【社会】"「社会に出さないで」 遺族の声虚しく" 母子２人焼死の放火魔に、無期懲役判決

★母子２人焼死の放火で無期　宮崎地裁「卑劣かつ悪質」

・宮崎市を中心に放火を繰り返し、昨年５月、母子２人を焼死させたとして殺人、放火
　などの罪に問われた元会社員竹山裕二被告（３８）の判決公判が３０日、宮崎地裁で
　あり、浦島高広裁判長は「卑劣かつ悪質極まりない。社会に与えた衝撃も大きい」と
　して求刑通り無期懲役を言い渡した。
　浦島裁判長は「２人の死者が出た後も犯行に及ぶなど常習性は顕著」と指摘。「就業
　態度を職場で注意されたり、借金に困ったりしたうっぷんを晴らすという動機は自己
　中心的。生きながら焼かれた被害者の苦痛は想像を絶する」と非難した。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005063001001920

※元ニュース
・竹山被告は０４年５月２７日午前０時半ごろ、ストッキ・アルベルトさん（４９）方に侵入。
　１階で現金約５６万円が入ったバッグを盗んだ後、ライターで火をつけ、木造２階建て
　延べ約２００平方メートルを全焼させ、妻（当時４６歳）と二女（同１２歳）を焼死させた。
　その他、０３年１１月〜０４年６月、同市や野尻町で４件の現住建造物等放火、同未遂
　事件などを起こした。

　論告求刑で検察側は「仕事で怒られうっぷんがたまったという動機に酌量の余地は
　ない。無差別的な犯行で再犯の恐れがある」と述べた。最終弁論で弁護側は「二度と
　繰り返さないという被告の決意は信用できる」として寛大な判決を求めた。

　ストッキさんは意見陳述で、亡くなった妻公子さん、二女友理恵さんへの思いを語った。
　「あの晩、友理恵はイタリア語で『おやすみ』を言って。それが最後の言葉になった。
　私はなぜ家族を守れなかったのか。今でも毎晩、火事の夢をみる。２人は私の非常に、
　非常に、大事な人だった」
　更に、被告が常習累犯窃盗罪にも問われ、窃盗罪で服役していたことに触れ「（被告が）
　出所した後、もっとマークしていれば事件は起きなかった。国にも責任がある」と話した。
　裁判後、ストッキさんは求刑について「無期懲役では、いつか社会に出てきてしまう」と
　不満を表し、極刑を望んだ。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyazaki/archive/news/2005/05/27/20050527ddlk45040551000c.html

2

死刑で良し

わかった。>>2を死刑にしる'｀,、('∀`) '｀,、

｜最終弁論で弁護側は「二度と繰り返さないという被告の決意は
｜信用できる」として寛大な判決を求めた。

もし次やったら自分も一緒に死刑になります、ぐらい
言わないと信用できません。　＞担当弁護士

放火魔は死刑でいいよ。

死刑でも生温いくらい

焼けば？

刑罰を江戸時代並みに戻すべきだね。
「火付け」は、被害の大小・人の生死にかかわらず火あぶり。
って極めて合理的。

>>5
弁護士も仕事だから・・・

火あぶりで死ぬのは嫌だなあ。
熱い上に、窒息って最悪やん。

貴重な１２歳が

イタリア語って

あでぶれーべ　おぶりがーど？

あれ、放火で焼死の場合死刑じゃないの

火あぶりの刑

未来警察ウラシマン禁止

火あぶりの刑でいいと思うよ。

更に、被告が常習累犯窃盗罪にも問われ、窃盗罪で服役していたことに触れ
「（被告が）出所した後、もっとマークしていれば事件は起きなかった。国にも責任がある」

監視してたらしてたで人権侵害だとわめくくせに。

江戸時代なら火あぶりの刑

焼いてしまえ

無期懲役って、出てくる可能性高いの？

放火殺人は即死刑、税金の無駄図解はやめろ政府！！！！！！！！！！！！

こいつが再犯したら、その責任は誰が負うの？

刑務所の責任者が首吊って死ぬの？

判事が首吊って死ぬの？

死ねよ

なんで日本は無期懲役だけで終身刑がないのかな。
いや、今回の場合は死刑にしてもらいたいけどさ。

強盗放火殺人（2人）で死刑にならないの？検察は当然控訴するよね？

こいつ強盗もしてるのかよ！

なんで無期なんだろ？？

>>21
現在平均25年で服役期間は延びつつあるのが現状だとか。
奴が出てくるのは70歳ぐらいになってからかと。

>>18
ストッキさんて人権にうるさい人なの？

こいつ、出てきたらまた放火を繰り返すぞ。
人間は、そんなに性格が変わるわけがない。

>>21
不謹慎だが今上天皇が崩御されれば特赦で出られる。

>>30
それは政治犯。

>>23
報復で裁判官の家族が焼死するからね

>>25
検察の求刑が無期で判決が無期なのに、なんで検察側が控訴するんだよ。

いまうえ天皇？　不謹慎だがだれ。

なんで死刑じゃないの？
放火殺人なんて死刑以外に考えられないだろ。
この判決は甘すぎ。

あなたには信心が足りません。

>>31
スマンかった、不明を恥じる。

恩赦法について調べてみたんだが、政治犯に限るという条項はないようだ。
昭和天皇崩御の際には政治犯のみに適用されたような前例があるの？

>>27
70歳でも90歳でも放火くらいできるぞ。

2人ころして放火して、それでも死刑にならない上、出所まで可能とは。
ますます犯罪者に優しい国になっていきますね。

放火殺人は死刑でいいとも思うな。

デスノート持ってたら真っ先に名前書くのにな

>>33
検察の求刑が無期なの？マジ？

これで日本の価値がどれだけ下がったことか・・・

よく読んだらマジだった･･･
最近、検察変な求刑多いよね・・・

無期って実際は１２年くらい？

で、社会に出てきてまた同じことをやる、と

>>13　それはポルトガル語じゃないのか？

死刑にしろよクソ裁判官

さっさと死刑にして、こんな人間を一人でも減らしてかないと

高裁なら・・・
高裁ならきっとやってくれる・・・（AA略）

無期ってはっきり刑期を決めない刑だろ？
要はムショの刑務官だかの胸三寸にまかす、と。
大人しかったらさっさと出していいよの刑だろ。
アメリカみたいに200年とかの刑期つけてみせろよ、
フニャチン検察

出所したら、まず、裁判長に放火をキボンする。

それで痛みも知ることになる良い機会ではないか。

これは、裁判官の名前を出すより、ふにゃチン検察官の名前を公表すべきだね。

>>52
２人死んでるのに死刑を求刑しなかった検察も同罪だろ

放火で死者が出たら普通死刑だろ
なんだこの裁判官は？！

＞浦島高広裁判長
名前からしてふざけてる
死ね

>>51
大体16〜20年で仮出所

>>55
検察の求刑が無期らしい･･･

どうせ鼻をほじりながら罪状を見て、深く考えずに決めた判決なんだろ。
こういうニュースを聞くと、やっぱり陪審員制度も必要だと思う。

つか法科で二人脂肪、かつ法科常習で情がすごく悪いのに無期ってある意味すごい判決じゃね？


加害者はB？K？

>>54
ああ、そうだった。。。orz
「求刑通り」と書いてあるね。

おれなら出所後の居場所を突き止めて復讐するけどな

反省するなら殺す前にしろ。刑が決まる前にいったって信憑性はない。
どうして裁判官や弁護士は嘘つきを信じるんだろう。これで再犯でもおこしたら初犯時の関係者も同罪にしたらいいのに。

>>44
求刑通りの判決が出たら高い評価が得られるんじゃね？

検察がアンタッチャブルなのは・・・

>>63
強盗放火殺人（2人）で、求刑が死刑じゃない方が異常だと思うが・・・
むしろ、裁判官ががんばったんだろ。

>>63
ただ求刑以上の判決が出たらほとんど出世コースを断たれるくらい
恥を受けるらしい。

無期懲役ってことは実質12年か・・

>>66
そうなんだ。

でも、求刑以上の判決が出せるなら
この件に関しては検察は悪くないンじゃまいか？

>>63
正直、なんだかなー。と言う感じ。

あとは囚人と刑務官による暴行に期待かな。
このままじゃ浮かばれぬ。

なぜ求刑が無期なんだ？

おいおい、なんちゅう判決だ・・・。
放火してみたら偶々死んでしまったので、無期懲役ってこと?
殺したもんの勝ちなのかよ？

しかしまあ、その手の事を知らない人たちにしてみれば、
無期懲役に対して「社会に出さないで」という声が虚しいと理解されないんじゃないか？

地裁から高裁だと、前の判決より重いのは出せないんだっけ？
それにしても何で放火殺人、しかもその後も犯罪繰り返して
る糞野郎に無期求刑するかなあ。

アルベルトさんと表記すべきではなかろうか？

97年の無期の平均受刑期間は21年6ヶ月で
最近での、無期刑の１8年以内の仮出獄はゼロだそうだ。

無期懲役の実態は
強制労働などの縛りはあるが、
昔の網走刑務所みたいにマイナス何十度で
凍死するということは一切無いエアコン設備があり、
そういった快適な環境で昔よりも刑務所生活に耐えることが
た易く、模範囚となれば社会に復帰することが可能という。
これで殺された人が報われると思うのか・・・

>>41

　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
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!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
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:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　 ｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　 　 竹山裕二　 　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　 ＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 　 　　　　　： 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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＞浦島裁判長は「２人の死者が出た後も犯行に及ぶなど常習性は顕著」と指摘。「就業
　態度を職場で注意されたり、借金に困ったりしたうっぷんを晴らすという動機は自己
　中心的。生きながら焼かれた被害者の苦痛は想像を絶する」と非難した。

ここまでいっときながら無期懲役ｗｗｗ
犯人裁判官検察官弁護士もろとも焼き殺してしまえ。

>>77
キラ様ありがとうございます

この時、お隣の花田景子さんの実家も全焼してるんだよね。

>>80
ああ、あの事件かあ！！

被害者はイタリア人？

数十年後、竹山が出所して浦島裁判長の子供や孫の住む家に放火しますように… |
----○-----------------------------------------------------------
　　　。

（-人-）ﾅﾑﾅﾑ…

裁判官が退官後の再就職(弁護士)に不利になるから
死刑判決を出せないって話聞いたなぁ

窃盗捕まる→(窃盗を)二度と繰り返さないと釈放→
放火捕まる→(放火を)二度と繰り返さないと釈放→
ってことかなｗ
次はなんでしょうね？

殺されたのは妻（日本人）と娘（ハーフ）
夫がイタ公

医者も医療ミスで捕まる昨今、
こいつの弁護した弁護士もこいつが再犯したら
弁護ミスで警察に訴追される位の法律作れよ

まだ弁護士が正義の味方だと思っているのがいるのか？
担当した犯罪者を無罪にもっていくことしか
考えてないのですよ。それが仕事。

>>85
つヒント：ほのぼの

>>78
求刑が無期だからなぁ。
求刑無期で死刑判決が出たことはないんじゃないか？

>>84
戦後の混乱期、皆があたりまえのようにやっている闇米購入を
断固拒否し飢え死にした裁判官の話を定期的に聞かせてやる
必要がでてくるとは・・・

>>86
そういや、
スマトラ沖の津波でも日本在住のイタリア人と結婚した妻と子供が死んで（子供1人は行方不明）
ではなかったか？

検察の求刑以上の判決が出ることはないの？

あるよ

死刑を求刑しなかった検察も悪い

求刑や判決なんて反省してるふりをしてるだけで
簡単に減らせそう。

日本の刑事司法は腐っとるね。

アメリカでは最近のニュースでCEOが横領で懲役80年だぞ！会社名忘れたけど。

まぁアメの裁判はくそだけど量刑は見習ってもらいたいな

２人死んでるったって別に他人だし。運が悪いのが悪いのよ
度々こういう奴出るけど、法律がそうなってんだから
とどのつまりはまあ仕方ないんじゃないの？
出てきてまた放火ってのは確かにあるけど、実際悪いことを
する前に罰を予測して与えるって理屈はないよ。
なんか又やったら改めて捕まえて死刑にすれば済む話。

アリーナベルチ

ボラーレ・ヴィーア

　もう一回同じように放火して犠牲者＝死人が出れば
死刑になるのか。また出所して放火だけで捕まった場合
延々と刑務所と放火魔を繰りかえすのか。

>>28
人権にうるさくない人間でも、これだけの放火の常習性を持った基地外に
家族焼き頃されたら・・・・。
というか最初の放火でさっさと逮捕しろよなぁ、無能警察。
>>99
その再犯したときの犠牲者が君の親類縁者出ないことを祈るよ。

>>103
いや、>>99は……

江戸時代のように仇討ちを認めろ！

>>103
顔を90度傾けて下さい
傾けましたか？
では>>99を読んでください

悪質で卑劣で社会に与えた衝撃が大きくて常習性があって自己中心的で
被害者の苦痛は想像を絶するのになぜ死刑にならん

別にいいだろ？

外専肉便器女とそのＤＮＡを受け継ぐメス犬の子供が死んだんだし。

喜ばしいね！

志村！！縦読み。縦読み！！

いや〜ん！！
縦読みちゅられマスタ！！

だけど、外人が日本人宅に押し入って強盗するのが普通だが
外人夫と外専肉便器の家に日本人が強盗なんて胸がｽｶｯとするぜ。
外専肉便器女は死んで当然ｗ

108みたいな人って本当にいるんだね
猛烈に不幸になって人生の奈落に落ちて欲しい

死刑は法務大臣がGOしないと

出来ない。

判決がでてもDQN大臣だと

のうのうと生きてるの多い。

きたな！自称良識派ｗｗｗ
どうせ、おまえだって嫌いな他人の不幸は嬉しいくせにｗｗｗ

>>114
後ろでママが見てるよｗ

明確な意思をもった放火殺人が無期求刑。
検察が悪いな。

ただ一つ残念なことは、このイタ公夫が死ななかったことだ。
どうせまたすぐ次の肉便器見つけるんだろ？
市ね！市ね！みんな視ね！

記帳な・・

>>114
イタリア人とのハーフ（12歳娘）をもったいないとは思わないのか？

漏れの連れなんか３０過ぎの婆だぜ！？
白人は羨ましいよな。
それだけで日本オメコが開いて待っててくれるんだもん。
どうせまたこのイタ公、１０代から２０代の新鮮オメコやりまくるよきっと。

イタ公様はてめえの国では死刑を廃止しときながら東洋の黄色い猿だけは
処刑してもいいとおっしゃるわけですね

ここにいる糞ﾆｰﾄどもは全員通報しますた
お前らが死んでくれ

>>119
そのメス犬もまた、外人しか目もくれねーだろうよ。
日本人にはなんの価値も無いｗｗｗ
多分、このイタ公夫もすっきりしたと思うぜ？
だってお気に召すまま、きっつーい新鮮オメコに挿入しまくり
やりまくりまくりだもんｗｗｗｗｗ

>>123
君には、花を愛でる心は無いのかね。

この竹山が宮崎地裁燃やしたら、バカしかいない地裁の裁判官も
理解できる分かるんじゃねーのｗ

放火魔にしては軽いな、判決が。

またアメリカ軍の放射能の被害か

強盗
放火(4件)
殺人(2人)

これだけやってブチ殺さないのか？

そもそも検察がなぜ「無期懲役」を求刑したのかがわからん

>>124
チョンにそんなこと言っても。

死んだ方々には申し訳ないが、それこそすぐ死刑だと騒ぐのは
私刑に過ぎないって事で、危険な考えだと思います
それに法治国家である日本では、裁判の結果は絶対であり
放火にしたって、人を殺すつもりでやったのではないし
だれであろうが、罪を憎んで人を憎まずの精神で行くのが正しいかと

>>131
斜めはもういいよ

>>30
ありえない。
昭和天皇の崩御で恩赦になった殺人犯がいるならソース希望。

ちなみに死刑宣告を受けて上告中の被告に
刑が確定してないと恩赦の対象にはならない
と囁かれて上告を取り下げた奴がいたって話はどこかで読んだ。
結果は恩赦はナシで死刑判決が確定しただけwww

犯罪者の罪を軽くすれば弁護士は儲かるのか？
これだけのことをした奴の「二度と繰り返さない」なんて言葉を、
なんで「信用できる」なんて言えるんだ？！

凶暴な脳細胞を手術で取り去ればいいのではないでしょうか

実験台ということですが

>>134
弁護側の「信用できる」なんて信用できんわな。

弁護側がそういった瞬間、傍聴席から失笑が漏れた、ならGJと思うのだが。

検察が無期求刑だからなあ。

被害者側から「やっぱり罪を重くしてくれ！」という逆方向の再審請求を
制度化して欲しいなあ。

>>80
こっちの方が記憶にあるっていうのはなんだかなあ。

貴乃花夫人の景子さんの実家が燃えたのも、この事件の一部？
全く別物だっけ？　景子さんの実家って宮崎だったような、、、

殺したのが2人だけだから無期なんだよ。4人以上じゃないと
市警は出ない。最高裁で破棄差し戻しを祈る。

最近、凶悪犯がもたらす唯一のメリットに気が付いた。
それは一つ前の凶悪事件に対する怒りや憤りを和らげてくれると言う事。
しかし、こんな奴に更生の機会を与える法制度を理解出来ない自分は
アホなんだろうな・。

常習性の高い犯罪者、自己中心的な理由で放火する奴を
いずれ社会へ出す気か。

コイツが再犯したら、ウラシマ裁判官は死ね。
この場合は、遺族の極刑を望む声が最優先されるべき。
検察が無期を求刑しようと、死刑を出すべきだった。
裁判は、ほんらい、そうあるべきだ。

【法曹】被害者の裁判参加、日弁連の反対に被害者の会抗議
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1120143343/

>>134
>>136
まぁそれが弁護士の仕事だしな。
弁護側がそういうのは当然。

ただそれを安易に聞き入れるなよとは思う。

＞宮崎地裁
高裁で控訴して、死刑に！

>>144
弁護士の仕事を履き違えている。
法廷とは犯罪者＝弁護士、当局の各々の側から可能な限り真実を明らかに、
裁判官に最も適切な判断を出しやすいよう材料を提供するのが本来の姿。
何でもかんでも理由を付けて犯罪者を無罪にするのが仕事ではない。
今の弁護士は法廷とか司法のあり方を一人で歪めている。

殺人鬼の命は 死んだ母子より尊いんですね 勉強になりまつた

再犯の可能性が高いのに軽い刑を判決してなおかつ出所後10年以内に犯罪を犯した場合や無期で出所させて再犯が生じた時は
裁判長と刑務所署長や法務大臣の減給一人に着き１0パーセントってのはどお？
最近の判決は世間と感覚ずれてるし、何より裁判官の責任が感じられない。１割減給になるなら少しﾏｼになるかも

何の罪もない人を２人も殺してるしどう考えても死刑だよなあ。ほとんどの
国民がそう思ってると思うよ。まぁ今回のは求刑が無期だから一番の非は
検察にあるわけだが。遺族は死刑を望んでたのに、何を考えてるのやら。
最近検察も結局は弁護士や裁判官と同じ穴のムジナかなと思うようになって
きたよ。司法に何昔も遅れてやって来た５５年体制だ。法廷は単なる茶番劇、
司法関係者だけの自己満足ショーでしかない。

２０年後に出所しても職ないな
また放火しそう

死刑は廃止論者も多いし冤罪の可能性もあるから、凶悪犯罪は強制重労働付
の終身刑に法改正してもらいたい。まあ、北朝鮮の強制収容所を軽くした
みたいなもの。
危険作業や重労働でせっせと金をかせいでもらい、死ぬまで国に還元して
国民に奉仕しろ。

>>151
いい考えだな。だけど、出所の可能性のないことを知ってる受刑者にどれだけの労働力を期待できるかな。あと集団脱獄したらとんでもないことしそうで恐いな。

この事件とはまったく別ﾓﾉだが、ｶﾞｿﾘﾝかけられて
火をつけられた女性の映像
ttp://the-foo.dyndns.org/upfoo2/mov/1120115125624.avi
ｽｹﾞｰﾖ。

わかった！
刑事罰で服役するとき
民事の返金額を決定してもらう。
できれば数千万とか億とか。
で、一応終身刑なんだけど
もし効率よく働くことができて
その金額を早めに返すことができたら
返金できた時点で出所できるの。
その代わりマイクロチップ入れて
GPSで監視体制

>152
北朝鮮の強制収容所に関する本を読んだ例で言えば、知性の高い者は
絶望して早い段階で自殺するが、ある程度生きていると獣並みに本能
だけで生きるようになるらしい。
さすがに、北朝鮮のような悲惨なことはできないけど。
それに、欧米では懲役１００年以上の受刑者も結構いるらしいから工夫次第
じゃないかな。
脱獄とか反乱に関しては、即射殺だな。
まあ、自分で書いてて怖くなるよ。こんなこと考えねばいけない社会がきて
いることを思うと。

法曹を叩いてる人は頭がおかしいんじゃないの？

>>155
>こんなこと考えねばいけない社会がきている

昔は重大犯罪人は簡単に死刑だった。
最近は犯罪者が増えたわけじゃなく、加害者の人権だの死刑廃止だの
能書きたれる奴がうるさいから考えなきゃいけない社会になっただけだと思う。

司法とかいいながら実態は法に司られているのが法曹界。

>>89
レイプか！

こいつが再犯したら、浦島高広裁判長は火あぶりの刑

>>146
本来はそうだけど、事実は違うでしょ。

真実を述べましょうと勧める弁護士と、
ウソでも私の言うとおりに述べれば減刑が勝ち取れますよという弁護士とじゃ
後者に依頼者がつくのは人情として当然だし、
弁護士が仕事が欲しいと思うのも当然。

ありえない。

日本の司法は腐ってますよ。

もっと日本の刑法は厳罰化するべきだ。
殺人未遂以上と放火未遂以上のの犯罪者は年齢や環境なんか考慮せずに全員死刑にするべき。
郵政改革が終わったら刑法改革を始めてくれ。

現住放火殺人の最高って死刑じゃなかった？
矯正が見込めるわけで無し、二人殺しといて無期？釣りあわねーんだけど？
あ、そうか、出所後マークしてなかった警察の過失を認めてるってことか。

もう単純に、全くなんの関係もない人を、殺意を持って殺した場合、死刑でいいんじゃないの

>>161
まさに自分の所業の非を認めるような発言だな。そもそも国選弁護人
なんだから国民や社会秩序のことを先に考えるべきだろ。
自分の儲けのためなら嘘つこうが相手がどうなろうが社会がどうなろうが
全然構わないっていうのは、まさに詐欺師や凶悪犯罪者そのものの考え方だな。

いくら身内の板だけで叫んでも世界は変わらないよ。

無期懲役で出所して重大事件を起こしたら、
裁判官と弁護士も連座制で死刑ってことでいいんじゃないの？

これ死刑でいいだろ

ひどい

レイプも無期

人ふたり生きたまま殺しても無期

�� (゜Д゜;）

>>169
ｲｲ！死刑とは言わないけど成績（？）に傷が付くようにすればいいんだよ。
裁判官の成績表つくれ。裁いた被告人が再犯する度にマイナス点。
後本気で終身刑作ってよ消費税あげていいからｗ
鮫がｳﾖｳﾖしてる島とかないの？死刑がダメ（何でダメなんだ？一番安上がりなのに）なら
終身刑しかない。あいまいすぎる無期懲役をなくして欲しい。

>>168
左巻きのプロ市民か？

終身刑より懲役２０００年ｷﾎﾞｿ

なんでこれで求刑が無期なん？
２人ﾇｯｺﾛして火付けて強盗でしょ？

宮崎はジャイアンツなんかで喜んでる場合じゃないんじゃないの。

三菱に言いたい一言だなこりゃ

警察も地裁もあてにならんな。

あれ？　放火は死刑じゃないの？
がんがん死刑にしないとダメだよ〜

>>173

名案。ただ、個人的にはアウトカウント制を押す。
裁いた奴が再犯したらその裁判官は１アウト。
２アウトになったら死刑。

ま、オレ的には２アウトで殺るもよし、１アウトで殺るもよし。

ここまできたら、こんな司法を野放しにしている政府与党にも問題大有りだな

氏ｋ

ストッキングｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>今でも毎晩、火事の夢をみる。
これは嘘だろう。

>もっとマークしていれば事件は起きなかった。国にも責任がある
残念だが今の日本でそんな事をすれば人権侵害になってしまうので不可能です。
どこに責任があるかというのなら、不当な「人権という名の弾圧」に屈してし
まった日本人社会全体の事なかれ主義に責任はあります。
謝っておきます。すみませんでした。

殺した後、放火なら死刑だが、
放火したら死んだのだから無期だろな。

死刑と言ってる奴は立法府を責めろ。
司法は法に基づいた刑を言い渡すことしかできない。

毎度のことながら、日本の刑は甘すぎだよ。

日本の刑法と量刑の背景には、二つのポイントがあると思われる。
一つは、「見せしめ」或いは一罰百戒より、更生に力点を置いていると言う点。
もう一つは、戦前・戦中、政治犯の弾圧に利用された事への反省。

凶悪犯の更生は不可能、或いは、不可能なケースがある、
と言う認識が一般的になって来ている。
凶悪犯の一部は、おそらく脳に器質的な変異を持っている。
従って、前者については、見直しの余地があると思われる。

後者については、日本の民主主義の成熟度から見て、
過去の過ちを繰り返す事は、もはや無いと思われる。

以上により、死刑や、懲役３００年など、
厳しい量刑が可能となるように、
刑法を改正する前提は既に整っていると思われる。

>更に、被告が常習累犯窃盗罪にも問われ、窃盗罪で服役していたことに触れ
>「（被告が） 出所した後、もっとマークしていれば事件は起きなかった。
>国にも責任がある」と話した。
>裁判後、ストッキさんは求刑について
>「無期懲役では、いつか社会に出てきてしまう」と不満を表し、極刑を望んだ。

再犯で連続放火で二人殺した。それなのになぜ死刑にならないのか？
これでは、安心して、殺人・放火等の凶悪事件を再犯を奨励しているようなものだ。

司法界の人間が被害者だったら死刑になっているパターンだな
遺影の法廷持込可にしても一般人が駄目だったのに
偉い弁護士の女房が頃された事件からOKになった

>>188
求刑が無期だから。
何故死刑を求刑しなかったのか。

>>185
ﾊｧ？馬鹿か？
現住建造物等放火は死刑も有りうる。

法律のほの字も知らないくせに知ったかするな。

常習窃盗のやつを見張れって
窃盗件数て刑法犯では道交法違反除けば1番高いんだが・・・
常習のやつに限ったって無茶だ
強盗や殺人したやつのほうが監視の優先順位的には上だろうし
相互監視社会あたりを目指せとでも言うのか？この遺族は

>>190
求刑以上の判決は可能だぞ
求刑が低かったのは判決で刑が軽いことの理由にはならん

おまえも十分知ったかだなw

>>193
求刑以上の判決は可能ね（ﾜﾗ
当該の判決がどのくらいあるのか知ってるか？

>>194
極々まれだな
ただ188の問いに対する190の答えは正しくない
少なくとも他人の法律の知識をうんぬん言う奴の答えとしてはな
だろ？

>>195
ﾍｰそりゃ悪かった。賢いねｷﾐ。

ところで、控訴して２審の高裁で判決出るとしたら、死刑はあると思うかい？

被害者が死刑だと思ったら、死刑でいいんですよ。

>>裁判長

あんたのコメントと量刑は矛盾してるよ｡

>>196
俺に悪かったといわれても・・・

高裁判決での可能性としてはあるんじゃないか？
現住建造物放火の最高刑は死刑なわけだし
まあなったら初の判例か？
被告側が控訴せんかぎり検察もしないだろうしな

200だったら俺はもう二度と社会に出ないで家で過ごす

>>200
おめでとう
さようなら

ほんと日本は犯罪者に甘いな。
江戸時代並みの厳しさでいい。

>>200
あなたをニートキングに認定しました

>>199
君も十分に知ったかだね。

可能性？そんなものはありませんよ。
検察側が控訴しないのに、前判決以上の刑を課すことは出来ません。
不利益変更の禁止なんて基礎中の基礎だろ。

＞被告側が控訴せんかぎり検察もしないだろうしな
求刑無期で判決無期の検察が控訴するとでも思ってるんですか？


＞まあなったら初の判例か？
初の大ﾊﾞｶ判事として、歴史に名前が残るだろうねｗｗｗｗｗ

>>200
２CHも社会だから、２度と書き込むな。

>>204
おいおい
求刑通りの判決であろうと
被告が量刑不当で控訴した時に検察もあわせて控訴した例なんぞいくらでもあるわけだが
てかなんで検察が控訴できないことになってんだ？
絶対的控訴理由と相対的控訴理由知ってればんなこと言わんはずだが

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　>>200　ｸﾞｯﾊﾞｲ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 　ｸﾞｯﾊﾞｲ! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯﾊﾞｲ
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　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

>>202
江戸時代は厳罰だったと思ってる人が多いようだが、
実際にはほとんど処罰されなかったそうだ。
みせしめのために僅かな人間を処刑しただけ。

これが女だったら懲役一桁なんだろ。

死刑にならないのは当然だと思うけど

>>202
江戸の刑罰は厳しいぞ。
五両以上(今の貨幣価値だと25万くらいか?)の盗みで死刑。
交通事故で怪我させたら遠島、死なせたら死刑。
間男も死刑。

死刑と一口に言っても方法はいろいろ。
まあこの犯人は火炙りの刑かな?

アリーヴェデルチ

日本は犯罪者天国
犯罪おこしたほうが得
刑務所で税金で養ってもらえる

犯罪被害者にとっては地獄
大怪我しても犯罪者は無職及び所持金２０円とかなので、
自腹で治療するしかない。
小泉政府はもちろん援助しない。
靖国やイラクのために出しても
犯罪被害者には出さない。
犯罪被害者は生活に困る。
故意済、氏ね

2人殺しているのに死刑にならないのはそのうちの一人が子供だからですか?

でもさ、実際のところ窃盗で死刑でいいよ。
めんどくさいし

無期は7年で出られるよ
とりあえず猫かぶってハイハイしてればOK

>>206
量刑部分を不服として控訴することはありえるのかい？
そうでない場合、その他の理由で刑が加重されることになるわけだが、これは不利益変更の禁止に違反しないかい？
主要な事実については検察側主張を認定してるみたいだよ。

上記を否定しているようだから聞くけど、具体的に今回のケースではどのような控訴理由で判決が死刑に変わるんだね？
元記事読んでの想像でいいので、一つでいいから現実的な例を挙げてみそ。


法令上の可能性のみを語って、現実的にありえないことを主張しても全くの無意味。
重箱のスミをつつく事自体は否定しないけど、それが意味を持たなきゃ只の薀蓄にしかならん。

>>216
そりゃ少年法だろ
成人は10年が最短

>>211
間男を現行犯で殺せば旦那は無罪

>>217
事実の誤認、つまり犯行の行為がより悪質であったり殺意を持っていた事実が
新たに出てきたときや訴因変更命令がなされてなかった等の手続き不備があった場合
訴因変更にともなう求刑の変更、審理不尽等
てかきりがないぐらいある

それと求刑通りの判決が地裁で出た後に
検察・被告双方控訴後に上級審でより重い判決がでた例は俺も知らん
もしかしたら今まででてないかもしれん
ただ、控訴して死刑判決がでるか？と聞かれたから
可能性として存在する、と答えただけ
ない、というのは明らかに間違ってるしね
今までなかったことが変わらずに続くんなら、そもそも判例の解釈変更などありえん

>>218
１０年は法律上は可能なだけであって実際は20-25年の服役が必要

>>221
平均だって22、3年だぞ
最長年受刑者とかは50年超えてるから
実際のとこ20年以下はそこまで珍しくない
10年てのは通常ありえんぐらいの短さだけどな

>>220
＞事実の誤認、つまり犯行の行為がより悪質であったり殺意を持っていた事実が
＞新たに出てきたとき
検察側が再審請求ですか？（藁
他の理由も、記事読んで検察が行う可能性がある！なんてとても・・・。

＞それと求刑通りの判決が地裁で出た後に
＞検察・被告双方控訴後に上級審でより重い判決がでた例は俺も知らん
俺はこれが普通だと思うよ。
量刑不当で控訴しない以上、主要な事実認定誤認くらいしか加重の可能性は無いけど、
もし誤認しても求刑通りなんてことになるなら、検察の求刑が明らかにおかしいだろ。
そういう部分を含めて”現実的でない”と言ってるんだよ。

もう死刑でいいだろ

>>223
再審事由その他ってのは立派な控訴理由だよ
つーか刑訴の377条から384条まで目ぐらい通してから言ってくれ・・・

後それほど非現実的じゃないだろ
何も法令違反や判例変更ってわけじゃないんだから
無期懲役刑うけた後、仮釈放期間中に強殺した被告に再度無期懲役刑の求刑してる検察だぞ？
誤認前と後で求刑が変わらなくてもそう驚くことじゃない
まして今回みたいな無期の場合は、死刑との量刑間は相当ひらいてるしな
控訴されさえすれば裁判官の裁量の範囲内
死刑が出てもそこまで異常とは思わんが

>>225
＞再審事由その他ってのは立派な控訴理由だよ
その事実がいつ出て来るんだよ。
判決後に出てきて、”検察：あ、やっぱ控訴します！”
ありえねーｗｗｗｗｗ

一事不再理は当然知ってるよな。

＞まして今回みたいな無期の場合は、死刑との量刑間は相当ひらいてるしな
＞控訴されさえすれば裁判官の裁量の範囲内
だから、今回のケースの控訴理由は何なんだってば（笑

>>226
といわれてもな
事件を直接知ってるわけでなし、裁判を傍聴していたわけでもなし
新たな証拠や事実の出てくるタイミングはわからん

それに、一事不再理は判決確定後なんだから今回となんの関係があるんだ？

それと控訴理由だけど
量刑不当がよく使われる控訴理由の1つであることは事実だが
審理不尽や手続きの法令違反なんかもよく使われる

んで、もし検察が控訴する理由ってのを聞いてるんなら
控訴棄却申立てだけでは不十分と考えた検察が量刑の軽減を防ぐために
なにがしかの理由をはっつけて被告側にあわせて控訴ってのは実務でもよくあるぞ

>>227
新事実って言われても、それならいくらでも言えるんだが・・・。
というか、記事の情報自体全然違うってことじゃん。

＞んで、もし検察が控訴する理由ってのを聞いてるんなら
いや、死刑判決が出る可能性があると言ってるから、その控訴理由はなんだと聞いてるだけ。
まあ今までのレス見て、議論がすれ違った理由はなんとなく分かった。
これ以上は不毛かなと思うんだが、どうだろうか？

＞一事不再理
>>223の再審請求ってのは435条以下の皮肉で、それに引っ掛けたつもりだったんだけど。
文脈上変だった、ごめんね。


俺の意見を要約して書けば、
検察側の求刑が過小な場合で判決が求刑通りだった場合、
それが後続審で是正される可能性があるかということについて、それはないということなんだが。
量刑不服が控訴理由にならんからな。

一番言いたいことは、求　刑　少　な　杉。

刑務所が放火されるのが恐くて数年で出所するなんてことないよな　Ｗ

>>228
記事の情報と違うというか記事にのっていない事実や
争われなかった事実があるかもしれんわけで
こればっかりはわからん
それに、なくても控訴理由なんぞはいくらでもつけられるしな

んでその要約部分に関してなんだが
控訴審と不利益変更の禁止について勘違いしてるぞ
控訴審の性質は事後審としてだけでなく破棄・自判の時は続審の性質も持つ
訴因変更の時には破棄・自判つまり原審に証拠を加えて再度審判を行うのだから
1審より重い判決を下すときでも控訴理由としての量刑不服は必要ない
不利益変更の禁止もこの場合のような検察の控訴ならば及ばない

・・ていうか1審の検察がヘマやった場合に上級審でフォローするために
救済処置として破棄・自判があるのよ
なかったら刑事裁判の重要度が下級審＞上級審になっちまう

>>230
＞訴因変更の時
判例は無制限の訴因の変更なんて認めてないよ。
証拠を加えるといってるけど、そんな都合のいい事実自体に疑問を出してるんだよ。

＞・・ていうか1審の検察がヘマやった場合に上級審でフォローするために
＞救済処置として破棄・自判があるのよ
救済処置としてある理由は裁判官のヘマだろ。
基本的に検察のヘマは検察にしかフォローできません。
このケースで無期求刑しかしない検察がそこまで頑張るというのは、どう考えても不可解ですがね。

それにしてもよくやるね君たち、僕には難しすぎて理解できないけどｗ

昔と比べて放火って随分罪が軽くなったのな
この国っていったい何やらかしゃ死刑になんのよ？

>>231
無制限じゃないだけで認めてる
訴因変更は可能
新しい事実や証拠じゃなくても解釈や訴因の構成で訴因変更はできる

破棄・自判の対象は言ってみれば下級審判そのもの
刑事訴訟の中で最も大きな影響力を持つのは裁判官でなく検察
また、検察のヘマを検察がフォローするためにも破棄・自判は必要
つーか判例見てくれ
量刑不服を控訴理由とせずに控訴して1審より重くなった判例があるから
少なくとも228の要約部分は間違ってるのがわかる

　　殺されるより　殺した方が　良い目をみる世界＾＾

えええええええええ！
放火殺人で死刑じゃないの？

江戸時代は、ある花火屋が手違いで火事を起こしたときは、御家断絶になったというのに
悪意のある放火にも関わらず無期懲役なんて舐めてるな。

放火殺人で死刑にならないこの国は腐ってます。アメリカみたく陪審員にするか中国みたく裁判も早く即死刑にするかを適用する為に日本の裁判官を全員クビにして中国で裁判をしましょう。

現住建造物放火で死傷者ありで死刑が下らないの！？マジおかしくない？

死刑なんて役に立たないものを極刑にするからこういう事になる。
極刑はがんがん使えるのが最低限の条件。それが出来ないのならはじめから死刑を極刑にするな。

放火殺人は問答無用で死刑、が日本人の感覚でしょう。

こんだけやってこんなもんなら、一か八かで強盗やってばれる前に東南アジアにトンズラして一生バカンスが賢いのかも試練。

日本に終身刑がないのがおかしい。
無期懲役ではいつか社会にでてくるよ。

普通に２人以上殺せば死刑だよね。で、放火だと無期懲役？わけわかりません＞＜

検察も死刑を求刑しろや。

ここまでやっても死刑にならなくなったか。

２人殺して、しかも刑が重いはずの放火殺人なのに。
どこまで犯罪者に甘くなれば気が済むんだよ。

>>239

明確な殺意がなければ殺人にはならないからな。死刑相当とはいえない。
まあ、死刑というのは>>240がいうように、使いどころのない刑罰。
終身刑のほうがよほど有効性のある極刑といえるだろう。

日本の刑法が犯罪者に甘いのは、実は日本の治安を低下させて
日本を弱体化させるための工作ではないかという気がしてきた。
人権擁護法案の件を見ても、法務省には工作員が多数存在しているのがわかるしな。

>>247
つ｢創価｣

大体犯罪を犯した人間を税金で養い、その人権まで守るのが間違い。

重少年犯罪者、重犯罪者、矯正不能の犯罪者を一手に集めて監禁。

「軍艦島」

【社会】"これぞリサイクル" 「軍艦島」改修検討へ…治安改善検討委発足【日本版アルカトラズ】

★「軍艦島」の大規模改修検討へ　収監者増の抜本的解決に？

・かつて炭鉱の島として栄えた長崎市高島町の「端島」（通称・軍艦島）の活用方法を検討する
　名目で、公安OBなどを中心とした「国家の治安改善に関する検討委員会」が３０日、東京
　永田町で発足した。

　端島とは、１８９０年から三菱鉱業（現三菱マテリアル）が炭鉱を経営。鉄筋の建造物が立ち
　並び、戦艦に似た島影から「軍艦島」と呼ばれている。１９７４年に閉山後、無人となったが、
　その後の管理などを巡り「近代化の遺構に」とする平和団体と、「産業誘致の候補地」と考える
　地元行政の考え方の違いが、近年顕著になっていた。

　委員会は防衛庁や警視庁などの幹部OBを含め治安、国防関係の有識者25名で構成、
　近年の治安環境の悪化や、収監者の激増に対応する新たな再教育施設の設置を目指す。
　島の建造物などが一部劣損しているため、現地調査を行い、その結果を基に改修および
　大規模新築工事の可能性を検討する。今年末までにも検討結果をまとめ、小泉首相に
　報告する。

　ある警察庁OBは弊社のインタビューに答え、「治安悪化に呼応して収監者数も激増している
　のに、収監施設の更新が進まず、新たな施設の建設もままならない。無人化してから永い間
　風雨に曝され、一部損壊もあるようだが、（軍艦島を東京拘置所などに代わる）治安維持の
　ための新たな再教育などの基幹施設に出来ないか、改修方法や運用形態などを考えたい」
　と述べた。

こいつは出所したらまた放火するな。
恐らく知能に問題があるタイプだろうから反省もしない（できない）。

>>251
そう言う犯罪者を無条件で労役に使えばいい。
もちろん給料無し・施設の改修も必要なし。二度とこんなところ行きたくないと後悔するまでやらせる。
税金を犯罪者のために無駄遣いするならその金をまっとうに働いている人間のために使うことを考えるべきだ。

情状酌量の余地は無い
　　　　　　↓
懲役○年 or 無期懲役
　　　　　　↓
　　 (゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ



よくある

>「無期懲役では、いつか社会に出てきてしまう」と
>不満を表し、極刑を望んだ。

死刑を望む場合、まず死刑廃止提唱団体を説得する必要があるな。

だいたいこのようなDQNが社会に出てきたところで何のプラスになる？
刑務所に入れておくだけでも税金食いつぶしてるだけなんだからさっさと死刑にするのが当然。
今の日本には犯罪者なんかに税金を使ってやる余裕などない。
死刑廃止提唱団体はその辺のことをわからない池沼の集まりか？

＞浦島裁判長は「２人の死者が出た後も犯行に及ぶなど常習性は顕著」と指摘。

おいおい、それで無期懲役かよｗ
衣食住に困らんから、ワザと軽微な犯罪犯して務所に入りたがる奴も多いのに
基地害を何十年も税金で面倒見るんか！

無期でも、事実上終身刑的な運用は可能なの？

無期懲役判決のままでは、十数年後に出所して、再々犯事件がおきそうだ。
それを三食寝床付きで刑務所で養うのか。

控訴して、死刑にしてほしい

死刑で執行猶予としての無期懲役でいいや。
模範囚として出所してもまたなんかしでかしたら猶予が消えていきなり死刑という方針で。

【公判は続くよ】バッキー事件についてPart8【追起訴来い来い】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118950426/

死刑にしてほしい

ま、裁判は遺族の無念を晴らすためにやっているわけじゃないからな。
勘違いするなよ＞遺族

>>251
いっそ、リアルでバトロワしたほうがいいかもね。
経過はインターネットでストリーミング、海上自衛隊の協力のもと
島から脱出する者は全員射殺。
最後に生き残った奴は、次の大会まで1回休み。
賭けを認め、掛け金は犯罪被害者の救済にあてる。もちろん海外からも参加OK。
天下り団体に管理させるが、そこの割数は収益の５％以下と制限し、
残りは国債の返還にあてる。

現代のコロシアムだな。そこそこいけるような気がしてきた。