【国際】「日本の常任理入り、強く支持。反対している中国には熱心に働きかける」 米国務次官

★安保理問題で妥協目指す　米国務次官、中国にも働きかけ

・米国務省で国連改革問題を主導するバーンズ次官（政治担当）は３０日、安保理拡大
　問題で日本を含む４カ国（Ｇ４）が６カ国の常任理事国拡大などを軸とする「枠組み
　決議案」を国連総会に提出する構えを見せていることについて「Ｇ４案を支持していない
　グループとの橋渡しを目指している」と述べ、妥協を目指す方針を示した。朝日新聞など
　日本メディアとの会見で語った。

　同次官は、同盟国日本の常任理事国入りを改めて強く支持し、日本の常任入りに反対
　する中国に「熱心に働きかけている」と語った。

　６月に提示した「常任は日本を含む２カ国程度、非常任は２、３カ国」とする米国案に
　ついては「正式に提案する決定はまだ下していない」と述べ、イタリアなどＧ４案に反対
　する「コンセンサス連合」案とＧ４案との衝突回避を当面目指していく考えを示した。
　非常任理事国の拡大について「アフリカ、中南米、アジアの地域ごとに割り振るべきだ」
　と述べ、任期５年で再任も認めるなどの措置で両案の妥協点を探る方針を提示。
　橋渡しの過程で米国の構想について「常任、非常任理事国拡大とも柔軟に対応する」
　と述べた。

　一方で「複数の病気を抱える病人が一つの問題だけに関心を払うのは医者にとっていい
　戦略とは言えない」と述べ、国連人権委員会の理事会格上げや紛争後の和平構築など
　国連本体の改革の重要性を指摘。「９月（の国連首脳会合）に向けてこれらの問題で
　進展できれば、安保理問題も同時に議論したい」と述べ、国連全体の改革を優先
　すべきだとの米国の立場も改めて強調した。

　http://www.asahi.com/international/update/0701/007.html

2は明らかに無職

アップル、4GBのiPod shuffleと8GBのiPod miniを用意との噂
http://japanese.engadget.com/2005/06/30/apple-4gb-shuffle/


Posted Jun 30, 2005, 11:00 AM ET by Gareth Edwards
iPod shuffleT3 という英国のガジェットサイトによると、アップルはメモリーを最大
4GBに増やした新iPod shuffleをリリースする予定だ。また、8GBハードディスク搭
載のiPod miniも用意されている模様（日立はすでに8GBのマイクロドライブを発売
しているので、これには特に驚きはないが）。発売の時期などは不明だが、以前流
れていた噂と違って、今度は「信頼できるアップル社内の情報筋」がら話を聞いたと
のこと。

>>2
>>2
すまん、ワロタｗ

>>4
>>4
くわしく

朝日ざまあみろ！！

なんか子の喧嘩に親が介入したみたいで恥ずかしい

>>2
昼間何してるの？

もういいっすよ。もういいっす。
それより新国連頼みますよ。

>>2　安らかに眠ってくれ

外交能力0の情けない国、日本

十年ごとに
理事国選挙を実施して選べば…

あ、アメリカ選ばれなくなっちゃうか

>>2

>>8
>>2　はふろに入っている模様

Ｇ４戦略のおかげで地道にやってきたアフリカへの援助も国連分担金も
何もかも水の泡。誰だよ、最初に考えたの。

日本は中国とは精神的にレベルが違うのだ。
なぜ靖国参拝を日本人が反対するのだ？
（家の外で　他人の言う事は怖くて聴くばかりの「引きこもり」が
本気で攻撃される心配が無い自分の両親には無茶を言ってる）
それと同じ事をしてるのが　靖国参拝に反対してる奴らだ。
反対派の政治家の顔をみてみろ、親にしか威張れない
ふぬけの顔ばかりだ。
中国（他人）が怖くて、日本（親）に無理ばかりを
さも自分が利口な発言をしている気分で　無責任をまき散らしている。

http://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf

http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.swf
http://www.geocities.jp/m_murakata/simauta.swf

G4案はダメだよ。
アメは､アメ案とG4の中間案を探してるのかもしれない。

日本単独の国益を考えると､日本がP5に加わることはメリットがあるが、
常任理事国が増えすぎたことによるデメリットもかぶる。

アメ案なら良いけど､G4案になり､25カ国も理事国ができるのは
日本にとってもマイナス。

もともと、ブラジル､インドも入れたのが失敗。
今回はあっさり諦めた方がいい。

親分､どうぞよろしくお願い致します･･･
by 純一郎

そこまでして牛肉輸入再開したいのかそうなのか

>日本の常任入りに反対する中国に「熱心に働きかけている」と語った。

余計なことはしなくていいよ。
泳がせておけ。

アメリカも、日本の反発を抑えようと必至だな。。
だいたいね、ドイツやインドそれにブラジルが入らないと票の確保は難しい
インドについてはアメリカは前向きといってもな。
ドイツやブラジルは絶対反対の立場だしな

>>17
中国と差し替えだ

ポチを手なずけるようなもんだろ

>>17
そもそもあの円卓がある部屋自体、25カ国も囲めるようにできてない。
もしそうなったら議長国の第一声は「詰めてお座りください」だ。

そもそもなんでドイツをいれたわけ？
やっぱり、外務省って馬鹿なんだな。

支持してるようで支持してないじゃんよw

中国なんか国連に何の貢献もしてない、
ただ拒否権もってるだけが取り得のしょうないな蛮国だからな
アジアの代表でもなんでもねーよ

ここまで言うか。足並み切り崩しまくりんぐ

もうやめようよ。
常任理事国入りなんてやめて、新しい組織を作ろうよ。
国際連盟っていうやつ。

もう日本だけでいいじゃん。
ナチスドイツ、カーストインド、サッカーブラジルなんて
常任理事国の器じゃないのさ。
アメ公に認められた日本だけが常任になる資格がある。

中国が戦勝国っておかしいじゃん

>>25
ベンツに乗りたいからだよw

>>22
そもそも他国から援助もらってる国がP5と言うのがおかしいんだけどな。

たとえれば、どの村でも、大家族で人数が多くても、他人の援助をもらってる人は､
発言力はない。

何の力もないアナンの国連改革の話を真に受けて動きだしたのが失敗の元。
まあ今回は、中国に拒否権使わして潰すのが吉。

>>31
どこにでもいるだろ
人の手柄をさも自分がやったように見せつけるやつ
日本にも居るけどツナはそういうのが圧倒的に多く居るんだよ

本当は国連を生暖かく見ているアメリカ。
国際世論操作の場としか認識してないのでは。

出れも常任理事国に入れたくない中国に
全責任かぶせるつもりなんだろうな・・・

結果として「中国の反対で日本は入れませんでした｣と
なるしね。

日本は､サミットでも｢アジアの代表｣などと言う言い方をするけど、
代表でもなんでもない。国力に裏打ちされてメンバーになっただけ。

国際政治はパワーゲームだと言う基本を忘れちゃいかんと思う。
はっきり言って､人道援助もパワーゲームの一環。
日本は甘い。

しかし、外務省のバカ官僚は常任理事国入りのために
また垂れ流し援助の予算をもぎとろうとしてんだろ、
借金だらけも知ったこっちゃねーって感じで

常任理事入りしたら
安保理の圧力で九条改正
アメリカの圧力で核開発
対アジアでのアメリカの最前基地化
ですよ

国サイレン烏合

そりゃアメも日本ならいくらでもイエスマンとして利用できるんだろうけど
ドイツはちゃんと自立した外交すんだろうから、邪魔なんだろうなあ

>>38
援助は今程度で十分。
アナンはGNP0.7�lなどといってるけど､何の根拠もない。
だしらなれるわけでもないし、空手形同然。

>>2
働こうな

国力を考えれば､日本とドイツだろうな。

インドやブラジルは経済力が不足してるから､為替の協調介入
すら出来ない。サミットでも､ロシアは経済会議から外されている。

アメもういいよ　アホはほっといて、一緒に新しいの創ろう、英クンもいれて

G7をそのまま常任理事国にすればいいんじゃね？

>>41
EU勢が増えるのがイヤなんだろうな
ドイツも付いてくるなら日本ごと切っちまえ、が本音だろう

枢軸国は入れたくないというのが本音じゃないんかねぇ・・・

>>29
第二国連と言う機関を作るろうとした動きが、かつて在ったんだぞ！
イラク戦争開戦時、になかなか言う事を聞かない国連に対し
アメリカが離脱する、そして日本も離脱して
２カ国で新たな国連を作ろう、と言う考えをアメリカはしていたんだって。

そうなれば国連分担金が今の半分に減り、現状で国連は経済的に破綻する。
新たに、アメリカと日本で作る組織に賛同する国々を率いて
新世界秩序プランを画策していた時期があったて、知ってる？

こりゃまたアカヒの期待外れの回答だったね。

将来の歴史の教科書には
『国際連盟がダメだったので国際連合を作りました、でもやっぱりダメでした』
てな感じで載るのかな…

つーか、常任剥奪できるようにしとけっちゅーの

>>17
>>G4案はダメだよ。
>>アメは､アメ案とG4の中間案を探してるのかもしれない。

しかし、アメリカ案はアメリカだけの願望であって、あれじゃ国連で承認されるのは無理。
アメリカ案は「日本はあきらめろ」と言っているのと同じだ。

>>49
やれば良かったのにねぇ。

案は出したものの「やれば悪かった」から、やらなかったんだろう。

>>49
>>第二国連と言う機関を作るろうとした動きが、かつて在ったんだぞ！
>>イラク戦争開戦時、になかなか言う事を聞かない国連に対し
>>アメリカが離脱する、そして日本も離脱して
>>２カ国で新たな国連を作ろう、と言う考えをアメリカはしていたんだって。

設定に無理がありすぎ。

>>52
国連で承認することは容易ではない？
それより、現実的にＧ4を裏切ることは今後の外交の摩擦になりかねないから
日本はしないだろうけど

常任理事国で、日本の常任理事国入りに”強硬に”反対してるのは中国のみ。

中国の反対でダメになったことをアピールする良いチャンスだ。

今まで燻っていた中国に対する不満が日本国内でも吹き上がってくれることをキボンヌ

chinaを常任理事国からはずす法案がなぜ可決されない？

>>46
その案いいね。
現行の常任理事国を日本の参議院にし、Ｇ７を新上級常任理事国にして
衆議院に対応させる。
中国が入っている現行の常任理事国で否決がでても実質それを無効にす
るには２院制度による審議がよい。
常任理事国会議で否決されても、再度Ｇ７で議決を行い可決されれば採
択される枠組みにすれば世界の不満も解消される。
金もないのに口だけ出す中国の暴走に歯止めをかける枠組みはこれしか
ない。
以外と水面下で検討されているのかも知れない。

こんなことまでアメリカ頼み

韓国と北は説得する必要もないのか

>>61
キタはまだしも韓国あたりは
アメリカ様の一喝でどうにでもなると思われ

常任理事国入りは無理だけど
アメリカが「日本は支持」といってくれてることは貴重な財産だね。

そんなことしても輸入再会してあげないよ
オージーのほうが旨いし

ブッシュは小泉のアナルをいたくお気に入りだし

＞「アメリカが「日本は支持」といってくれてることは貴重な財産だね。 」
って思わせることができたのが貴重な財産だね。

ナイーブな日本人ｗ

中国滅べよマジで！！

>>69
長い人生、一度は詐欺に遭いそうですね

常任委入りって情報やミエという名の悪魔に騙されている気がしてならないよ。
実際国連の各委員会が其々のしきる国で政治的にやりたい放題なのも事実だし
国連自身が壮大な無駄組織でもある。例えば国連本部があるだけで地元
マンハッタンに落ちる金は半端じゃ無いし、国連関係者の豪遊も有名。
あそこは間違い無く費用対効果はもっとも悪い組織の一つだ罠。

国連総長に４２００万署名提出＝日本の常任理入り反対−米団体など

【北京１日時事】中国共産党機関紙・人民日報のニュースサイト「人民ネット」が１日報じたところによると、
米人権団体などが６月３０日、日本の国連安保理常任理事国入りに反対する世界４１カ国からの４２００万人に
上る署名をアナン国連事務総長に提出した。　

>日本の国連安保理常任理事国入りに反対する世界４１カ国からの４２００万人に
>上る署名をアナン国連事務総長に提出した。

こんな４２００匹分のゴミを出せば常任理国国入りが
本気で阻止できると思ってるナイーブなチャンコロに乾杯☆

訂正：
4200匹→4200万匹ね
まあ虫の単位なんてどうでもいいけどさｗ
この手の署名で自分達が世の中を変えることができる大きな力を持っているとか勘違いしてるあたりは
日本のサヨプロ市民団体も負けていませんねｗ
単なる社会のゴミにしか思われてないっていい加減気づけよｗ

日本がアメリカに「貸し」が出来る事を演出してるだけ
裏では、最初から中国と計画してたシナリオだったりもする

根拠無き理由で半世紀前の戦争を
棚に上げて来て日本が戦後、何もして来なかったかの様に
騒ぎ立てているのが中国

韓国も常任理事国反対の立場を正式に表明した事も忘れるなよ
中国と同じ理由でアメリカで中国人と韓国人と一緒に反対デモした事もな

よいか

よーく考えろお前ら。
なんのために中国という国が存在するかだ。

ただの労働力だ。使い捨ての労働力だ。


中国人を人間扱いしてはならない。エタ、ヒニンである。
奴隷以下だ。

こういう駆け引きは諦めたほうが負け。
はたして日本にごり押しはできるかな？
対中国の前哨戦と考えるべき。

日本の宗主国争い勃発か

>>75
まっちーが指揮とってるから大丈夫そうじゃん？

国連安全保障理事会の常任理事国入りに向けた「総決起大会」として行われていた外務省の全大使会議は１８日、
最終日を迎え、町村信孝外相が「選挙は最後の５分（が大事）。開票してみないとわからない。最後まで健闘を」
と改めて各国への働きかけ強化を各大使に呼びかけた。

外相は「できるだけ私も国会をサボってと言うと失言になるが、国会の許しを得て各国を回りたい」と自らの活動
強化を宣言。さらに「外務省は（不祥事など）事件の影響で神妙に自粛してきたが、自粛し過ぎた面もある。これ
からはできるだけ攻撃的な外務省になっていきたい」と外務省が過去の不祥事を乗り越えて、積極的な外交を展開
する時期に来たとの認識を示した。

>>77
無理無理ｗ
アフリカ国２カ国常任理事国入りなんて馬鹿な案じゃないと３分の２とれない改革なんて
アメリカが認めるわけないしね。

５分の４くらいの圧倒的な賛成票得てアメリカと中国が否決するのもまた面白そうだな

熱核ではたらきかけるって読んだ

>>63
そりゃ日本が常任理事国に入ればアメリカ票が２票になるってのと同義だからなｗ

日本とドイツ共同で常任理事国になれないなら金を出さないと言えば良い

>>81
拒否権は1票で十分です

>>82
国連の常任理事国ってのは、世界規模の軍事的な紛争に対して
経済もしくは軍事的な制裁を加えることも重要なんだよ。

今のアメリカはまずyesだろうし、日本もyesだろう。しかし常任理事国はそうは行かない。
アメリカに非協力な立場をとるのも少なからず出てくるので、
下手に他の常任理事国を入れたりしてyes表を薄めると、アメリカの制裁が発動されないこともある。

まぁこれがいいことか悪いことになるかは知らないが、今の日本の立場からするとyesに立った方が
いろいろと有利ではあると思うよ。北朝鮮への制裁も発動できない場合も出てくるだろうし

そもそも常任理事国入りする意味があるのか？
常任理事国入りするのならODAを2015年までにGDPの0.7％まで引き上げるよう要求されるが
GDPの0.7％って3.5兆だぞ。消費税1%で2.5兆の税収を見込めるから消費税1.4%分だ。
常任理事国になればODA以外のさまざまな負担も必要になる。
常任理事国入りなんてしなくていいから憲法改正と核武装で対等な日米安保でやっていくのがベストだろう。

>>1
アメリカさまさまだな。

なかよくしょうぜ、シナ畜

中国は常任理事国の意味あるのか？
金は出さないが、口はよく出すよなぁ。

>>64
お前の味覚大丈夫か？
俺は、最近まで精肉の仕事してたんだが、オージーなんて一番まずい肉だぞ？ｗ
世の奥様方もちゃんと分かってて、同じ値段ならメリケン肉のが売れ行きもいいしな
とりあえず、ママに作ってもらうんじゃなくてさ、自分で買い物して料理してみなよ

今の常任理事国５カ国なのは理由はあっても意味は無いよ

>>1
アメリカの方針変換か？
はたまたライス蹴落としのための戦略か？

>>85
中国やロシアが本当にそんなODAを出すと思ってるのか？
それに核武装はチト無理だろ
国民にアレルギーもあるし比較的親日のアジア諸国も敵に回すおそれがある

>>92
国連の常任理事国になぞならず、日米安保で・・・って言ってる奴は
実は単に常任理事国にしたくない在日の人だろうから言っても無駄

アメリカの案は「拒否権無しの常任理事国入り」で、
日本はそもそもアメリカ案と対立しているわけで。

そんで中国が反対してくれているのは、「日本国民」にとっては
非常にありがたいことなんだけどねｗ

下手に常任理事国入りすると、「拒否権」はないし、3兆円
以上の金銭の拠出が条件となるわけで、名目料としては
高すぎる。

小泉はバカだから、日本の財政が崩壊していることを完璧に
無視しているからなあｗ

>>94
「日本国民」と称したｵｶﾗ様が大喜びですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

中国はなかなか活発に他の国でも活動をやっているようで、
【国連安保理】日本の常任理入り反対　アナン国連総長に4200万人署名提出…米団体など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120194785/

それに対する対中不信感が、>>1の「妥協」「交渉」というアメリカの
態度軟化に繋がっているような気がしないでもない

日本とインドは、何とか常任理事国入りはできそうな予感（拒否権はしばらく凍結で）
ドイツとブラジルは、あわよくば・・・のような感じ

つーか、中国を常任理事国から引き摺り下ろすことは出来ないの？

とりあえず、もまえら、

大量票取れるであろう、アフリカと南洋諸国に配慮をだな…

>>85
俺もそう思ってるよ。あの途方も無い非効率組織に金まくのは
砂漠に水まくのと同じじゃないか？どうころんでも損しないで欲しいね。

>>95
インドも核保有国で、特に中国と仲悪いし、
中国としては隣の国インドが常任理事国になることは日本の次に避けたいだろうな。

中国が常任理事国であるかぎり、日本の常任理事国入りは
どう頑張っても、未来永劫絶対無理ぽ。(´･ω･`)

考えてもみろ、もし立場が逆だったらどうするよ?
日本は常任理事国で、中国が「常任理事国入りしたいっ！」て言ってきたら
おまいら絶対反対だろ。

>>96
常任理事国となってない日本が、「常任理事国を廃止しようよ(`･ω･´) 」と言っても
何の説得力も持たないどころか、逆に常任理事国の反発を食う

しかし、常任理事国の日本が、「常任理事国を廃止しようよ(`･ω･´) 」と言えば
それは説得力を持つ

つまり、国連を機能不全にしてきた常任理事国という制度をなくすためにも
日本の常任理事国入りは必須だよ

>>100
そんなことないよ。中国が位置に相応しい責任を果たせば。

>>100
中国の場合は歴史をイデオロギー維持のために使ってるから、
日本は未来永劫「悪」でなければいけないわけよ。
プロパガンダに染まった大陸の中国人の多くは
日本が中国以外の国でも同じように嫌われてると信じてるわけで、
日本が常任理事国に入るということは、その中国共産党の正当性が崩されるわけで、
日本の立場が逆だった場合とはちとわけが違うのではないかな。

日本とインドは拒否権あり、ドイツとブラジルは無しってことで
常任理事国入りすればいいんじゃないの？

でかいだけで野蛮で人権概念が無茶苦茶な国が常任理事国になっ
ている事自体が非常に不思議。
世界平和に貢献してきた日本こそが常任理事国に入るべきだよ。
署名活動するのはいいけど、中国を理事国から外すためにするべき
だよ。

日本は全体的にお人よしの馬鹿だと思う。
アメリカは拒否権を一票増やしたいんだよ。
中国は隣国に常任理事国など作りたくない。
それに対して日本人はあんまりよく考えてない気がする。

>>104
だから〜、日本に拒否権を与えることは、アメリカが強行に反対
しているんだよ。

アメリカは、ODAの拠出を日本に望んでいるから、要は金（3兆円）
を日本が出せば、意味レスな拒否権無しの常任理事国入りを
認めるといっているだけ。

>>104
「拒否権」って国連の活動を止めるための権利なんだって。
下手に増やすとそれだけ本来の国連としての働きができなくなってくる。

たとえインドが親日だろうが常識のある国だろうが、「ＮＯ」と言われる確立を増やすのはよくない。
常任理事国および非常任理事国の15カ国のうち9カ国以上が「ＹＥＳ］ならば安保理としての制裁を行えるのを、
1国の意見で「ＮＯ」になる”拒否権”がいかに強力な権利か分かると思う。

>それに対して日本人はあんまりよく考えてない気がする。

日本の売国メディアが考えさせないようにあまり報道してないからな。
ＴＶで取り上げても、なぜか靖国を絡めてきたり、
常任理事国入りは日本の核武装化や徴兵制復活につながるとか
超短絡的思考で国民の不安を煽ってみたり、ほんと馬鹿だっかだよな。

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´> 　日本の常任理事国入りを全力で妨害してやるﾆﾀﾞ

人民解放軍台湾侵攻
↓
国連軍宣戦決議
↓
中国共産党解体
↓
日本常任理事国入り

むしろ国連脱退してほしい。
もう無駄な金を払うな

【外務省　発表】
平成17年6月27日
国連改革：日本の優先事項
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/un_kaikaku/j_yusen.html

【外務省　発表】
平成17年6月27日
国連改革についてのブラジル連邦共和国、ドイツ連邦共和国、インド及び日本国の間の協力に関する共同声明（日本語仮訳）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/un_kaikaku/k_seimei/s_050622.html

常任理事国後押ししてくれるってったて　拒否権もてないんでしょ？
情報はちょっとはいるらしいが　力ないじゃん。
そんなおかざりみたいな常任理事国になったもなあ。
金はこれまで以上にむしりとられそうだし。

国民が増税ラッシュでひーひーいってるのに　外に金だすことないじゃん。
なんで面子にばっかこだわるんだ？
靖国しかり。

拒否権2カ国以上行使でやっと拒否権が有効になるように改革すりゃいいのに。
これなら拒否権持ちの常任理事国の数が2倍に増えても、
拒否権が有効になる確率は今とたいして変わらんしょ。

>>114
>「Ｇ４案を支持していないグループとの橋渡しを目指している」と述べ、
>妥協を目指す方針を示した。

>米国案については「正式に提案する決定はまだ下していない」と述べ、
>イタリアなどＧ４案に反対 する「コンセンサス連合」案とＧ４案との
>衝突回避を当面目指していく考えを示した。

「拒否権を凍結」案にアメリカが乗ってくる可能性は十分にある。
特に、日本とインドの２カ国だけの常任理事国入りにはな。

>>114
ほんとにそう。
こんな常任理事国なんて、入らなくていいよ。
金の無駄遣いだよ。
これから、増税、増税だし、年金は破綻するだろうし、就職難だし。
もっと内政を充実させろよ。
金の使い道が間違ってるだろ。
教育だって破綻してるし。
今の日本に面子や表を飾ってる余裕はないんだよ。

国連の予算20パーも負担しておいて敵視されてるんじゃやってられんよ。
常任理事国はどうでもいいから負担金大幅カットでよろしく。

とりあえずここまで来たら入れるもんは入っとけよ
って考えで全然かまわんだろ。

共産党一党独裁国家で言論の自由も無ければ、
民族の尊厳も否定する中国の意見を、
あたかも民主主義国家と同列であるかのごとく論じるのは
日本のマスコミの悪い癖だな。

>>57
日本の常任国入りを公式に反対しているのは韓国だけ。
中国は難色を示しているが、民間団体に働きかけて裏から反対運動をしているだけ。
そういう汚いやり方を日本も学んで欲しい。
早く、中国を常任理事国から降ろし、代わりに日本が成らなくてはならない。

＞中国には熱心に働きかける

シナが腹グロい条件とかを、アメに要求しそうな希ガス

>>119
そんなこと言ってるから日本人は何も考えてないって言われるんだよ

国際民主主義国家連合を作ろう。
国連の廃止に反対なら、国連内に民主主義国家連合を作って、そこに
財政を集中させたほうが良い。もう、世界平和とか人類平等とか
理念から現実を見る方法は止めたほうがいいと思う。あいつら
どうせそんなこと信じてないんだから。

脱退したらﾀﾞﾒなの？
脱退したらなんかﾃﾞﾒﾘｯﾄある？

巧妙なゆさぶりだね。ｗｗｗ

「天下のアメリカ様に忠誠を誓う連中ちっとこいや連合」だろ？
アメリカも偉くなったもんだな。国土だけで。

国連に無駄な金払うよりその金(1/3)で米と仲良くした方が合理的

ここにも、
中国が反対しているとか、
中国バッシングしている、
ロビー活動をしている韓国人と朝鮮人がいるが、
中国は反対したかったら最後に拒否権を使えば良いだけなのだが。

何を必死になって反対してるんだ馬韓国は？
日本が常任理事になると嫌なことでもあるのか？

そうこなくちゃ。イラクに自衛隊送った意味がない。


しかし、常任理事国に入るべきなのかどうかは誰も議論してないね。
ﾀﾞﾒだと言われると意地でも入ってやると思うのはしょうがないが…

アメリカは日本の常任理事国入りを支持します。

やっぱり頼れるのはアメリカっていうプロパガンダだよな。

牛肉売りごり押ししてるアメリカが　日本のことなんかかんがえてるわけないだろ。
郵政民営化も支持というか指示してるみたいだが
日本の発展を考えて支持してるわけじゃない。
簡保の金を　すべていいないいなア○こ♪外資系のシェアにしたいだけだ。

で、払いは簡保みたいにさくっとはらってくれるのか疑問だね。
入り口はやさしいが支払いは渋ちん、細かい字で書いてある契約をよんで契約しないと泣きを見る。
アメリカは契約社会だ。

Ｇ４案とアメリカ案となら、どのポイントで妥協しても日本入れるんじゃないの？

アメリカは無理だという判断を前提にして支持しているのかと思ったけどそうでもないのね。

４国入りをさせて、国連を機能不全にして、叩き壊す作戦にしたのかも。

ここでG4から足抜きしたら今後日本は約束守らない国と思われる。
すくなくとも第三世界からは激しく白眼視されるだろうよ。
今までの蓄積考えたら今回はG４と心中しといた方がマシ。
どっかで妥協するなら最低でもG４全体で妥協するという形に持っていかないと。

とりあえずは、一国だけでも理事国入りするべき！！

一国だけなんてだめだ。裏切り者になる。
４国か０国かだ。

どこかが拒否権を発動したら
それを理由に、国連の機能不全を訴え

新たな改革、または国連解体論で結束すればよい。

>>133

自分が悪者にならないように妥協してるふりしてるだけでは。

これで妥協案がＢ案だったら笑いますが。

G4で組んでしまったからかえって気動きが出来なくなった。

G4と非常任理事国候補のいわば下位グループを組んで、トップ国に
変革迫るのは、方法としては最悪。

最初にトップ国（アメ）に根回ししないとだめ。

おそらく中国は拒否権発動できないんじゃないか?
中国だって今の安全保障理事会が機能しないことはわかってるだろうし、
その改革に日本抜きではできないことぐらいはわかってるだろ。
拒否権を発動したら、最悪別の安全保障理事会に変わる組織作られて、自分の今の立場失いかねないからな。
それくらいなら妥当なところで妥協して、拒否権と常任理事国の立場を確保しておくほうが賢いと思うが…

Kの国とは違うんだから、その辺はちゃんと考えてるんじゃないか?宗主国様だし

最高：中国の拒否権でＧ４ｱﾎﾞﾝ
次善：日本、インドで常任入り（対中包囲網を形成）
可：Ｇ４で突っ込むも投票まで持って行けず（結果従来通りだが国連の威信が低下）
普通：Ｇ４で常任入り
不可：日本Ｇ４を裏切って常任入り
悪：日本、インドで常任入り（が対中包囲網を形成出来ず、かえってヨーロッパを親中にしてしまう結果に）
最悪：中国に譲歩しまくって常任入り（中国に多大な恩を売られる結果に）

なんとなく、最悪な結末になりそうな気が・・・・・・

米印、軍事で緊密化　中国台頭視野、兵器共同開発も
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050701/m20050701012.html

アメリカは、明らかに方向性を変えてきた公算が大きい
これは、日本とインドにとっては喜ぶべき事かもしれん

http://www.abc.net.au/news/newsitems/200506/s1401783.htm
Govt rejects US invite for secret talks on China
Last Update: Tuesday, June 28, 2005. 7:39am (AEST)

豪・ＡＢＣ：オーストラリア政府は米国政府の対中国の秘密会議を拒否していた

2003年6月、アメリカ政府・国務省は中国の台頭について、同盟国と秘密協議すること
を考えて、日本、英国、カナダ、ニュージーランド、オーストラリアに声をかけた。

It invited Japan, the United Kingdom, Canada, New Zealand and Australia to
participate, and the latest of these forums was held in January of this year.

このフォーラムは今年の1月にも開催され中国の軍事力増強化から外交協力まで、幅広
いテーマを話し合った。この会合の名前は「おひょう（魚）」とジョークで名付けられ
ていて、国務省副長官のアーミティジが仕切った。しかし、結局オーストラリアはこの
会合に参加拒否した。

拒否の理由は、中国との二国間関係を傷つけることを恐れた豪政府の判断で、アメリカ
政府はオーストラリアの中国に対する神経の使い方を再確認することとなった。

ジョージタウン大学の豪州政治・国際関係を専門にするDr Alan Tidwellは、この決定
について、この会合がトップレベル（首相、外相級）ではなく中級（外交官レベル）
のものなので、オーストラリア政府の決定は意外だと言う。オーストラリア政府の決定
には、政府が余りに対米追従だとする国内の政治的意見を考えてのことかもしれないが
多国籍会議からオーストラリアの得るものは多いはずと述べた。

ポーズだけ

国連は加盟だけしておいて後はアメリカに任せて
分担金等からは手を引こう。戦後よく貢献したよ日本は。
後は他の国に任せて自分の国を立て直さないと

素直に考えて、中国よりも日本が常任理事国になった方が
遙かに世界のためになると思う。
お金持ちだし、お人好しだし、困っててもイヤと言わないし。

だからBSE肉を食えと続きそうだな。

ここは我慢してＢＳＥ肉をほおばってでも常任理事国入りしてほしい
たとえ脳みそがスカスカになってもっ

最近、米国は露骨に支那包囲網を作っているから。

反米扇動に必死な支那シンパの皆さん、残念だったね。

コキントウがロシアで一極支配に反対する共同宣言を行ったね。
露骨に対米姿勢示しすぎ。

早く米国産牛肉輸入しようぜ。
BSE罹患なぞ、宝ｸｼﾞに当るより難しいのだから。

>>150
でも、シナが別の極になれる、なんてちょっと夢見すぎ。

>>141
拒否権なしでG4常任入りが不可
それ以下は全部悪か最悪

さて、ドイツは流れが変わったようだが・・・

【ドイツ】ドイツ議会　シュレーダー首相の不信任を決議　総選挙は１年前倒し実施へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120219846/

でもさ、結局入れなくても金は払いつづけるのでしょう。

日本は入れなくてもいいから中国を外せよ

シュレーダー退陣で、親日米英、反中政権誕生の可能性がかなり高いから、
米国は支持に回るかも知れんけど、ロシア、中国がドイツに対してどう出るか。

>>152
なんだ、中共は国内統制のために反日をしてたんじゃなくて、
60年前に欧米に牙を向いた日本に嫉妬してるだけなんだ。

あほくさ。

>>156
常任理事国を剥奪する方法ってないのかな？

>>159
常任理事国自身が、「常任理事国って制度やめようぜ」と言わないとありえない
だから、中国を外すために日本が常任理事国にならなきゃダメなんだって

アメはどうせ無理だってわかってるから気楽なもんだ

アメリカは日本だけを常任理事国にしたいんだよな。
そこを日本がお人好しなもんで３ヶ国のおまけを付けちゃった。

ドイツにゃ悪いけど先ずは日本が先陣を切り、「待ってるぜ」って事でいいんじゃなかろうか。
ただ、それはドイツの同意が必要だけど。

>>159

台湾に「大陸反攻」って中国せめさせて、台湾の側に「国連において中国を代表する権利」を
与える。というか、ニクソンとキッシンジャーが台湾から取り上げて中国にやらなきゃ、いまでも
台湾（中華民国）が常任理事国。

>>159
中国が常任理事国なのは国連憲章で決まっていて、国連憲章を
変えるには常任理事国である中国自身の賛成票が必要だから、
国連が国連である限り永遠に無理。

>>162
>>ドイツにゃ悪いけど先ずは日本が先陣を切り、「待ってるぜ」って事でいいんじゃなかろうか。

しかし、日本だけの常任理事国入りを加盟国の2/3が賛成するかねぇ。
あと、中国が座視しているか？

アメリカはいっそ国連という枠組みから脱し
正義による世界統治を目指すべきだ
日本、イギリスはそれを支持し後に続くだろう

>>166
悪いが、「アメリカの正義」が必ずしも正義とは限らないと思ってるから

日本もアメリカのドレイになるほど落ちぶれちゃいねーよ
ドレイはとっととアメリカにでも移住しろ

>>166
わざわざ新国連を作らなくても今の命令系統で十分だろ。

中国の反対理由＝タテマエ　靖国・過去の対戦の謝罪少ない
　　　　　　　　　　　　本音　　　拒否権というカードが他の国に増えるのは気にいらん。アジアで国連の大国は中国のみ
韓国の反対理由＝タテマエ　靖国・過去の対戦の謝罪少ない
　　　　　　　　　　　　本音　　　日本だから

常任理事国賛成

安保理の常任理事国よりも「国連財政理事会」つくってそこの常任理事国になる方が
いいと思う。

安保理の武力行使決議に対して「んじゃあ、予算１０ドルでよろしこ」とか、
逆に「チベット亡命政府に１０億ドル」とかエトセトラ。

せっかくたんまりカネ出してるんだから通帳と印鑑を握れ。

必死に日本は常任理事国入り出来ないって書き込む奴ら…何を根拠に言ってんだろか？
支那人か鮮人だろうが

なあ、マジで常任理事国になるつもりなの？
別にそんなに得するわけじゃないしさあ、適当に流そうぜ。
どの国が敵なのかが大体分かった事だしさあ
あとは敵国条項を無くしだら十分だろ？

現在の常任理事国＋日本＋ドイツ−中国で新国連作ろうぜ。
イタリアとインドを入れてあげてもいいかもしれない。

どーせ、ゴリ押しで常任理事国入りしたとしても
また、ネチネチ言われ続けるんだから、諦めようぜ

>>174
イタリアは外してくれ
先の大戦でも、イタリアがどれだけ足を引っ張ったことか

>>175
そのｵｶﾗ的発想はﾔﾒﾚ

>>167
　いや、疾うに落ちぶれている。そもそも、首都圏に幾つ
米軍基地があるんだ？　日本がアメちゃんの名実共に属州になるだけ
>>171
　アメちゃんなら載ってくれるかも知れないが、既得権益の壁は大きい‥
>>172
　すべきか否かはさて置いて、中国が反対してもできるのか？
　

中国人元専門学校生魏巍容疑者（２４）と他の中国人２人は、
恐怖のため失神した長女ひなちゃん＝当時（８つ）＝を
人質に真二郎さんから金を奪い、直後にひなちゃんを絞殺していたことが１０日、
福岡県警東署捜査本部の調べで分かった。
ひなちゃんは、母親と兄が殺された後、１人で拘束されていた。

中国人は、日本でこんな凶悪犯罪をしても
中国では死刑になりませんでした。
こんな国が、わが国も批判し反対するのですから
いつになったら、まともな会話が出来る国になるのでしょうか？

>>178
支那がはっきり日本の常任理事入りについて反対を表明できれば儲けものでそ？
拒否権使えば尚の事。
だから奴らは今必死になって間接的に阻害しようとしている。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ　 そうだ！P5から中露を外して、代わりに独印を入れ、その上アメ案の日ブラジル２カ国追加すれば、八方丸く収まるんじゃねぇ？
　　　　　　　くく

仮にに常任理事国なっても
お前らの
一生負け組みの生活は絶対に変わらんのよ
何も変わらない
なのになぜそこまでこだわる？？

長すぎた・・・

米国が仲介に乗り出す可能性低い　日本政府

バーンズ米国務次官が、日本、ドイツなど国連安保理改革の４カ国グループ（Ｇ４）の「枠組み決議案」に対し、
反対グループとの仲介役となる考えを表明したことについて、日本政府は「実際に行動に移すことはないのではないか」（外務省筋）と、
米政府が国連改革の主導権を確保するための行動の一環と見て、仲介に乗り出す可能性は低いと受け止めている。
このため日本は今後もＧ４戦略を維持し、アフリカ連合（ＡＵ）首脳会合などが終わる６日以降、Ｇ４として決議案の提出時期の最終調整に入ることにしている。

外務省首脳は１日、「米国が『橋渡し』をすると言っても、Ｇ４とこれに反対するコンセンサス（総意）グループとの溝は大き過ぎる」と述べ、
米国の調整に懐疑的な見方を表明。またバーンズ国務次官が、中国が日本の常任理事国入りを支持するよう説得していると語ったことについても
「米国が中国に働きかけているという話は聞いたことがない」と語った。

【中国】チベット人虐殺で、江沢民らスペインで起訴される
ソース：大紀元

>>24
改装すりゃいいだけの話じゃねぇか　orz

味方してくれるのは嬉しいんだけど、アメリカ案じゃ大多数の国の賛同は得ら
れないのよね…
中国だけじゃなく、そこらへんの票のとりまとめまで約束してくれない事には
ありがた迷惑。

アメリカとしては、改革を失敗させた上で「自力で改革も出来ない国連に価値は無
し」として、国連無視の一国主義の口実にする気なんだろう。

いい。日本は常任理事に入る資格はない。拒否されるべき。
100年早い。政権がまともになってから、お伺いを立てるべき。今の日本じゃ駄目。
国際社会で生きてけない。

＞＞１８２
日本がすきだからさ
自分の国だからさ

どこの国でもまともな国民はそう答える

>>187
そうだね。出来っこないと見越して味方の振りをし、結局、一国主義の口実にする。
実は、日本を利用しているだけで、味方でもないかもしれない。

>>188
お前、まだこんなところでとぐろ巻いてるのか。
さっさと逃げかえろよ、祖国に。

それと、お前が大好きなアメリカが日本を支持してるのはどう思うよ？（ｗ

>>189
日本人じゃないくせに？ｗｗ
まじうけるｗ
あんた達、まじうざい。
敗戦国になったらうっとうしいと言い放って日本から逃げて、朝鮮半島で
戦争始まったらまた日本に密入国。

まじうざい。　あり得ない。　鬱陶しい。

日本の邪魔しかしないくせに。鬱陶しいったりゃありゃしない。

>>192
お前、そんなとぐろ巻いて訳の分からないこと言ってる暇があったら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120002117/
このスレで暴れまくった落とし前早くつけろよ。

>>187
　いや、イラクにしても一国主義じゃ片が付かないから、
困っているんじゃないか。イランだろうが、増してや
北朝鮮なんて関与している国々を無視したんじゃ事態が
混乱するばかりだろ。

>>191
本心じゃないからｗ　いつでも、日本がまともな事しないと正義感を訴えると
思うよ。正義のない行動は無理。よって、最終的には日本は無理。
今は牛肉輸入再開の餌をつるしてるだけ、駆け引きってやつ。８月頃にそれの
目処を立てて、９月には日本の常任理事入りを拒む。こんなの常識よね。
私でも同じ事するわ。あったり前じゃん。日本には正義感の欠片もないからね。
アメリカ受けしない。

>>192
>>189が普通の考え方だろ？

マー、君は日本人じゃないからわからないだろうけどねｗ

君は朝鮮人だから絶対に分からないと思うけどね。

>>195
>アメリカ受けしない。

あー、ブッシュの親日っぷりを知らない？

朝鮮人に朝鮮人認定されてもねーｗ

自分がチョンだから他人もチョンだと思いたい火病の人がいるようだが

>>199
アメリカ人のパフォーマンスやアピール能力を知らないの？ｗ
小泉さん地で言ってるけど、ブッシュはそうじゃないよ。
親日ねぇ〜ｗ　まぁ、まぁ。うん、別にいいけど。

>>202
ブッシュは間違いなく親日じゃん。それともブッシュはどう親日じゃないと？

アメリカは小泉さんの出自を知ってる、だからそんな心から信頼してないよ。
小泉さんは馬鹿だから踊らされてるだけ。ブッシュの表情見ればすぐに分かる。
アメリカ人と付き合う時には正義感とか正しい使命感を持たないと付き合えない。
これ鉄則！

それにしても去年の秋はマジで肝を冷やしたわな。

外国人どもの反日は現実だが親日など幻想

いいかげんそれぐらいのドライな目を持てよお前ら
もうガキじゃないんだろ？

>>206
親日がどう幻想だと？

マー、日本の常任理入りは確かに難しいだろうけど、立候補しておいて損は無いな。

ブッシュの次はクリントンの奥さん(民主党)だろうな。
米民主党ってのは日本にとっちゃあまり良いイメージはないねぇ。

>>207
親日とかではなく現時点で利害が一致してるだけの"協力関係"ってことだ
別にブッシュが日本の文化や伝統に造詣が深い知日派ってわけじゃないべ？

>>209
Ｆ・ルーズベルトも民主党だったしね。

理事国入り出来なければ負担金をそれなりの額に大幅削減が当たり前
戦勝国連合を財政的に破綻させて真の国連を創設すべき
民主化されていない国は理事国から締め出し
理事国入りできたら九条は国連憲章違反なので憲法改正

>>210
なるほど。利害関係だけって事か。
マー、それでも半日よりは何ぼかマシだからいいか。

国際社会に友人など存在しない。
アメリカの姿勢は日本を自国の権益のために利用する「利日」ともいうべき感情だろう。

＞＞212
＞理事国入りできたら九条は国連憲章違反なので憲法改正
サンザンガイシュツだろうけど、この部分で反対って言ってる方多そうだね。

>>210
利害関係なんか一致してないよ。見抜かれてる。
それに気づいてないのは日本。だから、国際社会で生き抜いてけないって言ってるのに。
小泉さんでは絶対に無理。　

スマン、半日じゃなくて反日だった・・・ｏｒｚ

憲法がついてきてないとか、敵対国になっているからそっちが先とか
言う人いるけど、先に常任理事国になってからやった方か、敵対国
はずされるのも憲法もすんなりできると思うんだけど

アメリカ人の扱いを全く知らない人間が何やっても駄目よ。
彼らには本音でぶつからないと駄目なのよ。嘘は見抜かれる。見抜かれた後は
決してチャンスはもらえない。チャンスはたった一度しかない。
小泉さんは失った。　もう、二度と回復出来ない。彼らは二度目のチャンスは決して
与えないから。　一度でも信頼を失ったらもう終わり。

内心どうであろうと、どんな思惑が絡んでいようと、
表向きは米と仲良くしておいた方が良いに決まってるだろ。
米にとっては都合の良い女ぐらいの認識だろうけどな。
単独でどうにか出来るなんて思い上がらない方が良いんだよ。

>>210
政治家に、それも国家元首に利害を超えた親日を求めるほうがどうかしてる。
親日を求めるのは国民レベルでいいじゃね？

アメリカ人っていい人だな

>>216
では、君が何を知っているのか語ってごらん。
聞いてあげるから。

アメリカって民主党が政権盗るとすぐシナ寄りの政策を
とるようになるから油断ならねーよ

牛肉輸入再開の見返り候補
・F-22（最強戦闘機）ライセンス
・常任理事国
・北朝鮮空爆
・郵貯

小泉さんはもうリストラクチャーの対象。内政干渉してると思うよ。
どっかでね。　あれじゃ、駄目だよ。結果を残せない奴なんか屑だもの。
笑ってれば許されるなんて日本でしか通じない。

>>225
肉ってスゲーな。

>>226
いいから>>223の質問に答えて

>>224
あぁ、信用ならん
米国は国益のためなら平気で日本を貶すし、見捨てることもあるかもしれん
日本はバカだよ
中国との関係を捨ててこんな国をベストパートナーに選んだんだからな

>>229
でも中国はもっと信用ならん

別に常任理入りしなくてもいいよ。ついでに国連に落とす金も減らしてくれ。

>>228
そういう風に質問したら、逃げると思うよ（ｗ
痛い質問されたら逃げまくって次々に痛いことを言い募ってくるだけだと思う。

つーか、韓国の大統領を「てめぇ、俺のダチであるところの日本に、
最近難癖つけてるんだって？いったいどういう了見だ？あ？」なんて
問い詰めるのが「ポーズだけ」ですかそうですか。

すくなくとも小泉とブッシュはガチで仲がいいぞ。
特に、小泉はブッシュに最初に会いに行ったときに、何言ったんだか忘れたが
最初の挨拶の一言でブッシュのハートを鷲づかみにしたらしいしな。

小泉は、はっきりいって、史上最強クラスの釣り師だぞ。
釣り師としては聖徳太子に匹敵する腕前だ。
すくなくとも憲政史上最高の太公望だな。

韓国を常任理事国にして、毎日笑わせてもらおう。

>>230
今の中国はね
もう手遅れかもしれん
中国も「悪いのは日帝であって日本国民には罪はない」と言っている時代があったんだよ
日本を味方にしたかったから
でも米国側についちゃって白けちゃったのかもね

>>229
捨てるも何も、日中関係は日米関係よりも内容も年月も浅いじゃねぇか。

何しろ、日米は、150年もの間、友好な関係を築いてきたんだぞ？（ｗ（ブッシュ曰く

＞悪いのは日帝であって日本国民には罪はない
なんかムカつくな、その言い方。
なんで大日本帝国が悪いの？
悪いのは欧米に食い荒らされてた腐った豚だろ？

>>232
それはブッシュの脳みそがスポンジだからできることだよ

日本もそろそろ、堂々と切れようよ。
貢献しても認めない組織なら、国連にどんな意味があるの?
もう金出さないよ、ってさ。

＞233
無理言うな。日本が強力に推しても、
絶対無理。
韓国人は韓国が一番嫌いな国は日本て答えるけど、
韓国人が一番仲のよい国は？て答えも日本。
要するに国際社会に友達いないんだよ。ｗ

>>238
>貢献しても認めない組織なら、国連にどんな意味があるの?
>もう金出さないよ、ってさ。

まずはその論理をそのまま対中ODAに向けて、対中ODAの即刻中止だな。

>>237
>それはブッシュの脳みそがスポンジだからできることだよ


お前、こんなこといってなかったかい？

>>216
> 利害関係なんか一致してないよ。見抜かれてる。
> それに気づいてないのは日本。だから、国際社会で生き抜いてけないって言ってるのに。
> 小泉さんでは絶対に無理。　

ODAってまだ韓国にも出してるんだよね
ぶっちゃけもう必要ないでしょ

>>237
すまん、言ってなかったな。ID見間違えた。

で、>>237曰く「それはブッシュの頭がスポンジだから」、
>>216曰く「日本は利用されている、気づいてないのは日本だけ」

・・・どっち？

>>241
悪い、それ俺じゃない
けど俺も同意見

しっかし、去年の米大統領選はマジで日米関係の分岐点だったかも･･･
もしあの時、牛や糞の人の願望通りケリーが当選してたら･･･
21世紀のハルノートを突きつけられる事態になってたかも･･･

>>245
ホントだよね。
小泉と藪で良かったよ。

ここまで読んだ。

でも、このスレは>>２で終わったと思う。

イギリスが根回しして中国も押さえ込んで日本を常任理事国にしようとしてたのに
村山がこれを蹴ったせいで今のような惨状に

＞21世紀のハルノートを突きつけられる事態になってたかも･･･

今度やったら勝てるからいいじゃん
昔はハイオクガソリンもエンジンオイルもろくに作れなかったけど
今じゃ世界最高のオクタン価の市販ガソリンは日本

AUの首脳会議でG4案支持の意向が確認できたら、
アフリカへの手土産としてサミットでアフリカ援助額拡大方針を表明して
枠組み案を総会に提出

こんな予定。たぶん。

>>249
>今度やったら勝てるからいいじゃん

無理。

>>249
勝てない。国内に、非武装中立の人たくさんいるから。

国連なんてどうでもいいじゃん。中国が常任理事やってる時点でおかしすぎ

やっぱ、中国の分裂だな。
で、互いに正当性を巡って血みどろの抗争を
繰り広げるような状況を造ってやる。
そしたら常任理事国の座は取り上げ、または
最もマシな国にくれてやれる。

WW1もWW2もドイツが開戦したんだっけ？

本当に，小泉政権は傀儡なんじゃないかと疑いたくなるな。
おかしいだろ，この全面的な支持は。
だって，別の国だぜ。６０年前まで殺しあってたんだぜ。

中国共産党の謀略には閉口するよ。

>>256
ノーサイド

韓国ブームは日中友好と同じぐらい危険な宣伝工作である。韓国はもはや敵国であり、北とグルになって日本からカネを巻き上げること
を狙っている。「日韓友情」のまぼろしから覚めたあかつきには、あらゆる人々が「敵か味方か」の踏み絵を迫られるだろう。

日本と朝鮮の因縁の歴史
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/nikkanrekisi.html
日韓併合は王朝合併のかたちをとったので、朝鮮の李王殿下は併合後も李王であり続けました
http://www.ichigou.jp/obakesan/aroundJAPAN/nikkan_heigou.html
日本は朝鮮産業革命のため、アメリカのルーズベルトがニューディールの目玉として始めたテネシー川開発（ＴＶＡ）に匹敵する発電所を朝鮮半島に建設しました。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/kankoku-hatten.html#anchor510279
在日朝鮮人の立場及び両民族の関係に関する省察
http://www24.big.or.jp/~uyotama/chosen6310.html
本当の「光復節」は昭和23年8月13日アメリカから独立。 本当の韓国独立事情。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/kofukusetsu.html
日本政府は足かけ１４年もの交渉で筋を貫き通して、「完全かつ最終的な解決」にこぎつけた
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20050130000044
ウリナラマンセーのために捏造された漢江の奇跡（日韓基本条約）
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kanko.html
日本は韓国に対して1990年までの四半世紀の長きにわたって莫大な金額の経済援助(円借款)を行いました。
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kankoenjyo.html
国ごとオペレーションされた韓国
http://www.amma1.com/Mazuidaro/Mazuidaro013.htm
真実の韓国を学びましょう
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2362/LINK3.htm
もう黙っていられない！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

中国が反対しているという事は世界にとって善い事なので
日本は常任理事国入りすべきだと思います

216 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/07/02(土) 00:10:01 ID:xl+5fZ4p0
>>210
利害関係なんか一致してないよ。見抜かれてる。
それに気づいてないのは日本。だから、国際社会で生き抜いてけないって言ってるのに。
小泉さんでは絶対に無理。　


219 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/07/02(土) 00:13:09 ID:xl+5fZ4p0
アメリカ人の扱いを全く知らない人間が何やっても駄目よ。
彼らには本音でぶつからないと駄目なのよ。嘘は見抜かれる。見抜かれた後は
決してチャンスはもらえない。チャンスはたった一度しかない。
小泉さんは失った。　もう、二度と回復出来ない。彼らは二度目のチャンスは決して
与えないから。　一度でも信頼を失ったらもう終わり。


226 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/07/02(土) 00:18:12 ID:xl+5fZ4p0
小泉さんはもうリストラクチャーの対象。内政干渉してると思うよ。
どっかでね。　あれじゃ、駄目だよ。結果を残せない奴なんか屑だもの。
笑ってれば許されるなんて日本でしか通じない。

絶対に常任理入りしろ。

恩を売って完全に日本を飴の犬にするつもりだな。

これにはいることに　何か意義あるの？
もう脱退か平のままでいいじゃん。
莫大な負担金も、それなりの額まで落としたらいいとおもう。

資金をアメリカより二番目に出してんだから、常任理事にははいってくれ。
つーか常任理事の中国へODAって・・・（笑

アメリカは国連分担金を滞納してるから
実質的には日本とドイツの金で国連は運営されてるようなもの

>>264
ここまで来たら常任理入りはした方がいいが、
できなかったとしても「中国の反対のせいでできなかった」という事実は残る。
あの基地外反日運動もその一つだが、中国の愚かぶりを世界にアピールする結果になった。
今回の常任理入り運動には、結果如何に関わらず、それなりの価値はあると思うが・・・

そう「中国のせいで入れなかった」という事実は残るし、
日本人は中国に嫌な感情を残す。これは良いこと。

朝日等のサヨはは数ヶ月前までアメリカが常任理事国入りを支持してくれない、
イラク派兵もしてるのに。と言ってたが、アメリカの支持が決まると
「余計な事して日本が困ってる」とか言い出す始末。

はやく台湾沖で米中衝突しないかな。

あるいは中台衝突かな台は米の代理として、、、

>>269
オリンピック後まで待たれい

確かにもう中国のご機嫌とる事はないな。
必ずもう直ぐ中国共産党は「旧中国」国内でも
ナチスと同じ様に

「ミンナあれのせい」

って事になるんだから。

「旧中国」って言ったのはやがて少なくとも４つ位
には分かれるから。だってスイカのようなコロッケ
だれも揚げれないし、食べられない。コレは中国人
を含む地球人ミンナの為デス。

それまでも辛抱。オレラは「旧中国」の内の
我慢できるのを選んで付き合ってあげればいい。

早く国連決議してお互い「真性敵性国家」認定
し合ったら？？？？？？？？

国民に言論の自由を与えない国は、他の国の自主的な判断も封じようとするんだな。

中共の崩壊の兆し日に日に顕著！！
【大紀元日本7月2日】北の旱魃と南の冠水、絶えない災害に見舞われた中国の今夏、中国共産党は、
頻発する大規模の民衆と政府との衝突、日増しに高まる官民の対立の中、84年目の誕生日を迎えた。
　今年、中国国内で民衆と政府間の衝突は頻発、且つ広範囲にわたり波及し、過去に見ない大規模の
衝突であった。当局は大量の警察を出動し、事態を鎮める対応をとっているが、根本的な解決にならず、
民衆は恨みを更に積もらせた。中国社会全体はすでに不調和な時代に入り、社会問題及び社会の対立は
激化された段階にあると、専門家に指摘され、警告を出された。衝突は一触即発　今年に入り、
中国各地で暴力衝突事件が多発した。6月にはメディアで報道されただけでも6件あった。　6月14日、
（以下詳細は　　http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d97332.html　）

人権もなければ、言論の自由も、信教の自由も、報道の自由もない。
こんな気持ち悪い最低最悪政府が、
２１世紀にもなって残ってるなんて信じられんよ。

ここまで全面的に押すってことは、今まで以上に金を巻き上げるつもりなんだろ。

もう脱会しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

どっちを選んでも中は地獄ｗ
追い詰められてきましたよｗ

安保理改革を中国に対する圧力カードとして使うという意図がミエミエ
最後は「取引」の材料に使われる可能性もあるが獲物によってはそれもあり
北朝鮮を始末する準備は整いつつある

中国は特使をアフリカ諸国へ派遣して説得してるそうだ。
アフリカ諸国は日本が常任理事国入り賛成国が意外と多いからね。
かつての第三世界の盟主だったという意地が中国にあるからそれだけで、
必死に説得できると思うところは笑わせるけどね。
日本はアフリカ諸国に、中国へのODAなどの援助の説明をして、これからは
中国は打ち切りにしてアフリカへその分を回しますと明言して回ればいいよ。
日本のお陰で中国が経済発展したのをよく知ってるからね。

小泉の 敵になるもの みな自爆

中国が恐れているのは、G4案と米国案の妥協案ができて、
イタリア、アルゼンチンなどもそれを受け入れてしまうこと。
韓国とパキは最後まで「同志」だろうが、
米がプッシュする案であればアフリカ、中南米のほとんど、
EU・アジアの大半は確保できる。

金かかるから入らなくていいよー。
中国のせいで入れなかった、そして中国の異常性が明らかになって終わりでいいや

>>256
>本当に，小泉政権は傀儡なんじゃないか

逆で、小泉がブッシュのハートを鷲づかみにしたってのが実際のところらしい。
しょっぱなの挨拶んときに、アメリカ西部劇のヒーローの名前を引用して
「ハロー、ミスタープレジデント。ユーアー　○○！」とか発言。
その作品ってのが、どうやら「アメリカ大統領が、アメリカ大統領である
がゆえに味わう孤独と苦悩」に共通する作品らしくてね。
もう、その一言でブッシュのハート鷲づかみ。
大統領執務室に響き渡るほどの「おおおお！！！ないすちゅーみーちゅー！！！」という
叫びが響き渡り、もうその後は小泉が何を言っても「おっけー、おっけー」。

この話のソースは分からなくて、都市伝説かも知れないけれども。

>だって，別の国だぜ。６０年前まで殺しあってたんだぜ。

えー、なにいってんすか。
日本とアメリカは150年もの間、互いに友好関係を築いていましたよ（ｗ
ブッシュ大統領が日本の国会議事堂での演説で正式にそう発言してますし（ｗ

「ハロー、ミスタープレジデント。ユーアー　インディペンデンスデイ！」

権利はアメと同じか？

>>209
どうでもいいけど、クリントン元大統領の最近健康状態が不安だ。

なんでみんな常任入りしたがるかなあ。ブランド志向みたいなもんだな。
入っても入らなくても、日本の価値は変わらんよ。やれることも変わらん。
国際的にみて、日本国及び日本外交はとても評価が高いと言うことも付け加えておく。
常任入りをお願いされても、ドイツさんインドさん、お先にどうぞぐらい言え。
それでもお願いされたらしょうがねえから入ればいい。
でもなんでインドなんだ？オカシナ組織。

>>282
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/02040201.html?mode=print

前駐米大使が言ってんだから、おそらく本当でしょう。

例えば、中国の今の政権が倒れたとしたら
中国は引き続き反日教育を続けるんですか？

Fランク大の僕に分かりやすく教えてクレー

>>30
遅レスだがブラジルで紅茶ふいた

> 日本の常任入りに反対する中国に「熱心に働きかけている


('A`)見返りは・・・

>>290
だまってアメリカ産牛肉食え

いったい、今のアメリカがどんな条件で中国に強く出れるというのだ？

>>286
いろいろあるメリットあるだろ。
国際的に強制力のある唯一の組織が、国連安保理なわけ。
その場に必ず口を出せるのは、理事国だけ。

ソ連亡き今、プロレタリアート独裁を実行しているのは中国共産党のみ。

北京政府に民主主義を説いても時間の無駄でしかない。

>>292
アメリカがその気になれば、カードは山ほどあるでしょ。
　　貿易赤字を名目に中国製品の閉め出し
　　カトリック・法輪功・チベットに代表される宗教弾圧批判
　　民主国家としての台湾独立の示唆
　　国共内戦・大躍進失敗・文化大革命などの歴史教育での隠蔽
　　南沙・尖閣での領土拡張批判

問題は「その気」になるか、どうかだけど。

逆に日本が何故普通に、
中国人国民が基本的
人権である国政選挙権
を「剥奪」（というよ
り一度も与えられてな
い）されている事に対
して一言も言えないの
かという基本的な疑問。

これって犯罪的でない
のかい当事国も、黙認
する近隣諸国も？？？

国連で取り上げるには
拒否権を使われるが。

>>1
どっちなんだよ？
こないだライスのババアが「支持しない」って言ったばかりじゃねえか。
中国説得する前に、アメリカの態度はっきりしろよ。
米国はライスの国じゃねえだろが！

国連至上主義の民主は当然、常任理事国入り支持なんだろうから
おまいらがグダグダ言った所で、自民と民主が支持したら
後の政党が全部反対に回ったところで
常任理事国入りに向けての国政の流れは止められんよ

>>298
きっとジャスコなら「中国の許しを得てないでしょ！」
って理由で反対しますよ。

＞朝日新聞など日本メディア
朝日は日本のメディアじゃない

>>1
二カ国増案を出した後に言われても微妙だなぁ
本気で言ってるようには見えん

米の＋２カ国案は反対派の切り崩しと中国への圧力が狙い。
非常任理事国は（何回でも）再任できることになっている。
実質、中南米と欧州枠はブラジルとドイツにまわす。
日米が合意したことに反対する「途上国」は少ない。
アフリカは増えるのが常任でも非常任でも大差ないだろう。
自他共に認める「リーダー」的な国はない。
カリブと中南米はほぼ賛成でまとめることができる。
これでイタリア、アルゼンチン、メキシコの反対は抑えられる。
中国、韓国、パキスタンは徹底抗戦するだろうが不利になるのは間違いない。
G4案はそのままでは通らない。米との妥協が必要。

ああ中国様

常任理事国入りした後に菅とか岡田とかが政権取ったらどうするんだよ。

カネのことだけを理由に常任入りするなとか、挙句の果てには国連脱退とか言う奴らは、
目先のカネまでしか想像力が及ばない、ちょっと賢そうな事を言ってみたいだけの
救いようのない馬鹿か、確信犯で言ってるシナの工作員か？

もし、常任入り出来れば、外交的には大勝利、国家の威信は上がり、これから何十年に
渡って、国際政治上のアドバンテージを得ることができる。

一方、シナにとってはその真逆。常任入りを許せば、外交的大失態で国家の威信は下落、
国内政治的にも不満な民衆がデモを起こし、けっこうヤバイことになる可能性もある。
(日本から何の譲歩も引き出せず完敗するようなことがあれば、少なくとも現政権は潰れる)

これから四半世紀は緊迫した状態が続くかもしれないシナとのパワーゲームの中で、
この常任入りは、重要はファクターとなり得る。ここでシナの完勝を許した場合、中小国で
日本でなくシナに付く奴等は確実に増えるだろうし、これから先の、外交・国際経済の問題
解決でシナを利することになる。

常任入り出来ないとしても、せめてシナに拒否権を使わせなければ、日本の将来に大きな
マイナスになる。(もし、シナに拒否権を使わせることが出来れば対シナ外交的には勝ち。)

>>305
ちなみに、総理大臣の靖国参拝と常任理事国入りって、どちらが重要なの？

>>306
どっちも重要。
少なくとも、今首相が折れたら、「常任理事国」入りなんて夢のまた夢だろうな。

常任理事国入りするってことは、さまざまな国際紛争に首を突っ込むことを意味する。
つまり、「憎まれ役を買って出てまでも、紛争をねじ伏せるような強さ」が必要になる。
日本としては極力「三方一両損」的大岡裁きを見せようとするんだろうが、
そんなのはそれこそ現実世界の国際紛争ではかなわぬ解決策。
国際紛争を収める名目で、さまざまなことに首を突っ込み、国連の名の下に、また
軍事力や経済を背景に相手をねじ伏せる、そういうような立場になるわけ。

核を突きつけられて脅されたとか、自国民を人質に取られたとかそういうのなら別だが、
オレオレ詐欺や架空請求なみの言いがかりに折れるような国が
「常任理事国」としてやっていける国だと信用されるとでも思ってるのか？

>>295 朝日新聞の読みすぎ。米にとっては、金以外どうでもいい。
　米中がなかよくやれるのは、どちらも人権より金の国だから。日本とは違う。

米が大東亜戦争は日本の自衛のための戦争だったと認めれば全て解決。

>>309
その為に不可欠な事がひとつ。
それは、自らそう主張する事。

>>304
またまたご冗談をAA略

本当ならG7が冷戦での戦勝国なんだけどね。

反対している中国には熱心に働きかけるというが、
それでも米国の指図に最後まで従わなかったら米国は本気で何かするのだろうか？
どうも米国の態度を見ると真剣さが見られないのだが？

>>306
>ちなみに、総理大臣の靖国参拝と常任理事国入りって、どちらが重要なの？

この論理が間違ってるのは、

「靖国参拝をやめる」「常任理事国入り」が二者択一であることを
暗黙の前提にしているところだね。
実際はそうでないのに、そうであるかのような暗黙の前提で切り出すというのは
昔からある詭弁の一つだね。

>>313
何かする、ってのも違うかもね。
もし、働きかけに応じなかったらどんな状況になるか、
の方が問いかけとして現実的だろ。

>>306
なぜそんなアタマの悪い質問するの？

>>306
俺に分かるのは国民にとっては双方どうでもよい話ということ

>>317
認識の低い自分の意見を、あたかも国民を代表したかのように言うなよ。

靖国参拝は中国の侵略と内政干渉を撥ね付ける上で重要だし、
常任理事国入りは国際的な発言力を強化する上でも重要。

>>297
>米国はライスの国じゃねえだろが！

ライス＝米　だから米国はライスの国　ですよ〜　

と釣られて差し上げました。

日本が常任理事国になって、北方領土と竹島と尖閣の領土権が確立したら

牛肉くらいなんぼでも食っちゃるわい。

>>320
たしかにそれは魅力的な提案だ。
だがもっといいことがある。
それは日本人に対価なしで狂牛を消費してもらうことだ。

>>307
それ以前に
>核を突きつけられて脅されたとか、自国民を人質に取られたとか
するような国が常任理事国をできるんですか？
要するに自国の「安全保障」すらまともに出来ません、と言っているのに等しいんだが。
これで他国の国際紛争にどう首を突っ込むんだ？

腹立たしいが正論だな。

>>322
なったことを機会に出来る国にするんだろ。
やろうと思えば出来るけどやってないのが現状なんだから。
単なる手続きの問題。

>>324
>やろうと思えば出来るけどやってないのが現状なんだから。
それなら普通は「やってから立候補どうぞ」と言われると思うんだが。
>307の言い方を借りれば
やろうと思えば出来ることもせずに立候補するような国が
「常任理事国」としてやっていける国だと信用されるとでも思ってるのか？

まあ力がなくても（実際には日本は多少はあるが）
出来る事はいろいろ有るわけだ。中露韓北に対して。
米仏英に対しても同様。

ドイツ、ブラジル、インドを 裏切らない……なんなら 今 3ヵ国とは 軍事同盟締結しようよ

もう、国連脱退→新国連結成でいいんじゃないの？

もうこれ以上借金は御免だ、国連なんかに関わりたくない。
このままでは消費税２０パーだよ。

インドって親中じゃないの？

国連＝メーソン関連団体というのはは常識だしな
こういうのに関わると尻の毛まで抜かれる

>>331
ソース

>>332

ttp://elbaal.hp.infoseek.co.jp/iluminaty.htm

はっきり言ってこういう基本的な常識も無いくせに
色々議論しても時間の無駄

中国の民主化を早めたい方は一読
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/

教科書問題Ｆｌａｓｈ
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html

>>333
おまえアホやろ

アメリカの国債を買い支えて、
対外ODAをジャブジャブと流し、
国連負担金もNO1で、
そのくせ
国内では3万人/年が自殺し、
国家予算も年金システムも破綻していて、
増税につぐ増税を予定している。

どこかおかしくないか?
いい加減にミツグ君を止めるべきだ。
いっそIMFの管理下に入った方がましではないか? 病状が悪化する前に。

交換条件は

・郵便貯金
・牛肉輸入

どっちだ？

つーか、中国、北朝鮮、アメリカ、国連もみんなグルなんだろ

ﾔﾊﾞｽ

まあ国連負担金自体はアメ国債とか中国ODAや毒ガス処理工場に比べると本当にわずかな
もので、それによってある程度ほかの国の信頼？（というか金だけは出すんだよなあそこ、と
いう一定の評判ｗ）があるなら出してもいいんじゃないかなあと。

問題は中国への銭投げすべてだろ。今回のでロシアも付け加えてもいいけど。