【社会】ノルウェー担当相、細田長官に少子化対策で助言

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377名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 04:41:37 ID:ktZ8fHCo0
>>372
何で?
378名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 04:41:54 ID:qR9R8Q5P0
>>373
その傾向はアルカモネ。ちょっと方向性が違うんでないか?と思う時があるねぇ。
本当に子供を増やしたいなら、専業・兼業共に子育て支援をするべきなのに、
何となく、働きながら子供を育てる事に重点を置き過ぎな希ガス。

元々は、一定期間働かなくても社会復帰がしやすい環境作りを進めるんじゃなかったの?
379名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 04:46:36 ID:NZveqJxw0
根本的な労働環境を改善しないと無理だろ。
派遣全盛の時代にどうしろと??????
男女共育児休業???
誰が取るの???
公務員と大企業の勝ち組み社員だけか???
380名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 04:49:53 ID:NZveqJxw0
>>361
在宅育児手当?
たぶん存在すら知らせないようにしてる連中がいるな。
俺今はじめて知ったよ。
騙しやがって。
マジで、日本の少子化問題牛耳ってるの奴らは少子化なんて実際はどうでもいい
たかりやかくそふぇみだな。
381名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 04:50:08 ID:AtVPcZLF0
おはよう
382名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 04:50:33 ID:ktZ8fHCo0
>>378
履歴書にブランクがあるとダメっていう極端な純潔主義をやめるべきだよな
383名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 04:52:11 ID:qnaSywBl0
少子化に金かけるより、公務員の給与ばかりきになる

政治家や官僚ばかり

そろそろ、国民も選挙で選ぶ政治家を変える意思を表示しないと

デフレ国家日本は、アフリカいかの水準になるぞ。
384名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 04:52:15 ID:lxVLgn4QO
>>379
民間のほうが経営上手みたいなイメージが広まっている状況でそれはない。
385名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 04:53:04 ID:jPoMaNrf0
ま、北欧のマネなんかしたら日本は潰れるよ
386名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 04:55:58 ID:Fzpc70pM0
北欧に住んでいる俺は、明日からの夏休みが3ヶ月。
387名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 04:56:29 ID:RmWgK4A/0
働くのが好きな女性は1年も休みたいと思わないと思うけどな。
育児休暇うんぬんよりも、同じ保育園に通っていても
働いて収入がある人ほど保育料が高いという
働いたもの損みたいな制度をなんとかして欲しい。
388名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 06:30:43 ID:kHU79sZk0
>>386
いいな。以前ドイツのプラント製作工場から製作工程票受け取った時、一ヶ月半
ブランクがあって現地に問い合わせたら長期休暇だった。結局、プラント機器が
着いたのがクリスマスイブ、おかげでこっちは正月休みも無かったよ。
その後、ドイツ人の技師が日本に来て、どうしてこんなに早く完成してるのか
信じられないだって。。ゴラッ
日本人は働きすぎ。
389名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 06:44:57 ID:uFhVA6ah0
日本は位置的に考えて、少なくとも経済的に裕福でないと、お隣さんたちにぼろぼろにされるからな。
まあみなで一斉に取る長期休暇は無理としても、
交代で数週間休暇とったり、幼児がいる家庭はきっちり5時にあがれるようにするだけでだいぶ違うと思うけどな。
390名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 07:15:51 ID:mu9VGw8X0
ノルウェーは徴兵制、アイスランドは軍隊と呼べる規模の武装組織を持たない国。
上の方で徴兵制がどうのこうのって話が出てたけど、全く関係ないわな。

だいたい、両国とも一人あたりGDPが日本より高いわけだしな。ノルウェーなんて2位か3位のはずだ。
EUに入らなくても問題なしってんだし。本当に豊かな国と比べてもっていう気がする。

税制が違うから簡単には比べられんが、年収300万程度でも勤労収入への所得税が30%とかいう世界だものな。
それに加えて消費税が25%程度か。いくら社会福祉が整ってるといってもなぁ。日本の消費社会に慣れきったオレには到底無理だ。

>>386
ノルウェー人って、休日とかアフタータイムをどう過ごしてるの?
391名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 09:57:58 ID:HBniRe9k0
>>387
働いたものが損してるんじゃなくて、片働きしない女性が損してるだけじゃんw
392名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 10:30:24 ID:6EZ7irj30
>>387
福祉なもんで、収入が少ない人を優先して助けてるだけです。
働くのが好きな親に便利に使ってもらえるほどは予算もキャパも足りない現状ではしかたがない。
393名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 11:38:16 ID:TbhXYXbc0
妊婦・育児中は対象外という条件を付けて、
「女だけ兵役義務」にすれば、少子化問題解決。

「エンゼルプラン失敗の10年」に、責任取った人いるの?
394名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:42:23 ID:5X06d3/m0
>>393
いない。
今の日本はたとえ失敗して大損害を与えたとしても、政治的に正しい
とされてる事の場合には責任を取らなくてもすむんだよな。
でも、これじゃあ、旧日本軍末期と同じで早晩、国全体が沈む。
なんとかしないと。
無理か。
395名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 13:26:04 ID:8TKR9jgy0
>>369
茶髪ってもいろいろあるだろ?派手派手しいのばかりじゃない。
ナチュラルな髪色で清潔感があれば問題無つーとこのほうが今時は多いんじゃねえの?
それにな、茶髪にすると地肌と髪の色の差が縮まって、薄くなりかけの頭をごまかすのにいいんだよ!
それにしてもおまい偉そうなこと書く割に無礼だぞ。
そんなんじゃ社会に出てから困るぞ?
ニートは少子化を促進するから、つまはじきにされてもちゃんと働けよ〜
396名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 13:42:00 ID:NFZfBCoB0
>>389
むしろ、幼児がいなくても5時に帰れるぐらいの方がちょうどいいんだよ・・・
残業代出す気もないのに、とても終わる筈がない仕事量を押し付けるなと
397名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 16:03:50 ID:nF62dwh20
アカ政策にはもうウンザリ
398名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 16:08:47 ID:fxLLifPX0
>>395
38歳の小汚いオッサンが茶髪にして、なにが『清潔感』だよ。おまけに『おまい』とか言ってるし。
2chといえど、いい歳してそんな事言って恥ずかしくないのか?
399名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 16:20:39 ID:QoRjC5560
>>369
そういうのは田舎になる程規制が厳しく、都会に行くほど緩やかになるよ。
それに田舎で服装に金をかけてるのは仕事ができない者が多かったりするけど、
都会ではとびきりお洒落な格好してる奴がが無茶苦茶有能な奴だったりする。
勿論そうじゃない場合も多々あるけど、実際そういう人に会うと
茶髪でも見方が全然変わっちゃいます。
(そういう人は概して茶髪にするにしてもすごく手間をかけてるので不潔感は感じません)

上京した時はびびりましたよ、
田舎では「不良の証拠」と言われてる格好をしながら成績がトップの
奴がざらにいましたからねえ。
400名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 17:23:13 ID:7UhBEqMk0
>>397
なんでこれがアカ政策なのか・・・
ちょっと病んでるね君、しばらく2chやめたほうがええよ
401名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 17:42:32 ID:9vHlk/8+0
女は専業主婦だと寄生虫だと叩かれ
社会進出だと息巻いてもこの通り叩かれる
402名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 17:43:59 ID:oUsHKQrh0
> 女性の解放
女がレイプする国だからな
403名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 17:47:07 ID:PBpiw24h0
はっきり言ってノルウェーなんか参考に出来ると思ったら大間違いw
あんなの日本に移植しようたって、そりゃ出来ないよ。
育児休暇だぁ?笑わせるな、つうーの
404名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 17:50:23 ID:ClSIsQ/P0
>>401
それはニートが
どうどうと寄生を許容されてる女が羨ましいのと
引きこもっていて社会に参加できないコンプレックスがあるから
なんだよ。

405名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 21:56:01 ID:8UXdJhxg0
総人口が500万人以下の小国と、総人口1億3千万人の国の政策を同じ次元で語ろうってのがそもそも間違いだ。


人口500万人って日本の地方自治体レベルじゃねぇか。
406名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 22:11:00 ID:yQ/0mNJ20
今の日本人は、特に若年層に言えることだが、子供を産むことが自分にとって
損か得かしか考えない人が増えたのもあるのではないだろうか?

何かをすることについて損か得かそれしか考えられないのだろうか?
また仕事についても自分にメリットが無ければ働かないとかあまりにも
自分中心に物事を考えられない人たちが多いのもニ−トが増える原因かと思う

それだけ日本の人口が東京を中心に集中しすぎているのも事実で朝の通勤は
こんなに人がいるのかと驚かされる毎日で、とにかく都心は人が多すぎ!
407名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 22:18:17 ID:7hJgDPyr0
>>406
人口密度比較

アイスランド 3人/km²
ノルウェー  14人/km²
日本     337人/km²

408名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 22:20:07 ID:hebFxAF30
所詮、日本はお金の国だよ。特にバブル〜バブル崩壊以降は。
最近では小泉がそれを後押し。“小さな政府”=”治安、軍事など最低限のことしかしない”
を目指し、あとは自己責任でご自由に。これが小泉政府の基本方針。

お金さえあればいい暮らしが出来るし、何でも好き勝手にできる。
逆に貧乏ならば悲惨。誰も助けてくれないから死ぬしかない。

日本人とか、日本国家といったまとまりなんて存在しない。
ただ、日本という国というか集落に、たまたま同じ言葉を話す1億2千万人が
みんなバラバラに生活しているに過ぎない。ただひたすら、金を儲けるために。
409名無しさん@5周年:2005/07/02(土) 22:22:44 ID:7l0r9jTL0

ジェンダーフリー。それは人類が進化した未来の姿。

性別差の無くなった人類に、争いはもう無い。

そこには新社会建設の槌音だけが響き渡る。
410名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 22:29:04 ID:aB1NR76q0
ノルウェーに日本人が移住しろって事だろ     

411名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 02:30:15 ID:wtzBZ59R0
>>410
ぶっちゃけて言えばそういうことだ
412名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 02:30:40 ID:3G2P/9/v0
日本がもっと社会主義国化→国力低下したら
とても喜ぶどこかの国の事を想像してみよう。
413名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 02:32:01 ID:Z1XUr9P50
北欧諸国を手本にするなら

税率50%行きそうだな

まあ移民入れないなら北欧のマネするしかねーな
414名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 02:38:15 ID:Z1XUr9P50
なんか日本の公務員20年後には
給料民間の2割引になってそうな予感がしてきた・・・

北欧の真似するなら
公務員は失業対策になっちまうな
415名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 02:42:54 ID:ZmJU9xGz0
>>390
何がどう関係ないんだ?
男性にとって、男性のみ地獄の兵役を無理やり強制される徴兵制があるノルウェーは大問題だぞ?
何言ってるんだ?
>>395
ナチュラル?だったら自然な黒髪が一番いいんじゃないの?
何で、髪の毛をわざわざ茶色に染めるんだ?
しかし・・・何で、こんなに茶髪が増殖したんだろうな
>>399
っていうか、直属の上司の気分しだいじゃないのか?
しかし、清潔感と茶髪は無関係だろ?
>>401
俺は、賤業主婦を寄生虫、怠け者と叩いたことがあっても、
真面目な勤労者の女を叩いたことは一度もないぞ
>>403
アイスランドを手本にするべき
男性差別大国ノルウェーは手本にしてはならない
>>410-411
だから、移住するならアイスランドだよ
ノルウェーは男性にとって地獄


しかし・・・日本って何で長期休暇が学生しかないんだろうな
おかしいよ
416名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 02:44:09 ID:+29M3giB0
>>415
お前こっちに出張中かよ...
アイスランドなんかどうでもいいから自分の雇用を考えろ(w
417名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 02:50:53 ID:ZmJU9xGz0
>>416
お前に言われる筋合いはないよ
お前早くノルウェーへいって軍隊で死んでくれば?
そんなにアイスランド嫌いなら
しかし、すさまじい粘着だな
418名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 15:36:03 ID:wtzBZ59R0
>>412
国民生活の質の向上も立派な国力向上だと思うがね
何も強い軍隊、強い経済力だけが国力じゃない
人がいなけりゃ国もクソもないだろ?
最初に国民ありき、これ基本
419名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 15:40:43 ID:24cz8EQM0
明らかな遺伝疾患が予想される場合以外、堕胎や中絶を禁止とし、生まれた子は
国公立の施設で育てるか、子供を欲しがってがんばってる不妊症のカポーにあげる。
これで相当良くなる・・・ハズ
420名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 16:05:46 ID:S2/W6FGB0
消費税90%は当たり前!
421名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 19:12:28 ID:5LfuBwsh0
北欧の庶民の生活ってどんな感じ?
俺なんか家とか車なんか貧相でいいから、
そこそこの給料で自分の趣味(自分の場合、クライミングとか)に
時間と金をかけたいんだが、
スカイダイビングやらクライミングやら自分の趣味に
時間費やせるだけの小銭は北欧人はあるのか?
422名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 19:22:19 ID:FjgkWP2Y0
北欧では家に金をかけないと凍死します
423名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 19:26:47 ID:aFHfS4M20
アイルランドの場合はあれだ、カトリックの力が強いから堕胎を認めておらず、離婚もダメだったはず。
今は知らないが。

その影響で家庭崩壊が深刻で離婚を認めるべきだと論争が起こっていたような・・・

まあ、堕胎を禁止しただけでも人口増につながるわな。なんせ日本は30万件以上毎年堕胎しているわけだし。
424名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 19:29:33 ID:D1cF5CnF0
DQNが増えてもいかん。
425名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 19:38:22 ID:3G2P/9/v0
日本や他国の現状を見るに、
競争原理に添った生活の質の向上のほうが信用できる。
天然資源に頼れない以上、生産する物やサービスの質を
競争&向上していくしか無いし。

少子化対策が生活向上につながるのなら、
日本人はこの10年でかなり幸せになったはずだが。
426名無しさん@6周年
日本人は「血」にこだわる傾向があるから養子はなかなかねぇ。
もっと養子制度が受け入れられれば…
DQNが先天性か後天性かも判ると言うものよ。