【社会】全面禁煙の居酒屋、全国チェーン初の試み

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1 ：ドメスティック・ドメ子φ ★：

居酒屋などを全国展開する外食大手のワタミ（本社東京・大田区）が、７月に
全面禁煙の居酒屋チェーンの経営に乗り出す。全国チェーンの居酒屋の全面
禁煙は日本初で「正直成功するかは分かりませんが、お客の声が多いので
トライする」としている。公共の場やオフィスなどで禁煙・分煙の傾向が
ある中での新たな試みといえる。

禁煙居酒屋１号店となるのは７月１８日、東京都北区に出店する
「居食屋　手づくり厨房　赤羽東口駅前店」。約２５０平方メートルの飲食
フロアは全面禁煙で、喫煙はタバコの煙が漏れないように工夫された広さ
３平方メートル程度の喫煙スペースに限られるという。０３年の健康増進法
施行から外食業界では定食店やコーヒーショップなどで分煙は進んでいるが、
ワタミはこれまで一部店舗に禁煙席を設けて対応していた。

同社の中川直洋社長室長は「この２、３年『店内を禁煙にしてほしい』という
声が増えている。お客さまの声が多いからトライしてみよう、という気持ちだ。
正直、成功するかは分かりません」と話した。
全面禁煙の店舗が増えるかどうかは消費者の反応次第という。１号店が「成功」
を収めれば、年度内に２０〜３０店を出店する可能性はあるという。
ただし「ワタミが喫煙を『悪』だと思っているのではありません」（中川社長室長）
と喫煙派にも気を遣う。「居食屋　和民」などグループで４６２店舗（５月末現在）
を展開しているが、現時点では「居食屋　手づくり厨房」以外の店舗を全面禁煙に
する計画はないという。

ソースは
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050629-0002.html
2 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:38:48 ID:BuIHJ3yk0
次は禁酒だな
3 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:38:51 ID:5gqYvuDmO
４なら倒産
4 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:39:01 ID:cGGcnVLR0
禁煙に成功しました
5 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:39:37 ID:k+OTJZ9oO
2
6 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:40:01 ID:n+5Wpehv0
「初」って付いただけで宣伝効果があってよかったじゃねぇーか。

まぁー、このまま続ければ店が潰れるかもしくは喫煙席を設けるか

いずれにしても初志貫徹はできんだろう。
7 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:40:07 ID:4983bmaf0
店員が気の毒
絡まれて殴られる香具師続出
8 ：窓際人権派：2005/06/29(水) 10:41:08 ID:ocfLFDFy0
(　´db｀)ﾉ＜　「禁煙はじめました」
9 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:41:36 ID:zyqKRrTJ0
>>ただし「ワタミが喫煙を『悪』だと思っているのではありません」（中川社長室長）


まぁ仕方ないよな。
こういう居酒屋のメインターゲットは低脳低所得者だし、彼らの喫煙率は以上に高いし。

無理に禁煙にしないでいいから、そういう輩を集めて他の店に出さない防波堤として存在し続けてください
10 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:41:42 ID:HgW1ATx5O
待ってました
11 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:41:59 ID:ZQDarrXK0
煙草プカプカを肴にして酒飲んで美味いのか？
12 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:42:04 ID:DO815ukH0
完璧に分煙してくれてれば　別に完全禁煙じゃなくてもいいような気はする。
13 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:42:22 ID:aeuSzpU30
子作り厨房
14 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:42:39 ID:O7/HHlw60
入店前に「全面禁煙」が分からないとトラブるだろうね
15 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:43:06 ID:KBJzZnrD0
居酒屋クーポン



まだ伴奏です
16 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:43:32 ID:+BogeljA0
>>12
完全に分煙するのが難しいから、店ごと分煙するんじゃない？
17 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:43:50 ID:Xa1TQeGS0
てめーらが、株主優待券を稼ぎ時にバカスカ使うから儲からねーんだよ。
今度からは、すげーしょぼい割引券をくれてやるから、これでガマンしろや。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:43:50 ID:tP2DzeM1O
次は全面禁酒の居酒屋希望
19 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:44:31 ID:+0ailNcW0
これも時代の流れだししょうがない。
20 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:44:51 ID:sbtKOl8y0
>>11
DQNは味わうために酒を飲みません。酔うために飲みます。
21 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:45:10 ID:pzYz9POJo
町田にも開店してほすぃ〜
22 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:45:28 ID:DO815ukH0
さすがに、店員まで喫煙側と禁煙側と分けるのは難しいだろうからなぁ・・・
服にもにおいつくし。
23 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:45:40 ID:ZhbuSgZGO
これはこれでいいことだね｡
自分は行かないけど｡
24 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:45:56 ID:Mi7l/Cpg0
次はパチ屋あたりで出てこないかな。
25 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:46:37 ID:tGGubhhS0
団塊とその子供が死ねばタバコでカリカリすることもなくなるのに
26 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:46:57 ID:yGjRiRQN0
禁煙店と喫煙店というわけですな。

ははは、こやつめ。
27 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:47:00 ID:9cn1eaaZO
俺は全く煙草を吸わない人間だが飲み屋でくらい吸わせてやったら？という気もする。
でも寿司屋で喫煙は勘弁。
28 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:47:18 ID:rdeT5BW+0
歓迎だ
29 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:48:25 ID:6+Pt/Y/+0
北区じゃダメじゃねぇかなぁ。
30 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:50:12 ID:SJ/crd940
全国初というのは意外
31 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:50:18 ID:QApPMjHQ0
>>27
喫煙者ですが、同意です。
32 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:50:41 ID:qNokZb9H0
>18
それなら「拒酒屋」ということになろうかと・・・
33 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:52:04 ID:krU0262P0
じゃあモンテローザグループも…
って、これは絶対真似しないな。客層が違うもんな。
34 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:53:47 ID:cXnEK5+40
既存の喫煙居酒屋とちがう客層を狙って
宣伝を十分に行えば禁煙居酒屋大成功するかも
若い女性グループがターゲットか？
35 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:54:40 ID:tP2DzeM1O
いや、今は若い女が煙草吸うから。
36 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:55:26 ID:DO815ukH0
若い女性グループこそが禁煙じゃ困る層じゃないかと
37 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/06/29(水) 10:56:26 ID:TSJIebLSO
今後の展開として、飲酒運転を減らすために禁酒居酒屋きぼんぬ。
38 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:56:32 ID:eU/gdljz0
>35
しかも吸い方が下品きわまりない
39 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:56:40 ID:BxDiR24/0
>>28
つか、和民行ったことあるのか？
40 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:58:35 ID:5JqIUmeQ0
喫煙は『悪』じゃないわな。
他の排泄行為と同様に『人前でやるべきではないこと』ってだけで。
41 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 10:59:32 ID:te3XWn2QO
和民や北の家族みたいな安いだけで糞不味いﾁｪｰﾝの飲み屋には全然行かないな。
42 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:01:04 ID:nd90h/n10
ガキどもを連れてくる親が多いからな。

そういう居酒屋は禁煙でもいいんじゃない？
行かないけど(　´ー｀)y−~~
43 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:01:56 ID:iaq5rANN0
飲食店ではモラルと節度を守らないとナ。
食後の一服が最高なんだよ。

出入り口近辺に喫煙所設ければそれなりに成功するとは思うが、
全面禁煙だと客が限られてくるんじゃないかな。
44 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:02:29 ID:d+ktRjdc0
ワタミの株はお買い得
45 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:02:44 ID:zyqKRrTJ0
>>42
ほんとにDQNスパイラルだよなｗｗｗｗ
親から子へと受け継がれる負の遺伝子ｗｗｗｗ

去勢すればいいのに
46 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:03:41 ID:loTTuOCG0
居酒屋も禁酒にしろよ。
47 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:04:39 ID:4oAYW3Qt0
完全禁煙店舗と完全喫煙店舗をつくればいいとおもったり。。。
48 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:04:56 ID:JDq9kjGw0
おまいらに俺がショックを与えてやる。
35年も前は、通勤時間帯の1時間ばかりの禁煙タイム以外、電車内でも喫煙してたんだぞ。
49 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:05:12 ID:Z/o6C7yl0
禁煙だから行きたいとは思わないが
あの匂いが無いと、食い物が美味いと感じるかもしれない。
要は、場所と料理。
ちなみに非喫煙者です。
50 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:05:16 ID:Xa1TQeGS0
>>46
居食屋って言ってるんだから、禁酒にしてもいいよな。
51 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:06:05 ID:CEym6uPe0
>>48
人それをアウシュビッツと呼ぶ
52 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:06:12 ID:D3ctLP2w0
「お酒は好きだが、タバコの煙が嫌だから」という客層を
取り込めるのは大チャンスである。
なぜなら、これからのこの層の急速な拡大が見込めるからだ。
世界的な嫌煙運動が活発化しているなかで、
健康志向のこういった居酒屋の姿勢は大衆の支持を受ける
可能性は大きいといえる。
まして、一番乗りで実現させるというのは先行メリットが
効くため、宣伝効果と合わせて大ヒットの予感ｗ。
53 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:06:21 ID:xMqGpS4S0
大衆に支持されている居酒屋を禁煙にすれば、多分客は減る。これからの季節
冷えたビールを飲んだ後のタバコはむちゃくちゃうまい。昼間は禁煙、夜は分煙。
54 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:07:18 ID:X0ePQ0ttO
禁煙にしたら、客が減って潰れるんじゃん。



関係ないけど、全席禁煙のくせに喫茶店と言うのはおかしい。
55 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:08:45 ID:U4zvI3vw0
「居酒屋　手づくり工房」開店です。




























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モンテローザ
56 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:08:50 ID:D3ctLP2w0
>>54
茶を満(喫)するための場所だから、
別におかしくはない。
57 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:09:53 ID:oGj4Syql0
これは煙よりDQNよけの効果の方がでかそうだｗ
居心地良さそうな店になるだろうな。
58 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:10:03 ID:5D/zT6MZ0
和民と魚民、どっちがどうだっけ。
59 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:10:26 ID:ZddRQxoC0

喫煙スペースがあるなら「全面禁煙」ではない
60 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:11:06 ID:loTTuOCG0
「禁煙？全部？マジで？・・・俺帰るわ」
「俺も」「俺も」「あたしも」
って幹事に恥かかせてやりたい。
61 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:11:47 ID:ZDXqoDX2O
失敗すると思います。
62 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:12:18 ID:DPxY0kMo0
不完全分煙で働く従業員達が近い将来必ず癌とかになる。これを予防したかった優良社長、偉い！
63 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:12:40 ID:JDq9kjGw0
禁煙！　料理の煙も禁止汁。
64 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:13:19 ID:g0VCAyN60

和民＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞魚民
65 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:14:24 ID:qnUGcBSY0
よりによって北区じゃ厳しいな。
中央区とか千代田区あたりにすれば、そういうニーズもありそうだが。
66 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:14:33 ID:1vCCmYKy0
モンテローザの「魚民」は札幌に来てるが、「和民」は札幌にないんだけど。
”全国チェーン”って「誇大表現」じゃないのかな？
67 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:14:53 ID:+BogeljA0
>>60
大人数の飲み会だと喫煙者もいるだろうから使いにくいね。
自分の友達はどうせいつも誰も吸わないから、近くにあれば使うかも。
わざわざ赤羽までは行かないが。
68 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:16:30 ID:d+ktRjdc0
>>67
喫煙所もあるみたいだし、
酒のむと本数増える人間には良さそうな気がするが
69 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:16:57 ID:G1I0z0Da0
>>66
ﾄﾞｰﾐﾝとｳﾁﾅﾝﾁｭは国民として認められておりません
70 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:17:07 ID:1vCCmYKy0
>>64
＞禁煙！　料理の煙も禁止汁。

ここの料理ってアルバイトが冷凍のパックをレンジでチン！してるだけじゃないの？
あとは全部レトルト食品をお湯で温めるだけかと。
71 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:17:24 ID:sbtKOl8y0
喫煙者にとっては大失敗してもらわないと困る企画だな。
大盛況、とまでいかなくても今までと変わらない程度の利益が
出るようならイメージアップを兼ねて他に広まる可能性大。
72 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:17:26 ID:zyqKRrTJ0
>>60
そんな屑みたいな友人いないからどうでもいいやｗｗｗ
73 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:17:38 ID:+0ailNcW0
最初は納得しての入店だけど、
酔っぱらって訳わかんなくなって
煙草吸って注意されてトラブルに発展なんてケースが
日常茶飯事なるんじゃないかこれ？
74 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:18:19 ID:DPxY0kMo0
愛煙家が少しでも癌になる時期がおくれますようにという配慮に気付けよ
75 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:18:27 ID:pQPTJRnJ0
>>71
つhttp://www.go-smoking.net/
76 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:18:34 ID:oGj4Syql0
>>67
もともと小規模のグループかおひとりさまがターゲットだと思われ
77 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:18:37 ID:vgrMg8HWO
従業員も全員禁煙なら成功する。
喫煙する調理師の料理など、不味くて食えない。
78 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:19:11 ID:Ao7ba87r0
ヤニ吸う奴にろくなのいないからな　店員が殴られる事件続発するだろうな
79 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:19:53 ID:ZBBlcrjK0
流行ると思うよ
80 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:23:18 ID:FinREIbo0
まあ団体客は取れなくなるだろうな
81 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:23:21 ID:893RCUOg0
どんどん増やして欲しい。
客どうしお互い嫌な思いしなくていい。
82 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:23:27 ID:E+mcbdHD0
>>71
別に問題ないのでは？
今までの形態がなくなるわけでなく、単なる客層の棲み分けだろ
83 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:23:46 ID:HLCxQB4b0
俺が居酒屋とかに飲みに行きたくない理由のひとつが
タバコ臭いからなんだが
飲むとタバコ吸いたくなるやつが多いから無理だろ

どっちかというと換気設備を充実させたほうがいいと思うんだけどね
84 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:24:06 ID:nd90h/n10
これからは焼肉屋で呑み会をすることにしよう・・・(；´ー｀)y−~~
85 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:24:58 ID:yIgJirt40
酒とタバコも禁酒タバコ、賛成、即実行しろ和民、庄屋に行こう。！
86 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:25:19 ID:x61GBOiK0
居酒屋っつーのは、基本的に他の場所では控えるべき行為をＯＫとする場所だろ。
確かに、酒は居酒屋でＳＥＸはラブホでって行為によっての住み分けはあるが、
禁煙ってのはどうかねえ。居酒屋くらいは酒のみながら一服したい香具師に開放
してやるべきだろ。禁煙店じゃなく、禁煙ブロックの強化をする方が筋だよな。

87 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:25:47 ID:ETNgVWQ4O
分煙は良い事だが正直コケる
88 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:26:23 ID:4+1oWYDs0
ワタミおじさんにあやまれ！
89 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:26:54 ID:4Qv3iNG/0
まぁもって一週間だな
90 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:27:01 ID:Wzen3iK10
やっと来たか。
何しろ半分は吸わねえんだから、これまで客を逃してたとしか思えん。
しかも、低所得者層の喫煙率バカ高だから（ソース無し）、吸わねえのは高所得者層。
91 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:27:16 ID:zyqKRrTJ0
>>86
ニコ厨は常にこれを装着すれば良いんじゃね?

http://www.nicosphere3000.com/
92 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:27:24 ID:G1I0z0Da0
>>86
嫌なら他所の店に行けよ。
喫煙者にわざわざ禁煙の店に行けとは誰も言ってないだろ。
頭悪いな。
93 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:27:25 ID:ndXCu/FF0
刺身食ってる横で煙草吸われるのはたまらんな。
94 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:27:25 ID:+qYMK+zj0
禁煙席のないファミレス、ファミレスでタバコ吸う奴、馬鹿か?
食いもんがまずくなる。
それなら、バングラッシーをメニューに入れてくれよ。
95 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:28:44 ID:loTTuOCG0
普通の食堂ですら喫煙ブース設置してるとこなんかねぇよな。
なんで酒飲むとこが先陣を切ってこんな事すんだよ？
96 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:29:04 ID:d+ktRjdc0
>>87
喫煙者でも「飲んでるときの本数減らしたい」って奴にはいいんじゃない？
97 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:29:21 ID:mo0tVXqC0
店名を「全面禁煙」とか「煙草禁止」とかにして入店前から
一目でわかるようにしないとトラブル続出の予感
98 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:29:51 ID:0X8JZxZN0
居酒屋のように居煙草屋を作ればいいじゃないか
ニコチン中毒者が泣いて喜ぶだろう
99 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:31:00 ID:vrgNHS9O0
自分は喫煙者だが、物を食いながら、タバコを吸うやつの神経がわからん。

乾杯＞食事＆酒＞みんなが料理に手をつけなくなり始める＞すませんねぇ。。＞喫煙のパターンだな。

酒飲みながらの喫煙はいいんだけどさ。この頃、食事するところと酒を飲むところの区別もなくなってきてるしな。。
100 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:31:42 ID:22J9hXMAO
普通の居酒屋には煙草吸わない人も入るが、禁煙居酒屋には煙草吸う人は絶対に入らない。コケるおそれ大。
101 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:31:53 ID:iYOESXDX0
客が激減だろ
102 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:31:54 ID:nd90h/n10
すし屋じゃないんだから、居酒屋では煙草は吸いたい。

あそこは大人数で楽しい気分になるところだろう。
103 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:31:59 ID:E+mcbdHD0
>>98
秋葉原に喫煙所みたいなところあるよ
104 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:32:03 ID:+0ailNcW0
>>95
だからそういう声が年々高まったからって言ってるじゃん。
わかんねえ奴だなぁw
105 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:33:42 ID:UjCXnHqtO
ワタミの経営戦略は買うが、あそこの致命的なとこは

社長が極度の味オンチ

ってとこやね。業界人なら誰でも知ってることだけど
106 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:34:37 ID:D3ctLP2w0
タバコ嫌いは比率的に女が多く
この手の店が女に人気が出れば、
自然と男も利用するようになる。
それが自然の摂理というものだｗ。
107 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:34:58 ID:zrZw1Z6Q0
煙草吸うやつがいると楽しい気分にはならない。
108 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:35:10 ID:loTTuOCG0
空いてていいかもねw
109 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:35:50 ID:K2t67Tq90
ニコチン中毒者ｖｓ一般人の戦いスレはここか
110 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:37:32 ID:x61GBOiK0
>>92
別に言われなくてもそうする、っていうか俺は料理が不味くなるんで、
飲んでるときは煙草吸わないからどうでもいいんだがな。
その店を使っていた喫煙者は困るだろうに。
これからは、喫煙コーナーでなんていわれて、ビールのジョッキ持って
煙草吸いにいくのかね。それも随分な仕打ちだわな。
特に、カウンターで飲んでる喫煙者の常連は怒って当たり前だわな。
べつに「禁煙は悪」だから、無くすって方針なら理解できないこともないんだが、
そうでないのに、現在の客をボイコットするような行為をするのは、客を馬鹿に
した行為だよ。
するわけだろ。
111 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:38:45 ID:vgrMg8HWO

喫茶店利用客の７割が喫煙者だが、
その喫煙客を排除して成功したのが
スタバだ。
112 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:39:13 ID:wPtBmwGF0
喫煙者＝能無し
だからこの店は客もDQNが減って居酒屋にしては利用しやすいかもね
113 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:39:39 ID:nd90h/n10
>>107
そりゃすまん　Σ(ﾟДﾟ )┐..ｼﾞｭ
114 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:39:57 ID:feCCiC6P0
行く行く。
ってか新宿とか渋谷に出してほしかった。
115 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:40:17 ID:46UgW/F+0
喫煙者を優遇しても金儲けには繋がらないってことだな
116 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:40:52 ID:O7/HHlw60
>>109
戦う必要はないと思う。
禁煙然り、女性専用然り、差別ならぬ「区別」はこれからも進む。

これに賛同して、細分化された快適なセルの中で
日々暮らしていけばいい。
117 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:41:14 ID:ZHFSMVHsO
>>110
1ぐらい読め
新規出店だってよ
それから日本語も変だぞw
118 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:41:24 ID:E+mcbdHD0
>>110
新規出店なんだから「その店使っていた喫煙者」なんて存在しないべさ
119 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:41:54 ID:+0ailNcW0
煙草板での飲食店での喫煙での堂々回りの議論で
喫煙者は決まって　そんなに嫌なら禁煙店行ゃいいだろ　なのだが
こういう店出たら何でブ−ブ−言うんだ？
喫煙者は行かなきゃいいだけの話だろうって。
今まで他の客にも迷惑かけてたんだから、こういう店が出来る事は
住み別けが出来るって事で、双方喜ばしい事何でね？
120 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:41:56 ID:zCCKI6FG0
>>54
>>56

満喫するんじゃないよ。

「喫する」とはそもそも「飲み食いする」という意味で
「茶を喫する」とは奈良時代から使う表現。
121 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:42:03 ID:A7g55hXS0
>>111
全然成功してないだろ

ドトールのほうが混んでる
122 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:42:13 ID:p1eOWxcM0
>>110
新規出店だぞ。
それにいつも非喫煙者が煙や匂いを我慢してるんだから
たまには喫煙者が煙草を我慢する宴会があってもいいじゃん。
喫煙の宴会に非喫煙者は来るのは当たり前だけど、禁煙の宴会には
喫煙者は来ないなんてわがままは言わないよね？
123 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:43:22 ID:J21V9KxP0
俺が教わってた教授はタバコ吸わない人だけど酒の席である程度時間が経つともらいタバコしてたからなあ
「喫煙者のいるグループ」と「非喫煙者のみのグループ」だったら前者の方が多いと思うから、
>>76が言う通り1人〜4人くらいの少人数に絞った店作りにしないと厳しいと思う
124 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:43:30 ID:nd90h/n10
>>122
それならすし屋がいいなぁ・・・

久しく行ってない
125 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:44:04 ID:yHyiGcE/0
自分、煙草すわない者ですが
煙草すう人と飲みにいって「すってもいい？」と聞かれると
嫌だなあと思いつつも「いいですよ」と言わざるをえない。
だから店が禁煙だと助かる。
126 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:44:07 ID:A7g55hXS0
たばこ嫌いは女性に多いって、

日本で唯一喫煙率が伸びてるのが若い女の層だろうが
127 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:44:14 ID:sl7AwjdK0
>>111
まぁスタバも外のテーブルなら灰皿あるけどな・・
128 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:44:16 ID:x61GBOiK0
>>117
ほんとだな、そりゃ間違いだ。すまんな。
でも、成功したら店舗数拡大って書いてあるから、同じことだわな。

129 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:45:23 ID:D3ctLP2w0
この店は経済合理性を追求しただけなのだよ。
喫煙者と嫌煙者の比率を比較し、
嫌煙者が多いという結果を得たのだろう。
だから、そちらに気を遣うことで、
売り上げを伸ばせるという結論が出たに過ぎない。
合理的な判断である。
最近の風潮にも合致することで
店の印象が良くなるし、
メリットとデメリットを天秤にかけて
出された綿密な計算に基づいていると思うゾ。
この世の中、勇気を出してリスクをとらなければ、
大きな利益を得ることはできないからね。
130 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:46:12 ID:46UgW/F+0
つーか、焼肉屋でガム貰えるように
レジ横にファブリーズ置いとけば良いと思う

これなら今すぐにでも出来るだろ
131 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:46:17 ID:Wzen3iK10
>>128
成功したら既存店にも導入なら同じことだが、どこにもそんなこと書いてないぞ。
出店って書いてあるじゃんか。
132 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:46:53 ID:mOgmY8uh0
居酒屋行って酒飲んでるような奴って、だらしない奴が多いから禁煙したら客が減るんじゃねえの？
133 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:47:35 ID:EYrGH2Sn0
「ゴハン」という居酒屋は禁煙席と喫煙席があるのだが、
禁煙席の方が先に埋まっているね。

>>121
ドトールはトップが喫煙者支持だもん。
新規開店の店舗も喫煙者向けにソファー設置したり、結構気を使っている。
禁煙車はカウンターとか安い椅子。
134 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:48:06 ID:sbtKOl8y0
こういう店がたくさん出来て吸わない人がそこに集まったら
吸う人も今までの店で堂々と吸えていいじゃん。
別にワタミの売り上げなんて気にしてやる必要ないし。



ま、将来的にどうなるか薄々気付いてるから必死になるんだろうけど。
135 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:48:14 ID:46UgW/F+0
>>125
その気持ちすごく分かる orz

136 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:48:22 ID:+vj6LdGZ0
全面禁煙の居酒屋は喜ばしいが、赤羽という立地では無理じゃないか。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:48:31 ID:CPvRvKbg0
>>132
そしたらこの1号店が潰れて新規出店しないだけ。
138 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:48:40 ID:D0QIEy+GO
合理かどうかは開店しなきゃ分からない
直ぐにヘタれると思うがね
139 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:48:52 ID:loTTuOCG0
キモヲタって居酒屋嫌いだよな。
なんなんだあいつら。
140 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:49:40 ID:CJaH0tdf0
飲む時だけは喫煙する人もいるからなぁ
141 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:49:45 ID:+0ailNcW0
喫煙者にゃわからんだろうが、臭いんだよね。
口臭・体臭共に臭い。
そんな奴と一緒に食事したくないって思ってるの
結構多いと思う。
俺はそうだ。
何あの口臭？　ドブみてえ
142 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:50:04 ID:A7g55hXS0
自分、Ｅカップでおっぱい重くてしょうがない者ですが
おっぱい好きな人と飲みにいって「すってもいい？」と聞かれると
嫌だなあと思いつつも「いいですよ」と言わざるをえない。
だから店がおっぱい禁止だと助かる。
143 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:50:44 ID:mo0tVXqC0
煙草ってさ結構手持ち無沙汰とか口寂しいとき吸ったりするじゃん
でも禁煙店だとそれが出来ないから口寂しいときは何か料理や酒を
注文しちゃうかもしれないじゃん？
それを狙ってるんじゃないの？
144 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:52:04 ID:KnEDR9d/0
魚民が真似すると思う
145 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:52:21 ID:x61GBOiK0
>>119
禁煙店にいけなんて議論はあるか？
単に禁煙席に行けって流れになるのはしょっちゅうだが。
ただ、その場合は大抵が煙が流れてくるから云々って話になるから、
だったら煙が流れないような分煙体制を求めろってだけでしょ。
居酒屋だってそうだろ。
違法行為をしているわけでもないのに、締め出すって態度はよくないわな。
一部に禁煙店を設けるのではなく、全店にきちんとした分煙を施すのが
まともな行為だろ。


146 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:52:34 ID:feCCiC6P0
こういう真似だったらどんどんやってほしい。
っていうか喫煙者は全員死ねばいいと思う。
147 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:52:54 ID:QKBvNNy/0
　

ていうか中毒患者の必死さがハズカシイｗｗ
148 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:53:23 ID:p1eOWxcM0
>>143
> 煙草ってさ結構手持ち無沙汰とか口寂しいとき吸ったりするじゃん

吸ってたときはそう思ってたけど、禁煙してみたらけっこうなんとかなるもんよ。
149 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:53:37 ID:1/KqsK4L0

和民って魚民のパクリだったっけ？
150 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:53:58 ID:b2/lh4Z/0
>>143
そういやそうかもな。
禁煙した人で食事量が増えたって聞いたことあるし。
そういう傾向ってあるのかな。教えて吸う人。
151 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:54:15 ID:Rp5/x5BeO
でも、嬉しいことには違いないな。
飲み会の度にスーツがタバコ臭くなってかなわんよ。
クリーニング代も馬鹿にならないし。
152 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:54:31 ID:qvNtAlta0
無理無理。喫煙者にとって煙草とアルコールはセットのようなもの。
俺は今でこそ煙草止めているが、禁煙初期は絶対に飲みには行かなかった。
153 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:55:06 ID:E+mcbdHD0
赤羽ってのがかなり微妙だよなぁ
もうちと嫌煙層の多そうな場所で試したらいいのに
154 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:55:10 ID:HN6zSH8i0
要するに、締め出されるのがショックでキレてるわけか。
気の毒だけどしょうがないな。
155 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:55:11 ID:x61GBOiK0
>>150
食事量も増えるかもしれんけど、増えなくても太るな。
156 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:55:22 ID:sbtKOl8y0
>>143
そもそも喫煙者がターゲットじゃないだろ。

まぁダラダラ煙草をふかしながら居座る客よりは飲食量も多いし
回転も速いかもしれないけど。
157 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:55:50 ID:G1I0z0Da0
>>110
ニコチンが脳に回ってますよｗ
158 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:55:51 ID:aO+dG+S80
居酒屋で禁酒禁煙か・・・
成功するといいでつね。
159 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:56:51 ID:EcfNfnnA0
>>140
アルコールとニコチン・タールの同時摂取は、最悪のパターンな訳だが・・・。
「緩慢な自殺」そのものだよ。

160 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:56:55 ID:wvneG5oCO
株主に大損させる気かよ
161 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:57:15 ID:x61GBOiK0
>>154
別にほめられた行為ではないといいたいだけさ。


162 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:57:26 ID:wPtBmwGF0
ある意味こういう小さい変化を禁煙者が成功に導いていかないと。
後に続くのが現れれば最終的に喫煙者を社会から締め出せる。
163 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:57:42 ID:Rp5/x5BeO
全店禁煙が理想ですね。
164 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:57:45 ID:i/7Y1yXQ0
髪の毛とかに、煙草の臭い付くんだよなー

でも、あそこ禁煙だからとか言って、別の店に連れて行かれそうな希ガスｗｗｗ
165 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:57:55 ID:aPz3zp9K0
タバコ吸いながら酒飲むと胃がん率が跳ね上がるんだよな。
口腔内のニコチンがアルコールで洗われて全部胃に溜まってしまうから。
飲んだら吸うな。
吸うなら飲むなｗ
166 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:58:16 ID:FsUEY8zw0
なんで赤羽のようなスモーカー人口比率の高そうな場所ではじめるのだろう？
せめて自由が丘とか目黒とかでやれば成功確率が高そうなのに。
167 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:59:13 ID:o71AIsc9O
165ならチートス
168 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:59:18 ID:x61GBOiK0
>>157
禁煙関連スレはこういう煙草吸ってないってだけしか他人誇れるものが
無い香具師がいつもいるな。
169 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 11:59:26 ID:Wzen3iK10
>>166
たしかにかなり不思議。
でも、赤羽で成功したら、一気に広がる気が。
170 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:01:06 ID:FsbYdVCpO
赤羽で成功すればどこでもいけるってことか？
171 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:03:03 ID:DgbI29Qe0
>>152

禁煙居酒屋とわかった上で入店
　　　↓
酔っ払ってついタバコに火をつける
　　　↓
店員に咎められる
　　　↓
トラブル


酒が入れば間違いなく起こるトラブル。客層にもよるけど
居酒屋で禁煙は無理だろうね。むしろ「当店は禁煙です」
って断り入れるよりも「酒癖の悪い人お断り」の方が効果ありそう。
172 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:04:10 ID:feuLMz3zO
和民ＧＪ！応援するぜ。川崎でもぜひ！　(*^ー゜)b
173 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:04:37 ID:mo0tVXqC0
もういっその事禁煙法を作ってさ公共の場での喫煙を一切禁止しちゃえばいいのにな
店や道では吸うな、吸いたきゃ自分の家で吸えってすればいいじゃん
そこまでしてもらった方が喫煙者もいいだろ？

174 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:05:00 ID:O7/HHlw60
>>158
ある程度の売上減は覚悟してると思う。
近い将来、介護事業にも乗り出そうという企業だから
「業界初」とか「意欲的な取り組み」という評価を受けることは
一店舗の売上とは比べ物にならない。

喫煙者には用のない店だろうし
非喫煙者は利用することで支持すればいい。

不毛なのは、上記両者がここで叩き合うこと。
175 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:05:40 ID:XHaaJ0gf0
ワタミには是非頑張ってほしい！

うちは日本蕎麦屋なんだけど、タバコを吸う馬鹿が後を絶たない。
店内の環境は悪くなるし店は臭くなる。料理の香りまで台無しにされて
本当に迷惑している。
店長（経営者）は禁煙にすると客足が遠のくから禁煙にはしないんだと。
そんな店長も料理長も銜えタバコで仕事をしている。

タバコを吸う人は今すぐ死んでください。
176 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:06:20 ID:QKBvNNy/0
>>168はもう脳髄まで回っちゃってますな
177 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:06:38 ID:sbtKOl8y0
>>171
そういうトラブルが頻発すれば益々喫煙者＝DQNが
広まって結構な話だな。

そもそも今の嫌煙ムードも喫煙者のあまりのDQNぶりに
非喫煙者が軒並み嫌煙派になってるからだし。
178 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:07:34 ID:mv/91DuQ0
まあかなり実験的要素が高いな。
179 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:07:42 ID:LXCvMl8Z0
飲酒により喫煙者が禁煙すべき状態を抑えきれず、
喫煙を止めようとした従業員や他の客を殴るなどの暴行を働く可能性。
180 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:09:10 ID:M1GlVdio0
>>175
君、グルメ外食板でクダ巻いてる嫌煙君じゃない？
181 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:09:39 ID:mo0tVXqC0
入店時に煙草を預かるとかした方がいいなｗ
隠れて持ち込まないように身体検査とかもしてさｗ
182 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:10:15 ID:ZDXqoDX2O
おまえら喫煙者増えれば税収増えるんだぞ。
寿命が短くなれば年金支給額も少ないし。
喫煙する場所だけの問題だよ。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:10:24 ID:wPtBmwGF0
あー
バカは隠れて吸ったりするからな
ばれるに決まってるのに
ばれないとでも思ってるのかな？ｗｗ
184 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:12:07 ID:loTTuOCG0
大阪の禁煙パチンコ屋って2週間も保たなかったんだっけ？
あの大冒険に比べたらまだまだ甘ちゃん。
185 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:13:21 ID:EcfNfnnA0
公共の禁煙指定場所でさえも、タバコを吸うＤＱＮが居るんだよな。
地下鉄のホーム・コンコースで吸う香具師には驚いた。

民間の店舗で全面禁煙が可能なのか、期待はするけれど、
やっぱり何がしかのトラブルは起きるかもしれんね。
186 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:13:27 ID:A7g55hXS0
>>182
だよね

禁煙を推奨してる奴って増税してくださいつってるようなもの
これ以上人が死ななくなって、年金どうすんだよ
187 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:14:16 ID:p/8dQNOP0
飲食店はデフォルト吸煙不可、許可を受けた可能店のみ
「吸煙可能」を掲げることを義務付ければよい。
188 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:14:25 ID:FsbYdVCpO
何か必死な喫煙屑野郎がいますね
189 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:15:10 ID:LXCvMl8Z0
喫煙は喫煙者本人だけの問題ではない
190 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:17:22 ID:Fy1Tshco0
飯くう時ぐらい吸うな
191 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:18:28 ID:U/XvpjsZO
タバコ税が増えるのは期待してますよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
192 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:18:48 ID:0itvNayWO
とりあえず、高速のレストランなんかは全面禁煙だね
でも、酒を提供する場では無理だと思う
193 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:19:16 ID:p/8dQNOP0
吸煙習慣者が必死なのは仕方ない、今までの概念を変えざるを得ない局面なんだからな(w
人前でタバコの煤煙を平然と撒き散らしてんじゃねーよ。
194 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:19:54 ID:rq9Pfr+e0
♪私、待〜つ〜わ

　　　いつまでも　待〜つ〜わ♪
195 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:21:32 ID:wPtBmwGF0
税金にしても年金にしても稼げばどうにでもなる話だからな
俺には関係ない
タバコ止めねーなら氏ね
196 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:21:36 ID:KUqlwO/to
非喫煙者だけど、居酒屋の中でくらい吸っていいよ。
駅とか公共の場だと不快だけど、居酒屋という場では特に不快ではない。
197 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:21:54 ID:loTTuOCG0
美味しくお酒が飲みたいわぁw
美味しくお料理頂きたいわぁw















・・・・・・・・・・・・・往ねやヴォゲが。
198 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:22:32 ID:E7CvdOR20
せっかくだから嫌煙スノブ御用達なヤな感じの内外装にしてやれ
199 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:22:54 ID:Oh/5SpDJ0
近所の中華屋を禁煙にしてくれ。
ヤキソバくってるとこにケムリがくると
すっげーおいしいヤキソバがすっげーまずくなるからよ。
200 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:23:50 ID:5C27M1BSO
居酒屋で禁煙だ〜？ふざけんじゃね〜ょ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
201 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:24:40 ID:9XDKbIUi0
>>111
あれは喫茶店というよりフラペチーノ屋だよな。
202 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:25:07 ID:3uQkKM3NO
体によいタバコをJTが作ればよい
203 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:25:36 ID:3V8IOkKZO
酒飲まないからどーでもいいや
204 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:26:31 ID:p/8dQNOP0
>>200

それこそ吸煙習慣者のよく使う主張「嫌なら来るな」を使わせてもらおうか。
205 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:26:57 ID:CPvRvKbg0
トラブルは起こりそうだな。
法で路上喫煙禁止にしてる中央区ですら
何十人も歩きタバコしてる奴らがいるかな。
206 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:27:26 ID:M1GlVdio0
>>204
つまり、相手側の主張も肯定するわけですね。

別にこちらは禁煙の居酒屋など利用しないので大いに結構ですが。
207 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:28:19 ID:3V8IOkKZO
んなことより居酒屋帰りの酔っ払いなんとかしろよ
居酒屋はゲロ掃除のボランティアでも始めろ
208 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:28:40 ID:S4Do1IQfO
居酒屋で全面禁煙は嫌煙派の俺でも少し可哀想な気がするなぁ…
209 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:29:55 ID:9XDKbIUi0
普段は吸わなくても何の問題もないが、酒が入ると1本くらいは吸いたくなるんだよな・・・。

210 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:30:27 ID:K2t67Tq90
とりあえずタバコ税安すぎて一般人の税金も使われているわけだからここら辺を改善して
社会的地位を一般人とニコチン中毒者同じレベルにした方が良い。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:31:16 ID:p/8dQNOP0
>>206

吸煙が禁止されていない以上、嫌なら来るなという吸煙習慣者の主張は間違いではないからね。
だから禁煙化を勧める必要があるわけだが。
212 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:31:22 ID:mv/91DuQ0
吸ってる現場で本人に言えよな
213 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:31:50 ID:3V8IOkKZO
とりあえず居酒屋から出てきて店の前でタムロする酔っ払い集団をなんとかしろ
214 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:32:52 ID:xQhdtnBU0
いくら注意書き書いてもＤＱＮは読まないこと多いから
入ってから逆ギレってパターン多そうだなぁ。
215 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:33:46 ID:hO9ifuzF0
居酒屋存在価値は、料理やお酒を楽しむことというよりも
あの雑踏感にあると思う。
216 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:33:46 ID:ZCHbpueFO
タバコ吸わない俺でもコレ考えた香具師は首になると思う。
217 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:33:59 ID:HDo7irEBO
無理だな
218 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:34:15 ID:DgbI29Qe0
>>1
試みとしてはいいけど間違い無く失敗する。

料理屋は料理がメインだけど居酒屋は酒がメインだからね。
「喫煙マナー」に加えて「飲酒マナー」まで問われると思うから無理。

タバコを吸おうとして店員に注意されて怒鳴る客。
タバコが吸えなくて悪酔いする奴。
タバコ臭いトイレ。

店の雰囲気が悪くなるし店員の士気も下がる。俺は非喫煙者だけど
こういう店は行きたくない。

居酒屋では禁煙だけじゃ温い。「喫煙者入店お断り」くらい極端じゃないと
無理。無論従業員も含めて。
219 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:35:52 ID:twuXS7CN0
モンテローザ（だっだかな？）もそのうち禁煙居酒屋だすのかな？
220 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:37:20 ID:TiiOTkqU0
おっ地元じゃねえか
開店したら行ってみよう
221 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:37:28 ID:D3ctLP2w0
人前でタバコを吸わないというのは
ある意味当たり前のエチケットである。
喫煙は専用の密閉空間でやってくれ。
非喫煙者でもお酒は飲むという人は多い。
このような居酒屋の需要は予想以上に多いと
思われる。
222 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:37:44 ID:tG0Vkgbv0
>218
そうだね。
全面禁煙と言っておきながら、
喫煙スペースなんか作る中途半端さじゃ成功はしないだろうと思うわ。
223 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:39:09 ID:EJ1pofom0
べつに、試験店のたった１店舗を出す、と発表しただけなんだし、
失敗するだろうとか予想しても意味なくね？苦情やトラブルがあったら、その赤羽店を
喫煙店にすりゃあいいだけの話だし。

ただ、学校を実験の場にしてるのは許せないがね。ま、私立だからいっか。
224 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:39:35 ID:A7g55hXS0
１５分で食っておしまいって店なら別にいいけど
だらだらしゃべりたい居酒屋で禁煙ってなると、無理だろうね。

そりゃユーザーがいないことはないだろうけど。
225 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:39:43 ID:Zfz+UsvU0
>>218
>「喫煙者入店お断り」
同意。元々吸わなければ、吸えない事によるストレスや無用なトラブルも
避けられて、いい感じの店になると思う。
226 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:40:17 ID:G1I0z0Da0
必死な屑ｗ


46 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 11:03:41 ID:loTTuOCG0
居酒屋も禁酒にしろよ。

60 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 11:11:06 ID:loTTuOCG0
「禁煙？全部？マジで？・・・俺帰るわ」
「俺も」「俺も」「あたしも」
って幹事に恥かかせてやりたい。

95 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 11:28:44 ID:loTTuOCG0
普通の食堂ですら喫煙ブース設置してるとこなんかねぇよな。
なんで酒飲むとこが先陣を切ってこんな事すんだよ？

108 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 11:35:10 ID:loTTuOCG0
空いてていいかもねw

139 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 11:48:52 ID:loTTuOCG0
キモヲタって居酒屋嫌いだよな。
なんなんだあいつら。

184 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 12:12:07 ID:loTTuOCG0
大阪の禁煙パチンコ屋って2週間も保たなかったんだっけ？
あの大冒険に比べたらまだまだ甘ちゃん。

197 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 12:21:54 ID:loTTuOCG0
美味しくお酒が飲みたいわぁw
美味しくお料理頂きたいわぁw

・・・・・・・・・・・・・往ねやヴォゲが。
227 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:42:56 ID:11xqUzBb0
>>182

そのかわり医療費が高くなるから全体で考えるとたいして変んないよ。
228 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:42:58 ID:mv/91DuQ0
>>226
それになんの意味があるの？
229 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:44:34 ID:hO9ifuzF0
そういう>>226のID抽出。


69 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/06/29(水) 11:16:57 ID:G1I0z0Da0
>>66
ﾄﾞｰﾐﾝとｳﾁﾅﾝﾁｭは国民として認められておりません

92 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/06/29(水) 11:27:24 ID:G1I0z0Da0
>>86
嫌なら他所の店に行けよ。
喫煙者にわざわざ禁煙の店に行けとは誰も言ってないだろ。
頭悪いな。

157 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/06/29(水) 11:55:50 ID:G1I0z0Da0
>>110
ニコチンが脳に回ってますよｗ


んー。こんなもんか。
230 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:45:32 ID:n6ijZdmL0
お子様ランチをメニューに入れたら良いね。
231 ：qube3.mackey.miyazaki.miyazaki.jp：2005/06/29(水) 12:46:23 ID:G1I0z0Da0
ura2ch
232 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:46:53 ID:SmJbWAFS0
居酒屋を禁煙にすれば潰れるのは時間の問題。
ここの経営者バカか？

俺はタバコ吸わんけどね。
233 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:47:56 ID:G1I0z0Da0
>>232の口からうんこの匂いがします
234 ：ひげおやじ：2005/06/29(水) 12:50:01 ID:GywfGXUN0
酔った時に煙草を吸うと、酔いが一瞬覚めて、そのあと酔いがぶり返してと気持ち良いんですよね。
酔いの感覚が波のように繰り返されるので。
ただワタミレベルの食事で美味しくご飯を食べる為に、、、というのは、ちょっと違う気がしなくも。（参照>>105）
あと、モンテローザがパクるんでしょうねぇ。。。
　んじゃ
235 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:51:10 ID:IjMORVlo0
歩きながらや自転車・バイクに乗りながらタバコすってる人いるが、
あれって、タバコ吸ってる実感あるんだろうか？

立ち止まって吸ってるより、明らかにタバコの減りが速いし、
タバコをすうことに集中できていないから、喫煙の効能ないんじゃないの？

気分転換にもなっていないだろうし
236 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:51:51 ID:b/CHVuD9O
喫煙者ってうざい。
髪、服、カバンまで臭くなる。
ファブリーズしてもあまり消えないし。
自分の連れ合いでもない赤の他人に臭いを移される。
もちろん受動喫煙も考えると、喫煙って傷害に近い。

ワタミグループはあんまり好きじゃないが、
この風潮が広がって他の飲食店にも広がってほしい。
237 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:52:32 ID:0itvNayWO
ワインとかの専門店なら成り立つかな？
居酒屋は無理
238 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:52:58 ID:n6ijZdmL0
「２０歳以上入店お断り」が、一番スッキリ。
239 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:53:38 ID:wPtBmwGF0
ひげ野郎はすっこんでろ
240 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:58:40 ID:mv/91DuQ0
>>237
客層をちゃんと絞った上で出すメニュー構成・単価を考えるのが基本だよね。
居酒屋に近い形態が非喫煙者に上手くはまるのか少々疑問。
241 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:59:28 ID:p/8dQNOP0
酒とタバコをセットで考え過ぎ。既成概念にとらわれ過ぎなんだよ。
居酒屋のメニューにタバコは無いだろ？せいぜい店の前の自販機で買ったものか
吸煙習慣者自身が持ち込んだものだ。
タバコの煤煙に悩まされない居酒屋があっても良いと思う。
242 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 12:59:41 ID:6nLgKyc30
周りの一般人に、吸う前に5000円ずつ手渡せばいいんだよ。
ファブリーズ代、肺のデトックス代として。
243 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:01:13 ID:L0+zK5X30
ついにこの時代がやってきたか。
酒飲んでる最中にタバコ吸われたり、あの匂い自体が
不快だからな。
244 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:02:56 ID:SmJbWAFS0
>>241
お前、居酒屋に行ったことないだろ。
245 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:04:09 ID:3Aw/nSo40
タバコの匂い自体よりも吸ってる人の口臭の方がもっと嫌い。臭すぎ。
246 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:06:19 ID:G+YsxFVV0
低所得者は酒とタバコぐらいしか楽しみが無いんだから、仕方ないよ。
247 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:06:21 ID:mv/91DuQ0
ああ、ここは喫煙者叩きのスレなのか
元飲食だから興味あったんだが
俺は吸わないし、喫煙者のマナーには疑問を持ってるけど、
>>245みたいなのを見ると同じくらい不快になる
よって、よそ行きます
248 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:07:19 ID:wPtBmwGF0
>>247
お前が一番不快
249 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:07:39 ID:SPLmq15sO
◯成年者を入れている店とは思えない考え。
250 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:09:42 ID:RI/1JfuX0
他人の煙が嫌いって人はかなり神経質？

251 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:10:55 ID:p/8dQNOP0
いや気にならない人が鈍感なだけ

という不毛な言い争いがしたいのか？
252 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:10:58 ID:pgT2IpkY0
カフェと同じように階で喫煙禁煙をわければいいのにね。
そうすれば最初は喫煙フロアで乾杯してから頃合いを見て禁煙フロアに避難すればいいし。
253 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:11:25 ID:8flIeBWM0
うおー地元赤羽じゃねぇか。知らなかった。禁煙じゃ行くわけねー。
254 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:11:37 ID:70tPjFjH0
（・∀・）ｲｲ!! 　こんな居酒屋をまってた!!
255 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:12:25 ID:+eXcHeDm0
俺は喫煙者だけど
１番吸いたくなるのは、やはり酒を飲んでいるときだなぁ。

分煙が一番良いけど、難しいワナ
256 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:13:28 ID:RI/1JfuX0
>>251
じゃあ俺は鈍感に生まれてよかった。
タバコの煙ごときでぐちぐち言いたくないもんな。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:14:46 ID:0G0SFIB00
今週末、給料出たら久々に居酒屋に行ってみる
友達がニートだから漏れのおごりだけど orz
258 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:15:09 ID:p/8dQNOP0
お前がそう思うなら、そうすればいい。わざわざ公言せんでもよい。
259 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:15:52 ID:K9Cv7pBR0
ファミレスと居酒屋・バーくらいは許してくれよ
後は全面禁止でもいいからさ
260 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:19:09 ID:8flIeBWM0
タバコ嫌いな人にとっては、イイ居酒屋じゃん。こういう店ができてよかったね。
日本の居酒屋が全面禁煙になったら断固反対だけど、まさかそれは無いよなぁ。
261 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:19:55 ID:GUpNq/FT0
>>256
鈍感だから「タバコの煙ごとき」と言える訳さ。頭も悪いね。
262 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:20:07 ID:sbtKOl8y0
「オレは吸わないけど〜」とか言ってる嫌煙者叩きはいるのに
「オレも吸ってるけど〜」と言ってマナーの悪い喫煙者を叩く人は
いないというこの事実。
263 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:22:22 ID:eug63m7lO
これは店の外に灰皿を置いた方がいいな。
知らずに入った客が店の外に吸いに行ってポイ捨てしまくりの予感。
まあ、入店するときにすぐ全面禁煙とわかるようにして、席案内の時もきちんと伝えれば問題なさそうだけど。
264 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:24:16 ID:u2FmxWXM0
これ、たぶん成功する。タバコがいやで居酒屋を避けてるひと多いもん
265 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:24:52 ID:zBum6q6I0
タバコすうと嗅覚がやられるからな。
強烈なおっさんくささも、基本的に匂いを認識できないところからうまれているのだろう。
266 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:26:46 ID:157dZAop0
>>262
それやっても同類視されるだけだからなぁ・・・(　´ー｀)y−~~
267 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:27:28 ID:K9Cv7pBR0
騒ぎ捲くる連中も一緒に排除してください
大学生とか
268 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:29:02 ID:pgT2IpkY0
>>267
禁煙にしたら自然と排除されるから無問題
269 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:29:47 ID:ADUm+a9l0
全面禁煙の次は当然わかってると思うけど全面禁酒だからな
270 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:29:49 ID:sToBVZe/o
通常店より売り上げが少なくなるのは想定してるだろうけど苦しいだろうな。
271 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:30:26 ID:F8nme6Kq0
おお、赤羽か｡
もれおうえんするよん。
272 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:31:27 ID:Av89a9e80
禁煙の居酒屋ならタバコ嫌いの高校生でも安心して行けるな
273 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:33:52 ID:twuXS7CN0
>>264
同意。非喫煙者からすると、今まで何でなかったのかと思う。
一昔前なら、禁煙のコーヒーショップだってありえなかった
けど、今じゃ当たり前にあるし。
274 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:34:23 ID:/mV2GZb+0
ずっと喫煙スペースに居座って酒飲むヤツがでると思う。
275 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:35:05 ID:+VS8YIBqo
禁煙禁酒の居酒屋
276 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:37:21 ID:sbtKOl8y0
>>274
そりゃ迷惑だ。喫煙スペースなんて潰さないとダメだね。
277 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:37:46 ID:K9Cv7pBR0
居酒屋でタバコの匂いなんて気にするか？
騒音の方が万倍迷惑だよ
278 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:38:33 ID:VBCQCovF0
まず二十歳未満を入店禁止にしろよ
279 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:38:45 ID:u2FmxWXM0
串八珍の社長にやれって何度もいったんだがよそが先に動いちゃったな
280 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:39:53 ID:8flIeBWM0
>>270
っていうかなぜ赤羽なんだろね？そもそも赤羽で盛況な居酒屋をあんま見たことない
もっと都会で店出した方がいいよw
281 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:39:53 ID:G1I0z0Da0
店の真中に水槽みたいな禁煙ブースを作って見世物にするのはどうだい？
巨大スクリーンで肺の中をライブ中継とかいいかも
282 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:40:17 ID:ZoJ0aSfA0
>>119
＞住み別けが出来るって事で、双方喜ばしい事何でね？

理想的な形でソーニングが成功した例が無いからだよ。

他の禁煙先進国でもそうだが必ず禁煙運動はヒステリックに
進み完全煙駆逐まで活動を辞めない。
一度風穴が開けばそれを切り口に果てしなく禁煙ゾーンを
広げようとする。キリが無い。
283 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:40:25 ID:r2mj+IQ40
>>265
嗅覚・味覚は正直先天的なものが大きい。
おれ喫煙者だけど周囲じゃ一番臭いに敏感だ。
喫煙者が味覚まで音痴とゆーのは非喫煙者の勝手な思い込みね。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:40:40 ID:pqBnZBVC0
居酒屋という場所柄、1人で行けないのに、喫煙者叩いてる奴が1人いるな。♀だと思うが。
喫煙出来ない居酒屋なんて流行るかよ
285 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:42:00 ID:70tPjFjH0
>>282
そもそも喫煙って公共の場所でやるような趣向じゃないし。
家で自分の部屋で吸ってろよ。なら文句いわないから。
286 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:42:08 ID:K9Cv7pBR0
>>280
滑ったら大損害だろ
287 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:42:57 ID:/mV2GZb+0
アイルランドだっけ？　法律でパブを禁煙にした結果売り上げガタ落ちしたの。
その後売り上げは回復したんだろうか。
288 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:43:52 ID:DFD/HoXP0
これはいい。楽しく飲めそうだ
289 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:44:15 ID:wPtBmwGF0
>>283
お前の為に教えてあげるけど
今後恥をかきたくなかったら、そういう間違った知識は人前でひけらかさないほうがいいぞ
290 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:44:51 ID:DgbI29Qe0
>>280
＞同社の中川直洋社長室長は「この２、３年『店内を禁煙にしてほしい』という
＞声が増えている。お客さまの声が多いからトライしてみよう、という気持ちだ。
＞正直、成功するかは分かりません」と話した。

アピールっていうかアリバイ作りっぽい。

「やってみたけどやっぱり駄目でした」って言いたいとしか思えん。
291 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:45:56 ID:DtnzD4PsO
禁煙は賛同するが、ここはあまりにも冷凍ものが多いね。

美味くないからおいらは行かない。


292 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:48:04 ID:RkpEeNrw0
モンテローザ系の居酒屋あたりは酒がメインのファミレス状態だもんな　まぁ煙草ダメならそれはそれでいいかと・・・
それより親子連れの隣の席とか勘弁してくれって思う。
293 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:48:41 ID:ZSi1tYaX0
禁煙だけじゃなく禁酒にすればいいのに
294 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:49:07 ID:zBum6q6I0
>>283
君みたいに敏感な人もいるかもしれないけど、
たいていはタバコの匂いに鈍感になる。

誰かがおならをして「くさい」とおもっていても、
４，５回鼻から吸うと「あれ？くさくない」と同じようなもの。
295 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:49:26 ID:5C27M1BSO
>>204
(´ι_`　)あっそ
296 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:49:26 ID:Wzen3iK10
>>293
既出。しかも>>2で。
297 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:49:35 ID:U4qQaFsX0
ワタミの社長は学校経営もやってるからね。
これはこれで応援したい試みだ。

ところでワタミ本体の軍隊式会社経営はなんとか
ならないものか。ちょっと時代錯誤っぽい。
298 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:50:11 ID:eug63m7lO
>>292
全面禁煙にしたら子供を連れて来る人が増えそうだ
299 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:50:41 ID:kRASzupn0
いいさ、家で大人しく飲むさ
300 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:51:04 ID:ZSi1tYaX0
>>298
居酒屋は子供をつれてくる場所じゃないんだけどな
301 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:51:07 ID:AJeSBAzH0
飲み屋はたばこの煙もふいんきの１つとして俺はおKだが
禁煙なら禁煙でいいかもね。
ただ会社関係や大人数ではいきづらいね。
302 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:51:27 ID:QfvmiD7c0
冷凍枝豆全面禁止の居酒屋お願いします。
303 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:52:34 ID:W2Z5GRrWO
>>289
うちの旦那は家族で唯一喫煙してますが、タバコ以外の臭いにはとても敏感です。
でもタバコの臭いはわからないというか気にしてないというか…。
ちなみに味にも非常にうるさいので、喫煙者が鈍いっていうのは一律に言えないような。
304 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:53:24 ID:LF1xlho/0
>>298
アイルランドのパブみたく客層が変わっちまうよな。
女性客が増えて、売り上げは倍増した所が多いらしいけど。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:53:43 ID:BDivb7e10
客席数が30席以下であれば、ペイできる可能性は有ると思うが、事業効率の
面が悪くなるから、従業員だけが大変になるんだろうなーーー

ワタミの社長は口では良いことを言っているようだが、それを実行するため
のプランが無いように思える。

兵隊を酷使することで『自分』の夢を実現しようとする経営者は、その結果
が良かったとしても、尊敬される対象にはならないと思う。

無理がありすぎ。

社員のことを考えてあげないと、以前、俺が経営していた会社のようになる。
306 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:54:17 ID:cPshCts10
上戸彩が、家族で和民行くのが好きだって言ってたよ
307 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:54:44 ID:MfJi78m40
喫煙組だけど、賛成ヽ（´ー｀）ノ
分煙化が進むと、吸う側も気兼ねなく吸える。

某パクリ居酒屋もやり始めるﾖｶﾝｗ
308 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:54:51 ID:wPtBmwGF0
旦那の副流煙で自分がいかれてる事に気付いてない主婦ﾊｹｰﾝ
309 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:55:08 ID:Wzen3iK10
>>305
> 事業効率の面が悪くなるから
なんで？
310 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:55:11 ID:5C27M1BSO
誰が決めたのさ 喫煙者が舌おかしいって
311 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:55:47 ID:ze+swObQ0
「禁子連れ」の案は既出か？
312 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:56:22 ID:RkpEeNrw0
>>298　酒飲んでる隣でパフェとか食われてもなｗ

いずれにしても全面禁煙となると確実に団体予約が皆無になると思えば
すぐ撤回されそうな気もするな。
313 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:56:43 ID:zCCKI6FG0
>>300
でも酒のツマミ系の食べ物は，子供が喜ぶ食べ物と結構かぶってるんだよな。
量も控えめで色んなものをたのめるし。
あと居酒屋は店の造りも派手なところがあって楽しいし。

酔っぱらった大人と子供の精神年齢が近いからかな？
314 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:56:47 ID:ZSi1tYaX0
>310
タバコを吸わない人たち
315 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:56:50 ID:PZZRVyBp0
タバコよりも、居酒屋でガキに食事させるDQN親を取り締まってほしい
316 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:57:33 ID:gjoVtppCO
オーストラリアのﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝは、室内や飲食店では全面禁煙でした(クラブやパブはその頃は対象外)。いきなり、居酒屋から全面禁煙ていうのはどうかと。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:57:42 ID:DCRiLvf40
>>310
雄山
318 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:58:07 ID:jPXggz810
タバコを避けると言うより、DQN客が来なくなるので落ち着いて飲めそうだな
敷金が無いレオパレスにDQNが多いのと同じ
319 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:58:44 ID:f5SUJejZ0
いい試みだと思うけど。
収益悪くなると、決まって禁煙やめるんだよね・・・・・
320 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:59:18 ID:ik3QpUS7O
最低！
二度と行かない！
321 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:59:22 ID:5s35pLLr0
>>312
団体は意外と増えるんでない？
確実に喫煙者の居ない席が取れるんだから
322 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:59:32 ID:AJeSBAzH0
>>306
近所の綿見も親子ズレが結構多い。
ファミレスのかわりに来る客は多そうだな。
323 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 13:59:42 ID:bDRJ7iEZ0
禁煙居酒屋？潰れろ
324 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:00:09 ID:lunezZSa0
ファミレスも禁煙席ばかりが混んでいる現状。
325 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:00:37 ID:Z5/aY+F80
>>305

突っ込みどころ満載だなw

>客席数が30席以下であれば、ペイできる可能性は有ると思うが、事業効率
>面が悪くなるから、従業員だけが大変になるんだろうなーーー

なんで？意味不明


>ワタミの社長は口では良いことを言っているようだが、それを実行するため
>のプランが無いように思える。

それも意味不明。何から判断してるの？
まさかソース読んだだけでそれ言ってんの？


>社員のことを考えてあげないと、以前、俺が経営していた会社のようになる。

失笑w
326 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:01:19 ID:UZ90JjCz0
>>322
ついでにガキ連れも隔離してくれればいいんだがなー
327 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:01:53 ID:gvSf7x4y0
次は、全面禁酒禁煙の居酒屋だな。
328 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:02:04 ID:BXowpE6i0
>>320
2度とくるなこのニコ厨が！！

大体タバコなんてな人類の生活に全く必要が無いし益がないんだボケッ！
329 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:02:05 ID:VQWOFsaU0
この店のメニュー次第だが、単純に言って服がタバコの悪臭まみれにならずに済むな。
タバコの煙が漂っていると食欲が失せる。
330 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:03:04 ID:skpvUeGX0
不健康ランドに限っては禁煙の必要なし
331 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:03:29 ID:Rwqox2TM0
吸うヤツは息が臭いから近寄るなよ。
332 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:04:30 ID:Rwqox2TM0
喫煙を叩いてるのはガキだろ？学校行けよ。
333 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:05:30 ID:Rwqox2TM0
タバコ吸って何になる？バカじゃねーの？
334 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:06:03 ID:RkpEeNrw0
>>321　ってか身内を統制するのが難しいでしょ　全員が非喫煙者なら無問題だけど
335 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:06:16 ID:hO9ifuzF0
どういう団体が利用するんだ？
普通、数人が集まったら喫煙者は必ずいるだろ。
みんなで楽しく飲もうとしてる時にそいつにだけ我慢させるわけにいかんから、
幹事は他の店選ぶだろうし。

非喫煙者で飲むオフ会でも開くか？
336 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:06:30 ID:Rwqox2TM0
嫌煙厨って菜食主義者みたいでキモい。すでに負けてるよな、社会的に。
337 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:07:30 ID:Rwqox2TM0
一休みするときに煙草を一服するくらいの余裕が欲しいよね。なにキリキリしてんだよ。
338 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:08:19 ID:hO9ifuzF0
>>325
ワタミの社長乙。
339 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:08:29 ID:ETNgVWQ4O
嫌煙厨の酷いスレだな。
まぁ煙草嫌うなら毎日でも行ってやれよ。
そうでもしないとすぐに潰れるよ。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:08:34 ID:Rwqox2TM0
タバコすうﾔｼってそもそも無神経だよな。仕事面も期待できない。
341 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:09:02 ID:VQWOFsaU0
>>331
>>332
>>333
>>336

あーっと
342 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:09:30 ID:Rwqox2TM0
さてと。一服してこようかね。
343 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:10:25 ID:AJeSBAzH0
>>326
だな。

今思ったが、子連れはこの新店舗に流れていくだろうから
タバコ気にならない俺は今までどおりワタミにいってウマー。
344 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:10:32 ID:Rwqox2TM0
吸う奴はなんで平気でポイ捨てするんだろうね。ばか？
345 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:10:37 ID:hO9ifuzF0
>>340
そういう論点のすり替えは頭が悪そうだからやめた方がいい。
346 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:10:53 ID:RkpEeNrw0
>>341　俺もそう思ったが　ＩＤがかぶってるだけじゃねぇか？
347 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:11:10 ID:olW0S3GM0
禁煙嫌なら禁煙じゃないところ行けばいいだけジャン
348 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:11:30 ID:Rwqox2TM0
煙草は心の日曜日。
349 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:11:39 ID:7FvpkmRy0
Rwqox2TM0はよっぽど社会に恨みがありそうですね(´∀｀)
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ
350 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:11:44 ID:aKTXF353o
>>337
ひと休みする事にタバコを吸っていたら、病気になるよ
351 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:11:53 ID:nA5NQD7J0
凝り固まったヤツが多いスレだな
352 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:12:15 ID:B/uM1brs0
>>348
毎日日曜日かよｗ迷惑なわけだ
353 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:12:31 ID:Rwqox2TM0
タバコ吸うのってカネをドブに捨ててるようなもんだなw
354 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:12:37 ID:GUpNq/FT0
>>335
非喫煙者も普段我慢してるわけだが。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:13:13 ID:9wGrPSJV0
>>310
禁煙した人。

ググれば客観的なデータも出てくるぞ。
ttp://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb211.htm
356 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:13:30 ID:Rwqox2TM0
嫌煙を装ってるけど買う金がないんだろ？
357 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:14:30 ID:Rwqox2TM0
喫煙場所に集まってる連中っていかにもDQNだよな。顔つきからして。
358 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:15:04 ID:5s35pLLr0
>>334>>335
ファミレスでも禁煙席希望の人は喫煙席が空いてても
禁煙席が空くまで待つ傾向がある。
絶対禁煙じゃなきゃ駄目って人は多いんだよね。
359 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:15:38 ID:Rwqox2TM0
こっちがメシ食ってるのに吸うなよな。食堂とかで。
360 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:15:48 ID:ECN1ir62O
ま、いーんじゃね？
なんつーか賭博場で禁煙とかいうやつには女子供はくんなて言いたいけど
361 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:16:08 ID:Rcq3c5/J0
あまりうまくいかなそうな気はするけどね。
俺は喫煙者じゃないからわからないけど、酒飲んだらタバコ吸いたくなるっていうよね。

>>357
そんなことはないだろ。
362 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:16:30 ID:Rwqox2TM0
灰皿の置いてあるテーブルで吸ってるのにイヤな顔するバカいねえ？
363 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:17:05 ID:U4qQaFsX0
喫煙者の健康保険料は値上げするのが正しい。
364 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:17:13 ID:5C27M1BSO
>>356 その通りじゃない？
365 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:17:14 ID:YpFhB2j60
>>360
マナー良く吸ってくれ
隣の人に灰飛ばしたりしないで
366 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:17:25 ID:hO9ifuzF0
>>354
でも、幹事の立場として考えると選ばないだろ。
現状として、
喫煙者に「禁煙店だからごめん」というのは言いにくいけど、
非喫煙者に「煙草吸える店でごめん」とはそもそも言わない。
367 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:17:30 ID:Rwqox2TM0
話しかけられただけで臭いんだよね、喫煙者って。
368 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:17:49 ID:YV99tntc0
地方は居酒屋に結構金落とすからな、娯楽も無ければ知恵も無いし
安い酒は肝臓壊すな、マジで
369 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:18:30 ID:Rwqox2TM0
タバコを嫌う人って、神経質で浮いてるよね。自分じゃ気付いてないだろうけど。
370 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:18:41 ID:RI/1JfuX0
>>358
俺の周りはタバコ吸わない人多いけど、
居酒屋は禁煙席がないから絶対行かないって人いないぞ。
というか居酒屋とファミレスって全然別物じゃないか？
滞在時間とかも全然違うし。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:19:11 ID:9ZJKiAQF0
酒タバコ併用で肝臓やられて、肌がドス黒くというかドス紫に濁ってる連中の多いこと多いこと。
酒には適量があるが、煙草には毒性と致死量があるだけだからな。

酒のんで煙草吸えば毒性が倍に上昇だし。
たまにいるだろ。血管の拡張と収縮が中和されるとか、無知なこと言ってる奴。
372 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:19:43 ID:Rwqox2TM0
わざわざ喫煙所に来て「ウワー」とかいう嫌煙者って馬鹿丸出しだよね。
373 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:20:06 ID:PZZRVyBp0
>>360
うーん、でもパチ屋で出ないのに、横で吸われるとムカつくんだよね

でも吸わない俺から見ても、嫌煙厨は人としておかしいと思う
374 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:20:44 ID:Rwqox2TM0
終了。
375 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:21:13 ID:5s35pLLr0
>>366
そら、団体によるわな。
職場禁煙の職場にいる喫煙者は、基本的に喫煙我慢できるし
嫌煙が居れば幹事は禁煙を選ぶだろ。
でもって、全席禁煙は現在他にないわけで。
376 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:21:15 ID:hO9ifuzF0
＞たまにいるだろ。血管の拡張と収縮が中和されるとか、無知なこと言ってる奴。
そんな奴見たことない。
377 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:21:26 ID:X2SVPQmU0
居酒屋でこれやるとコケるな
旨いもん食いたいのなら初めからよそ行くわ
378 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:21:42 ID:lunezZSa0
Rwqox2TM0が愛煙家の株下げてまくり(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
379 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:22:09 ID:pBD70vdp0
>>327
それいい
宮本むなしは飽きたからそういう所で晩飯食いたい
380 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:22:36 ID:X7CHtpv+0
他店との差別化の一環としては悪くない試みだね。

それにしても、試しに一店舗出すだけなのに、なんで喫煙者はこんなに必死なんだろうか。
381 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:23:14 ID:GUpNq/FT0
>>366
普通に多数決だろ。非喫煙者のが多ければ平気で禁煙店を選べる。
別にその場合でも「禁煙店だからごめん」とは言わないし。

366は喫煙者のの自己中心的視点の見方だね。
382 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:23:46 ID:p/8dQNOP0
どうして吸煙習慣者はそこまで必死になるわけ？
383 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:23:52 ID:twuXS7CN0
ID:Rwqox2TM0は一人の中に嫌煙家と嫌嫌煙家の二人がいて
大変なことになってるね。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:24:17 ID:hO9ifuzF0
>>375
職場と居酒屋は違うと思う。
同じ飲食店の場合でも、マナー重視の店なんかだと喫煙者も我慢するだろうけど、
ハメを外したり楽しむこと前提である居酒屋では我慢させづらい。
385 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:24:52 ID:CklrNHdM0
>>369
馬鹿発見
他人が出す煙をなんで好まなきゃいけないんだよ。
アンタ、トラックの出す排ガス吸うの好きか？
386 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:25:05 ID:tp4P2Yz5O
酒を飲む大人の場所に、タバコも吸えない子供がいるのがおかしい。幼児も連れてくるな、邪魔くさいから
禁煙店失敗しろ、知らんで入ったらじゃまくさい。
387 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:25:05 ID:Lq2NNwYUO
>>372
喫煙禁止のところで吸ってるアホならよく
見るが、、、釣られた？
388 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:25:07 ID:5C27M1BSO
>>377 禿同
389 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:25:14 ID:C+eJjjUt0
新幹線も禁煙席込んでるんだよな
390 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:25:19 ID:zBum6q6I0
肺気腫とか皮膚の炎症とか経験していないから、タバコ擁護できるんだぞ。
今のうちにやめといたほうがいいよ。
391 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:27:05 ID:CJaH0tdf0
とりあえず和民チェーンには二度と行かない
392 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:27:45 ID:PZZRVyBp0
タバコ吸うと頭うすくなるよ
393 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:27:53 ID:hO9ifuzF0
>>381
漏れは非喫煙者。
だからといって嫌煙家ではない。
394 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:27:57 ID:sbtKOl8y0
>>380
将来どうなるかが見えるから。
本気で「成功しない」と思えるなら無視するだけの話だからな。
395 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:28:00 ID:p/8dQNOP0
>>381

多数決は間違っているような気がする。
女より男が多ければ強姦してもいいって理屈と同じだぞ。違法か合法かは別として。
グループ行動の場合、他人の迷惑になるようなことはしないのは暗黙の了解なわけで
タバコだって例外じゃないだろうよ。
396 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:29:04 ID:CklrNHdM0
>>395
女より男が多くたって強姦していいって男が多くなきゃ駄目だろ
397 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:29:09 ID:U4qQaFsX0
電車の長旅で喫煙車両だと、気持ち悪いことこの上ない。
全面禁煙にして、喫煙場所を何個か作るべき。
398 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:29:23 ID:Lq2NNwYUO
>>369
いやらしい印象操作だなあ。
チャチだから誰も騙されないのが救い。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:29:33 ID:RI/1JfuX0
というか、今まで普通に居酒屋に行ってた人は特に煙を気にしてないんでない？
400 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:30:13 ID:IdRO8drJ0
×　癌になりたくなければ吸うな
○　大事な人を癌にしたくなければ吸うな

喫煙者本人は自業自得で済むが、受動喫煙の被害は深刻だよ。
副流煙の毒性をきちんと理解できる人間なら、怖くて吸えなくなるはず。
401 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:31:09 ID:CklrNHdM0
>>399
そうだね。居酒屋で他テーブルの煙が気になったことないかも。
402 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:31:40 ID:6nLgKyc30
>>399
煙かなり嫌いだけど、我慢して入ってる。
連れも吸わないけど、居酒屋で酒とか飲みたいから入ってる。
403 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:32:41 ID:SJd6B5Z80
>>399
気にしてない振りして、機をうかがっているだけ
404 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:32:46 ID:5s35pLLr0
>>399
煙がいやで居酒屋に来なかった人間は
この店には来れる訳だ。
405 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:34:16 ID:7i5q9AtV0
>>397
>全面禁煙にして、喫煙場所を何個か作るべき。

ニコチン中毒の病人は、本来精神病院の閉鎖病棟で治療すべき存在。
そんな人のための喫煙場所などいらない。
406 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:35:40 ID:U4qQaFsX0
ところでマクドナルドも、早いトコ全面禁煙してもらえないか？

ワンフロアの狭い店だと、いつも入り口付近の煙が薄いところに座るが、
それでも苦しい。
407 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:36:01 ID:lZocsdzP0
嫌煙厨って怖いなぁ。人頃しちゃダメよ。
408 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:36:44 ID:hO9ifuzF0
>>402-404のような人（＆団体）がどのくらいいるのかを計れる点では興味深いな。
よく考えたら、恋人とよく居酒屋いくけど両方とも非喫煙者だし。
409 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:37:00 ID:SmJbWAFS0
レストランなら禁煙は当然だが、居酒屋を禁煙にするのはバカそのものだな。
ここの経営者は恐らく嫌煙キチなんだろうが、全く経営感覚ないとしか思えん。
まあ客が激減してやっと気付くだろうな。
410 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:37:34 ID:+JFEzaTj0
色々なニーズに合った店が在って良いと思う、住み分けが出来る
までは混乱したり、売り上げが落ちる可能性は大きいが
411 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:38:06 ID:lunezZSa0
>>409　が思ってるような店じゃないんだよ。全面禁煙にする居酒屋ってのは。
412 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:39:19 ID:CklrNHdM0
>>408
両方？

>>409
時代の流れに沿ってるじゃん。
アイルランドでは成功例も多いんでしょ？
まあ大成功するようには思えないけど、１店舗だけだし全く経営感覚ないってのはおかしいな。
413 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:39:21 ID:Wzen3iK10
>>406
マクドナルド本社に電話すると、店長に一任と責任逃れ。
まあ、あそこはもう長くないんじゃないかと思う。
414 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:39:23 ID:NOwpYHku0
コンビニでも病院でも、いろんな店で思うんだが
出入り口に喫煙スペースつくらんでくれ
必ず通らないといけない場所に、伏流煙の風壁はられるのは
どえらい迷惑なんですよね
415 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:39:46 ID:PZZRVyBp0
>>407
きっとニコチンが足りなくてイライラしてるんだよ
416 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:41:43 ID:cUKHmV800
>>407
煙で人殺してるガイキチ乙ｗｗｗｗ
417 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:41:59 ID:hO9ifuzF0
>>412
漏れ＆恋人な。
二股じゃねーぞ(ﾟДﾟ;)
418 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:42:47 ID:YV99tntc0
無能で肩身の狭い喫煙者もがんばれよ
419 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:43:32 ID:SmJbWAFS0
>>412
常識的に考えりゃ分かる問題だろ？
ここは日本だぞ。
ここは喫煙者の反発を食らうだけに終わる。
経営感覚ゼロだよ。
420 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:44:59 ID:KeEzRi8cO
ワタミですね。覚えました。もうワタミには行きません。
421 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:45:25 ID:G4ADCdes0
>>419
それって喫煙ファッショ。うっわサイテー
422 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:46:24 ID:y5RLn/R50
そんな煙が吸いたきゃビニール袋に入れてスーハースーハーしろ！！！！！！！
423 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:46:25 ID:U4qQaFsX0
赤羽と言うある意味喫煙者が多そうな土地柄で
この店舗が大盛況になれば、飲食業界の流れは変わる。

喫煙者の煙を吸い込んでいる従業員の肺こそ
一番被害を受けているから。
424 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:46:59 ID:lunezZSa0
>>419
喫煙者は相手にしない店舗。
言うならば皿数で稼ぐ単価高目のファミレスだな。
ニッチで留まるかは微妙だけど、実験する価値は充分にある。
425 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:47:48 ID:osjsHsvxO
俺は酒飲むとき以外タバコ吸わないから禁煙にされようがかまわんが
居酒屋いるときくらいはタバコを吸わせてあげてもいいのではと思う
426 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:48:31 ID:AJeSBAzH0
確かにタバコから昇るひと筋の煙りが目や鼻を直撃すると気になるが
意外にデリケートな人が多いんだな。
むしろそっちのストレスで病気になりそうw
427 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:49:15 ID:zBum6q6I0
社長が非喫煙者だったらすわない人間も多いだろ。
あまり関係ないからすってもかまわないと考えるやつが多すぎ。

とりえあえずいやがっているやつがいるのだから、遠慮すれ。
428 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:50:24 ID:Jcfn3vBqO
煙は各自持って帰りましょう
429 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:50:28 ID:sbtKOl8y0
とりあえず誰かこの店で「何で煙草吸えないんだｺﾞﾗｧ」って暴れてくれ。
いいネタになる。
430 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:50:52 ID:v4HvQCrL0
>>426
タバコの煙だらけの空間に数時間いると帰宅した後に頭がガンガンするぞ。
ちなみに元喫煙者だがｗ
431 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:51:31 ID:SmJbWAFS0
>>424
そう簡単な問題じゃない。
ここの経営者はこの実験が失敗すれば禁煙を撤回するつもりなんだろうが、
そんなことすれば今度は非喫煙者から反発されるし、一度遠のいた喫煙者も帰ってくるとは限らない。
そんな事も想定してないなんて、ホントに経営感覚を疑うよ。

432 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:52:14 ID:CklrNHdM0
>>419
常識的って？
禁煙の流れはどんどん強まってる様に感じるんだけどな。

喫煙者の反発食らうだけに終わる？
赤羽には居酒屋１件しかないんですか？
どうしても和民が好きなんだったら同じ赤羽にわたみん家ってのがあるからそこ行けばいいじゃん。
433 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:52:15 ID:lunezZSa0
>>426
お気に入りのスーツやコートが、
意に反して煙草臭くなるのは結構悲しい事だぞ。
434 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:52:46 ID:RI/1JfuX0
非禁煙者にとって全面禁煙以外に何かメリットがないと人がなかなか来ないんでない？
居酒屋での煙はあまり気にならないって人多いし。
435 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:53:14 ID:Jcfn3vBqO
タバコを吸うのがやめられんアホはさっさと肺ガンで死んでもらいたいものです
436 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:53:15 ID:U4qQaFsX0
>>431
経営判断で何をしようとワタミの社長の勝手だが。

それにNHKの討論番組に出るほどの有名人社長だ。
この店が失敗したところで彼の権威には何の変化もないだろ。
437 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:54:07 ID:kpS/o7JT0
禁煙の流れに反対することは良心ではないから、そのように思考する自由すら存在しないから
喫煙者は今後、憲法で保障された禁煙思考＝良心に追い詰められるだけ。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:54:19 ID:lunezZSa0
>>431
あんたの実績もさぞ凄いんだろうなｗ
439 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:54:53 ID:CklrNHdM0
ワタミの社長の実績よりも凄かったらたいしたもんだ
440 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:55:34 ID:AJeSBAzH0
>>430
煙りだらけは俺もやだよ！
スレ見てたらデリケートな人が多いから驚いただけ。
441 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:55:58 ID:GBQ/xU1s0
おい！！！落ち着け！！！藻前ら！！

どうせ和民の料理じゃ煙草の煙りが無くても美味しく味わえないぞ
442 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:56:35 ID:PpyEkSML0
禁煙、分煙は世界的な動き。特に飲食店での導入はかなり勢いがある。
喫煙者は諦めろって。
443 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:57:01 ID:zBum6q6I0
人前でおならするようなやつが、ずぶとくて成功するんだろうなｗ
444 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:57:29 ID:g4A/ZyfI0
>>440
デリカシーがないから嫌われるの。わかった？
445 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:57:40 ID:3V8IOkKZO
煙が無くなって料理の味の本質が露呈
446 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:57:48 ID:SmJbWAFS0
>>432
居酒屋に禁煙の流れを持ち込むのが常識的じゃないと言ってる。
なんでも禁煙にするのが常識と考える奴には分からんだろうが。
447 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:58:11 ID:KLF6zVGI0
禁豚肉店をおながいします。
448 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:58:22 ID:Mi7l/Cpg0
元喫煙者だが、煙草の煙がこんなに臭いとは喫煙中は気がつかなかった。
まぁ俺はそれでも我慢できるが、臭くてたまらん人もいるみたいだし、
住み分けには賛成。

ただ、かといって和民は、料理も酒も元々「味わうレベル」に無いから、
禁煙になっても喜びは半減だな。

449 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:59:21 ID:wCcLXto70
>>441
和民の有機野菜を食べたこと無いの？
450 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:59:25 ID:GBQ/xU1s0
30を超えたあたりから所謂安い居酒屋の料理って
まずくて食えたもんじゃなくなるんだよな。

喫煙者である俺の舌でも感じるんだから、非喫煙者が行きたいと思うのか疑問だな。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:59:30 ID:Ja7rXP5F0
ようするに家で飲め
452 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 14:59:43 ID:CklrNHdM0
>>446
あなたの言い分だと居酒屋では喫煙するのが常識ってことですか？
なんか頭弱そう。
453 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:00:07 ID:MW+Q2yCc0
>>446
要望に応えたとあるだろ。事実を無視するのは薬物依存症そのものだな。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:00:13 ID:sbtKOl8y0
>>446
JRが全面禁煙になった時同じこといってたヤツいたなぁ。
公共施設がどうの税金払ってるからこうの。ｗｗｗ
455 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:00:19 ID:lunezZSa0
>>446
居酒屋の定義が古いんだよ。
石頭。
456 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:01:18 ID:zBum6q6I0
>>446
ばかじゃない
457 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:01:18 ID:CklrNHdM0
>>450
たしかに俺の親は和民とか白木屋みたいなとこはおいしくないって言ってたな。
俺は普通においしいと思うけど。
458 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:01:37 ID:ETNgVWQ4O
>>406
マックの残飯で満足出来るなら気にするな
459 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:01:52 ID:GBQ/xU1s0
>>449
去年初めて和民行った時色々食ったよ。
モンテローザの件では和民を応援していたんだが、一気に醒めたw
>>454
JRは全面禁煙じゃないぜ
460 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:02:27 ID:PpyEkSML0
>>446
食事の間のちょっとした時間まで喫煙を我慢できないのか？正直異常だと思えよ。

駅でもそうだけど駅内終日禁煙化されて、喫煙所が駅外に移動されてもホームで吸い続ける馬鹿とかさ。
挙句車両と車両の間で喫煙して、乗務員にやめるように注意されて逆ギレし、
乗務員に暴行を加えるとかさ、ほんとキチガイだぞ？

>>448
味の問題じゃなくて、非喫煙者まで吸わされる迷惑を考えろよ。
飲み屋なんて好き好んでいく奴だけじゃないんだ。
会社の付き合いとかで仕方なく行く奴もいるんだよ。
461 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:03:47 ID:nio/oH6U0
おれは非喫煙者だが
タバコの煙のない酒場なんて・・・
餓鬼連れDQN家族が来るようなチェーン系居酒屋ならまあいいか
462 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:03:57 ID:SmJbWAFS0
>>452-455
お前らその程度の事しか書けんのかよ…
居酒屋に行ったことあるのか？
まあ子供ならないのだろうが。
言っておくが、俺はタバコ吸わんよ。
でもお前らみたいな嫌煙キチガイと一緒にされるのはいやだとつくづく思う。


463 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:04:17 ID:Oy6t8FF80
つーか、駐車場のある居酒屋ってちょっと矛盾してる。
運転する人は飲まないんだろうけど。
464 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:04:38 ID:lunezZSa0
>>462
いったいお前がどれだけのことを書いたって言うんだよｗ
465 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:04:43 ID:Ja7rXP5F0
若い椰子もあまり酒飲まなくなってきてるから、
非飲酒者の取り込みは必須
466 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:04:42 ID:u2tct+rl0
>>461
工作員乙
467 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:05:04 ID:CklrNHdM0
>>462がどの程度のこと書けるのか期待してます。
別に嫌煙キチガイじゃないし
468 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:05:26 ID:PpyEkSML0
>>459
あれ知らないの？今JRは構内終日全面禁煙化進めてるよ。
喫煙所は駅の外の階段の下とかに移動を始めてる。

>>462
お前もその程度の事しかかけてないじゃん。
しかも非喫煙者なのに何が困るんだ？
469 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:05:32 ID:AJeSBAzH0
>>433
それはあるよな。なかなか取れないし。

>>444
デリカシーがない人間は嫌われる。常識じゃん。

常識を人にいうあなたもデリカシーがない人にみえるよ。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:05:53 ID:6nLgKyc30
酒や食事が安くて、そこそこくつろげて、
さらにタバコで嫌な思いをしなくていいというのは大きい。
料理の質とかじゃなくて、こういう点で利用したいと思う。
471 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:05:57 ID:l4oBw1ns0
これはいいね。
禁煙席が無い店には入らないことにしてるから
助かるよ。
472 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:06:35 ID:9Tk/bbf8O
禁煙なんて、余裕だね。いつでもやめれる。
俺はもう100回ぐらい禁煙したね。
和民が禁煙？いいじゃない。人が吸うとうざいね。空気悪くなるし。
だから新幹線は絶対禁煙車を選ぶ。そんで喫煙車に吸いに行く。だからいつも喫煙車の隣の禁煙車を指定でとるよ。
473 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:06:50 ID:3HaHhE/H0
裏で従業員が吸ってたり・・・
474 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:06:56 ID:I2mkN5dh0
酒もタバコも迷惑なのは一緒。タバコふかして電車に乗りこむ奴は少ないが、
酒入ったまま乗って絡んでくる奴多すぎ。キチガイだよ。構内立入り禁止にしる。
475 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:08:15 ID:k+gjA1oK0
酒呑む場で「ゴホゴホ、煙たいよ〜」なんて言ってるお子様は
ママのオッパイでも飲んでろ。
禁煙の居酒屋なんて誰が行くかよ。
476 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:08:19 ID:nio/oH6U0
>>460
＞食事の間のちょっとした時間まで喫煙を我慢できないのか？
居酒屋がちょっとした時間と言っているお前が異常
477 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:08:24 ID:ZSi1tYaX0
>>433
ｺｰﾄはｸﾛｰｸに預けたらどうよ
478 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:08:58 ID:i94ugCwH0
冷静に考えれば、

毒です。体が壊れます。取り返しがつかなくなります。みんなの迷惑です。

なんてパッケージに書いてる草を、店内でモクモク燃やしてる構図がおかしい。
479 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:09:36 ID:GBQ/xU1s0
>>468
駅構内が禁煙になったって車内があるだろうW
それを忘れてJRは全面禁煙なんて言えない
480 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:09:42 ID:IjMORVlo0


　　　　喫煙者はＤＱＮではないんだが

　　　　ＤＱＮは１００％喫煙者という　不思議な法則

481 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:09:47 ID:3lf1FcPKo
よくわからんけど、居酒屋って一人でいくもんじゃなくて
団体で行くとこだろ？
さすがにニーズがないだろ。
482 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:10:10 ID:l4oBw1ns0
タバコがイヤで居酒屋に寄りつかない客も結構いると思うんだよね
喫茶店だってタバコがないなんて、なんて言われてたけど
スタバは結局大繁盛してるしな。

タバコ禁止の酒場があったっていい。
483 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:10:11 ID:osjsHsvxO
酒も体壊れるぞ
484 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:10:50 ID:SmJbWAFS0
>>467
>>431に書いただろ。
喫煙者叩きしかしない奴には目に入らないのかねえ。
お前らはとにかく叩くだけでまともな思考能力あるとは思えん。
ここの経営者もそうなんだろうな。
485 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:11:15 ID:i94ugCwH0
>>483
酒には適量がある。煙草にはない。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:11:54 ID:PpyEkSML0
>>474
キヨスクでの酒類の販売も禁止してほしいわ。あとつまみも。
臭いんだよまじで。無臭の酒と無臭のつまみなら許すが。

>>475
お前が行かなくても行く客はいるから心配ない。

>>476
居酒屋に半日や1日以上もいるのか？どうせいたって2時間3時間だろう？
それを我慢できないの？異常じゃん。
上野とか必死に吸いだめしてる連中みると哀れだよ。
487 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:12:50 ID:l4oBw1ns0
>>484
何を憤ってるんだか判らんけど、
何百店を擁してる居酒屋グループが実験的に一店を禁煙にすることの
どこが経営感覚を失ってるわけ？

投資家の視点からみれば失敗してもリスクは小さく
禁煙の流れに乗った店舗展開の先駆けとして大きな成功をおさめる可能性が
あって評価できると思うけど。
488 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:13:03 ID:GBQ/xU1s0
>>485
二日酔いで頭痛いと言いうﾔｼが適量などあるかい！(´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ
489 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:13:16 ID:zBum6q6I0
いかなければいいだけの話だよな。
店の方針で禁煙にするのだから文句いうな。
490 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:13:33 ID:kAdMyIOp0
これはいい。店側が禁煙と言えばそれまでだ。
吸っても構わないはずの場所で遠慮しながら吸わなきゃならんのはおかしい。
そもそも禁煙の店をどんどん増やしてくれれば互いに○に成る。
491 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:14:08 ID:CklrNHdM0
＞そう簡単な問題じゃない。
＞ここの経営者はこの実験が失敗すれば禁煙を撤回するつもりなんだろうが、
＞そんなことすれば今度は非喫煙者から反発されるし、一度遠のいた喫煙者も帰ってくるとは限らない。
＞そんな事も想定してないなんて、ホントに経営感覚を疑うよ。

これが>>484の言う経営感覚あるってことかｗ
492 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:14:13 ID:9ZJKiAQF0
>>488
何いってんのこいつ
493 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:14:25 ID:U4qQaFsX0
>>484
ワタミの社長に思考能力がない、という根拠は何？
494 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:15:00 ID:KD9Gh7Cr0
>>490
そうそう。半々ぐらいにしてほしい。
そうすればお互いにいやな思いしなくてすむよ。
495 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:15:17 ID:5qcnYsda0
頭のいい経営者だな。
496 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:15:29 ID:CYqWTEUX0
タバコ吸ってる奴はみんな氏ね
497 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:15:43 ID:PpyEkSML0
>>479
車内も禁煙進んでるけど？
諦めろって禁煙は世界的なもんなんだ。
丁度禁煙もできていいじゃねーか。生活費浮くぞ？
それでも吸いたい奴は自宅で思う存分吸ってろって。

つーか自宅など私有地以外での喫煙、飲酒は免許性にすりゃいい。
免許は年間2000万。また煙草は1本5万円。酒も350mビール缶で5万円。
それでも喫煙、飲酒する奴には何も言わない。
498 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:16:06 ID:osjsHsvxO
>>485
そりゃあなたが飲み方がわかってるからだろ
ガキなんて飲み方わかんねーから馬鹿みたいに飲んで煙草もめちゃくちゃに吸って
不愉快極まりない こうゆう連中には酒も煙草も与えるべきじゃないが
マナーをわきまえてる方にまで俺は強制はできんよ
499 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:16:18 ID:ZSi1tYaX0
>>482
喫茶店と違って
ｽﾀﾊﾞは長居する場所じゃないし
ｽﾀﾊﾞで長居してるのはDQN
500 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:16:25 ID:GBQ/xU1s0
>>486
ｵﾚは１カ月飲まなくても平気だが、３日とおかず酔っぱらわないと
気が済まないﾔｼもいる。ｵﾚから見たら異常になるか？（ｹﾞｷﾜﾗ

>>487
禿げ同！！ただし実験店舗は少なすぎだな。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:16:53 ID:9ZJKiAQF0
>>488
ああ、なるほどな。カキコミ内容を整理すればお前の脳内では

二日酔い以外の人間は、酒を一滴たりとも摂取してない

ってことになってるわけだ。現実に吻合させればそれ以外の意味はとれない。
馬鹿そのもの。
502 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:17:18 ID:SmJbWAFS0
>>491
人の分をコピペして、具体的な問題点も指摘できず、
ただ嘲笑しかできないような人間であることが自覚できたか？
お前はその程度の奴なんだよ。
503 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:17:19 ID:RI/1JfuX0
>>460
居酒屋ってのは酒飲みながらの会話がメインでないの？
何度も話に出てるが、うまいものを食べたかったらそれなりの店に行くし。
504 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:17:20 ID:hO9ifuzF0
>>471みたいなこと書いてる人は、
飲み会の場所が決まった時とかに「あそこは禁煙じゃないから俺ｲｶﾈ」とか言ってるの？
505 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:18:53 ID:CklrNHdM0
赤羽店は家族連れが多いからいいんじゃないか
失敗したとして禁煙撤回しても非喫煙者から反発食らうとかは思わないし。
一部の思考おかしい奴は反発するのかもしれないけど。
506 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:19:05 ID:kAdMyIOp0
未だに飲み会とかやってんの？ｗ
507 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:19:35 ID:wCcLXto70
誰が悪いの？
508 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:19:42 ID:l4oBw1ns0
どっちにせよ居酒屋はうるさすぎて行く気ないんだけどね…
509 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:20:14 ID:GBQ/xU1s0
>>479
全面禁煙かどうかだろ？

>>501
整理した方が長くなるﾓﾏｴの脳味噌はどういう構造だ(´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ

>>505
赤羽っておっちゃん労働者っぽいのがおおくね？
510 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:20:17 ID:SmJbWAFS0
>>493
おれはワタミの社長が思考能力ないとは一言も書いてない。
国語勉強し直せ。
511 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:20:23 ID:hO9ifuzF0
>>506
飲み会以外でどう居酒屋を利用するんだよ。
512 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:20:46 ID:D3ctLP2w0
禁煙の風潮は世界的な傾向である。
この動きが読めないヤツはバカだ。
タバコが薬物指定される日は近い。
ちゃんと仕掛け人がいるのである。
喫煙者に対して徐々に包囲網を狭めてゆき、
最終的にタバコの販売を禁止するところまで
行くのだろう。
なぜなら、タバコと疾病との因果関係は
公的機関が認めるようなってきており、
そのような毒性の強い薬物を放置することは
倫理的に許されないからである。
今から１０年くらいのスパンで
世界的なタバコ撲滅運動は世界の政府主導で
進められ、最終的に麻薬や覚醒剤と同等の
扱いまで持ってゆくものと思われる。
513 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:20:47 ID:wCcLXto70
嫌煙厨氏ね！
514 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:20:48 ID:wCcLXto70
喫煙厨氏ね！
515 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:20:54 ID:9Tk/bbf8O
和民には行かない。だから禁煙よし！吸える店にいくさ。すみわけ、すみわけ。
みんな丸く収まるじゃない。どうしても行きたい店じゃないだろ。
居酒屋で隣の奴の煙草の煙に文句言えないから、きっと非喫煙者はつらい思いをしたのよ。
和民ぐらいいいでしょ。
516 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:21:42 ID:kAdMyIOp0
赤羽かぁ。碌な奴が住んでないよ、それは昔からだが。
517 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:21:47 ID:nio/oH6U0
>>504
ここの嫌煙の連中って周囲にそれは言えないんで、ここぞとばかり喫煙を叩いてるんじゃね？
518 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:22:03 ID:mv/91DuQ0
>>487
失敗したら赤羽がコケた、ではなく
ワタミがコケたってなるだろ
519 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:22:32 ID:KHqdu5nJ0
酒飲むと吸う本数増えるよなぁ〜。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:23:28 ID:Ja7rXP5F0
ところでJT社内って煙草吸い放題なのか
521 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:23:33 ID:X2SVPQmU0
この１店舗の ｢禁煙居酒屋大スベリ｣ の実績ができれば
他のオーナーも金輪際居酒屋を禁煙にしようなんて思わないだろうね
どっちにしても結果が知りたい
522 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:23:36 ID:pqBnZBVC0
こんなくだらん事で言い争う方がおかしい。

ちゅうか俺の標準で行けば、こんな居酒屋は利用しないけどなぁ。
最低２人以上から行く居酒屋なんて、誰かが喫煙していれば選択肢から外れる罠
523 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:23:38 ID:2khfOE0+0
煙草でつらい思いをしてまで居酒屋に行くヤツの気がしれん。
まあ付き合いでやむなくなら酒も煙草も五月蠅さも我慢するしかないだろうけど。
524 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:23:48 ID:AJeSBAzH0
>>513-514
どうやってんだ？いえ！今すぐいえ！
525 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:23:58 ID:ZSi1tYaX0
>>506
社会人には付き合いもあるんだよ
ｶﾞｷはすっこんでろ
526 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:24:07 ID:PpyEkSML0
>>503
ん？だから喫煙する場所じゃないだろ？って話なんだが。
でその居酒屋にいる2時間3時間の間すら喫煙を我慢できないおこちゃまがわめいているんだろ？
527 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:24:18 ID:GBQ/xU1s0
>>512

そうだな〜きっとﾓﾏｴの脳内ではﾀﾊﾞｺ撲滅達成されるだろう(・∀・)
528 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:24:26 ID:q1QtOhR+0
ついでに禁酒にしろや
529 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:24:33 ID:g9J5AgOL0
煙を吸って体調が悪くなる喘息患者に愛の手が？
もっと領域を増やして欲しい
530 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:25:41 ID:U4qQaFsX0
>>510
いや>>484で「ワタミの社長には思考能力がない」と書いてるでしょ。

根拠もなしに有名企業の社長を誹謗したらイカンよ。ｗ
531 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:25:46 ID:9ZJKiAQF0
スタミナ命のスポーツ系の打ち上げには最適だのう。
自覚あるやつは無茶な呑み方しないし
532 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:25:59 ID:lunezZSa0
>>510
勝利宣言ﾏﾀﾞｰ？
533 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:26:47 ID:3V8IOkKZO
全面禁酒でいいよ
酔っ払いうざ
534 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:26:52 ID:pqBnZBVC0
>>531みたいな勘違いが多いなぁ
体育会系ほど煙草スパもんだし
535 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:27:01 ID:hO9ifuzF0
>>526
ハメを外して楽しむ場所に「我慢」という概念があるのがおかしい。
仕事中とか、マナーを重んじるような場所とかじゃないんだから。
536 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:27:12 ID:k+gjA1oK0
はっきり言って絶対に赤字経営店舗になる。
タバコ吸わない人間は酒に弱い奴ばかりなので酒類の売上げは
系列他店舗の半分以下になるだろう。
チューハイ１、２杯で２時間も３時間も居座られるので客の回転も
当然悪くなる。
まあ、客層としてはパソコンソフト屋でアニメのCD買った帰りに
オタクの集団が飲みに来るぐらいだろうな。
537 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:27:21 ID:GBQ/xU1s0
>>524
こうやってるんだろ(・∀・)ｲｴｰ
538 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:27:58 ID:7FvpkmRy0
>>536
都合のいい妄想ｷﾀｰ
539 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:28:10 ID:kAdMyIOp0
>>525
社会人が付き合いの為に利用してんのは飲み会じゃないだろ。
オレが一点のは騒いでゲロはいて路上に出て道塞いでるような田舎出の集団の事。
540 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:28:39 ID:9ZJKiAQF0
>>534
意識が低い脳筋馬鹿はなｗ
うちじゃ選手全員禁煙にしてて、優勝さらってるよｗ
541 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:28:39 ID:PpyEkSML0
>>523
んな事言っても、いまだに社内の飲み会はあるし、
欠席すれば付き合いの悪い、挙句は協調性の無い奴レッテル貼りはいまだに健在だよ。
他にも顧客のレベルによっては居酒屋で接待もあるし。

仕事や会社の都合上、嫌でも付き合うってのはあるんだよ。
まぁニートにゃわかんねーんだろうな。
542 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:28:43 ID:KD9Gh7Cr0
>>535
でも、煙を「我慢」している人もいることを知ってください・・・。
543 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:28:55 ID:YtfNvkd1O
安物とはいえ刺身を扱う店で喫煙を許していた方が不思議
544 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:29:02 ID:lunezZSa0
>>535
つ[非喫煙者の我慢]

ってか、乱交パーティーですか？
545 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:29:03 ID:hO9ifuzF0
>>536
＞タバコ吸わない人間は酒に弱い奴ばかりなので
そうでもないよ。
546 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:29:12 ID:CklrNHdM0
>>502
実験店舗が１店舗売り上げ下がったからって問題ないだろ。
成功する可能性だってあるんだし。
人の文で悪いが、
＞投資家の視点からみれば失敗してもリスクは小さく
＞禁煙の流れに乗った店舗展開の先駆けとして大きな成功をおさめる可能性が
＞あって評価できると思うけど。
これで何が問題あるんだ？
実験店舗なんてそこら中の企業でやってることじゃん。
失敗したからってイコールワタミの失敗にはならないよ。
547 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:29:41 ID:sx4N8MCX0
マクドナルドの場合、喫煙席と禁煙席をきちんと分けているよね。
それなのに、非喫煙者は「全面禁煙にしろ」とか、極端な話を持ち出すし、
喫煙者が怒るのはアタリマエ。

逆に、喫煙者は駅の禁煙タイムでも平気で吸っていたり、車両の連結部分で
吸ったり、吸殻をポイ捨てする。
これじゃ、非喫煙者が怒って当然。

なんとかならんか、不毛な争い('A`)
548 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:29:51 ID:hYzcbGrb0
ま、独りで飲みたい香具師か、
嫌煙者だけの飲み会なら行くヤツもいるんじゃないかな？

漏れの経験上、
独りでも吸う人間がいたら、禁煙のお店には入らないもんだ。
ましてや飲みが目的なら尚更。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:30:10 ID:kAdMyIOp0
>>543
寿司屋も酷いぞ、煙。
550 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:30:31 ID:op6FEU010
酒を我慢できないヤツが居酒屋に行くんだろ。
きっと煙草も我慢できないんだよ。
551 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:30:33 ID:AJeSBAzH0
>>537
高島タダオ発見(ﾟдﾟ；)
552 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:30:44 ID:wPtBmwGF0
547
ただ分けりゃいいってもんじゃない
出直して来い
553 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:31:03 ID:hO9ifuzF0
>>539
いつから、
飲み会＝騒いでゲロはいて路上に出て道塞いでるような田舎出の集団
に！？

親睦のための飲み会は存在せんのか？
554 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:31:23 ID:KFW/0Ow80
忘年会や合コンじゃ使いにくいし、マジな話経営的にきつそうだな。
555 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:31:44 ID:nio/oH6U0
>>526
おこちゃまは喫煙しないだろうに、、ﾔﾚﾔﾚ
ワタミなんぞそれこそガキの行く店だけどな
556 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:31:59 ID:cQuwKDAW0
嫌煙厨の叫びはもはや単なる我が儘。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:32:08 ID:l4oBw1ns0
>>518
ひっそりと該当する店を看板変えして終わりでしょ。
そもそも「手づくり厨房」がワタミ系列だと意識して使う客もそう多くないと思うけど。

それに吸いたきゃ隔離部屋に案内してくれるそうだからなぁ
558 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:32:16 ID:g9J5AgOL0
俺の周りは喫煙者が少ないから
禁煙の店があったらそっちに行きたいけどな。
今は吸わない人間の方が少数なのか？

どちらにしても、その地域の吸わない人間を抱え込めたらいいじゃない。
559 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:33:02 ID:PZZRVyBp0
>>536
ああ、嫌煙厨ってヲタっぽいの多いもんね
アスペっぽいというか
不自然に攻撃的で、どうしても自分は他人より上と思いたいらしく
総合的に未熟な精神性
560 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:33:02 ID:SmJbWAFS0
>>530
もう一度書く。
お前は小学校から国語を勉強し直してこい。
まったく。
これだから嫌煙キチは困る。
561 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:33:16 ID:U4qQaFsX0
>>547
マクドナルドの場合、住宅街の狭い店舗をどんどん増やしたから
分煙など全く不可能な狭い店が多いわな。
562 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:33:24 ID:PpyEkSML0
>>535
だから喫煙は喫煙者個人の問題じゃないから、
分煙、禁煙がここまで社会現象になってるんだろう？
発する煙まで含めて全部喫煙者が吸収するなら文句いわんよ。

>>536
そりゃお前の希望だろ？客からの要望が多いからと書いてあるだろが。

>>547
喫煙者がいなくなれば全て解決する。
563 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:33:30 ID:hO9ifuzF0
>>544
＞ってか、乱交パーティーですか？

ハメ外しすぎｗｗ
564 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 15:33:49 ID:splQP9RK0
ていうか、タバコを吸う奴がいると料理の味が落ちてしまうんだよな。

少なくとも日本料理を出す店は禁煙にするべき。
565 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:33:50 ID:UtJ989+P0
ニコチンが脳に廻ると、「禁煙」という言葉に骨髄反射するのな。
別に、行きたい奴の自由なのに、存在すら認め様としないとは。。。
566 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:35:54 ID:lunezZSa0
>>547
マックの場合、下階を禁煙、最上階の１フロアのみ喫煙可など、
非常に合理的に分煙している店舗が多い。

しかし現状では、半端な分煙しか出来ない店も少なくなく、
そのようなケースでは全面禁煙が合理的。
567 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:36:24 ID:U4qQaFsX0
>>560
だから>>484で「ワタミの社長は思考能力がない」と560が書いてるだろ。
ついでに>>431も一緒に読んでもらいたい。

560自身が書き込んだことを否定するのは良くないね。
568 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:36:35 ID:hO9ifuzF0
>>562
＞喫煙者がいなくなれば全て解決する。

危険思想ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
569 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:36:39 ID:FY2BAata0
貧乏人が行く居酒屋で禁煙にしたら客は絶対に来ない。
経営者アフォだな。
こんな居酒屋なんてDQNが支えてるんだろ？
570 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:37:01 ID:I2mkN5dh0
禁煙店舗も結構な事だが、居酒屋は酔っ払いの後始末に責任持て。
集団で酒臭い上に気が大きくなってる馬鹿ども、マジ迷惑なんだけど。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:37:29 ID:9Tk/bbf8O
けつに煙草をはさんでだな、ひらひら踊るわけだ。
ほたる踊りな。
ひとしきり踊ったら、ひっそりと最後に屁をこいて、灰を散らしてな、寂しくほたるの死に際を表現するわけね。日本人のわびさびの感性に訴えるすばらしい踊りなわけだ。
これはもう居酒屋における伝統芸能なわけ。無形文化財なのね。
しかし、和民ではもうできんなぁ。
572 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:37:54 ID:l4oBw1ns0
232 名無しさん＠６周年 New! 2005/06/29(水) 12:46:53 ID:SmJbWAFS0
ここの経営者バカか？

409 名無しさん＠６周年 New! 2005/06/29(水) 14:37:00 ID:SmJbWAFS0
ここの経営者は恐らく嫌煙キチなんだろうが、全く経営感覚ないとしか思えん。

419 名無しさん＠６周年 New! 2005/06/29(水) 14:43:32 ID:SmJbWAFS0
経営感覚ゼロだよ。
431 名無しさん＠６周年 New! 2005/06/29(水) 14:51:31 ID:SmJbWAFS0
そんな事も想定してないなんて、ホントに経営感覚を疑うよ。
484 名無しさん＠６周年 New! 2005/06/29(水) 15:10:50 ID:SmJbWAFS0
お前らはとにかく叩くだけでまともな思考能力あるとは思えん。
ここの経営者もそうなんだろうな。

510 名無しさん＠６周年 New! 2005/06/29(水) 15:20:17 ID:SmJbWAFS0
>>493
おれはワタミの社長が思考能力ないとは一言も書いてない。
国語勉強し直せ。
573 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:38:02 ID:kAdMyIOp0
>>553
いつからも何も、キミは一体何処住んでおるのかね。

騒いでゲロはいて路上に出て道塞いで果ては道端にへたり込んでそのまま寝ゲロ吐いて
早朝目覚めてそのまま逃げて帰る。それが田舎出の集団の親睦会の有り様だよ。
見た事無いんなら、田舎もん確定ｗ
574 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:38:17 ID:CklrNHdM0
>>560
＞お前らはとにかく叩くだけでまともな思考能力あるとは思えん。
＞ここの経営者もそうなんだろうな。

たしかに、「ない」とは書いてないな。
575 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:38:18 ID:k+gjA1oK0
>>564
おまえは海原雄山か
576 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:38:22 ID:GUpNq/FT0
>>535
非喫煙者が我慢するのはいいけど、喫煙者が我慢する事は許されない訳？
577 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:38:29 ID:PpyEkSML0
>>555
体は大人、心はおこちゃまの逆コナンが多いんだろゆとり教育のせいで。

>>556
喫煙厨の叫びも病的だが。

>>566
実際は多階層の店舗は少ないでしょう。
駅ビルの一角とか、ショッピングモールやスーパーや大型量販店の一角とか多いし。
特にマクドナルドは子供層のターゲットもあるから、全面禁煙の動きも多いよ。

>>568
いや氏ねって言ってるんじゃなくて、禁煙すればいいだけだ。
健康にもいいし、お財布にも優しくなる。
578 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:39:11 ID:PvqnYoru0
喫煙者から言わせて貰えば、居酒屋ってのは当然酒の出る店だけに
食い物が油っぽかったり、塩辛かったり、濃いんですよ。

酒に強い人ならビールのがぶ飲みでシノゲるんだけど、
ジョッキ１杯２杯以上は呑めないような俺にとっては辛い。
お茶は酒よりお腹が膨れないから、余計に食べてしまって逆効果。
となると、タバコしか逃げ道ないんですよねぇ。

最近は嫌煙家も多いから、
窓際や換気扇の近くに座ったり、それなりに気は使ってるんだけど・・。
579 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:39:14 ID:X7CHtpv+0
>>548
＞独りでも吸う人間がいたら、禁煙のお店には入らないもんだ

めちゃくちゃ横暴ですな。

俺の周りだと、喫煙するやつが１人だったり少なかったりする時は
喫煙者が「禁煙のとこでいいよ」って率先して言い出すけどな。
こういう優良喫煙者は少ないのかね？
580 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:39:18 ID:hO9ifuzF0
>>571
いや、そんなことやる奴がいなくなるのなら
和民の判断は正しかったと言えるぞｗｗｗ
581 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:39:20 ID:mv/91DuQ0
>>557
だといいけどね
一度ついたイメージはなかなか
582 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:39:49 ID:+yoguk6Z0
ニコ中必死だな。
何をそんなに怯えてるんだ？ｗ
583 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:39:53 ID:/SLrWsbC0
少しずつ非喫煙者が増えてくるのだから、非喫煙者をターゲットにするお店が出来て当たり前。
男性の半数はタバコ吸わないし、女性の３分の２くらいはタバコ吸わないのでしょう。
たばこ吸わないから、他人のタバコが煙たい居酒屋には行かなかったグループが来るだけでもけっこう商売になると思う。
584 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:40:14 ID:zGMv8O7h0
とりあえず、ブラック嶋田がかわいそうだ
585 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:40:15 ID:l4oBw1ns0
>>574
つまり、「お前ら」が思考能力ない、とも一言も書いてないわけか。

何が言いたいんだろう。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:40:32 ID:g9J5AgOL0
つーか、煙吸ってたら食べ物の香りも何もわからないでしょ。
鳥の皮の香ばしい香りや、海苔の、鼻へ抜けるあの香り、
そういうのが分からないって気の毒だね
587 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:40:42 ID:CklrNHdM0
>>578
充分過ぎるくらい気使ってますね
588 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:40:46 ID:SmJbWAFS0
>>572
コピペしかできん低脳バカか…
589 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:41:23 ID:sx4N8MCX0
だ〜か〜ら〜・・・極端すぎなんだってば両者とも！

嫌煙厨だの、ヲタくさいだの

喫煙者がいなくなればだの


>>552
全ての飲食店で、一部のコーヒーのチェーン店みたいに、喫煙スペースを
完全にガラスで囲っちゃえばイイのにとは思うけど。
590 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 15:41:36 ID:splQP9RK0
>>586
大丈夫。
喫煙は知性も低下させるから、喫煙者は自分達が莫迦になっていることにさえ気が付かないよ。
591 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:41:44 ID:mv/91DuQ0
>>567
それを言葉尻を取るって言うんだよ
592 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:41:48 ID:lunezZSa0
>>588
もう無理だっておまえ。
とっとと勝利宣言して他のスレ行けよ。
593 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:42:01 ID:zesDnmeD0
外国の飲食店だと普通に禁煙じゃないの？

日本は普通の町にも賭博場（ぱちんこ）があったりして、おかしいと思うよ。
594 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:42:06 ID:hO9ifuzF0
>>573
居酒屋帰りの客はみんな寝ゲロですか。
飲み屋付近の朝はすばらしい光景が広がりまくりｗ


・・てか、
そんなのもいるけど、ほとんどは楽しく飲んでる団体だろ。
一部の暴走を見て、それがさも全体であるように語るのはおかしい。
595 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:43:22 ID:GBQ/xU1s0
いや・・・そのうち３割は和田ｻﾝのように下心をランランとさせたヤシがいると
思われ（ﾜﾗ
596 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:43:51 ID:cQuwKDAW0
居酒屋で禁煙店舗やって、喫煙者が行くとは思えない。
しかし通常の喫煙可の店には非喫煙車も行くわな。
全面禁煙の声が多いと言うが、一店舗を埋め尽くすだけの非喫煙者が集まるとは到底思えない。
高級小料理屋じゃあるまいし、何を勘違いしているのかね。

俺なら、違う戦略で店舗展開するがなぁ。
597 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:44:01 ID:g9J5AgOL0
日本の主産業はパチンコじゃなかったっけ？
いっそのこと、昔の武士みたいに高楊枝でも加えてればよくね？
ついでに和服を着れば外国人も喜ぶし、禁煙車も喜ぶ
喫煙者も口寂しくないじゃん。

それでも寂しければニコチンを楊枝に塗って舐めてればいいｗ
598 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:44:18 ID:ZVOI8w7U0
5月24日の日経に出てた記事だし
新味薄い
599 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:44:22 ID:mv/91DuQ0
>>594
>一部の暴走を見て、それがさも全体であるように語るのはおかしい。

それはここで叩きあってる両者を見ても言えてるな
600 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:44:50 ID:CklrNHdM0
>>588
アンタがこのスレ一番の低脳ってことはもう皆気づいてると思う

あと、仕事せずに２ちゃん見てる俺が次に低脳な。
今日帰るの遅くなるぜすまん。
601 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:45:15 ID:+gE5JcAD0
喫煙者全てとは言わないが、タバコ吸う奴はDQNが多いからなぁ。
未成年、歩きタバコ、ポイ捨てが当たり前の如く横行してるし。
まぁ一番迷惑してるのはマナーを遵守してる愛煙家だろうな。
602 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:45:30 ID:UtJ989+P0
このスレに張り付いている喫煙者は、相当な数のタバコを吸っていると推測する。
まだアイルランドやイタリアのように、全店舗禁煙になったわけではないよ、安心しろ！
603 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:45:45 ID:KHqdu5nJ0
喫煙者が利用しなくなるだけだろう。
大人数の飲み会の利用者は減るだろうね。
604 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:46:19 ID:g9J5AgOL0
マナーを守って吸っている喫煙者なんて極少数でしょ。
外に出て道を歩きながら、どれだけのタバコが捨てられているのか見てみろよ
605 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:46:24 ID:9Tk/bbf8O
>>596 そこでみんなが楽しめる、ほたる踊りをだね・・・
606 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:46:51 ID:kAdMyIOp0
>>594
＞一部の暴走を見て、それがさも全体であるように語るのはおかしい。

その幼稚な論理はよく見かけるんだが、だれの刷り込みだ？
あのな、そんな一部も居酒屋の客以外にはありえねえんだよ。
よって、居酒屋行く奴は糞。
焼き鳥やとか寿司屋とかで飲んでる客はそんな事ないから。
607 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:47:07 ID:PpyEkSML0
>>596
じゃぁとっとと飲食店かコンサル会社でも起業しろよ。
さぞかし急成長できるビジネスモデルを提案できるんだろう？

>>601
逆逆。DQNは100%喫煙者だ。
608 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:47:12 ID:nio/oH6U0
>>586
たかがワタミのごときチェーン系居酒屋でなにを言っているのかと・・・
609 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:47:14 ID:l4oBw1ns0
>>588
コピペにも対抗できない論理矛盾君ですか？

「手づくり厨房」は新しい店舗チェーンの名称みたいですな。
それも充分失敗時のリスクを下げる工夫だと思うけれども
それでもなお失敗時にワタミの名を下げると思う根拠を言え。
610 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:48:07 ID:SmJbWAFS0
>>600
自分の意見を書けず、ひたすら他人の揚げ足ばかり取り、
具体的な反論もできないお前は低脳そのものだろ。
お前の頭にはとにかく喫煙叩きしかないしな。


611 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:48:22 ID:6nLgKyc30
セキセイインコを動物病院から帰るときにタバコ吸い歩くやつがいたから、
ものすごい遠回りして煙を避けたら睨まれた。
612 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:48:25 ID:wCcLXto70
タバコ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
613 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:48:26 ID:wCcLXto70
タバコ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
614 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:48:53 ID:hO9ifuzF0
>>606
∩(　´Α｀)＜ その理論で行くと、犯罪予告の横行する２ちゃんねるは閉鎖せざるを得ません！
615 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:48:57 ID:PvqnYoru0
>だ〜か〜ら〜・・・極端すぎなんだってば両者とも！


筒井康隆の名作　「最後の喫煙者」　を思い出した。

迫害された世界中の喫煙者が望み無き戦いを挑むというｗ。
次々と仲間が殺されて、「お、俺の分まで吸い続けてくれ・・・」
「俺は仲間の分まで吸い続ける、死ぬまで戦う」

人類最後の喫煙者となった主人公が
迫りくる嫌煙軍にマシンガン乱射しまくる場面は爆笑。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:49:15 ID:SrfDlc+g0
わたみ　が　ない　から　どうでも　いい　や
617 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:49:27 ID:BKu6QwT70
分煙がうまく行かないから、こういう流れが起きるのだろうか。
肩身の狭い喫煙者にとっては辛い流れだ。

とりあえず、喫煙OKの居酒屋へ行く
618 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:49:28 ID:+BogeljA0
>>596
>　しかし通常の喫煙可の店には非喫煙車も行くわな。

まあそうなんだけどさ。
中には、「煙いの嫌だなー服ににおいが着くし」とか思いつつ、
選択肢がないから我慢して喫煙可の店に行ってる人も少なからずいるわけよ。

もともとワタミは、チェーン居酒屋なのにいち早く禁煙席を作ったから
嫌煙な人たちには注目されてたんだよね。ご意見ご要望も集中したと思う。

619 ：611：2005/06/29(水) 15:49:34 ID:6nLgKyc30
連れて
が抜けてました・・
620 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:49:40 ID:pfmkIp1DO
子供を連れて居酒屋にいくような父親にはなりたくない
621 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:50:05 ID:/dfAIj5E0
ワタミの社長最近やたらテレビに出てるなあ
禁煙より、郊外の車じゃなきゃ行けないような店のほうが問題じゃないのかね
飲酒運転してるだろ、ああいうとこ行くヤツは
622 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:50:34 ID:CklrNHdM0
>>610
喫煙者のことを叩いたつもりは全くないけど？
自分の意見も書いてるよ。
623 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 15:50:37 ID:splQP9RK0
>>596
>しかし通常の喫煙可の店には非喫煙車も行くわな。

行かない。

＞全面禁煙の声が多いと言うが、一店舗を埋め尽くすだけの非喫煙者が集まるとは到底思えない。

非喫煙者の数＞喫煙者の数　ですが何か？
灰皿もいらなければ、火災などのトラブルも減る。
624 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:51:21 ID:ud2B/4wa0
>>610
いや、残念ながら、>>572を見るとアナタはちょっと悲しい印象。
予想どおりになるか、動向を見てみたらどう？
625 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:51:29 ID:kAdMyIOp0
>>614
違うな。該当する板を閉鎖すればいいだけだ。
626 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:51:45 ID:/9jK0mbh0
>>596
喫煙者が我慢してでも行ってみたくなる程の魅力がなきゃ
非喫煙者だけでは薄利多売のチェーン店の経営は難しいだろうね。

問題は出かける際のグループ内の喫煙者の処遇だね。
リアルじゃ２ｃｈみたいに嫌煙厨だけが集うことなんて殆どないからなｗ

間接喫煙をできるだけ抑制するために換気扇を強化するとか
煙を吸引する仕組みの灰皿を置くとか、非喫煙者に嬉しい仕掛けって色々あるんだけどね。

ま、試験的にやってみる価値はあるかな。
627 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:51:49 ID:mv/91DuQ0
>>609
まず、>充分失敗時のリスクを下げる工夫
この根拠よろ
628 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:51:54 ID:hO9ifuzF0
>>623は、
飲み会の場所が決まった時とかに「あそこは禁煙じゃないから俺ｲｶﾈ」とか言ってるの？
629 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:52:12 ID:UtJ989+P0
人生をタバコに捧げるのがカッコイイと思っていた頃が、私もあった。
630 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:52:24 ID:GBQ/xU1s0
>>623
ﾓﾏｴの場合ﾋｷｺﾓﾘだから行くのはコンビニでFA???
631 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:52:26 ID:lunezZSa0
>>610
そろそろ自虐ショーも幕引いていいんじゃねーのか。
ワタミ社長完全否定発言自体の痛さよりも、ファビョる姿のが痛々しい。
632 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:52:28 ID:5qcnYsda0
ディベートの練習中か
633 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:52:54 ID:KHqdu5nJ0
>>620
それ、まじ思う。
634 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:54:29 ID:cQuwKDAW0
>>607
はっはっは。
やってるから言ってるんだよ。
しかし、今の日本では急成長するだけのビジネスモデルにはなりにくいんだなこれが。
そこそこはいくが、爆発的にはならない。
それは、まだ日本人の文化の中に禁煙を全面的に受け入れていないから。
635 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 15:54:30 ID:splQP9RK0
>>628
居酒屋で飲み会やって喜ぶような年ではありません。

食事しながらタバコを吸う奴はみんなDQNよ。
636 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:54:35 ID:l4oBw1ns0
>>627
んー説明しないとダメか？
元々ある主力チェーンの「和民」だの「ごはん」だのの屋号でこれをやるよりは
新しい屋号で展開した方が、失敗時に主力の屋号のイメージに傷が付かないという
意味だが。
637 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:55:49 ID:0SCPfBE70
居酒屋なんてどこだってそんなに変わりないし、
女友達と居酒屋行くなら禁煙のところがいい。
638 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:55:50 ID:kAdMyIOp0
>>620
そんなのが居るのか
639 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:55:50 ID:hO9ifuzF0
>>635
居酒屋行かない奴が何でこのスレに？
640 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:56:07 ID:g9J5AgOL0
>>636
新サービスで大コケしたと言われるわけだが
641 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:56:50 ID:SmJbWAFS0
>>635
だからレストランでの禁煙は正しいし、そうあるべき。
しかし居酒屋はレストランとは違う。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:56:55 ID:nio/oH6U0
居酒屋
ワタミ系
赤羽

全面禁煙てリスク高杉な希ガス
643 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:56:56 ID:cQuwKDAW0
>>623
その比率に居酒屋チェーンに行く客層の比率を想定して計算し直せ。ガキが。
644 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:57:09 ID:GLRVaUqg0
>>639
居ちゃいかんのかね
645 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:57:11 ID:FY2BAata0
何で２ちゃんねらはタバコに過剰反応するの？

ちょっと落ち着けよｗ
646 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:57:15 ID:mv/91DuQ0
>>636
新しい屋号を使うことで、
既存の和民なんかと差別化をはかり、
新業態をアピールするのが狙いじゃないのかね？
647 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:57:19 ID:D3ctLP2w0
一昔前では考えられないくらいに喫煙者の肩身が狭くなって
いることに早く気づくべきだ。
時代の潮流として、明らかに非喫煙者が増えてきているのだ。
健康志向、アンチエージング、非刹那主義など
会社の為に生きるのではなく、家族のため、自分のために生きるという、
いい意味でのエゴセントリックな考えが主流になりつつある。
バブル崩壊後に日本人の価値観、考え方は大きく変化してきた。
会社に依存するのではなく、自分の体を資本と考え、
能力主義社会に適応するために、必要な思考パターンへと変化
してきたのだ。
自己管理が出来て、健康志向であり、合理的に物事を考えられる
ことが要求され始めたのである。
このような変化の中、喫煙は前時代的な時代錯誤的な悪習慣という
位置づけが定着しつつある。
この流れは、さらに突き進められて喫煙者は自己管理のできない
落第者であるというレッテルが貼られるまでになるだろうと
思われるのである。
648 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:57:24 ID:PZZRVyBp0
キモオタはタバコ吸えないし酒も弱いから、
禁煙程度のサービスでは儲からんだろ
やつらから金取るならコスプレでもしとけ
649 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:57:53 ID:BBw8exOb0
ええがな
０o.（´ζ｀）ｙ―~~~
650 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:58:38 ID:S582p6ov0
ワタミってすげえな・・・
教育機関にも力入れてるし、こういう色んな事を先駆けてやってる。
651 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:59:07 ID:GBQ/xU1s0
>>639

行かないんじゃなく、独りぽっちで行く相手がいないと思われ

>>635の脳内は
ﾛﾘ　ﾛﾘｱﾆﾒ　ﾛﾘｹﾞｰﾑ　２次元ｷｬﾗ　ｺﾝﾋﾞﾆ　ﾈｯﾄでｽﾄﾚｽ発散
652 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 15:59:09 ID:splQP9RK0
>>643
社会の変化についていけないオッサンが必死ですね(w

>居酒屋チェーンに行く客層の比率を想定して
いまどきは、喫煙する男の子は女の子に嫌われます。
さあ、わかりましたね。これからの合コンは禁煙の店でやるのが一番です。
653 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:59:11 ID:l4oBw1ns0
>>648
しかし、確か秋葉原のコスプレ居酒屋には禁煙席がなかったと記憶している
654 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:59:12 ID:hO9ifuzF0
>>644
いかんことはないけど、部外者は的外れな意見しか書けないだろ。
655 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:59:21 ID:/9jK0mbh0
>>645
喫煙者を叩くことで優越感持てる連中が多いから
656 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 15:59:22 ID:KHqdu5nJ0
( ´ー｀)y-~~　　
657 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:00:32 ID:GBQ/xU1s0
>>652

いや〜いくら禁煙だからって和民を合コンの場に選ぶのは


負け組ｹｯﾃｰですわ。
658 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:00:33 ID:cQuwKDAW0
>>635
そう言うならアンタ幾つだよ？
そんなお偉い様が昼間から2ちゃんやってるのかｗ
659 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:00:58 ID:ud2B/4wa0
>>651
＞>>635の脳内は
＞ﾛﾘ　ﾛﾘｱﾆﾒ　ﾛﾘｹﾞｰﾑ　２次元ｷｬﾗ　ｺﾝﾋﾞﾆ　ﾈｯﾄでｽﾄﾚｽ発散

すまん、途中からしか見てないんだが、どっかにそういうレスあったの？
660 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:01:31 ID:splQP9RK0
>>651
>ﾛﾘ　ﾛﾘｱﾆﾒ　ﾛﾘｹﾞｰﾑ　２次元ｷｬﾗ　ｺﾝﾋﾞﾆ　ﾈｯﾄでｽﾄﾚｽ発散

これ、お前のことでしょ(w　

他に想像できないのかな？
661 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:01:48 ID:kAdMyIOp0
>>658
＞そんなお偉い様が昼間から2ちゃんやってるのか

結構、多いと言う実態が有るっちゃ有る。ほとんどはROMらしいが。
662 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:01:49 ID:hO9ifuzF0
>>652
＞いまどきは、喫煙する男の子は女の子に嫌われます。
なんか、ジャンプとかに載ってる広告にありそうなフレーズだな。
「毛深い男ってキライ〜」とか女のイラストが言ってるようなやつ。
663 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:01:50 ID:BBw8exOb0
>>652
女性がカッコイイと思う男性の仕草ナンバー１は
「タバコを吸うところ」ですよ。
664 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:01:57 ID:nio/oH6U0
>>652
牝の喫煙者数は増加してるんじゃね？
665 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:03:03 ID:tgzMvwg/0
>>663
何十年前のアンケートですかね
666 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:03:05 ID:GBQ/xU1s0
>>663
後は駐車時の後ろ向き片手で駐車な(・∀・)

>>662 ﾜﾗった
667 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:03:27 ID:KHqdu5nJ0
まぁ、客層や、客からの要望、店に来る喫煙者と非喫煙者の比率、それに伴う売り上げの増減
などなど考慮した上で打ち出した計画なら、それでいいんじゃね？
668 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:03:35 ID:qtpcrqME0
火をつける前の煙草の香りが好き(・∀・)
669 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:03:52 ID:hO9ifuzF0
>>663
ギアチェンジじゃね？
670 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:04:04 ID:8hMR9VAg0
>居食屋　手づくり厨房　赤羽東口駅前店
禁煙厨の集まるところですか？
671 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:04:33 ID:wvhGwmQs0
663 名無しさん＠６周年 New! 2005/06/29(水) 16:01:50 ID:BBw8exOb0
>>652
女性がカッコイイと思う男性の仕草ナンバー１は
「タバコを吸うところ」ですよ。
672 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:04:35 ID:C0861W0sO
要望を出した人がしっかり通わないと失敗するな
673 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:04:35 ID:cQuwKDAW0
>>652
オッサンが居酒屋で合コンかｗ
低所得のリーマンはこれだから嫌だよ。
674 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:04:42 ID:splQP9RK0
>>662
>>663
結婚相談所では、喫煙の趣味を持つ男の相手をする女性は皆無です。

加齢臭にタバコの臭いが加わると悲惨だよ。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:04:53 ID:CklrNHdM0
>>657
俺なんか天狗でやったことあるぞ
676 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:05:32 ID:l4oBw1ns0
女は自らの喫煙を隠しつつ
タバコ吸えない男なんて嫌い

と言う場合と

自分も他人も非喫煙であることが当然

と言う場合に両極化してるような希ガス
677 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:06:23 ID:hO9ifuzF0
>>674
そうなの？
結婚相談所とか言ったことないからよく知らない。
678 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:06:41 ID:0SCPfBE70
なんか話題が変な方向に行ってるけど、
タバコ吸いたい人はワタミ以外に行けばいいだけじゃない？
そこまで怒る理由がわからない。
679 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:06:46 ID:ZVOI8w7U0
今、石川亜沙美が喫煙者だと日テレで告白しました。
680 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:06:48 ID:ud2B/4wa0
>>663
言いすぎだｗ
お前、非喫煙者だろ。なにを釣るのが目的だ？
681 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:06:50 ID:66/6pAQH0
>>658
人によっては昼過ぎから仕事が終わりの人も居る訳でして。
オイラも営利団体職だけど、今は夏時間で朝五時から仕事なので
昼の13時半ぐらいから仕事終えて飯食ってマターリ２ｃｈだよ。

ちなみに別団体だけど親父の名変で俺理事もしているよ。
昼間から２ｃｈがニートばかりじゃないってこった。
682 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:06:58 ID:9Tk/bbf8O
>>580 そんな・・・
683 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:07:11 ID:PpyEkSML0
>>634
お前の会社業績悪いだろ。
今の時代禁煙も環境問題の一環としてかなり重要視されてるが？
最低でも分煙する事は極当たり前になってきてます。
もしそれを知らないのなら、君の会社はやばいね。

>>663
最近はそうでもないよ。
684 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:08:07 ID:splQP9RK0
>>677
そうなの。女性は健康や収入にすごいシビアだよ。
685 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:08:09 ID:7J2PgIK40
最近周囲の人間でも喫煙者の方が少数派
このまえ20人程度の宴会やって喫煙者は自分含めて2名だけ
勿論、席は風下。
めんどくさいから俺も禁煙した、喫煙者は確実に少数派になりつつあるし
禁煙居酒屋は流行ると思う
686 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:08:27 ID:cQuwKDAW0
>>674
結婚相談所って、、あんた寂しい人なんだなｗ
こんな所で喫煙者に絡みつく前に、自分を磨けよ。
でも頭はツルピカか？
687 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:08:27 ID:X2SVPQmU0
白木屋､魚民のモンテローザがＳだというのは聞いた事があるけど
ここの裏にはどこかいるのかな？
688 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:10:54 ID:vGVDdQql0
>>674
結婚相談所に登録してる女なんか知るかよｗ
689 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:10:58 ID:ud2B/4wa0
>>683
マジレスするのはやめろおぅ！
>>634さんは、きっとすごい起業家なんだい･･･リアルでも･･･
ステータス高いんだい･･･
ヒック、グスッ･･･応援･･･してるから･･･
690 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:11:44 ID:hO9ifuzF0
>>684
いや、
＞結婚相談所とか言ったことないからよく知らない。
ここが攻撃だと気付けよｗ
691 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:12:45 ID:splQP9RK0
>>686
仕事一筋で、女性よりも高収入を目指してきたものでね。
かといって、見知らぬ女性をそうそう信用できる性質でもない。

んで、結婚相談所を利用するわけ。
692 ：５６９：2005/06/29(水) 16:13:27 ID:PvqnYoru0
>>652

嫌煙者をどうこう言うつもりは無い。迷惑なのは理解は出来る。
こっちも最低限のマナーは守る。我慢すべき時は我慢する。
特に女性と居るときは。

だけど

>喫煙する男の子は女の子に嫌われます。

こんな理由で卑屈になることはない。
喫煙者ってだけでしか他人を判断できないような女に嫌われたところで
痛くも痒くもないし。
693 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:13:51 ID:5FtJTe7r0
そもそもワタミなんかで呑まねーよ
694 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:13:57 ID:Bbgr93S90
喫煙席だけ、ガラス張りの遮断スペースにしたらどーだろ？
喫煙者がいるだけで、空気が悪くなって敵わん。
695 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:14:16 ID:GBQ/xU1s0
>>674
結婚相談所に来る女は既に女としての価値はありませんってｗ
能動的に動かなくちゃいけない男と違って女は受動・能動の
２つ選択肢があるんだから(´ー｀)

そこへ誰も来ないなら、その女は生物としての価値がないんだよ。
ま〜同じ人柄だったら非喫煙取るのはわかるが、最初から選択肢を
狭めるほど生物としての価値があるのか？ﾜﾗ
696 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:14:40 ID:nio/oH6U0
「累進課税！〜」が結婚相談所に通っているオヤジな件
697 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:14:44 ID:T/hxDBk9O
低脳なSmJbWAFS0ﾀﾝは消えてしまったんですか？
698 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:14:56 ID:kAdMyIOp0
結婚相談所ｗ
699 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:14:56 ID:14oqedh70
っていうか、煙草を吸わない奴の前で吸うのはマナー違反だと思う。
ただし、吸うか吸わないかは、個人が決めれ。
歩き煙草もポイ捨ても、最終的にはそいつ自身のモラルだろ？
法律とか、なんかで縛られないと出来ねえって言うなら、アホウ
丸出しだろ？

まぁ、俺も吸うけど煙草は家と会社の喫煙ルームだけだよ。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:15:21 ID:rQpjPgtm0
禁煙の店が増えるのは嬉しいけど、なんでこのスレの住人はみんな、、、、、

IDの最後が「0」なん？
701 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:15:31 ID:cQuwKDAW0
>.683
んー、学生はこれだから。ｗ
ビジネスモデルとして成功するだけの禁煙店舗を個別で提案する事の意味を言ってるんだって。
社会的に禁煙に対する意識が上がっているのは否定しないが、
それを前面に押して、ビジネスが成功させらるかどうかは、和民チェーンほどでもリスキーと社長が言ってるだろ。

社会通念だけじゃメシは食えないよん。わかった？ボクちゃん。
702 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:15:44 ID:6nLgKyc30
女の喫煙が増えてるとは言え、極端に喫煙を嫌うのも女。
日焼けしたい女がいるが、美白に命を懸けてる女も多い。
基本的に、前者の女が考え無し。
703 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:17:10 ID:GBQ/xU1s0
「累進課税！〜」が女性に相手にされない小林薫に似ている件
704 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:17:48 ID:T/hxDBk9O
>>700
PCと携帯で分かれてるんじゃない？
705 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:17:52 ID:hpMrD1O50
この前都内某所のワタミで飲んだが、料理がまずい。
同じような居酒屋チェーン店と比べても見劣りした。
おまけに従業員は外国人ばかりで注文した品が来ない。
706 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:17:59 ID:splQP9RK0
>>695
お互いの条件を事前に知ることが出来るというのがいいんだよ。

結婚は感情に加えて、理性による計算も必要だからね。

>>692
>喫煙者ってだけでしか他人を判断できないような
判断以前の問題。
人間扱いされない。
707 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:18:42 ID:XeruKft00

　実社会ではまず見ない！　2ch名物キモヲタの特徴

■アニメスレに過敏に反応
　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も言われなかったためアニメばかり見ていたので友達がいない。
　まわりはスポーツ、恋愛と色々経験していく中、今だにアニメ
■悪いのはいつでも教師
　自分がひきこもりになったのはいじめから守ってくれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
■車、バイクは悪だ
　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神経もないので免許は持っていない。
　夜間外出したことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
■警察かっこいい
　免許がないので警察の実態を知らない。新聞も読まないので税金をネコババした警察の裏金問題も知らない。
　覆面パトに憧れ、白バイ警官を神と崇める。
■異常にタバコを嫌う
　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌いしてたら人づきあいも　出来ないのが普通なのだが、
　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言われてるので吸ったことがない
■学歴に異常にこだわる
　ガリ勉で三流以下の大学まで行ったが、ただそれだけで「つまらない人間」であるため誰にも相手にされない。
　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、くだらなくつまらなくクサい人生が待っている
■社会的弱者に強い
　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメられたんだ、
　お前はもっと不幸になれ！」とヲタ特有の感情で叩く。
　やつ当たりはおもに外国人、リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる
■長いものには巻かれろ
　自分が社会のマイノリティに属するという自覚からか政権与党の自民党を支持する事で自分は多数派であると思い込み、
　精神の平衡を保つ。自民党政策の結果は直視せず、盲目的に自民党を崇拝している。

708 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:18:43 ID:5FtJTe7r0
>>699
その通り。
連れと呑みに行っても相手が吸わない香具師だったらタバコ吸うの控えてる。
喫煙者と行ったら吸いまくってしまうけどなｗ
709 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:18:44 ID:vGVDdQql0
>>699
＞煙草を吸わない奴の前で吸うのはマナー違反だと思う

喫煙可の喫茶店でタバコ吸うと、隣で嫌な顔するババァとか
いるじゃん？
それはどうなんだ？
710 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:19:13 ID:W4nmtV000
漏れは男だけど禁煙家なんで喫煙者♀とキスとかセックルとかできません。（はぁと
正直臭いのでベッピンでも萎える。
711 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:19:37 ID:ud2B/4wa0
>>699
まあ、そういう風に言ったらそれまでなんですが。

ただ、あなたのようにルールを守る人ばかりじゃないから、「個人のモラル」
と放置するわけにいかないってことでしょう
。
712 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:19:46 ID:GLRVaUqg0
>>709
ババァが正しい（・∀・）
713 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:20:06 ID:cQuwKDAW0
>>691
はー、、、 (´；ω；`)、、、あんた寂しい人だったんだね。
こんな所で叫んでいないで、もっと遊びなよ。
結婚相談所に来るブス相手にしていたら解らないかも知れないけど
街には素敵な女性が沢山いるよ。

あ、でも秋葉にはいないかもｗ
714 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:20:18 ID:PvqnYoru0

これだけ社会の風潮が嫌煙に向いてきたんならむしろ

全面喫煙可能な　レストラン
全面喫煙可能な　有料電車
全面喫煙可能な　映画館
全面喫煙可能な　ショッピングモール

が、儲かる時代が来るかもしれん。
715 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:20:30 ID:hO9ifuzF0
∩(　´Α｀)＜ 「累進課税！」くんをこれ以上いじめるのはかわいそうだから、やめた方がいいと思います！
716 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:20:37 ID:r8mp/D4rO
ＩＤの最後が０なのは携帯から書き込んでるからですよーーだ！
717 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:20:43 ID:l4oBw1ns0
日本人は大きい政府が好きだもんなぁ

やっぱり飲食店喫煙税を創設するしかないよ。
飲食チャージの2割くらい取ることにすれば壊滅的に喫煙者は減るだろ。
718 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:21:05 ID:14oqedh70
>799
それも一緒だろ？
問題は、喫煙自体は回りに迷惑をかけているって自覚した方が良い。
まぁ、黙々している喫茶店で、自分だけ我慢してもしょうがないけどさ。
まぁ、よくあるパターンで、隣で飯食ってるのに平気で煙草吸うのはちっと
考えれば、普通はやらんだろ？
マナー＝モラル＝気遣いってちったぁわかれよ。
719 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:21:15 ID:GBQ/xU1s0
>>706
友達から恋愛に発展だって、付き合う前に価値観、収入を知ることも可能。
ましてや男から相手にされない女の吹き溜まりから探す必要もない(´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ
ましてや、その吹き溜まりに落ちてきた雌のくせに
他人を人間扱いしないなら、こっちからお断りだ。

そもそも普通の恋愛もできねーおやぢが語ってんじゃねーって(・∀・)
720 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:21:23 ID:hpMrD1O50
>>709
ババアがおかしい。
それほど煙草が嫌いなら、喫煙席から離れた席に座るか完全分煙の店に行くべき。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:23:20 ID:5FtJTe7r0
>>709
ババアも禁煙の店行けばいいだろ？
あからさまに嫌がられるとこっちも席移るし。
722 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:23:31 ID:vGVDdQql0
>>712
（´д｀）ｳｿーﾝ
723 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:23:42 ID:PpyEkSML0
>>701
ではすでに分煙、禁煙を進めている飲食店はダメな飲食店なんだね。ふーん。
724 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:23:52 ID:kAdMyIOp0
>>709
ババアが悪い。気持ちは解るが、もし言うとしたら文句は店に言うべきである。
店は文句言われたくないんなら、禁煙客か喫煙客かのいずれかを取るべき。
それを店がサボっている所為で両者が嫌な思いをして居る。
日本人は自分が金を出している客なのに客としての妥当にして正当な主張をすることを知らないから
いつまで経っても商人が図々しく楽をして居る。
725 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:24:10 ID:14oqedh70
>>711
＞まあ、そういう風に言ったらそれまでなんですが。
いや、元々それまでの話だろ、こんなニュースは。
まぁ、いい歳ぶっこいた親父がマナー悪いから、アホウが増強するんだろうけど、
法律で縛ってる事自体がマヌケだよ。
アメリカみたいに、「煙草吸って肺ガンになったのは煙草を販売してる会社のせい」
って訴えるアホウがいるからしょうがねえんだろうけどさ。

っていうか、そういや最近日本でも訴えが退けられてるな・・・
726 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:24:50 ID:XeruKft00
>>720
そういうババァに限ってコーヒー一杯で３時間居座ったりするな。
727 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:24:58 ID:PjXxq0nh0
開店後１ヶ月以内に傷害事件発生するに100ｲﾗｸﾃﾞｨﾅｰﾙ
728 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:25:03 ID:wCcLXto70
禁煙区域でもない場所で歩きタバコにイヤな顔するババアも悪い。
729 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:25:10 ID:g9J5AgOL0
我慢できるのは素晴らしいことだろーよ
だから両者が少し譲ればいいだけ。

譲れない喫煙者が多いだけだ。とか言ってみるがどうよ？
730 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:25:59 ID:s7AOEr5C0
酒も煙草も趣向品
どちらも嫌な人は嫌だし
仲間内で嫌がる人がいるなら
吸わない、飲まないがマナー

でも店舗側が強制すべき問題じゃないかな？
731 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:26:09 ID:W4nmtV000
どっちが悪いとか以前に、店の前に分煙対策してるか、してないか、全面禁煙か、はっきり記載して欲しい。
店に入ってから禿しく後悔って大杉
732 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:26:32 ID:splQP9RK0
>>719
恋愛の延長で結婚を考えられる莫迦さがうらやましいよ。
733 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:27:22 ID:rQpjPgtm0
テスト店鋪なんだからりスキーなのは当たり前。
近くにあったら、行くよ。
それが最大の支持なんじゃないかね、嫌煙者としては。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:27:22 ID:IG7xtdcEo
>>700>>716
ここでID末尾が新世代な漏れが登場！
735 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:27:51 ID:l4oBw1ns0
>>731
俺分煙してないって判ると出ていくよ
ちゃんと声を上げないと、分煙されないよ。
736 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:27:54 ID:PZZRVyBp0
>>719
まあそういじめてやるな
確かにあの手の団体やサイトにいる女は判を押したように嫌煙だからな
そしてそれに合わせようというような精神性だからこそ、
相談所に登録するハメになってることに当人は気づくまいよ
だから見合い産業は儲かるのさ
737 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:28:21 ID:Ugc17hOs0
和民気に入った！！　これからは和民をひいきにすることにする。


だが、極度の嫌煙派のオレでも全面禁煙までしなくても・・・という気はしなくもない。
所詮大衆居酒屋なんだから全面禁煙までしなくても、完全分煙にして、ニコチン中毒者を隔離してくれればOKだけどな。
738 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:28:39 ID:T/hxDBk9O
>>732
寂しい人だなあんた
739 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:28:40 ID:MOQ8mPVY0
ワタミのくせにこんないいことするなんてナマイキだ！！
ワタミなんだからもっとDQN向けのことやれよ！！
それなら余計行く気がなくなっていいのに！！！！
740 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:28:53 ID:lApgn4joO
レストランなら我慢できるが居酒屋でタバコ吸えないなんてそんな店絶対いかなあな
741 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:29:02 ID:GBQ/xU1s0
>>732

お金を払って不良債権化した雌を引き取ってせいぜい少子化に歯止めをかけてくださいな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

で・・・成果あったの？

ｹｯｺﾝ相談所で相手にされないなら、次は中国人って手があるぞ（ｹﾞｷﾜﾗ
742 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:29:08 ID:ud2B/4wa0
>>725
あ、いや、なんつうか、言ってることは常識的だしわかるんだけど、それは
言ってるご本人のキモチの整理であって。

事実としてポイ捨て横行してるわけじゃない。
それを放っておくわけにはいかんでしょうと。マヌケな法律を出させる元凶が
あるわけで。
743 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:29:20 ID:mo0tVXqC0
なんか禁煙区域じゃないんだから煙草吸っても構わないだろって奴ってさ
人の迷惑を考えられない奴なんだろうね
禁止されてないんだから何やったっていいだろうって考えの奴とは話すだけ無駄だなｗ
744 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:29:44 ID:splQP9RK0
>>736
タバコは元々、大嫌いですが何か？

ていうか、お前らは何でタバコなんか吸うの？
745 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:30:30 ID:VMVerIjI0
そこまで潔癖にしなくても80まで生きるから心配するなって
746 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:30:38 ID:PZZRVyBp0
>>744
俺は吸わないと何度も書いてるんだが
747 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:30:50 ID:kAdMyIOp0
店で煙の被害を蒙ったら、支払いの時に「煙の所為で被害を受けた。よって金は半分しか払わん。」
ぐらい言ってもいいんじゃない？マジで。
喫煙者のオレが言うのもなんだけど。つうかオレは店では吸わないが。
748 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:30:54 ID:hO9ifuzF0
∩(　´Α｀)＜ 先生！>>741くんが、かわいそうな「累進課税！」くんをいじめてます！ よくないと思います！
749 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:30:58 ID:dFzxu9i90
タバコを一箱１万円くらいにしたら気軽にﾌﾟﾊｰってしなくなるから
いいじゃねーの？
750 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:31:27 ID:s7AOEr5C0
>>744
酒飲むとき以外は
一切吸いませんよ
751 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:31:28 ID:l4oBw1ns0
喫煙者はファブリーズ代を周囲に払え。
752 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:31:57 ID:g9J5AgOL0
タバコを１万円なんかにしたら窃盗犯が増えるぞ。
753 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:32:18 ID:nio/oH6U0
「累進課税！〜」が素人童貞のオヤジな件
754 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:32:25 ID:XeruKft00
>>747
無銭飲食で通報されるのがオチ。
755 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:32:31 ID:vGVDdQql0
>>718
俺もそれぐらいのマナーは持ち合わせてるよ。
子供が近くにいたら吸わないし。
でも「隣で飯食ってるから吸わない」ってのは
「隣でコーヒー飲んでるから」も理由になっちゃうだろ？
結局、周りに客がいれば喫茶店では吸えないってことになるじゃん。
俺は「タバコを吸っていい店」だから吸ってるわけで、ババァが
苦情を言うべきなのは店に対してであって俺に対してではない。
756 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:32:48 ID:GBQ/xU1s0
>>751
ファブリーズ代はタバコ１箱につき１０円の割合で含まれており
政府からファブリーズを作る会社に補助してる




・・わけないだろうが〜！（青木さやか風）
757 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:33:21 ID:IjMORVlo0
>>737
ニュージーランドは飲食店すべて禁煙なんだわ。

最初、パブに行ったとき違和感ありありだったけど、
喫煙者は外の椅子でワイワイ楽しそうにみんなと話をしていたから、
それはそれでいいんじゃないのか？と思うようにはなった。

飲み屋の空気がタバコの煙だらけになっていないのって、
ある意味新鮮だった。日本でもこういう飲み屋はでてくると思うよ。
758 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:33:25 ID:mo0tVXqC0
>>749
一本１万円でいいんじゃない？
そしたらそうめったやたらには吸えないだろうけど
そのかわり吸ったときは煙草が今まで以上に美味く
感じるだろうから喫煙者にとっても嬉しいだろｗ
759 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:33:32 ID:MOQ8mPVY0
最近はファミレスとか漫画喫茶とか禁煙席のほうがすぐ埋まっちゃうからな
いっそのこと喫煙席を無くしてしまえというのは正常な営業判断ではあるな
760 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:33:49 ID:kAdMyIOp0
>>754
それは実際に払わなかった時のこと。
良く読もうね。
761 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:33:54 ID:ud2B/4wa0
>>745
そういえば最近、「うちの爺さんはヘビースモーカーだったけど100まで生きたｗｗｗ」
って一例だけを根拠に戦ってた煽り屋さん来ないね。
昔はタバコスレに必ずいたのだけど。

さすがに喫煙者からの目だった応援もなかったし、さすがに飽きたのかなあ。
762 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:34:22 ID:s7AOEr5C0
>>758
ビール一本2000円くらいになるよ
763 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:34:33 ID:splQP9RK0
>>741
実は、まだ登録しただけ(w

まあ、数百万ほどなら痛くないしね。色々挑戦してみるよ！
764 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:34:56 ID:l4oBw1ns0
えー結婚相談所って数百万もかかるの？！

ﾃﾞﾗｶﾜｲｿｽ
765 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2005/06/29(水) 16:35:18 ID:TUHBGt3g0
中途半端にポイ捨てするやつも減るな
766 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:35:34 ID:MOQ8mPVY0
つーかタバコのせいでガンになったって訴えたバカもいたなｗｗ
767 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:35:44 ID:g9J5AgOL0
タバコの害に強い遺伝子を持つ人と、
そうでない人がいるかもしれないって話になるよな＜１００歳まで健在

ただ、実際にあるのかはわからないし(俺は知らない)、
あったとしても、持たない人が踊らされて吸ってる姿は滑稽だな
768 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:35:58 ID:GBQ/xU1s0
>>758
2ﾁｬﾝ投稿一本１万円でいいんじゃない？
そしたらそうめったやたらにはｶｷｺできないだろうけど
そのかわりｶｷｺしたときはｶｷｺが今まで以上に楽しく
感じるだろうから２ﾁｬﾈﾗｰにとっても嬉しいだろｗ
769 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:36:12 ID:22J9hXMAO
もう居酒屋なくせば？酒の匂いが嫌いな人だって沢山いるわけだし。酒のんで電車乗ったりする人も迷惑ってことでしょう。
770 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:36:18 ID:hpMrD1O50
>>761
煙草を吸ったから短命になるという確固たる証拠も無いんだけどな？
771 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:36:28 ID:kAdMyIOp0
>>766
アメリカでは勝訴だろ
772 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:36:49 ID:XeruKft00
>>757
出た。
外国は全て正しい厨。
773 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:37:15 ID:s7AOEr5C0
>>770
魚や肉の焦げも
ダメだみたいな時代もあったシナ
774 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:37:42 ID:nio/oH6U0
「累進課税！」のオヤジは年収をアピールして嫁を探すっと。。
775 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:37:51 ID:twuXS7CN0
>>770
え〜本当に？うっそおー。
776 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:37:58 ID:g9J5AgOL0
>>772
日本がおかしい可能性を探るために海外を参考にするのは間違ってないと思うが。
それに、どこに正しいって文がある？少なくても機能しているように見えたってだけだろ。

まぁ、地球全部が狂ってるなら宇宙人でも探さないとナー
777 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:38:14 ID:GBQ/xU1s0
>>761
泉重千代さんは７０位からタバコを吸い始めて
１２０近くまで生きた（ﾏｼﾞﾈﾀ）
>>767
酒と同じで、その可能性もあるかもな。
持ってなきゃ、酒と同じで途中でやめるだろ。
778 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:39:07 ID:splQP9RK0
>>770
日本がんセンターの長期調査で、喫煙の死亡リスクは通常人の20倍と出ています。

原爆の被爆と同じくらい。
779 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:39:59 ID:mo0tVXqC0
歩き煙草も禁止してさその代わりに電話ボックスをＮＴＴから
買い取って喫煙ボックスにして街中に置いとけばいいじゃん
煙草吸いたきゃその中で吸えってことでさ
そうすれば密室の中で他人の煙草の煙がどれだけ迷惑で
嫌なものかってのも喫煙する馬鹿にもわかるだろｗ
780 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:40:04 ID:ud2B/4wa0
>>770
別に喧嘩腰ではないっすよ。その闘争心はもっと強い人に向けて。
昔は必ずいたなあ、という述懐ですわ。

そいから、健康に良くはないんじゃないかな、とは思うけど。
「確固たる！」「絶対！」っていうのなら、ないのかもね。
781 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:41:05 ID:GBQ/xU1s0
>>778
日本がんセンターなんてありません罠。
正しくは国立がんセンター。
癌の原因は食事、ストレス、タバコそれぞれ３割くらいとなってる罠。

原爆の被爆と喫煙が同じ訳ない(´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ

早く何百万もするｹｯｺﾝ相談所に逝けよ
782 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:41:45 ID:cQuwKDAW0
>>763
数百万出して結婚相手探すのか。
はっはっは。
喫煙者が綺麗な嫁さん連れていたら、さぞや悔しいだろうなぁ。ｗ
783 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:42:21 ID:kAdMyIOp0
>>779
それが喫煙者であれ嫌煙者であれ、馬鹿はどうやっても解らないよ。
だから、殺してしまうしか無いんだ、馬鹿は。それこそが全てだ。
784 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:42:43 ID:XeruKft00
みんなが書かないので敢えて書くが、

そんな性格だから頭が禿げるまで結婚できないんだよ。
785 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:43:08 ID:s7AOEr5C0
喫煙が原爆の被爆と同じなら
日本の人口半分くらいになってるんじゃないか？
786 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:43:43 ID:GBQ/xU1s0
で・・・累進課税よ！

君は素人ﾏﾑｺの暖かさを知っているのか？
787 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:43:47 ID:twuXS7CN0
>>777
吸ったのが７０歳からだから良かったんだよ。
つーか、元々長生き遺伝子持ちだね。
788 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:44:14 ID:g9J5AgOL0
一週間後からタバコが１００万円です。
同時に屋外全面禁煙です。ってなったら喫煙者はどうなるのだろうか。

そう考えると笑えるね。
喫煙者のいつでも止めれるほどバカらしい言葉はない
789 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:45:07 ID:hO9ifuzF0
話がずれてきてますよ。
喫煙自体の是非はともかく、この居酒屋について語ろうよ。
790 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:45:09 ID:JxpdIusH0
ログなど読まずに・・・・・

ＪＴをつぶせばいいんじゃね？　
しばらくは闇タバコが出るだろうが（外圧は知らん）
無ければ無いで済むもんだし。
791 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:45:41 ID:kAdMyIOp0
つうか、結婚相談所に数百万？
数百万よこすなら、合うであろうと思われるタイプの女を２、３０人は見つけてきてやるぞ。
マジで。
メールくれよｗ
792 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:45:43 ID:splQP9RK0
>>781
そのがんセンターの所長が書いた、ブルーバックスの「がんになる人、ならない人」
に調査結果が出ています。

喫煙の死亡リスクは、原爆の被爆と同じ程度とね。
どちらも長期にわたる追跡調査により得られた結果です。


>>782
数百万というのは、漏れが出せる金の額だよ。
うまくいけば、その1割くらいでいける。
793 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:45:47 ID:s7AOEr5C0
>>786
いじめてやるなよ
794 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:46:31 ID:g9J5AgOL0
住む場所も分けちゃおうぜｗ
喫煙者特区とかさｗ

ともあれこの居酒屋の動向に期待だな
795 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:46:47 ID:PZZRVyBp0
>>784
しーーーっ！！
796 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:47:06 ID:vGVDdQql0
そんな想像で笑えるおまえがバカらしい。
797 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:47:20 ID:cbzaRVsg0
通行中の受動喫煙の率が増えた気がする。館内禁煙が定着したせいで、
ビルの玄関あたりで喫煙する人が増えたからだろう。
798 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:47:32 ID:mo0tVXqC0
関連スレ

【社会】"喫煙場所守れ" 教官、新人刑務官２１人を平手打ち→懲戒処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120016773/




やっぱ喫煙者は・・・ｗ
799 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:47:47 ID:GBQ/xU1s0
>>787

生きてるうちは新陳代謝が行われるから（速度が遅いだけ）
ﾀﾊﾞｺが必ずしも体に悪いものなら重千代さんも癌になっただろう。
長生き遺伝子か、ｽﾄﾚｽの少ない生活は間違えない！けどな
800 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:48:30 ID:cQuwKDAW0
>>784
俺もそう思う。
女に目もくれず仕事一筋なんて書く時点でNG。
仕事を一生懸命するなんて誰でも同じ。
女に目もくれず・・・じゃなくて相手にされてないだけの話。
仕事できて金持ってれば、結婚相談所なんて所にはいかねーよｗ
よっぽど、歪んでいるんだろうな。
801 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:49:20 ID:l4oBw1ns0
>>777
しかし、重千代の年齢が本当に正しかったのかどうか
疑問を呈する医者もいたようだ。
100歳以上の年寄りばかり診ていた医者がね。
802 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:50:21 ID:wCcLXto70
カキコ数途中経過
01位　31　ID:hO9ifuzF0
02位　24　ID:GBQ/xU1s0
03位　18　ID:Rwqox2TM0
04位　17　ID:CklrNHdM0
04位　17　ID:kAdMyIOp0
06位　15　ID:l4oBw1ns0
06位　15　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　
08位　14　ID:SmJbWAFS0
09位　13　ID:lunezZSa0
10位　12　ID:g9J5AgOL0
10位　12　ID:PpyEkSML0
12位　11　ID:mv/91DuQ0
13位　10　ID:cQuwKDAW0
13位　10　ID:nio/oH6U0
13位　10　ID:sbtKOl8y0
13位　10　ID:U4qQaFsX0
803 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:50:34 ID:GBQ/xU1s0
>>792
あの本には原爆の被爆なんて書いてないよ（ｹﾞｷﾜﾗ
放射線被曝・・Ｘ線とかだなって書いてある。

そんな頭では雌が寄ってこないよ〜ｗ


で・・素人ﾏﾑｺの気持ちよさは知らないでFA?
804 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:50:45 ID:splQP9RK0
>>800
まあ、遊びと仕事の区別があいまいなまま、儲けちゃったからねえ。

>仕事できて金持ってれば
周囲にいるのはパソコンと技術者しかいないもん！
805 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:50:50 ID:hO9ifuzF0
ニーズがあるのかはともかくとして、
客に合わせた細分化という点ではおもしろいかもしれん。

他にもノンアルコール居酒屋、女性のみの居酒屋、
独身用居酒屋、同性愛者だけの居酒屋、アキバ系居酒屋、
２ちゃんねらー専用居酒屋などもどんどん広く展開！
806 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:51:13 ID:ud2B/4wa0
>>799
あ、なんだか「うちの爺さんは100まで〜」と近い流れになってきましたね。
なつかしいなあ。

で、若くして肺がんで亡くなった喫煙者の例とかが出て、ドロドロの希少例の
言い合いになっていくんですよ。
楽しんでてすいません。
807 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:51:54 ID:s7AOEr5C0
>>803
おまいひつこいぞｗｗｗｗｗｗｗ
いい年した親父が泣いちゃうだろ
808 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:52:25 ID:NQtg+ZNr0
DQNをどうあしらうかだな
健闘を祈るよ
809 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:52:43 ID:asd1YDmE0
>>761
俺の知り合いのヘビースモーカーは煙草が原因の肺ガンで４０歳で死んだ、
っていうヤツが出れば、１００まで生きたの人も出てくると思う。
810 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:54:23 ID:nio/oH6U0
居酒屋に牝同士で来て喫煙してる図って最悪
811 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:54:40 ID:splQP9RK0
>>803
P.215に、広島での調査結果と死亡リスクが表示されていますが何か？

被爆というのは、2キロ圏内での被爆と図で示してあるよ。
812 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:55:30 ID:hO9ifuzF0
>>802
　 ∩_∩　　
　（´ー`）　 ＜俺ってひまなやつだなあ･･･
　（　　　）
　 |　|　|　　
　（___）__）　
813 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:55:33 ID:PZZRVyBp0
>>811
ひょっとして鉄道とか好きなタイプ？
814 ：13位だｗ：2005/06/29(水) 16:55:34 ID:cQuwKDAW0
>>804
おいおい。。
遊びと仕事の区別のない、パソコンと技術者しか居ない職場って、、臭そうだなｗ

ちゃんと風呂入ってるか？
歯は磨いてるか？
紹介所の雌とのデートの時はハウツー本信じちゃダメだぞｗ

815 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:56:49 ID:PvqnYoru0
>そういえば最近、「うちの爺さんはヘビースモーカーだったけど100まで生きたｗｗｗ」
>って一例だけを根拠に戦ってた煽り屋さん来ないね。


その説ってあれだよ。
大正、昭和初期には肺がんなんて病気はなかったってやつ。
今よりずっと重いタバコを吸ってた人も多かったのに。

肺がんという病気が突然増えてきたのは
昭和３０年代モータリゼーションの発達後。
つまり、排気ガス。

幹線道路の沿線住人や長距離ドライバーなどに
肺がん率が高いというデータも出ているがこれはなぜか公開されてない。
なぜかと言うと、日本の主要産業である自動車業界を保護する為。

タバコに罪をかぶせ、その代わりＪＴなど販売に影響が出るものに関しては
軽いタバコ（原価が安い）を啓蒙させ利益を与える。値上げも許可する。
税率も上げると一石二鳥。

その間に、日本の自動車産業はエコロジー、クリーン技術の開発を進め、
過去の失態から猛烈なスピードで安全地帯に逃げようと言う作戦。
日本のメーカーが世界の中でも突出して環境性能を必死に高めようとしてるのは
このためだって話。

結構前からある話だよ。信憑性はともかくなかなか面白い話だった。
816 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:57:22 ID:+tGxyGuR0
バカには確率という概念が理解できないらしいよ。

だから、「うちの爺さんは100まで生きた」とか平然と言うし、
ギャンブルにのめりこんだりもする。
817 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:59:06 ID:GBQ/xU1s0
>>811

ほ〜そんなのが書いてあるのか。
で・・１０年間１０万人を追跡調査とあるが、どんな調査をしたか
累進課税はわかるの？食生活までに及んで調査って書いてあるけど、
おとといの昼ご飯を何を食べたか覚えてない人の方が多いし、
１０年統計をとり続けることの真偽を疑った方がいいじゃないの？

そもそも癌を心配する前にｹｯｺﾝを心配しなさ〜〜い(´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ
818 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:59:45 ID:Wzen3iK10
このスレにも、俺は鼻がきくから、喫煙者は鼻がきかないとは言えないとか言ってた喫煙者がいたな。
819 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 16:59:51 ID:splQP9RK0
>>815
>大正、昭和初期には肺がんなんて病気はなかったってやつ。

ていうか、タバコが現れる前には、肺がんは鉱山労働者がかかる奇病のひとつでしかなかった。
タバコの習慣ができてから肺がんが増えたというのは、イギリスの記録に残っている。
820 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 16:59:58 ID:9XDKbIUi0
俺もタバコを吸うけど、一緒に飯を食いに行く人間が非喫煙者か
そうでないかで席の選択は変わるねぇ。

非喫煙者がいるんなら必ずといっていいほど禁煙席にするし。
821 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:00:04 ID:kAdMyIOp0
>>813
鉄ヲタは他のヲタとは一線を画する孤高の領域。
やつらは女になど興味は無い。
822 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 17:02:09 ID:splQP9RK0
>>817
国立がんセンターのページを参照。
http://www.ncc.go.jp/jp/

http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/index.html
823 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:02:24 ID:GBQ/xU1s0
>>816

馬鹿は思考停止しているﾔｼを言うんだよｗ

例えば嫌煙者がよく言う　喫煙者の肺は真っ黒は大嘘。
非喫煙者でも年をとれば真っ黒になる。
824 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:02:56 ID:BsV/21B80
いい傾向だ。
つぎは蕎麦屋を全面禁煙に！！
825 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:02:59 ID:RzuxhLBt0
なんかこのスレっていうか２ちゃんにいる禁煙家って
何かトラウマがあるのかと思うぐらい愛煙家を罵るよなｗ
吸わないオレが言うのも変だけどそんな目の敵にしなくても
分煙さえしてくれれば吸いたい奴はご自由にどうぞって思う
826 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:03:08 ID:rQpjPgtm0
>>781
その「それぞれ三割ぐらい」っていうのは、英国の疫学者Dollによる推定。
実際のリスク評価は（がんセンター津金らの「有名な」調査から）、
・喫煙者の肺・気管支の発がんリスクは非喫煙者に比べて男性で4.5倍、女性で4.2倍。
　これは単一要因による発がんリスクとしてはかなり高い。
　また、これより高いリスク要因は職業性のものなど、対象車が少ない。
・このうち扁平上皮がんと小細胞がんだけを抽出すると男性で13倍、女性で18倍。
・この調査を元に算出すると、タバコを吸っていなければ肺がんにならずに済んだ
　日本人男性の人数は毎年２９０００人、全肺がん患者の６８％。
・また、夫が喫煙者である場合の非喫煙者女性の肺がん死亡リスクは、
　夫が非喫煙者の場合に比べて約二倍

>>803　おやおや、どうやらあなたのお持ちの本には落丁があるらしい。
　図3-14（p.99）　　(´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ
827 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:05:39 ID:+tGxyGuR0
>>815
またおかしな話を。信憑性もクソもあるか。
日本でタバコが本格普及したのは戦後の高度経済成長期以降だぞ。

今喫煙者が毎日25本とか吸ってるのを、ずっと昔からそうだったと勘違いしてるヤツは多い。
そんなのはこの半世紀の話なのに。まさに「愚者は経験に学ぶ」。

> 幹線道路の沿線住人や長距離ドライバーなどに
> 肺がん率が高いというデータも出ているがこれはなぜか公開されてない。

いったい誰によって公開されていないというのだ。
どこかの研究者が調査して論文書いて学術誌に投稿すれば、
それを止められる人間なんて誰もいませんが。科学の世界をバカにしすぎだと思う。

事実を言うと、そんなデータが出てこない理由は、
大気汚染の肺がんへの寄与度がそんなに高くないからなんだけどね。
喫煙者全体が5.6倍とかになるのとは全然比べ物にならない。
828 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:05:42 ID:PZZRVyBp0
>>825
オタクっていじめられっ子だったから
社会に対していろいろと鬱屈した恨みがあるんだよ
829 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:06:16 ID:xwr94lWC0
>大正、昭和初期には肺がんなんて病気はなかったってやつ。
ちょっと違うだろ。昔は７０過ぎの爺さん婆さんの数が少なかったから肺ガンも少なかった。
また老人が病気になっても入院なんかさせず家で寝かせたので病名もわからなかった。
死んだら老衰ということにしてた。と、こんなとこじゃないの？
830 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:07:15 ID:mo0tVXqC0
>>823
やっぱりおまえ馬鹿だろｗ

> 喫煙者の肺は真っ黒は大嘘。

喫煙者の肺が真っ黒なのは事実だろｗ


> 非喫煙者でも年をとれば真っ黒になる。

誰か非喫煙者の肺は真っ白って行ったのか？
年齢を重ねればどんなものでも劣化するのは当たり前だろｗ
831 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:07:24 ID:GBQ/xU1s0
>>819
イギリスにタバコが伝わったのは15世紀末。
鉱山の重要性が増したのは産業革命時の18世紀後半だ罠。
あまりにもお粗末だ。

832 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:07:26 ID:twuXS7CN0
>>823
人体の不思議展で、喫煙者の肺と非喫煙者の肺を
実際に見てきたんだけど、あれも嘘？
833 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:07:35 ID:uzEqcqs30
>>823 非喫煙者でも年をとれば真っ黒になる。

そうかもしれんが、喫煙者の方がもっと真っ黒になる。
834 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:07:48 ID:+LA0fsSV0
>>825
多分タバコを吸わないこと以外に人に誇れることがないんじゃないかね
835 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 17:09:22 ID:splQP9RK0
>>831
鉱山は昔からありましたよ。鉄鉱石とかどうやって精錬したんだろ〜

>>826
記憶違いでしたね。
836 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:10:12 ID:aPz3zp9K0
ワタミ応援したいなワタミ。

株上がってる？
837 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:10:31 ID:GBQ/xU1s0
>>830
ﾓﾏｴ知らないのか？ピンクの非喫煙者の肺の
写真と真っ黒な喫煙者の肺の写真。あの非喫煙者の肺の写真は
子供の肺だ（ﾜﾗだけどﾏｼﾞﾈﾀ。

それを見てﾀﾊﾞｺって怖いって信じ込むID:mo0tVXqC0は馬鹿ｗ
>>832
肺は伸縮するもんで、死んで取り出すと萎みま〜す。
大人子供の差がわかりにくいのですね(・∀・)
838 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:13:27 ID:mo0tVXqC0
>>837
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
おまえ読解力も無いのかｗ
だいたいあの写真っていわれてもどの写真だかわかんないし
俺がそれを見て言ってるって言われても困るんだがｗ
839 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:13:36 ID:l4oBw1ns0
>>836
7522/T　ワタミ
東証１部[ 東 ] 融 信 小売業 売買単位：100株
日付：2005/06/29
現値：1077円 ↓[ E ] (15:00)
-10 -0.91%

もろ天井じゃねーの。ここから買える奴は勇者。
840 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:14:20 ID:uzEqcqs30
喫煙者が毎日ジョギング、バランスの取れた食事 そのほかどんな健康法を
しても 喫煙による死亡率のアップで全て帳消しにされる。

職場の喫煙者がサラダとか食べて、「俺って健康に気をつけてるんだ」とか言ってる
のを聞いて吹き出しそうになった。
841 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:14:30 ID:GBQ/xU1s0
>>831
鉄の需要量が産業革命を境にして変わってるだろ。
で・・・その大昔に粉塵が出て肺に影響を及ぼす機械があったのか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
842 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:14:32 ID:4AOogiCE0
ところでこれってさ、禁煙になったはいいけど
禁煙化要望してた奴等が通いまくって支えてくれるのかね？
こういう要望出す奴に限って月に一度か二度くらい利用するだけで
使う金額もショボイような気がするんだが・・・
843 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:15:32 ID:Wzen3iK10
http://www.geocities.com/kawaiclinic/Q10.htm
この双子の喫煙前の写真も見てみたい。
844 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:15:46 ID:PZZRVyBp0
>>834
吸わないことが自己のアイデンティティなんだろうよ
だから喫煙者の存在そのものが、自分を脅かし、否定する敵だと思い込むわけだ
845 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:17:25 ID:rQpjPgtm0
>>837
ヒント：肺　喫煙　写真　手術中　→　Google

>>842
わざわざ要望出してないやつも行くだろう。
ただ、採算的には厳しいんじゃないかと、タバコ嫌いなオレでも思う。
だからこそよくやってくれたと言いたいんだけどね。
846 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:17:29 ID:GBQ/xU1s0
>>838
子供時分に必ずと言ってもいいほど有名な肺の比較写真を
「あの」でわからないとはﾁｮｿか（ﾜﾗ
ﾁｮｿに読解力と言われても困っちゃうな〜
847 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:17:43 ID:xwr94lWC0
>>840
確かに笑えるが、居酒屋通って「俺って健康に……」て言うのも同じだろ
848 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:18:22 ID:RzuxhLBt0
>>828
>>834
やっぱりそういう偏った奴がレスしてるのかなｗ
「分煙しろ！」とか「〜〜で吸うな！」とかならオレも良く分かるんだけど
愛煙家＝低脳・DQNなんていくらなんでも飛躍しすぎな気がするんよ
だって人間なんでも合理性だけ考えて生きていける訳じゃないしな
849 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:19:34 ID:kqTlrJjB0
俺は喫煙＆飲酒どちらもやるけど、非喫煙者のための店ってのもありだと思うよ。
非喫煙者は店舗数増加に協力するためにも赤羽まで通ってあげれば？

まあニオイのこと言ったらキリガないよな。
体臭や香水のキツイのは涙ものだからな。
酒臭いのも勘弁とか言い出しそうだな。
結局居酒屋も禁止になりそうな悪寒。
850 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:21:01 ID:llE/863j0
作家の椎名誠が禁煙したのは知り合いの医者に、
「解剖すると喫煙者の肺は真っ黒で、絞ると黒いアブラがタラーリと・・・」
てな話を聞いてからだそうだ。
関係ないが、少し前の釧路新聞に、
「釧路根室地方は肺がん死亡率が高い」という記事がでてた。
釧路の喫煙率の異常な高さは有名だし、大気汚染ってのも考えにくいんだよね。
つか、大気汚染で肺がんになる、ってデータこそ聞いたことがないわな。
851 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:21:48 ID:GBQ/xU1s0
>>840
ﾓﾚもデブのﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ好きが喫煙者に健康に気を付けろとﾀﾊﾞｺの害を
講釈してた時は吹き出しそうになったよﾜﾗ
852 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:22:21 ID:mo0tVXqC0
>>846
出た〜ｗ
困ると必ずチョンとか言う奴ｗ

だいたい「あの」でわかるはずだっていう自分基準でしか判断できないのが
低脳丸出しなんだがｗ
いや低脳じゃないな無脳かｗ
あ〜嫌だ嫌だ。煙草吸うとこんな脳になっちゃうのかｗ
853 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:22:32 ID:rQpjPgtm0
>>846
そういう比較写真は何度も見せられてるが、常に同じ写真だったのか？
手術中の生肺写真がいくらでも転がってるが、そっちもヨロ
854 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:22:44 ID:V4YoftQs0
たしかに喫煙は健康を害する場合もあるでしょう。
だけどここまでヒステリックな嫌煙運動が一気に広まったのは
アメリカの陰謀ですよ。ほんとうは化石燃料を燃やすときの
排気ガスが原因となって健康を著しく損ねる場合が多いのです。
お得意の目先を他に向けるための情報操作というのが真相です。
あと20年経ったら秘密文書が公開されますから、よく覚えておいてください。
嫌煙家のみなさんは自分が踊らされていただけの存在であることを知るでしょう。
855 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:23:38 ID:ud2B/4wa0
>>835
（ｹﾞｷﾜﾗ　とか書いて、訂正が淡白すぎる気が･･･
平素から落ち着いて、礼儀正しくしましょうね。
856 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:23:59 ID:cQuwKDAW0
>>842
そもそもアンケートレベルでの意見なんだから
収益を保証するほどの意味は無いわな。
企業イメージとしてのアップをすることの意味はあっても
インタビューにあった20とか30店舗なんて夢語ってるだけ。
857 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:24:24 ID:GBQ/xU1s0
>>850
沖縄は喫煙率は低いが肺ガン死亡者多いぜ。
大気汚染＝排ガスじゃないだろ。北海道の場合、アスファルトの粉塵を
疑わないとな。
858 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:24:35 ID:Fps8FYa50
>>849
居酒屋禁止より酒気帯びで電車乗ったり街中を歩いたりすることが禁止になるかも
859 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:26:39 ID:rQpjPgtm0
>>854
アメリカの情報操作で疫学調査の結果が変わるもんかね。(´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ

化石燃料が無害だとは一言も言ってない。
それとは別の要因として、タバコの害は明確だよ。
860 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:27:22 ID:9XDKbIUi0
>>840
噴出しちゃえばいいのにぃ。
861 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:30:02 ID:GBQ/xU1s0
化石燃料の使用は地球の環境を変えてしまくらいのものだと
思い出せ(・∀・)！
ﾓﾚが小学校の時分は夏になると光化学スモッグで外にいるだけで目が
痛かったが、あれはタバコの比じゃないぞ。きっと。

ﾊﾞｲｸに２〜３時間乗って鼻をかむと鼻水に黒い煤がつくが、
普通にかんでも煤はつかない。

きっと>>859は将来肺ガンになったら身近な喫煙者を恨むんだな〜ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ
862 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:31:14 ID:kqTlrJjB0
結局、嗜好は千差万別だからヒステリックにならないほうが精神的に健康だよ。
ニオイなんかも人好き好きだしさ。
自分にタバコのニオイがつくのは嫌だけど、
相手のタバコのニオイは好きという物好きもいる。

多かれ少なかれ生きていく上でお互いに迷惑をかけているんだから、
民主主義ということでお互い譲歩が必要だろ。
分煙＆喫煙者のマナー向上すればいいんじゃないの？
お互いにそれ以上望むと罵りあいになっていい結果にならない。
嫌煙家の皆さんもつまらないことで
ＤＱＮな愛煙家に刺されるのはバカらしいでしょ。
863 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:31:19 ID:l4oBw1ns0
肺癌なんかどうでもいいの
臭いと煙いのがイヤなの

そんなに吸いたいなら電話ボックスに入って30本くらいまとめて吸え
864 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:32:48 ID:PZZRVyBp0
おまいが電話ボックスに入るってのはどうだい？
865 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:33:52 ID:GLRVaUqg0
>>862
他人に煙を吸わせなければ問題ないよ。
喫煙者の自己責任でやって。
866 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:36:23 ID:l4oBw1ns0
却下
867 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:36:28 ID:rQpjPgtm0
>>861
あのぉ、、、別の要因だ、と言ってるんだけど読めないかな？
化石燃料は重大な問題だし、光化学スモッグも、粉塵も、それぞれ重要だよ。
で、タバコの害と比較してどうかっていう話をしてるのか？
がんセンターの調査結果は間違いだ、実は化石燃料だ、とでも言うのかな？
違うだろ？

あなたのように「きっと」「きっと」で決めつけて何かを喚いても、
どうにもならんと思うんだけど。

>>865
極論を言えばそれに同意だよ。
868 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:36:52 ID:T/hxDBk9O
喫煙者も人の煙吸うのは嫌だっていうよね。
だから吸う場合もよくあるって言ってた。
869 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:38:19 ID:mI3xBsjL0
個人的には賛成だが
サブウェイの禁煙があまり成功しなかったことを考えると
居酒屋の禁煙はもっと難しいのではないかと思う
870 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:38:57 ID:l4oBw1ns0
煙の出ないタバコにすればいいのに。
871 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:39:42 ID:PvqnYoru0
>>827

ナニを怒ってるんだ。だから信憑性はともかく、って書いたじゃん。
しょせんヨタ話だよ。

あ、でもひとつ

　>日本でタバコが本格普及したのは戦後の高度経済成長期以降だぞ。

これはガセビアなんでひとつ。
872 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:41:12 ID:BC/R1wea0
ここに来る
馬鹿ＯＬの顔がみたい
873 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:41:22 ID:dGybw3ee0
>>691
どうでもいいんだけど、累進課税！追伸課税！がそこかしこで目立つので
名前でフィルタかけた。
高収入を目指す人がなんで累進課税の連呼なの？金持ち憎しの人ならわかるけどさ。
仕事一筋ってのはアルバイトの掛け持ちのことなのか。
874 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 17:41:29 ID:splQP9RK0
>>841
炭鉱労働者に出る、稀な奇病という意味が理解できないかな？

機械は不要だよ。
875 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:43:04 ID:l4oBw1ns0
肺癌よりも塵肺じゃねーのか
876 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:45:13 ID:GBQ/xU1s0
>>867 　思考停止してて幸せですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　だ〜れも化石燃料が要因だなんて言ってませんよ。
　　　　ﾓﾚは高齢化が癌が増えた一番の要因だと思ってるしね。
　　　　肺ガンリスクは非喫煙１：２喫煙はあまりにも喫煙者のリスクが
　　　　低いだろ。だったら他にも目を向けないとと言ってるだけでにゃ〜

>>874　だから根拠出してみろよ
877 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 17:45:44 ID:splQP9RK0
>>873
>高収入を目指す人がなんで累進課税の連呼なの？金持ち憎しの人ならわかるけどさ。
高収入は節税で実現できるものではありません。

連呼する理由はひみちゅ。
878 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:46:22 ID:ud2B/4wa0
>>864
和田勉もそんなこと言ってたなあ。
僕の煙が迷惑な人は、きれいな草原に行くとか、外国に行くとかしろって。
879 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:46:24 ID:kqTlrJjB0
>>865
タバコから税収を得ているんだから、地方自治体が分煙に協力するのは当然だよ。
でなければ、税金やめてＪＴの収益にすればＪＴが責任もってやると思うよ。
880 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:47:43 ID:2yWugrZW0
田舎に行けばわかると思うが、昔の生活には煙が付き物だった。
家には囲炉裏があり、薪で風呂や釜を炊き、蚊取り線香があり、
焚き火をし、田畑を焼き…。
煙のススで燻される事により屋根裏に虫がつかず家が丈夫になるように、
人間の体も煙に対して「免疫」のようなものが出来「耐性」も生まれて
いたのではないか？
俺の周りを見れば喫煙者はインフルエンザにかかりにくいような気がする。
逆にしょっちゅう風邪を引いてる奴には非喫煙者が多い。
適度な喫煙は体を丈夫にするんじゃないか？
881 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:47:51 ID:TiOQhXz1O
酒を呑むときだけ煙草を吸う
俺様はお呼びでないですよ。
882 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:49:12 ID:GBQ/xU1s0
>>867
ほれ〜ほかほかのﾆｭｰｽだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000077-mai-soci

エイズ騒動の時に国がやったことはな〜んだ？
緑十字を守るため、第一号患者を血友病患者から同性愛患者に
差し替えて発表してただに？


883 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:51:43 ID:GBQ/xU1s0
>>880
粘膜にタールが付着するから強ち嘘とは言えないけど、ちょっと無理ポ
884 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:52:04 ID:rQpjPgtm0
>>876
思考停止ですか、、、。
バイクで走って鼻の穴が汚くなることとタバコの害を結び付けるのも思考と言えば思考かな、、、。
高齢化によってがんが増えた、って言うのはあなたが書かなくても一般的な話ですよ。
感染症が減ったことで他の死因が率としては増えたわけでね。

で、喫煙による発がんリスクは4-5倍、報告によっては２０倍のものもあるけどね。
これ、低いですか？　無視してよいリスクですか？

それと、「肺が真っ黒」写真問題については？
885 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:54:37 ID:AXtmnlCk0
禁煙家の方々は行ってニーズがあることを実証してください、
886 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:54:44 ID:RphQ3LhF0
潰れるだろこの店ｗ

焼肉屋のようにテーブルの真上に換気扇つければいいと思う
オサレなやつを
887 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:54:58 ID:T/hxDBk9O
喫煙者の肺と非喫煙者の肺の色を比較したら絶対喫煙者の肺の方が黒い割合高いでしょｗ
888 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:55:47 ID:rQpjPgtm0
あなたの見立てでは、どうやら私は思考停止しているらしいので、
そのニュースを持って何がおっしゃりたいのか、分かりやすく説明して頂けませんかね。
アスベスト問題、エイズ問題、いずれも重要ですよ。
で？　タバコの害との関係は？

上の方でどなたかが書いた情報操作を、
はるかに稚拙な形であなたがやろうとしているように見えるのですが。
889 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:59:22 ID:rcMCYdsw0
大学でとある部活に入ってるんだが（俺、副部長）
いくら注意しても部員が部室で喫煙するのをやめない。
あまりの酷さに耐えかねて対抗策をいろいろ考えた結果
霧吹きで強制的に消しに掛かるのが一番効果あった。
おかげでいま誰も吸う奴はいない。

お前ら霧吹きおすすめだぞ。
890 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 17:59:39 ID:wCcLXto70
リンガーハットは全面禁煙にしたら客足が落ちたんで戻したんだった？
891 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:01:32 ID:GBQ/xU1s0
>>884
排ガスによる鼻のヨゴレは事実に基づく物だろﾜﾗ
喫煙による発がんリスクは4-5倍、報告によっては２０倍の？

国立がんセンターに肺ガンの統計があるから見てごらんよ。
喫煙率の低い女性の方が肺ガンで死んでる地域も沢山あるからさ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>それと、「肺が真っ黒」写真問題については？

解剖学の医者が非喫煙だろうが喫煙だろうが変わらないって言ってるぜ。

>アスベスト問題、エイズ問題、いずれも重要ですよ。

ﾓﾚはﾀﾊﾞｺの害が無いなんて言ってない。
小さな事に目を向けてないで、もっと思考しろよ〜と言ってるんだよ。
892 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:02:32 ID:9Tk/bbf8O
煙草は文化なんですよ。
893 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:03:49 ID:6DjZZ5z70
飲み会から帰ってくると、誰もタバコ吸ってなかったのに、服がヤニ臭くなってるんだよな。
894 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:04:21 ID:AXtmnlCk0
喫煙は基地外
895 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 18:04:41 ID:splQP9RK0
>>891
>喫煙率の低い女性の方が肺ガンで死んでる地域も沢山あるからさ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>もっと思考しろよ〜
貧弱な思考ですね。
寿命の長い女性のほうが癌にかかる確率が高いのは当然。

喫煙はほとんどの癌の発病率を大幅に押し上げます。
896 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:06:37 ID:UMCU5X2j0
こないだ喫煙可の店で、禁煙を店員に主張していたキモデブヲタって２ちゃんねらーかな？
イヤなら来なきゃ良いのにｗ
897 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:06:31 ID:L43CKNtP0
煙草を、酒や排気ガスと比べるその気持ち、よくわかるよ













同じように規制されたいんだろｗ逮捕や罰金付きでｗ
898 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:08:20 ID:GBQ/xU1s0
>>895
おいおい４〜５倍とか２０倍の危険性があるんだろ？
だったら非喫煙の数が多い女性の方が圧倒的に罹病する確率は減るだろ
そもそも癌で死ぬのは全体の３割強なんだからさ〜(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

喫煙はほとんどの癌の発病率を大幅に押し上げる？喉頭癌は無煙らしいぞ（ﾜﾗ

君は他人の癌の心配してないで、ｹｯｺﾝの心配した方がいいよ〜（ﾜﾗ

899 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:09:12 ID:fr7/Vxx7O
２ちゃんねるは
煙草の話だとよく伸びますねｗ
900 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:09:18 ID:rQpjPgtm0
失礼、>>888はGBQ/xU1s0氏の>>882へのレスです。

>>891
バイクにのって鼻の穴が汚れたからと言って、タバコの害にかわりはないですよね。
で、鼻がんの率でも上がってるんですか？

喫煙によって肺が真っ黒になると多くの医師が言っていますね。
ちょっと検索すればネットでも出て来ます。
萎んだ肺や子供の肺の写真ばっかりではないですね。
その解剖学のお医者さん、どんな方なのでしょう、非常に興味があります。

アスベスト、エイズ、タバコ、どれも深刻な問題ですね。

やっぱり噛み合ってませんね。2chでこういう話題になるといつもこうです。

発がん要因は数多くありますが、
個人の判断で止めることの出来る単一要因として、
喫煙は最大かつ最強のものです。
喫煙者自身はもとより、周りの人にも有害です。
そして、これも無視できないのですが、多くの場合は臭くて迷惑です。
分煙歓迎。禁煙推奨。
901 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 18:09:43 ID:splQP9RK0
>>898
>おいおい４〜５倍とか２０倍の危険性があるんだろ？
>だったら非喫煙の数が多い女性の方が圧倒的に罹病する確率は減るだろ
君の思考が貧弱すぎて何を言っているのかよくわからないよ。

902 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:12:04 ID:z9yaKOuy0
臭いと煙と吸殻が出ないタバコが開発されたら俺の周りでも吸って良いよ。
903 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:12:20 ID:wCcLXto70
>1-900カキコ数途中経過
01位　39　ID:GBQ/xU1s0
02位　33　ID:hO9ifuzF0
03位　24　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　
04位　21　ID:l4oBw1ns0
05位　18　ID:kAdMyIOp0
05位　18　ID:Rwqox2TM0
07位　17　ID:CklrNHdM0
08位　14　ID:SmJbWAFS0
09位　13　ID:cQuwKDAW0
09位　13　ID:lunezZSa0
09位　13　ID:PZZRVyBp0
12位　12　ID:g9J5AgOL0
12位　12　ID:PpyEkSML0
14位　11　ID:mo0tVXqC0
14位　11　ID:mv/91DuQ0
14位　11　ID:nio/oH6U0
14位　11　ID:ud2B/4wa0
904 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:12:32 ID:GBQ/xU1s0
>>895
ttp://www.pref.miyagi.jp/os-hohuku/kikaku/databook/3dai-danjobetsu.htm

ﾓﾏｴ嘘つきだな〜ｹｯｺﾝできないぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

905 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:12:55 ID:rQpjPgtm0
>>895, >>898
双方に事実誤認がある様です。
まず、肺がんの罹患率は男性の方がはるかに高いです。
そして、その罹患率を押し上げる要因としては、男女共にタバコが最も大きく、
4-5倍リスクを高める。こういうことです。
906 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:14:30 ID:L43CKNtP0
もがけもがけ依存症どもｗおまえらがもがくたびに、現実の規制は強まっていくじゃねえかｗ
907 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:15:36 ID:RI/1JfuX0
>>906
喫煙場所を奪うたびに、ポイ捨てが増えるのも事実
908 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:16:32 ID:GBQ/xU1s0
>>900
ﾀﾊﾞｺは口から吸い込みますが喫煙者の咽頭癌って高いですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞その解剖学のお医者さん、どんな方なのでしょう、非常に興味があります。

養老さんですよ。知らないですか？

＞個人の判断で止めることの出来る単一要因として、
喫煙は最大かつ最強のものです。

そんなこと言ったら車乗れるﾔｼがいなくなるだろ。
交通事故リスク、環境汚染リスクetc〜
909 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:17:15 ID:A4bGfziB0
別に全部のチェーンや和民の全店で禁煙になる訳でもないのに、なんで喫煙中が吠えてんだ？
他に酒が飲める場所無いのか？
910 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:18:14 ID:l4oBw1ns0
養老はヘビースモーカーだからな
喫煙に関して奴の話を持ってくるのはちょっと反則
911 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:18:51 ID:UMCU5X2j0
>>903
凄いな。
嫌煙くんの粘着＆ヒマ人度ｗ
912 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:20:10 ID:rQpjPgtm0
>>907　困ったもんです。

>>908
へえ、養老先生そんなこと書いてたんですか。
読んだことありませんでした。なんていう本か教えて頂けませんか？

車の話をしているわけではなくて、、、、話を逸らすの好きなんですね。

「（発がんリスクを上昇させる要因のうち）
　個人の判断で止めることの出来る単一要因として、
　喫煙は最大かつ最強のものです。」
と書きました。これ、間違ってますか？
913 ：903：2005/06/29(水) 18:21:08 ID:wCcLXto70
>>911
私の書き込みを見れば嫌煙じゃなくて遊んでるだけだと分かるはずですが。
914 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:21:37 ID:XzMwEarq0
俺が思うに喫煙者に低学歴低収入が多いのは
元々、育った環境が悪いからというのもある。
健康云々を言うのはある程度恵まれた人間であって
彼らは喫煙がいいか悪いかなんてこれまでの人生で
考えたこともないのだろう。
彼らにとって煙草は「当たり前」の環境だったのだ。
彼らは喫煙を選択したわけではない。
後進国ほど喫煙率が高いのも同じだ。
彼らには楽しみの選択肢が少ない。
煙草が数少ない楽しみなのだ。
ホームレスを見ろ、やつらは拾ってでも吸う。
喫煙者、それはヤニ臭い、知性のかけらもない
動物である。
915 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:22:48 ID:GBQ/xU1s0
>>910
医師であり、元大学教授が嘘八百を言ってる根拠にならないね

>>912
バカの壁以外の何かだな。題名失念。
話を逸らすんじゃないよ。他人に与えるリスクを考えた時に
リスクを与えるから禁煙推奨ならば他のリスクファクターも同列に考えるべきね。
喫煙者自身のことであれば、最大とは思わないが原因は間違えないけど、余計なお世話。

916 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:23:12 ID:LutcUkMY0
>>907
そんな公衆道徳がない連中なら、規制されてもしかたないだろｗ
917 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:25:07 ID:fr7/Vxx7O
>>913
暇人ではあるなｗ
918 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:26:22 ID:XzMwEarq0
喫煙者次々と死にますねぇ。
二子山も死にましたか。
石原裕次郎も元々舌がん。
肺がんの吉田拓郎も完治どころか、ステージをキャンセル。
ファンに同情されるようじゃミュージシャンは終わり。
とにかく癌で死ぬ俳優タレントがことごとくヘビースモーカー
なんですね。
渡辺文雄も大のヘビースモーカー。
セントルイスのルイスも喫煙者。
宇野重吉も川谷拓三もみーんなヘビースモーカー。
がん以外でも脳梗塞の西城秀樹、心筋梗塞の西田敏行、
ヘビースモーカーですよ、もちろんやめましたがね。
自分だけは大丈夫なんて思ってたら
墓穴掘りますよ。


919 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:27:11 ID:wCcLXto70
>>917
みんな暇人のはずなのにいつも私だけ指摘されるのは納得できない！
920 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:27:39 ID:UHZI3wMhO
俺は煙草大好きだけど、こういう店はあった方がい
いし、大賛成だな。
煙草嫌いなやつが飲み屋で燻されてるのはほんとに
気の毒だし。
煙草嫌いな奴と飲む時は煙草吸わないで我慢したり
トイレ行くついでに外か出入口で吸ったりしてるか
ら、店内に喫煙ブースがあるのはちょっとありがた
いし。
しかし、どうしてこの手の話題になると子供の喧嘩
レベルになるのかな。
基地外みたいな嫌煙厨も、ガキみたいな喫煙厨も、
一緒にここに飲みに行くか？w
ワタミ、ガンガレ。マジで全国展開キボンw
921 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:28:07 ID:fr7/Vxx7O
>>918
力士は煙草吸わなくても短命
922 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:28:17 ID:GBQ/xU1s0
>>918
たかだか３０年ほど前は男性喫煙率が８割を超えたんだから
有名人が死んでも不思議じゃないだぽ(・∀・)

そもそも相撲取りって平均寿命短いらしいぞ。
923 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:31:39 ID:XzMwEarq0
「喫煙率と偏差値は反比例する。
これは事実。
馬鹿専門学校の生徒は登下校のとき１００％吸っている。
社会的地位の低い職業ほど喫煙率が高いのも事実。
ニコヨンはみんな吸う。
塗装工も全員吸う。
煙草を吸わない土方なんて見たこと無いよ。
早婚多産のドキュソ。
子供作るしか能がない。
子供には変な名前をつける。
例えば翔。
馬鹿の象徴の様な名前。
ユウキ、ダイキなどもドキュソ名の典型。
女の子にはキャバクラ嬢みたいな名前をつける。
馬鹿な下等動物、それがドキュン。
そのドキュンの最大の特徴が喫煙。」



924 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:32:39 ID:rQpjPgtm0
>>915
そうですか、覚えてたら書店で探してみましょう。
それにしても、大勢の方が写真を示しつつ肺が黒くなることを述べているのに、
養老先生の一言で全てを否定出来るとお考えの様ですね。
「偉い人約一名の意見」というのは、根拠としてはきわめて薄弱ですよ。

リスク要因についてですが、
タバコのリスクと化石燃料に関するリスクは同列ではないでしょう？
個人の判断ですぐにでも止められるものとそうでないものの違い、ありますよね。
それに、喫煙を止めなくても、分煙とマナー向上で人に害を与えずに済むわけですから。
ここでいちいち書かなくても、おそらく普段から気をつけていらっしゃることとは思いますが。
「大きなお世話」っていうのは、そのあたりがクリアされて、のことですよ。

ランキング入りしそうなので、この辺で止めます。
赤羽東口には行ってみるつもりです。
:GBQ/xU1s0さん、おつき合いありがとう。
925 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:33:51 ID:GBQ/xU1s0
煙草を吸わない土方なんて
見たこと無いよという時点で土方を沢山見てる>>923は土方と
同列(・∀・)ﾔｯﾎｰｲ
926 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:34:15 ID:XzMwEarq0
ここでニューヨーカーと北朝鮮人民軍兵士の比較をしてみましょう
ニューヨーカー　喫煙率　２０％
北朝鮮人民軍兵士　喫煙率　９０％
あなたはどっち派？

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/mujin/focus/focus48.html
韓国の男子高校生の喫煙率は世界最高水準と言われるが、北朝鮮でも若者の喫煙率
は相当高いようだ。
北朝鮮では、高等中学校（中・高等学校）２〜３学年になると、男子生徒のほとん
どが１度は喫煙を経験する。学年が上がるにつれ喫煙率も上昇し、卒業するころに
なると、男子学生の半分以上が「ヘビースモーカー」水準になっているという。
さらに、軍に入隊すると、喫煙率は90％程度に達する。軍では１人当たり毎日たば
こ10本が支給されるが、これでも足りないと感じる人が多いとか。
927 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:35:07 ID:9Tk/bbf8O
居酒屋での煙草は文化です。
そう！ほたる踊り。
日本人なら、みな心の底から共感できるこの踊りは煙草無しにはなりたちません。
しかし、最近この踊りを踊ったときの非喫煙者達の視線の冷たいこと。
彼らは煙草を嫌うあまり、日本の情緒も忘れてしまっているのです。
居酒屋に根付く日本の心。それを和民は忘れてしまった。
928 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:37:49 ID:HgW1ATx5O
おしむらくは、場所が北区
喫煙率めっさたかそげティック
929 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:38:51 ID:GBQ/xU1s0
>>924
写真のキャプションには非喫煙者と喫煙者の肺と書いてあって
非喫煙者が子供であったとしてもキャプションに嘘はないな（ﾜﾗ

偉い人約一名の意見と言っても解剖を専門とし、何の利害関係が無い
中で書いてあれば信用に足るだろ。
考えてみろ。エアコンなんて数ヶ月で埃まみれになるのに、いくら
人間が不要な物を体外に出すと言ったって限界があるだろろ？
化石燃料だって産業用を除いてはすぐに止められるだろ。
少なくたって１８までは乗ってないんだからよ。
「大きなお世話」は自身の話で、対他人に対してリスクをなくせと
ﾓﾏｴが言うならば、ﾓﾏｴがまず他人に与えるリスクを０にしてから言えってｗ
930 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:39:44 ID:atwaMAET0
人がメシ喰ってる横で、屁をこいたら怒るだろ。
タバコ吸うのも、それと同じ。
931 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:39:51 ID:lQUzYzz70
>>925
じゃあ、若く美しいメイドを沢山雇っているおれは、メイドと同列か？？？？
答えろ
932 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:41:56 ID:dWg7DLAP0
酒も煙草も発癌リスクを高めることに間違いはない。
だが酒＋煙草、これの相乗作用が単独に比べて圧倒的に強力なのも事実。
国民の健康を考えるのならこうあるべきだろう。
酒を飲ませる店では煙草を吸わせるな。
煙草吸っていい店では酒を飲ませるな。
933 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:42:04 ID:GBQ/xU1s0
>>926
喰えるものならミミズやネズミを食う多くの北の人民がタバコなどに
出せる金があるかって（ｹﾞｷﾜﾗ
米１ｋｇが平均月収の３割だぞ
934 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:42:19 ID:fr7/Vxx7O
>>931
俺に一人くれっ
935 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:43:42 ID:7XmZLoDp0
はじめの方をよんで思ったこと
>>54はちょっとアレだな
936 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:44:13 ID:lACNZ40Q0 BE:51120825-##
水商売なのにすげぇ！機会があれば是非利用させてもらうよ！！
害しかないタバコとは違って酒は百薬の長とも言うしな。
酒は飲んでもいいがタバコは嫌だったから困ってたんだよ＾＾
937 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:44:26 ID:A4bGfziB0
今、和民のサイト見てたらメニューから「マッコルリ」が無くなってる･･･。
あれを可愛い店員さんに注文するのが楽しみだったのに。
938 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:44:34 ID:GBQ/xU1s0
>>931
なんだﾓﾏｴは土方をﾀﾊﾞｺを吸わないﾔｼを見たことが無いってほど
雇ってるのか？（ｹﾞｷﾜﾗ

大方ユンボか何かの運転手だろ。

その時点で土方と同列。目くそが鼻くそを笑っちゃだめよ〜ん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
939 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:45:12 ID:ln+jCnPi0
酒飲むときくらい禁煙しろ。酒飲みながらタバコ吸う奴は病気。
940 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:45:41 ID:HWwZaohR0
酒は百薬の長、されど万病の元
941 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:47:41 ID:lQUzYzz70
>>934
うむ、君にだけ見える、君の頭上の赤い星に一人、すこぶるつきのメイドを用意しておいた。
なんたって俺はオウジだからな

でだ、>>925
若く可愛らしい少年の召使を大勢雇っている俺は、その同類ってか？
だいたいだな、工事人夫以外の人間を大勢見ている蓋然性を排除している時点で、お前のは詭弁って丸分かりなんだよ。
942 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 18:48:04 ID:splQP9RK0
>>927
白色ダイオードでも使え。
943 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:48:39 ID:fr7/Vxx7O
毎日ビールを飲めばビオフェルミンはいらない
って誰か言ってたよ
944 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:50:26 ID:lQUzYzz70
あと、NGワードで見えないレスが多すぎる。なんとかしろ。
ひらがな一文字から登録してるからな
945 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:50:34 ID:RbFgt4wAo
店員は休憩中に吸うだろな。
そしたら海原雄山なみにいちゃもんつけ樽。
946 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:51:29 ID:rvBWRFLB0
どこかファミレスでやってくれないかな。
947 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:52:22 ID:GBQ/xU1s0
>>941
土方を多く見てるっつーのは同じ土方か現場に出入りする人間
百歩譲っても土方の親方。そこに大した差はないって(・∀・)ﾆﾔﾘ
948 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:53:58 ID:fYFDhZOk0
魚民がほとんど同じ店名、内装で後に続くぞお〜
949 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:57:19 ID:hhf4ZHSv0
ああIDかわった

>>947
「ーでない〜見たことない」という発言では、「〜を大勢見た」という言質を担保できない。
はい馬鹿決定。

おれだったら別の切り口から攻めるね。標本の有効性。それを先に書けなかったお前の負け。
950 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 18:59:43 ID:GBQ/xU1s0
>>949
＞「ーでない〜見たことない」という発言では、「〜を大勢見た」という言質を担保できない。
はい馬鹿決定。

土方３人を見てﾀﾊﾞｺを吸わない土方を見たことが無いと発言するのか？
それとも１０人か？
どっちにしても幼稚園児並みの知能としか言えないぜ(・∀・)ｲｴｰｲ
951 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:01:04 ID:hhf4ZHSv0
＞(・∀・)

おまえのこれは、自分の馬鹿さを自嘲してるんだろｗ
952 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:01:25 ID:iPLrg2hi0
>>923>>925>>931>>938>>947
世間一般の人間からすれば土方よりも我らねらーの方がDQN扱いされている件について。

>>947
現場に出入りする人間ってのは結構多いよ。
役人、設計士、ゼネコン相手の営業、ISO等の外部検査員と言ったホワイトカラーから自販機の補充員、出前や給食の配達、資材の配達と言ったブルーカラーまで。
最近じゃこの建設作業員のイメージアップの一環として小学生に社会科見学させている事例もある。
953 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:01:29 ID:9Tk/bbf8O
>>942 ね？風情や情緒ってのを理解しとらんのです。
まったく日本人として恥ずかしい。
いいかい？ほたる踊りの見せ場は、華やかな踊りの後に、最後ひっそりと屁をこいて、灰が落ちてほたるの死様を表現する所が大事なの。
そこまでやって拍手喝采なの。
954 ：累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　：2005/06/29(水) 19:02:51 ID:splQP9RK0
>>953
>最後ひっそりと屁をこいて
引火して爆発しないの？
955 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:03:05 ID:hhf4ZHSv0
>>950
それはたった今おれが指摘した点だろｗ
論点をビーチフラッグしてたんだから、先にそこにたどり着かれたお前が馬鹿ｗ
956 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:03:32 ID:iPLrg2hi0
>>949 スレ違いの話題をageて熱く語り合ってる時点で2人とも大馬鹿者のクソ厨DQNだから安心汁！！
957 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:06:30 ID:hhf4ZHSv0
＞(・∀・)
お前はうちのメイドと召使の下僕にしてやるから、とりあえず首つって生まれ変わって来いｗ
958 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:09:14 ID:N0EOBEC2O
今>>956がいいこと言った
959 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:09:14 ID:QCym9jkR0
＞(・∀・)
だいたいお前の論旨どおりなら、さっきも書いたとおり、
俺は若く美しいメイドと同類で、かつ若く可愛らしい少年召使と同類だろうがｗ

960 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:09:57 ID:9Tk/bbf8O
>>954 素人はね、最初そう思うかもしれない。
だけど大丈夫。爆発したことない。俺も友人も。
それにホタルになりきってるから、熱くない。煙草の火じゃなく、灯だからね。
961 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:12:08 ID:QCym9jkR0
>>958
なんて書いてあるんだ。NGで見えん。てかおしえんでいいや。NG関係の語だろうからな。
962 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:14:57 ID:QCym9jkR0
喫煙者はほんとうに頭が悪いな。煙草吸って頭が回る割りにｗ
論理性のかけらもない。リアルなら、こっちにかなわずに殴りかかってくるタイミングだｗ
963 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:17:32 ID:GxvVvLM+0


・喫煙は発ガンリスクを高める
　　　　　　↓
・しかも、ニコチンには依存性がある（これがさらに問題)
↓
・喫煙者は自己の意思でやめる事は困難
　　　　　　↓
・よって、自らの正当性を主張し喫煙を継続、周りに迷惑
　　　　　　↓
・　　　南無阿弥陀仏
964 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:18:57 ID:BrgjxjKeO
かなうとかかなわないとか言ってる時点でバカ
喫煙者も嫌煙もバカ丸出しw
965 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:19:41 ID:R2lfa+eA0
>>961
おまえどういう言葉をNG登録してるんだ。
ひらがな一文字とかで登録してないか？
966 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:22:10 ID:cQuwKDAW0
まぁいいじゃないの。
喫煙も嫌煙も仲良く行こう。
嫌煙がどんなに吠えようが、喫煙は無くならない。
喫煙もマナーと節度を気にしようぜ。
しかし、
自分の側の主張だけしたらその時点でNG.。
共存共栄の精神が大切だよ。
967 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:22:51 ID:uJc/cHOh0
米と煙草の煙って相性最悪だよね。
968 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:23:18 ID:wCcLXto70
カキコ数ランキング〜
01位　49　ID:GBQ/xU1s0
02位　33　ID:hO9ifuzF0
03位　26　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　
04位　22　ID:l4oBw1ns0
05位　18　ID:kAdMyIOp0
05位　18　ID:Rwqox2TM0
07位　17　ID:CklrNHdM0
08位　14　ID:SmJbWAFS0
09位　13　ID:cQuwKDAW0
09位　13　ID:lunezZSa0
09位　13　ID:PZZRVyBp0
09位　13　ID:rQpjPgtm0
13位　12　ID:g9J5AgOL0
13位　12　ID:PpyEkSML0
13位　12　ID:wCcLXto70
16位　11　ID:mo0tVXqC0
16位　11　ID:mv/91DuQ0
16位　11　ID:nio/oH6U0
16位　11　ID:ud2B/4wa0
密かに楽しみにしてる人もいるので最後に貼っておきます。
969 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:23:52 ID:wCcLXto70
ああ私もランクインしたのね。
970 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:28:09 ID:5C27M1BSO
>>919 ｽﾏｿ ﾜﾛﾀよ
971 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:28:36 ID:l74bLwQF0
こんなスレあったのかｗ

ついでに禁酒にしろやｗｗｗ
972 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:30:24 ID:GBQ/xU1s0
ランキング１位のﾓﾚ様がきますたよ(・∀・)ｲｴ~ｲ
973 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:34:39 ID:QCym9jkR0
>>965
してるとも。半角全角ひらがなかたかなローマ字、空白こみでとりまぜて、NGにしたい言葉の一部をな
汚らしい言葉は、そういった作業のためにですらタイピングしたくないからな。

このスレ見れば分かるが、煙草呑みは、頭悪いは態度悪いは、健康には悪いは臭いは悪いは、ろくな奴じゃないな。
和民にはそういう連中いないわけだｗ
974 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:34:49 ID:USU06nCg0
自家用車来店禁止の居酒屋も作れ。
975 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:40:08 ID:XJcTOTZL0
酒も煙草もとっくにやめたオレから見れば、酒飲みも素晴らしく迷惑。
976 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:42:58 ID:5C27M1BSO
>>972
(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ
１位さん
こんばんゎ〜
977 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:43:12 ID:g0VCAyN60
>>975
病気が武勇伝ですか。かっこ悪いですよ、おじさん。
978 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:49:15 ID:kmdMNo0lo
そうなんだよね。
分煙でまず得をするのは喫煙者層。
非喫煙者層より確実にガンになる暴露値のボーダーに近いのだから。
979 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:52:21 ID:h43dYiky0
タバコ吸ってるヤツに酒の味が分かるはずがない
980 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:53:50 ID:GBQ/xU1s0
酔っぱらってるくせに味が分かるという>>979 D:h43dYiky0が来ますたね(・∀・)ﾔｯﾎｰｲ

981 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:54:55 ID:q3z8Nmhq0
子連れ客が多くなりそう。
982 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:55:13 ID:kmdMNo0lo
でもそのコストは均等に負担してやってるわけよ。
税金云々言うなよ。
多くの大人が多くの時間を過ごす、会社での事を言ってる。
会社は普通、税金払っても、貰っちゃいない。
983 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 19:57:05 ID:GBQ/xU1s0
>>982
ほとんどの会社なんてまともに法人税を払って無い罠(・∀・)
日本の法人税の半分はﾄﾖﾀだぽーん

984 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:01:38 ID:iXrYq87BO
>>982
いや、貰ってる会社増えてるよｗ
985 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:08:15 ID:kRASzupn0
>>983
>日本の法人税の半分はﾄﾖﾀだぽーん

んなわけねーだろ、ボケ。
986 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:14:18 ID:h43dYiky0
>>983
とても、３０過ぎのおっさんの発言とは思えんな
987 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:16:11 ID:kRASzupn0
トヨタの法人税の納税額は４０００〜５０００億ってところだ。
全体の４〜５％だな。まあ、それでも恐ろしい比率だが。

半分を占めるほどのメガ企業ではないぞ。まあ、半島の某電機メーカーは
韓国の法人税１/5を占めるという恐ろしさだが、こうした後進国とは比較にならんくらい
日本経済の規模は大きい。
988 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:16:32 ID:GBQ/xU1s0
>>985 20分の一だ(´･ω･`)ｽﾏｿ

989 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:16:56 ID:l74bLwQF0
さいきんトヨタってしゃめいをきくとあたまいたくなるよ。
おれ、くるまぎょうかいでもなんでもないんだけど、あのひとたちってへんだとおもう。
990 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:18:47 ID:hgBJSw2l0
どうしてそこまで釣られるのかが不思議でしょうがない
991 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:20:15 ID:dMEuAzdg0
＞現時点では「居食屋　手づくり厨房」以外の店舗を全面禁煙にする計画はないという。

公共の場の禁煙は努力目標なのでは
計画がないこと自体努力してないのと同じ
992 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:21:12 ID:hpMrD1O50
>>981
飲み屋にガキが増えているね。
煙草がんがん吹かして、「ガキは寝ろ」と怒鳴りつけてやるぜ
993 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:21:41 ID:GBQ/xU1s0
>>991
手作りされた厨房はﾓﾏｴですか？(・∀・)
994 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:25:44 ID:l74bLwQF0
ところで、みんなはこんやのＴＢＳドラマ赤い疑惑みるの？
こんやがさいごだよ。いっしょにみようよ。
おいら、じっきょういたでまってるから。
995 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:26:36 ID:S3W/QURC0
禁煙の次は禁酒ですから！
996 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:29:03 ID:GBQ/xU1s0
996だったら累進課税！が肺ガン死
997 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★：2005/06/29(水) 20:30:23 ID:???0 BE:249010496-##
※お知らせ

次スレを立てました。
↓
【社会】「"禁煙にして"の声多く」 全面禁煙の居酒屋、開店へ…全国チェーンでは日本初★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120044519/
998 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:30:34 ID:iPLrg2hi0
>>973
つ>>1
999 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:31:13 ID:GBQ/xU1s0
初の９９９ゲット！(　￣ー￣)

累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！　累進課税！
はｹｯｺﾝできない方に１万ﾍﾟﾘｶ！で素人ﾄﾞｰﾃｲでＦＡ？？
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 20:31:18 ID:LF1xlho/0
１０００なら一生タバコ吸わない。
1001 ：１００１：
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