摘む事になる。

そういったもろもろのコストとか可能性を潰してまで、
個人の学問の自由が保障されるべきかというと、これは考えさせられる問題だわ。

>>74
面接も点数化されなかったか？

社会で働ける年数が少ないからとかってのちょっと違わね？
それって就職の時の話だろ？学業は関係ない。
学業を後に生かすかどうかは別問題。ライフワークとしての
自己向上を目指していたとしたら、不当にその機会を奪った
事になるんだし。

合格させることで和解。
選考委員の糞カス共は全員更迭。
普通はそれ以外無いと思うが、
大法廷まで逝くのだろうか？

>>93
難易度が圧倒的に違う。

裁判してもどう考えても群馬大の敗訴だな。
オバサンを入学させて、慰謝料払って
和解といったところか

>>89
大学の付帯設備として
付属病院があるんだから
その金だろ。大学病院なんて
黒字だせないよ。どうやっても。

それより、インチキ臭い留学生支援をやめれ

裏口だったら、おばちゃんも入学できたのにね

>>93
さすがに、前スレ>>978の言い方では、バカ丸出しと気づいたか。
他県からの大学受験生は全員落第だ、と言ってるも同然だったもんな。

受ける科目数が、ほかの学部の2〜3倍くらいあるから金かかるんだよー

55でなんのバックグラウンドもない主婦だけど
医学部入りたいです

みたいな非常識なバカは落とされて当然だと思うのですが・・・・・・・・・

>>99
あるだろ。　仮にも国立医学部。　
そんじゃそこらの私学の研修医に来られてミス起こされるより
この人のほうがよっぽどいいだろ。

>>101
そんなことしたら町医者全滅。
田舎なんかは大いに困るぞ。

養老サンのお母さんは随分な年齢で町医者をやってた
年喰ってもけっこうできるんじゃないか

>>102
選考委員って、確実に教授だよ。

>>117
意味がわからない

なんかすげー腹立つな。
年とったら勉強しても無駄ってことか。
私立ならわかるが国立で差別があるのは許せん。
誰か他にも年齢で落としてる国公立大学のリスト貼って。

>>93
群馬は確か二次試験に小論文が無いだかなんだかで、
東京から通える他の大学と比べて条件が変わっていた希ガス。

一般入試での医学部再受験生受け入れ度数

◎　【旧帝大系】　点数取ればｏｋ。オウム信者が九州大学に合格したことは(実際は神の手が働き落とされたが）有名。
◎　【秋田、熊本、新潟など他数校】　再受験生の先輩多数存在。コミュニティ形成も容易。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(中略)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

△　【千葉など学士編入がある一部の大学】　年寄り枠をこちらに設けましたので、こちらへどうぞ
×　【筑波、群馬】　受けるだけ時間(具体的に言うと1年間)の無駄。やめとけ。

>>106
61年ずっと眠っていたわけじゃないんだから普通の医師よりもある部分でアドバンテージがあるよ。
ガキを一人育て上げた経験だって相当なもんだよ。
この主婦の人生はよく知らんが。

バックグラウンド、、、ｗ


じゃ、医者の子供以外
不合格にしよう。

合格ってことは、55歳が受かる試験に落ちた若いのもいるわけか。
かなり笑える。

いやー裁判やってもおばさんの負けだろ．
大学院ならこんな試験どこでも行われてるし．
年齢制限，障碍者排除なんてまだまだ甘い
会ったことがない，性格が気にくわない，これまでの学歴が気にくわない・・・
なんでもござれですよ．

医学部に行く責任ってのがあるんだよ。
それが選ばれたものしか行けない上に、公費を使うのなら
なおさら責任があると言っていい。
年齢からみて、俺はこのおばさんに責任を果たすことはできないと思う。

このババァの不幸なところは、これから裁判で何年も争って、仮に勝訴しても、
卒業する頃には自分が医者のお世話にならなければならない様な年齢になっ
ている事だ。

日本の組織や人々は、こういう例外的な事象に対して適切に対処する能力が
欠けている。

これは、ぜひとも改めなければならない。

>>95
極めて正論。激しく同意。
年齢制限を設けるならば
大学ではない。

>>89
金のかからないソース？？は？？
金がかかるを根拠にしてるのはそちらでは？？
漏れは別に金のかからない事を根拠に大学非難している訳ではない
>>112にあるのが真実だと思いますがね
金は教育以外にかかってるんですよ
ひとつお伺いいたしますが
大学病院が儲け度外視してるのは学生のためですかね？？ｗ

>93
東大・医科歯科はセンターボーダー９割３分
群馬大医学部は８割７分。
たった６分の違いだけど、５０点くらいの違いはある。これは結構大きい。

群馬大学は受験料を詐欺りたかったんだろうよ。

せこい大学だ。

医療関係にいたのだが、やはり年齢はいる。精神科なら年齢は関係ないが
外科は手先が震えるのはだめだし、視力もいるから、老人の教授に手術させる
といくらかっては有名でも、何人も殺しかける大惨事をまねくし、内科もまた
ハイバースコープ操るのに視力と手先と体力がいる。でないと患者の内臓突き破る
へぼがいる。研究するだけならいいが、人間の治療は大変だから見えにくいから
病根見落しましたではすまんよ。

アメリカで高齢の学生を受け入れるのは
学位を取って学問に貢献しようという人間が多いから。

決して時間を持て余した主婦が遊びで受けてるからではありません。

こんな老人の戯言を受け入れる大学は世界の何処にもないでしょう。

５５歳で群大合格者平均超えるのも、全盲で国試に受かるのも、ものすごい努力と才能だ。
ダメなら最初から受験資格与えるなっつーの。

正直医学部入る前は、医師免許とったらあとは医者になるとは限らず好きなことしようと思ってたけど、
入学して医学を学ぶと、医学を学ぶのなら臨床医にならなけりゃ意味がないように思えてきたよ

>>131
俺は子供の頃から医者の世話になってるが
お前はすごいな

国公立大は裏選考基準全て公表、
表に出てない理由で不合格にした受験生は全員合格、
もちろんオバチャンも合格、更に全員に慰謝料、
選考委員全員懲戒解雇。

こうなったらおもしろいだろうなあ。

このおばさんにテレビとかワイドショーとかに出て、是非わめきたててもらいたい。
っていうか、きっとそういう種類の人間なんだろうと思う。
あえて言えば、管理職試験を門前払いされた、在日韓国人のあのおばさんみたいに。

つーか、大学の方針に差があるわけだし、臨床医師という労働者供給重視なんでしょ。
年齢関係ない大学に行こうよ。

多分、東大や京大だったら合格だよ。
このおばさん、来年、受け直せw

>>137
そうなんだよな
何故か日本で高齢学生って怠け者の主婦ばっかりなんだよな

>>124
いや、小論文はある。
群馬が一部受験生に人気があるのは、

・首都圏では一番ランクが低い医学部である
・入試科目が数学と小論文(半分英語)　＝　大多数医学部の2次試験必須の理科2科目がない　

糞大学なんぞに受かっても嬉しいのかどうか微妙だな。

>>132
というか、医学部に行く人間全員が臨床医になる訳でも無いしな

ひょっとしたらその主婦の人がなんらかの研究業績やら執筆業績やらを
達成しちゃうかもしれない訳で

>>130
同意。
税金使うんだな？卒業してそれに見合った仕事しろよ。といいたい。
無駄になるリスク高すぎです。

まあ>>95で結論は出てるから、あとはこのスレはとりとめもない雑談するしか無いけどな。

117 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/07/02(土) 00:48:46 ID:9lEy7vXW0
55でなんのバックグラウンドもない主婦だけど
医学部入りたいです

みたいな非常識なバカは落とされて当然だと思うのですが・・・・・・・・・


↑ネタでなく本気で言ってそうだから晒しとく

ブラックジャックでもスーパードクターＫでも同じような話があったな。

>>136
なにも、高度な治療だけが医者に求められるわけではないから。
診療所で適切に紹介状を出してくれる医者のほうが
国民にとってよりよい医療サービスとなるはず他と思う。

国公立いきゃ全員税金のお世話になるだろ･･･
そんな事言い出したら学生の何割が税金を無駄にしてることか･･･

年齢で落ちたなんて戯言だよ。
年齢をわきまえない身の振る舞いで落とされたんだよ

この裁判の起こし方みれば一目瞭然
このばあさんかなり問題がある

教育現場に良くない影響があるよ

東大とか京大の医学部に行けとか言ってるやつ。
いくらなんでもそりゃキツいだろｗｗｗ

>>149
国家試験落ちた馬鹿や、受けずにほかの職業についている馬鹿にも一言どうぞ。

>>142
うぜえよ嫌韓厨
とっとと死ねカス

　　　　お　　ば　　ち　　ゃ　　ん　　、　　が　　ん　　が　　れ　　！

>>126

792 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/02(土) 00:18:54 ID:UozYfA6j0
>>769
医学生に使われる金なんて微々たるものだが？？
949 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/02(土) 00:34:54 ID:UozYfA6j0
>>920
人件費以外に>>882
でかかれた部分が大きいと思う
教員数が多いのは医学研究にたくさんの人手が必要だからで
教育なんかには全然関係してこない
お金かけるのが嫌ならいくらでも節約できるのにしないんだよ
「おまいらに金使った」っていいたいんだろうな
985 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/02(土) 00:38:29 ID:UozYfA6j0
>>975
じゃあ金かかるソースをだせよｗ
教員か？？ｗ
医学なんか教科書がすべて国師対応してるんだから
学生に標準シリーズ読んで来い、ていって試験するだけで
で４年までの知識みにつくぞｗ

ん？あなたの言わんとすることがわかりません。
僕はあなたの「医学生に使われる金なんて微々たるものだが」が、
まったく見当違いで馬鹿な意見だということを証明しただけですよ。

医者になれずに退学したとかいう場合も税金の無駄使いじゃん

頑張って医者になるために勉強するオバチャン＞＞＞＞＞＞＞＞遊びまくる医学生

これでＦＡ？

>>140
>俺は子供の頃から医者の世話になってるが

早く隔離病棟に戻りまちょぅねぇぇぇ〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
FA

私立大も助成金が出てる。　
私立の偏差値ない大学の学生は全員税金ドロボー。

27でなんのバックグラウンドもないニートだけど
おばちゃん叩くことだけはやめられないです。

みたいな非常識なバカは煽られて当然だと思うのですが・・・・・・・・・

>>95
禿同

本筋からそれるけど
ロースクールはいらねえから
一般学部卒業後の人が入れる４年制の
メディカルスクールを作るべきだ

>>153

胴衣。
ターミナルケアではむしろ若造より年配ドクターに診られたいな。
１００年後には今の世に居る連中はほとんどが死んで居るわけで・・・。

若いってことは正義なんです。

老人ってことは悪なんです。

医学部に入れろなんて
老　人　の　わ　が　ま　ま　に　す　ぎ　ま　せ　ん　

>>162
妥当です

>>152
ドクターKか。
50才超えるまでずっと無免許医を堂々とやってたのがばれて、受験し医学部に入って年齢から来る物忘れにも負けずに勉強している爺ちゃんがいたな。
あの人はかっこよかった。

>>170
お前みたいな馬鹿は、罪人です。

この老人が受かったのに取り消されたなら問題だが

落　　ち　　た　　ん　　だ　　よ　　こ　　の　　ば　　ば　　あ

このバアさんに税金使うことよりニートの存在のほうが
社会にとって数百倍も迷惑なんだぞ。自重しろよお前らｗ

>>117
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>95
まったくそのとおりだね。
たとえ55歳で入学して卒業しても仕事に就かないとしても税金の無駄だのなんだのいうべきじゃない。
学ぶことそのことに意義があり、こういう人の存在がどれだけ中高年齢者を勇気づけることか。
それだけでも大変な効用が社会全体にあるわけだし。

>>148
実は基礎医学の論文20報（Impact Factor >5）くらい既に持ってるPh,Dで
来られると教授の座が危うくなるから落とした、なんてことならテラワロス

はじめから受験資格を与えるなってのは無茶な論理だな。
試験はあくまで選抜システムなんだから、その仮定で知力、気力、体力、
など総合的に合否判定されただけにすぎない。
55歳という年齢がその合否システム上圧倒的に不利になっただけの話でしょ。

多分国民としては医学部を医師養成所にしたいんだろうねえ、、、
で、全員医師になってもらって医師不足解消したい、、、
だがね、、、それは無理ですよ
職業選択の自由があるんでねえ、、、ｗ
国民が医師を量産したいのなら
医学部は定員増やしまくるか専門学校にすべきだね
大学は学問を学ぶ場だよ
>>95
でＦＡだｗ

まあどっちにしても医師になる、またはなっても活躍できる可能性は低いわけで
その低い可能性を追う、もしくは純粋に勉強したいってんなら
私立大学に行けばよかったわけだ。
同じ事態になったとしても、少なくとも批判はかなり少ないはずだ。

>>168
つうか、聞いたんだが、ロースクール作っている大学側がブーブー
騒いだせいで、一般の司法試験の枠が１００人に制限されるってマジか？
本末転倒もいいところじゃないか。

私立のロースクールなんて学費がすごいんだろ？
金持ちだけが法律家になれって言っているようなもんじゃんか。

>137>145
ｵﾊﾞﾁｬﾝ不合格にしたのはおまいらみたいな奴。

一人娘が難病で苦しみ、医者は研究対象外でやる気が無く
「無理なんで勝手にしてくれ、すぐ死ぬし」。
これでｵﾊﾞﾁｬﾝ奮起、娘は死んだが自分が医療発展の為に貢献する、
・・・ってなバックストーリーがあるかもしれない。

>>95
だからその「学問」の発展に貢献する見込みがないと判断されたんだろ．
年齢ほか諸々の理由で．なんかおかしいか？

求人情報なんかで「現在、女性が従事してます」と同じことだと思うよ。
これで男性の採用はないに等しい
ようは採用者の希望を受験者がどこまでよむかだな。
まあ今回は読めない人だったんだろう

医者やってりゃ　わかるだろ
卒業してからが　たいへんなんだよ。
在学中にかかる金より　このほうがおおきい。

仕事を教える上司や患者の迷惑をかんがえれ

>>162
頑張って医者になるために勉強するオバチャン＞＞＞＞＞＞＞＞遊びまくる医学生 ＞＞（中略）＞＞受からなかった連中

群馬大は二浪までしかとらない　という風評を聞いて
実は初めから入学できないと知りつつ猛勉強し
慰謝料ｶﾞｯﾎﾟﾘうはうは目当て

どうこの斬新な予想

>>155
だったら面接の点数が低くて落ちてるだろ

がんばれ頭のいいおばちゃん
美しい！

つーか受からせろ。どこまで実習に耐えられるかﾐﾃﾐﾀｽ(w

>>180
どんな年齢でも受け入れるのはＯＫ。
でも役に立つヤツを優遇するのも当然。

九大がオウム出身者をはじいたことに対して、教授が連名で抗議した京大なら、絶対、このおばさんを受け入れてくれるはずです。

>168
六年でもまともな医者はなかなか生まれないのに
四年じゃもっと無理な気が。。。

>>168
試験はムズイが学士編入で
医学部の2年次に入れるよ。
高校の同級生で司法浪人やってたの諦めて
学士で編入したやついる。こいつは京大法だから地頭いいが、、

>>170
うわ〜、、、

頑張って生きろ

年齢制限があるなら、受験要綱に書いて置けよ

真剣に医者になりたくて医学部受けてる学生と
老い先短い人生の花火打ち上げたいばあさん
どっちを取るか　言うまでも無い

これでもいいんじゃね

頑張って医者になるために勉強するオバチャン＞＞＞＞＞＞＞＞遊びまくる医学生 ＞＞（中略）＞＞ID:9lEy7vXW0

これは群馬大が良くありませんね。えぇ。

>>197
まったくそのとおり。

>>183
でも、６年後には・・・。


>>197
真剣に医者になりたくても馬鹿で医療ミスおこされるよりはましかなぁ・・・。

>>194
6年のうち2年間は算数と理科しか勉強しませんから。

>>187
頑張って医者になるために勉強するオバチャン＞＞＞＞＞＞＞＞遊びまくる医学生 ＞＞（中略）＞＞受からなかった連中＞＞越えられない壁＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ニート

オウムに人権はないだろ
層化にはギリであるけど身の回りには絶対いてほしくない

なんか>>95の書き方だと大学の目的が学問を「学ぶ」ことにあるかのようにも読めるが，
大学の目的は学問を「発展させる」ことだよ．残念ながら55歳にはその適性がなかった．
タダそれだけのこと．

>>185
うん、正直おのおばちゃんにも責任はあるよ。
ワケアリ受験生が群馬大受けるのは絶対ダメってことはネットとか再受験生のための本とかでちょっと調べれば出てくることだし。
ただ、今までそういった噂を証明してくれたこのおばちゃんを俺は応援したい。

>>187
頑張って医者になるために勉強するオバチャン＞＞＞＞受からなくてもまた頑張って次の年に合格する連中＞＞＞＞＞＞遊びまくる医学生 ＞＞（中略）＞＞受からなくてあきらめた連中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニート
でいいですか

医学部の教授達だけの責任問題で済むか済まないかが
群馬大の悩みだろ。間違いない。

確かに実習はかなりきつかった･･･55歳に耐えられるかな〜午前様とか普通にあるし

>>201
医療ミス犯す可能性は、ぶっちゃけこのおばさんの方が・・・

>>197

ええ，もちろん点数取った方ですよね！

自称「成績が合格点に達していた」この老人は
年齢が理由で落とされたと「推定」して裁判を起こしました。

あぁ、痴呆症の研究材料になりたいのかな・・・・・

学ばせたいなら学ばせればいいじゃん
年齢で不合格とかアリエナーイ

9lEy7vXW0

こんなこと書きたくないが、医専での医者って、はっきりいって、？？だよね。戦争で医者が足りなくて粗製濫造したからね。
群馬は、大学をやめたらどうですか？群馬医学専門学校略して群馬医専でいいよ。霰粒大学ってことがよくわかったよ。

国家試験合格者の割合が減るから拒否したんじゃねぇの。
国家試験に年齢制限あんのか知らんが。

>149

勉強する人に税金使うのはいいことです。

バカ親のすねかじり医大生に税金使う方がよっぽど無駄遣い。

・・・て、なんで医大生ばかり問題視するんだよ。
そんなこといったら、芸大だのなんだのの存在意義ってなんだよ？
どれだけ社会に貢献してるんだ？
でもいいじゃないか！これらの大学があったってさ。
学問に年齢なぞ関係ない。
医者として問題ありなら、国家試験で落とすなりすればいい。
バカ医大生はよくておばさんはだめってなんなんだよ。

>>169
病棟に一人逝きそうな重患がいるだけで当番医はぼろぼろになるよ。
何にもせず見取るだけでもな。
年寄りに勤まるかっての。

>>178
テラワロスｗｗｗ

そういう壮絶な展開になったらマジ楽しいんだけどなぁ


>>206
>ただ、今までそういった噂を証明してくれたこのおばちゃんを俺は応援したい。

超禿同
群馬の悪辣さは以前から有名だったからなぁ

>>170

小学生乙。

>>209

それは５５歳が決める事では？

でも能力が衰えてないのがすごいな。
一度どっかの大学卒業したんかな。

>>209
乙です。体力勝負っすよね。実際。

>>197
少なくとも俺は花火を見てみたい

真剣に医者になりたくて医学部受けてる学生が合格するとは限らんしな。
高校の先生から勧められて不本意ながらも医学部に進学している奴も
いるだろうし、　
真剣に医者になりたくても学力足りずに落ちる奴もいるだろうし。　
学力も真剣さも十分なのにすんなり行かない人もいるわけだし。

一人前になる頃には死んでそうだな

>>192
このおばちゃんはボーダーではなく「合格者の平均点以上」を取ってたんだぞ。
ボーダー付近の受験生の優遇度はものすごいものだろう。

9lEy7vXW0　って中卒だろ？
受験を経験した奴なら
このオバチャンがどれだけ努力したか分かるはず。
国立医大の合格平均点を超えてるんだぞ。
受験要項に年齢制限がかかれてない以上
このケースは酷すぎ。

なんつーかおばちゃんが役に立つかどうか論争になってるけど
問題は合否に明記されてないことで不合格になるってことだろ？
あとはオマケだよ

このばあさんは幽幽白書の玄海ばーさんみたいなイメージで・・・

9lEy7vXW0が、国家試験落ち続けてる元医大生（54）だったら笑える。

　〉９５
ご説はいいけど、医学部は医者をようせいするためにあるんだよ。

別に合格させりゃいいのにね。
大学に金は入るんだし、おばはんも勉強したいんだし。
合格させて困る奴もいないだろうに。

頭いい人って綺麗な人が多いイメージ

まあ、アグレッシブなおばちゃんであることは確かだ。
入局させる教授がいるとして、医局長や同期の医局員はたいへんだ。
かといって入局を断ったら訴えられそうだ。

問題になることを医学部の誰も気がつかなかったのだろうか？
医療関係者の遵法意識というのはそんなものなんだろうな。

　　　　　「学問の自由」が憲法上、精神的自由権として厚く保護されていることすら知らないニートは消えて下さい

>>227
そうかもしれないね。
「俺若いのに職ねーよ→おばちゃんが医学部？ざけんな！」

ってとこですかね。

東大文後期は
年齢差別があると
駿台予備校が以前から青本等で言ってました。

文系で年齢差別だなんて。

>>215
医療専門学校生って
看護師はできるけど医者はできないんじゃなかったっけ

>>218
心配するな。　君が55歳のときに受験しても合格しないから。
相手は55歳で合格点のスーパーパワーのおばちゃんだ。
凡人を引き合いに出すな。

130 ：名無しさん＠６周年：2005/07/01(金) 18:10:11 ID:0V+t0aDf0
まあ「医者を一人育てるのに○億かかる」の類は都市伝説だけどな。
大学病院の赤字とか研究費とかすべて含めて大学の予算を学生の数で
割っただけの数字。
教育の中身は他の学部と大して変わらんからそこまで金がかかる理由はない。
そもそも医学部の定員は2割以上削減されているがそれによって大学の予算が
減ったという事実はない。

>>193
詳しく
京大ってアカハラ酷いって聞くけど？

>234
なあなあでごまかして社会常識が通じない世界なら、
このｵﾊﾞﾁｬﾝみたく論理的な人間が入って改革した方が患者のためになる

>>227
苦労?
主婦やってた婆が苦労かよ。
おれは乳がんの母親の世話しながら働いて資金稼いで留学したよ。
アメリカだから試験は楽チンだった。その意味では確かに受験の苦しさは知りませんがね、、、
他人が苦労したとかしてないとか勝手にのたまうなよ。
老人と化してから人生取り戻そうとしたって無理なんだよ
少なくともこの老人には無理

>>235
群馬医の上の方は全部東大から流れてきているからじゃない？
問題になるとかならないとかどうでもよかったのかも。

>>230
涙なしにはID:9lEy7vXW0のレスが読めなくなった。

>>236
ヒント：本音と建て前


だそうだ。

そもそも大学は。。
なんていってるやつは、３流文系教職員組合か、象牙の塔の主だろ

だから教師は世間知らずなんていわれるんだよ。

琉球大学は面接ないんだよね。
そのせいで慶応医学部生レイプ事件の主犯格のやつが再受験して
入ってしまった。
今はのこのこと医者やってるだろう。

全国でいの一番に学士入学制度を入れた大学だから、この手の問題は想定しとくべきだったな(w
医学部入学は認めてやらざるを得ないだろ、こりゃ。






で、もしもオバハンが医学部の授業についていけずに中途退学ないしは進級できなくて12年の時間ギレになったりしたら、慰謝料全額返金で、てのはどうか(w

というか、今までもこういう事例っていくらでもあったんだろうな
特に群馬大学では。

毎年泣き寝入りを強いられている人が結構居たんだろう。
貴重な一年を棒にふったり、それこそ夢を断念させられたり。
でも当局は知らんふり。それでずっとやってきた。


ただ、当局として誤算だったのは、このおばちゃんがそれこそ訴訟をするぐらい
エネルギッシュであったことだ

国立の医学生１人にいくら血税が必要かわかってるんかね。

こんなに医大に行きたければ金沢医大逝けやババア。

>>95
きちんと医師免許持って、患者を相手できる立場にいないと、
医学って学問は発展出来ないんじゃないの？

なんで医者なんだろう。
ボランティアとかそういうのじゃダメなの？
普通の主婦が自分の人生こんなんじゃない！ってエゴで受験したとしか
思えない。いるんだよ。プライドの高い主婦。
その典型のような気がするな。
自分のことだけ考えてるタイプね。

>>238
何の意味があるんだそりゃｗ

>>247
なるほど、それは否定しない

医学部は好むと好まざるとにかかわらず、他学部よりも公共性を持った特別な学部。
ババァの生涯学習趣味に付き合ってはいられない。

鉄道会社だって、理屈の上では営利企業だけど、
好き勝手に料金は決められないだろ。
それは社会に対して責任があるからだ。

医学部も同じ。医師としてまともに働ける人間を養成する責任がある。

今このｽﾚには、今年群大医学部落ちた人が３人交わってます。

>>231

> 医学科は人体、生命の神秘を追求し、疾病の本態を解明し、
> それを克服するための方策を探求するとともに、
> 【優れた医師、真摯な医学研究者】
> を養成することを目的としています。
（http://www.med.gunma-u.ac.jp/undergrad/index.html）

>>244
英語で文章書いてみ

>>250
それなら医学部中退したやつ全員に返金させるべきだろ

●●広末裏口入学顛末記●●
〜〜ご入学から退学勧告まで〜〜
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

奴は地元の中堅校・土佐女子を中学受験して落ちてる。
優等生キャラで売り出すこと自体、かなり無理があるよ。

元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）

カルチャーセンターじゃないんだからおばちゃんもちょっとは考えろよ
と、高卒の俺が言ってみる

>>244
てめぇのかあちゃんが乳ガンだろうがなんだろうがしらんっての。

＞他人が苦労したとかしてないとか勝手にのたまうなよ。
といいつつ
＞老人と化してから人生取り戻そうとしたって無理なんだよ
＞少なくともこの老人には無理
これか？阿呆ここにきわまったな。

募集要項に、年齢制限を書かなかったのは、
大学の規則でそれを認められてなかったからだろう。

合格判定の時に落とせば、それで良いと思ってた。
しかし、それは全て内々の秘密裏に済ませる前提のこと。
情報公開のご時勢、そんな事は許されないのは当然。

予めちゃんと説明せず、ミスは隠蔽する体質、そんなのが最も許されないのが
医療機関ではないか。
その旧態依然とした体質だけでも、断じて許しがたい。
今さら入学できないなら、高額の賠償金を支払わせるべきだ。
規則にもないのに、合否を恣意的に判定したヤツに。

結局、年齢制限がないんだから入学させるべきって言う意見と、
こんなおばさんが医学部に入ったからって、未来はないよ、という意見に分かれたな。
ま、どっちも真っ当な意見だわな。

>>244
乳ガンの母親の世話を続けずに留学したのか・・・・

医学部に死んでも受からないクズどもが
必死に自分より頭が良いオバサンを叩いてるなww
　
低学歴死ねよ。

面接で差別されたとして、
その為の面接では無いのでは？
客観性が失われるのであれば、不公平感あるような状況は払拭すべきだな。
もしくはちゃんと明記すべき。

>>231
>医学部は医者をようせいするためにあるんだよ。

>>95 は、そうではないと言ってるんだよ、ハゲ。　日本語分からんのか？

>>244
まあそう興奮するな。
ただ、俺の25年という短い人生経験から言わせてもらえば、本当に苦労している人はそんな口の聞き方はしない。

>>252
それはニートに言うべきだな

こういうことやっておきながら独立行政法人反対運動とかやっていたんだろうな。
馬鹿だな、群馬大学は。

>>253
え？本気で言ってる？自分で気付いてないと思うけど君の脳かなりヤバいよ。

>95
それは極論すぎ。
実際そのスタンスがうまくいってないから、今産婦人科医とか
小児科医が足りなくて困ってるわけだろ。
俺はそーゆー状況なら医学生は産婦人科医、小児科医になる責任が
あると思うよ。公費を使って、自分がそこで役に立てる知識を
持たせてもらったんだから。
>95は自由の拡大解釈。近代化の弊害。

医学部以外だったらいいんだよね？

だからさ、苦労に価値なんか無いんだよ。
このﾊﾞﾊﾞｱがどんな苦労してようが社会的価値は無いんだってことなんだよね。

>>204
何でオウムに人権はなくて
賤業主婦に人権があるんだ？

>>244
家族が病気だとか死んだとか、
どこの家庭でもあるっつーの。
それでも皆、仕事したり勉強したりしてるんだつーの。

おばちゃんを全面的に批判してる人はどうかと思う。
みんな税金の無駄遣いだとか言うけど、
若くたってそういう医者は世の中に山ほどいますよね。
５０を超えても医者になろうと思って
ちゃんと勉強したような志の高い人に対して、失礼極まりない。

>>259
５５歳のババアと１８歳の青年と、どちらがその目的を達成する可能性が高いでしょうか？

>275

私もそう思う。

つーか、裁判起こしちゃったら、勝訴してもその後の大学生活が非常に楽しいことになりそうだな♪

>>232
それは違う
勉強したくて実際に合格点を取ってることが重要だ
勉強したいってだけじゃなくてそれだけの努力もして結果も出した

このおばちゃんの医学部の執着心というものはどこから生まれたのかが知りたいな

来年私立の医学部に合格してから、こんなケースあったんだよって
言ってくれたら主婦に対してすごく尊敬の念をもてたかも。
まあ訴訟したからこれだけ話題にもなったんだろうけど、
この状態だと人間性を判断しにくい。

>>244
反論できなくて妄想に逃げたか
哀れなニートだな。

妄想信じてやるから244の文を英語で書いてみろや。

>>254それ言い出したら年齢性別関係なく皆そうだろ。

>>277
このスレとこのニュースだけで判断するとお前よりは価値がありそうだが。

>>240
臨床医の体力ってのはマラソンの体力ではなく徹夜マージャンの体力なんだよ。
鍛えようがない。
残念ながらスーパー婆ちゃんでも、まず気力から削がれてくる。
1週間や2週間ならともかく。

>>276
その意見イエスだね。

>>274
君、人を中傷することしかできないの？ｗ

おばちゃんを非難してる奴は
簡単に自分の人生をスポイルしてきたんだろうな
というか脳みそが硬いのか？

公明・民主が党を上げ推進する人権擁護法案で年間数兆円の差別利権を増やし、
国も会社も女も合法的に略奪できるようになります。
今は自民党を推薦!!! 票さえとれれば公明の売国法案に媚びる必要がなくなります。
また公明・街道にガチの強酸も悪く有りません。
109 名前：エージェント・７７４ ：2005/06/28(火) 16:42:41 ID:TOUxGbpM
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ;'X: 　 　池田先生　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 彡　＃-==、　 ,==-i
　　　　　　　　　　　　 '　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　　　　　　　'　 ,　;　　　i ､''ｰ|／◎＼|=|／◎＼| 　
　　　　　　　　　　　; 　;　,　　'; '::::::::; """"　 i,ﾞ""";,l 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　人 　　　　 ｰi::i:;::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　投票を棄権するだけで創価の影響 　　
　　　 　　　　　　;　（＿_） '　　　|:::|:;:: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　は大きくなります。
　　　投票棄権者　　（＿＿_）　　.　 ヽ:::::;;　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　池田のちんちんを舐めているのと　
　　　　　　　　　（＿＿＿_）　 　　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノ 　　　　おなじです。
　　　　　　　.／::::::::::::＼　　　　 /　　　　,、　　　 ＼
.　　　　　　 ／::::::::::::::::::::;;;:ヽ、　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　　　/::::::::::::「 　 　　　 |　　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　　　|::::::::::::｣ 　　 ._ノヽ| 　　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　i:::::::::::| 　 　 -=　= 　　 .|　　　 　 　 ./　　／
　　　　　 ( 6. ::::::::...　 ""ｒ'_ ,.|　　　.| 　　　 ⊂⌒　／危　機　感　持って下さい!!!　　
　　　　　　.| 　:::::::::::｀ヽ;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ 　
　 　 　　　 |　　::::::::::::::' ヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l 韓国は既に乗っ取られて居ます。
　　　　　　 |　 : 　:::::::::;;;;;｀~´ 　　　(;;(;;;)　　　　　　/
　　　　　　/ 　 ⌒ ＼　 ヽ　 　　　 　 |　　　　　　 |　

もうなんだか
医学なのか医術なのか？

>270

医学部は医学を学ぶためにあるんだろ？

>>275
そんな責任はないよ。
誰にだって入学の機会は保障されているのだから国民全員に責任がある。

他学部受ければ、とか言う奴いるけど意味わからない。
医学部に行きたくて頑張ったんだろ？
なんで代用品で我慢しなくちゃならないんだよ。

>>281

さあ？そんなの分かりっこないから，取り合えず入試を行うんでしょ？

この大学、あからさまに現役しか採らないって言ってるのに…

>>275
>俺はそーゆー状況なら医学生は産婦人科医、小児科医になる責任が
>あると思うよ。

ヒント：職業選択の自由

そういう目的限定で義務的な医師を育てたいというのなら、
せめて防衛医大みたいな仕組みとかをつくらないと。

>>260
>>227
kurou?
syuhuyattetababalagakuroukayo.
orehanyuugannnohahaoyanosewasinagarahataraitesikinkaseide


manndokusa

>>282
そうそう。入学させろ(w

>>291
正直な感想が中傷と受け取られてしまう悲劇を俺は味わっている。

国立の医学科なら普通に四十超えの人なんているだろ。

>>284
俺の知り合いの大学教授は、退官したら受験するって言ってる。
内科の資格をとりたいらしい。
自分と家族のちょっとした薬は自分で処方したいと言ってた。

>>273　いっそのこと私立大学になっちゃえば堂々とババアイラネって言えるのにねw

医者っていう職業は何十年もかけて成熟していく側面がある。
それが医学の硬直化を生む訳だが・・・・

すくなくともこの55歳がただの主婦なのだとしたら、
今の医学には何の貢献もしないよ。
主婦なんて学問的にはなんの価値も無いからね。
薬学やってたとかそーいう経験値が必要なんじゃないか。

ニートを会社が雇いたくないのと同じで、
主婦を医者候補として雇うのはやっぱり大学も嫌なんだよ

>>260
既に同じ事考えてる人いたのね。
今頃必死になってるって

だから、こんなに医者になりたければ私学逝け。糞ババア。

裁判起こす金あるんならこのくらい気づけ。

>>304
うちの大学50超えてる人いるよ

>>278

この主婦は犯罪者テロ団体にでも属していたのか？

大学は学問を発展させるために行くところだ．
みんな卒論やっただろ？大学に卒論があるというのはそういう意味だ．
卒論は学問を発展させるために書くものであって，自分の勉強のために
書くものではない．

で，このばあさんには学問を発展させるための適性がないと年齢から判断された．
適性がないなら落とされて当然だと思うがね．

語学留学って９割が遊んでるだけらしいなｗ
向こうでもほぼ日本人とつるんでるそうだｗ
日本の受験を逃げた奴に英文なんてかける分けが無い

市立　高崎経済大学に池

年齢なんて急にふえるもんじゃないんだから
出願したときに言うか、入試要項に
あらかじめ告知しとけよ。

>>303
正直な感想として人に向かって、
平気でああ言うことをかける貴方って何者？ｗ

首都圏で灯台千葉烏賊鹿以外の国公立っていうと
群馬筑波しか選択肢はないのか？
防衛とか年齢制限あるみたいだし

>>312
、、、卒論かいたことないだろ、、

面接を点数化する場合ならこの決定は正当化もしれんが
筆記試験だけの点数なら不当だな。
裁判は勝つよ。

医師国家試験がぬるいのが一番良くない。
医学部卒業してても、馬鹿と間抜けには受からせない。
せめてそれぐらい、きっちりふるいにかけるべきだろう。
運転免許程度には即戦力になるかならないか
素養を見極める厳しさがあるべき。
大学入試で医師の資質が判定されている現状が
正直異常だし、もっと批判されるべき。
すこしは法曹会を見習うべきだろう。

>>304
大学にもよるが、

25前後で入学：けっこういる
30過ぎて入学：1学年に１，２人いる
40過ぎて入学：大学全体で１，２人いるかいないか
50過ぎて入学：うちの大学は過去に事例あったっけ？

こんな感じ。

で、この人はなんのために医大へ行きたかったの？

>>276
いいんじゃない。
他学部は医学部に比べて相対的には公共性ないし、それほどエネルギーも使わないし。

>>280
志というが、志で長生きは出来ないでしょう。
志で、医学教育や医師としての仕事にも耐えられませんよ。

>>305
ちょｗｗｗｗｗ内科の資格ってｗｗｗうぇっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

>>317
横市あるだろ

きっとクリリンを生き返らせたいんだよ

このスレ、ニート大杉

>>321
うちの社会人博士課程には67歳がいたよ、中退した。

仕事上、大学の教授と話す機会があったけど、卒論はすごいね。まったくもって。

取り敢えず、いまここに書き込んでる奴等の偏差値が知りたい。

ちなみに俺は酷いモンだがね。

>>318
いや，修論も博論も書いた．

>>302

入学させてできるかできないかいっぺんやらしてみたらいいよな。
平均以上の学力があるとされるこのおばさんが、
平均的若年臨床医の平均的労働についてこれなかったら、
全部これ以後採らないとかしてさ。

防衛大は応募資格に年齢制限あるじゃん。
医大も年齢制限設けるようにすればいいのに。
これは訴えられても仕方ないと思う。

>>320みたいに「医師国家試験がぬるい」という意見をよく見聞きするのだが、
医師国家試験は9割近くが合格するぬるい試験なのか
それとも国公立医学部医学科に合格できる優秀者が1割強も落ちてしまう厳しい試験なのか
一体どっちなんだ？

>>317
横市。年齢制限少なめだが地元優先。

>>331
お、マジか。
どんなテーマ？

せっかく勉強して良い点とったのに不合格にされたらシャレにならないな。
高齢化社会なんだし、50代の大学生が居ても良いじゃないか。

しかしこの人、大学出て医者になれるのか？

>>312
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ

>>312
で、医学部には卒業試験はあっても卒論はないんだよね？
それじゃ、医専でもいいだろ、という話にもなる罠

周りの社会人入試生から、こういう話聞いたことある
まさかと思ったんだけど、本当だったんだ
ごく一部の６０とか７０の老人が大学に入って・・・なんてのは
マスコミに取り上げられて、祭り上げられるケースもあるが、
大半はこの主婦みたいな目に遭ってるんだろうな

裁判なんかで時間をかけてなにがしたいんだ？
大学合格＝即資格取得ってわけじゃないんだけどな。
数年かかるんだけど、そのころ本人はどうなってることやら。

何年か前に近畿大学に
９６歳で入学した人がいたな・・・
もうお亡くなりになってしまったけど。

>>320
・・・ネタ？

>>312
落ち着いて自分の文章を読み直すんだ

>>275

君は「学問の自由」と「職業選択の自由」を同じ土俵で考えていないかい？

>>334

厳しい入試をうけて、さらに国試の受験許可を与えられた人間が1割も落ちる大変な試験。

>>342
ああ、あの人亡くなったのか……。
何気に応援してたんだけども。
残念だな。

ご冥福をお祈りします。

つーか

「大学はこうあるべき」ってのを全ての大学に適用しようとしてる時点で、
「大学は学問をするところだ」派も、「医学部は医師養成機関だ」派も同じアナのムジナ

>>270 はぁ？　

たしか七十歳ぐらいの人がい医師国家試験合格最高齢なんだよな〜
私学なら現役が多いだろうが、年齢層が幅広いのが国立の医学科の面白みなのに。

>>336
卒論，修論はちょっと生物系寄りだけど博論は全然関係ない分野だよ．

大学の役割をわかってない奴大杉．大学を義務教育の延長とでも思ってるんじゃないのか？オマイラ

>>312
まあ、医学部に卒論はないけどな。

国立の医大で養うにも税金かかるし、裁判で何年も無駄な時間をかけるのも税金が
かかる。このババアは全く日本に無駄な廃棄物だな。

学問の自由がどうのとかって原則論はくだらないよ。
実用主義的に考えろよ。
この老人はもう要らないんだよ。
だから落とした。
何か矛盾するか?

>>325>>335サンクシ

さいたま大学医学部作ってほすい
本気出せば数年で群馬抜けると思う

主婦主婦言う人がいるが、現時点で主婦なだけで受験する為に主婦しつつ受験勉強していた
可能性も否定できない。
受験態勢に入る前は看護士とかやってたんでない？

>>332

おー全くだ(w
是非ともがんばっていただきたい。心から応援させてもらいまひょ(w

>>334
両方正解、ただ時期が違う。
昔は恐ろしく簡単で、改正された後恐ろしく難しくなったらしい。

>>312
学部による。数学や哲学なんかは、あんたの言うとおりだけど
ロースクールや医学部、建築学科なんかは実務資格向けだよ。
博士課程とかに残る奴は別だが。

まあ、大学が年齢制限設けようが設けまいがそりゃ好きにしてなさい。
だけど、事前に告知してなきゃだめだよなぁ。

群馬受けずに再受験に有利な大学受けろよ。

>>343
マジ本気、三流私大の合格者数もう少しへらせ。
１週間ぐらいかけて試験しても、価値があると思うが。

>>244
お前も苦労したみたいだけど、自分の苦労の度合いを他人と
比較するやつは見てて痛いよ
つか、なんでそこまでこの主婦にの合否、その後についてこだわるんだ？

>>353
うわ〜そういやそうだな。まじでむかつくな。

学問としての医学を追求する大学や、職業医師の訓練要請を目標とする大学、
あるいは「医者と言うかたちで人の体を触るわけじゃないけど、
医学的知識を使って社会に貢献する」レベルの医療と他分野・素人を結ぶ
中間層の厚みをふやすことを目的にした大学とか、いろいろあっていいと思うんだよね。

いくら歳食ってても、学力があるなら合格させるべき。今回の群馬の姿勢には少し問題があるのではないか？

>>305
薬の調合は薬剤師の仕事。内科の資格なんて存在しない、ただ医者になってから学会に出て単位を取れば内科専門医と認められるけど
ってその知り合いに教えてあげてください。

>>333
いや、５５歳にあんなハードワークできるわけ・・・

オイオイおばちゃん。　群馬なんてド田舎受けてどないすんねんw

オメ、群馬なんて、入って卒業出来たとしても、高卒扱いですよw

>>298
年齢的な面から言えば青年です。間違いなく。
学力が大して違わないなら、あえてババァを取る必要はない。

>>312
まあ、医学部に卒論はないんだけどね…

>>334
それはものすごい難しい質問だぞ。
たいていの人間は、

試験一週間前　　ああぁぁぁ、もうダメ絶対無理！！誰か助けて！！
試験前日　　　　　嗚呼嗚呼あああああああああああああああああああああああああああああああwwwﾜﾛｽ
試験当日　　　　　はぁはぁ…ああああ…はぁはぁ
試験一週間後　　卒業旅行だワーイ
合格発表　　　　　受かった！！やっぽーい
後輩に話す時　　全然、楽勝だった！遊んどけって！がっはっは！

>>353
税金使って無駄に過ごしているニートも廃棄物でおｋ？

>>354
ならば最初から入試要綱に年齢制限をうたうべきだ。

どう考えて不当。
つか、それまで積み上げた時間と情熱を返せ、って気分だろ。
誰であっても普通にキレるよ。

実用上不向きなんだから入学させるだけお金の無駄だよ・・・・
お金は大事だよ。。。。

>>341
夢を追って医学部受験したのにこんな理由で落とされちゃ
どうしようもねえだろうよ、訴えて当然

>>333
防衛大学校は、大学じゃない。
幹部候補自衛官を採用したら、最初に防衛大学校に入るというだけの話で、
本質は公務員の採用。

医学部への入学に年齢制限を設けるには、また別種の規則が要るはず。
それなりに理論付けは考えねばならんだろうね。

バアさんに向かっている特殊な方々の負の感情はなんなの？
正義感？んなわけ無いか。嫉妬か？

>>361
このおばちゃんがやったかどうか知らんが、事前に問い合わせると
年齢差別はないと明言されるらしいよ。

>>359
まてまて。ローって、、

教授のオナニー満載でレア判例や学説に振り回されて
受験向きではなく、嘆いているロー生多いぞ。

ババァｖｓ2ｃｈニート
どっちが価値のある人間かね

>>334
分厚い教科書何十冊が範囲。
とはいえマーク試験だから、過去門といてコツとポイントつかめばそこそこ取れる。
けれどもやっぱり受験生はみな医学部医学科でそれなりに優秀で、勉強も当然のようにしてくる人ばかりで、
そんな人たちの中の下1割って、さぼればすぐ落ちてしまうから、すごく怖いし、
禁忌といって、絶対間違えちゃいけない問題を選ぶと、9割とれていようと落ちる。

センター試験とかもこんなシステムあったらどうなるんだろ？

>>372
医学を研究するだけならジジババでも構わないだろう。

>>378
社会への貢献度から見れば、言うまでもないだろ

俺の母ちゃんが医学部再受験したようなもんか
すげえなそれ
そろそろ更年期だろうに

>>323
平均寿命の問題で、おばちゃんが何歳で死ぬかなんて分からない。
高齢者ばかりだったのならともかく、１人や２人なんの問題があるでしょう？
前述のとおり、それよりももっと無駄な税金を使わせてる奴が、若い医者にもいる。

あと、税金が使われる事について文句言ってる人、
自分がそのうちのどんだけ払ってるんだって思ってしまいます

>>365
医学研究だけしたいのなら、普通の学部を卒業して、医学部の大学院にすすめばいいよ。
そうして研究してる人は多いんだ。
医学部は医師養成機関。国立は特に税金を使うからねぇ。私立だったらいいかも。

少し道から逸れるけど
国家医師試験には「致死問題」っていうのがあって、
その問題を間違えたら、後が全問正解でも不合格になってしまうっていう話を聞いたんですが
現役医学部生もしくは現役お医者さん、居たら詳細ｷﾎﾞﾝ

>>360
そうどよね。告知しておけよね。
医者料払いなさい。

>>375
いやー入学者を選ぶのは大学教員の裁量なのに
文句言う奴が多すぎて何かむかついた．
試験で決まるんじゃなくて，試験等を参考にして教員が決めるものなのによー
何様って感じ．これが本音．

年齢差別じゃないと思いますよ。
「55歳になるまでなにしてたのか」が問題です。
「主婦やってました」、なんて言われて「ああ、良い人材だな」なんて思う訳無いです。
「55歳まで○○の研究員で××してました」とかそーいう回答があれば入学できたんでしょうがね。

俺も30過ぎてちょっとだけわかってきたけど、将来のある若いやつらに道を作って
やるってのは大事なことだと思う。

>>378
ニートは人間じゃねえｗｗｗｗｗｗｗ

>>379
センターは無理だろ。
医者の禁忌と政治家の禁忌は違うわけだし。
絶対間違えたらいけない問題作るなら2次試験だろう。

この大学は治りそうにない患者はすぐ見捨てるように教えてそうだな

前にどっかの大学に同じ様な事例があったはずだ。
おじさんだかおばさんだかわからないが。もう卒業したくらいじゃないか？留年してなけりゃ。
そいつは医者になれたのか？
もちろんこれは国家試験に受かったかという意味ではないぞ。まっとうな医者として働いているのかという意味。
その人が今どうしているか、が今回の事例に関係しているのでは。
働けていなけりゃそれ以降は大学側もおじさんおばさんは取りにくいだろう。

>>377
それは学問偏重の教授側が実社会の理解に乏しいからだろ。
需要がわかってない。そんな噂は広まるからすぐに淘汰されるよ。
ロースクールの目的は実務向け。

大学の自治の勝ちだろ。

>>387
>試験で決まるんじゃなくて，試験等を参考にして教員が決めるもの

そうだよな、それが分ってない。
「恣意的な合否決定をした教授が悪い。」
というレスを見たが、試験なんて「恣意的」で当たり前なんだよ。

つーか、
おばちゃんが将来医者になるかどうかは興味ないけどさ、
年齢制限を明文化していないどころか、無いって表明しているのに、
非公式ながら年齢で落としたって言っちまったんだろ？
群馬大アウトじゃんｗ

>>372
実用上って何？
このおばちゃんは別に医者の国家試験を受けたわけじゃないだろ。
入試だよ。
何の実用上の不具合があるんだ？

しかも、医者と言ってもいろいろある。
お前、バリバリ手術する外科医しか想像してないだろ。

>>389
本当に優秀な若者は年寄りがいようとも普通に合格するから遠慮はいらない。

>>387
裁量権の濫用

>>385
あれじゃないの？

腹部大動脈毀損とかスティーブンジョンソン症候群とか
熱傷ショックとか。

俺は法学出なもんで
医学部の人補足よろしく。

>>387
なんだそりゃ

>>388
いや、そっちの方が問題だろう。
55歳になるまでヤクザやってました、とか言うのならともかく、主婦やってただけで落とされたら全国のお母様方を敵に回すぞ。

群馬大は受験料返せよ！

>>384
私立でも大学院まで行ったら科研費などがないとまともな研究はできず、
結局税金を使うことには変わりない気がするが？

>>393
秋田大学？。あれもおばさんだったような。

バカな教官が「年齢的に無理でしょうなあ」なんて思案顔しつつ
不合格にしたんだろうな。
医者と言ってもいつもいつも患者の生命を預かるようなギリギリの
仕事を任されるわけじゃない。カウンセリングだって立派な医者の
仕事。そして普通の医者と違う経歴を持った人が良いカウンセリング
をする場合が多い。それに主婦しながら勉強するなんて普通の受験生
よりも克己心がいるよ。
「主婦だから」「５５歳だから」なんて変なレッテル貼る奴の気が知れない
よ。

大学が本当に欲しい人材だけ入れれば良いんですよ。
大学はこの老人を入れたく無かったのですから入れなくていいです。

受験勉強ってのは「大学が欲しがるような人材」になるための訓練の一つです。
勉強できただけで将来が約束される様な幼稚な社会じゃないことは
誰しも先刻承知の筈ですね

>>383
税金どれだけ払ってるかなんてのは関係ない。
そんなこと基準にしたらほとんどの人が意見をいえなくなってしまう。
税金を有効に使って欲しいっていうのは至極当たり前の意見だと思うが。

医学部に入っただけで即医者になれると思ってる奴の多いこと多いことｗｗｗ


医学部入っただけじゃだめなんだ・・・。

>>400
その通りだね。
選んだ教員は公式にコメントを出せるのか？

前でも言われてるけど、入試要綱に年齢制限をうたうべき。
受験料取っておいてズルイよ。

>>382
更年期の平均は50歳くらいだってさ。

>>387
そういった類を正式に公開してない理由は？
どこにソースがあるんですか？
あなたの脳内大学では常識かもしれませんが。

>>398内科系にこられる方がむしろ大迷惑

>296
その通りで、国民全てに責任がある。
でも医学部に入って公費で学んだ以上より重い責任がある。
他の奴ではなく、自分が医学部にきた責任ってどうしても生じるよ。

>300
俺は医学生にその自由を認めるのが適切だとは思えない。
こうなると憲法の話になるからなぁ。憲法ってほんとは
イギリスみたいな在り方しか有り得ないんだよね。

>>387
教員が決定すればどんな理由でもOK！
みたいに聞こえるｗ

「禁忌肢」ですな。1問は間違ってもOK。2問以上は有無を言わさず不合格。

ところで
法医学者になるためには、医学部で勉強しなくちゃいけないんだよね？　法学部じゃないんだよね？

>>397
１００％群馬大が悪いね
２５歳以上受験不可とかしてもそれはそれは問題になるだろうけど

>>411
おそらく対応した職員に責任とらせて終わりでしょ。
当校の判断基準は、年齢じゃないとかって・・・。

権限の無い職員の言動ってのはどこまで大学が責任とらなきゃいけないもんなのかね。

>>369
＞年齢的な面から言えば青年です。間違いなく。

　まあ，極単純に時間と相関関係があるとすればそう考えるのも，
一理あるのかとは思いますが，

＞学力が大して違わないなら、あえてババァを取る必要はない。

　これは，まったく理解できません．

もとの記事に寄れば，

＞＞群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と２次試験の総得点が、
＞＞合格者の平均点を上回っていたことが判明。

とのこと（>>1）．受験生の総得点が正規分布に近似できる（つまり，一般的な分布である）とすると，
この人の学力は総受験者においても，また合格者においても決して”大して違わない”等という水準で
なく，かなり上位である事は明白です．

>>389
優秀な奴なら年齢に関係なく自分で道作っていきますよ。
若いうちから他人の作る道に頼ってる時点でそいつに将来性なんて無いと思う。

>>３３４

国試前にヤバそうな人には大学側から受けさせないよう圧力がかかります。
それでも落ちる人がいるので、ぬるすぎるとまではいかないと思います。

>>396
まてやｺﾞﾙｧ!!
試験等を参考に、その権能を与えられた委員会なり、学長等の役職者が決める、
というルールなら分かるぞ。

なんだその「教員が決める」っつーのは！
そんな規則が、仮にも国立の機関にある訳がねえだろが！

>>383
誰にもわからないからこそ、現時点では平均寿命を判断の基準にするしかない。

一人ドロップアウトするだけで、６０００万からの金と６年間の時間が無駄になることを考えれば、
一人や二人というわけにはいかないでしょう。

若い人間で無駄にしている人がいるというが、年寄りを合格させたらもっと無駄が増えることは容易に予想がつきますよ。

>>418
うん。あれは医者。

国家試験って500問を3日間にわたってとき続けるんだよー

>>416
その通りですが何か？
教員が気にくわなければ，単位をあげないことも，受験者を落とすこともできますよ．

例えば「大問３を間違えたら他が全部正解でも不合格」という採点方法は理論的にあり得るでしょう。
得点だけが合否ではありません。文字が綺麗かどうかしかみていない小論文テストもあります。
親韓的な小論文を不採用にする右翼大学もあるのです。

この老人を不合格にしたところで、日本の教育システムにはなんの問題も起きません。
まるで日本の教育問題の欠陥の様に言うのは騒ぎ過ぎです

>>419
常識とか言ってる人が何人かいるから問題にならないんじゃないの？
俺は問題になると思うけど常識がないのかなあ。

>>385
禁忌問題
二問不正解で不合格
専用の問題集あり
例
ボタン電池を飲み込みました。どうしますか？
A放っておく
Bお薬
C吐き出させる



Cを選ぶとちゅどーん

「点数を取った学力があるんだから入学させるべき」派の人は

「元レイプ犯の慶応医学部生が学力だけで琉球大医学部に受かって医者になろうとしてる」

ということも肯定するの？

>>418
法医学者は別にどの学部出身でもいい。
が、医師免許を持ってないと死体検案書を書けない。
どっかの大学でnonMDが教授になりかけたらしいが。

>>422
いいこというな。はげど。

なんだか楽して旨い思いしたいヤツが多すぎる。
おばちゃんが努力して一般入試（ここ重要
で突破したんだからいいだろ。

憲法違反で群馬死亡。
裁判は百％負け。
どう考えても公益性を持ち出せるほどの判断じゃない。
このオバサンがどこまでやれるか知らないが
ここでオバサン叩いてる低学歴より何百倍も立派ww
まともな学歴の持ち主なら現実はともあれ、
試験たるものは全て学力だけで決定されるべきと思うよな。
まともに努力したことの無い低能連中にはわからんだろうがwwww

>>428
それは訴えれば余裕で勝てるな

>>418
当たりまえだろ？
死因調べたりするのに法律の知識はいらんだろ

>>408
だから、それならそうと最初からうたってろよ、と。
何で将来が約束されるんだよ。
馬鹿か？
受験資格を満たしつつ、入学試験を受けて、合格基準を上回ってたんだろ？
だったら合格に決まってるじゃねーか。

つか、このババアが一体、どれだけの努力をしたと思ってるんだ。
誰であってもキレるよ。

>>395
「大学の自治」は国家権力による不当な介入の排除が趣旨だろ
全然事例が違うじゃねーかよ

>>432
その前に一つ質問。

おばさんは前科者でしたか？

年齢での判断と、前科者かどうかの判断を一緒にするとは馬鹿ですか？

裁量権とか訳わかんない。点数で取れ。学力なき者が医学部に行くのは反対だ。今年の群馬はこの主婦が落とされたお陰で、点数的には足りてない人が一人救われたらしい。

勉強頑張ったおばちゃんには悪いけど、
未来輝く優秀な貧乏学生に国立医学部の合格枠は譲ってやって下さい。
この不景気にリーマンの子供が医師になるには国立大に行くしか方法がありません。

国立大受かる学力があるんだから、他の資格なんて簡単に取れるはずだよ
別の道で再起して欲しいね。
上昇志向は良いけれど、折からの若い芽を摘まないでくれ。

ここからこのスレは緊忌肢を語るスレに変更になります

>その権能を与えられた委員会なり、学長等の役職者が決める

この文脈において「教員」というのはこの意味で使ってることぐらい分るだろ。
無駄なことにレスを使うな。


>>431
正解と、不正解が不正解である根拠を普通に興味として知りたい。

>>419
批判派の言ってるのは理屈じゃわかるが、
年齢で落としたって言っちまってる時点で群馬大アウトだねｗ

そう言えば由美かおるって５５歳くらいなはず。
http://images.google.com/images?q=%E7%94%B1%E7%BE%8E%E3%81%8B%E3%81%8A%E3%82%8B&hl=ja&lr=&c2coff=1&biw=1000&sa=N&tab=wi

>>430
企業とかの就職試験なら、年寄りイラねは容認されるけれども、
大学の場合はそもそも学ぶことが目的なわけだから、
それを年齢で弾かれたとなると憲法に抵触してくる。

>>432
レイプしたのは社会において明らかにマイナス要素だろ、アホか

>>432
根本的にそれは社会的に倫理感欠如してるヤツなんだから
このオバチャンとはまったく違うでしょ。

そういうのを詭弁というのよ。

誰の言葉だったか忘れたが、「国の学問的水準を向上させるには
女性に学習させるべきだ。彼女らは母となり、子は母親の影響を
強く受けるものだからだ。」てな言葉を思い出したな。この
おばちゃんの場合は子育て終わっているけど、学問は医者や研究者だけ
のものじゃないし、広く国民に広がらねば意義薄いものと思う。

>>415
>俺は医学生にその自由を認めるのが適切だとは思えない。

そもそも医学部ってのは医者だけを養成する機関じゃないんだよ。
研究者も居るし、厚生省に入る奴だって居る。

だからこそ、義務的な仕組みをつくりたかったらそういう専門の養成期間を
公式に定めるべき。

>>419
ぶっちゃけ、群馬は２５以上の「年寄りは要らない」とか非公式の場で
発言したぐらいらしいから、
ちゃんと書くようにした方がいいよな、お互いの幸せのために。

問題がある？　それはなんとか汁、と。

年齢制限は妥当かつ必要。
平等、機会均等と年齢制限は別物。
事前告知しないのがいけない。

>>421
「学力が大して違わない」ってのは、
「他に基準以上の学力の持ち主でもっと若い人がいるならば」って意味で使ってた。

要項に年齢規定も書かないで落とすんじゃあ賠償の請求にすらなるな。
公務員は甘え過ぎ。

>>425
そりゃ統計でしかないだろ。
若者の方が不真面目でいい加減だから税金を投入するのが無駄、と言われれば
どんなに本人が頑張っていても落とされる事になる。
それに受験者は健康診断を受けているんだから、健康上の理由なら試験前に公表すべき。

>>432
犯罪歴のない（であろう）一般市民と犯罪者を同列に扱う時点でナンセンス

>>453
そりゃ全く意味が読み取れない文章だな

つか医者一人に期待しすぎ・・・・
近所の町医者見てみろよ
症状は風邪ですねしか言わないじゃんｗｗｗ

>>399
まあ確かにその通りなんだけど、受験時優秀じゃなくても医師免許とって
卒業してそれから優秀な医師になる可能性はあるんだよ。
そういうこともこの女性には考えて欲しかったな。

>>428
見事な狂信者だね〜

>>433　へー、thx。じゃあ、行政解剖とか司法解剖するには、免許がいるってことでおけ？

369 ：名無しさん＠６周年：2005/07/02(土) 01:21:07 ID:fbvPkvI00
>>298
年齢的な面から言えば青年です。間違いなく。
学力が大して違わないなら、あえてババァを取る必要はない。

＞学力が大して違わないなら、あえてババァを取る必要はない。

この主婦は「合格者の平均点より上」でしょ？
ギリギリ合格ラインではなく楽勝で合格ライン越えてるわけだ。
君は相当に頭が悪いみたいだね。

2chねらだからって理由でもおとしてほしいとこだな。

あーもう裁判は大学が勝てないのはわかりきってるんだからとっとと入学させろよ。
できるかどうかやらせてみろ。

>>450
それはまた別の話だ

>>424
だからそういうルールなんだってば．それが大学なんだよ．
おまえは大学を義務教育か何かと勘違いしてないか？

また底辺労働者の公務員叩きか

群馬大学の卒業生って、不正入学ばっかりじゃねえの？
優秀な合格者を不当な理由で不合格にしてんだろ。
情報公開制度がない時代はひどいもんだったんだろうな。

>>445
それを防ぐとなると、
年齢で落としたって言った奴に全責任負わそうとする可能性があるが、
そうなると他に落とした理由が必要になるからちょっと厳しいよな。

事前に受験要項に書いておけなんて無理な話です。
入り口は広く、出口は狭く、です。
この老人には出口が狭かっただけです。
良くない人材だったのですね

>>435
アメリカの一流大ほど、学力は単なる足きりになり
人間性中心の専攻になるわけですが。
（まあ、その足きりラインがそれなりに高いわけだが）

日本で言うと、センター700点越えてたら、
710も780も一緒で、そっから先は面接勝負って感じかな。
だから、センター800点でも落ちる奴は落ちる。

>>459
そんな事いったらこのおばさんはノーベル賞取るかもしれないよ。ｗ
不確定的な未来の事で判断するほど馬鹿げたことはない。

>>432
おばちゃん否定派ってこんなバカばっかり

>>470
入り口ですらまだ通過できてないんだが、、

日本語おかしいぞ

このババァからプロ市民の臭いがプンプンするのは何故だろう

>>424
そのように学長等の管理職の権限を強化し、教授会の力を弱めることに
教授たちは強く反対している訳です（「学問の自治を奪う！」とかいって）。
文科省が大学の運営に口出ししやすくするのが、法人化した大きな目的の一つです。

群馬大の言い分が認められて、「年齢を理由とした不合格判定は
合格判定権の裁量の範囲」となった場合でも、受験願書には年齢を
書いていただろうし、受験を門前払いするべきであったということに
なるから、どちらにしても群馬大の負け。

結局は何歳までが許されるか公表せざるをえなくなるだろうから、
群馬大はこの件に関しては沈黙するしかない。いくら沈黙しても
オバちゃんは「何歳までが許されるか」情報の開示を求めてくるよ。

今ごろ、入試の答案を必死でチェックして、減点できるところを
探してるんじゃない？

>>459
なんとなく医学部受けた１８歳と
相当な思いがあって医学部受けた５５歳
どちらがいい医者になるかは明白だ

で実際大学の受験資格に年齢制限設けるって　別にやってもいいんだよな？
憲法違反と訴えられるからできないのか？
防衛大は２浪までしか受けられんらしいけど

国公立医学部では地元優先枠ってのが公然とあって、年令による差別と変わらんと思うが。
このおばさんを養護している人は出身地で不合格になるのは許容範囲なの？

>>475
お前が何かに毒されてるから

つーか、オーバーエイジ枠を取るのか取らないのかは大学がきちんと書いといてくれよ。
U-18しか取らないのに受験させるのは詐欺だって・・・

>>477
点数教えた後なのに
＞今ごろ、入試の答案を必死でチェックして、減点できるところを
＞探してるんじゃない？

って意味ある？

学問したいなら理学部受ければいいのに
医学部って実用知識の暗記でしょ？

まぁ、公序良俗違反は動くまい。

>>438
トートロジーだが、不合格になったんだから合格基準を上回ってはいない。

国語・数学・社会の入試で、国語が受験者の平均を超えてても
3教科総合で合格ラインに乗らなかったら落ちるのと同じ。

この人は「学科試験」という科目の点数が合格者の平均を越えてたというだけで
「年齢」という科目で受験者中最下位に近かった。
だから、総合で合格ラインを超えなかった。よって不合格。

そういう話だと思う。

このおばあさんがノーベル賞を取る可能性を議論するなら、
なおさら若者に入学資格を与えるべきという結論になります。
若者の方が可能性が遥かに高いですから。

ノーベル賞は死人には送られませんので、その意味でも老人はムリですね
諦めが肝心です

>>459
若くして医師になっても結婚・出産で医師やめて専業主婦になる女もいれば
年取ってから医師になって僻地医療に貢献した主婦（NHKで特集やってた）もいる。
若ければそれだけで優遇されるべきとは思わんね。

475。お前みたいな奴を短絡的って言うんだよ。

>>431
ちょwwwwwまてwwwww
電池飲み込んだらどうすんの？ｗ
はき出したらちゅどーんなのかｗ

主婦を批判している奴の意見に何一つ納得させられるものがないな。
詭弁だとしても上手な詭弁だとそれなりに面白いのだがそれすらない。

>>459
エスパーでもない限り無理。

つか、普通の人間に何を求めてるんだ？
>>1の情報じゃ、合格しようと頑張った人が不当に排除させられた、って風にしか読み取れない。
何でババアだからって、他人に道を譲らにゃならんの。

二浪以上は計算式で点数いじる、とかいうのは聞くが、普通に。。
素点の「合格者平均」聞いても、ちょっと意味ナイ。
内申書やらなんやら加味で「総合判断」するのが医学部入試だしね。
年齢はネックになるよ。
追跡すると、おれの大学だと高齢の合格者は成績も良くないと判明してる。
推薦で入ってきた現役生の方が、入試時の高得点高齢者より成績は良いのだ。
大学側はきっとそれを考慮してるハズだ。

>>477

そうそう。試験結果がどうあれ年齢制限で落す方針だったのなら、
受験料を詐取したことになりますから、群馬大の受験関係の責任者を
詐欺罪で告発すべきですね。

合否のボーダーラインに二人の受験生がいた場合、筆記試験の成績が同じなら
大学が県立や市立であれば、地元出身者が合格
片方が多浪生であれば、現役受験者が合格
同じ多浪生なら、年齢のより若い方、が合格になる、と予備校で教わった。
いまでもそうだよね？
このおばさんの場合は、合格点以上の点は取ってたわけだから普通なら合格だよね…

大学側も不合格理由、なんで教えちゃったんだろう。
実は問題は他にあって、年齢は口実、のつもりだったってことはない？
丸く収めるつもりがかえってことを大きくした、と。

まあ、日本は年功序列の社会だからなー

>>475
それはお前がすさまじいまでの低学歴無能力ニートだからだよww
ちゃんと飯食ってるか？

高卒で医学部受験資格が与えられるのがそもそも間違いだとも思うが
大学レベルの学問を終えてからのほうがいいんではないの？
精神的な成長度なども考慮して

本当はU-20チームなのに、黙ってキャンプ地まで呼んどいて
キンズ・カズを年齢で落とすようなものだ！

>>440
じゃあ、逆になんで一緒にならないの？

「年齢を考慮して落とす」も「犯歴を考慮して落とす」も

「学科試験の回答能力」以外の基準を、
合否判定に持ち込んでるということでは同じじゃん。

>>469
言ったヤツに責任かぶせるんじゃね？
大学は
｢総合的に判断した。年齢で選んだように伝わったのは誠に遺憾｣
ってな感じで。
入学は認めないけど和解金の支払いをする。

最近の電波状況に変化が見られます。

487 ：名無しさん＠６周年：2005/07/02(土) 01:38:45 ID:ekXtvxmP0
このおばあさんがノーベル賞を取る可能性を議論するなら、
なおさら若者に入学資格を与えるべきという結論になります。
若者の方が可能性が遥かに高いですから。

ノーベル賞は死人には送られませんので、その意味でも老人はムリですね
諦めが肝心です

>>499
感動的なまでにわかりやすい例えだｗ

>>483
大学関係者曰く、

「すいません、先日渡した通知ですが、こちらの記入ミスでした。
あなたの本当の得点は○○点で、合格者最低点を下回っていました」

プロ市民だから、面接で落としたって言ってくれれば群馬大GJなんだが…

きっとこの主婦は自分の子供の病気を治そうと
医師を目指したと勝手に想像してみる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>493
だから、そういうの考慮したら憲法に抵触するんだって。
大学入試の場合。

>>486

明白だ。優秀になるのは、なんとなくの18歳。

それが現実だ。
実際に見てきた。

>>477
なるほど、そういうことになるか
取るもん取っちまった群馬大学は逃げ道なさそうだな

もうだめかも分からんね。

>>472
だから可能性の問題だ。
合格者の平均点を上回っていたってぐらいだからかなりの成績だろうけど、
それと若さの可能性を天秤にかけて若さを大学側がとったって事だろう。

ここって国立の大学だろ・・・
若い人に道をゆずってやれよとは思うな
私学は無理だからと受験する奴もいるんだろうし
この主婦がどんな背景で医学部めざしたかがとっても知りたい

>>499
やる気にさせといてひでえ

>>455
じゃあ、統計以外の何を判断の基準にするのさ？

ちなみに、「学力テストの成績がいい人間が、医学教育を受けるにふさわしい」は統計的なデータすらないぞ。
まだ、「55歳より、18歳の方がこれから何年も生きる」の方は統計として成り立っている。
#平均寿命

健康診断の結果を前もって公表は難しいでしょ。
何時の時点で評価するの？試験１週間前？それじゃあ、意味内でしょ。
だからといって、一年前にやるわけにもいかないよね？

>>500
もう諦めろって
難癖つけたいのはわかるが
あまりにも頭が悪すぎる

誰か他の人も言ってましたが、
若いってことはそれだけ高得点なんですよ、伸びしろがあるわけですから。

>>498
でも医学部卒業するのが最低でも24歳、入局するのが26歳だからな〜これ以上遅らせてもなー

>>448
じゃ、この大学が「年齢が高いのが医者になることは社会にとってマイナスになる」
と考えていたわけじゃん。

あとは、その考えが、一般感覚と同じかズレてるかというだけの話で、
そういう考えをこの大学が採用する事自体を妨げる理屈はない。

>>444
全然違う。
だいたい大学教授ってのは、社会常識が無さ過ぎて、
自分の権限はどこまであるのか、権限の行使に対して何の責任を負うのか、
まるっきり理解してない手合いが多い。

たとえば委員会で合否判定したなら、その議事録があるはずだし、
学長の単独責任で判断したなら、学長の説明があるはずだ。
あるはずの文書が、なんで出てこないのか。

まー、どうせ正規の手続きを、何もやってねえんだろう。

>>466
だから、それなら最初から年齢制限しろって。
話をすりかえるな。

>>471
まず、日本はアメリカではない、って事と、
だったら、「人間性（年齢含む）」と最初からうたっておけ、と。

これでもしも裁判に負けると言うんなら、負ける理由を知りたい。
理由は「年齢だから」って事になるんだろうが、れを正しい、と判断する裁判所はないだろうな。

年齢制限あるなら、最初から言えばいいじゃん。
受験料目当てなんだろうが、汚いな。
群馬人が全員うんこだと思われるからやめれ。

>>500
年齢と前科を同じにしてる時点でお前は池沼決定

医者一人育てるのにいくらかかると思ってるんだよ。
人害ｳﾞｧｳﾞｧｱは詩ね

>>493
補足すると入学後の成績の話ね。高齢入学者は留年率も高め。
推薦で入った若いのは、留年しないで卒業しちゃうのよね

ようは、日本を捨てて自由に「医学」を勉強させてくれる国に
行ったら早いんじゃない？

どうせ群馬の田舎大学なんか学部内でも嫌がらせされるだろうしさ。
欧米のましな大学なら理解あるんじゃ？

さいたま大学と合併するんだっけ？

逆に今年の入試がどうなるのかが楽しみだな。
こういう前例が出てしまった以上、各大学は再受験生に対してどう対応するのか。

再受験生の人がここにいたらすまん。

>>508
そもそも高年齢で医者を目指す人間と
なんとなく医者を目指す人間を比較するデータがないだろ
お前はどこまでも脳内に頼るんだな

「W杯にはベテランの経験が必要だ」
「KAZUはチームを鼓舞する」
「練習で若い選手のお手本になる」

とか言っといて、カズに「ドイツであいましょう」とまで言わせておいて
ドイツ大会に呼ばないくらい、非道

>>495
おばちゃんも合格最低点をちょっと越えてたくらいなら黙っていたかもしれない。
今回は合格平均点を越えているのだから成績自体は上位なのに落とされたのは
納得いかないのでしょう。

>>480
つまらん詭弁だな。
そんなレベルの会話に付いていきたくない分けよ、みんな本当は・・・


>>499

間違った喩えするなよ。
Ｗ杯のメンバー選考にキャンプ地まで呼んどいて、この基準をクリアしたら合格といった後に
キンズ・カズを年齢で落とすようなものだ

>>487
>このおばあさんがノーベル賞を取る可能性を議論するなら、

そもそも、このバァサンに得点で負けるような若者に、ノーベル賞の
可能性はないと思うがｗ

>>493
一般試験、しかも社会人と推薦入学者を比べてどうするのｗ
現役の学力選抜者でも、推薦選抜者より成績低い可能性が高い。

>>486
俺のレスの1行目に戻れ。

少なくとも、このババアが裁判（するかしないかは知らんが）に負けるとは思えない。

素晴らしい将来が見える優秀な若者を積極的に教育するのが
教育機関としての医学部の義務だと思います。
学問としての医学をやりたいのであればそれはまた
それ専用の大学を目指すべきだったでしょう。
臨床としての医学を目指すなら、この老人はもう程度が知れてるとしか言えませんね

>>505
面接って点数になって筆記試験の得点と合計されるんじゃないの？

>>462
お前な、「平均点より上」のどこが「楽勝合格」になるわけ？
医学部入試の平均点と合格最低ラインなんて微々たる差ですよ？

群馬鹿大学はどうしようもないな

>>532
田中さんは余裕で負けてたはずだがｗ

どうせババアはプロ市民一味なんだろうな。

社会掻き回して、報道見てよだれ流して喜んでるのを思うとキモくなる

>>531
すまん、キングに詫びたい気分

カズかっけー！

こんな事を続けていると、本当に優秀な人材は海外へ流出していくぞ。
のこったのはカスばっかりになっちまうぞ。

まぁ既に海外に流出しまくっているわけだが。

>>537
合格者の平均点より上な。
>>1ぐらい読もうぜ。

キングKAZUにこんな人気があるなんて知らなかった
わたしまだまだ2ch初心者だわ

はっきし２５までって書いちゃえよ
それのどこが拙いんだ？

>>507
いや、憲法には全然関係ないよ。総合判定だから。
入試時の点差は極端な話、あまり意味がないという根拠を持ってるのだよ大学は。

>>524
再受験・編入の高齢者が首席で卒業するケースもあるようですが？

「年齢制限」で落とされた訳ではありません。
年齢に相応しい能力を身につけていなかったから落とされたのです。
一般に55歳に相応しい学力は博士号であったりといった高レベルなものです。

>>539
その田中さんがノーベル賞の元となった特許考案したのは29歳の時です。

>>477>>494
アメリカの大学とかだと、年齢高いのは不利なんだけど、
学力がずば抜けてたり、あるいは年齢高いなりの社会経験が非常に価値あるものだったら
学力との総合判定で合格になるんだよな。

50歳でセンター650くらいなら微妙だけど、800だったらとってもいいと。
そういう意味で、「年齢制限で一つ排除」にしてるわけでもないから、
「一律排除なのに受験させなかった」わけでもないと思う。

「現役の高校生と普通の点なら落とすけど、
ずば抜けた物があるんだったらとってもいいか」
位で受けさせてるなら、一応チャンスは与えてるわけだし。

俺、今年再受験で福○大学の医学部受けたけど、面接で
医者一人養成するのに1000万はかかるけどそれどう思ってるの？
とか
医学の勉強したいなら家でできるんじゃない？
とかいわれたよ。
正直、理不尽さを感じた。来年は絶対に差別のない大学を受けたい。旧帝大を受けたい。

以上、総計理系学部卒の漏れの戯言ですた。

>542
カスがカズに見えた。
カズばっかりになったら本気でやばいと思ったｗ

>>546
雇用対策法でも最近は年齢を理由として募集や採用の対象から
排除することは禁止されているんだよ。
郡大の判断は公益的には正しいと思うが、法的には明らかに
不適切ということになるだろうね。

>>546
だからソースを出せとババァが言ってるんだろ
お前も群馬大を擁護するならソースを出せ

このニュースむかいてきた。
なんでこんな古い頭した人が合否判定してるわけ？
群馬大アホだ。能力に年齢は関係ないでしょ。

>>537
ソースと>>462を何べんか読み直せ・・・
このおばちゃんは、「昨年群馬大学を合格した人の平均点」と比べて、｢点数が上だった｣。
合格最低ラインなんかクリアしちゃってるわけで。

>>537 ：名無しさん＠６周年：2005/07/02(土) 01:45:26 ID:fbvPkvI00
お前な、「平均点より上」のどこが「楽勝合格」になるわけ？
医学部入試の平均点と合格最低ラインなんて微々たる差ですよ？

お前もう痛々しいよｗ

>>367
ガイシュツかもしれんが、藻前、処方と調合とごっちゃにしとるよ。
処方せんは医者が書くもんだろ？　たしかに調合は薬剤師の仕事だが。

>>514

それじゃ何をもって合否を判定してるんだよｗｗｗ全員18歳だったら全員合格なのか？
試験の点数より年齢が優先される入試なんて有り得ない。
大学側が何を言っても、大学にカネを出している一般社会には到底受け入れられない。

うちの医学部でも、入学時の現役生の方が高年齢者の成績を卒業の時点で抜く、って入試担当の教授が言ってたな。
特に推薦生。
Dataも出してるから。

この大学の選考委員の教授陣も似たようなData持ってるんじゃないか？

>>549
え？
だから何？

>>453

んな，後出しじゃんけんみたいな事を・・・．

まあ，そういう意図で書いたとしたら，

・合格者の平均以上の点数を取った主婦　（当然，合格基準を超えている）
・合格基準以上，合格者平均以下の若年受験生

のどちらを優先するべきか，という話になると思います．

で，私は主婦を優先のが当然だと思います．
年齢的に考えて，将来の可能性があると言えるかもしれないのは，確かに若年受験生でしょう．

しかし，入試というシステムで考えると，点数という客体に表象されている学力を優先することが，
公平という観点から望ましいと思われます．

従って，あなたが言う事例では，主婦を優先するのが合理的だと考えられます．

>>532
いや、それは違う

>>500
俺は正直、元レイプ犯であろうと合格すべきだと思うよ。
だって、刑務所なり何なりで罪を償ったんだろ？
少なくとも法律的には。

入試要綱に「前科者の入学を認めず」と書いてあれば別だけど。

>>543
読んでるよ。

なら言い直そう。
お前な、「合格者の平均点より上」のどこが「楽勝合格」になるわけ？
医学部入試の合格者平均点と合格最低ラインなんて微々たる差ですよ？

>>551
質問。




医者一人養成するのに1000万はかかるけどそれどう思ってるの？

>>550
んだんだ．
十分合理的な判断をしている．

>>554
たぶん情報公開しても「面接　不可」で終わりだと思うよ．

こんな風に例えてみた。
ずっと片思いだった彼女に家に遊びにおいでよ！って誘ったら、来てくれた。
で、ｲﾀそうとしたら、思いっ切り拒否られた！

こんな感じ？

>>515
いや、ホントに疑問に思ってるわけじゃないよ。
もっと、原理的なとこから話を積み上げようとしてるわけ。

だから、凄い基本的すぎて下らない質問かもしれないが、
きちんと回答を明文化してくれ。議論とはそういうもんだ。

551。がんばれ！

適当なエロゲサイトでさえ先にユーザ同意を表示するのに…
群馬大それ以下だな

日本でも20代後半や30代で国立医学部に入るのは珍しくないよね
俺の知っている中では最高で14浪して入学した人がいるそうで。

>>241
現役国立（駅弁）医学部合格→学位→留学→
医学部教員→高齢結婚→高齢出産→退職→２チャンネル主婦
の私が書くのもなんですが、

＞＞大学病院の赤字とか研究費とかすべて含めて大学の予算を学生の数で
割っただけの数字。

そうそう、おそらく、そのとおり。

医学部教育の何にそんなにお金がかかるのかさっぱりワカラン。
一部は間違いなく、私の給与になっていただろうが、
それ以上に労働して患者さん診てたぞ。

５５歳主婦？　いれてあげればいいじゃん。
っていうか、主婦の片手間の勉強に追いつけない程度しか勉強できない学生なぞ、
医学部に来なくてよろしい。
５５歳主婦を落とすんなら、それ以下の受験生も全部落とせばいいのに。

>>565
じゃあ合否の理由は何だったんですか？
答えてください

合格にに○点たりないから
一点△円として、計□円払ったら合格させると
電話が来る大学がある噂というは本当なんだろうか

18歳と20歳には年齢による能力の差は無いかもしれませんが
55歳になって高校生３年と同レベルというのはいただけません。
どこの国立大でも採用したくない人材です。
諦めが肝心です

>>493
資料がなんもない億速だな。

まあたしかにそうかなと思う傾向はあるようだけど、
現役でも、成績優秀か、その後活躍するかはやっぱり個人差あると思う。
成績優秀でもダメってこともあるし。

結局、指標って言うか、大学自体日本では資格制度の延長みたいなもので
しかないんだよね・・欧米の追従してるのがほとんどだし・・

>>566
それに見合うように働きたいと思ってます。
by25歳の再受験生

合格者の残りはラスト一人だったとする。
ここに、素点に0.8倍程度掛けたこのおばちゃんの点数と、若いのが同じ点数で並んだとする。
しかも、人数を考えれば、若いのが５人以上いてもおかしくない。倍率考えればね。
この６人の中で、内申書のいい若いのを選んだ。おそらくはそれだけだよ。

>>546
下手したら詐欺罪で訴えられるよ。

東大理�V出て医者の仕事はそこそこに
執筆活動メインの人もいるんだから
このおばちゃんが医者になって受験の本書いてくれれば
世の中に絶対還元できるよ

>>551
福○て再受験差別無いんじゃないっけ？

すさまじい迄の低学歴無能力者達が
医学部に受かる頭を持つ中年女性への嫉妬で怒り狂うスレですね。
　
　
お前等すさまじいゴミ低学歴どもも、この中年女性を見習って今から
東大か医学部でも受けてみたら如何かな？ww
二百歳になっても合格しないだろうがwww

卒業するくらいには還暦迎えようかというおばちゃんを医師と
して育てるために税金使うのはもったいない気がする。

だめとは言わないけど、ちょっと遠慮してよとは思うな・・・・。

>>536
マイナス500点とかにする。

…つーかマジレスされたらかなわん。
ヽ(゜▽、゜)ノ

>>551　「以前ちょっと株やってまして、1000万程度なら・・・」

>>582
いや、派手にある。

群馬大医学部2年連続不合格になった俺が来ましたよ。
この大学は現役主義で有名。三分の一を推薦で取るんだぜ。

>>551
医者を育てる責任がある人間側からの真面目な意見じゃん。
理不尽さを感じる必要なんてないよ。

で、君はそれに対してどう答えるんだ？
それとも理不尽さ以外何も感じないのか？

>>559
正確なことは群馬の教授に聞け。
ただ、おそらくは年齢と学力を考慮したところ、このババァは不適格だったんだろ？

年齢制限を設ける事それ自体間違っているとは思わない。
しかし、それならその事を事前に明示するべきだろ。
入試を受けさせておきながら、年齢制限で不合格というのは、あまりに理不尽。

>>552　　
　　カズ　カズ
カズ　カズ　カズ
　カズ　カズ
カズ　カズ　カズ
　　　カズ　　　　　　　監督・示威虎

でもいいくらいだ

>>584
お前は他にどんだけ税金が無駄遣いされてるか知らないのか？
俺はこの主婦に税金を使うことをもったいないとは全く思わないけどな。
やる気のある人間に使うことこそ本望

>>466
こら。
お前は、単なる前例踏襲を「昔からの方針です」とか言ったりする
手合いだろう。公務員によくいるヤツ。

義務教育であろうが、大学であろうが、公の機関である以上、
明文化された規則に従い機能している。
勝手に「それがルールだ」と思い込んで逸脱したら、
そいつの個人責任だ。

>>520
>まず、日本はアメリカではない、って事と、
>だったら、「人間性（年齢含む）」と最初からうたっておけ、と。


まあ、ここには同意かな。謡う必要もないんだけど。
法律では「入試によって選抜する」とは書いてあるが、
「点数のよかった順に合格させる」とは書いてないので、
入試結果を合否判定においてどのように位置づけるかは
大学の裁量に任されてるという見解らしいＢＹ文部科学省。

ただ、「点数の高い順に合格が決まる」というのが、
（実際には根拠ないんだけど）あまりに世の中の常識として流通してしまってる以上、

「学科試験の点数高い順に合格が決まるというルールがある」
と勝手に思い込んでいる受験生が多いので、
その思い込みを取り払うために

「学科試験・面接・その他出願書類を総合的に勘案した上で合否を決定します」

というくらいは明文化した方が、勘違いがなくていいとは思う。

>>583
年齢で差別されて受からないと言うオチじゃ・・。
世界ランクTOP30以内の大学/大学院に留学してみろと煽った方が
2ちゃんねらーにも現実味がありそうなわけだが。

>>588
推薦って国立大学でもあるの？

>>584
税金つかってニートを大量生産してる方がもったいないと思う

おれの大学だと、推薦以外の倍率、20倍だったよ。
ちょっと点がいいだけの高齢者は取りたい人材じゃないって事。

群馬大医学部の入試で分からないことがあったら聞いてください。
知ってる範囲で答えます。

>>570さん
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
今年はめいっぱい頑張ります！

今年、二次試験絶対に通った自信あったんだけどな…前後に座ってた現役生が受かってた。。。
やりきれない気分ですた。

>>>582
ないと言われてたけどさ、過去の遺産らしい。
今現在はもう某大手予備校のチューターですらあそこは受けない方がいいって言ってるらしい。
俺が今年失敗したのはその手の受験情報を仕入れなかったからです。後悔してます。。。

>>564
あの件は経歴詐称が問題だったのであって前科が問題ではなかったと思う。
前科者自体は大抵の医学部に何人かいそうだが。道交法違反程度だけどね。

>>588

>>596
思いっきりあります。
俺が受けた頃は定員１００に対して、推薦：３０　前期：３５　後期：３５だった。

>>596
主にセンター推薦だが、旧帝大以外の国公立医学部は結構ある。
条件はセンター試験で高得点を取り、しかも現役高校生以外不可のところばかりだが。

>>579
お前も記事ちゃんと読め。
このおばちゃんは、合格者の平均点よりも高い点数とっていたんだよ。
最低ラインギリギリだった訳じゃない。

>>589
学力と年齢の総合評価であっても、年齢がハンデになる事は事前に
知らせておくべきだろ。

>>574
正確なところは群馬の先生に聞け。
しかし、俺の想像ではこのババァの年齢は学力によるアドバンテージをひっくりかえしたんだろうな。

8年前に東大卒でずっと会社勤めをしていて労組委員長もやってたりしたんだけど55歳で
脱サラして医学部を受験して受かって医学部に在籍してるとかいうおっさんの話を新聞で
読んだんだけど、その後どうなったんだろうか？

>>551
福田大学なんか受けるからだよ

>>604
宮廷でも名古屋はやってなかったっけ？

>>588
ということは、
群馬に浪人でうかれば、すげー頭いいってことじゃねーかよ。
すると､周りの現役が馬鹿ばっかに見えるんだろうな。

55歳なら最低でも満点は必要でしょう

今年、知り合いの関係の子が群馬大医学部に入学しました
自分の親すらバカ呼ばわりする最低女です
そんなやつ入学させるならおばちゃん入学させてよ

>>589
だから、正直それに見合うように精一杯努力しますと答えたさ。

何の努力もしないで批判ばかりしてるお前より何倍もましだと思ってる。

卒業時に定年を超えるようでは、どこも取る病院はないから、不合格にするのが
正統な判断
　いきなり、開業は無理だし

>>522
だから、ちゃんと理屈を言えよ、そうじゃなきゃ議論が始まらないだろ。

＞医学部入試の合格者平均点と合格最低ラインなんて微々たる差ですよ？

なんだこの思い込みは？ｗ
自分で勝手に脳内ソース作ってるだけじゃんｗ

>>592
他所で無駄な税金使われてるのは別の問題でしょ。

>>597
このおばちゃんを合格させた分、ニートが一人増えたかもしれないよ？

>>607
その人は私立大学受けたの？

しかも推薦って高校名で選ぶんだよね。
同じ内申書の評定がＡでも、開成高校のＡと無名ＤＱＮ高のＡでは全然意味が違うし。

>>576
＞18歳と20歳には年齢による能力の差は無いかもしれませんが
＞55歳になって高校生３年と同レベルというのはいただけません。
＞どこの国立大でも採用したくない人材です。
＞諦めが肝心です
おまえどっかのバカ教授だろ？まじで？
試験では学力しか測れない。この人がどういう医者になるか、実際を
見てみないと誰にも分からないんだよ。だからどういう結果になるか
は本人に任せるしかない。試験だけで人間の全てが分かると思ってる
お前のようなバカ教授こそ辞職しろ。

>>609
あー、名古屋もやってるな。
俺の後輩が落ちてたわｗ
俺には無縁だったから忘れてたよorz

しかし、この主婦はちゃんと卒業して医療の仕事に従事しようと
思ってるのか？
ただの興味本位じゃねーの？
「おばさんでも大学に入れる」
「おばさんでも若者と一緒に勉強できる」
「おばさんでもキャンパスライフを楽しめる」
ってだけで入学されたら大学側も困惑すると思うけどな。
卒業する頃には６０を超えるわけで、それまでこの主婦の意欲が
持続しているかどうか疑問。

人によっては若い時に進学できない事情があったり、
大人になってから医学に興味を持つようになる人もいる。
税金の無駄遣いと言う人がいるが、この人の家庭はすでに相当の額を納税して来たはず。

まーご意見はいろいろあっていいが、この訴訟はオバハンの勝ち。
「年齢で落としました」では、憲法14条を持ち出されて終わり。
入学許可＋若干の慰謝料＋入学が遅れたことへの補償で決着だな。

>>603
推薦でとるってあれじゃね・・早稲田じゃあるまいし・・
一般入試の難しさで権威づけ（少数しか取らない）しておいて、
面接でＤＱＮをとるって手法なんかやってるからおかしくなるんじゃ・・

>>617
ボーダーラインに乗るやつなら浪人してでも
最終合格するだろうし、そもそもニートになる
連中はハナから腐ってる。

>>607
そういう人がいたのか。
だとしたら、そいつの仕事っぷりがこの大学の入試担当者たちにトラウマを与えてしまったのでは…
なんて妄想してみるテスツ

>>619
それは当たり前じゃん
推薦状書いてる側の信頼性ってのがあるわけだし

>>617
合格点を取れなかったニートがクソなだけの話

片手間で医学部入れるならずばぬけて優秀だし、
老いた頭で必死にがんばったなら意欲がすごいし、
それで合格基準を十分クリアしてて入れないのは当然納得いかないだろ。

目黒に住んでて自分の家の近所を受験しなかったのは、
授業料や偏差値の兼ね合いで
群馬が学費的にも難易度的にもギリギリの選択だったから
裁判するほど必死になってるんじゃないだろうか。

税金使うのがうんぬん言われてるけど、
今まで税金払ってるんだろうし、当然学費も払うだろうし、
怠けた若者よりよっぽど真面目に勉強していい見本になりそうだが。
裁判勝って入学してほしい。

>>617
合格できなかった負け犬がニートになるのは構わないだろ。
ババァは勝ったんだよ、そのニートになる可能性になる人間に。
点数が上で入る見込みがあった人間と
点数が低くて入る見込みがなかった人間、どっちがニートになるべきだと思う？

>>587
福○て東北地方のほう？それとも北陸(？)地方のほう？

そーいやぁ、群馬大医学部のスレって当然あるよな？
そこらへんのスレの連中はなんて言ってんだろう。この件

興味本位で国立医学部ねぇ　ﾆﾔﾆﾔ

>>615
なんで年齢と前科を同じレベルのものとして考えられるのか答えれるのか？

>>622
その３つ程度の理由だったらわざわざ目白在住のおばさんが群馬大学に通うか？医学部を選ぶか？

>>610
群馬は一浪までなら可と言われてた。
他の公立大では
現役＝素点　一浪＝素点*0.9　二浪＝素点*0.8　三浪＝素点*0.7
ってところもあるらしいね。

おれは39で現役の医者だが、55でこれから医学部に入って出る時は60過ぎ、
つーのは、正直後輩として望ましいと思えない。
ちょっとカンベンしてくれと思うね。まぁ、何科の医者になるつもりか知らんが。
研究者？･･･そりゃちょっと医者より難しいよｗ

>>622
それなら医学部は行かんだろ

>>613
学力不足で落ちた可能性は、これっぽっちもないのか？
単に、成績が足りなかっただけじゃねーの？

法人化されたしさ〜色々大変さあね。
大学の閉鎖体質に風穴あけるにはいい判例つーことか。

今日の工作員＝D:fbvPkvI00

>>621
ということは、　名古屋の医学部は、アフォばっかという事でFA？

頭のよさでは、軒並み　浪人＞＞（超えられない壁）＞＞＞現役　という事なのか？
少なくとも、学力では。

>>580
ただ、「総合判定」という文言を出されてしまったらおしまい、というのもこれまた事実。
センター試験、二次筆記、面接（当然「第一印象」も含まれる）、調査書、どこかに
原因を探せば済む話だから。
裁判で勝つためには、これらによる「総合判定」が不当なものであることをおばちゃん側が
立証する必要がある。当然大学側は裁判では年齢のことはおくびにも出さないだろう。
職員が年齢について触れた、というのは裁判では間接事実にしかならないから、
証拠としては非常に弱い。

>>632
北陸の方

>>601
いや、すまんが、俺はその件の事を知らずに書いた。
そんな前例があったんか…。

あと、道交法違反は多分「科料」であって、前科にはならないと思う。
まぁ、「科料」であろうと、犯罪は犯罪だが、罰金を払って罪を償ってる。
その時点で法の下では平等だと思う。
大学に法が通用するかどうかは知らんが、少なくとも裁判所は不当だと判断するだろう。
下手したら詐欺罪。

少なくとも、入試要綱に書いてない事を理由に落として、
それを不問にする裁判所はないと思う。

>>640
学力不足で落ちた可能性は高いと思いますよ。
自分の成績が平均より高かったと主張してるのは本人で、
大学はそんな発表していないです

５５歳のおばちゃんより馬鹿な医大生だって、プッ

>>624
まあ訴訟ではそうだろうな。
ただ前スレの394にでてくるみたいなおじさんもいるんだろうし、難しいよね。

>>640
お前はもう寝た方がいいと思うよ

>>622
面接で突っ込んだらそんな感じの覚悟だったんで、面接点で落としました

って言っとけば問題なかったのにな

>>617

ニートを殺せばいいじゃない

こう考えると
42歳でW杯で得点したアイツは凄いな。

このスレ読んで、医療関係にいかにアホが多いか分かったよ。
このオバサンの志望動機は分からないが、猛勉強したことは確かだろう。
相当な動機がなければ、５５歳でここまで出来ないハズだ。

誰かが「将来ある若者の座席を奪うな」と、書いていた。
それも一理あるが、アホな医者が４０年も無意味にノサバルより、
限られた期間かも知れないが、一念発起したオバサンの方が、
多くの医学的貢献を成すかも知れない。

学科で合格しているのなら、年齢で落とすのは不当だ。
志望動機で落とすなら納得。当然、多くのバカ者たちも含めて。

>>616
うちの大学ではそうですが？
てか、医学科ですが？

>>619
群馬の推薦ってセンターないの？
うちの大学の推薦はセンターで基準以上の人間を選出して、
そのあと地元とか、通知書で決まるけどﾈ。

結局この事件は，事務員がトンチンカンなことを言ったってだけの話だな．
事務がバカだと苦労するねえ．

>>605
だから、高齢受験者は点数そのままじゃないんだってばｗ
統計には入試判定の点数は、出てこないハズだよ。

>>632
東北のほうの福○大には医学部ないよ。
（県立ならあるが）

>>640
その可能性は十分にあるけど、成績開示したら最低点より100点以上も離れてた。
30点以内の範囲内ならまだしも、それ以上の点差が開いてたとなるとどうも納得がいかない。

>>635
つまり「医者としての的確性」だろ？

それは、知力・精神・体力の３要素からなる。


バカは知力に欠損があり、前科者は精神に欠損があり、年よりは体力に欠損がある。

そういう意味で同じだよな。

多分センターでのマークシートの印を機械が全く読み込めず
センターが0点なのに高いと自己採点してる

>>626 >>629 >>631
そうかなあ。
俺は若者にチャンスを与えるほうが有意義だと思うけどなあ。

まあ、言いたいのはババァ空気読めってこと。

>>644
これは情報公開法を使って、自分の入試点数を請求してきた上でやってる訴訟だろう。
よほどのことがない限り大学は勝てんな。

酸素フォワード

合格ボーダー付近だったならともかく、
合格者の平均点を上回ってて不合格ってのは酷いな。

国立大だから、国家制度として若年者の医師を育成する責務はあると思うが
職業選択の自由や教育の機会均等の要請もあるからねえ（そもそも医学部は国立じゃなきゃ、庶民には無理だろう）

>>647
たぶん、そういうレベルじゃないんだと思われ・・
平均80ぐらいのところを平均90あたりとってたから「アレ？」って思ったんじゃねーの？

医学部というのは、生徒は今後医療従事者として
仕事をしていく事を前提に生徒を採るものだと思う。
そういう意味では、卒業した頃には６０歳、
６０歳から研修生として仕事を覚えていくというのは
少し無理があると判断されても仕方がないと思う。

薬剤師か何かになったらどうだろう？

女は将来主婦になる可能性が男よりも高いから　という理由で女を落とすのもアリということだな

>>662

え？空気読め？

残りの耐用年数が少ないんだから税金つぎ込んで医師にする意味もない。
うるさいのも多いから、暗黙の了解で排除しとけばいい。

>>660
町医者も含めて６０ちょいでみんな辞めてるなら
体力的に問題ありってのも合理性があるんだがな

でもこの裁判がきっかけになって、高齢者の医学部受験が見直されていくのだったらいいよね

>>625
国公立医学部の推薦は情実入試の隠れ蓑に使われている。
典型例は香川医大。
　
尚、一般入試でも下駄はかせの裏口もある。
今までに発覚したのは大阪市大、奈良県立医大、三重大など。
これは被差別部落民優遇の為だった。
　

>>667
あんたの考えなら薬剤師も同様だろ。

ともかく、年齢が一つの条件になることも、「大学の裁量」であるだろう。
それを、うっかり受験案内に明記し忘れることもあるだろう。

いずれにせよ「ありえるだろう」という憶測に留まる。
「大学の裁量」で不合格にしたんなら、誰が、いつ、どのような手続きで、
その裁量権を行使して、不合格の判定をしたのか。その判断根拠は何か。

正規に合否判定を行ったのなら、そんなもん書類を引っくり返せば、
すぐ出てくるはずだ。
何年保存の書類か知らんが、１年未満のはずがない。なぜそれが出てこないか。
やってねーからだろー。

まぁこの板の住人の多くが差別主義者（というか単なる自己中）なのはわかった。

自分の情けなさが悔しくて、目標に向かってコツコツ頑張っている人を認めたくないのだろう。

>>615
前科が付くのはその本人の自己責任だが
年齢は誰もが平等かつ不可避で増えていくものですが。
何故この二つが等価で結ばれるんですかね。

この事件で分かった事。

現役生は浪人と比べて比較的に馬鹿だと言う事実。m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>645
げ、北陸の方か。
すまん、首都圏のはずれと思って上でおもいっきり間違ったこといってしまったorz

>>668

そういうのを統計的差別といいます。
統計的差別は違法でも何でもありません。

>>638　その気持ちはわからんでもない
でも、この人、受験のために主婦になっただけで、
長いこと看護師とか助産師とか薬剤師とかやってたかもしれないし

>>660
じゃあ障害者も同様に障害者という理由において不合格にすべきだな。
少なくとも群馬大はそうしないとおかしい。
できるのか？

裁判になれば裁判官は実用主義的な判断に基づいて大学側を支持するでしょう。
この老人を支持する理由がありません

生涯学習という面なら良いが
五十過ぎて新しい道を一から学ぶ事は無理があるし
できるとしてもかなり種類が限られる

って本人にいったらキレられそう

>>655
群馬はセンターは要らない。

今、群大のＨＰ見てみたが人数が変わってた。
推薦：２０　前期：４０　後期：２５　学士：１５らしい。

>>670
それを明記しなかった大学側の責任。
年齢制限があります。と書いてりゃ良かったにw

>>638
研究者でも医者でもなれるかなれないかは
この件ではまた別の問題だろ。
後輩でもお前の人生に関係あるの？
もしかしてすぐ何かに影響されちゃうタイプ？

おばちゃんだから平均点より上でも不合格なわけだ。
かわいい姉ちゃんだったら平均点より低くても合格だ。それが群馬大。

>>674
ついでに法律家とかでも同様だよな

何にしても年齢規定がないのに年齢で落としたってのは問題だろう。
定数に達していて足切り、というならともかく。

努力した事のない糞ニート共はやっぱり言う事が違うな。
興味本位で国立医学部受けて合格平均点超えるなんてあり得ないよ。
しかも歳取って錆び付いた頭で勉強なんて相当大変だろ。

入試要項に年齢制限や年齢を加味した減点が書かれてない以上、
オバチャンに同情するのは当然だよな。

批判してる奴は国立医大の数学でもやってみろや。
問い１の（１）すら受験の努力もした事無い糞ニートじゃ説けないから。

珍満二号店まだあるの？

そういえば盲目の人が医師試験受かったよな？

>>644
例えばZ武が外科医になろうとすれば、そりゃ落とされる可能性はある。
当然、訴える可能性はあるが、大学側の言い分が認められる可能性も高い。
が、Z武が勝つ可能性だってかなりある。
だって、入学時には「外科医」なのか「カウンセラー」なのか分からんのだし。

でも、55歳程度で落とされちゃたまらんだろ。
55歳くらいで大学行くやつはいくらでもいる。
医学部だけが他の学部と違う特別な機関である事を証明する必要もあるんでは？

俺はそんな特別な学部だとも思わんがな。

>>668
でも実際問題そうだな、
とこないだまで思っていたんだけど、医者不足はそんなのかまってられないほど深刻らしい、今は。
女だろうがどんどん採用していく時代みたいだ。

>>>>682
ヒント：欠格条項

今、朝生で元軍人が出てるけど
すげー元気だよな
NEETと喧嘩しても負けないんじゃないか？

>>643
そうでもない。
名古屋の推薦はセンターでかなりの得点が必要なはず。

>>673
そういう医者にかかりたくねーよ＿|￣|○

つうか一般入試したことある奴なら、
点数取るのがどんだけ難しいかわかるはずだけどな？？？

老人であることは社会的損失なんだからさ
社会的損失がさらなる社会的損失を発生させるような状況をつくっちゃいかんよ。

学生が一学年何千人もいるような学校じゃなかろうに
その小さい椅子取りゲームに割ってはいるこのﾊﾞﾊﾞｱは殺しても俺は文句言わないね

この人、金と時間が余裕ありすぎなんだね。
勉強したり裁判起こしたり。
目黒から前橋までの交通費だってバカにならんだろうに。

合格点取れるほど勉強した努力は認めるけどさ。

とりあえず年寄り教授陣は退職すべし。

>>696
そんな賞味期限切れみたいなことせんでくれ。お前は寝ろ。

つーか医者に適格かどうかの判断は
国家試験のときにやればいいだけで
何故大学入試でそれを判断する必要があるんだろうか。

>>654
「アホな医者が４０年も無意味にノサバルより、
限られた期間かも知れないが、一念発起したオバサンの方が、
多くの医学的貢献を成すかも知れない。 」

まず妄想としか言えないね。医者は経験だよ。事実がそうだから仕方ない。
東大出の研修医なんかより、５年でも２年でも経験した私大出医師であっても、
そっちの先輩の医者の方が、ナースやコメディカルスタッフはまだマシと見な
すだろう。

センター試験の点数で言ったら、55歳のおばちゃん以下の点数の若者が
50万人以上いたって事のほうが、びっくり。
若いんだし、まじめに頑張れば、おばちゃんの点数の域まで軽く到達できるはずだ！
生物とかたった100ページしかないし、若い脳みそなら一週間あれば全部覚えれる！
いや・・マジ頑張ってほしい・・

だれか>>682に医者の資格基準について教えてやれ(w

>>640だけど、国立の医学部に受かるのにどれだけ努力を要するかわからん奴多すぎ。
医学部受験したことあるのか、そもそも勉強したことあるのか小一時間問い詰めたい

>>660
大学が体力テストをしてない時点でその反論は意味無いよ
もし体力が学力と同程度ほど重要なものと大学が考えてるんだったらテストを絶対してるだろ

医療の仕事につけるかどうかは就職できるかどうかの違いだけ。
入り口で学びの門を閉ざす必要は無い。
馬鹿学生が学ぶよりよほど有意義だ。
過疎化の地域のオバサン達も見習ってがんがれ。

>>691
そうだよな、国立医学部だもんな。
こんなことが判ってるなら受けなかっただろうに。

少なくとも、東大や京大、医科歯科じゃこんなことは起こらない。
年齢不問で実力だけだからね。
とはいっても、今から上記学部受けろというのも刻だよな。

群馬大もここで入学許可したら見直すよ。

>>675
うむ。そういう抗議の仕方なら妥当だと思う。

日本の大学入試は学科試験の点数を過剰に信奉しすぎてるからね。
「学科試験の点数さえよければそれでいい、学科試験が全て」になりすぎてる。
もっと複合的な選抜方法が認められるべき。

ただ、群馬大はやり方が悪い。人物なども見た複合選抜というのは
その性質上どうしても、採用側の主観が入る密室政治的なものになりがちだが、
それでも、ある程度客観性を保つシステムは出来るわけで。

入学、卒業後の進路とか人生なんて、学生本人の自己責任だろ。
試験ちゃんと受けて、合格したのなら断る理由はないだろ。
ただ、この受験した主婦の考えは聞いてみたいな。

なんかこの記事見たら群大学士受験したくなってきたｗ

>>708

>>700
ババァに椅子を取られるようなバカのほうがイラねぇｗ

>>699
ついでに言うと、再受験生組は性格壊れているやつも多いが、大半はいいやつら。
自分がドロップアウトしてるからエリート面しないし。
推薦でストレートに入ってきた連中は、成績いいし人当たりもいいが考え方の基準が常人とかけ離れていることが多い。

俺も30浪すれば医学部はいれるかなーなんて思ってみるﾆｰﾄ

つか55歳の主婦に学力で負けてちゃダメだよ、、

団塊受験戦争世代とゆとり世代でこんなに差がついたのか。
国際間学力比較っての年一回ニュースになるけど、
日本がズルズル低下してる現象が説明つくなｗ

つーか、おまえら！！！55歳をババアババアってひどいですよ！
おばさんといいなさい！！！！

>>660
健康診断を受けて問題が無かった。（大学側が不合格理由に挙げないため）
つまり体力は問題無かったと言う事だろ。

間違えた。
>>640じゃなくて>>613でした。

医学部なんてまあ極論すればある一定以上の頭（そんなに高いレベルでもない）があれば誰だって入れる。
ただ、問題はその後の教育についていけるか、卒業後に働き続けられるか、であって、
５５歳という年齢はまぁ、難しいだろ。
要するに、そういうことだ。

このバァさんには輪廻転生して頑張れとしか言えない。

>>711
医科歯科は現役優遇があったらしい・・・
今年の入試では再受験合格者が減ったともっぱらの噂

しかし医学部入ったら入ったで、大学入試なんか目じゃないほど厳しい試験たちがおそってくるので
入試のときにどれだけつらかったとか、点を取るのがしんどかったとかは忘れてしまいがち･･･

>>683
両者の主張の真正面からの衝突であれば、大学側が勝つだろう。

しかし仮に、合否判定の手続きをちゃんとやってないなら、
大学側は「総合判定の結果であった」という証拠を提出することもできない。
後から、日付けを遡って議事録を作ったら、公文書偽造だから逮捕される。

公の機関が、証拠に基づいて、瑕疵のないことを証明できなきゃ、
その手続き不備だけで裁判は負けだ。

>>705
医者？？？内科？外科？ナース？薬剤師？

>>706
一週間では無理。

100ページって言ってるけど、そんなに範囲少ないかな？
生物はある程度簡単だろうけど、普通の人が医学部受験するレベルまでにしようと
おもったら半年から１年ぐらいはかかるものじゃないの？

誰からも嘲笑されるID:fbvPkvI00

>>677
若いうちに受験しないのも自己責任じゃん

>>682
俺は障害者に何らかの欠損があるんだったら落としていいと思うよ。
パイロットだって、視力が悪かったら落ちるんだし。

逆に障害者であるがゆえに、
「医療をより受給者の立場から考えることができ、
障害者医療の発展により優位な人材になる」
と群大が判断するんだったら、多少学科試験の出来が悪くても合格させていいと思う。

>>696
絶対的欠格条項は廃止されたよ。
今は前科者でも身体障害者でも精神障害者でも麻薬中毒者でも
知的障害者（ｗ）でも法律的には医者になれる可能性がある。

ID:9lEy7vXW0 が二人いるような気がする

>>665と>>711は他の9lEy7vXW0とは別人っぽいのだが。

団塊世代（1947〜1949年生まれ）の一つ下だが、

　　　団塊＞＞＞ゆとり教育

っつーことを認めたくない、おとり教育世代は認めんだろ

>>723
群馬大程度なんだったら、ついていけるよ。

>>705
うん、経験は大事だね。
で？

そもそも大学を卒業する事が目的で、医者になる気はないかも知れん。
下手したら入学試験に受かる事だけが目的だったかも知れない。

いろんな人がいるんだし、それはババアの自由。
だったら最初から「年齢制限」、もしくは将来絶対に医者になる、という保障が必要になる。

>>708
医学部の受験に受かるのに何年もかかるような奴は
入学後もっと苦労するよ。現役で受かる奴とのスペックの差を
感じたことすらないの？

>>732
9lEy7vXW0狂ってるもんな・・・

>>663
二次試験の点数（面接点）を訂正して裁判に臨む可能性はあるね。
情報提供ミスということで。
あと、調査書の評価を重く見てくる可能性はある（30年以上前の調査書
なので現在の学力水準と比較検討できない、とか）。
いずれにしても、大学側は今後いくらでも数字を操作できる。
おばちゃん側は、それが不当な操作であることの挙証責任を持つ。
試験成績の結果で勝訴した判例なんてある？

>>726
合否判定の手続きって何をさしてるんだ？
ちゃんと教授会で議決してたら「合否判定の手続き」は終わってるだろ．
どうせ「合否案を承認した」しか書かれてないし．

お金と時間さえあれば東大受かる勉強だって簡単にできますよ。
努力は要りません。
だから、お金と時間が無い現役生は努力でその差を埋めようと必死なんです。
お金と時間があれば努力は要りません。

こんな実にならない裁判やるお金があるなんて、
日本の老人世代は裕福だなと思います

>>725
それは学内で対策とかしてない？

入試は結構裁量でいろんな範囲の問題が出せる気がする。

>>714
首都圏はたしか医科歯科と筑波と群馬しか学士入学なかったはずだから、恐ろしくレベル高いよ・・・。

わいせつ事件や凶悪事件以外でこんな祭りになってるなんて
思わなかったよ。

群馬大よ。何歳までが入学条件なんだ？
募集要項に年齢条件が記載されてないのなら
大学側の合格決定権の恣意的濫用だ。

能力もお金もあって年いっても勉強したいなら、留学しろという事だな。
海外の方が、その点許容範囲が広いような。
そういう人を拾い上げる制度があるって聞いた事があるし。
日本もうダメポ。

>>736　現役の方が簡単にうかっちゃうから、実は現役は馬鹿なんだって。

とりあえず、目の色変えてこのオバハンに攻撃する
教授も医者も狂ってる。

よほどモロイ自尊心を持ってるんだなぁ…（;´Д｀）

>>740
キミ、１０代の浪人生か？

おとりかよｗ

確かにこれからは教育水準引き上げプログラムになるから
劣り世代かもな。
一時咲いた徒花とでも言おう。
つか、下の世代からも「あいつらゆとり世代の馬鹿だから」
と言われる悪寒。

群馬大を支持する。女性もよく勉強したが。

＞ただ、問題はその後の教育についていけるか、卒業後に働き続けられるか、であって、
＞５５歳という年齢はまぁ、難しいだろ。
こんなことは本人が克服していくことであってお前みたいなバカがおせっかい焼くこと
じゃないんだよ。

>他の落とした理由

学生時代の素行不良でどうだ？
おばちゃんの時代で厳しい女学校だったら
「家族以外の男性と校外を歩いた」程度で謹慎ものの大騒ぎ。
異性混じりの団体でピクニックに行くぐらいで遊び人扱い。

というわけで、大学側はおばちゃんのピクニック歴を調査するべし。Ｗ

この主婦の経歴とか、受験回数はどっかに出てる？

>>736
現役で京大医学部受けて落ちて、私立の結構高いところ（日医、昭和とか）受かったよ。
スペックだけなら負けてはいないと思う。年齢とかだと多少体力面で劣るかもしれんけど。

>>730
群馬大の入試案内に「入試資格：何歳まで」と書いてあったなら確かに自己責任だな。

☆タロウ生排除明らか群馬大提訴へ☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1120224211/

このおばちゃんを合格させると、一人不合格にさせないといけないよね。
そもそも入学試験はあまり関係なく、全部裏口なのかもしれない。

>>730
目の見えないものは受験できないのではなかったかな。確か。
国家試験前、学生時代に失明して国試には受かったプシコ希望者が、
研修医の就職できずにいたのは確かだが

>>742
それは十分承知の上で。
あと、最近は千葉大もやってるはずだけど。

でもたしかに「医者になりたい」のか「基礎研究やりたい」のかでも違ってくる罠。

漏れの知ってる医者は東大理学部出てから医学部入り直して、理博と医博と両方とって
大学から系列の都内の某有名病院に転籍してったな。
そのとき、理学部でも文学部でも、医師免持ってなくても院にさえ入ればMD.Ph.D取れると
聞いたよ。
　たしかにその医局、薬剤師免許もってる実験助手が院に入って医博取って最後は
アメリカまで留学してた。

　しかしそうなると、群馬大って最初の受験申込の段階で断るべきだったんじゃないのか？

255 名前:名無しさん@引く手あまた :05/01/20 22:19:10 ID:Y1mDcbAF
2ﾁｬﾝﾈﾙ大学大学院(ﾈｯﾄでは自称東大院卒)
彼女いない歴ｲｺｰﾙ年齢学研究科
素人童貞学専攻

30歳になってしまいましたが､人一倍ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高く人付き合いが
苦手で引きこもり気味なので､ﾃﾞｲﾄﾚで一発当てようとしています｡
低学歴はﾊﾞｶの能無しで何をやっても失敗すると思い込んでいます｡

このスレの１のthqsopkh0なんだが…。
ネーベン終わって、大学戻って実験の続きやって、一息ついたとこ。

なんだ？このスレの伸びwそんなに引っ張れる話題か？

>>740は低学歴っぽい

>>709
うん。だから、アメリカなんかだと、体力調査の意味もかねて
高校時代の部活動歴なんかを聞くとこもあるよね。

言っとくけど、おれは今回については群馬大のやり方がまずったということには同意だよ。

ただ、入学者選抜に「年齢」とか「体力」、「精神状態」、「その後の進路」など
学力以外の要素が入ることを否定するのには反対ってこと。

「絶対に県内から出ない。県外に出る場合には学費の一部を変換する。」
という誓約書を出した受験生を、地方の医学部が優先的にとるとか
そのくらいのフレキシブルさはあって全然いいと思う。

いや確かに一瞬同情しちゃうけど、
よく考えれば、卒業するころにゃ60超えてて、
そっから医者の人生歩むのかっていったらまたまずありえんだろ。
60過ぎの新人の医者に掛かりたいって患者がいるのか。
また60過ぎの医者の卵を受け入れる場所があるのか。
30未満の医者の卵に使う税金（30年間くらいは医療に貢献できる）
ってのと普通の社会なら定年退職の卵を同等に扱うのか。
臨床心理士とかなら、いいとは思うが、多大な税金が使われる医者の卵になるには不適格だと思う。
卒業したところで、医者として生活のしようがないのがわかってるじゃん。

ただ合格平均点を上回るような点数を取っていても落とされるほどの裁量が大学側にあると言うことを白日の下にさらしただけで大いに価値はあるよな。

どんな受験生でも「１点」でも多く取るために必死になっているわけでそれはすなわちみんな「点数が全て」と思っているからに他ならない（もちろん面接なんかは別だが）。

こんなことされていることがわかって正直驚いてる人多いだろう。

>>711
お前みたいな妄想野郎に同意されても困るわ。
それよりさっさと　>>244　英訳しろや。

>>712
それは日本人の優しさだよ。
お前、学力で入試に落ちるのと、「人間性」で落ちるの、どっちがショック？w
「人間性」で合否判定をするのは、公平性を保てない上に、
本当の意味での優秀な生徒を逃すことになりかねない。

選民思想に近い、エリート信奉社会でしか成り立たないと思うぞ。

>>741
もちろんしてるよ。今思えば、自分が世の中をなめてたのかも。
医学生になって、自分がこんなにも勉強できるなんてほんと信じられなかったからなあ
大学受験のときが最高の自分だと信じてたら、限界はまだまだあったというか

優秀な老人をみたことない香具師が多いようだな。ｗｗｗ

>>586
株やると、お金貯まっても自分の金って感じがしないというか、金に汚くなるというか
精神衛生上、普通の人はしないほうがいいと思う。俺ももうしない＾＾

>>708
ぶっちゃけ、クラスで下一割の学力じゃなければ、まじめに勉強頑張ったら高校＋
予備校一年で阪大医学部レベルまではいける
というか、いけた。ただし、時々（年に一度程）山積みになった問題集と、解いても解いても
積み重なる新しい問題集に苦しむ夢を見ちゃうけどね。

>>757
そうか、千葉も始めたのか。
現実が分かっていて受けるのなら止めはしない。
頑張れ！

>>753
ただ、教育目的として医師の育成って書かれてるから、
年齢はその方針に反すると判断できかねん。
ま、医学研究者の育成とも書かれてるから、駄目かもしれんな。

兄弟受けたなら英作とくいなんじゃｙないの？

医学部って卒業したら絶対医者にならなきゃならんの？

938: 05/01/03 12:27:45 AMiQardJ
509 名前： 北米院 ◆CnnrSlp7/M [sage] 投稿日： 04/10/01 17:28:06 ID:3el+vFAp
イチローが新記録達成してケリーが落選したら鬱で引きこもるよ。。ｗｗｗ

208 名前： 北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日： 04/10/01 15:48:06 ID:3el+vFAp

これでケリーが負けたら北島似の顔アップします。ｗｗｗ

28 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日：04/11/02 15:04:19 ID:gjVSaZi4
プ。ｗｗｗ
ブッシュが勝ったらうんこ食ってやる。ｗｗｗ

>>768
優秀な老人は若い頃から優秀だったと思うが

50代女性は絶倫じゃんｗ

以前医師国家試験に６２歳で合格したって例はあるね。
ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n1998dir/n2290dir/n2290_07.htm

前途有望な学生か否か

医療系の学部はどこもこういうことやってんのか

55のおばちゃんに税金4000万つぎこむのも如何かと
群大も最初に年齢制限かけるべきだったな

俺も年齢を理由に不採用になったのは不当だと訴えてみたい・・・。

そうだよなあ、60歳ベテラン医者ならともかく、60歳の新人医者だものなあ･･･まだ30歳ナースのほうがまし

年齢制限を公表していないところだろ。
最初から要項に年齢制限を明記しておけば
こんな問題は起きない。

アホである。

>>758
Ｐｈ．Ｄは取れるがＭＤは取れないぞ。
漏れは歯学部卒の医博（ＤＤＳ，Ｐｈ．Ｄ）だから間違いない。

だったら最初から年齢制限設ければいいのに……
って意見既出？

>>760
いやかなり話題はループ気味。


ところで群馬大医学部が長く浪人してると成績良くても落とすとか、
高齢者受験は落とすって言うのは、それなりに有名な話なわけ？
大学に残ってる医者のなかでも評判？

>>769
漏れは一年浪人の後でいけそうになったのは東北とか名古屋だったなぁ。
それから大学4年のブランク。
その後からの再起。
正直人生後悔してる

>>768
55歳にもなって，医者以外の社会貢献や自己実現の手段を思いつかない奴は
優秀とはいえんわな．

>>770
ありが�d。俺、三十路ヘボ薬剤師だが頑張ってみます・・・

俺の通っていたイモ大学は、極端に年齢が上の人とかを
毎年卒業式でわざわざ名指しで紹介したりして宣伝材料にしているけどな。

というかオケに所属していたから毎年卒業式に借り出されたわけだが、
学長スピーチは毎年同じだしあれ意味あるのか。あのポンコツ世襲学長早く辞めろよ

金と時間のひがみはみっともないよ。
このおばちゃんは、当然、55歳までずっと受験勉強してたわけじゃないだろ。

国立大医学部の学費払う程度の金や訴訟代は当然あるだろうが、
勉強期間は主婦業の合間に1日3時間で1年とか、
何年も浪人してる奴よりよほど勉強時間は少ない可能性だってある。

ﾊﾞﾊﾞｧ批判してる奴は、自分の母親が毎日愚痴吐いて
死ぬまでレジ打ちパートでもしてれば満足なのか？

>>764
>すなわちみんな「点数が全て」と思っているから

そうだよね。余りにもみんながみんなそう思い込みすぎてる日本の現状はちょっと異常。

>>739
通常なら、点数を上から並べて、どこで切るかだけ。おそらく
面接などで、筆記と無関係に問題になりそうな人間は別にしてある。

その中にオバちゃんが入っていて「55歳、無理でしょ、落としましょう」
ということになっただろうから、総合評価だけで裁判するのは辛い
とは思いますが、「オバちゃんに裁判で大学が負けるわけない」で
頑張るんでしょうね。裁判に勝てても今後大変ですが。

>>749
克服できなかったら誰が責任を取るんだよ？
教授陣だぞ。

>>728
今の教科書見たら、笑い出したくなるよ。

>>７５２
現役で京大医学部の合格の当落線上にいた奴が、日医、昭和を結構レベル高いなんて表現するかよ。
脳内まるだし。中学生ですか？それとも私立の・・・

なんで北米院が出てくるんだｗ

憲法論的に見ればどう考えても、おばさんの方に理があると思うが、群馬大の味方が
結構いるんだな。

もうすぐ裁判員制度が始まるが、こんな憲法感覚の全くない奴らが裁判するのは
怖い。

生涯学習って国や地方で推進してなかったっけ？医学は別だったかな

受験資格があるなら公正な基準で合否決めるべきだと思う
高齢の医師に問題があるなら初めから明言すべき

>>752
おまえ予備校によくいる典型的な多浪生と言ってること同じだぞ。

>>763
それはね、このおばはんを擁護してる側も本音では充分わかってるはず。
可能性を否定するわけじゃないけどね。
医者としての適正や将来性とかで年齢が考慮されるのは別におかしいことじゃない。

でも、本題はそこじゃない。

>死ぬまでレジ打ちパートでもしてれば満足なのか？
母親の人生は似たようなものでしたが満足ですよ?

ゆとり教育の教科書って
よみものとしたら凄く楽しめるよ

>>773
そんなことない。
渡辺淳一みたいに札医出て作家になった人もいれば、京大医出て棋士やってる人もいる。

>>758

その通り。基礎研究者なら今は医学部出身者よりも理・農の方が分子生物学に集中できる
分、有利とさえいえるかもな（あくまで医師国家試験を通らないとMDはとれんが）。
　学士入学や再受験生を比較的積極的にとるとされている大学も、そういった素養のある
医学研究者候補（MD, PhDコースってやつだ）が欲しいのよ。ちょっとがんばり屋さんな
だけのお年寄りは不要。
　ま、この「主婦」はどっちかはしらんがね。

>>775
この主婦も優秀だったはずだろうに。
何も一流大学に受かることだけが優秀ではないよ、坊や。

当時の状況も想像しよう（って無理か）

ブラックジャックでも無免許医のジイさんが心機一転して医大を目指す話があったけど、
あれは完全にアウトだな

ちなみに現役の時に群馬大医学部を受けたときのエピソード。

俺は高校の制服を着ていたのだが、ある現役生は私服を着てきた。
そしたら面接の教官は「何で、君は制服を着てこないのかね？制服を着てこない理由もあるのかね？」
ってネチネチやられてた。こんな面接をやる大学ってどうなんだろｗ

>>773
小説家とかプロボクサーとかなってる人いるし、絶対じゃないよ

>>785
うん、１スレ目あたりから。
学士なら４５歳でも受験資格オッケー、と群馬大医学部のFAQには出てる。
文系既卒者でも受験資格オッケー、ともFAQにはある。

>>782
だから、医者になると決まってるのか？
アホか。

医学部に行ってる連中が皆医者になったら医者だらけになるわ。

>>758
受験申し込み＝願書提出
審査＝入学試験＆面接＆健康調査書
結果報告＝合格発表


なんら　問題ないですね。

>>779
私立も含めて、医療系だけじゃないんじゃない？文型もたぶんねぇ。
裏口入学で話題になった大学もあるし、色々と思い当たるわは。
点数＝合否＝学力と言うのが大きな勘違いなわけね。
いっぱいありそうだな。

>>760
随分とお疲れのようなので早くお休みください

おばちゃんに対する４０００万円よりも、額も意味もわけわからん
税金の使い道が今現在たくさんあるかと思いますが・・・

おまいらはどうも、「不合格者は合格者と同じ」とでも思っていないか？
学科の点数はそれだけのモンだと何度言えばわかるの？
年齢や内申書を理由にされるのは全く問題ないと思うぞ。
合否は学科の点数だけで決めるのではない。
不合格者は、「要するに合格者以下」と思われたという事だよ。

>>39
亀だが。

＞国立は「国立大学法」って法律（今は国立大学法人法）に基づいて
＞設立・運営されているわけだけども、法律はいかなる国民にも平等に
＞適用されなければならないから（憲法１４条）。

お茶の水の扱いはどうなるわけ？

>>798
一般常識とかけ離れた裁判官とどっちがいいかは難しいところだと思うが。

京大医学部を受験できる学力のあるやつは、他の国立・私立医学部に入学せずに
一浪してまた受けるよ、きっと
ただ、国立大学の受験が終わった後、模試がわりに色んな大学受けることは、結構ある。

官費留学してそのまますぐにやめてしまう官僚を連想したのは私だけか？

>>766
極端な話さ、アメリカだと有力政治家の息子なら受かっちゃうのよ。

しかも、それを「コネじゃないか」って思うんだけど、
大学側の言い分としちゃ、
「家柄がいいということは、社会に出た時、
他の人よりコネのアドバンテージがあって活躍する可能性が高い。
だったら、活躍する可能性が高い
人間に教育リソースを使う方が社会にとって合理的だ」
って

有力政治家の息子だったら、
ホッといても大企業にコネで入ったり下手すると地盤ついで政治家になったり、
最初から社会である程度の地位が保障されてるのだから、
そういう活躍の場が保障されてる人の能力を優先的に伸ばすのは当然だってことみたい。

まあ、さすがにこれは言い過ぎではあると思うけど、
日本の感覚でいるとびっくりするらい「不公平」に感じる採用が行われてるよ。

いやー医学部再受験を目指してる奴がこんなに多いとはおもわなんだ．
切実だね．

>>768
同意。
こういう人たちが日本をここまでにしたんだなと思うことがある。







しかし、うんこくえ。

>>816
合格者以下とみなした基準があいまいだから
裁判で白黒つけましょうって事でもあるんじゃないのか？

>>816
最初にそう言っとけって話だろｗ
明示しなかったんだからもう群馬大の負けです

773です。レスくれた人ありがとう。
すいません、素朴な疑問だったもんで。
ただ、大学側としては医師の育成を目的としてるってのはわかりましたです。

>>810
群大の本音は「社会人は学生枠で受けてくれ」
体力のいる外科や小児科はピチピチの若い学生が欲しいわけ。
一般入試の枠は若い学生に割り当てたい。
そこを５５歳のおばちゃんが受けたから落としたんだろうな。

>>811
＞医学部に行ってる連中が皆医者になったら医者だらけになるわ

医学部の定員知ってますか？
少なくとも同世代のトップ１％以内の偏差値がなければ合格できないということも。

純粋に努力して、点数で評価されるのは公平な
ことなんだが、、その有難さがわからないのかな。
今回は年齢だったが、出自とかコネになると
総攻撃はじめるネラーがねぇ、、

>>808
大学の人間なんてそんなもんだよ
てか、おまい勉強しなくていいのか？

>>817
女子大については何か判例が出てた気がする。

>>771
医師は定年があるのかな？
この世のすべての医師が60超えたら引退せねばならない、
と言うならおまえさんのいうことにも妥当性があるが
そうでない以上ただの妄想でしかない。

>>821
その事例を単なる学部の一つである「医学部」に当てはめるのは、無理がありすぎる

ただ裁判で勝てるかというと楽観的過ぎるな。
相手は国立大学（みたいなもん）。
つまり国を相手に闘うことになるからこれはもう一筋縄では行かない。

国なんて薬害エイズですら認めようとしないところだからな。

群馬受けるなよ…
年齢差別で超有名なところじゃないか

単に点数が足りてるだけで自動的に合格させなかった、ここにこの大学としての明確な意思が現れてて好感が持てるけどな。
まー裁判では多いに不利なのも確かだが。

>>796
別に脳内丸出しじゃないよ。他にレベル高い大学なんて慶応くらいしかないし。
嘘か板って仕方ないじゃん。何いってんの？
受験したことあんの？頭いってる？

>>800
いってること同じでもいいよ。ただ、実際私大の結構いいとこの医学部受かって、総計理系学部卒業したのは
事実。嘘でもなんでもない。

>>821
日本も同じようなコネばっかのような。
うわばは、平等に点数で決めていますってなことをやって
よーく考えると、採点基準の分からない記述にすっげえ配点してたりとか、
よくわからない得点調整をやったり、よくわからない調査書を点数化してみたり
あやしいと思い出したらきりが無いね。　こりゃぁ。

>>816
そんなことは皆分かっているさ。
ただ、年齢やら内申書やら経歴・職歴で不合格にするなら明記しとけと言っているんだ。
最近は大学の多様化とか他大学との区別とかいろいろ言われているのだから、
「うちは高卒のエリートしか取りません！」
とか、
「うちは経歴年齢一切問わず純粋にやる気と、そのやる気を見せる点数さえ取れていれば無問題！」
とかと書いておけ、と。

>>808
それは、相手の不快なことを質問して本質をさらけ出すとういう、一応有名な面接方法
ただ、マジにその大学・会社を嫌いになって他人に言う人が多く、少子化の今、優秀な
受験生が減ることに気がついて（気がつくの遅いが・・）、最近は廃れております。

>>821
そうやってはいるのは簡単。
でも、しっかりと単位認定されないとでられないのがアメリカのすごい所。
金あれば、地位あれば、エレベーターではないよ

>>832
定年より、まず就職できないとおもうが
開業できそうなら別だが

さすがに不当だろ・・・

>>830
このスレ終わったらなｗ

>>815
たしかにそうだろうが、だからといって無駄を許して良いわけではない。
今回のケースが無駄かどうかは別にして。

>>734

群馬だろうが東大だろうが、学ばなければならない医学知識は
同じなんだが。

>832

定期的な資格審査や実務者としての定年制を考える声は
大昔からあると思うよ？

あんた馬鹿か？

>>821
だから、とりあえず、お前はアメリカの事は忘れろ。

他所は他所、ウチはウチ。
お袋さんに言われた事あるだろ？

55歳で合格する気力は尊敬するけれど
実際問題ストレートに進級しても61歳
インターンや夜勤など若い者でもかなり体力面できつい
場合もある。
経験積んである程度ものになる医者になる頃には
ゆうに65は超えるわな。
780の言うように国立大はみんなの税金を使ってるわけだからね。

>>841
宇多田がいい例かｗ

工学部に行くと

「学科の点数で大体決めて、面接は参考程度」(教授談)

なんだけど、医学部は知識より若さや人間性で取るのか？
それが優秀な医者になるのか？

>>837

その辺にしとけ。ボロがでるぞ。

>>794
現役で入っても落第する生徒だっているわけだが。
既に学力で現役を上回っているのに
同じように克服できないと何故断言できる？

>>835
わざとだよ。

京大狙ったなら英作得意なんだよね

>>851
工学部も大学院となると話は違うぞ．
うちなんて「なんか気味悪い奴だ」って理由で去年一人落とした（爆

大学院にしても医学部にしてもある種の徒弟制になるから，
人間性を重視するのはあたりまえだわな

>>852
いや、だから嘘じゃないって。
ニートやってて頭でもいったか？

>>848
別にアメリカをマンセーするわけでもないが、
何らかの比較物を置いて、ある程度相対化しないと、
物事の短所長所が見えてこないだろ。

>>849
>780の言うように国立大はみんなの税金を使ってるわけだからね。

それを言うなら、国立大生の半分はただちに退学処分で良い

>>21

要項に年齢制限書いてあるところある。

>>814

それが、明日（日付的には今日）の朝9；00から論文抄読会。院生が明読む予定のペーパーに
目を通しておかなきゃいけないのよ。正直眠い…。今日、何杯目のスタバだろうか…。
　研究者、ってこういう生活なんだけどね。そうでもして業績出し続けないと、最近はポストも
危ういからね。グラントは言うに及ばず。
　この主婦には研究者も無理。

＞＞８３７
なんだ、総計の理系レベルだったのか。
だったら、京大の医学部受かるはずないじゃん。
京大下位理系に受かるか受からないかってレベルじゃん。

年寄りの医学部生はいらないぜ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120223581/

>>856

大学院は全然別だから参考にならん

>>798
いや確かにおばさんが合格しないのはおかしいと思うぞ。
しかし税金使用の効率が最悪に近い。
このババアをとりあえず入学させて、次から年齢制限を掛けるべきだと思う。
同等の点数なり面接結果ならば、若ければ若いほどいいし。

つーか国医受かるときにゃ60超えるんだから、手術できねーだろ・・・
長期スパンの研究も辛いだろうし、医者になる頃に自分が患者ってオチもありうる。

いや合格させんとダメだと思うよ。
けど・・・税金がウン千万も勿体無さ過ぎる・・・

けど裁判なったとこで、群馬大だってペーパーの試験結果だけで合否判定してませんって言ったら負けるだろ。

>>851
医学部の場合は知識＆若さ（体力、気力）＆人間性　どれが欠けても医者としては不適格。
ただ、本当に適格者を選抜できるシステムになっているかは疑問だが。

だから、医学部の入試では「総合判定」なんだ、ってばよ。
年齢も考慮されるのは当たり前。総合判定と書いてありさえすればよい。
そういう意味だよ。まぁ数字のマジックまでは書かないだろうけどな。
「総合的に判定される」くらいはまさか書いてないワケがないだろう？

税金、税金の無駄使いって
こんな人が毎年、何百人もいるのか？
税金の無駄使いって言ってる奴、頭冷やせ。
他に叩くべき無駄使いは山のようにある。
これは明らかに、差別。どう考えても年齢差別。
教育機関とはそんなとこじゃない。

税金を使う事を考えれば、不合格も妥当じゃないか。
将来のある人間に勉学を励んで貰うのが一番！
やはり、今回の一件は妨害行為とも言っても過言では無い。
みんなの税金が、先の短い人間に使われてたまるか・・・
投資が回収出来ないような人間は不合格それが妥当！

>>854
マジで！？それならかっこいいな、応援するわ
年齢で落とすなら最初から募集要項に書いておけバカ群馬大
俺も受験生の頃はびくびくしながら大学選んでたわ
年齢差別が少ない大学をわざわざ探したりして
ホント、大学受験って腐ってるなあと思ってた

>>855
昔は得意？だったけど、長年の大学生活で結構衰えますた(´･ω･`)

>>856
それを言っちゃうと「オバサンとは馬が合わないと思ったから落とした」となってしまう。
知識も何も関係ないじゃん。

>>866
人間性が欠けてる医者は世の中にたくさんいるんだけどな…

>>837
いやいや総計なんて京医と比べてウンコレベルですやん。
京大理系受かる学力あれば地方の医学部余裕で受かるのにね、
意味わかんないですよ。普通は浪人するしね。

というよりこのおばさんを脳科学の研究対象にすれば
なんか凄いモノが出来そう

>>837
お前が頭逝ってるよ。
慶応以外の私立医学部がカスなんて
過去問一度でも説いた事ある奴なら分かるもん。
ましてや京大の医学部受けるような奴が
私立の結構高い所なんて表現
恥ずかしくて使うわけがない。

とある医学部の解剖学の実習である学生が、ご遺体から切り取った耳を壁にくっつけて
「壁に耳あり〜」とやって、退学処分を食らったらしい。

そのような事件があってからその大学は医学部入試に面接が加えられたそうな。
噂では慶應らしいが。

>>849
>780の言うように国立大はみんなの税金を使ってるわけだからね。

しかし医師養成のネタになるとここぞとばかりに貴重な税金云々
言いたがる輩が現れるなｗ
貴重な税金で官費留学して、帰国後即民間へ行く国家公務員とか
税金でやりたい放題の奴らは他にいくらでもいますが。

>>867
総合判断って、大学院入試みたいだなｗｗ

>>857
じゃ、これに模範解答を

「閉塞隅角緑内障を併発している入眠障害には
　どのように注意して薬剤を選択すべきか？」

>>808
なんで、それをネチネチと感じるの？
普通の雑談だと思うけど。。。

>>853
それはだな、実際にそうなんだよ…としか言えないが。
現場の先生方たちは身を持って知っているぞ。

あえて言うなら、まず友達を作るのに難がある人が多いな。
勿論、全ての高齢学生が、とは言わないが、多くの高齢学生は、程度にはいえるな。
医学部みたいな学部では、テストとかは友人と協力して過去門を回したり、
効率よく乗り切ることが何より大切なわけだ。
孤立しては、絶対に無理。

普通に考えて55歳の主婦では４年生の壁は超えられないだろうから、
医師になる可能性は低いんだけど、
一般入試の連中の足引っ張るのは目に見えてるから、
大学の気持ちもわからなくはない。

裁判は群馬大学が勝つだろう。
今言われている医学部受験回数の制限と丁度話題が合う。
いつまでも夢や希望では生きれない、さっさと軌道に乗れ。
こういう判断が主流になってゆくだろう。
この裁判を契機に多浪がゆるされなくなってくる。
再受験にも冷たくなるだろう。
国益を考えた時、群馬大学の判断は正当だ。

しかしすごい馬力だなあ、俺もできれば医学部再受験してみたいけど、
おそらくこの体力では無理だな。

すごいの一言！！

>>872
それを世間では「総合的に勘案し」と言う．
たぶん受験要項にも書いてあったはずだ．

>>817

39ではないが、39は「いかなる場合も」平等に適用されなければならない
と書いている点が変。
14条の平等とは合理的差別であれば許される相対的平等であると考えるべきで、
現に現行法でも婚姻適齢等男女で異なる扱いがなされる法律はいくらでもある。
「適用」の場面ではないが。

>>877
それって都市伝説・・・

>>816
>不合格者は、「要するに合格者以下」と思われたという事だよ。

それならそれでいい。
じゃあ誰がそう思ったんだ。

どのような判断基準で。或いは、その権限者の独自の信念でもいいが。
「誰が」「何の根拠で」という責任が明確じゃない行為は、全て無効だ。
当然だろうが。

情報公開請求されてるんだから、回答の義務がある。

似たような他の例を探してみると、
国家公務員一種試験で良い点数をとっても希望の官庁に入れない人は多い。
（特に、東大以外の人たち）

国立大の医学部が官庁と同様に、試験の点数だけではない判断基準で
受験者を選考していることを裁判所が是とするかどうか？
群馬大医学部は推薦入試で相当数の学生を採っている学部だから、
試験の点数だけでない選考が裁判所に認められそうな気もする．．．．

>>870
学力だけで決まる入試の方がよほど腐ってると思うが。
年齢差別する大学もあればしない大学もある。
いいじゃん、それぞれの大学ごとのポリシーで。

で、そのポリシーをきちんと踏まえたうえで、
自分が共感する大学に教えを請いに行くのが本来の姿だろ。

>>868
それも君が勝手に税金の無駄に順位付けして区別してるだけだな。
他にも叩くべきところが腐るほどあるが、今回のも叩かれてしかるべきところだ。
当然「群馬大の不備」の方で叩くべきものだが。

税金というよりも、人的資源の無駄

>>828
ものの例えって知ってますか？
少なくとも、俺のレスでその部分が重要ではない、という事も。


>>849
医学部に行くと、皆医者にならないとダメなのか？
単に卒業する事だけが目的かもしれない。
そんなのは受験者の勝手。

>>858
で、お前はアメリカの受験方法は長所だと思ってるわけだろ？
俺はアメリカのやり方が正しいとは思えない。
「人間性」なんてのは勉強しない奴の逃げ道にしかならん。
つか、どんな人間性の人が合否判定をするのか意味不明。
一芸入学で大学が活性化した話も聞かん。

普通に学力一辺倒で合否判定すれば良し。

>>878
それ"も"税金の無駄遣いだね。

>>861

みんな笑ってるよ？ｗ

>>890
そのポリシーをどこにも公表してない（できない）点に問題がある

>>885
そんな先入観で合否を決めるなら学科試験は必要ないでしょう。
門前払いすれば済む話でしょ？

>>831
お茶の水女子大は大学名こそ「女子大」だが
男子の受験を規制する規則はないので
その気になれば男子学生も受験できるらしい。
ただし、男子学生が入学した前例が無い上に、
大学の授業や施設も女子学生のために設置されているだろうから
仮に男子が入学できたとしても不自由な大学生活を強いられるだろうな。

残された人生を
海外の貧しい国のもっとも貧しい人々の医療と衛生のために
捧げ尽くしたいと思われているのかも知れず、

>>883
また優秀な人材の海外流出が加速するのか。
目の黒い外資に日本法人が食い尽くされるぞ。

>>867
一応総合大学であろう群馬大学の募集要項に医学部だけ特殊な選考要素が加わる
なんて書いてないと思うが・・・

>>888
だから責任は教授会にある．
教授会で議決したんだよ．実に明確じゃん．

>>883
司法試験同様回数制限はあってもいいが
年齢制限はまずかろう。

>>865
＞ペーパーの試験結果だけで合否判定してません

なら勝てる可能性あるが、55歳という年齢を理由にしたら負ける
可能性が高い。年齢による差別を認めない方向にある。

あとは、国立大学（法人）が個人に裁判で負けないという不敗神話を
信じて、地裁敗訴、高裁勝訴狙い（最高裁での逆転はありえません）ｗ

憲法にも抵触するだろうし司法の世界では高齢合格は珍しくないからな
群馬大が負ける可能性はかなり高い

>>895

俺も自嘲気味さｗ

＞８６９
税金は基本的に２０歳以上の人間からは徴収されているのだから
将来性がある無いで判断できないと思うぞ。
　それに５５歳の人間に使って何故悪いの？
将来性が無い？５５歳になって学ぶ権利はあるじゃないか。ってな。

ところで、ＮＥＷ速行ったら酷い状態だな。ＶＩＰかと思った。

>>832
当然、60歳でとまではいかんが定年は有るべき姿だと思う。
せめて、加齢によって治療してはいけない科くらいは有ってしかるべき。

>>868
年齢差別じゃなくて「他の受験生と比較した上で」の判断だろ？？
合否判定はそういうモンだと思うが？

>>893
さすがに、アメリカはやりすぎだと思ってるよ。
俺の立場は日本もアメリカもどっちも極端過ぎって所かな。

日本はもっと多面的な判断を取り入れた方がいいと思うし。
アメリカはもうちょっと、社会階層差がダイレクトに反映しないような制度にした方がいい。

そんなところ。

>>876
俺は、医学部以外では、早稲田の考古学受験しようと思ってた・・・
エジプトに行ってるあのおっちゃんが、むっちゃかっこよく見えたんだよ・・
価値観なんて人それぞれ。文系＞理系の脳みその人の中には、世間一般と
ずれてる人もいる。

>>876
学歴板の住人ですか？
偏差値知ってる人間なら日医も昭和も結構レベルが高いって知ってますよ。
ちなみに、京大医学部は駿台？の判定でCだったのを覚えてます。
受かるか受からないか（いや、若干点数足りない程度）だったのは覚えてます。

医師もしくは元医学部教員などを名乗るやつが現れるが
医学的質問には答えられない怪

>>906

嘲笑だよｗ

円周率の元世界記録保持者のおじいちゃんも
なんか年の割には若く見えたしな
バリバリパソコン使ってたし

なんか団塊世代ＶＳその他みたいな構図だな

浪人生と明日忙しい先生方は早く寝た方がいいと思うよ。
もう諦めたんなら、別にいいけどさ。

>>907
そもそも税金全く払ったことない１８歳の現役生より
何らかの形で払ってきてる５５歳のおばちゃんのほうが
税金の恩恵受けてしかるべきだ。

>883
それは多浪によって若い時間を無駄に消費することへの対策であって、
すでに人生が軌道にのってる人が向学心
（この人の場合は医者不信や身内の不幸がきっかけかもしれないが）
に基づいて再び勉強する場合には適用されないと思われ。

代わりに理学部にでも入れておけば

>>909
それは大学内だけの理論で、世間一般では認められないと言うこと。
認められないなら、今回の経緯を説明し、基準を明確にすべき。

>901
医学部の授業形態を知っていれば、
55歳の主婦では勤まらないと思われても仕方が無い。

実際、学士で入った人の多くはついてこれないで消えていく。
医学部は個人の学力だけで進級できるシステムじゃないから。

>>914

そうだろ？おれも思うよ、なーんでこんなことしてるんだろうと、な。
まともな人間なら、こんな世界に飛び込もうなどとは思わない。
５５にもなって、なw

眠い。シャワー浴びてくる。

医学部というものはあくまでも「医学」という学問を学ぶ場であって
医学部を卒業したからといって必ず医師になる必要など無い
確かに医師になるには厳しい年齢かもしれないが
それはこのおばちゃんが医学を6年学んで決めればよいのであって
だから本来は何歳であろうと合格させるのが筋だと思う

ただし、あくまでも合格者を決めるのは大学に自由があるわけで
その大学で学ぶのにふさわしいか人物どうかはその大学が判断するべき
その基準に年齢を持ってくるような群馬大学医学部は既に医者養成所でしかない

こうした歪みを解消するには
医者養成のためのメディカルスクールと学問の場としての大学の「医学部」を明確に区別するべき
その上でメディカルスクールにあらかじめ年齢の上限を定めるべき

医学が進歩して人間が死ななくなれば無くなる問題だなｗ

> 920
群馬大にはない。

>>894
良く分からんのだが、税金の無駄遣いと誰が決めたんだ？
俺は全く無駄遣いだとは思わん。
俺は税金払ってるがこのババアはOKだぞ。

お前がこのババアがNGなだけだろ。

それより9lEy7vXW0が
留学で身に着けたスキルを
早く披露してもらいたいんだが

>>880
その質問は私立医学部に受かっただけの奴に対しては不適切だと思うが。
しかも検索すればすぐにわかるし。

落とした教授は優しいよ・・。
60過ぎじゃ研修どころかポリクリも耐えられないわ

>>880
医学部製でも医者でもないのにわかるわけないって。。。。(ﾟДﾟ;)

>>908
つまりこのオバンもおまえの言うことを勘案しても
医学部に入っても問題ないじゃないか。
おまえの言う「治療してはいけない科」を選ばなければいい。

国立大にこの年で入っても世間の役に立つ可能性が低いからＯＫ。
つか，暇人主婦は氏ね。

>>922
確かに。
仮に医学部に入れても、過去問とか試験情報を入手できる
人間関係を構築できないと間違いなく卒業は出来ないわな。

年齢差別のある大学は欧米にはないよ。ｗｗｗ

>>912
申し訳ないが、普通、旧帝大医学部狙ってる人は、そのあたりはそもそも眼中に無いと
思う・・・。だって、名前やその大学の研究内容で選んでて、偏差値で選んでいないから・・

>>931
ああ、悪い。
自称元医学部教員さんと勘違いした。
ユルセ

法律的に考えると

年齢制限を入試の判定の理由にしたかの有無の認定
年齢制限を入試の判定とすることに合理的理由があるかどうか

の２点だけ
実際には年齢制限の有無が認められる可能性が低い。

＞933
本来大学は世間の役に立つ人を育てる場ではない

ゆとり教育が全ての原因。
今までは年齢制限つけてる事を明記しなくても、ｵﾊﾞﾁｬﾝが医学部合格なんて
殆どあり得なかったから、大学も何もしなくて済んだ。
ところが、今のゆとり教育の犠牲者である学生がｱﾌｵ過ぎて、以前の世代の人間の方が
頭ｲｲって事になってしまった。
だから、結局国が悪いでFA。

>>927
うん。俺は無駄遣いだと思う。

ニートだ高齢化だと叫ばれてるってのに、年寄りはもうちょっと遠慮してよ。

>>910
社会階層差といえばアファーマティブアクションも問題になってるよな＞アメリカ
良くも悪くも極端すぎる

>>922
若くてもドロップアウトする医学生は普通にいますが何か？
年寄り学生の例ばかり出して若い学生の例を出さないのはどうかと思うがね

問題が難しいからといって、そこの学生のレベルが高いとは限らない。

>>934
そんなもん年齢関係ない。
関係あると思ってる奴はよっぽど社交性のない奴か？

>>890
私学助成金を一切受けない私立大学なら、年齢差別も許されるだろうが、
国立大学法人だとそれは憲法違反だろう。

>>939
医学部に限っては別だよ，御馬鹿さん。

>>918
主婦はむしろ税金の恩恵を受けているほうだとおもうが
働いて税金を納めていたならまだ同情してるｗ

たとえこの主婦が医師になるつもりがなくて医学を学びたいだけだったとしても
事前に公表した合格基準を満たしたのであれば合格とするべきだと思う
これは明らかに不当

なんで日本は異常なぐらい年齢で差別するんだろうか。

>>921
いやいや、俺は人事部いるけど
同等の資質と判断してどっちか選択ってなったら、そりゃ30歳も年齢差あれば年齢若い方とるぞ。
大学内だけじゃなくて世間の常識だろ。

>>921
しつこいなｗ医学部ではそういうモンなのよ。
裁判でもなんでも説明するだろうが、判定自体は覆らんよ

朝生なんだかすごいことになってるな

受験に必死だった学生より、おばちゃんのが社交性ありそうだ

だいたいゆとり教育をしているから今の若者がバカってわけじゃないんでしょー
今の若者層の平均がバカなのは、少子化のせいだよ。
頭のいい子の少子化。高学歴の人ほど子供を産まない。

>>911
吉村作治目当てなら辞めとくべき＞早稲田考古学
あの人、エジプトばかり行ってて殆ど授業してないし
文学部教授陣から嫌われてるから人間科学部教授なわけだし。

個人的には
先の短い人に、実務教育しても税金の費用対効果としては悪いわな。
ばばぁが、不合格になっても仕方あるまい　と思うが、

でも、そういう扱いなら、事前にアナウンスすべきだな。
たしかに、生涯学習の場も欲しいけど、そういうのは私学でいいと思う。
医学みたいな公共性の強い実学の　国公立大学での教育は、
税金の費用対効果を考慮して、年齢制限すべし。

>>880
テスト的には問題になるけど、
実際に眼科の教授がそんなこといちいち気にしてられんと。

>>946
限っちゃうお前も相当オバかさんだよ。

>>938
＞年齢制限を入試の判定の理由にしたかの有無の認定
→結論：判定の理由にはしていない（証拠が提出できない）→群大勝訴　でFAでしょ？

少なくとも、55歳にもなって新たな生きがいを見つけれるというのは
是非はともかくとして、すごい事だと思う
主婦のおばちゃんが出来るんだし、2ｃｈのみんなだってやれば出来ると思うぞ

>>911
おまけにPacific Western Universityのいんちき学位だし．

>>810
�d｡

しかし確かに高齢者だと地獄の実習やインターンとか乗り越えられないだろうな｡体力的にも気力も｡
志望動機はなんだろ｡無医村医志望だったらエラいが｡
勉強したいだけだったら私立でもいいじゃん｡
正直､経験の浅い高齢医なんて迷惑以外のなにものでもないんだけどなぁ｡

>>951
たぶん、「医学部の常識」だけでは裁判やりぬくのは難しいかも。
まあ、オバちゃんが雇える弁護士はたかしれているだろうからって
いう判断は群馬大にもあるだろうね。

>>934
高齢者再受験や学士入学の多い大学だと高齢者同士の結束は固いんだがな
群馬大は学士多いから、そういう意味では高齢で入っても単位取得のための
情報収集は楽だと思うがね

>>949
そういう年齢差別論争にもなるかもね。
憲法を見ると、年齢差別の禁止は明記されてないし

>>950
お前の会社は潰れるよｗ

優秀だけど定年近い人材をリストラして、若い派遣社員を大量に雇ってるようなもんじゃない？

>>963
サヨ弁護士ならいくらでも弁護しそうｗ

>>954
馬鹿というより、きちんと教えてないような気がするが。
一般的な高校の先生だと教科書の内容さえもあやしい人多いし。
しかも日本は異常なほど年齢で区切るから、
スレにあったアメリカ並みの階級社会ができているような。

>>957
閉塞性だろうが開放性だろうが緑内障とわかっているなら
とりあえず抗コリン作用のある薬は避けるだろうね。

学校側は医師になるには老い先短いとして入学させないのだろうか
ん菜事かんけいないじゃん
まともに勉強しないで医者になって倫理観もない奴がでてきてるのだから
その分生涯勉強として入学させろってーの

>>957

問題外。
基本中の基本。取り敢えず、専門かいてくれない？
色々楽しくお話できそうだ。

>>944
関係あるよ。
留年するのはたいてい、孤立してるやつ。
遊んでる奴は確かにいつも進級が危険だけど、
友達が多ければ大丈夫。

授業サボる奴も、「みんなと一緒にサボる」奴はまず平気。
一人でサボる奴は危険。

>>12
単純計算で、１８歳の合格者最高点は　１８／（受験者最高年齢）　に抑えないとダメでしょ。

>>966
すまんが
「同等の資質と判断して」って日本語読めてるか？

>>949
ロリコンが多いからじゃないの？
特にヲタクに

>>959
面接の点を書き変える（オバちゃんに伝えたのは事務の間違い）などの
裏技を使わない限り、得点差をひっくり返した理由は大学側が説明
することになると思う。

＞946
それは日本で既に
医学部が学問から離れてしまったことを意味する
だから医者養成するだけなら専門学校でもつくって高校卒業と同時に
みっちりすればいいわけだといいたいわけ

曲がりなりにも大学の中にあって「医学部」というパートにあるならば
学問の一環として学生に「医学」を教えることがもっとも大事なはずだと
日本の大半の大学の医学部が医者養成所なだけだろ

影でこそこそ差別すんなら、最初から年齢制限設けとけよ、
そうすれば諦めもつく、防衛大学なんか明記してあるじゃないのよ。

>>966
？？中途採用と新卒は別。
人育てるのに５年はかかるからなぁ。ペイするまでには８年かかる。
もうすぐ定年だなぁ〜って感じのは誰も新卒では雇わないし受けない。
ついでに、並んだ場合と書いてある。
人がもっとも成長するのは２０〜２７歳の間といわれている。

>>974
>>1を1000回読め。

>>959
合格者の平均点よりも得点が上回っていたこと
入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が
問題となったという説明を非公式に受けたという。（多分証拠なし）

が考慮されると年齢制限があったと認定する可能性も否定できない。

漏れも５５までに東大行こう。
今は１老して夜間の国立２年です・・・・・・・

>>955
はい、結局医学部のほうに合格したのでそちらには進みませんでした
>>961　嫌われていた上にいんちき学位だったのか・・・なんかガックシ

>966
>950も論点ずれてるが、営利目的の企業なら当然若いの取るし、
歳とって若者と同じ能力しかないなら、今まで何してきたんだ、ってことになる。

>>945
50代の新人より20代の新人か50代の玄人を取った方が100倍有益。

>>902
なるほど。合否判定が、教授会の合議による議決であって、
その全員が連帯責任を負っているという制度なら、それはそれで良い。
裁判の相手方は、大学じゃなくて、教授会だな。

なぜかと言えば「教授会」なんて機構は、大学の正規の組織の
何処にもないからだ。あれは、単なる任意の寄り合いだ。

任意の寄り合いに合否判定を任せたのなら、学長は職務放棄だし、
権限もないのに勝手に合否判定した教授会は、全員が連帯で
個人責任を問われる。

>>976
その位のことはやってくる気がする。たいした裏技とは認識していないはず。

>>972
だからそれは年齢じゃないだろ。
普通の人は年齢離れてるという理由で孤立したりしないし
現役で入っても孤立する奴はいくらでもいるし