【社会】消費税率の引き上げ、国民が選択判断できるものを＝竹中担当相

竹中経済財政・郵政民営化担当相は２６日、ＮＨＫの日曜討論で１年以内をめどに
策定する工程表では、消費税率の引き上げに言及するかは現時点では不明なものの、
国民が選択判断ができるような内容にすべき、との考えを示した。
骨太方針２００５では、歳出歳入の一体改革に関連し、政府の支出規模の目安や
歳入面では増税も選択肢に、今後１年以内をめどに工程表を策定するとした。
この工程表のメニューに、消費税率引き上げという選択肢を含むかを問われ、
竹中担当相は、「今後の議論次第なので、今の時点では申し上げられない」と
しつつ、「国民に選択する判断をいただけるようなものに当然ならなければ意味
がない」と語った。
また、テレビ朝日の番組に出演した政府税制調査会の石弘光会長は、消費税率
引き上げと個人所得税見直しのどちらが先行するかは、「政府税調はプランナーで
あり、あとは政治の決着だ」との見方を示した。石会長は、「所得税でやるなら
結果的にサラリーマンに担ってもらわなければならない。消費税でやるならば
高齢者も含めオールジャパン。どちらがいいかという議論をこれから国民的に
やりたい」と述べた。
竹中担当相はＮＨＫの番組で、骨太方針２００５でひとつの焦点になった医療費
抑制の数値目標について、「医療費の適正化に向けた目標を作るのは今回新しい
試みとして議論に出てきた。これは期限を切ってしっかりとやる」と述べた。

ソースは
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200506270007.html

石マジで死んで

２

2GET

こいつは、薬やってるだろ

(´･ω･`) 庶民ｶﾜｲｿｽ

なんだぁ
スレタイトルだけ見たら、物によって消費税率が違うようにするという画期的な案だと思ってしまったよ

まぁ、老い先短い方々はいかに名前を後世に残すか必死なんじゃない？

トバッチリな庶民は il||li ＿|￣|○ il||li

政府が支出を極限まで切り詰めて、それでも駄目だったら20％でも仕方がないかと思うが。
そうまでしないともう駄目だろ、日本。それかIMF管理だな。そっちの方が良いかも。
かくて小泉ー竹中はその汚名を歴史に晒すことになる。

>、「所得税でやるなら
>結果的にサラリーマンに担ってもらわなければならない。消費税でやるならば
>高齢者も含めオールジャパン。

こいつ、サラリーマンを農奴階級だとおもってないか？

なんで、１０割税金払ってるサラリーマンか消費税なんだよっっ
サラリーマン以外が、税金まともに払っていないのを、まずなんとか
しろよっっっっ

トーゴーサン＝１０、５、３
クロヨン＝９、６、４

をまずなんとかしろっっっっ

必要なモノは今のままで
贅沢品には高い税かけるのは別にいいかと。

パチンコ税

>>10
サラリーマンは農奴階級でっせ。だから今度みたいな所得税の修正案が
出てくるわけでしょ。文句言わないし、選挙にも行かないから舐められてるんだよ。

政治家税、公務員税導入すれば全て解決だろ。
内容は政治家、公務員は本俸の9割を納税する。
また諸手当も所得に含め、9割を納税させる。

どこぞのバカが、「増税なき構造改革」とか言ってたのが
懐かしい。
どこがどう、構造改革されたのか・・・
「痛みを伴う」どころか、ガン末期状態

結局1000万人以上がリストラされ、日給月給、日雇いになり、
生きていくのが精一杯、就職できなければニートと呼ばれ
虫けら扱い。

しかし、政府の発表によれば、景気回復→大増税つうんだから・・・

じゅうみんぜいはらえよ

なんでも反対反対と言ってるだけで民主党に票が入ると言ふパラドックス。。。。

NEETやフリーターは癌だな

こうした竹中大臣などが日本再生プランを提供して国民に道を示してくれたのに

それを拒否してまともに納税しないからな

非国民であるNEETやフリーターから国籍を剥奪してください

所得税と社会保険料を半額にしてくれるなら
消費税２０％でも賛成してやる。
ただし生活必需品は逆に無税か低率にしてやること。
１品当たり、５０００円以下は消費税０％でそれ以上は
一律２０％というのならよい。
それなら低所得者層への保護もできていいと思う。

パチンコへの課税はどうでもいいけど、
特殊景品およびその換金は段階的に禁止して
最終的には厳格に禁止すべき。

国民によって最良の提案は絶対にせずに、最悪の提と、それよりは
少しだけマシな案だけを国民に提示している気がする。

あたかも、それ以外の選択肢が存在しないかの様な詐欺的手法に、
国民は気付くべきである。

>>18
俺はニートでもフリーターでもないが納税なんかしなくていい身分だよ
まあ、戦勝国民さまだから当然だな

悪いのは政府でも公務員でもないよ
NEETがすべて悪い

竹中ついに気が狂ったか。w

愛国心ある日本人よ小泉総理の片腕である竹中大臣の消費税引き上げを受け入れようじゃないか

売国奴であり非国民の抵抗勢力は日本からでていけ

>>24
とりあえず、増税に喜ぶ国民はいない。
おまえ、馬鹿ウヨ糞チョンだろ。シネや。

エルメスだのヴィトンだの、数日で年間売上げするような贅沢品に
さっさと税金かけるとか、いろいろな遣り方があっただろうに
いつも遅れをとるか、見切り発車かのどちらかだもんな。

>>25
非国民乙

小泉総理の側近である竹中大臣の課税に反対するのか？

お前のような売国奴ホロン部は日本から出て行けよ

>>26
別に贅沢品じゃないし、多くは、海外で購入している。

消費税高いものに15パーセント
食品は0にしろ禿

>>29
昔はそんなのありましたね。
自動車取得税とかいうやつとか。

>>29
十分関税で取られているから。関税を払いたくないから、海外に行くわけでしょう？ｗ

食品は０非課税になったら
弁当とかﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞの持ち帰りは課税になるのかな？

創価学会員のみ税率４割
これなら全国民納得だがや

>>18
> NEETやフリーターから国籍を剥奪

創価公明ｳﾊｳﾊだな

食料品は０パーセントで他の商品は２０％でも３０％でも
かまわないよ。

パチンコ税
宗教法人税
を取って、公務員の給与・人員・福利厚生の見直し
赤字サンセク・公共事業を見直してから
「増税」って単語を使ってくれよ！！！！！！！！

高級な専門品に税金upしろー議員年金減らせー議員自体減らせーバカー

>>33
創価・ヤクザ・在・ブラックも税率うｐ
こいつ等は税金を払わずに生活保護とか貰ってやがるからな
童話枠・創価枠等のお役所系のコネ採用もあるし

郵政民営化に反対しても消費税率の引き上げに賛成するクソ政治家は選挙で落せ

>>37
日本てなにげに議員の数ならアメリカより多いからな。
人口は半分以下で、国土は２５分の１なのになw

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消費税引き上げはしかたない
そのかわり脱税やら公費の私的流用なんぞやらかすヤツは
厳しく断罪しろ。そして無駄遣いさせるな。
はやくはじめないとヤバいんだろ。

一番平等な税制は
　
　累　進　消　費　税　制　

の導入。高い買い物をする人（高級品）のみ税金を高くふっかけて
食料品など単価の低いものは税金を安くする。
簡単かつ一番公平は税制だと思うのだが・・・・。

ポイズミは全体であげるから貧困層から文句くるのであって
累進課税消費税制を導入すれば
金持ちで使わない人は税金を取られないが、使う人からはがっつりとれて
いいんじゃないのか？
贅沢税や累進課税制を利用すれば皆が納得するよ。

サラリーマンなんかの少ない人より
儲けてる人から取るのが手っ取り早いことないか？

>>43
消費税は仕入れ段階でもかかる。
廃止がもっとも適当。

近い将来、IMF管理なるのは確実じゃない？
こんなに莫大な借金を作ってしまったらどうしようもない。

>>44
当然。金をもってる企業からも取ればいい。
消費財の消費税が安くなることは経済の循環につながるし
各企業の全体的な利益ベースもあがるはず。

廃止なんかしたら国が潰れる。
税金は取られるものだとしたら平等かつ適正な税制でなければならない。
現行の消費税は形式平等、実質不平等税制。

18,22は大本営発表に扇動されているよ
国は自分らの無為無策を他人のせいにしているだけなんだ
君らは学生と言う名前の無業者かい
市中にある貨幣の総量は政府が決めている
有益な仕事がどれだけあるんだい
今は、１人が就職すると他の誰か１人が職を失う時代だ
人あまり人デフレの時代だ　誰でもできる仕事の給与は下がっていく

貿易黒字で対外債務山ほど持ってるんだから、
財政赤字はインフレで解決するのが正解。
消費税なんてあほすぎ。

>>27
ホロン部とかいってるよ、この馬鹿はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きめ台詞言ったとか思ってんだろうな、このチンカスはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいから消えろ、この国から。

増税した時点でこの国は吹っ飛ぶ。　塵となる。

まず公務員減らして、公金横領した香具師を懲戒免職にしる！
給料も一律手取り２０万にしてボーナスはなし！
公僕なんだから当たり前！！
無駄な公共事業ヤメロ！
話はそれからだ。
そんだけやってダメなら増税しろよ。

法人の仕入税額控除を課税売上げのみに要するもの以外
一切認めないようにすればいい。

税金上げてもいいから福利厚生と住民の安全を保障しろ
例えばある国では税金がものすごく高いらしいが
その代わり学校の授業料が無料だったり病院が無料だったり
する。

国の為に勉強してるのに高い学費を払い　税金を納めてるのに
病院にも金を払い　物を買って景気回復に貢献すれば消費税
仕方なく頑張って働けば働くほど所得税は上がる一方で
頑張った自分に家や車を買えば、そこでもまた税金　
家族に金をくれてやっても相続税　そこまでむしり取っても一向に
良くならない日本って…orz

毎月一回高額な税金を納めて　その代わり消費税なし　授業料なし
医療費もなし　運転免許も資格も　無料で取らせるって訳にはいかんのか？
そうすれば国民も無駄な税金の心配もなくて一度払えば消費に廻せるし
国の学力もモラルも上がるだろう
これが本来の国民のための税金の使い道だと思うんだが・・・・・
少なくとも政治家の小遣いの為ではないわけで

俺が言いたい事を
>53が全部言ってくれた。

いつ増税が決定したんだ？

国、地方自治体、すべての公務員と議員だけ増税してみろや。

OKOK、消費すんなって事だな。

>>48が正しい。経済成長で圧縮するしかないんだよ。
増税は、特に消費税は最終消費をそのまま毀損しうるんだから
財政は楽になるどころか、苦しくなるぞ。

税金は実で、GDPは木の幹だと思えばいい。
痩せた木に、実はならないよ。

公務員と議員<こういう人たちっておんぶに抱っこで自分達の金は一銭も使わない人たちでしょｗ。
自分でものを買わなければ消費税も発生しないわな。

公務員は現代の貴族階級ですよ。
役所では腰を低くして丁寧に住民に接していればイイだけだから楽でたまらん。
それで収入や各種手当ては人並み以上だからやめられん。
もちろん対外的には家計は苦しい振りしてます。
今はいよいよ日本がだめになったときのために移住先を物色中。

もうすぐ

　「増税する前に改革を断行してからにして欲しい。
　　小泉総理をみんなで応援して今こそ郵政民営化するんだＹＯ！！」

ｯと言うキャンペーンが始まります。

消費税率引き上げと個人所得税見直しのどちらが先行するか････

どちらかが先でなく議員定数､議員年金や恩給制度とか
廃止すべきものを廃止してから問題定義すべきだろ

>>59
その低民である一般市民に丁寧に接するのが苦痛らしく
窓口の職員は苦痛に対する手当てが出てるらしい

普通に累進消費税がベターだと思うが、どうせ金が有り余ってるくせに使いたくない金持ちに潰されると予想。
てか仕事くれ

>>63
累進消費税なんて原理的に無理だろ。
100万円の品物を1000円の引換券1000枚でバラ売りされたらどうする？
インフレ＋所得税でよろしい。

14 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/27(月) 01:48:08 ID:zHcDAe1X0
せめて税金と社会保険は家賃を引いた後にかけてくれ


15 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/27(月) 01:52:38 ID:xKyqiCSN0
公務員宿舎の家賃を上げるだけで吸収できそうだな


16 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 03:39:21 ID:ugP8fK5o0
えーっと全国には誰も見向きもしない「公共の宿」は何千件くらいあるんでひょーか？w
維持費はもちろんの事、解体費も莫大な額必要になるでひょーな。
誰も行かない…お役人さんたちの賄賂だけの為に計画された「公共の宿」

無駄使いどうして辞められないのかが不思議
政治を行ってる人達が借金800兆を目にして無駄使いできるのが不思議
国民の負担を増やすなら、まず自分達がこれだけの事をやりましたが
それでも足りないので・・・って感じで示さないと駄目なんじゃないの？
日本人は暴動とか起こさないから好き勝手やれるって言うのもあるけどさ

国民が選択できる消費税リスト。

１．２１００ＣＣ以上、３０００ＣＣ以下の常用車の消費税を１５０％に引き上げる。
　　および３０００ＣＣを超える乗用車は消費税を６００％に引き上げる。
２．松阪牛など超高給ブランド牛の肉の消費税を５００％に引き上げる。
３．クルーザーなど贅沢船舶にかかる消費税を５００％に引き上げる。
４．個人が３０００万円以上の土地の購入する場合の消費税を８００％に引き上げる。
　　同時に、同名義での１０年間の購入額累積で計算とす。　したがって相当額の消費税を後から徴収することもありうる。
　　故意に違反したら土地建物すべてを没収とす。
５．個人が５０００万円以上の住宅（土地は別）を立てる場合の消費税を８００％に引き上げる。
　　土地と同様。　故意に違反したら全ての土地建物を没収とす。
６．単価で５０万円以上の宝石類の消費税を１５００％とする。
７．輸入キャビアの消費税を２０００％とする。
８．料亭など外食で一度に支払う額が一人あたり５万円以上は消費税を１０００％とする。
　　これについて、伝票操作で違反などしたら即刻営業停止処分（１０年間）とす。
９．飛行機のファーストクラスの消費税を３００％に引き上げる。
Ａ．ホテル宿泊で１日５万円を超えるものについては消費税を５００％に引き上げる。
Ｂ．個人所有の航空機については消費税を３０００％に引き上げる。
Ｃ．個人所有の別荘で建築費が１０００万円を超えるものについては消費税を２５００％とす。

まあ、こんな感じでやれば国民の九分九厘が大賛成で、反対などは完全無視できる程度の極めて少数になります。
これが国民の総意であり健全な道です。
わかったか！　馬鹿竹中めが！！

多くの公共の借金は行政の人間の制度設計がヘボだったために破綻してる。
各種業界に天下りできるのは官と民で癒着があるからだろ？
国民年金の不足分は厚生年金から支出させて、公務員共済から支出が無いように
したのは官だろ？
郵政省時代に役に立たない簡保の宿を滅多矢鱈に作ったのも官だろ？
厚生年金でこれまた死ぬほど役に立たない福祉施設を作ったのも官だろ？
そのほかにも沢山有るが、官が馬鹿な施策で破綻させた国の財政をなんで
庶民がケツ拭かなきゃならんのだ？

消費税は１％でいいや。

だいたい税調のしかも、学者上がりの土素人である石が偉そうに出張って
くることじたい、与党の馬鹿どもは釘をさすべきだっただろうが。

ああいう、余計なことをべらべらとしゃべる、口の減らないガキはとっとと
つまみだせ。

とりあえず言っておく。
奴がああいったことを発言したことによって不況に拍車が掛かった。そして
それが実現しようとしまいとこれはもう取り返しはつかない。

増税をする　という行為よりも　増税します　という発言のほうが景気圧力に
なることをいい加減勉強したらどうだ？もはや国民は自衛をさらに強めただ
ろう。これを解くことは容易ではない。いくら今更狙い打ちしないと言ったとこ
ろで、意味がないことをせいぜい理解するんだな。

出ないとこれ以上あの馬鹿に余計なことしゃべらせていると、デフレ脱出ど
ころか目的そのものも崩壊するだろう。少子化・高齢化はより一層進み、そ
して財政はより一層悪くなるだろう。　　　　これはもはや決定事項だ。


ちなみに、消費税が公平などとほざいている馬鹿は悪平等という言葉がどう
やらその足りないおつむの中には存在しないらしい。全く、こういうアホがこ
の2chでどうどうと発言しているのを見ると日本は終わったなと感じる限りだ。

その前にやることが山ほどあるだろーが！！馬鹿タレが！！

組織票のせいで特定の世代の民意しか反映されない今の国政の仕組みを変えるべきだ。

>>71

彼らは国民を舐めきっているわけです。
一時的に反対してもすぐに諦めて大人しくなると・・・。
自分らが安泰であるなら国民が飢え死にしようが日本が日本でなくなろうがどうでもええということを自ら実地に証明しているわけです。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 国民から集めた税金は、全額、公務員の給料に使った　借金でごまかしてきたが、それも限界なので増税
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

公務員を減らせ

消費税上げてもいいから、所得税なくせｗ

国会　地方議会　裁判所　警察　消防　自衛隊
以外は民営化

士農工商かよ、今時・・

マジ役人共氏ねよ

>>70
完全に同意。

>>70
残念ながら反対。
学者もバカじゃない。
ちゃんと検討して増税という結論だしてる。
それだけ政府の財政が逼迫してるという暗示だろ。
景気回復より財政再建が優先だと小泉も言ったはず。
それにより庶民の所得が下がるだろうけど
だからといって国が滅びるわけじゃない。
政府はＭＭＦ傘下の韓国の二の舞になりたくないだろうし俺もそう願う。
やはり増税は厳しい現実として受け入れる必要がある。

外圧でもくらわんかぎり、変わらんでしょ、この国は。
政治家、役人は、本気になって財政赤字を減らそうなんて考えてない。
本気で考えているのなら、率先して自らの給料を減らしている。
そもそも、これほど莫大な赤字にはならない。
いままで、屁理屈でごまかし、ごまかしで問題を先送りにしていただけ。
でも、もうごまかし切れないな。

まずパチンコから取れ馬鹿

ＭＭＦて・・・

>>81
財政再建のまえに構造改革を進めたけど
結局旧態然とした体制を変革することができなかったわけでしょ。
だから財政再建の一環として増税という項目を挙げている。
少なくとも政府のやってることは何ら理不尽なトコないと思う。
但し構造改革に不満があり制裁を加えたいなら
ちゃんと選挙に行って自己の意思を表明すべきだろう。
２ｃｈのような便所の落書きで主張しても意味が無い。

もう消費税はあげていいから所得税0にしてくれ
自営との差別が酷過ぎる

>>84
竹中のような脱税しているやつがやっている「改革」はすべてだめ。
改革を口実とした破壊政策はありうるって気づけよ・・。

>>84
選挙に行っているけどね。それでも変わらんのだわ。
この国は・・・

改革とか財政再建とか言っている連中は、為替介入に
国家財政を超える金額を使っていることを知らなかっりする。

あれを知るだけでも、改革の嘘がわかる。安易に改革とか
財政再建とかいえなくなる。

それから、小泉は「自民党をぶっ壊す」とか言っている。
あいつは、反自民党の工作員とみなしたほうがいい。実際、
あいつが首相になってから自民党が選挙に勝てなくなった。

橋本と同じように、あいつは自民党の貧乏神だし、日本の貧乏神だ。

小泉支持者には嫌韓厨もいるだろう。それなのに、韓国よいしょ発言を
する竹中をなんで支持できるんだろうか。

消費税なんて景気は悪くなるは金持ちからの納税は減るはで
良いところ無い。廃止すべき税制なのに引き上げとは・・・。
税収上げたければ景気を良くして経済規模を拡大するしかない
税収は経済規模に比例する。そんな単純なこともわからないのか
いや多分解ってるけど私腹を肥やしたいんだろうな。

さすが、住民税払いたくなさ一心で住所移転繰り返して
アメリカまで行き着いた御方は、言う事違いますな。

>>85
自営業との差別とは、事業税のことをおっしゃっているのでしょうか？
自営業者はサラリーマンが払う所得税住民税の他に事業税も払っているのですよ。
サラリーマンは絞られて当然です。

消費税を上げるなら所得税で不公平感を是正するのが通常の欧米型税制
なのに、所得税も高所得者優遇にしサラリーマンなどの低所得層から毟
り取ろうとしているこの国っていったい？

よく日本国民は怒らないな？

>>90
私腹を肥やしたいのは減税を願うわれわれも同じ。
今回はわれわれが政府に対し貢献する番だと思えばいい。

在日からとればいいじゃん
在日優遇は差別だろ

>>93
欧米と日本の所得格差を同一視してないか？
欧米は裕福層との二極化が激しいのに対し
日本はリーマンのような中間層が分厚く分布してる。
日本で一律に消費税課しても何ら問題無い。

消費税でやるならば
高齢者も含めオールジャパン。どちらがいいかという議論をこれから国民的に
やりたい」

変なところでカタカナ使うな
国民的にって嘘をつくな

88 ：名無しさん＠６周年：2005/06/27(月) 18:41:15 ID:9lxdIJ9u0
改革とか財政再建とか言っている連中は、為替介入に
国家財政を超える金額を使っていることを知らなかっりする。


ま、分からんことが多いね。金の流れを把握してる人って何人いるの？報道はどこまでちゃんと報道してるとか
裏金プールとかって言葉もあったし、見えてこねーんだよな
庶民に金の流れが見えてくると都合が悪いんだろうけど

しょうがないのかね。

消費税10%は今の財務状況から見て仕方がない．

しかし，同時に実施すべき政策がいくつかある．

-最低限の衣食住光熱水には消費税をかけない．
-赤字国債の発行を停止する．
-毎年の予算を10%ずつ削減する（これにより，公務員の給与，数が減るだろう）
-所得税の累進課税上限を30%から70%の10年前の水準にに戻す．
-子供を2人以下しか作らない家庭に，生涯で5000万円以上の税金を課す

これらをやらなければ，納得がいかない．

税調って、現在の歳出の在りかたはそのままにして
増税することにお墨付きを与えてしまうところがホントに迷惑だよ。
なにが「プランナー」だっつーの。

>>92
クロヨンとかでいわる、なんでもかんでも経費で落としたりする
所得隠しとか

もちろんﾏｼﾞﾒな人もいるんだろうけど、酷い奴は酷い

>>96
オマエ何もしらないんだな。以前は確かにそうだったが、所得格差は米国にかなり
近づいてるよ。すでに、ドイツやフランスをすごいスピードで抜き去ってる。米国
に追いつくのも時間の問題。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040831md01.htm

今計ったら、イギリスを抜いてるような気がするなぁ。＞ジニ係数

>>96
パートや派遣が増えまくっているのに
所得格差が広がってないと思える素敵な脳みそを
私にも下さい。きっと毎日平和で美しい世界が見えているのでしょう。
うらやましい。

消費税増税で擬似的にインフレを起こし、金持ちどもに一泡吹かせようぜ。

臆するな、貧乏人の痛手など微々たるもの。
もちろん、金持ちのそれと比べたら、ってことだが。

なんで財政難かと言えば、社会保障費が半端じゃなく増大している。
この問題を真剣に議論すべき。
特に高齢者が増大して支出も増えているが、これは若い奴らが政治に興味が
無く選挙に行かないため、議員達は老人共への配慮ばかりしているからだ。
この状況を打破するにはニートも含めて必ず選挙に行く必要がある。

公務員削減はもっともだが、公務員数は世界水準から見ても日本は少ない方。
あんまり公務員を減らすと必要な社会保障が受けられなくなるぞ。

増税せず何もしなくても自然と格差はつくのに貧困層に再分配されない今の社会構造。
『税負担が大きくなればなるほど貧富の差が縮まらなければならない』
出来損ない公務員はこれを１００回唱えよ。

消費税増税なんて絶対認めん。

公務員が少ない？


地理の広さと人口に対する割合はスルーですか

公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
公務員宿舎情報
→表参道・３ＬＤＫ/駅歩４分／築８年→６７０００円（敷礼ナシ・駐車場あり）相場なら４０万

公務員なんて猿でもできる

こうなったら、所得税と消費税を両方上げればいいのに

増税というのは、ムードだけでもマイナス効果なんだよな。

税金引き上げという前に、私たちが無能なんですと、言ってくれ！

電通

消費税上げるのはいいと思うけど、出費をもっと減らさないとな
無駄な公共事業多すぎ
過去の出費が多いからって理由で赤字みえみえの事業継続してたりするし
一定金額以上の公共事業は住民投票が必要とかにしてくれるといいのに

まぁ、議員年金も廃止できないような利権まみれの腐った政権じゃあ、
歳出削減なんてとうてい無理だよ。

>>115
まったくの同意。
結局自分らさえよければ、この先、日本がどうなろうと知ったこっちゃない。

>>115
議員年金廃止しなくてもいい。国会議員の給料を倍にしてもいい。
そんな微々たる金を節約しても景気は回復しない。
そのような思考自体、竹中のような売国奴の手中にはまっているぞ。

どのような「汚い政策」でも、GDPを上昇させる政策はすべて良い。
どのような「綺麗な政策」でも、GDPを縮小する政策はすべて悪い。

清貧の思想にはまっている連中は、日本の衰退を後押ししていることに気づけよ！！。

>>78
武家は貧乏生活に甘んじていたぞ。

サヨだろうとウヨだろうと、GDPの減少を正当化する連中（＝改革派）や
清貧の思想にはまっている連中は日本人の敵。

>そんな微々たる金を節約しても景気は回復しない。

そんな考えでやってきたからこそ、いつまでたっても景気は回復しないし
国の借金は増え続けるのですが。

「構造改革派」は為替介入のため税金の数倍もの金が使われ、
その財源は事実上の政府紙幣発行によってまかなわれていたこと
を知らないのかな。知っていると思うのだけどね。

円安にするのが目的なら、国内に放出しても同じ効果があったのに・・。

選択肢に「公務員の処刑」というのはないのか

公務員の人数を2/3へ。その上で年収を2/3へ。
そうすれば、人件費は約半分に。減った分を減税へ。

どうせ溜め込むだろう、というあなた。
そこで消費控除ですよ。減税とセットで消費控除。
使った分は非課税になるような制度を作れば、溜め込まないで、
みんな使いますよ。景気循環をバンバン促すでしょう。

稼いだ人間が直接消費する。
稼げば、稼ぐほど金を使って、物質的な満足を追求できる。
これが正しい自然経済。

今の日本の「使うのは公務員と特殊法人、払うのは民間人」という
間接経済は、実に不自然。破綻して当然。

・消費する権利を公務員から民間へ取り戻せ
・民間には消費控除を。使うほど税金が減るようにしろ。
・投資を増やして、預貯金を減らすために、投資家保護政策を。
・投資黒字には非課税、赤字には控除。
・預貯金が減れば、自然と特殊法人の活動費が減る。
・企業は利益アップで、税収アップ、さらに分配控除適用で
ボーナスアップ、配当アップ。
・設備投資に大幅控除適用で、さらなる消費アップへ
・さすれば自然経済の景気循環で、全てがアップへ

>>120
あのね。消費税をあげても景気は絶対に回復しない。
むしろ景気悪化して財政もさらに悪化する。それよりもGDPを上昇させたほうがよい。
橋本や小泉のような「改革」をやった政権のほうが、小渕政権のような土建で評判の
悪い政権よりも財政を悪化させている。

為替介入で増大した国債（＝日銀引受＝事実上の政府紙幣発行）の額を知れば、
「消費税を上げて財政を改善」ってのがばかばかしくみえる。

完了や国会議員をいじめても何もいいことない。竹中やマスコミのような反日工作員
の思惑にはまるだけ。

>>117
そういや、日本では労働時間を短くすると
ＧＤＰが伸びるっていう試算があるらしいね。

それが本当なら、清貧主義ここに極まれりって感じですよ。

>>123
ナイスアイディアだけど、そんなに優良国家になると中華やアメリカがさらにせびりにくるよ。
んで、結局もとの木阿弥。。。

あほみたいな改革教をのさばらせないために、国会議員の
給料を１０倍にしてもいいくらいだ。議員の給料が１０倍になれば、
選挙資金集めも不要になるだろうし・・。外国の工作も受けにくくなる。

とにかく日本の景気が悪くなってくれれば漏れは儲かるのだ
しっかりと増税やってくれよ

在　日　は　高　み　の　見　物　か　よ　

増税ありきの議論だな

小泉の言う構造改革の本質は財政改革で大きい政府から、
小さい政府にするものであったはずなので、増税を前提とした
議論は、小泉の敗北を意味していると思う

まぁ、もはや初心を失った小泉に敗北もクソもないか・・・

パチンコ税が導入されるんなら、10％でもいいよ。

在日を強制送還してくれるんなら、15％でも受け入れる。

たまには必死な>>127の事も思い出してあげて下さい

議員の給料が何倍になろうが、本質が変わらなければ同じ事だ馬鹿
どうしてそんな甘い考えで居られるのか不思議で仕方ないな

竹中大臣、妊娠おめでとうございます

あのダメリカ様ですら、二次大戦でこしらえた
ＧＤＰの２倍近い借金に未だに影響されてるのに、
日本がたかだか数年で財政再建などできるわけ無いだろ。

増税とか、無理して経済死亡させたら元も子もないっつーの。

>>102
わかってないのはあんた。
ジニ係数って何かわかってないよ。
そのデータ示した時点で墓穴掘ってることに気付け。

たしかに>>96では欧米の所得格差が大きいと論評しているが
分布図をみたまえー分布図を。
欧米は比較的貧困層と呼ばれる低所得層と、
比較的裕福層と呼ばれる高所得層とに、「大きく２極化」してる。
これにたいし
日本はサラリーマン世帯等の中間所得層と、
ごく一部の高所得層とに大別されるが、
グラフで右端を低所得、左端を高所得とした場合、
ちょうど富士の裾野のように「右肩へ跳ね上がっ」ている。
その跳ね上がった一部の高所得層が日本人の平均年収を底上げしているのだよ。
つまりほとんどの国民の年収は３〜４百万であり所得格差など生じていないに等しいことになる。
わかったかね？

>>134
国家の借金って、マクロ経済で考えると面白いんだけどね。
経済ってのは基本的に「世界経済成長分の利ザヤ」を分配してるって考え方がある。

その場合、借金ってのは利子を産みつづけるから、
ただそこにあるだけで、全体経済は成長するんだよな。


誰が得するのかっていうと、また微妙なんだが。
マクロでの金融経済って、研究すればするほどワケわからんよ。

>135
>グラフで右端を低所得、左端を高所得とした場合

訂正
グラフで左端を低所得、右端を高所得とした場合
でした。

>>135

そんな給料でリーマンのメイン世代である三〜四十代が働いてるんですか、凄いですね



気が済んだか？

>138
>リーマンのメイン世代である三〜四十代が働いてるんですか

やっと気付いたか

増税を今この時点でするのは納得できないな
景気は伸びてきてるし、これから消費は上がる
わな･･･

実質増税分を国民は消費に使った方が経済は
伸びる

>>139

お前、あのな…（ﾉ∀｀）

お人好しはこう言うんですね。
「所得税上げるのはいいけど、その前に○○してもらわないとな」
「消費税上げるのはいいけど、その前に○○をやってから言ってくれ」
まったく、懲りてないというか、お人好しさんって沢山いるんですね。

「○○をしない限り増税など許されるものではない」と、こっちが正解と思うんだけどね。

TVタックル見たけど、何だ、あの石なんとかって奴の態度は。

スゲーだろ＞石
ああいうのが政府の税調だと思うと嫌になるよ

しかも、小泉って、ODAばらまき3兆円約束してでも、
自分が常任理事国入りしたという「勲章」にしたいみたいだな。

結局、増税分は、小泉の常任理事国入りのための願望のために
使用されちゃうわけで。

歳出見直しは完全にスルーかよ、マジで
日本離脱考えたほうがいいな

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ 　　　喜　　　　 ﾐﾐ彡彡　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　「小泉の方舟」に乗れなかった虫けらのみなさん。 　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　 頭割られて死ぬか、腹を裂かれて死ぬか、自由に選んでね。 (^Д^)
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

結局構造改革って起きなかったな。さらに悪くなってる感じがする

てかね、金持ちの買う物の消費税を２００％ぐらいにしてくれよ。
フェラーリとかさー

>>146
そうだよな。歳出減らす話が全然無いままじゃん！

今いるダメ公務員クビにしろや。
そして年金貰っているジジ・ババどもを
公務員にして
代わりに年金受給額減らせや。
一石二鳥だろ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 今日も私を擁護する書き込みをしている小泉擁護工作員の諸君　ご苦労
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>148
いや、そもそもこれが構造改革なんですって。
「金持ちと大企業に富を与え、庶民を殺します」って
間接的に言ってましたよ。最初から。

>>145
小泉の願望じゃなくて，国民の願望なわけですが．

チョソは帰っていいですよ．

老後を安心して暮らせないなら常任理事国なんてどっちでもいいけどな

消費税増税に合わせて，社会党政権，
現在なら民主党政権よもう一度と必死になっている

チョソ，赤，層化，シナチクのみなさんこんにちは．

もはや，前回ほど我々日本人は愚かではありません

>>156
そうだな、

こんな糞増税で再び財政を悪化させる愚を
犯すほど、愚かじゃないな。

ジャイアン「おいのび太、パンチとキック、どっちがいい？選ばせてやるよ。」
って意味か？

>158

わかりやすい

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　おまえのものはオレのもの
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

消費税率の引き上げ、国民が選択判断できるものを＝竹中担当相
何寝言言いやがる！
その前にお前らがやるべきことが山ほどあるだろう。
山ほどだ！

サンプロで、石が金子から袋叩きにあったそうですが、
見ていた方、どんな感じでした？

無駄使いしまくり高給取りまくりで
足りなくなったらちょこっと節税パフォーマンスしてハイ増税

　ふ　ざ　け　ん　な

結局所得税UPを匂わせておいてそれよりは消費税のほうがいいでしょ？というふうに洗脳しようという魂胆だな

石が出した所得税の増税案では

高所得者、つまり金持ちの税率は今のままにするのが
望ましいと書いてあった。

もちろん竹中も常に金持ちの税率はもっと下げるべきだ
という主張をしている。

そして貧乏人から税金を取れと主張している。

食料品に消費税をかける極悪無能政府
公務員の某茄子全額カット退職金八割カット給与五割カットくらいは
税うｐの論議の前にあらかじめやっとけやぼけ

俺の所得の１０倍を持つ奴が、俺の１０倍消費するなら消費税増税でＯＫ。
例えば、俺が80円のジャムパンを１個買えば、そいつは１０個買うとか、
123万円の車を買えば、1230万円の車を買うとか。
「消費税が平等な税制」になるのは、「所得が等しいか、消費の比率が等しい」
場合だけで、その殆どは金持ち優遇となる。

所得、資産が多くなるほど、消費傾向は少なくなるんだよな。
消費を促進するには、累進課税強化して、消費税廃止っていうか消費控除でいくしかないよ。

消費税で可処分所得を減らす連中は、今まで消費に回していた分を
政府に託すって事だもんな。

どの辺がラインになってくるのかな。

海外製造品をもっと増税してくらさい。

国内製造業はヒーヒーです。

確実にいえることは、橋本内閣時代に消費税率を上げた結果、消費不振、経済不安、金融恐慌を招き、
後の小渕内閣で、景気浮揚のための財政大出動となったことだ。
消費税率値上げ直後の四半期では、年率換算にして実に１１％もの大幅な消費縮小が起こっている。
このことと後の金融恐慌に関係がないとはいわせない。
消費税率を値上げしても、経済の実態にまったく影響がない（消費水準が維持できる）という
前提での話であれば、消費税率値上げによる財政規律回復も説得力があるが、
ひとたび値上げして経済が悪化すれば、あちこちから財政出動を求める圧力がかかるようになるであろう。
大規模な財政出動は、財政規律に悪影響を及ぼします。
しかも、確実に景気が回復するという保証すらなく、悪戯に借金を積み重ねてゆくだけの結果に終わります。
金融危機がおこれば多額の公的資金を必要とする。もちろん税金。必ず返ってくる保証はない。
消費税率の値上げの議論の際には、「消費税率を上げれば税収が増えて財政規律が回復する」という
前提で議論が進められている。しかしこれは「消費税収のみ」を念頭に置いた議論です。
重要なことは、「消費税率を上げた結果、総合的に見て、財政規律がさらに悪化するかもしれない」という
視点です。
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/041011/041011-4.htm
●１９９７年４月に消費税を３％から５％に引き上げた結果、
　国内法人の年間設備投資額は９７年の２８兆円から００年には２１兆円に落ちています。
●名目ＧＤＰ（国内総生産）も９７年の約５２５兆円をピークに０２年には約５００兆円に減少しています。

>>90
>税収上げたければ景気を良くして経済規模を拡大するしかない
税収は経済規模に比例する。そんな単純なこともわからないのか
いや多分解ってるけど私腹を肥やしたいんだろうな。



わかっていてもやり方がわからんのだろうよ。
ＧＤＰが５００兆円で税収が約４５兆円。
消費税率を５％値上げすれば５４兆円の税収。。。とはならない。
値上げの翌年度限りの超短期では、瞬間的に税収が増えるが、翌年度以降は
ＧＤＰそのものが４９０兆円、４８０兆円。。。。４５０兆円と減っていく。
それにつられて税収総額も減っていく。
誰かよい知恵を！！！

ガイシュツかもしれないがイギリスのように
じゃがいもは無税、ポテトチップやフライドポテトは課税
という形にしてくれないと、最低限の食べ物を食べただけでも
金持ちと貧乏人に格差が出るからおかしい。
むかしの物品税のほうがよかった。

>>154
いや常任理事国になったら軍隊ださなきゃいけないし。
金＋人を出す＝さらに税金が必要

常任理事国じゃない国のほうが多いんだから
どうだっていいじゃないか。
いざとなったらドイツと一緒に責任逃れできるしな。
どうせ今後も常任理事国入りはできないよ。

>>173
かつおは無税、かつおぶしは課税
玄米は無税、白米は課税
サトウキビは無税、砂糖は課税
塩は無税？、みそとしょうゆは課税

>>173
まぁ、年収1000万の人間は年収200万の人間の
5倍の食費がかかるワケじゃないからな

> 国民が選択判断


消費税0%選択

>>167
金持ちは
お前がジャムパン食ってるときに数万円のディナーくって
お前が５万の家賃払ってるときに５０万の固定資産税を払ってる
心配ご無用。

売国奴ｹｹ中のおかげで庶民は瀕死状態だな

所得税増税か消費税増税かの二択か
それなら簡単。所得税増税でやってくれ
累進性強化の方向で

>>178
妄想乙

>>178
金持ちも１００円のジャムパン食べるよ。

ジャムパンで20円の差はでかいよ。
酵母からジャムの質まで全然違ってくる

>>178
月額の家賃と比較してるってことは、この50万てのは月額換算の固定資産税って
ことだろう。となると、年間で600万か。ここまでくると金持ちって感じするな。
ま、それ以上の収益上げてんだろうから意味ないけどな。

他人には厳しい競争を迫り、自分はヌクヌク随意契約

小泉さんが自分の任期中には絶対上げないと再三発言して
いる理由が全くわかりませんが
何ででしょうね

大門氏は､竹中平蔵経済財政担当相らが､｢これから国民の所得は上向く｣から､
定率減税を縮小･廃止しても｢景気はもちこたえる｣としていることを大門氏が、批判しました｡
大門氏があげたのは､大企業が空前の利益を上げる一方で、賃金が押し下げられ､
なかでも非正規雇用の増大と正社員の賃金抑制が進行している問題です｡

ﾄﾖﾀ関連工場での正社員と請負労働者の賃金格差が､ 時間給比較で､
正社員三千四百円に対し､ 請負は千七百円の時給から35%が請負会社のﾏｰｼﾞﾝに取られ､
千百円と三倍もの開きがあります｡(ｸﾞﾗﾌ参照)

大門氏は､現在百万人を超える請負労働者が二〇一〇年には三百万人以上になるという
業界の試算を示し､ 非正規雇用の拡大が､いっそうの賃金抑制の圧力として働き､
所得が伸びるという根拠などないことを指摘｡

｢根拠のない予測を前提にした国民への負担増は撤回するべきだ｣と迫りました｡

小泉純一郎首相は｢企業が利益を上げれば雇用者報酬にもよい影響を与えるのではないか｣
と甘い見通しを繰り返しました｡
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-11/01_01.html

強酸は嫌いだけど、アカハタの指摘はいつも的を射ているような気がする。

それにしても、大増税・リストラetc.将来の不安がつきないのに、国立大は
独立法人化で授業料はうなぎ上り、育英会は単なる奨学ローンになり、
貧乏な家に生まれた子は中卒・高卒で働かざるを得ない。
地方の貧乏人が、育英会の奨学金で、都会の国立大に進学(住居は学生寮)でき
たのは、もはや昔の良き時代の話になっちゃったな。
米百俵ってなんだったんだろう。
うちは年取ってからの子だし、将来どうなるかわからないから、一人っ子確定。
子供可愛いよ。むかしだったらもう一人産んでたかも。でも、セイフティーネットの
ない時代、怖くてもう一人は産めないよ(涙。

成り金は海外で散財しやがるからタチがわるい
このまえテレビで海外ブランドに本国招待されて
嬉々として海外で金つかってる豚どもがいたが
国内で金落とせボケが

>>187
＞小泉純一郎首相は｢企業が利益を上げれば雇用者報酬にもよい影響を与えるのではないか｣
＞と甘い見通しを繰り返しました｡

甘いよな〜トヨタなんか勝って兜の緒を締めよてな具合に更にぞうきん絞ってるぜ
みーんな期間工で使い捨てになっちゃってんのにな
儲かってるのは会社だけ 労働者は儲かってない

>>190
というか、この小泉発言のツッコミどころは、
｢企業が労働者からの搾取で利益を上げれば報酬にもよい影響を与えるのではないか｣
と言ってるに等しいところ。

そもそも、変な答弁なんだよ。

>>189
本当だよね。

消費税なんて利点がほとんど無い。
第二法人税と言われるように取りっぱぐれは多いし、
消費性向が高い層を直撃する。
経済成長の足を引っ張るばかり。
日本の国際競争力は十分で、足りないのは内需なんだからなおのこと。

つかさ、歳出減らすことで増税せずにすべて問題は解決するわけだろ？
役人がいいように税金を使いたいがために搾取されるのはごめんだ。

「税金払いますか？それとも日本人やめますか？」

どうせこんな半強制な条件が飛び出すんだろ。

子供は産まない、冠婚葬祭つきあい全部切って、生活も節約する、
教育・知識や嗜好品への金は海外（輸入）
で使う、で対抗しよう。ささやかに実行しているつもり。

いままで消費税が何に使われてきたかみなさんはご存知か？
そして竹中さんがどうして消費税を増税しようとするのか？

そのカラクリは　ここ　↓

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html

>>197
もともと消費税は逆進性が強いし、消費を鈍らせる税金だから
景気自体も悪化させる悪税だとは知っていた。
しかしそれだけじゃないのね。
勝ち組企業の利益を俺らの消費税が負担していたとは･･･
こりゃますます消費税増税は認められないね。

うちは商売やってる。
でも10％以上になるとよほどのことをしないかぎりお客がさるなあ、
ある種贅沢品だから。
今まで通りに５％の税にしてあとは店で呑むしかない。
経費切り詰めも難しいしなあ。

ってことで消費税→商売が冷えこむ→　景気なんてよくならない。
消費税増税に　所得税増税、健康保険や介護保険の増額なんかで
これじゃあ　景気もよくなるわけもなし、少子化加速するね。

亀井もあれだが、亀ちゃんのほうがまだマシだ。

　竹中は、「フラット税率は公平な税金」だと信じているからな〜
たちが悪いよ。

>>200
金持ちにしてみたら、
なんでおれら（金持ち）はおめーら（一般庶民）よりも高い税率で所得税払わなきゃなんねーんだ？
ってなるだろうからな。
しかし、ただのバカな金持ちだったらそれでも良かろうが、
税金による所得の再配分と言う効果を、学者である竹中が無視するというのは
いかがなものか。
回りまわって景気全体が冷え込んで自分の所得も下がるとは考えないのかね？
それとも庶民はどうせ反抗しないから絞れるだけ搾り取れってことかな？

>>201
シカゴ学派より更にたちの悪いレーガン時代のサプライサイダーに通じるな。
しかし何であんなものに嵌るバカがいるのか？
経済学者全てを否定するつもりもないが、総じてｱﾌｫが多い業界だと思うね。

そもそもケケ中って学者といえるの？
経歴から見ても、一流とはいえなさそうだけど。

もう自給自足しかないな。
米と野菜は、自分で作ろう。

がんばったものが報われる社会は
消費税２０％でできあがる。

消費税テンパーでいいよ
家賃と食料品いがいは
貧乏は新車とか乗るなよ
公務員もね

>>203
一応学者だろうけど、ミクロの論文書いたことがあるくらいじゃないか？
どう考えても「国民の受けが良さそう」とか慶応閥が理由じゃないかなー？
実績で選ばれることはないでしょ。
新古典派とケイジアンが融合してる今、貴重な存在かもしれない。

>>197
おまけに輸出企業には消費税還付があって、これもまた結構でかい金額なんだよね。
下請けには消費税分どころではない値引きをさせておいて、後でがっぽり還付。
負担してるのはもちろん大多数の貧乏な俺たち庶民。

脱税大臣が何を言ってもムダだな

>>207
消費税増税が国民受けが良いと？
日本国民もなめられたものだな。
たしかに政府の宣伝を真に受けて竹中のようなことを言う人もいるからな。
それが金持ちじゃない庶民だと言うのがなんとも泣ける話しで。

インターネットで誰でも情報が手に入れられるようになったとはいえ、
自分で考えようとしなければ権力側の情報を鵜呑みにするだけだものな。

>>190
そうだよな。トヨタ過去最高の増益。
一方、期間工、日給９８００円〜。３〜６ヶ月勤務。
朝夕２交替勤務で身体ボロボロ→使い捨て。現代の女工哀史・・・。

所得税最高税率７０％に戻せ！！消費税は廃止！！

サンデープロジェクトで取り上げてくれよ、田原さん


国民との議論の出来る場所を提供すべきだよ。　公務員のやり放題は

納得いかないね。　まあ選んでる国民も悪いんだけど

消費税１９％で１７兆円

なら公務員給与４０兆円の５０％削減のほうが、まだ、景気に悪い影響が

少なくてすむよ。

困ったらすぐ国民から搾取。
てめえらの減給なんて無し。
だれだよ自民党に投票してるバカは？？

無駄遣いをまず止めろと。

>>214
いつまでも死なない元気なジジババ

あとは作業が欲しい土方

349 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 13:19:28 ID:kRPXP+78
>>346
一部の悪徳宗教と多数の国会議員や官僚を信者に
もつ宗教とをいっしょにするのはどうかと思いますよ。
税金を収める何倍ものお金を世の中に役立ててます。


351 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 13:27:17 ID:a0Zg3FR8
>>349
＞多数の国会議員や官僚を信者にもつ宗教

層化のこと？層化のどこが人に役立ってるの？
層化こそ、ごっそり税金を取るべき宗教の筆頭じゃない。


352 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 13:27:37 ID:4zmME0W8
僻み( ・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!！


353 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 13:28:57 ID:4zmME0W8
>>351
あなたが何にもしらないだけ。
世の中は目に見えるものと見えないもので
廻っているんです。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119412117/349-353

所得税下げろ
話はそれからだ

>>210
竹中が政権に入り込めた理由を言っただけだよ。
加藤寛か本間正明あたりの口利きかねー
>>212
田原はもともと仲間だろ。
竹中には何も反論しないよあいつは。

>>218
相続税の税収は凄まじい勢いで減ってますね。
竹中はキリスト教プロテスタントなのか？？？

在日寄生虫に流れている生活補助金や医療費を何とかしろ。
まずそれで3兆は浮くだろ。
そしてパチンコに課税だ。8兆は行く。

話　は　そ　れ　か　ら　だ　

国民に負担を求めるのに
自分は住民票をアメリカに移して
市民税を払わない大臣のスレはここですか？

だからね、食い物、飲み物、住宅にはかけるなって。
高い車とかにかけりゃいいんだよ。
1000万のベンツに1000万の消費税とかよ。

消費税は、高くしても、集まりにくいからね。
国会議員定数半分を、まずやってもらいたいね。

>>223
禿げ胴。

つーか物品税でいいよ。
庶民の暮らしなめてんじゃねーよ。
以上年収賞与含めて150万のわたしですが
（独身、子供なし、母同居）
つーか消費税支持者の年収っていくつ？

まぁ俺が、貧乏人だって野は否定しないが

食い物に税をかけないのほかに
年収280万以内の人に特例で
「免税カード」なるものを発行してみるとかできないかな。

とにかく、俺を兵糧攻めで殺さないでくれ。

消費税率引上げは一定の所得の下で賃金以外の全ての価格が上昇することを意味
するから消費者の購入できる商品は減少し、通常デフレギャップが発生する。

国内消費の落ち込みは事業者の売上減少と同義なので、仮に消費税収入は確保で
きても企業利益の落ち込みからまず法人税収入が減少、更に企業業績不振は賃金
カット・リストラなど雇用者賃金にも波及して所得税収も減少、租税収入全体も
却って落ち込む公算が大きい。

これじゃあ、一体何のために消費税率を引上げるのか意味不明である。 ？？？

ウチは法人だが、法人税増税するべきだと思うぞ。
ぶっちゃけ法人税は儲けを使い切れば掛からない。
儲けが出たら盗られる前に使ってしまえば良いのだ。
なんか悪い事のように思えるかもしれないけど、その使い道は従業員の給料や設備投資なんだよね。
ぶっちゃけた話、金がごく一部に滞らずに市場に出てくるワケだ。
そこから適度な所得税と消費税で吸い上げれば国も儲かり、下請け企業や庶民の生活も潤う。
結局皆が幸せになれるワケ。

でも今んな事したら大企業は外国に逃げちまう。
トヨタとかトヨタとかトヨタとか。
結局大企業様の一人勝ちですか？

消費税不況に至るプロセスにおいて、特に重要な役割を果たすのは消費者マインド
の冷え込みだ。
平成９年度の税率引上げの時も著しい消費者マインドの冷え込みとそれによっても
たらされる著しい消費性向の低下が確認されている。

消費性向の低下は消費税率引上げに起因するデフレ・スパイラルのプロセスを加速
させる。
消費税こそわが国の１０年不況の主因だったと言っても過言ではない。

財務省は再び同じ過ちを繰り返すつもりなのだろうか？

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 小泉擁護工作員諸君！　今夜も２ちゃんねるでの、小泉擁護の工作活動ご苦労　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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>>227
奥田ちゃんは　外国と競争するためにも法人税を上げるなといってるね。
最高利益あげときながら　国に還元ってものをかんがえてないよ、トヨタは。

税制調査会の人は法人税も秋ごろから考えるといっていたが、
法人税のほうを消費税増税より先にとりあげるべきだよな。

あのおっさんへらへらしてて気に食わない。

>>228
そうだ！消費税は、即刻、廃止せよ！！！

２２５生ｷﾛ
介護保険も利用料払えない収入な人から保険料取るとか老人に死ねと言っているようなものだ。

国民に任せたら税金なんぞ取らないと決まって、全部借金で賄うことになり、
財政破綻して円アボーンで無政府化するだけなわけだが

もうなってるかｗ

もしデモ起こすなら参加する

景気の回復と財政再建に必要なこと。

１）構造改革という景気悪化政策を止める
経済成長下ではドーマーの定理により財政破綻が回避できる事は明らか。
小泉構造改革は財政破綻を促す方向に作用する。

歳出構造の変更は景気回復後にまでペンディングし、一旦景気回復を優先すべし。
現在は、財政構造の変更をしようとすると、景気が悪化し、財政破綻が近づくという
トレードオフで、経済政策の袋小路にはまっている事を自覚すべし。

２）累進性強化と所得控除の拡大
低所得者は消費性向が高く、高所得者は消費性向が低いので、
低所得者に所得移転をすることで、景気はその分よくなる

高額所得者減税については、景気拡大期に累進度を緩めるときに再度行えばよい。

減税や財政支出を増やさなくても景気を回復する手段はある。

３）日銀・財務省などが勝手に省益を主張して、経済を破壊してしまわないように国会議員が
しっかりチェックすること。
a)国会の定める目標インフレ率を定め、インフレターゲット制度日銀にこれを責務として課す
b)財務省には財政収支均衡主義を辞めさせ、財政が所得移転のためにある事をはっきり言い渡す。
c)内閣は、マクロ経済政策に関する諮問会議を設置し、内閣府内に景気対策の責任部署を設ける

※なんと、橋本改革で経済企画庁が無くなって以後、景気に対する提言をする部署は存在しない！

所得の再分配機能とか妄言を吐いた奴は誰ですか?
紙に書かれた空論であたまっでっかちになって応用もきかねーのかアホが

貿易を減らしたければ関税率を引上げれば良い。
土地取引を減らしたければ固定資産税率を引上げれば良い。
国内消費を減らしたければ消費税率を引上げれば良い。

財務省は国内消費を減らして経済を悪化させたいのか？
もしそのつもりなら消費税率引き上げは正にうってつけだよ。

租税収入総額だって減らすことが出来るしｗ

>>237の続き
消費税率引上げ政策はおまけも盛り沢山。

企業倒産。リストラ。夜逃げ。自殺者増加。etc

おまけつきグリコどころじゃないっつーの！！ｗｗ

でも、今のところ困っているのは無能な連中ばかりなんだよな
奴らが消えてくれれば日本ももう少し良くなるのでは

>>239
ところがどっこい。
働ける人間は余っていて失業が溢れている。
足りないのは消費の方。
無能な人間を全部殺しても、消費が縮小して無能の基準が上がるだけ。

>>214
＞だれだよ自民党に投票してるバカは？？

いやさ・・・・・
ではどの政党に投票したら良いの？

民主党？　社民党？　公明党？

ろくな政党が無いんだよな。
白紙投票すると公明党が有利になるしさ。
どうしたら良いか解らん。

>>241
現状維持がベストだと思ってて公明が嫌なら自民に入れるしかないじゃん
分かってて公明票にするか？

>>241
あえて共産党をはずしているのはなんかの嫌がらせか？
謝罪と賠償を（ｒｙ

と冗談は抜きにして、なんで強酸じゃだめなん？
消費税に反対してるのって強酸だけじゃん。
論拠もしっかりしてるし。

選挙で世の中が変わると思ってる奴は・・・

消費税の恐ろしいところは、末端の消費者の消費意欲を
そぐだけでなく、卸業者やメーカーの設備投資能力までも
急激に弱めてしまうところ。
１０００円の商品を購入すると１０５０円支払わなければならない。（現在）
消費税が１６％に上がると、１０００円の商品は１１６０円。
しかしデフレの時代だから、消費税分をそのまま上乗せして販売すると
全体での売上げは激減してしまうでしょう。
だから、消費税が値上げされたとしても、まったんの価格は１０５０円くらいに
据え置いたまま、卸価格に負担させようとするから、デフレがさらに進行してしまう。
結果として卸会社もメーカーも１６％分売上げが減少することと同じになってしまう。
売上げが減少すれば設備投資も減らさざるを得ないし、雇用も減らさなければならなくなる。
メーカーの中には消費税負担を末端の消費者に丸ごと転嫁するところも多いから
商品の価格は上がってしまい、消費全体は縮小してしまう。
消費税を値上げすると、消費が減り、メーカー・卸業者の設備投資と雇用が減り、
経済はどんどんと縮小してしまう。
役人のバカなところは、消費税を１６％に値上げしてもＧＤＰが５００兆円のままだろうと
考えているところだ。
消費税を１６％にしてしまったら、ＧＤＰは半分の２５０兆円くらいに減少してしまうだろう。
そして、失業率は２０％を超えるだろう。
前回、消費税を３％から５％に増やしたとき、経済が縮小して、税収はむしろ減ってしまったことを
忘れてしまったようだ。
この国の官僚は、国民が何人死のうが何も感じないのだろう。
消費税を１６％にしたら、日本は間違いなく破滅する。
底なしの不況に突入するだろう。

>>243
ああ・・・・、どっちかというと共産かなぁ・・・・
選挙の時だけでなく、普段から街頭に出てＰＲしていて、消費税に関しても同意出来る。
この党の方針が一番納得出来るかもしれん。


でも売国まがいな事をしているのが気になるがな。
あと名前を変えて貰いたいんのだがｗ

そりゃもちろん消費税UPだろ。

リーマンだけ狙い撃ちさせねーぞ。

脱税常習犯も消費税だけは脱税できないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

構造改革で結果的に日本の富の多くが外資の手に渡ってしまったから、
節税のうまい外資からの法人税の税収は期待できない。
つまり、もう国民から搾り取るしかないわけですね。

もう増税とか勘弁しろよ、おかげで企業はコスト削減に努めて粗悪品が
出てくる。

バージョンアップした新製品が機能も精度も落ちて同じ値段てどういうことよ。
もう買うなら高くていいものだな、本当に余計な出費しなくなるぞ

>>240
その理論、働き蜂で聞いたことある。働き蜂にも数パーセント働かないのがいるらしいんだが
それを殺すと今まで働いていた蜂が数パーセント働かなくなるんだって。
人間も同じなのかなぁ？

どんくらい無能の基準が上がったら気付くのかな。

この国やばいじゃんって。

物品税復活希望
毛皮、宝石や貴金属、超高級車などにかければいい
払う人は痛くも痒くもない

>>247
>脱税常習犯も消費税だけは脱税できないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかして法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。

取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。

>>249
ひと昔前までは、メードインジャパンっていうと信頼のおけるブランドだった
のだけど、いまは日本メーカーの商品も安かろう悪かろうになって、信用おけなく
なってるもんね。
ドイツあたりのヨーロッパ製品のほうが頑丈で長くつかえるような気がして、
最近はヨーロッパメーカーのものを買うことが多くなったよ。

>>252
あほ、金持ちでも痛い。
ただ、貧乏人の感じる痛さとは別次元の軽い痛さだ。

>>250
あなたは>>240の意味がわかってないよ。
もう一度良く読んでみ。

低所得者だって生活をして行くためには消費するわけだし、
その低所得者がいなくなればトータルの経済が縮小する。
すると結局労働者全体の賃金も下がって今の中流が下流にシフトするだけ
と言うこと。

消費税増税など議論する前に、
公務員の給料やボーナスの見直しをしろ！！
大阪の件でぶち切れたぞ！！！

　消費税語りたいなら、住民税払えや＞ケケ中

竹中だけ所得税７０％にしてくれ
果たしてこいつが日本の大臣やってていいのか？
脱税王

住民票を日本にするか外国にするか自由に選択させて欲しい。
竹中さん、あんたのように！
毎年１２月にはアメリカに住民票を移せればなあ！（日本に居ながら）　

景気の回復と財政再建に必要なこと。

１）構造改革という景気悪化政策を止める
経済成長下ではドーマーの定理により財政破綻が回避できる事は明らか。
小泉構造改革は財政破綻を促す方向に作用する。

歳出構造の変更は景気回復後にまでペンディングし、一旦景気回復を優先すべし。
現在は、財政構造の変更をしようとすると、景気が悪化し、財政破綻が近づくという
トレードオフで、経済政策の袋小路にはまっている事を自覚すべし。

２）累進性強化と所得控除の拡大
低所得者は消費性向が高く、高所得者は消費性向が低いので、
低所得者に所得移転をすることで、景気はその分よくなる

高額所得者減税については、景気拡大期に累進度を緩めるときに再度行えばよい。

減税や財政支出を増やさなくても景気を回復する手段はある。

３）日銀・財務省などが勝手に省益を主張して、経済を破壊してしまわないように国会議員が
しっかりチェックすること。
a)国会の定める目標インフレ率を定め、インフレターゲット制度日銀にこれを責務として課す
b)財務省には財政収支均衡主義を辞めさせ、財政が所得移転のためにある事をはっきり言い渡す。
c)内閣は、マクロ経済政策に関する諮問会議を設置し、内閣府内に景気対策の責任部署を設ける

※なんと、橋本改革で経済企画庁が無くなって以後、景気に対する提言をする部署は存在しない！

>>252
洩れも物品税復活希望！！
どこから線引きするか難しいが、毛皮は全部。
宝石は以前の２７５００円以上では厳しいので、５万以上。（ＯＬさんのアクセサリーぐらいは許したげよ）
高級車はこれも難しいが、３５０万以上。
ついでにブランドバックになんかも掛けると良いかも。

で、勿論消費税は全廃！！
所得税最高税率も元に戻し、金持ちからガッポリ取るべし！！

まあ１０００万の車を買うやつが
１２００万払っても痛くも何とも無いだろう。

小泉内閣支持者の知能は低いんだって。週刊新潮にもスリード社のことが載ってた。

【情報】小泉内閣支持者の知能は低い　スリード社　オフィスサンサーラ

◇ ＩＱが低い？

昨日のメルマガで、「郵政民営化ってそうだったんだ通信」という折込チラシ
の不正契約疑惑をお知らせいたしました。
そのチラシの企画案の２ページ目を見ていただきたいのです。
（昨日サイトに載せた資料では、p.7です。）
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

「Ｂ層にフォーカスした、徹底したラーニングプロモーションが必要だと考え
る。」とあります。
表では、ＩＱ（知能指数）が縦軸にとられています。
Ｂ層は、ＩＱが低い層に位置づけられています。

Ｂ「小泉内閣支持基盤

　　・主婦層＆子供を中心
　　・シルバー層

　　具体的なことはわからないが、
　　小泉総理のキャラクターを支持する層
　　内閣閣僚を支持する層」

スリード社で検索したら会社が出てきた。要凸か？
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=22583

消費税は廃止でいいよ。

>264
我らが朝日新聞購読者はＩＱ高いですから。
2chネラーは低そうだが。

＞国民が選択判断ができるような内容にすべき、
＞国民が選択判断ができるような内容にすべき、
＞国民が選択判断ができるような内容にすべき、
＞国民が選択判断ができるような内容にすべき、
＞国民が選択判断ができるような内容にすべき、
＞国民が選択判断ができるような内容にすべき、

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

低IQage

>>246
売国の点なら売国でない政党なんて日本にないんじゃないか？
自民はアメリカへの売国だろ？
民主は工作員が暴れまくってるからまあ、有名だけど。

確かに、戦後直後テロ紛いのことやったのは事実だけどな。
しかし、ウンコとしょんべんと耳糞と鼻糞を比べ「なくてはならない」んだし。

景気の回復と財政再建に必要なこと。

１）構造改革という景気悪化政策を止める
経済成長下ではドーマーの定理により財政破綻が回避できる事は明らか。
小泉構造改革は財政破綻を促す方向に作用する。

歳出構造の変更は景気回復後にまでペンディングし、一旦景気回復を優先すべし。
現在は、財政構造の変更をしようとすると、景気が悪化し、財政破綻が近づくという
トレードオフで、経済政策の袋小路にはまっている事を自覚すべし。

２）累進性強化と所得控除の拡大
低所得者は消費性向が高く、高所得者は消費性向が低いので、
低所得者に所得移転をすることで、景気はその分よくなる

高額所得者減税については、景気拡大期に累進度を緩めるときに再度行えばよい。

減税や財政支出を増やさなくても景気を回復する手段はある。

３）日銀・財務省などが勝手に省益を主張して、経済を破壊してしまわないように国会議員が
しっかりチェックすること。
a)国会の定める目標インフレ率を定め、インフレターゲット制度日銀にこれを責務として課す
b)財務省には財政収支均衡主義を辞めさせ、財政が所得移転のためにある事をはっきり言い渡す。
c)内閣は、マクロ経済政策に関する諮問会議を設置し、内閣府内に景気対策の責任部署を設ける

※なんと、橋本改革で経済企画庁が無くなって以後、景気に対する提言をする部署は存在しない！

すごい献金吸い上げ術だな
これに経団連が応じたら奥田に
できないことはもうねーな

>>270
景気も回復して税収も上がってるけど？

>>272
大本営発表ですか？

>>246

小泉改革が後押しするアメリカ金融資本一人勝ちの構図

先の「WEDGE」の記事は、これが、バブル崩壊以後、日本で続いている
アメリカの金融資本による日本の富のむしりとり路線の流れの上にでてきたものであることを
指摘している。要するにリップルウッドによる新生銀行再生プロジェクトでの2200億円荒稼ぎ、
ゴールドマン・サックスによる三井住友支援等での1700億円荒稼ぎがいろいろあったが、
そういうむしりとりの一環だということだ。

この記事は、グローバル化の波の中で、各国の金融資本が海外に出て稼ぐことが基本的に
自由化されたが、その自由化（国際的金融ビッグバン）によって稼ぎまくっているのはもっぱら
アメリカの金融資本であるということを指摘して、次のような数字を示している。

米国の海外直接投資による収益率は全世界に対して、10.3％。逆に、米国以外の国からの
対米直接投資の利益率は、平均で4.2％（欧州が4.5％。日本は5.0％）。要するに、アメリカ
金融資本の一人勝ちなのだ。そして、特に、むしりとられ方が激しいのが日本なのだ。

先に述べたようにアメリカの対外直接投資からの平均収益率は10．3％だが、その内訳を
みると対欧投資からは9．6％にとどまっているのに対して、対日投資からは、実に13．9％もの
収益をあげている。これだけ日本からのむしりとられ方が異常に進んでいるというのも、
いわゆる小泉改革がアメリカの利益を計るためとしか思えない方向性をもって
推進されてきたからであるという。
引用元　ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050325mushiritori/index1.html

パチンコ玉一個につき一円の消費税をかけろよ。

ちょっとインフレにして実質的な所得控除割合を下げるのがいいんじゃないか
累進課税の仕組みから言って実効税率も上がるし

消費税を上げないで済む方法がある。
支出を抑えればいいんだよ。
公務員がちょっと我慢すれば済む話だ。

税収削減工作乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おえｗｗｗｗぷｗｗｗｗｗｗ

歳出を削れ！特殊法人廃止だ！糞中！

公務員は悪徳リファーム業者で
一般庶民は騙される年寄り
少子高齢化だとかなんとかいい加減な情報で貯金狙われてます
反論しようにも知識もなにもない
ぶつぶつ言って結局ふんだくられておしまい
富裕層優遇はますます進む
社民党や共産党のような弱者労働者の味方の勢力が退潮したから
持てる者のやりたい放題

４００万人の公務員に年４０兆円も給料払ってる時点で終わってるだろ？
おい竹中！おまえ何学んできたの？平均年間所得１０００万円以上の公務員
数、年収を３分の１にしなければだめだろ？

最低限の努力をして、それでもきついなら最後に増税だろ？

景気の回復と財政再建に必要なこと。

１）構造改革という景気悪化政策を止める
経済成長下ではドーマーの定理により財政破綻が回避できる事は明らか。
小泉構造改革は財政破綻を促す方向に作用する。

歳出構造の変更は景気回復後にまでペンディングし、一旦景気回復を優先すべし。
現在は、財政構造の変更をしようとすると、景気が悪化し、財政破綻が近づくという
トレードオフで、経済政策の袋小路にはまっている事を自覚すべし。

２）累進性強化と所得控除の拡大
低所得者は消費性向が高く、高所得者は消費性向が低いので、
低所得者に所得移転をすることで、景気はその分よくなる

高額所得者減税については、景気拡大期に累進度を緩めるときに再度行えばよい。

減税や財政支出を増やさなくても景気を回復する手段はある。

３）日銀・財務省などが勝手に省益を主張して、経済を破壊してしまわないように国会議員が
しっかりチェックすること。
a)国会の定める目標インフレ率を定め、インフレターゲット制度日銀にこれを責務として課す
b)財務省には財政収支均衡主義を辞めさせ、財政が所得移転のためにある事をはっきり言い渡す。
c)内閣は、マクロ経済政策に関する諮問会議を設置し、内閣府内に景気対策の責任部署を設ける

※なんと、橋本改革で経済企画庁が無くなって以後、景気に対する提言をする部署は存在しない！

>>264
げらげら

２ちゃんのウヨが凸する訳無いじゃんっっｗ

>>280
共産党を応援したいのだが、俺の選挙区では衆議院の小選挙区で票の多い順に
自民→民主→共産なんだ。
ということは自民をやっつけるためには民主に投票するしかないんだ。
共産党に入れると自動的に自民を応援してしまうことになるんだな。

自動的に戦略選挙になってしまうんだな

　いっそうの事、累進消費税でも導入したら〜？

　バブル崩壊後〜小泉まで、一体いくら増税したんでしょうか？

　大体、政府が増税したと言う事は、その分のお金が国民の懐から
消えて行く訳で、２極化が進行し昇給が期待できない今、どう考え
ても消費を抑制するしか自分の懐を守る手立ては存在しない。

　其処の所を考えて、増税論議をしているのか疑問ですね。

本省で事業化→独立法人に発注→民間に下請け→さらに孫受けひ孫受け

独立法人なんてただのトンネル会社

>>53
確かに税制をシンプルにするのがベストだと思う。
でも複雑になった税制のおかげで、
自分が政治家である事（票）を保ってる人ばっかり
なんだと思う。政治屋ばっかりって事だ。
こんだけ「所得税に一本化しる！」「物品税導入しる！」
という奴がいるのに、どいつもそういう案を出さない。
マスゴミも揚げ足取りしかしてねぇ。民主党レベルだ。

誰か頼むから日本をリファクタリングしてくれ・・・。

サラリーマン増税問題


まず課税最低限が異常なまでに低くなります。
すでに日本の所得税の課税最低限は、主要五カ国でもっとも低く、
四人世帯で、三百二十五万円です（アメリカ三百五十八万円、
イギリス三百五十九万円、ドイツ五百一万円、フランス四百三万円）。
それが百十四万円まで下がります。
これは、生活保護基準の半分程度にあたります

■大企業・金持ち減税には手をつけず　　　　　　

　第三は、大企業、金持ち減税には手をつけないことです。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070104_01_0.html

公務員を潰せば、日本はよくなる

汽笛をならし続けろ！

まず、時代遅れの政治家に投票しないこと。（税金を食い潰す金儲けだけの族議員）

デモ起こす準備は整えたかな？俺としては
増税前→平和的デモ
増税後→暴動レベル
が良いのではと

414 ：可愛い奥様：2005/07/01(金) 16:21:11 ID:mVNPMJIC
若者の無職率が４０％越えてるのに
危機感ないって。。
このひとたちのために、うちは車も買わず
ローンを払いながら必死で教育費をためて
普段はつつましくやってるのに。
消費税は内税にして思い切って２０−３０％にして
所得税減税にしてほしい。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119412117/414

>>290
差し当たっては、道路族や郵政族の橋本派と、財界の走狗である森派を駆逐したいと思います。

所得税増税で対処しろ
仕事があるだけ幸せだろ

消費税が最も公平な税制度だったりするがね。
でもまぁ無駄金使う政治家や官僚を何とかしないと
きょうびどうにもならんだろ。
800兆円の借金どうしよう。

企業収益も過去最高だしボーナスも上がってる

増税くらいは余裕だ

NEETは知らんな

サラリーマンで拒否してる奴って今の好景気をどうして実感できないの？

>>296
厳しい現実を目の当たりにしているからな。

確かに残っている者はそれなりの恩恵があるし、その実感もあるが
一方で、規制緩和に促され、目下躍進中の派遣業に身を落とす奴や
自己破産で身を清め、ストイックな生活を余儀なくされる者が目に見えて増えているから。

こういう連中に、「ふん負け組め」といえるほど余裕はないんだ

>>296
いまや労働者の1/4が日雇いなわけだが。
業績が上向いているのは大手企業だけ。

こう、うまくいえんが、「負け組ライン」がジワジワと上にせり上がってる感じ？

>>297

企業収益も過去最高

ボーナスの額も上がっている

正社員全体のモチベーションも上がっている

これから先の日本の未来が明るいことも徐々に感じてこれた

どうして多少の増税に拒否反応を起こすのかね

増税に反対する売国奴、いや非国民と言うべきか

彼らから国籍を剥奪して海外に追い出せばいい

なんで胡散臭いカキコする奴って必ず一行空けるのかね？

>>298
その1/4の人たちっはどんな生活してるの？

新聞とか見てるか？

企業収益は過去最高、ボーナスや給与も上がっている

日本全体が好景気ですが・・・

雇用も回復して失業率は4％前後と先進国でも良好な状態

何が不満なのか理解できないな

増税賛成
所得税の累進強化と法人税アップな。
で消費税廃止。
史上最高益の企業がボンボンあるんだから。

まあちょっと前の税制に戻せば良いだけ

>>300
能力無し

消費税５％→１０％で１０兆円
パチンコ税５０％で１５兆円　　　でいいよ

>>303
相続税の引き上げもな。

好景気と企業の最高益と重なって給料もあがっています

国民の意識としては今しか増税のタイミングはありません

反対する非国民の意見は無視して日本のために政府のために増税をするべきです

独身を減らすために独身税も必要でしょう

消費税はみなに平等なので30％まで

>>303
累進系の税を強化したら有力な企業や資産家が日本から出て行きます

それで困るのは労働者であり多くの納税者

上げるべきなのは消費税などでしょ

可哀想なbzYV8Bb+0。余りの貧しさで頭がおかしくなったんだな。
電車に飛び込んで他人に迷惑かける前にさっさと病院行った方がいいぞ。

愛国心があれば増税を拒否しない

小泉政権に反する非国民は日本から出て行ってください

増税を受け入れ日本人として生きるか

反対し非国民として出て行くか決めろ

デフレ国家


１００年後もデフレっぽい。

公明と民主が党を上げて推進する人権擁護法案により年間数兆円の差別利権を増やし、
国も会社も女も合法的に略奪できるようになります。
とにかく自民党をおねがいします!!! 票さえとれれば公明の売国法案に媚びる必要がなくなります。
また公明・街道にガチの強酸も悪く有りません。
109 名前：エージェント・７７４ ：2005/06/28(火) 16:42:41 ID:TOUxGbpM
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ;'X: 　 　池田先生　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 彡　＃-==、　 ,==-i
　　　　　　　　　　　　 '　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　　　　　　　'　 ,　;　　　i ､''ｰ|／◎＼|=|／◎＼| 　
　　　　　　　　　　　; 　;　,　　'; '::::::::; """"　 i,ﾞ""";,l 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　人 　　　　 ｰi::i:;::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　投票を棄権するだけで創価の影響 　　
　　　 　　　　　　;　（＿_） '　　　|:::|:;:: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　は大きくなります。
　　　投票棄権者　　（＿＿_）　　.　 ヽ:::::;;　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　池田のちんちんを舐めているのと　
　　　　　　　　　（＿＿＿_）　 　　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノ 　　　　おなじです。
　　　　　　　.／::::::::::::＼　　　　 /　　　　,、　　　 ＼
.　　　　　　 ／::::::::::::::::::::;;;:ヽ、　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　　　/::::::::::::「 　 　　　 |　　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　　　|::::::::::::｣ 　　 ._ノヽ| 　　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　i:::::::::::| 　 　 -=　= 　　 .|　　　 　 　 ./　　／　 危機感持って下さい!!!
　　　　　 ( 6. ::::::::...　 ""ｒ'_ ,.|　　　.| 　　　 ⊂⌒　／　　
　　　　　　.| 　:::::::::::｀ヽ;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ 　韓国は既に乗っ取られて居ます。
　 　 　　　 |　　::::::::::::::' ヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l
　　　　　　 |　 : 　:::::::::;;;;;｀~´ 　　　(;;(;;;)　　　　　　/
　　　　　　/ 　 ⌒ ＼　 ヽ　 　　　 　 |　　　　　　 |　

増税反対する人が本当の愛国心のある者。

>>311
小泉とお前が出て行けよ。
誰も止めないから。

小泉よ、国を救うためには増税が必要なのは判るが、それは無駄な補助金のばら撒きを止めてから言え。
このまま増税しても、ドブに捨てられるから反対してんだよ。

>>316
ホロン部か？お前が出て行け

小泉総理の中国にこびない姿勢はまさに日本人の鏡であり精神の大本

どうして支持しないでいられようか

総理が増税やむなしと思ってるなら俺は増税を受け入れる

それが日本のためになるからだと信じれるから

反対する奴は日本から出て行っていい

どうせホロン部なんだろ

http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/041018.html
小泉「改革」で日本はこうなった
近年の年収推移

　　　　　　　　大企業　　中堅企業　中小企業　零細企業
１９９７年　　　７４８万　　５５８万　　　４１６万　　　３２９万
２００３年　　　７４４万　　５２１万　　　３７９万　　　２８１万


小泉改革が高所得者優遇の改革である事は明白。
サラリーマンの中でも格差は広がる一方。


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ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |　サラリーマンからはまだまだ搾れる。
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 |　なぜなら、家を買ったり子供を大学に行かせているからだ。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|　贅沢三昧のサラリーマンから税金を取るのは当然の事だ。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　サラリーマンは借家に住んで、子供は高卒なのが相応しい。
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もう何でも良いから竹中大臣、政治家辞めて大学の教授に戻ってくれ。

>>317
小泉が中国に媚びないって、おまえアホか。
中国にいる日本人の教科書を、中国に取り上げられても小泉は抗議もできないんだぞ。
媚びるどころか売国奴じゃんよ。

日本の対中投資は、金融部門は少なくて、多くの部分が生産拠点としての投資だ。
どの企業もコストカットを強いられて、そんで中国の安い労働力を求めて中国に進出する。

小泉が間接的に中国を支援してるようなもんだよ

石ってシナ人だろ

>>321
日本国内の無能で高賃金な労働者や製造業者が悪いんだろ

製造の現場がたるんだ罰だ

>>321
中国人が日本人のために働いてくれているんだろ
日本人にとってはこんなにありがたいことはない

デフレは最悪

税収も減るし、６０兆の税収を取るためにインフレにしろ


１００年は無理だと思うけど。

>>309
>累進系の税を強化したら有力な企業や資産家が日本から出て行きます
所得税累進税率が高かった消費税導入以前の時代でも、所得税が高いから日本か
ら逃げ出したという金持の話は聞いたことがない。

消費税率引上げが、>>226で示した通り必ずしも税収増につながらないとすれば、
それに代わる財源は比較的に国内消費に与える影響の少ない所得税累進税率の引
上げが最も妥当。

法人税率引き上げは、日本の法人税実質負担率が国際的に既に相当の水準に達し
ている現状から見ても見送った方が良い。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou01.htm

所得税は知らないが、相続税が高くて日本を逃げ出した人は結構な数いるそうだ。

>>327
>所得税は知らないが、相続税が高くて日本を逃げ出した人は結構な数いるそうだ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/149.htm
このサイト見ると、日本の相続税負担率はアメリカ・イギリスのほぼ中間位。
但し、相続財産が相当額に上れば米英・日本は同じくらいの負担率に収斂している。

で、日本の相続税負担を逃れた人達はどこの国に逝ったの？

>>328
日経ビジネスの情報ではオーストラリアだそうだ

>>328
９０年代初頭、「日本は社会主義国並の税制だ！

>>328
ごめん、途中で送信してしまった

９０年代初頭、「日本は社会主義国並の税制だ！」という言説が流行った。
８０年代に、アメリカ留学して、ものの見事にレーガンにかぶれて帰ってきた連中だ。
保守論陣の中では、当時は渡部昇一が有名だったかも。

結局、当のアメリカでは、所得税のフラット化は上手くいかず、レーガン後期〜ブッシュパパ〜クリントン期に
今ぐらいの水準に戻ったのだが、この「思想」は結構根強く支持されてて、日本にも布教に熱心な人がいる。

住民税払わないバカ大臣ってニート以下だろ？

>>309
累進課税いや？企業の業績よくても法人税あげるのいや？
非国民だな出ていきたいなら出ていけばいい。
昔の松下こうのすけあたりは　偉いものは金をはらってあたりまえという道徳心があったものだ。

もうかってるのにはきださず、ちんぎんがあがらない庶民に漬けをまわすような
そんなに国民を大切にできないきぎょうならでていってくれてかまわん。

>>329
オーストラリアの税制
http://www.tokyozeirishikai.or.jp/con_nihonsekaizeisei/nihon_kaigai/zeiseigaiyou_aus.pdf

確かに相続税と贈与税はゼロ税率だけれど、付加価値税１０％というのがイタイなｗ

>>332

でもさ、去年今年はさすがに住民税はらってるだろ？竹ちゃんも。
だって一国の大臣だもん。
まさかはらってないわけないよ。

>>334
じゃあ相続税ゼロの代わりに
消費税廃止、物品税復活。

５００万以上の車は税率２０％、とか。

景気の回復と財政再建に必要なこと。

１）構造改革という景気悪化政策を止める
経済成長下ではドーマーの定理により財政破綻が回避できる事は明らか。
小泉構造改革は財政破綻を促す方向に作用する。

歳出構造の変更は景気回復後にまでペンディングし、一旦景気回復を優先すべし。
現在は、財政構造の変更をしようとすると、景気が悪化し、財政破綻が近づくという
トレードオフで、経済政策の袋小路にはまっている事を自覚すべし。

２）累進性強化と所得控除の拡大
低所得者は消費性向が高く、高所得者は消費性向が低いので、
低所得者に所得移転をすることで、景気はその分よくなる

高額所得者減税については、景気拡大期に累進度を緩めるときに再度行えばよい。

減税や財政支出を増やさなくても景気を回復する手段はある。

３）日銀・財務省などが勝手に省益を主張して、経済を破壊してしまわないように国会議員が
しっかりチェックすること。
a)国会の定める目標インフレ率を定め、インフレターゲット制度日銀にこれを責務として課す
b)財務省には財政収支均衡主義を辞めさせ、財政が所得移転のためにある事をはっきり言い渡す。
c)内閣は、マクロ経済政策に関する諮問会議を設置し、内閣府内に景気対策の責任部署を設ける

※なんと、橋本改革で経済企画庁が無くなって以後、景気に対する提言をする部署は存在しない！

>>337
喪前がんばってるな。
何度も見たぞ、そのコピペ。

正しいと思うぞ。
そういう主張の政党が無いので困るが。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　消費税が軽い　不法滞在者天国　日本！　中国人の皆さん、日本へ来てね。

337>>
１）は小泉政権が任期切れで変われば何とかなるかも
２）も個人いじめだから個人献金が少ない自民党ならできないことはない
３）だけは絶対無理

>>336
同意！

ていうか、租税体系全体を消費税導入以前に戻すのが本来は理想的。
消費税導入に始まった税制改革も結局４０兆円規模の税収減を招き日本経済を
１０年以上に渡る長期不況に陥らせただけに終わった。

経済学は通常実験をするのが難しい学問といわれるが、わが国の消費税の実験
は世界中の経済学者達に大変貴重なサンプルを提供できたかも知れない。

それが消費税導入以来わが国財務省が成し得た唯一の貢献、だったりしてｗ

>>340
３）が絶対に無理な理由は？

>>342
国会議員が最大のガンだからじゃね？

道路の特別会計（正確な名称忘れた）の一般財源化。

>>344
特別会計は目的税だから、一般財源化は禁断の手法。
道路の維持管理に使うんだから、自動車利用者はガソリン税や自動車税を払っている
わけで、道路作らないというんなら払う必要は無い。

一旦廃止して、新たに別で増税すべきでないかなと。

こんな手抜き増税は認められない。

不法滞在その他もろもろからも平等に徴収できる
消費税は意外と優秀な徴税方法だと元経済学部が言ってみる。

北欧みたいに税金バーンととって福祉もバーンと充実ならいいんだけど
税金だけ上げるから困りものなだけ。消費税の形態が悪いわけじゃない。

あと悪いとしたら国の借金がここまで膨らむまで放置してた
与党の古いおっさんと、それを選んだ国民、選挙に行かなかった人にも
責任はあるからあんまし強いこと言えないんだよね。

最初から消費税アップが目的だが、無茶な要求をしてから譲歩するという、例の手口。

増税する前に、無駄遣いをなんとかしろよ

>>347
　後、他の選択肢は外して二者択一を迫るのも、例の手口。
>>348
　無駄遣いを続けたいから増税するの

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>>346
>不法滞在その他もろもろからも平等に徴収できる
>消費税は意外と優秀な徴税方法だと元経済学部が言ってみる。

>>253にも書いたんだが、あえてもう一度。

消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒に
脱税される。

取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。

【※※※　税金の無駄　※※※】

【国会会期55日延長】ていうのはね。タダでは無いのだよタダでは。
55日分の【残業・休出手当】が【出席・否出席】にかかわらず
【国会議員】に付くのだよ。

【審議拒否（職務放棄）】をしたのは、【何処の党の議員】かな？

『【三交代】の職場にもかかわらず、何故か【毎日残業】をして、
【仕事をしているフリ】の某企業の【駄目社員】と同じ。』

で、３）が絶対に受け入れられない理由は？

２ちゃんをはじめとする掲示板でリフレ政策について議論していると、構造改革論な人は
３）の内容は「絶対に行われない」と断言して去っていく。議員板系の人に多いんだけど。

断言して思考停止されても困るんだけど。

>>353
３）a)について
不況時のインタゲが効果に乏しいのは確か。
論理の根幹部分に決定的な誤りがあると思う。

不況のような需要不足の経済で所得が目減りしている状況ではアナウンス効果
にも限界があると思われ。
最終需要が見込めないのなら金融が緩めば工場等の設備投資が進むと考えるの
も非現実的。

インタゲの議論はちょっとスレ違いですね。ｽﾏｿ

>>354
効果が薄いのと、>>353で質問している「絶対にできない」とは違うと思うんだけど。

金融政策の効果は確かに薄いけど、ここはアクセルとブレーキ同時踏みの解消が
目的であって、効果だしの方は１）２）でしているわけで。

>>346
徴税するだけだったらな。
しかし、デフレを産み出して景気を悪化させると言う役割があるので、
今のような景気が悪い時にやるものでない。

しかも、どのような商品に対しても同税率、所得に関わらず同税率というのは
金持ちになるほど負担が軽くなるので、税の所得再配分と言う効果を考えたら
非常に逆進性が強い税でもある。

金持ちになるほど消費するから、納税額も大きいだろ？

金持ちと言えど、使える額など知れている。
死蔵されるだろう。
貧乏人（自分）に渡せ。買いたい物は山ほどある。
（買いたいもの無いとか言ってる団塊に殺意がわく・・・）

トヨタとかの輸出企業は消費税上がればその分がそのまんま収入になるからな。
そりゃ消費税率を上げようとするだろ。
いいかげん、アホみたいな制度撤廃して企業からの徴集を強化しろっての。

いまこそ政府紙幣発行なのに増税かよ

公務員給与は、４０兆円


これは日経平均４万円の時と同じ水準ではないのか

上がり続ける公務員給与、株よりボロ儲け

まじめに働くサラリーマン　残念

年収1000万の人間は消費税が20％でも生きていける
年収200万の人間は消費税が20％では生きていけない
年収1億の人間は消費税が20％になるとより生活が豊かになる

政治屋と公務員の給料を月15万＋歩合制にすれば解決すると思う