【歴史認識】日中のナショナリズムなどテーマに　龍谷大で公開シンポジウム

★日中のナショナリズムなどテーマに　龍谷大でシンポ

　歴史認識の現状を問い、アジアの中での日本について考える公開シンポジウム
「戦後６０年の意味を考える」（龍谷大法学部主催）が２７日、龍大深草キャンパス
（京都市伏見区）で開かれ、日中それぞれの国のナショナリズムなどをテーマに
話し合った。

　元共同通信北京支局長で中国での取材経験が長い西倉一喜教授（中国政治論）は
「日本から中国のナショナリズムを見る」と題して問題提起。「現在の中国は官製と
民衆の２つのナショナリズムが補完し対立するあぶなっかしい状態」としつつ、
「日中の対抗的なナショナリズムの悪循環は、東アジアでの主導権争いの面も
否定できないが、共倒れを防ぐためにも暴発を抑える努力が必要」と強調した。

　一方、香港の週刊誌「亜洲週刊」東京特派員の毛峰氏は、「侵略への謝罪にも
かかわらず靖国神社へ参拝するなど日本の政治家の一貫性のない態度で、日本は
『有言不実行』とアジアからみられている」と指摘。「日本は過激なナショナリズムに
将来を託すべきではないというのが歴史の教訓だ」と話した。

京都新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000053-kyt-l26

2でちゅん

愛国無罪ってか

努力する甲斐も無し

憎しみで世界を染め上げようぜ

>>1
初っ端なから意見がすれ違っているのが素晴らしい。

言論の自由のない国の人達とシンポジウムしても何の意味もないんだよ。

こんなことすれば、また「日本が悪い、謝罪しろ」の大合唱だよ。
憎しみだけが増幅されて、後味の悪いものにならなければいいけどね。

日帝侵略戦争の戦果（死亡者数）

日本　　３１０万人
中国　１０００万人ー２０００万人
朝鮮　　　２０万人以上
ベトナム　２００万人餓死
インドネシア　２００万人ー４００万人
フィリピン　１００万人
シンガポール　６万人
マレーシア　７千人ー１０万人
ビルマ　５万人
インド　３５０万人
オーストラリア　２３３６５人
ニュージーランド　１１６２５人

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 日本って
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 中国様の許しを得たのですか？
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 得てないでしょ。
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

龍谷大学（別名：朝鮮大学）

>共倒れを防ぐためにも暴発を抑える努力が必要
中国で言えよ暴発してるのは向うなんだから

新たな反日キャンペーンじゃないか。
参加者が香ばしい。

＊元共同通信北京支局長で中国での取材経験が長い西倉一喜教授（中国政治論）
＊香港の週刊誌「亜洲週刊」東京特派員の毛峰氏

古代、まだ竪穴住居に住み、採集狩猟生活をしていた縄文人。
朝鮮から渡ってきた文明人は、まず彼らに米の作り方、火とカマドの使い方を教えた。
次に、その身なりを哀れに思い、衣服や履物の作り方を教えた。
そして、文字を教え、文明思想を伝えた。

百済に中心を置いた当時の政治勢力は、列島に軍司令官を派遣して治めさせた。
司令官は、九州から近畿まで、土着勢力を征伐し従えながら百済の勢力圏を広めた。
伊勢近辺で土民と対峙し、そこに宗教施設を造営して境界とした。のちの伊勢神宮である。
奈良に本拠地を置き、そこに誕生した都市国家群を称してその土地を”ナラ”=諸国と呼んだ。

しかし、土着するや司令官は天皇と僭称し、直ぐに増長して本家に謀反・敵対を始めた。
今日まで日本人が朝鮮に劣等感を抱き、侵略を企てる基礎がここに定まった。

天皇を朝鮮に来させ、土下座させて歴史の全てをわびさせなければ改まるまい。

なるほど。
いよいよ日本国内のシンパを使って侵略の下地作りに入ったわけだな

>>15
失礼な！下地作りなんて３０年以上前からやってますよ

俺は龍谷大学法学部だがこんなんあったなんて全く知らんかったぞ？

>>14
それ、逆じゃないの？日本史板じゃ秒殺で論破されるからニュー速+かよ。（ｗ

東南アジアから海路日本に伝わった米作りの技術と、同じく東シナ海経由で日本に
渡来した文明の技術が九州・四国・山陽・山陰で熟成化されて縄文革命が進行、各地に
大王が林立し、その中の一部が朝鮮半島に上陸し中国国境地帯にまで文明を伝播し、
朝鮮半島北部に住む住民に統一国家「高句麗」を成立させた。

ヒント：稲のＤＮＡ分析結果・広開土王碑文

【中国】『オーストラリアを買収して中国「大周辺エリア」の配下に置く』中国の豪州戦略を亡命外交官が暴露[06/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119782207/

龍谷大学って、こういう変なシンポジウムでよく記事になるけど
反日以外に取り柄のない大学なの？

関西の大学は在日に乗っ取られてるから

支那共産党員７０００万人


支那スパイ：オーストラリア１０００人、日本？？？？？？人

>>18の続き

やがて紀元前後に大陸北部から騎馬民族が朝鮮半島北部に渡来し、朝鮮半島の
「倭人」を半島南部に追いやる。同時期に縄文革命から弥生時代に至っていた日本
国内各地でも中国南部の鉄器文明を収得しより強大な王権国家＝天皇が誕生。
奈良に邪馬台国（中国読み）を成立させ、初代天皇が樫原の地で即位。
アメノハツクニシラススメラミコトを名乗る。

半島南部の倭人はこの邪馬台国（中国読み）と連合し、三韓（弁・馬・辰）を成立させ
天皇統帥の日本と婚姻関係を結ぶ。その後任那（伽耶国）は完全に日本領となり騎馬
民族の侵略の防波堤となるも、大化の改新の前後に騎馬民族が成立させた新羅と、
唐の連合軍に破れ朝鮮半島内の日本の領土を失う。

いずれにしても文明化の経路としての稲作の伝播は、朝鮮半島より日本の方が早い。

日本のナショナリズム　×
日本の自立・民族自決　○

支那のナショナリズム ×
支那の野望(世界征服) ○

今の日本にナショナリズムがあるというなら
中国のやっているのは極右っていわれるよ。

日本のナショナリズム→左翼集団の日教組・売国マスゴミによって歪められた日本の歴史
から、特に戦後捏造された「南京大虐殺」「従軍慰安婦」などの負の要素を排除し、正しい
歴史観を次の世代に継承して行くこと。

当然ながら日本の歴史から天皇による統治（皇国史観）を取り除く事は絶対に不可能だ。
皇国史観の復活と神道の教育なくして、日本の古代・中世・近現代史を正しく記述する事は不可能。

龍谷ってキリスト教の大学だっけ？

韓 : 10年後, 日本を攻撃する韓国の子供勇士たち
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1474254&work=list&st=&sw=&cp=1

>>18
>>23

そうやって日本中心の歴史観を偽造して自閉症に罹ったのが、作る会の教科書だな。

>>29
日本中心の歴史を日本で教える事のどこがいけないんだ？
「正しい歴史」を次世代に継承することこそ、もっとも大事だ。

お前の価値観じゃ、古代日本は朝鮮の植民地であり、竹島や対馬は
韓国領なのが正しい歴史認識のか？それ、間違ってるぞ。

稲作が日本に伝播したのは朝鮮半島よりも早いのは科学的事実だし、半島の新羅が
騎馬民族国家なのも科学的事実だが日本に朝鮮人が王朝を立てたという記述は一切存在しない。
また科学的な証拠も存在しない。

>>27
浄土真宗

>>27
仏教(浄土真宗)系の大学

>>30
歴史には大きな流れがあるんだよ。
発見された科学的根拠だけで、それ以外の可能性、特に将来発見されるであろう科学的証拠の可能性や
解釈変更の可能性を考慮にいれない歴史は、無意味。

文明は高いところから低いところへと流れる。
なぜ古代からこんにちまで、日本は朝鮮から文物を得ようと努力してきたのか。
古代の朝鮮の国家制度を物まねしたり、鉄財や技術者を招聘したり、秀吉のように侵略戦争を起こしてまで文物を略奪したり。

一貫して文明的に高度であった証拠は、日本の朝鮮侵略の歴史が物語っている。

日本のナショナリズムを刺激しているのは他ならぬ極東三馬鹿国なんだが・・・。

>>14 >>29
中国と日本にしかない資料でよくそこまで妄想古代史を造り上げたな。

また京都新聞か・・・(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

深草瀬田ともこんなの好きだなw
大宮ではこんなばかげたことをさせん！

反日坊主の大学

>>33
日本が朝鮮から文物を学んだ歴史など存在しない。
また、古代朝鮮の政治制度を学んだ歴史も存在しない。

日本の律令制は中国を手本とし、進んだ文明圏である日本に対して”朝貢”を当時の
新羅や百済が行なっていた事実なら、古事記・日本書紀に記載はあるが。

＞古代の朝鮮の国家制度を物まねしたり、鉄財や技術者を招聘したり、
＞秀吉のように侵略戦争を起こしてまで文物を略奪したり。 」

根拠のない言い掛かりだな。たとえ血の雨が降ろうとも、このような歪んだ歴史認識には同意しかねる。

>>33
人と文化の流れは稲作の伝播ルートと同じで、南方、江南→日本→半島。
文化というものは豊かな気候風土のなかでしか発達しない。これ基本。
荒涼、閑散とした荒野の満州や北朝鮮を通ってくるものはいっさいない。
あそこは荒れ果てていて、文化さんが通りたくても通れなかったところ。
いいかげん、朝鮮人が作った固定概念から自由になりなさい。
現在でも半島から来る物にろくなものはない。

>>39の補足

日本が当時の朝鮮半島の国家から招聘した技術者は、中国から朝鮮半島を経由、
その後に日本に亡命した学者や技術者が多いのだが、これは中国での戦火を逃れる
ために朝鮮半島を経由しただけに過ぎない。

その証拠に、朝鮮半島には当時の巨大な土木工事の遺跡も大建築物の遺構も存在しない。
日本には仁徳天皇稜を初めとする巨大古墳群や都市の遺構が存在するが、半島には
同時期にこれだけの土木技術が必要な遺構は、何も存在していない。

>>40
＞人と文化の流れは稲作の伝播ルートと同じで、南方、江南→日本→半島。

まさにその通りですね。日本に稲作などの文化が伝わる経路はすべて南方経路です。
ですから古くから黒潮の経路である九州に遺跡が多いわけです。

北方ルートから伝播してきた文化は、文明とは異なる「騎馬民族の侵略」のみです。

龍谷大学は左翼の集まりです。
大学の前には街宣車が多数詰め掛けてます。

>>33
>一貫して文明的に高度であった証拠は、日本の朝鮮侵略の歴史が物語っている。

高度ならば何故に侵略されたとですか。。。
高度じゃなかったのを物語っているとは思うんですが。。。

　 　∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　 ／ 皇＼ 　＜　倭王珍を安東将軍倭国王とする
　（　｀ハ´） 　　＼　
　（　 )))　）　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾋﾟｭ
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾋﾟｭ　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ ﾄﾞﾋﾟｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
オッス、オラ倭王珍・・・　　　　　　　／⌒＼
別名、反正天皇っていうんだ。　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　倭 ｜
去年まで、自称倭王だったけど　｜　王 ｜　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今度、安東将軍になったんだ　　｜　珍 ｜　＜　　有難き幸せにございます。
これで生意気な、新羅も　　　　　 （∀・　 ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
恐れ入るってもんだ。　　　　　　　_ﾉ_ノ´ ./
おまけにお土産もらえたし　　　　（ (´　ろ
ﾏｼﾞお勧め。　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣


　　さあ、みんなで倭王珍＝反正天皇を称えよう。

日本が古代朝鮮の殖民国家だったことは、神話を見てもわかる。
なぜ、天皇は九州に突然現れて、関西まで侵略戦争をしていったのか。
土着の王じゃなかったという証拠だな。

>>33
>日本は朝鮮から文物を得ようと努力してきたのか

　得ようとしてないよ？　支那からは貰おうと思ったけど。

動物と言語でコミュニケーション取れるわけないでしょ

もっとこう直接的に、殴りつけるとか、一匹殺して見せてびびらせるとかそういうのじゃなきゃ

>>46
ファンタジーの中に答えを見出すとは。。。
手詰まりという事で宜しいですか？

誇大妄想：一般に使われる四字熟語
古代妄想：朝鮮人にのみ使われる四字熟語

仁徳天皇稜があれだけ巨大な陵墓を建設できたのは、日本のみならず当時の倭国
（中国読みだと邪馬台国）が朝鮮半島南部の三韓をも併合した大王（オオキミ＝天皇）
であったからではないか、との学説は多数出されています。

その証拠として、当時の魏以降の中国王朝は半島には植民地に置く行政官を派遣して
直接、日本との貿易（朝貢貿易だが）を重視する政策を打ち出していました。
一方の朝鮮半島は、当時の中国からは属国扱いされていた事が文献からも明らかです。
邪馬台国（中国読み）から始まり巨大な天皇陵を建設した当時の大和朝廷は、東アジア
最大の規模の国家を建設していたようです。

これ、韓国・北朝鮮では一切教えていないでしょうけれどね。

秀吉が攻めようとしたのへ明
朝鮮なんて通り道だっただけ

>>46
じゃあ、「古事記」「日本書紀」などの当時の神話を含む歴史書の記述が
日本語で書かれているのは何故なのかな？
朝鮮が征服した王朝ならば、「古事記」「日本書紀」は古代朝鮮語で書かれていたはず。

以前「万葉集は朝鮮語で書かれていた説」なんてのもあったけど、あちらもあっという間に
論破されて終焉したよ。今では誰も話題にさえしない。（ｗ

日本語が話人間が　中国にいたから

わからん奴等だな。
お前等みたいな自閉症日本人は、ツバ・小便入りの本場キムチでもありがたく食ってろｗ
高い金だして食わせてもらえよ。クズやろう。

イランも糞みたいな原理主義者が権力収めた
アメリカを嫌い、ＥＵやソ連、中国と友好を強めるだろう
どうも世界中でイガミあってる気がする
原因はﾊﾞｶブッシュだろうが

>>53
どちらも原文は漢文じゃなかったっけ？

龍谷って今京都で一番左翼な大学だっけ。
京大は左翼だけどまともなのもいる。
立命も左翼だけど過激派を追い出した。
同志社も左翼だけどそんなにひどくない。

>>55
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)>>58

>>58
京都｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>59
うぉミスった
ﾋｿﾋｿの右のアンカー無視で

>>59
京都には京都産業大学があるよ。
ってか大学ってだいたい左翼だから
京大とか同志社とか立命とかは普通じゃないかな。

>>57
漢文じゃないよ。「万葉仮名」と呼ばれる漢字を用いた日本語の表音表記だよ。
その読み下し分は日本史板に行けばたくさん出てるが、すべて日本語の発音だよ。

>>45
当時の中国は南北に分裂してた。ふたりの皇帝が大陸の覇権を争ってた。

｜将軍にしろＹＯ。半島の統治を認めろＹＯ。北朝に攻めこんでやるぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
　　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ／南 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

日本は南朝の東晋や宋、斉に朝貢して、半島の領有権までもらっていた（ｗ

>>63
きみアホ？

ホンコン紙やシナの好きな「侵略」の根拠となってる満州の土地が
誰のものだったか、もう一度明確に洗いなおす必要があるな
万里の壁はペキンの少し北だぞ
それ以北は中国人のものだったとする

根拠などどこにもない！

いま現在、チベットやウイグルを不法占拠している連中に、ナショナリズム云々
などと言われたくはないよな。

バカ右翼ってチベットやウイグル好きだよねｗ

>>1
毛峰さんよ

で、アンタの　シナへの　べき　はどこにあるんだ？日本にだけ　べき　を
使う　べき　ではない。シナはもうちょっとマシな国になれるよう努力すべきだ。
まるでまともな国とは言えないぞ

偽善者アグネスチャンと一緒に早くホンコンに帰ってしまえ！

中国が言うのは全て「アジアが」なのがポイント。
中華思想はやめれ

>>67
バカ左翼ってチベットやウイグル急所だよねｗ

どうせナショナリズムで共倒れしないように日本のナショナリズムを排除することが、
中国のナショナリズムを和らげる唯一の手段なんですよという結論なんだろう。

>>67
普段地球市民だのを馬鹿にしてる割に、日本と全然関係のないはずの
チベットだのウイグルには妙に同情的なんだよね。気味悪いぐらいに。

この死んだ犯人が在日の証拠。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20050627ddlk29040246000c.html

日本での名は「高橋」　ここに載ってる↓
http://www.nara-shimbun.com/report/2003/repo031005.html

>>72
ふだん「人権」「人権」って言ってる香具師が、悪質な人権侵害をスルーしてたら
おかしいじゃん。

地球市民っていうのは、日本と全然関係ないところで行なわれている人権侵害は
無視するものなんですか？

>>74
俺はその地球市民とやらではないし、ついでに言えばアンタらの言う地球市民とやらを
ネットでも現実でも一人も見たことがないので分りません。

どっちかって言うと、アンタらがいもしない「地球市民」とやらの
虚像を作り出して、それを勝手に叩いてるって気がするね。
いもしない宇宙人のイメージを作り上げて、それを叩いてるようなもんだ。

>>75
じゃあなんで>>72では、地球市民とやらを引き合いに出したのよ。
居もしない地球市民とやらの虚像をダシに、
居もしないバカ右翼とやらの虚像を作り出して、
勝手に叩いてるって気がするねw

>>76
んじゃ、
居もしない地球市民を引き合いに出して叩いて優越感に浸ってる奴なんてのは、
全然いないんだろうから、もしいたら君の言う通り馬鹿ウヨってことで宜しいな？

>>77
「地球市民」を引き合いに出したのはアンタ。
まずは言葉の意味をとりあえず定義してね。

日本人友達捜します~ ヨンサマになって上げますよ ^^
http://www.gokorea.jp/penpal_kj/penpal_view.html?ls_md=AK&page=39&s_country=&s_age_fr=&s_age_to=&s_sex=&s_nickname=&s_job=&s_city=&s_purpose=&s_photo_yb=&uid=10991&tid=&tail=

やはりこう来たか。
もはや手のつけようのない中朝韓の民族至上主義を
日本のナショナリズムと同列に思わせることによって日本のそれを排除しようとする左翼戦略。
これくらいしか使い道がなさそうだしな。まあまともな人間ならどちらが過剰反応してて
どちらが実情に即しているか分かるだろうけど。

地球市ってどこですか？

>>75
>いもしない「地球市民」とやら

ほいっ！
http://www.yamato.ne.jp/~irebun/fnara.htm

脱亜論・現代語訳
http://plaza.rakuten.co.jp/isanotiratira/diary/200506100000/
慶應の小此木とかは学外追放だろ

　　　　福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

>>84
>>国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。

これは「脱亜論」の、どの文の対約？
該当する箇所が見あたらないんだが。

> 「侵略への謝罪にも
> かかわらず靖国神社へ参拝するなど日本の政治家の一貫性のない態度で、日本は
> 『有言不実行』とアジアからみられている」と指摘。

つまり、日本は「日支事変は暴虐の限りを尽くす支那人を討伐した正義の戦争で
あって侵略にあらず」と主張しなさいということですね。これなら一貫してる。

>>この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。

これも変だね。
「西洋が中韓に接するように、日本も中韓に接すればよい」と言ってるのであって、
「国際」「国際法」なんて単語なんて何一つ出てきてない。

中国でナショナリズムというと、中華思想を指すと聞いたような記憶があるような。。。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/isanotiratira/diary/200506100000/

これか。この対約は、当人も認めてる通り、
「かなり強引に現代に引き寄せて訳したもの」だね。
現代、というより、訳者の私見でしかない上、訳ですらないわけだが。

私見を持つのは勝手だが、
「訳」と称して他人の論説に自分の想いを仮託するのは非常に上手くないやり方だね。
品性を疑う。

>>55
なんで朝鮮人のくせに日本にいるんだ？
さっさと故郷に帰れよ。
故郷と呼べる場所があればの話だけどなｗ