【狂牛病】「交通事故より確率低い」　米農務長官、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）で発言★２

★「交通事故より確率低い」　米農務長官、ＢＳＥで発言

　【ワシントン２４日共同】ジョハンズ米農務長官は２４日、米国で２例目となる
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の牛が確認されたことを明らかにした記者会見の席上で
「食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率の方が、店頭で買った牛肉で被害を
受けるよりも高い」と発言、不穏当ともとれる言い回しで米国産牛肉の安全性を
強調した。

　長官は、昨年６月から対象を拡大した検査でこれまでに３８万８０００頭を
調べてきたが、「クロ」は今回のケースだけだったと重ねて指摘。
「国民に対する脅威は微々たるものだ」と語った。

中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005062501001040_Economics.html
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119694657/

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2da

あっそ

交通事故より本当に低いなら輸入再開してるわけで。
チェック体制の不備は華麗にスルーがアメリカクオリティってか。

>昨年６月から対象を拡大した検査でこれまでに３８万８０００頭を調べてきたが

おいおい、全米で食肉処理される牛って1500万頭じゃなかったっけ？

飛行機事故と比べてほしかったな
案外、飛行機事故より高確率だったりして

嫌なものは嫌

間違えた年間3500万頭だった。

タバコも、そうだな。

そもそも「交通事故より確率低い」が信じられません

こいつらの言うことは何から何まで疑うべき
だっていまだに「米牛肉は完ぺきに安全」と言ってるんだぜ？

おれも東大の入試１０回受けたら１回は受かるはずだから
東大に入れてくれ

真っ白ではないと告白してどうする(w

輸入再開してもBSEのリスクは非常に小さく、感染の確立も小さいと主張している人がいるが、
それはアメリカの検査と統計に基づいての主張に過ぎないんだよね。

しかし今回の件は、アメリカの検査で問題なしと出た牛を、
日欧レベルの検査で再検査したところ、陽性反応が出たわけで、
アメリカの行っていると主張する検査が非常にずさんで信頼性の低いものであることがわかる。

こうしたいい加減なアメリカの主張を鵜呑みにして、
十分なリスク分析を行う材料もないまま
日本国民の健康を害する恐れのある輸入再開を主張するのは、売国奴の所業だ。

アメリカの人口当りの交通事故による死亡率って、日本の二倍じゃなかったっけ？

>>11
というか、就職も受験も、裏口だらけだからなｗ　日本は。
正面から一生懸命、入ろうとする正直者は、アホを見る社会だからな。

まぁ、スレとはかんけーねーけどｗ

だから、こいつらうそつき族だと考えれば辻褄が合うってｗ

前スレに、雁屋哲が漫画で扱わないから狂牛病は大した問題ではないと言う電波がいた。
奴に畜産勢力に噛み付く度胸がないだけだろ。当時も散々コケにされてた。

宝くじで１００億円が当たる確立よりも高かったら食ってやってもいい

なんでもいいんだよ！

票田の家畜業のやつらのご機嫌が優先なんだからな

問題になっても何年も先のこと

しったこっちゃねーよな！

ましてや日本でなんか問題があっても

政府が圧力かければ日本政府がなんとかする

日本人として肉を食わないぐらいしか防衛手段はないな

イギリスのクロイツフェルトヤコブ病発生数が今のところ数百件であることを根拠に、
アメリカから輸入再開しても大した被害は出ないと主張するものもいる。

しかし、ヒトへの感染時の潜伏期間は、牛のときのそれと比べてはるかに長く、
イギリス人の患者（＝死者）はこれからさらに増えると考えられる。

また、BSE感染肉食っても、遺伝的に罹患しやすい人としない人がいる。
西洋人には罹患しない遺伝子を持つ人が多いが、
日本人はほとんどが罹患しやすい遺伝子を持つ。
イギリス人は、罹患しない遺伝子を持つ人が多かったため、
あの程度で済んだともいえる（これから増えるわけだが）。


また、そもそもその計算が、 アメリカの検査と統計に基づいて、機械的に日本に当てはめたに過ぎないことも見落とせない。

しかし今回の件は、アメリカの検査で問題なしと出た牛を、
日欧レベルの検査で再検査したところ、陽性反応が出たわけで、
アメリカの行っていると主張する検査が非常にずさんで信頼性の低いものであることがわかる。

安全運転者や普通の車よりも
粗暴な運転者や欠陥車の方が事故につながりやすいってのを説明しなきゃならんのか

交通事故では毎年何十万人も被害にあっていますが何か？

牛肉＞＞＞鶏肉＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞豚肉

最近の類似スレでもそうだけど、直接関係のない、日本の別種の危機管理の薄さを挙げて、
米牛のリスクはそれに比べれば大したことがないと工作してる奴（たぶん同一人物）がいるよな。
そっちはそっちでν速無印にでもスレ立てて議論すればいいだろう。
（中国野菜がヤバイのは周知の事実で、俺自身中国野菜スレでは輸入禁止を主張したが、このスレには関係ない。）
それらと独立して、米牛のリスクは存在する。

詭弁のガイドライン
６．一見、関係がありそうで関係のない話を始める


しかもそいつのリスク評価は、アメリカの検査と統計に基づいての主張に過ぎない。

しかし今回の件は、アメリカの検査で問題なしと出た牛を、
日欧レベルの検査で再検査したところ、陽性反応が出たわけで、
アメリカの行っていると主張する検査が非常にずさんで信頼性の低いものであることがわかる。

「ｱﾒﾘｶでBSEの蔓延を告発して不審死するより確立低い」

これ、アメリカンジョークだよｗ
「nice　joke　:->」
って笑ってやれよｗ

>>19
ひとたひ゛輸入再開されたら、日本で、感染の恐れのある部位を使った牛由来製品（むしろこっちに危険部位が多い）をすべて避けるのは不可能にちかい。
たとえベジタリアンであったとしても。 輸入再開されたら、「肉を食わない」だけでリスク回避はできない。残念ながら。

そもそも交通事故にあう確率はかなり高い

20年後、あるいは30年後には痴呆者蔓延ということかもな。
遅効性の病気は、気がついたときには病気が蔓延していて手遅れだ。

>>27
同意
食わなきゃいいなんて言ってるヤシは甘過ぎ。
たまには自分が食ってるものの成分表くらい確認しろってーの。

この件について、アメリカにひとつ教えてやれるな。



　　　「そんなことばっかり言ってるから世界中から嫌われるんだよ！」



…自分で気づいてないのかね、連中は。

日本じゃ年間1万人が事故死してるんだが．．．．．．．

狂牛病では年間5000人位死ぬ事になる訳だ。

>>30
ん？　今日、俺が喰ったものには成分表なんて無かったぞ。

強いて言えば、首輪に「ゾヌ」の名札があったかな？

あーあー必死だな
しかし、こんな舐めてる発言するなら輸入再開をもっと遅らせろ
あと、外食産業に産地表示の義務づけを罰則付きに変えろ

>>30
あと、食うのは各人の自由で、食って仮に感染した奴は自己責任ってのもおかしな話だよね。
日本の医療システムでは健保から半額以上の医療費が支出されるわけで、
（自己負担の天井ありだから実際はもっと）その分は国民が負担するわけだ。

クロイツフェルト・ヤコブ病なら、インドでの発症率はほぼ0に近い。
(年間十億人に一人発症しているが、キリスト教徒とイスラム教徒だけで
ヒンズー教徒はなし)
アルツハイマーについてインドでの発症率は統計のある国の中で世界最低だが、
皆無ではない。
1980年の数字だとアメリカの発症率の四分の一、その後アメリカのアルツハイマー
は激増して、現在の数値だとアメリカの200分の1くらい。
ただ、牛乳さえ飲まないインド国内ジャイナ教のコミュニティー(完全菜食)では
いまだにアルツハイマー未発症エリアがある。

インドだと、アルツハイマーの発生率と宗教・宗派がきれいに相関する。
　　ジャイナ教(完全菜食)＜＜ヒンドゥー菜食派（乳製品はとる）＜＜ヒンドゥー
　　（牛は食べない派）シーク教（やはり牛は食わない）＜＜イスラム教（豚を食べない）
　　＜＜キリスト教（主に都市部、肉食派）

しかし、ヤンキーもファビョるとは知らなかった。
この濃霧長官、チョンの政府でもやっていけるぜｗ

たまたま39万頭の中から検査した牛が狂牛病だっただなんてすごい低い確率ですね。
さすがはアメリカです

前スレより

アメリカの痴呆症死亡者の死亡後の脳の検査を政府が禁止した。
なぜか・・・痴呆症といっているのが、実は紛れもなくヤコブ病であることが発覚するのを恐れたため。
若年性痴呆というのが限りなく黒に近い。


Manuelidisの成績を含め幾つかの研究は、アルツハイマー症ないし痴呆症と診断された患者の
3から13 % は、実際はCJDに罹っていたことを病理解剖の結果から明らかにしている。
この数字は小さく聞こえるが、合衆国にはアルツハイマー症が4百万人、痴呆症は数10万人いる
のである。これらの症例数で小さい % を使っても、埋もれて公式統計に入らないでいる120,000以上
のCJD患者を加えることになる

交通事故より確率低いって、アメリカは車社会だから交通事故の件数など日本よりはるかに上だろ。
何かのデータに基づいての発言なんだろうが、だから牛肉買え＞日本となってもなあ．．．．

オッサンの発言はどうでもいいだろ。

前スレであれだけ暴れて、末期には電波を飛ばしてた ID:gP56PDhNOがいなくなると、
スレが急に落ち着いたな。

ゾヌの肉、香草風味でございます。

>>30
君こそ成分表見てみ。
最近買ったもので牛入ってるのが分かる表記なんてほとんど無いよ。

日本はアメリカのゴミ捨て場なんだからゴミの受け入れ禁止はありえない

情報公開しないで安心しろはひどいな、と思った

交通事故に遭う確立よりテロリストが暴益センタービルに自爆テロを起す確立が低いのだから、是非テロリストの入国を自由化するべき

この際全頭検査でなくてもいい。
しかし、全頭検査でない商品には
必ず表示を義務付けろ！

検査しても表示は偽装すれば日本へ屑牛輸出できる

みんな分かってないよなぁ。
アメリカで
・肉
・石油
・銃

は３大利権

とくに肉はマフィアがらみで、日本の肉と同じ構図。

>>50
みんなわかってるよ、だからこそアメの政治家がこれだけ必死に無茶を通してくることを。

アメリカ人はバカだから、政治家が強気の発言をすれば信じ込むのだろうが、
日本人はそんなバカじゃねーんだよ。
強気の発言をすれば国民がなびくと思ったら大間違いだ。
アメ公は、バカウヨと精神構造が一緒。ｗｗｗ

>>28
年間１００万件以上だっけけか・・・。
めっちゃ高いよな。

そういえば、今、うつ病の患者が激増してるそうじゃないか。
長引く不況（一部の大企業を除いて）によるものだと思ってたけど、ひょっとして日本でも牛肉を食べたことが原因のヤコブ病もう出て来てるんじゃないだろうな？
アメリカはついこの前まで、安全だ安全だと繰り返して（なぜか今もそうだが）輸出し続けてきた。もう異常プリオンは蓄積し始めているかもしれない。
ヤコブ病の初期症状はうつ病に似てるんだろう？
だとすると、数年〜十数年後はその人達がバタバタと死んで行くのかも・・・。怖くないか？

>>52
またまた分かってないな。
アメリカのニュースの５０％は州内のニュース。
それだけでも色々ある。
残り４０％がアメリカ全土のニュース
ほんで最後１０％に色々もろもろが入ってくる。
アメリカ人なんて、インタビューで教えてもらうまで
日本が牛肉の輸入を禁止してることすら知らない。

とりあえず、輸入再開してもアメリカ牛食う気はしないな。
昔、牛丼食べまくってたから、手遅れかもしれないが。

宝くじは当たらないのにこういうのには当たるんだよな、おれ orz

アメリカは日本人がどんなに健康オタクが理解するべきだなｗ
テレビでちょっと体にいいといわれたものはみんなスーパーの店頭から消えてしまう
天然素材、無添加、無農薬という煽り文句にめちゃめちゃ弱い

こんなに健康にいいものが好きなのに「自動車事故より確立が低い」といわれて
食べる人はほとんどいないってｗ

お肉を食べることは
危ないと分かってても参加せざるを得ない交通戦争とはちがいますから

ちょっとでも危なけりゃ喰わないつうの

>>55
そうだね。なびくというより単に無知なだけなんだよね。
問題の所在どころか、その存在すら知らない連中。

交通事故より低い確率ならば安全だとでも言ってんの？

たとえ低かろうが当たる確率があるまでは断固反対です。
つか、あんな超適当な食生活送ってるアメリカ人を、
心から信用して食えと言うほうにどだい無理がある。
ダイナミックでいい奴らでもあるけどね。

食となると話は別です。

あすほーる、つーやつだな。
しかし、アメリカが日本からの牛肉を輸入停止にしてた件はどうなったんだっけ。

冷凍等の調理済み商品が
中国産に切り替わってるという恐怖。
薬漬けとどっちがいいかもう分からん。

自分自身についてＢＳＥのリスクは負うから、安い牛肉食わせてくれ。
どうしてもアメリカの牛肉が怖いと思う方は、確実に日本製とわかってる肉を高い金出して食えばいいなり。

ウエスタンブロットで陽性となっていたにも関わらず、BSEと確認で
きないとしていた時点で、アメリカの狂牛病検査体制は明らか・・・

さて、死亡率は「交通事故より確率高い｣はずですが､どうしますか。

テロで死ぬ確率より、交通事故で死ぬ確率のほうが高い
よってテロリストは安全

免許取って七年で事故歴５回の漏れが来ましたよ

>>58
そうだよな
バイト先のスーパーで先々週あるあるでやってた寒天が翌日の朝開店してから15分で完売したもんな
んでその数日後100袋ほど入荷したらそれも30分かからず完売したよ
一人で30袋とか買い占めてるおばさん必死すぎ

謎の金属片の生産者か

>>66
またまた分かってない。
これからの流れを説明してあげる。
検体全量がイギリスのウェイブリッジ研究所へ。
そして、すでに牛本体は償却処分。

なぜか、イギリスでシロ判定。
もちろん、検体は正常なものに取り替えてあるからだが。
そんことは無いだろうと検体をアメリカに・・・
などとやっているうちに紛失。

イギリスでの採集決定を元にシロ判定。

これが筋書きだろう。アメリカはこの手の
みえみえの手を第三国を使ってやる。

仮に交通事故の死亡リスクが2だったとして
狂牛病感染リスクが1.5だとする
狂牛病感染リスクがない場合
リスクは2で済むが
ある場合は2×1.5=3
つまり単純に1.5倍される
交通事故志望者数が1万だとして×1.5で1万5千人
つまりアメリカは5千人ぐらい死んでもいいと思ってる訳だ。

まあリスク値の根拠がないけどね

食中毒の死者は年間２０人。
餅で死ぬ人も年間１０人くらい？？

確率０でなければ食わないというのはその人の勝手だけど、おいらに安い肉を食わせてくれなりっ

ジョハンズ米農務長官（笑）

この馬鹿のアメリカの田吾作の名前をメモしておこう。

>>74
ひとたひ゛輸入再開されたら、日本で、感染の恐れのある部位を使った牛由来製品（むしろこっちに危険部位が多い）をすべて避けるのは不可能にちかい。
たとえベジタリアンであったとしても。 輸入再開されたら、「肉を食わない」だけでリスク回避はできない。残念ながら。

個人が選択できるタイプのリスクではないんだよ。

あと、きみがBSEのリスクを負ってくれても、
医療費は健保から出るわけで、国民に迷惑を掛けないことにはならないんだよ。

　よーし♪♪　この辺で　アメリカから始まる、狂牛病ゲーム♪♪　ハイ♪♪

え？？おいらその気になればリスク回避できるよん。
不可能に近いのと不可能は違うからのう。


＞医療費は健保から出るわけで、国民に迷惑を掛けないことにはならないんだよ。

じゃ、そうなったら医療費は自費で出すから
全く同じ理由でもちをのどに詰まらせた人も、全員自費でどう？
リスクのある行為を勝手に行って国民に迷惑かけるわけだしねっ

しかし、なんでアメリカの消費者は声をあげないのだろうかと思ったら
こんなことが書いてあった。


「情報を隠蔽してしまう体質が農務省の最大の問題点です。
また、消費者やマスコミが声を上げて問題を追求することもままならないのです。
それは多くの州に農産物名誉毀損法というおろかな法律があるからなのです。
これは、正当な科学的根拠もなく農産物を批判することを禁じるというもの。
実際に有名な黒人タレントのオブラ・ウィンフリーが食べ物を非難する発言をし、告訴されています。

俺がバカなのはプリオンのせいかもしれないな。

肉〜〜。ぎぶみー安い肉。

>>80
初めてBSE牛がアメリカで確認されたころ、
「アメリカの牛肉は安全だ。大統領は毎日牛肉を食べている」ってニュースがあったな。

一度こいつらの頭上に水爆でも落としてやった方がいいかも。

>>76
確かに。
牛由来製ってのの多くは危険部位から取られたコラーゲンだし。
薬のカプセルや化粧品のジェルに良く使われるから、
もし再開したら、全く予期していない物から感染する危険性がある訳だしね。
そうなると何から感染したか分らなくなってしまう。

これは確率の問題じゃないよ。。。

確立って、東芝のFDDコントローラーに不具合があるとかで、
東芝の北米での稼ぎに相当する補償させたのはどこの国
だっけ?

プリオンは133度以上に加熱し、３気圧で20分以上、加圧処理すれば分解する。

って事なんで、牛肉由来の製品は大丈夫。
牛肉その物の方が危険。

日本に輸出する分だけでも検査をすれば良いはずなんだが、自主的に業者が
検査をすると言っても絶対にさせないのは、もしやれば怪しいのが続出するからだろう

交通事故より確率が高い病気なんて数えるほどしかないだろ・・・

>>86
それって通常のプロセスでは意外と達成しにくいよ。
特に20分以上加圧処理ってところ。
それをあらゆる牛由来製品に義務付ける法律があるならまだいいけど、
強勢もないのにわざわざ不要なプロセスを製造過程に組み入れてくれる良心的なメーカーは、
少ないと思われ。

>>89
オートクレープくらい用意してるでそ。

「牛せき柱を含む食品等の管理方法」に関するＱ＆Ａ
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/11/s1120-3.html
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html

つーか輸入再開しても買わなきゃいい話じゃね？

確率が低けりゃ死んでもいいんだってことだよ
おまえらは

交通事故で死んだなら裁判となるわけだが

>>91
しーっ！
その意見はこのスレではタブーですよ

>>50

↑外食産業や産地偽造でいつでも食わされるリスクはあるぞ。

そもそもいままで死ななかったものが、突然死のリスクが付加される時点で論外なのだが。
確立の問題ではない！殺人の問題だ！薬害エイズを忘れるな！
また政府に殺されるリスクを国民が負うんだよ！

おそくないか。
かなり、牛骨エキス、のはいったもの摂取してしまった感じがする。ラーメンとか。

牛食文化を徐々に衰退させていけばいいんでない？
もともと食うようになったの明治時代くらいからでしょ。
アメリカと違って牛食わなくなっても食事のメニューは山ほどあるし。

そんなに死ぬのが嫌なら外に出なきゃいいじゃん。
高い国産牛を買う金を稼ぐために命の危険を冒して働いてるんだろ？
それなら安い肉くって、ひきこもったほうが遥かに安全。

モラルなどとは最も縁がないBが仕切ってる国内牛が安全だと
思ってる時点でw

つーか輸入再開しても買えばいい話じゃね？？

レス100までの「確立」の出現回数：8回

>>100
いやしかし、今回いつになく政府が強硬にアメリカのごり押しに反発してるのは、そのB団体
があってこそなのだとおもうが・・・。

日本が深刻な食糧難になったら
牛がそこらじゅうにいるのに餓死しそうだな。

もう産経や読売はアメリカの主張に賛同して国民を煽ってますが
一部企業なんか署名活動まで始めちゃってるし

飴国に住んでてもこの牛肉問題の話は一般のニュースであまり聞かない。
日本の禁輸措置に対して日本製品ボイコットだの日本製タイヤの関税引き上げだのを
強く主張する国民の声なんてのも聞かんですよ。
日本批難する前に禁輸の原因を考えられたらまずいもんな。

俺は牧場だらけの田舎に住んでますから。牛肉ばっか食ってたので半ば覚悟してますわ。
やっぱ日本みたいに季節毎に色んな魚を食えるってのは仕合わせなんだよなぁ。

牛由来の成分が検出出来る簡易測定器って難しいのかな？
成分表示の誤魔化しを素人でも見分けられる機械
→イメージとして糖度計みたいなの。

交通事故の確率をもっとアップさせる必要があるね。

じゃあ交通事故に遭ったときとBSEに罹ったときの死亡率の大小を比べてみるのはどうか。

アメリカ人ってこういう問題ではむちゃくちゃ
大雑把だ。Ｂ型様式そのもの。信用できない。

どうすんだよ？　牛肉を外国産締め出しておいて
今度は日本国内で鳥インフルエンザだぜ？

タマゴと鶏肉が食の選択肢から外れる訳だ？

いい加減　許可っちゃえよ！　そろそろ牛丼食いたい。　
焼き肉食い放題の肉の質がさがっててたまんねえんだよ

あ、>>109はBSEじゃなくてvCJDとかの間違いね。

>>1

とりあえず、交通事故にあっても死ぬとは限らないけど、BSEに感染したらほぼ間違いなく死ぬわけで┐(´∀｀)┌

解禁しても多分いままでと変わらないよ。

>>111 そんなお前さんには、ワニ肉をお薦めしますよ。
安全・安心・愛情

食中毒で死ぬのとどっちが確率高いかな。

潜伏期間が長いからなー
5年後10年後に交通事故より確率高くなるかもしれないんだけどね。

３８万分の1ってたいしたことないんだ〜
へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？
つまり３８万人に１人は死んでもＯＫってわけなんですか？
米農務長官！？これって無差別殺人にならないのか？

>>116
BSEについては、輸血による感染も心配されたり、発病から死ぬまでの期間が長く社会的負担が大きい等、食中毒と単純には比較できないよ

米国牛は非常に危険だ。

アメリカのBSE対策は、まずヘタレ牛は出荷前に排除する。つぎに1％の抽出BSE検査を実施。
つまり1頭のBSE牛の陰には計り知れない数のBSE牛が存在し、出荷されてしまっている可能性が
大きい。

アメリカ国内痴呆患者400万人の16％からBSEプリオンが検出されたとの報告もある。業界
保護のために、政府によって徹底して情報管理が行われている。

民主主義は単なる看板で、アメリカは昔からオーナー国家。オーナー達は国民を召使い程度に
しか考えていない。利益至上で、召使いがスポンジ脳味噌になろうとおかまいなしだ。

1億2000万÷38万=315.7・・・
この先315人は死ぬ計算になるな

→米国北部に高度のBSE暴露リスク、米国農務省報告
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/05050901.htm
アメリカ牛は本当に安全か？　その２　鶏糞に糖蜜をかけた飼料とは？
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/462f08e8cc6a6919618c3b8acbedde00
昨年２月の食安委の議事録「1993年から米国はBSEに汚染されている」という報告
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/75a1947dbfa842f53eaa2d03873403c4
BSE最新と過去のニュース ＆ アメリカ牛は本当に安全か？（EUによる米国評価）
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/18d64aa98bf84460a8424a70764212fb

「茨城県水海道市の採卵養鶏場で鳥インフルエンザが発生したことについて
農水省は26日、「卵の安全性に問題はない」（消費・安全局）として、
既に養鶏場から出荷された卵の回収は行わない方針を明らかにした。」

こんなこと平気でやってる国が、どうして「米国牛が危険」だなど言えるのか。
高止まりしている国産牛の値段を維持したい、そういう業界・団体に自分も将来
天下りしたい、がミエミエだ。

交通事故より確率が低ければ人を殺してもかまわないと長官自ら言うとは・・・・・
すげぇ国だなｗ

ＢＳＥ感染うたがいのカルビとかヒレ肉くれ
確かめてやるから
感染確定のはｲﾗﾈ

国民を裏切る政治家を判別するのにいいﾌﾚｰｽﾞだよな
「交通事故より確率が低い」
これからも判別に使わせてもらうよ。

米が馬肉輸出禁止の動き　日本の馬刺し用にも影響か？
牛肉の輸入解禁を日本に求めている米国が、馬肉の輸出禁止への動きを強めている。
輸出向け馬肉に対する農務省の検査の予算をつけないことで、実質的に輸出できなく
することが議会で検討されている。農林水産省によると、日本はカナダ、アルゼンチン
などからの輸入が多いが、米国からも馬刺し用などとして輸入している。
馬肉輸出禁止を働きかける米動物愛護協会によると、馬肉処理工場は国内３カ所にあり、
いずれも外国資本。米国には食習慣がないため、主にフランスなど欧州向けで、日本
にも輸出している。米国から輸入している長野県の業者によると、禁輸の動きについて
はまだ情報がないという。同協会によると昨年、９万頭の馬が輸出用に処理されたという。
同協会は、米開拓史に果たした馬の役割の大きさを強調し、「米国の馬が外国の食卓に
並ぶことのないように」と訴えている。米国産馬をめぐっては、８６年にケンタッキー・
ダービーを征したフェルディナンドが日本に種馬として売られた末、馬肉になったとして、
０２年に米国で問題になった。
ttp://www.asahi.com/international/update/0627/002.html

感染したら運が悪かったと諦めろってことかよ。

アホバカ長官ｗ

>>82
カイワレ大臣を思い出した

アメリカって本当に人間のエゴを観察するには良い国ですね。

早期輸入再開は困難、ＢＳＥ調査団長語る
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050626-0003.html
（ｒｙ）
　米国産牛肉の危険性について「交通事故より低い」と説明したジョハンズ
農務長官の発言については「事故は気を付ければ防げるが、牛肉が安全か
どうかは気を付けようがない」と批判した。（共同）

［2005/6/26/09:00］

米国って、日本産牛肉の輸入を禁止して無かったっけ？

双方の国でBSEが発生している状況で、米国からの輸入だけ再開しろってのは、どう言う了見だ？

っていうか実際低いじゃん

アメリカが日本産牛肉を禁輸にしていることは大した問題ではないと思う。
そのダブルスタンダードぶりを非難したところで、アメリカが日本牛肉再開したら
日本もアメリカ牛肉いれるのを認めてよいのか? いいわけがない。

アメリカが禁輸にしたのは、日本でBSE発生が確認されたためだが、禁輸措置が
いま継続しているのは、日本がアメリカ肉を禁輸している間の対抗措置にすぎない。
日本が輸入解禁すれば、アメリカも解禁しますよってだけの話。

交通事故+BSE
危険が増した

俺たちが食わなきゃいいだけの話。
俺は、一切食わない。

交通事故との例えが良く分からんが、いつかは当たると言う意味？

どの業界、商品でもそうだけどさ、
『●●よりはマシ』って言われるものには、ろくなもん無いよ。

相変わらず、意味わかんね

献血も禁止のうちは、輸入も禁止。

確立が高いのか低いのかよく分からん

>>123
ともかく、米牛は危険なのは間違いない。

なんか　言い訳が女子供のレベルになってきたなあ

確立の問題ならその確立でロシアンルーレットやってくれれば評価する

この農務長官は10年前からアメリカ産の牛肉を食べていない、間違いない！

ＳＡＲＳだって交通事故より確率低いがな。
人が何に恐怖を抱くかだな。
少しづつ脳が解けるのはそりゃ怖い。

船か飛行機かJR西日本に乗って肉を買いに行けば安全なんだな。

輸入再開論議に影響なしとの見方　ＢＳＥ問題で官房長官
細田官房長官は２７日午前の記者会見で、米国で確認された２例目の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）
の感染牛について「少なくとも（生後）９４カ月以上たっている。現在、日本の食品安全委員会
で議論しているものとはかけ離れた条件のものだ。直接には関係ない」と述べた。米国産牛肉の
輸入再開は当面、２０カ月以下の牛を対象とすることが検討されているため、輸入再開論議には
影響ないとの見方を示したものだ。
http://www.asahi.com/life/update/0627/005.html

比べるとって・・・
文化の違いなんかなぁ

交通事故は家に引きこもれば限りなく遭う確立は０に近づくけど、
米牛を輸入再開したらどんな形で体の中に入ってくるかは分からないからなぁ
意外と目に見えない形で浸透しているかも知れない

アメリカ人でもＢＳＥマジやばい
って言ってる人いるお

いくら確率低くたってゼロじゃないんだろ

１９年生きてきて２回交通事故にあったお

>>154
お前はすでにBSEになっているｗ

>>155
なめんな

運転暦10年　事故暦
　　　　　　　　　　　自分の運転　　同乗者
自爆全損　　　　　　　１回　　　　　　２回
自爆一部損壊　　　　２回　　　　　　５回
カマホリ　　　　　　　　２回　　　　　　1回
カマホラレ　　　　　　　２回　　　　　　1回
人身軽傷　　　　　　　１回　　　　　　　１回
人身重症　　　　　　　１回　　　　　　　1回
二輪転倒　　　　　　　3回　　　　　　　　−
ガラス割れ　　　　　　2回　　　　　　　　−

そりゃＢＳＥの方が確率低いだろうが、
比べる指標が高すぎるんじゃね〜の？

アメリカンジョークってやつだろ

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

交通事故は一生のうち何度もありうる。
飛行機事故は一生に一度あるかないかだ。
けれど飛行機事故にあったらそれで一生はおしまい。

「飛行機事故」を「ＢＳＥ」に入れ替えろってか？

>>111
鶏や卵は加熱すればウイルス死ぬけどBSEは加熱しても駄目なものは駄目

アルツハイマー人は2chを見ていないようだな。

とりあえず、アメ公は自分達で狂った牛を消費しろと。日本に押し付けんな。

飛行機事故による死者数より、ロバに蹴られて死ぬ人の数の方が多いって話を思い出した。

つーか、「911テロで死ぬ確率は交通事故より低い」って国防省長官あたりが発言したら、たちまち
クビだと思うがな。

>>164
「交通事故で死ぬ人よりも階段から落ちて死ぬ人の方が多い」（年間約2万人）
「交通事故で死ぬ人よりも風呂場で足を滑らせて（以下ry

先進国の中で最も不健康な食生活だもんねぇ…＜雨

ベジタリアンみたいな極端もいるが、どう贔屓目に見ても不健康になりそうな
人工的なものを大量に使った食い物が山のように陳列されてるのも雨。

そんな「事故」で死ぬのいやだ

「カルフォルニアの代理店のDさんの知り合い、ヤコブ病なんだって」
http://plaza.rakuten.co.jp/vinalia/diary/200502050000/

30代だってYO！

「アメリカに行く途中で飛行機事故に遭う確率の方が、アメリカで　テロ　に遭う確率よりも高い」

よって、テロ　は安全である。

>>168
これだこれ！この文の後の方の話。これＭＢＳのニュースで見た。
ニュージャージーのある町で１３人のヤコブ病患者が出て、遺族が政府に詳しい捜査を依頼したが、にべもなく断られたそうだ。
理由は「只の偶然だから、捜査の必要なし」というもの。
しかし、人口の少ない田舎町で何人もヤコブ病が出ること自体妙だ。
疑いのあるのは死亡者が共通して度々利用していた、既に廃業した競馬場のレストラン。
そのレストランが牛肉の仕入れをしていた業者から辿っていくと、恐らく危険な牛肉を提供した牧場まで辿りつけると思われるのだが、政府は捜査を拒否している。
何を恐れているのか、それはＢＳＥ牛が夥しく存在している事実を米国民に知られること。

怖ぇな。
そんな田舎町で13人もヤコブってしまった牛を、
もしかしたら俺らもすでに、口にしたかもしれん。

本当は交通事故の確率よりも高いのに隠してるんじゃないの

アルツハイマーと病状似てるんだっけ

アメリカのアルツ罹患者何人くらいいんのよ

俺が長谷川京子と結婚する確立よりも低いのか・・・・・

やっぱり米牛は危険だ。

アメリカの武部

米牛を輸入解禁にするのとＪＡＬに乗るのではどうよ？

米国牛輸入しても良いけど飲食店での表示を義務化して欲しい
米国牛を一部でも使った料理のメニューには米国産牛と表示を義務付け
もちろん一般販売の加工食品も
それができないのなら止めてくれ
肉が食えなくなる

>>173
400万人。
もう死んでしまった人を合わせて延べ人数で言えば当然もっともっともっといる。

クロイツフェルト・ヤコブ病なら、インドでの発症率はほぼ0に近い。
(年間十億人に一人発症しているが、キリスト教徒とイスラム教徒だけで
ヒンズー教徒はなし)
アルツハイマーについてインドでの発症率は統計のある国の中で世界最低だが、
皆無ではない。
1980年の数字だとアメリカの発症率の四分の一、その後アメリカのアルツハイマー
は激増して、現在の数値だとアメリカの200分の1くらい。
ただ、牛乳さえ飲まないインド国内ジャイナ教のコミュニティー(完全菜食)では
いまだにアルツハイマー未発症エリアがある。

インドだと、アルツハイマーの発生率と宗教・宗派がきれいに相関する。
　　ジャイナ教(完全菜食)＜＜ヒンドゥー菜食派（乳製品はとる）＜＜ヒンドゥー
　　（牛は食べない派）シーク教（やはり牛は食わない）＜＜イスラム教（豚を食べない）
　　＜＜キリスト教（主に都市部、肉食派）

>>178
さらに、アメリカのアルツハイマー患者数は、
2020年には1200万人にのぼるであろうと予想されている。

>>1
人が死んでんねんで！

微々たる物でも脅威があるのはどうかと思うが

正論ですね。
文句いってるやつは制限速度を1km/hでも越えてる車を片っ端から捕まえろとでもいうんですかね。
これだからバカは。

>>91
輸入再開した時点で安いからと生産地を隠したり誤魔化したりして販売、
飲食店で調理済みだった場合何も知らされることも無く食わされるかもしれない。
という可能性は拭いきれなくなるけどな。

１８３バカ確定 ｗ

「交通事故より確率低い」と言うことは、「必ず事故ります、責任は持てません」と、言ってます。

「交通事故に遭う確率」と
「交通事故に遭う確率＋牛肉で被害を受ける確率」を比較しろよｗｗｗｗｗ

>>183
発病？？？

ロリヲタが犯罪を犯す率や、残虐性の強いゲームやってる奴が小学校に乱入する率とはどっちが上？

もっと恐ろしいのは指数関数的に増加する可能性がある点。
自動車を運転する人の数より肉を食う人の数のほうがはるかに多いからな。

>>110
アメリカにB型は非常に少ないわけだが
>>123
だって実際問題ないし
ウイルスとプリオンの区別くらいつけてくれ
>>152
アメリカではそういう人はいずれ消されるらしい
本気で腐っている

>>17
美味しんぼのことだよね？
この前ＢＳＥネタやってたよ。

183


は　トサツ業者

>>47
ﾜﾛﾀ

そのくらいの暴論だよ。これは。
本当にこう言い返してやれば良いのになｗ

BSE問題工作員のガイドライン(改訂 2005.6.24)

・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
ex. 中国農薬野菜、海洋ダイオキシン汚染、交通事故、喫煙、遺伝子組み替え食品

・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
ex. 異常ﾌﾟﾘｵﾝは、少量なら問題無い、危険部位を食べなければ問題無い、とWHOが言っていた。

・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
ex. アメリカは日本と違って、背割りによる高度な危険部位除去が可能で、
　牛肉の安全性は、日本よりもむしろ、アメリカの方が高い。

・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
ex. イギリスの人口とvCJD患者数から計算するに、日本でのvCJD患者の発生数は、1人未満。
ex. 日本では既に20頭を超える、BSE感染牛が見つかっているが、アメリカでは
　まだ2頭(いずれもカナダ産)見つかったのみ。日本の方がずっと危険。
ex. 全頭検査は、食品安全委員会の調査結果から、中止しても安全性にほとんど差異が
　無いことが明らかになった。

・声高に専門性の高い単語を連発し、議論を煙に巻く。
ex. アメリカ産牛肉の輸入再開に関しては、リスク評価が最優先課題。
　ゼロリスク症候群の池沼はウザいよ。
ex. ゲルストマン・シュトロイスラー・シャインカー病(GSS)、sCJD(孤発型クロイツフェルト・ヤコブ病)
　アルパース病(Alpers' disease)などの疾患と、プリオンとの因果関係は証明されていない。
　それどころか、vCJD(変異型クロイツフェルト・ヤコブ病)すらも、プリオン起因説は未だ仮説に過ぎない。

・牛丼が食べたい！牛丼屋の社員だ！実家が焼肉屋だ！
ex. 病気でも何でもいいから、オレに早く牛丼を食わせろ。輸入解禁万歳！

・もう科学的に見るとヤバ過ぎて何も反論出来ないので、詭弁のガイドラインに従い、
　レッテル貼りや人格攻撃、話題のすり替えを行なう。
ex. さっさと輸入しろよ。どうせ反対しているのはアカの工作員だけなんだから。
ex. あー、BSE信者ウゼー。2chに張り付いてる暇あったら、就職活動しろや、ニート。
ex. 日本はアメリカ様の属国なのだから、腐った肉だろうが何だろうが、黙って輸入すべき。
ex. 全頭検査は世界の非常識 、島国根性で鎖国やってるとニッポン沈没しちゃうよ。
ex. 輸入禁止をしてるのは世界広しといえど日本だけ。欧米人の友人が飽きれてたよ。
ex. 肉粉骨が未だに使用されている日本の方が危険ですよ？

>>179

ヒンズー教のインド人でも牛食ってるよ。イスラム教徒でも酒飲むし。
おおっぴらにはやってないだけで、店の奥でこっそり頼んで食べているらしい。
だから0%になっていないだけ。

インド人の先生が言ってました。

>>195-196
非常によく整理されてるな。

アルツ≒ヤコブ・・・orz

確かにアメは横暴だが、日本人は潔癖過ぎだと思うな。
何でもかんでも高品質じゃないと気が済まない。ちょっと不備があればクレームの嵐。
冷静に考えると日本もおかしな国だよ。

>>200
100円マックやら、300円で牛丼食うようなDQNが蔓延る国だよ？

>潔癖過ぎ、高品質じゃないと気が済まない
！？

そういう下層貧民が何食おうが知ったこっちゃないが、
今回の問題は一般市民の努力の範疇では回避出来ない
レベルの問題なので、これだけ注目が集まってるんでしょ。

アメリカのアルツ患者数を見る限り、恐ろしすぎて近寄りたくないのが本音。

輸入肉だけ検査すればいい話なのだが、
なぜかアメリカは強硬に反対している。
なぜかっていうと
検査→数％のＢＳＥ牛発見→それ以外を輸入でメデタシなんだけど
それを見たアメリカの消費者が俺たちの肉も検査しろ！となって
結果的に全頭検査しなければならなくなるってことかな？

中国に逆らい、韓国に逆らい、その上アメリカにも逆らって・・・
もうダメホな日本。

言っていることは間違い無いが
やり方が間違っていると言っているぞ。
アメ公いいかげんにしろ

薬害エイズのエイズウィルスはアメリカから入って来たんだが、
この発言見ると

>>205
血液製剤を使っている人間は、アメリカ国民全体から見ると一部に過ぎず、
エイズに感染する確率は、交通事故に遭うよりも遥かに低い。



かな？

飴に2ちゃんねるみたいなのってないのかね。
意見を聞いてみたい。

交通事故の確率より低ければアメリカには何でもあり？
とも取れる

アメリカは正しいと思うぞ
日本人は確率の基本的な概念も理解できていない
なんでもかんでも１００％を求める日本人はグローバルスタンダードから
孤立したタダのわがまま

成長期に屑牛の異常ﾌﾟﾘｵﾝ摂取してきた連中は
若年性ｱﾙﾂﾊｲﾏ確実だな

交通事故だったら保険が下りるだろうけど
狂牛病だと、誰も責任とらねーくせに

>>209
グローバルスタンダード＝アメリカンスタンダード
なんでもかんでも合わせにゃならん理由は何一つない。

クルクルパーになるお肉だけは勘弁してください。

避けられる危険はあらかじめ取り除くべき。
というごくごく当たり前のことが何故わからんの？

つーかさ。
宗教上の理由で検査してない牛肉は食べられない
ということにしといてくれないか？

ｂｓｅは問題視され、それより危ない中国産はバンバン輸入している
件について

>>212
激しく同意！！

アホみたいな理由だな。
交通事故より確率が低いという理由であらゆる危険を放置していけば
さまざまな危険の発生率が「累積していく」ということもわからんのか。


統計学なりちょっとした推論なりが出来ないバカでも、農務長官に
はなれるんだということがわかったのが今回の収穫だな。

じゃぁ、アメリカ車も輸入禁止ってことで。

>>216
どうやってリスクを比較したの？
そうやって相対的に危険性を小さく見せようとするのは逆効果ですよ。

実際に死ぬ確立はほぼ０％。
間違いじゃないよ。

そもそも、交通事故の確率自体が高いなぁ
(まぁ日本の資料だけど) http://www.city.yokohama.jp/me/stat/watching/20041028/accident-5.html

というか中国産がうんたらとかでごまかそうとするやり口に飽きました。

それなら中国産も輸入禁止しろ！って主張になるはずなのにならない。奇妙ですなあ。
珍米って・・・。

ジョハンズが既に狂牛病にかかっている

まだ日本産牛肉の輸入禁止は継続中

国内初狂牛病感染者はその後イギリスで感染と断定され幕引きされたの？

アメリカのアルツハイマー死者は2000年で約5万人だったが、
去年(2004年)は六万人にのぼったそうだね。四年間でも年間死者1万人増えてるよ。
ttp://www.rumormillnews.com/cgi-bin/forum.cgi?read=73004

日本　検査　４，５００，０００頭　感染牛　２０頭
米国　検査　　　３８０，０００頭　感染牛　　１頭　（疑陽性は３頭

なんだか計算されたような感染牛の発生率ですね。
日本よりろくでもない飼料あげてるだろうに日本と同じか
それくらいの発生率なんて本当かね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000106-yom-soci

交通事故→過失
BSE牛輸出→故意


過失は防げないが故意は防げる

203 ：可愛い奥様：2005/04/28(木) 13:44:10 ID:ahE1TPpg
なんだかんだいったって危険度は↓の通りでそれほど気にする必要は無いと思われ

中国産＞＞韓国産＞＞＞＞＞＞＞米国産≧国内産


205 ：可愛い奥様：2005/04/29(金) 11:44:39 ID:gMxVcWbR
>>203
中韓叩きはこういう風に利用される、の典型だな


206 ：可愛い奥様：2005/04/29(金) 14:57:27 ID:8a+We07i
中国産も米国産も目糞鼻糞でしょ、実際。＞危険度


207 ：可愛い奥様：2005/04/30(土) 01:22:24 ID:5PwAJNBJ
>>128とか>>202とか読んでると、米産牛肉って何もチェックしてない
に等しいと感じる。

「アメリカ産牛肉」のスレなのに中国とかの話をやたらしている人って、
アメリカの牛肉の危険性から目をそらさせようと必死な人に見える。


http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/l50

交通事故よりは低いだけで高いじゃねえか。
無理に日本に買わせなくても中国と韓国に全部食わせりゃいいじゃない。

全く余談だけどな、
ぶるーす・りーが氏んだ時の脳って、スポンジ状になっていたとか、
子供の頃に見たＴＶのドキュメント番組で言ってたのを
何となく思い出した。
あ、マジで関係ないなw

おまいら鶏肉食え！
鶏ミンチにおろししょうが、マヨネーズ、塩胡椒を混ぜて焼いて食え。
照り焼き風でもおろしポン酢でもウマい。

交通事故削減に対して今まで以上に力をいれる方向になりゃいいだけ。
確率が低いから何だと言いたいのだ、この馬鹿アメ公は。

>>207
http://www.world4ch.org/

人少な杉

アメリカは、日本にｖCJDを感染させる元になるプリオンを輸出してエイズのように
沢山患者を日本に増やして何をしたいのか？
１：ｖCJDの薬は既にアメリカの何処かで開発済みでその薬を売る製薬会社は虎視眈々
　　と日本市場を狙ってるとか有りそうな話だ。
　　「家郎モンキーが病気になっても白人困らない」とか言ってるんじゃないか？
２：ニクコップンをもう大量に日本に配合飼料として輸出済みなのに何で狂牛病の牛を
　　輸出してまずいんだ？畜産侵攻事業団に沢山金が入るじゃないか？
　　通産官僚や農林水産省の担当官に賄賂たんまり・・・してるのに何故日本人は文句言うんだ？
　　なになに日本の政治家特にあの派閥に貢物というか賄賂が足りないのか？
　　ショウガ無いな！あの学者上がりの経済担当大臣に、マクド＊＊＊から未公開株大量に＊＊せて
　　儲けさせてやったのにまだ足らんのか？何大臣辞めた後コロンビア大学の終身雇用付きの
　　教授の椅子が欲しいだと！欲張りな奴だな、しょうがない、在日米銀から賄賂工作資金をCI＊
　　経由で流してやれ、オリ＊＊＊の宮＊も抱き合わせでコチラノハゲタカの手先になる
　　用に工作資金出してやれ・・・とかやってそうで怖いわ・・というような妄想が飛び交う
　　今日この頃皆様は牛肉（産地擬装というか３角貿易のアメリカ牛肉食べてますか？）（藁　）

>無理に日本に買わせなくても中国と韓国に全部食わせりゃいいじゃない。
加工品になって日本入りするわな。

>>223
むしろ本当に検査できてる物以外は中国産も禁止でいいと思うわなｗ

>>238
本当に検査されているものかどうかを調べるのは難しいだろ。
家畜の肉を調べる場合、原産地だけじゃなく、飼料や輸送の過程で有害な防腐剤が使われてないかも調べる必要がある。
検査が通ったあとで生産手段や飼料を安くて有害なもんに変えるとかもあるかもな。

交通事故にあう確率というのは相当高いから信用ならない。
飛行機事故や列車事故にあう確率と比べてそれより低いならほぼ０といえよう。
ただし、それでも安全対策は怠らないで欲しいが

そもそも注意してれば防げる交通事故と回避不可能な狂牛病を比べること自体論外

いやまあ交通事故は注意しても防げないけど

つーか交通事故なんて確率高いもの持ってくる当たりバカ発言だよなあ

交通事故より確率が低いってのは
アメリカにおいての話?それとも日本での?
車社会のアメリカなら相当確率は高い気がするんだけど

交通事故よりは確率低い、というべきなんだろうね。
たまたま交通事故が浮かんだんで口にしたのかな？
飛行機事故や列車事故に比べたら格段に危険性が高いと知っていて、
比較の対象を慎重に考えた末、交通事故って言ってたりして。

>206
検証：普通の生活で、ｖCJD＝人型BSE（狂牛病）が感染しないとは本当か？その１　歯科編
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/57316d5ea76dd6092e7c843c2e7d6403

>>241
禿げ同

とりあえず、
1. 食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率
2. 店頭で買った牛肉で被害を受ける確率
それぞれの確率を具体的にデータで示して
もらわないと、話にならんね

>>247
それ以前の問題だと思うのだが。

>>248
そんなことないぞ

根拠データがあるかどうかが、まずは出発点
それ「以前」の問題はない

>>249
何の関連性もない事柄の危険性を比較すること自体が詭弁。
それに目をつぶったとしても、実際には交通事故の危険性と
BSEの危険は重複するので、比較の意味もない。

結論。数字を出す意味すらない。

・・あれ。ひょっとして釣られた？w

そういえば、一番初めに狂牛病で騒いでた時に焼き肉食べに行ったら客が全く居
なかったな

肉食って狂牛病で死ぬよりも食中毒で死ぬ確率の方が高い。んなこと言ってたら
なんにも食べれんだろうが。第一、今まで散々食ってんじゃねーか。馬鹿じゃね
ーの？

とか思ってた俺は今のアメリカと同じかな？
まあ危険かもしれないものを輸出しようとするの、と自分の判断で焼き肉を食べ
に行くのとは違うのかもしれないけど。
今回のアメリカのやり方に対しては反対だけど、日本の風評に左右されやすいの
もどうにかならないものかと思う

>>250
だから、そういう議論をする前に、そもそもの
データが示されてないじゃん

詭弁とかなんとか議論する以前の問題

危険性を定量的に評価すること自体は、間違った
アプローチでないよ

問題は、その評価が正当であるかどうか
それには、まずデータが示されないと

>>252
そういうコトは、日本側がどれだけ要求してもBSE問題に関して
定量的なデータを出すことを拒否するアメリカさんに言ってください。
以上、終わり。

>>253
だから、>>1の発言に対して言ってるんだけど。
別に>>253を責めてるわけでないのに、なぜすねる？

個人的には、>>247の1と2がそれぞれどんな数字になるか
興味有る。それぞれ、いろいろな仮定をおく必要が
あるだろうけどね。たとえば、1だったら、家から食料品店
までの距離、その道における年間交通事故件数、くらいの
数字は必要。食料品店の隣に住んでいたら、交通事故の
確率はものすごく低いはずだし。そういった意味で、
両者の確率をどのように有意な指標で比較したか、に
興味ある。

>>254
別にすねてなどおらんよ。単にあきれている。

このスレを読んで、


日本産も中国産もアメリカ産も危険という事がわかりましたｗ
やっぱり輸入再開すべきじゃないし、国産だからと言って牛を食うべきでもない。

アメ牛が入ってこない場合

交通事故に遭う確率 で危険


アメ牛が入ってくる場合

交通事故に遭う確率 ＋ アメ牛でxCJDorアルツに感染する確率 で危険


単純な話。

確立を比較しても、まったく意味がないと思うんだが。

確立の話を出すのなら、
「日常生活において、交通事故に会う確立に加え、BSEになる確立が〜だけあるので死ぬ確立が増えました。気をつけてね。」
ってことだろ？

宝くじより確立高いんでそ。

>>258
それぞれがどの程度の確率なのかを比較することは、
危険性の１つの指標にはなる

もちろん、交通事故に会う確率よりもBSEに感染する確率が
低かったからといって、それがすなわち輸入を再開する理由には
ならない
なぜ、その確率であれば許容できるか、という指針が必要

その結果、BSE感染確率がやっぱり許容限度を超えているから
輸入しない、という判断になることも、もちろんあるだろう
同じ輸入しない、でもそのような基準が明確になっているのと
いないのとでは大違い

交通事故に会う確率があるのに車は販売禁止にならないのはなぜ？
急性アルコール中毒患者が出るにもかかわらず酒が販売禁止に
ならないのはなぜ？

利便性、コスト、危険性、そういったものを定量的に評価
しないといけない

検査すれば確率は限りなく０に近づくんだからコスト評価など無意味。
とつられてみる

確率を確立とタイプしまくっている時点で、低学歴ってアピールしてるようなもんだから、
気をつけたほうがいい。>>258

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>262
おまいは２ｃｈってやつを良く分かって無いらしい
素で間違えてたらおまいの言うとうり(何故か変換出来ない)だがな

ゼロじゃなければ意味が無い

とにかく全頭検査をしろ。話はそれからだ。

しかし、IDの末尾に0が付く奴が多いな

なんかすごい馬鹿が一人混じってる・・・ｗ

>>264
ガイシュツ厨房やり直せと同じだな

ああ、携帯とＰＣか

いずれオーストラリアでもヘタレ牛は発生するだろう。
（てゆーか1匹ぐらいはもう出てるだろう）
全世界で牛の全頭検査はもう避けられないだろうね。
陰性だという検査結果を信じて食うしかない。

しかし交通事故って毎月全国で相当数あるよな。
BSE牛が発見される事なんて世界レベルでも
そんな無茶苦茶多いわけがない。

米国では交通事故と共に語られる勢いでBSE牛が発見されるのか。ﾔﾊﾞすぎだな。

味の素に聞いてみた。
ビーフエキス、フォンドボーについて
・昔から豪・アルゼンチン・ブラジルの肉を使っている。
・そのちいきでは、牧場が広いから肉骨粉みたいな飼料は使われていない（確定じゃないが）
・危険部位は使わない。
・フォンドボーは骨を使うが、せき柱などは使わない。
・アメリカの肉はいずれにしても使わない。
（日本等、BSE発生したところの肉も使わない）
と言われた。

「万が一の事故の可能性があってもやっぱりクルマには乗らざるを得んだろ？
牛肉だって同じさ、ちょっとスポンジ脳で痴呆になるリスクがあったって食わざるを得んだろう。」

こう言われてるわけだよな。
今まで外で牛肉控えてたけどますます食べたくなくなってきた。

>272
アルツハイマーにかかる人はアメリカで68人に1人の割合。
交通事故にあう確率よりだいぶ高い。

>>1
>「交通事故より確率低い」　米農務長官、ＢＳＥで発言

ワロタ。2chの厨並みの発言ｗｗ

アメリカって交通事故がそんなに多いのか

全頭検査したら、そんなこと言ってられなくなりそうですね。
フフフ。

交通事故に遭っても最近は技術進歩で助かる可能性が高いが
ＢＳＥは罹ったが最後もはや脱出は不可能よ

交通事故と一緒にしるな！
自動車の代わりになるような安全な乗り物はないが、食べると
脳がスポンジになるかもしれん食料の代わりなんていくらでもある。

つか、そもそも確率の高低の問題じゃねーだろ

万が一にでも確率があるから、輸入しない
そういうことだろ？

「誰もこんなことになるとは予想できなかった」
「どうしようもなかった」
ならまだ許容できるが、未然に防げるものをふさがない
で出荷しようという根性が腐ってるよな。

この馬鹿長官の言ってることは「このロシアンルーレット
は死ぬ確立が超低いからやっても問題なし」っつってるのと
同じだからな。買わされる側にとって見れば最初から弾を
込めんなと思うだろう。

自民党もたまには飼い犬のご機嫌伺いをしないと
そのうちそっぽ向かれるということぐらい学習した方がいいですよ？

人を殺しても、幼女をレイプしても交通事故より確率が低ければ
ＯＫですか。そうですか。

そもそもジョハンズは今年に入ってからも「アメリカでの狂牛病発生はゼロ」
と主張していたんだよな。
・・・最初から嘘ついてる奴をどう信用しろと？

>>285
確率論的なセンスが皆無のアホで嘘つきでも農務長官には成れる。

将来高い地位につくことを望む全米の子供たちが
大いに元気づけられたグッドニュースですね。

牛丼食って狂牛病になる確率は？

>>287
０％です・・・アメリカ政府によれば

>>288
イラクの大量破壊兵器と同じ匂いがするな。
アメリカ政府が０％と言い張るということは実は…。

費用対効果の問題だな。
一人の命を救うのにどれだけのコストがかかるのか。

限られた予算のなかで公共の福祉を最大限実現ためにはなにを優先するべきか。
冷静な議論が必要だ。

交通事故と比べるのがおかしい。
例えば、何万台かに１台は爆発します・・・て言われた車を買う奴はいないだろ？
だったら爆発する車は売るなって。

アメ牛はどうでもいい派だったが
米農務長官が2ちゃんねらと同じ主張するのにはびっくりした

>>291
現に何万台かに一台ぐらいは炎上するけどな。
ただリスク認知してないので購買の基準にならないだけ。

認知してないリスクに対してはいかに高確率であっても不安を感じることはない。

>>290
>限られた予算のなかで公共の福祉を最大限実現ためにはなにを優先するべきか。
>冷静な議論が必要だ。
アメリカ産牛肉の完全締め出しだな。
他にも安い肉は世界中にいくらでもある。
南米からの輸入を積極的にすれば、ずっと安くなる。

少なくとも、アメリカ産牛肉のために検査費用なり、ＢＳＥ患者の
治療費用なりを使う意味は皆無。

中国に売りに行って来い・・ジョハンズさん
お似合いの喰いモンだろ・・( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>294
それも一つの答えだろう。
確かに輸入先をシフトすることで経済的な問題点はほとんど解決する。

だが、この問題には政治的な局面があることを無視するわけにはいかない。
良好な日米関係に齟齬をきたすことがあれば、
日本はもっと大きなリスクを背負うことになる。
結局この問題の争点はそこに集約する。

>>251　たしかに、あの時はがらがらだった。アメリカの姿勢にはむかつくが、
別に輸入しても問題ないと思うが、それによって、日本の検査方法まで変える必要はないと思う。
吉野家はいまだに、アメリカ牛肉が良いっていうてるしね。

>>296
輸入再開する方が国民レベルでの日米関係は最悪になる。
政府はよかったよかったで済むかもしれんがな。

>>296
>良好な日米関係
バカこけ！
嘘八百並べ立てられた挙句、食糧安全保障のあたりまえの権利を踏みにじられて、どこが「良好な日米関係」だよｗ
そんな物は共和党シンパの幻想だ。

>>293
車の欠陥による事故よりも、運転手自身の過失による事故のほうが多い。
よって、車検は必要ない・・・のほうが近いかな？

アメリカは死ね

BSEにかかれば交通事故にはあいません

てかその通りだろ。
人間が日常生活を送る上で常にいろんな危険と隣り合わせだ。
災害事故病気。
しかしそんな事にビビってたら何も出来なくなってしまう。

天文学的な事故を恐れて牛肉食わない奴は至上最強の馬鹿野郎。

そんなヘタレは今すぐ首吊って死ねよ

>>302
BSE初期の頃に事故を起こします。
そういうのはBSEでなく交通事故としてカウントされるので
BSE数＜交通事故数。が見込まれるわけですな。
つうか、吉野家で食いたくて車で吉野家に突っ込んだヤツとか
本当に大丈夫なのか？

>つうか、吉野家で食いたくて車で吉野家に突っ込んだヤツとか
>本当に大丈夫なのか？

もう既に発病してるけど、国内の発症者にカウントされるとマズいので、
いまイギリス留学させられてるよ。

あ、ここだけの話な。
お前らも、発病するとイギリスに留学させられるから、気をつけろよ。

>>282
その表現、なかなか良い！！
洩れも使わせてもらう。

敢えてクルクルパーになって死ぬ肉食ったり、敢えてロシアンルーレットする必要はない。
自殺願望者以外、拒否！！

>>1
2chじゃあるまいに、なんか既視感がw
米国の農務長官って...

>>303
少しは知性の感じられる煽りをしてくれんものかな。

これが>>1の原文か？

WASHINGTON (Reuters)
The U.S. government on Friday confirmed its second case of mad cow disease,
prompting consumer groups to call for broader testing of cattle
as the meat industry defended existing safeguards.
（中略）
"The BSE threat to humans in this country is so remote that
there's a better chance you'll get hurt
crossing the street to get to the grocery store
than
by the beef you buy in the grocery store,"
Johanns said at a news conference.

向こうの記事では「mad cow disease」の表現を頭に持ってきてるのに、
日本に来ると「BSE」となってしまう。
ここまでのレス見てもみんなBSEBSE言ってるし、
マスゴミの言い換え洗脳がうまくいってるようだ。

有色人種はどうなっても構わないとおっしゃるのですね

交通事故の発生率に満足している奴なんかいない。少しでも０に近づけようと
多くの人が努力している。
交通事故の発生率より低いのは当たり前、少なくともそうでなくては困る。

アメリカもアレだが、アメリカの提灯持ち、手引きをする業者と報道が
気に食わんね

牛食っただけでアポーンなんてたまりませんよ。

prompting consumer groups to call for broader testing of cattle
も訳してないのか。くそったれが。

自分の国の検査でわかんなかったのを日本企業の検査で見付けられて、悔しいんだろうけど
自分とこで見付けたような発表をしたり、開き直った発言したりでこれじゃ北の国と変わらんがな。
アメ公の適当な検査を信じて台湾人に危ない肉を食わせた吉野家はどう責任をとるんだ？
客の安全なんか無視して金のためにアメ公に加担する吉野家なんか一生行かねえよ！

レバ刺し喰っちゃった。スポンジになるだろうか・・・

>>313
不治３Ｋがブタさんに買収されなかったばかりに、ウシさんが日本を侵略ですか

ｽﾎﾟﾝｼﾞ脳の穴が大きすぎてﾛｼｱﾝﾙｰﾚｯﾄでも平気だったりして

交通事故より低い可能性で爆発する工業製品とか
売りつけても文句言ったり賠償要求したりしないんか？

まじめな日本人が働いていて、厳しい検査をしている日本の工場でも不良品は必ず出してしまう
ということは
ルーズなアメリカンが働いていて、緩い検査をしている工場の不良品は数知れず

同じ理屈でへたり牛が日本に送られてくる確率も・・・

今までの歩行困難だが白もウエスタンブロット法で再検査したら真っ黒になるんだろ？
移動禁止などの措置をまったく取っていないんだから、既に米国牛は汚染されている
んじゃないか？
恐ろしい。

輸入再開するなら原産地表示は徹底してほしいね。

>既に米国牛は汚染されているんじゃないか？
何、悠長な事いってんだよ。

一番熱かった頃の英国以上に汚染されてますよ？＞アルツ患者数を見よ
だって、国が検査したがらないんだもん。
厚生省の重役にハンナンの会長が居る、これが米国クオリティ。

胃ガンで余命6ヶ月のオッサンが、「胃ガンじゃない、胃ガンじゃない。」ってうわ言のように呟いて、
胃カメラ飲んだり、レントゲン撮ったりするの拒んでる、これが今の米国の現状。

問題は、隠し切れなくなるその日が、6ヶ月先なのか、6年先なのかってこと。

前スレより

アメリカの痴呆症死亡者の死亡後の脳の検査を政府が禁止した。
なぜか・・・痴呆症といっているのが、実は紛れもなくヤコブ病であることが発覚するのを恐れたため。
若年性痴呆というのが限りなく黒に近い。


Manuelidisの成績を含め幾つかの研究は、アルツハイマー症ないし痴呆症と診断された患者の
3から13 % は、実際はCJDに罹っていたことを病理解剖の結果から明らかにしている。
この数字は小さく聞こえるが、合衆国にはアルツハイマー症が4百万人、痴呆症は数10万人いる
のである。これらの症例数で小さい % を使っても、埋もれて公式統計に入らないでいる120,000以上
のCJD患者を加えることになる

日本人をモルモット扱い。
牛肉が売れればあとのことはシラネってことか（藁

>>324
その病理解剖の結果が正しいものだとしたら恐ろしいことだけど、
逆にCJDとは認められなかったアルツハイマー患者が少なくとも
３百数十万人いるわけだよね。
それでもまだ人口当たりのアルツハイマー患者数は他の国に比べて
だんとつで多いわけだけど、そこんとこはどう考えてるんだろ？

>326
Manuelidisが調査していたのは、1980年代後半から1995年までみたいですね。痴呆患者の解剖禁止命令が1995年。

アルツハイマー死者の13％がCJD だったという実験は1989年で、この時点ではアメリカのアルツハイマー罹患率は、今よりずっと低かった。
年間死者が900人弱で、それでもその時点での世界最高比率だったみたいだけど。
2000年になると、死者の数が5万人、2004年は60000人で、アルツハイマー患者数はその頃より90倍増えたらしい。
累計患者数は、2000年で約400万人、今だと560万人にのぼると書いてあるページも見た。
で、その増えた分がまるごとCJDではないかという見方もなりたちうる。実地に調べてないから、推測するだけだが。
いまのアルツハイマー患者がほぼまるごとCJDだという説も、あながち荒唐無稽とは言えない。

合理主義者：プリオン病患者は治療薬の被験者になりまつ。
　　新薬の開発には多少の犠牲者が必要なのでつ。

関連ホームページ

マクドナルド
http://www.mcdonalds.co.jp/　←オーストラリア牛１００％
http://www.mcdonalds.co.jp/cservice/information/q_a/q6b.html
吉野家
http://www.yoshinoya-dc.com/　←アメリカ牛１００％　↓力説
http://www.yoshinoya-dc.com/about/food/beef/safety1.html
すきや
http://www.zensho.com/　←オーストラリア牛１００％
http://www.zensho.com/company/ir/_pdf/040915.pdf 　←pdf
松屋
http://www.matsuyafoods.co.jp/　←中国牛８０％以上
http://www16.ocn.ne.jp/~nhmk/matuya.htm　←2ch

>327

>アルツハイマー患者数はその頃より90倍増えたらしい

この時点で、本来なら原因の徹底究明をやって当たり前なのに

>痴呆患者の解剖禁止命令が1995年

逆に、それを阻止する方向へ向かっている
国民、及び輸出先の人々をも犠牲にして
そこまでして牛肉売りたいのかよ

>>330
牛肉って言うか毒を売りたいんだろ。何が狙いなのかは知らんけど。
どう見てもそうとしか解釈できない。

　危　険　な　食　い　物　を　騙　し　て　食　わ　す

　そ　れ　が　ア　メ　リ　カ　農　務　省　ク　オ　リ　テ　ィ　

ｱﾙﾂﾊｲﾏｰはｱﾒﾘｶ牛食ってた奴が発症するだろうな
哀れ牛丼毎日のように食ってた２ちゃんねらは・・・ご愁傷様

雨の朝刊より煽りチャネラの方が上という事がはっきりしますたw

それとも、こいつが2chパクってるって事か?wwwwwwww

食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率は高い

現状でも心配な香具師らは丼物を食うなら「すきや」がお薦めだな
まあ、昔吉野家で食べまくっちまった俺は米牛が解禁になったら吉野家に通いまくってやるよ
身をもって米国に訴えてやる！保険金だけはかけておかなくっちゃ
アメリカンファミリーかなにかでなｗ

この手の発言に抗議しようもんなら
「ニホンジンはジョークが通じなくてコマルねアハン┐(´ー｀)┌」

米農務長官が、日本向けの牛肉を毎日たらふく食ったらいいんじゃね？
その経過次第で輸入の可否を決めようよ。
何年掛かるかわからんけどｗｗｗｗｗｗ

>>336
おまい漢だな。
感動した。

おまえらアメリカ産の牛の脳で作ったスポンジで
食器類を洗うと　ピカピカになるろぅ

>>333
漏れのことですか？

そうですか･･

けどあなたも知らない内に食わされてますよ。
外見は違っても、サラダにも交じってくる。逃れられません。

無検査で輸出するとコストダウンできるという利点もあるが、
BSEが発症した場合の原因や責任を有耶無耶にできるのが大きい。
そうすると大多数の患者は補償されることもないままに
アルツハイマーや痴呆症として葬り去られてしまうのではないか？
交通事故よりひどいな

BSE問題工作員のガイドライン(改訂 2005.6.24)

・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
ex. 中国農薬野菜、海洋ダイオキシン汚染、交通事故、喫煙、遺伝子組み替え食品

・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
ex. 異常ﾌﾟﾘｵﾝは、少量なら問題無い、危険部位を食べなければ問題無い、とWHOが言っていた。

・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
ex. アメリカは日本と違って、背割りによる高度な危険部位除去が可能で、
　牛肉の安全性は、日本よりもむしろ、アメリカの方が高い。

・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
ex. イギリスの人口とvCJD患者数から計算するに、日本でのvCJD患者の発生数は、1人未満。
ex. 日本では既に20頭を超える、BSE感染牛が見つかっているが、アメリカでは
　まだ2頭(いずれもカナダ産)見つかったのみ。日本の方がずっと危険。
ex. 全頭検査は、食品安全委員会の調査結果から、中止しても安全性にほとんど差異が
　無いことが明らかになった。

・声高に専門性の高い単語を連発し、議論を煙に巻く。
ex. アメリカ産牛肉の輸入再開に関しては、リスク評価が最優先課題。
　ゼロリスク症候群の池沼はウザいよ。
ex. ゲルストマン・シュトロイスラー・シャインカー病(GSS)、sCJD(孤発型クロイツフェルト・ヤコブ病)
　アルパース病(Alpers' disease)などの疾患と、プリオンとの因果関係は証明されていない。
　それどころか、vCJD(変異型クロイツフェルト・ヤコブ病)すらも、プリオン起因説は未だ仮説に過ぎない。

・牛丼が食べたい！牛丼屋の社員だ！実家が焼肉屋だ！
ex. 病気でも何でもいいから、オレに早く牛丼を食わせろ。輸入解禁万歳！

・もう科学的に見るとヤバ過ぎて何も反論出来ないので、詭弁のガイドラインに従い、
　レッテル貼りや人格攻撃、話題のすり替えを行なう。
ex. さっさと輸入しろよ。どうせ反対しているのはアカの工作員だけなんだから。
ex. あー、BSE信者ウゼー。2chに張り付いてる暇あったら、就職活動しろや、ニート。
ex. 日本はアメリカ様の属国なのだから、腐った肉だろうが何だろうが、黙って輸入すべき。
ex. 全頭検査は世界の非常識 、島国根性で鎖国やってるとニッポン沈没しちゃうよ。
ex. 輸入禁止をしてるのは世界広しといえど日本だけ。欧米人の友人が飽きれてたよ。
ex. 肉粉骨が未だに使用されている日本の方が危険ですよ？

吉野家は国内に契約牧場つくって国産牛で対応しろや。並一杯350円で。

インドでアルツハイマー病が少ないなどというのは妄信にすぎない。
統計などとれてない後進国。アルツハイマーになる前に死ぬから。

若年性アルツハイマーがアメリカでは爆発的な勢いで増えてるね。

>346
ほんと、統計って難しいよね。そのDATAを使うべきかを判断するまでが。

>>310
確か日本の農水省が、騒ぎを鎮めるために「狂牛病」という言葉は止めようとか言い出して、
それで一斉に「狂牛病」→「ＢＳＥ」となったような気が・・・。

>>324　前スレ引用感謝す！（上部は漏れが書いた）
>>327　詳しく調べてくれてありがとう！
具体的数値が出ると恐ろしさが倍加するね。
「吉○家牛丼食いてぇ！」とか喚いてる香具師はよく味わって読みように！

主食がヤバいってかなり悲惨な状況だよな。
狂米病じゃなくて良かった。

確率論はこの手の議論に必ず出てくるけれど
確率論ってのは過去の統計から将来を想像するだけのこと。
確率論で株価が予測できれば皆大金持ちか？？？？

牛丼食って狂牛病になっても、潜伏期間が長いから
いつの、どの牛丼か特定できない確率は確かに高いが。

薬害エイズや予防接種から感染したＣ型肝炎と同じようなアヤマチを繰り返すのが好きな日本人。

>>346
真っ先にその手の反論を出しそうなアメリカのメディア（USA Today）とかが
インドにアルツハイマー病が少ないという事実を認めた上で、
「理由は牛肉ではなくクミン（スパイスの一種）」
などという珍説を公表したりしてますな。

つまり、おまいがいう「妄信」とやらは、米ですら表立っては否定しづらい
程度には事実ということ。

牛怖い。インド人ってすごいなー。

英国：BSE（狂牛病）被害者は本当に１５０人だけ？盲腸推計３８００人と、二次感染防止通知６０００人
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/43de01537ba9a244b63cb0412d365181

ttp://www.usaweekend.com/02_issues/020602/020602eatsmart.html

USA todayの週末版に、カレーがアルツハイマーをふせぐ?とか記事が載ったことはあるようだね。
↑上に一部のってる。

ttp://www.daiyuindustry.co.jp/ukonkizi.htm
カレーでアルツハイマー予防、金沢大学教授ら効果発見

↑日本の研究者も、こんなの発見した人がいるそうだし。

しかし、もし本当にアルツハイマー病と牛肉の間に因果関係があるとしたら、大問題だろうに。
世界中の科学者や医者は、そのことに声をあげないのかな。

>>356
赤ワインがいいとかカレーがいいとか、なんか言うことがコロコロ変わるヤツだろ
どこまで信用できるのかね？

>>357
声をあげた人が、次々と不審死してますが、何か？
その中に日本人の教授も含まれているよ。

強盗に襲われて殺された上、何故か自宅が研究資料ごと全焼したりとかなｗ
強盗がなんでわざわざ自宅まで向かって、火をつけるのかとｗ

プルシナーが消されないのは、曲がりなりにもノーベル賞取った事と、
アルツとﾌﾟﾘｵﾝの関係を言及しないから、だと思われ。

Tsunao Saitoh氏は、車の側面から銃で撃たれており、また、、13歳の娘Louilleさんも、車から逃げる途中、殺人者の車に轢かれて殺された。
Tsunao Saitoh氏は、当時、46歳で、UCSD(University of California, San Diego -- Department of Physics)の病理学者で、アルツハイマー病の世界的権威であった。
当日、Tsunao Saitoh氏は、学会で、アルツハイマー病とCJDとの関係についての新説(アルツハイマーにおけるリン酸化された、異常なｔａｕと呼ばれる微小管会合タンパク質の存在)を発表する予定であったという。
http://www.stevequayle.com/dead_scientists/UpdatedDeadScientists.html
参照
奇妙なことに、時をおかず、BSEに詳しいMark Purdey氏の家が全焼し、また、彼の顧問弁護士二人と、CJDの権威であるC. Bruton博士が、交通事故でなくなった。
このC. Bruton博士も、近々、新しい学説を発表する予定であったという。
これらの共通の接点として、the Howard Hughes Medical Institute(ハワードヒューズ医学研究所)　http://www.hhmi.org/の存在とCIAとの関係などを指摘する向きもある。
この9年前の出来事は、BSEとCJDとアルツハイマーとのつながりをめぐる黒いうわさとして、今でも語り継がれているという。
参照
http://www.whale.to/m/bse5.html
http://www.warmwell.com/purdeyseac.html
http://www.mercola.com/2000/dec/17/bovine_spongiform_disease.htm
http://www.zmag.org/Japanwatch/0109-BSE.html
http://archives.foodsafetynetwork.ca/fsnet/1997/7-1997/fs-07-18-97-01.txt

Tsunao Saitoh氏のご生前の論文については、下記サイトをクリックしてください。
なお、この論文「Defective neurite extension is caused by a mutation in amyloid /A4 (A) protein precursor found in Familial Alzheimer's Disease」(Received: 9 May 1996; Accepted: 5 January 1997)
http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/abstract/45344/ABSTRACTは、tau proteinに関するTsunao Saitoh氏の最後の共同研究成果とも見受けられます。
http://scholar.google.com/scholar?q=Tsunao+Saitoh&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en&btnG=Search

カレーがいいのではなくで、ウコン（ターメリック）が
体にいいのは事実だ。それは間違いない。


しかし英国の盲腸の検査で英国国内に異常プリオン保持者が
３８００人いることが統計学的に明らかになっている。

つまり異常プリオン汚染は、予想を遥かに超えていることも又
事実である。

↑これを見て、どう思う？

こういった政府による陰謀説は、途端に説得力を失うのが普通だけど、
この件に関しては、本当過ぎて怖く感じるよ。
実際に、米政府はまともなBSE検査をやらなくて済む努力を延々と続けているし。

このまま10年、20年隠し続けた時点で、全国民の数十％がﾌﾟﾘｵﾝ病を発症し、
ついに隠し切れなくなる日が来るのを楽しみにしている。
「当時の科学的知見では予期し得なかった。」ってコメントを出すのをね。

アメリカは悪だな！
政府による隠蔽工作は何処まで続くのだろうか？

>>363
よく聞く話で悪いけど、今のアメリカの政治って、大手企業に完全に牛耳られてるらしいよ。
大統領が変わっても、何も変わらないほど、磐石なシステム。

日本で例えると、厚生省の幹部に、丸大やら伊藤やらのハム会社と、
ハンナンの会長が居座っているような状態らしいので、
国民の大多数が発病して、国が傾くまでは、ウハウハ言い続けるんじゃないかな。

アメリカ版の売国奴ですよ。

運輸省の上部には、トヨタやホンダの息のかかった人が居る感じね。
つまり、フォードやGM。

>>364
事実が露呈されれば見方も変るかな？
しかし、難しいか？

>>366
そろそろ米国農務省の上層部は泥舟から逃げ出す気じゃないか？

管理職クラスに責任をかぶせて。

>>366
変わらん・・・てか、変わらなかった

エンロン、ワールドコム、ハリバートン・・・
どれも、日本なら受託収賄で立件可能なレベルだが、ブッシュ政権はご覧の通り

アメリカの指導者層、政治家や企業経営者たちは米牛を食べません

アメリカの酪農家というのはそんなに偉いの？
なぜ素直に日欧方式を受け入れないんだ？

アメリカ側が日本産牛肉を輸入しない理由についてどういう見解になってたかどなたか御存知ですか？
もう再開してる？

ヤコブ病にかかりやすい遺伝子を日本人の70？80？％が持ってるんだよね。イギリス人はその遺伝子を10％ちょいしか持ってないのに結構発症してるから日本で本格的に発症しはじめたらどれだけの人がかかるのだろう。

>>367
面白い！
だけど、アメリカには農畜産物風評被害防止法てのがあって
マスコミにも規制掛けているって本当？
この間ｂｓニュースで見たCNNでは
台湾はアメリカ産牛肉の輸入禁止で、今在庫している牛肉を消費者が急いで買っている
と、言っていたが之も政府のメディア規制なの？

>>364-365
日本だって野党第一党の党首に中国の息のかかった奴がいるんだから
どっこいどっこいだ

潜伏期間は十年以上？
昨年、イギリス帰りの日本人が初めて牛由来のクロイツフェルト・ヤコブって
診断されてニュースになったよね
彼がイギリス逝ってたのは'89までらしいから、10年以上経ってからの発症って
ことになる

もともと肉食しない低カロリー食の日本人は、ヤコブ病にも糖尿病にも
非常に弱い。昔の食事に戻るのが一番いい。

>>374
与党の首相派閥は韓国ハンナラ党の日本支部だしなｗ

アメリカのＢＳＥこんなもんじゃないよね
もっと沢山あるよね？
危ない肉は入れない方が良いのに
日本政府、特に農林省は基本的に輸入再開の条件がは変らないと言っているが
基本そのものを見直す段階に入ってきているんじゃないか？

確率になるはずところ確立と誤変換をしてる人が多いのにイライラしてしまう
俺はvCJDに感染してるなw

>>375
それ、イギリスで感染したっていう根拠ないし
日本で感染した可能性を否定する理由は何もないよ

>>379
この掲示板に参加している貴方は大丈夫だ
そこまで気づく事が出来るんだから。、頭はスポンジにはなっていないヨ！

ジャスコ岡田の東京新聞が　あやしい　

選挙情報は　民社党に漏れているぞ

井上こうぞうの親戚　鮎川は歯槽膿漏だ

ＳＥＸがうまいのに　キスができないのが　不満


　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　杉田かおる


大阪のＵＦＪに　リーマン・ブラザースが　２００億の増資

なんだよ

コンシュマーズ・ユニオン（米国有力消費者団体）の動きが注目だ！
ジョハンズに色んな事要請したみたいだ。

肉食はBSEになる以前に癌や心疾患で死ぬから心配するな。

癌や心臓疾患による平均死亡年齢は確か50歳位だよな？
ＢＳＥの潜伏期間を十年として・・・

輸入解禁派って年寄りばかりなのか？

>食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率の方が、店頭で買った牛肉で被害を
受けるよりも高い

そのとおりだな
別に苦しんで死ぬわけじゃなし
貿易の自由化なんて行き着く所はとことんグレーな世界ってこと
日本もそのうちこの農務長官と同じことを言い出すさ
「たとえ10万人死んでも広島被爆時の死亡率よりマシ」とかな

>>375
なぜ、一週間だか二週間のイギリス滞在経験があると言うだけの事実から、

　イ　ギ　リ　ス　で　感　染　し　た　と言う、大本営発表を信じる気になるのか？



あのニュース、見たことある？
何処の局も、必ず最後に「男性は、19xx年に渡英歴があり・・・」を付け加えていた。
物凄く、違和感を感じた。

>>387
日本国内で感染した可能性はゼロではない
国内感染も十分考えられる

>>388
いや、だから、それをオレにレスされても困るんだけどなｗ

>>375に言ってやってくれ。

>>389
ゴメン！

なにか用？

交通事故と比較するならそれなりの補償体制も必要になってくるんじゃない
現状でそういうシステムあるのかな？
例外を除き最低自賠責には入ってるだろうし多くの人が任意保険も契約してるはず

>>392
てか、感染経路の特定がほぼ不可能だから、そもそも補償体制を
システム化しないと対策のとりようがない。
確か難病指定で治療費のうち直接経費分は国がほぼカバーして
くれるはずだけど、それだけ。

CJDで恐ろしいのが、人間→人間への輸液感染が、既に実例として存在すること、だね。
輸血好きで、牛丼好きな人が居た場合、エライことになるわけで。
(牛丼ってのは冗談だが、ﾌﾟﾘｵﾝを含んだ食品類を摂取し続けているような人な。)

アルツの劇症版が、CJDだったりするのかねぇ・・・。
生物の体内に蓄積される一種の毒物だし。＞ﾌﾟﾘｵﾝ蛋白

日本政府も馬鹿だよな！
米国の牛肉輸入再開に向けて前提条件は変らない！と
前提条件はアメリカで生産された牛にＢＳＥが居ない事を前提としているんだろ
しかし、アメリカで生まれた牛がＢＳＥだった。
これで前提条件は覆った事になる。
新たな事実が出てきたのだから。
前提条件は見直しになる

米国産牛肉全面的早期輸入再開を求める会

社団法人大阪外食産業協会
仙台牛タン振興会
事業協同組合全国焼肉協会
社団法人全日本司房士協会
社団法人日本フードサービス協会

株式会社赤塚屋
牛若商事株式会社
エスフーズ株式会社
兼松株式会社
兼松食品株式会社
株式会社サリックス　マーチャンダイズ　システムズ
スエヒロ食品株式会社
株式会社タイシンフーズ
大洋物産株式会社
株式会社ナショナルフーズ
ニッシン食販株式会社
ニッポン食品株式会社
株式会社ノムラ
株式会社松屋フーズ
株式会社物語コーポレーション
株式会社焼肉屋さかい
株式会社吉野家ディー・アンド・シー

交通事故を引き合いに出さねばならないほど深刻なの？

この問題と同じように死者が増えるんだろうね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000077-mai-soci

>>396
こいつらは国民のの死を踏み台にしてまで金儲けをしようてする鬼畜集団だな。

>>399
また在（ｒｙのカホリがする・・・・・・・・・・・・・

アメリカの圧力に屈して輸入再開したら
今までの産地偽造とかスーパーでやってた不信感も相まって
もしかしたらアメ牛かもと思って全うな国産牛も売れなくなるのが
一番の問題。

アメ牛再開したら牛（国産・輸入もんに関わらず）は売れなくなる。

「店頭で買った牛肉で被害を 受けるよりも高い」
こいつは米国産の牛肉で日本人が被害を受けるという
認識がある。だったら買えとごり押しするな。

交通事故よりわずかに確率が低い

中国産より確率低いといえば問題なかったんだろうか

嘘は問題あるだろｗ

つまりは嘘まみれ＝問題だらけということだわな。

そもそもジョハンズは、今回の事をとっくに知ってたくせに
「アメリカではＢＳＥ発症牛は一頭もいない」と言って、
それを理由に輸入解禁を要求してたわけだからな。

すべてが嘘から始まっている以上、問題だらけと言われて当然

「アメリカではＢＳＥ未発症牛は一頭もいない」に訂正？

>★「交通事故より確率低い」
というか、交通事故と比較するくらいの高確率ってことだよな。

アルツハイマー病が牛肉原因だとして、アメリカの蔓延実態は相当深刻だな。。
別に反米ではないので、中国に対抗するためにもアメリカにしっかりしてもらいたい
が、数年後には牛肉汚染が国力弱体化の主因 になってたりしてな。

>>410
俺もこのスレでいろいろ教えてもらったり自分で調べたりしたんだが、
その限りでは、確かにアメリカ牛のBSE汚染はかなり進んでいそうだし、
アルツハイマー病の増加もこれに関連してるっぽい気がする。

だけど不可解なのは、いくらアメリカで食肉業界が力を持ってるとしても、
ここまで世論を押さえ込むことって可能なんだろうか？
文字通りアメリカの威信をかけたイラク侵攻でさえも、けっきょくは
大量破壊兵器の捏造までは思いとどまったくらいの良心は残ってると
思うんだが…。

>>411
今回発見されたＢＳＥでアメリカ消費者協会（コーンスマーズ・ユニオン）は
最高水準の安全性を保証するため、生後２０ヶ月以上の牛の全頭検査を義務付けるよう
ジョハンズ農務長官に要請したって。
ＢＳＥ問題への反応が鈍かった消費者団体が行動を起したと言う。

丑子のボツリヌス毒素の論文スレが見当たらない┌|´・ω・`|┘

>>412
こういう動きがだんだん盛り上がって、テレビの３大ネットワークなんかでも
キャンペーン始めるような事態になるのかなぁ。もしそうだったら、輸入解禁を
のらりくらりと遅らせる戦術っていいかも。

>>414
しかし、現実は甘くないんだ！
アメリカには農畜産物風評被害防止法と言う法律があって
うかつにこの問題に対してニュースキャスターが批評できないんだ
困った法律があるもんだ
完全に業界寄りの法律だぜ、まったく！

アメ公なんぞバカばかりだから、このぐらいは言うだろうとは思うが、問題は選挙で選ばれた連中が輸入させて下さいと言いだすであろう事と、それを許すであろう私たち自身だ。

>>415
みゅー。

>>417
しかし、諦めるな
今、アメリカではタイソンフーズやマクドナルドと言った食肉関連企業の株価が
今回のＢＳＥ発見でかなり下落しているんだ。
また、家畜取引市場でも肉用肥育素牛（子牛）の価格が下落していて
この子牛価格は今後、更に下落するだろうとの見通しだ。
今、この件で経済問題に発展し、その後、社会問題にまで発展すると
俺は予想する。
君はどう思う？

>>418
たしかに投資家っつーのは、沈む船を予知するネズミみたいに
嗅覚いいからなぁ。何かしらの材料があっての株価下落だろうから、
一波乱あるかも。

でも、日本が輸入再開したらいきなり株価が持ち直したりして…(w

>>419
アメリカよりの馬鹿な政治家が多いから
アメリカを助けるために国民の生命を犠牲にしてまでも
米国産牛肉を輸入再開する事は考えられる
特に、島村農相は「全頭検査は世界の非常識！」とまで言ったんだからな
日本の政治家に狂ったの多いぜ！

狂牛肉あぶないから肉骨粉を食うしかないな

>>420
うーん、そこでやっぱり>>411の疑問に戻ってしまうな。
>>420の話に出てくる日本のバカ政治家が慮っているのは、正確には
「アメリカ」じゃなくて「アメリカ政府の意向」（≒食肉業界の意向？）だよね。

たしかに農畜産物風評被害防止法の足かせがあるかもしんないけど、
そんだけでアメリカ市民の「神は自ら助けるものを助ける」精神を
押さえつけられるもんなのかと…。

・聖書とキリスト教
・銃
と並んで牛肉食は、アメリカが国をあげて崇拝しているものだからなー。
これについては、なかなか声があげられないのではなかろうか。

>>423
うん。
そこで俺が思いつく可能性は２つあって、

(1) 「人は信じたいものだけを信じることができます」状態
　　ようするに大好きな牛肉が危険だとは信じたくない、厄介な問題から
　目をそむけたい心理ね。

(2) 国民総洗脳状態
　　政府・業界のプロパガンダが成功していて、「牛肉ヤバいってよ」とか
　言おうもんなら、「アポロは月に行ってない」論者くらい変な奴だと思われて
　しまう状態ね。

どっちなんだろ…。

>>422
今日の夕方ＮＨＫラジオで、確か明治大学の教授がゲストとして出ていたんだけど
アメリカの政治は特定のメンバーによって動かされていて
これは独立戦争から始まった事だと言う
そして、独立当初のアメリカは「ユートピア」
つまり神権政治を望んでいたが
このメンバーにより政治の下に宗教を置いたと言っていた

自分として、うる覚えなので詳しくは説明できないが、
宗教的理想は理想だが、あくまで政治主導で行うのがアメリカなんだヨ
即ち、力の在る者だけがこの国を治めるとね。

但し、アメリカで言う力とは金だ！
株価下落に伴う経済問題が引き金となって方向性が変ると思うが・・・。

>>425
ふうむ、宗教vs政治というより、自分たちが選んだ政府なんだから
支持しようという気持ちは強そうな気がするなぁ。
イラクのときも、インタビューで「戦争そのものには反対だが、
戦時の大統領は支えべきだ。だからブッシュを支持する」みたいなこと
言ってるおじさんがいた。牛肉が日本のお米みたいな「聖域」なら、
理屈ぬきに政府を支持しようという気持ちもあるかもしんないなと。

とはいえ、やっぱり経済がいちばんというのもまた、そんな気がする。

>>426
>牛肉が日本のお米みたいな「聖域」なら、理屈ぬきに政府を支持しようという気持ちもあるかもしんないなと。
肉に関しては、誰かも書いていたが単に問題の存在すら知らない（知らされてない）せいじゃないか？

ジョハンズ米農務長官が毒見した牛を輸入すればよし

>>426
コンシューマーズ・ユニオン（米国消費者団体）が動きを見せている
今後の成り行きを静観しようヨ！

>>57
両方あたる人より遥かに多いから安心汁

ttp://blog.livedoor.jp/manasan/archives/19056499.html
アルツハイマー患者の血液を接種したハムスターに海綿状脳症が発生

この項目を読むと、アルツハイマー病と海綿状脳症が相互移行的なものだと言えそう。
こちらの話はまだわかるが、不可解なのが次のこちら↓

ttp://blog.livedoor.jp/manasan/archives/19081870.html
該当の原論文の英語も(英語はしかとは理解しかねたが)覗いてみたのだが、
アルツハイマー発症していないアメリカ人でも、過半数がハムスターの脳に血液注射すると
海綿状脳症を呈するという。

もしかしてアメリカ人ってほぼ全員が潜在的にアルツハイマー病ってことか??
いや、しかし・・・