【社会】「もう殺して」と頼まれた…７９歳殺害の兄と妹

大阪府藤井寺市のマンションで、無職野村初子さん（７９）が絞殺された
事件で、殺人容疑で逮捕された兄の宗治（８２）、妹の艶子（７０）両容疑者が、
羽曳野署の調べに対し、「『もう殺してほしい』と頼まれた」という趣旨の
供述をしていることが２７日、わかった。

大阪地検堺支部は同日午後、嘱託殺人罪で２人を起訴する見通し。
同署によると、艶子容疑者は逮捕当初、「介護に疲れ、兄と相談して殺した」
と供述した。しかし、その後の調べに２人は、宗治容疑者の足が不自由になったり、
艶子容疑者の右肩が上がらなくなったりしたことを野村さんが悲観、
「もういいから殺して」と依頼したことを明かしたという。

依頼です。ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050627i309.htm
※前スレ
【社会】病気の姉を絞殺　容疑の６３歳逮捕「ふびんに思った」　札幌
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119762176/l50

また貴重なｍ

２

２げっつぅぅぅぅｌ

2

おにーたん、おにーたんと一緒になれないなら
私を殺して！来世で一緒になろーね
おにーたん、大好き?｡

なんて会話は無かったと思う（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

兄と妹と聞いてやってきました

>>6それなんてエロゲ？

かなすい

安楽死制度が必要ということだな

せづねぇ

やるせなくて、涙がちょちょぎれるわな。
８２才と、７０才・・

ヽ　　　　　　　　　介錯ｲﾀｽ
.∵　　　　 ○　ﾉ
　'：.　　　　|￣
＿|￣|○／ >

わざわざ頃三でも近いうちに死ぬだろうに

こんな感想を持たせるようでは、
ロクな介護をしなかったんだろうね

誰一人結婚してねぇのか？

大阪で生きていくのは
かなり大変なようですね

助けて焼かれる死にたくない

幾らでも相談に乗ってくれるところが有るんだが？国は弱者を守る為にあるのだから。
相談する所を知らない人が多すぎる悲劇

泣けてくるっていうか切なくなるな…

>>14
人間ってなかなか死なないもんだよ。

>>19
＞国は弱者を守る為にあるのだから
それは幻想だよー。

介護する方が弱ってくると、介護される方は絶望的になるわな。

こういう不幸がこれからどんどん増えるというのに
ﾁｮﾝBどもは生保でﾊﾟﾁｮﾝｺ三昧な日本。

老老介護の悲劇か・・
ヘルパーさんを頼めるはずなんだけどな
俺んちもヘルパーさんにきてもらってたよ

>>19
相談者「もしもし、あの……」
担当者「もしもし？名前と用件、早く言ってくれる？
　　　　後が支えてるんだよね」
相談者「妹が……殺してくれって言ってきて」
担当者「はぁ？昼間から何、ラリッてるの？
　　　　そういうことは警察に通報してくれる？」
相談者「ご、ご御免なさい……」
担当者「じゃ、切るよ」

　　ツーツーツー（受話器越しに）

相談者「……。」

艶子（７０）(*´д｀*)

どこに相談したら良いですか？死にたくないです

社会福祉士が冷や飯食わされてるウチは
相談業務など夢のまた夢でゴザイマス
あとね、ヘルパーの賃金が安すぎて、
若年ヘルパーがロクにそろわないから、
片手間高齢ヘルパーばっかりになってる現状
老老介護と大差ない時代が目の前に広がります

まだまだ死ぬよー

高瀬舟ですな

森鴎外

15年後なんて人も金もないんじゃねえの？
悲惨な未来しか浮かばんなヽ( ･∀･)ﾉ ｷｬ〜

また大阪

自販機で安楽死セットが買えたら便利なのだが

若手ヘルパーが育たないのは、利用者の認識不足と労働に見合わない低賃金。
金払ってるんだから、何だってやってくれんだろ！！って横暴＆期待過剰な利用者。
それに耐えて勤めたところで驚くばかりの低賃金。これじゃ〜マックで愛想売ってたほうが、楽＆高収入だって辞めちまうよ。
福祉だのボランティアだのって精神持ってるコなら尚更。老人や障害者の横暴＆わがままに耐えに耐えて鬱→辞め→再起不能だよ。
福祉＝やさしさと思いやりって利用者が認識しているうちは、決して福祉は育たないね。
福祉＝ギブ＆テイクなんだよ。
家政婦代わりにヘルパー酷使したり、「これくらい親戚のコならただでやってくれるわよ？」ってな暴言、セクハラ・・こんな現状がまかり通るじゃろくなヘルパー育たん。
袖の下や御菓子を渡せばよく介護してくれるだろうって考えもやめれ。
賃金に見合う労働をしてもらうだけだって利用者も考えてくれ。お願いだから。
そういう割り切りが無いと、マジで若手ヘルパーどんどん辞める。
アジア圏から外人労働者をヘルパーにする計画もあるようだが、金に汚く契約にうるさい椰子ら使うなら、なおさらマニュアル思考必要だべ。

このままじゃ、まだまだ死ぬよー

× 野村さんが悲観
○ 初子さんが悲観

ようじょと犬のキメラ

艶子…

なまめかしい名前だ

真面目にソイレントグリーンを考えるときがきたな

そういえば知的障害を持った兄を介護する為、
妹が結婚もせず介助して、年老いてから兄を殺した
事件があったな。

恨みではなく、自分がガンを患って入院する事になり、
兄の将来を悲観した上での犯行だったらしい。

結局、その妹さんは初公判直前にガンで亡くなった。

昔かたぎの真面目で安易に国に頼ろうとしない人ほど、
追い詰められると悲しい結末になるんだよなぁ。

死にたくなったら安楽死させてくれる施設が合法化されたら需要あるのかもね

人を殺すのは犯罪だけど、死にたい人間に生を強制するのもどうなのかなぁ

>>39
あったね。
ｴｰｰｰﾝ。

>>40
でも死にたいという気持ちが一時の感情に過ぎないかも知れないじゃない？
鬱な時は誰でも死にたいと思うわけで。

まぁ、安楽死させたら、死んだことを後悔してるかどうかすら確認できないけど。

せめて体が動くうちに死にたいな

>>39
妹さん、まだ２０代だったんだよな。
でもほら、知的障害者はこれから「障害者自立支援法」で
ますますヘルパーを利用出来なくなるし、
あの世に逝く仲間が増えて寂しくないよ

>44
>39は60くらいの妹がガンになって、70くらいの兄を殺した話じゃなかったっけ？
妹が拘置所だかで碌な医療を受けられずに、ガン末期の激痛を放置されたまま死んだ話。

安楽死って、やっぱ倫理的に認めるのは難しいと思う。それから、
命を助ける医者に殺す役目も背負えといったら医者が可哀想だと思う。
専門の殺し屋を設置するのもヘンな話だと思うし。
哀しいことだがやはり当事者と周りの者が背負うべき個々の問題かと。
ただ、介護施設を増やすとか行政が手を差し延べるとか必要だろうけど。
だからドイツのように国民の義務として徴兵か介護ボランティアに従事するか、
どちらか二者択一で若い連中を１年間働かせる徴用制度を作るべきだと思う。

>>45
過去ログ探してきた。
心中未遂だった(泣)

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063098555/
｜読売新聞等が報じているところによると、今年３月に癌で入院をしなければ
｜ならなくなり、生涯を懸けて介護してきた重度知的障害者の兄の行く末を
｜思い詰めて心中を図り、兄を殺したものの、自らは死ねずに逮捕された妹が
｜９月７日夜、拘置所内で死亡したという。
｜妹は、結婚することも働きに出ることもせずに兄の介護に尽くしてきたといい、
｜九二年には県から「心身障害者介護者表彰」を受けていたのだそうだ。

Oh,please God help me.

>>47
うーむ(´･ω･｀)

[やむにやまれぬ事情があれば殺していい…]
そうは言わんが切な過ぎる話だなあ(；ω；)ﾌﾞﾜｯ

これからこういう話が増えていくんだろうな・・・
もう嫌だ

産ませてよー

>妹が拘置所だかで碌な医療を受けられずに、ガン末期の激痛を放置されたまま死んだ話
最低だな、その拘置所…

　
死ぬことはかわいそうで悲しいことなのか
生きることはかわいそうで悲しいことじゃないのか

ま、悔いの無いように生きて
ちっとはマシな世の中になるよう努力できたらいいね

７９歳に無職とかつけなくていいじゃん

俺の勤めてる老人病棟にも
介護疲れで旦那さんを絞殺したばあちゃんが刑期を終えて入院してる。
最初は「いっしょに死ねばよかった」って泣いててかわいそうだったけど
最近は死んだ旦那さんのことをサバサバと話す。まったく罪の意識がない感じ。
なんだかなぁ・・・

高瀬舟・・・

>>56
女はこわいね。男にはわからん。

うちの曽祖父は、老いて他人の世話になりながら生きたくないって言って
割腹自殺したぞ。死にたきゃ自分で死ね。

安楽死って認められてる国はあるんだよね？
死ぬためにその国に行って、帰りは遺骨になっているツアーってどうかな？
オプションで遺骨を遺族に渡すか、
身寄りの無い方のために葬儀と埋葬までやるか選べるようにする。

途中で気が変わったらそのまま観光して帰ってくる。

自殺幇助ってのにあたるんじゃ…？

氏ねが飛び交う２ｃｈねるは自殺幇助のすくつです

もう嫌とか切ないとかいってるけど結論はとっとと氏ねってことだよ。
馬鹿みたいに生きてるんじゃねーよ。
これからほんと馬鹿みたいに増えるんだから面倒なんて絶対見切れない。
奇麗事いわずにとっとと安楽死、自決権を認めさせろ。
年寄りと在日を養っていくのはまっぴらだ。

８０歳まで生きて楽しい事もあったろうになあ、
一生懸命生き抜いてその終着点がコレか。

パチンコ屋に安楽死装置とか置いた方がよくね？
「まじ出ねえむかつく、ちょっと逝くわ」みたいな感じでパッキンカード
入れるトコの上から出てるマスクつけると北斗有情拳が発動するとかさ。
なんか２１世紀のニュービジネスの予感がするね＞安楽死

常任理事国希望、日本の実情

＜常任理事国希望、日本の実情

違う。世界共通の問題だ、特に貧富の差の激しい中国。
スイカカードなんかも最初はホンコンあたりで実践したそうだから、
安楽死マシーンもまず上海あたりで実践したらどうだろう。
中国人の人は美味快楽の探求に並々ならぬ意欲を持つ通人の集まりで
あるからして、きっと大行列ができるぞお。人口９０パーセント・オフだ。
道も広くなるし、オリンピックにバットマンだってやってくる。結構な話だ。

>>34
＞福祉＝ギブ＆テイクなんだよ
どっかの本で似たような意見を見たなぁ。
確かに日本の福祉制度って妙なヌルさがあって、
それが結果として悪影響をおよぼしているっぽいもんな。
割り切るのは必要だと思うよ。

この国でモラルだの責任感だの、そんなモノ一円にもならない。
よってたかって食い物にされてボロボロ。

福祉に頼らずに身内で解決するのが一番だと思うが、
当事者たちがその身内にすら頼りたくないと思ってるのが
問題だと思う、こうゆう事件の場合。
2人だけの閉鎖的な生活になっちゃうんだよね。

身内に頼りたくない、というか
身内の中で一番「辛いのを我慢してしまう」人に介護を押し付けて、
他の身内は手伝おうとしないという例もある。

介護者は昼は仕事（その間はデイケアなどに出す）、帰ってきたら介護。
夜中になると目を覚まして叫ぶわ、徘徊するから目が離せないわ、
寝る暇が全く無くなる。そりゃ思考も破滅的になるよ。
２人いても痴呆老人の介護はキツイ。
１人でやると人間の限界への挑戦だ。

しかも厄介事押し付けた身内は礼も言わない。
それどころか、被害妄想の老人の話を真に受けて
介護者は人情が無いとか抜かしやがる。
自分は１年に１〜２回、ほんの数時間様子見ただけで「手伝った」つもり。

だからデイケア職員の給料を確保しないと
人材が集まらないっつってんだろーが！
年収２００万の仕事なんだぞー！！！

今の日本が必要としているのはブラックジャックじゃなくてキリコ

磯野？

「殺して」と言える艶子は偉い。
周りに迷惑かけっぱなしで延々と生きているウザい老人が
どれだけいることか！

大体、要介護老人て世の中の役にたっているの？
国力を落としている元凶じゃないの？

ソイレントグリーンだ。藤子Ｆ不二夫の「老人食」だ
６０歳で死ぬのは当たり前という教育をすれば良い。

Dr.キリコはいないのかよ

悲しい世の中だな

介護ってマジで欝だと思う。大きな体の赤ちゃん世話してるようなもんなんでしょ。
体が不自由でウンコシッコができなかったり、自分で風呂入れなかったりあげくボケてきたりするんだよ。
しかも赤ちゃんなら日々成長して喜ばせてくれるけど、年寄りは日々後退していくし。
家庭での介護は愛情ないと絶対できない。旦那と実の両親ならなんとかできるかもしれないけど
それでも早く逝って…って思いそうだ。義理の両親は好きだけど３年が限界だろうなぁ、ボケられたら絶対無理。

>>76
可愛いと思っちゃえばいいじゃん！やっぱ愛だろ！

>>1
前スレて別の事件なのね

確かに育ってないね、若手ヘルパー。友人に高校を福祉科卒、介護福祉師の資格をもってるのがいるが

｢絶対に福祉の仕事には就かん。割りに合わない。精神的にもつらい。要介護老人との関係をお金だと割り切らないといけない。｣

といっていた。介護する側も、若ければ若いほど
｢介護はお金じゃない、気持ちだ｣
って使命感があるから、介護＝金っていう意識に気付かないと絶望してやめる。

>>79
俺の友達も完璧に同じこと言ってたな・・・

扇風機で合法的殺人

もうコロスケ

　
生きた内容や死に方はともかく
７９年生き抜いたという点に関してだけは賞賛できるべ
どのみち生きるって事はドロドロしたものの中をつっ走るってことだべ

でもその中で少しでも楽しい時間や心穏やかな時間を作れるといいね

なぜ二人は当初は嘱託を隠していたのか?
おそらく「殺して」といわれたのは事実。
それは殺そうとしたときではないか。
二人のなかでは、嘱託をうけて殺したという気持ちにはならなかったんだろう。
取調べのなかで状況が明らかになった。
警察は嘱託として裁くことにした。
道義的にみれば殺人罪にするか嘱託殺人罪にするか難しいような気がする。

５０過ぎたら病院に行かない。
痛み止めだけ貰って病気が悪化するまで待ては
70.80まで生きなくてイイのではないか？

なんで、そんなに長生きすることに必死なんだろう？
どんなにがんばっても３００歳とか４００歳とか生きられないのに。

人間が一生のうちに使うエネルギーは決まっている。
大体３０歳までに７５％を使い切るのだそうだ。
体力衰えてからじゃ、飯のウマさ、セックスの気持ちよさ、旅行での感動、
など全て若いときに比べると劣るからな。
若いうちに好き放題やって、６０で死ぬ。これが一番健康的。

>>86

お前が歳とって60近くなったら
実際はそうおもわないんじゃないかな。多分な

介護される側も自分に責任がある事に気づく事だ。
恐らく自分の体に関心も持たず、運動しなかったりセックス
しすぎたり、いろいろと怠けた原因もあると思う。
長年のストレス（怠けもある）で体が堅くなってたらいつか
パンクするよ。会社などのストレスで体を壊す人も
いるけど、今の時代ストレスを感じない人は一人もいない。

そう自分で思えたら泣き言なんていえないよ。
介護してもらってありがとうの気持ちが
必ず出る。

介護される側に教育が必要だと思う。
介護される側は金銭的なものを要求されない
代わりに、介護学校（国が前面的に支援）に入りそこで
介護を受け自分の境遇について教育を受ける。
介護される側に霊的な教育をするような学校を
作る必要がある。

霊的な事を無視して金銭主義に陥ると破壊的になる。

俺まだ６０なってないから、
今から修行して「霊的」に生きる事は前から実践しているので
６０才か１５０才かわからんけど、誰にも迷惑かけずに
自分の始末は自分でつけようと思う。
そうじゃないと不充足感をかかえたまま人生を終える事になるからな
それはなによりも嫌なことだ。

若い間はなんとでも言える罠
年をとって醜く見苦しく氏ね
オマイ等が年寄りになる頃は誰も介護なんかしない
汚いしウザイからな

今、介護されているウザ老人て、
「人に迷惑かけないように人生を終了させよう」
なんて一瞬も考えた事無い奴らだと思う。

俺はまだ若い。そして考えてる。

人に迷惑をかけないで人生を終了させるのって難しいよな。
自殺でも死体の始末してもらわないといけないしな。

>>92
火口ダイブを思い出した

こんな最後、悲しいよ・・・

痴呆を認知症という名前に改めたやつは、ある意味では、この病気の本質を分かってるんだろうな

認知や運動に関わる高次脳機能が停止し、幼児退行に陥ったり
息をするとか目を動かすといった生きる最低限の機能しか用をなさない
これは最早人間とは呼べない状態だろう

　
老若男女問わず楽に死ねる手段が常に身近にあったほうがマシな社会になると思うよ

>92
＞人に迷惑をかけないで人生を終了させるのって難しいよな。

これをわかっているだけで随分違うんじゃないかな。
あなたのような人がいてくれて嬉しい。

うんそのとおりだ。
ああいう元人間だったボロ肉の塊みたいなものを
多大な労力と金で無理やり生かせておいて
一体誰が幸せなのか？

長生きは良い事。というのを盲目的に信じているから
こういう問題が起きるんだよ。
脳死問題や人工中絶の論議と同じテーブルに乗せるべきだと思う。

うちの祖父母は７８超えてても自活出来てた
農作業してると呆け難いんだろうか

>>100
昔テレビ番組で誰かが、ある学者に「健康で長生きする秘訣は？」って
質問したら、「遺伝子です」って答えてた。
後天的な環境も無視できないし、それは極端な回答かもしれないが、
確かにありとあらゆる病気の因子が遺伝子であるという
最近の研究結果から考えると、病気もせず健康で長生きするには
家系ってあるのかもなって思った。

>>99
でも脳死問題や中絶の専門家ってサヨ学者ばっかりで、
何があっても中絶禁止、安楽死禁止だしなあ。
体が機械だらけになってもいかせろってのがコンセンサスだから

日本の未来は暗いな。