【政治】中曽根氏　新追悼施設に反対 「靖国寂れる」「首相参拝は国益損なう」「東京裁判認めず」

中曽根康弘元首相は２６日午前、フジテレビの番組で、靖国神社に代わる無宗教の戦没者追悼施設
建設について「前から反対だ。国のために死んでくれた人をおまつりしている靖国神社が寂れることは
絶対に避けねばならない」と述べ、反対する考えを強調した。

小泉純一郎首相の靖国神社参拝については「（今のままなら）国益に反することになる。Ａ級戦犯の
分祀（ぶんし）ができないなら休んだ方がいい」と指摘。東京裁判の正当性については「私は認めない。
Ａ級戦犯が犯罪人だという考えは毛頭ない」と述べた。

引用元：京都新聞　2005/06/26
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005062600031&genre=A1&area=Z10

2だったりして

死ね風見鶏

支離滅裂に感じるの俺だけ？

バーコード何様？

無茶苦茶いってやがるな

なんか言ってること滅茶苦茶ｗ
もう隠居しろや。

老人のつぶやき/オフコース

大空へ海へ故郷へ　私はもうすぐ帰っていく

元祖バーコード

コリアン系群馬人、中曽根康弘が日本を騙るな。

>東京裁判の正当性については「私は認めない。Ａ級戦犯が犯罪人だという考えは毛頭ない」と述べた。

でも国としては「異議を唱えない」＝認めるという立場だという罠

なんだよこれ・・・・新施設に反対？でも参拝するな？東京裁判は認めない。

はぁ？

とうとうこわれたのか？

老害氏ね

この人男色だというが本当なのか

だいたいこいつが総理の時にへたれた対応したから中韓朝日につけ込まれるようになったんじゃんか。

もうボケてんだから
テレビにだすなよ

まずいなコイツボケてる。

敗戦国の醜い顔した
ある意味ゴミみたいなもんが
えらそーにｗ

中曽根もういいんだ中曽根

おじいちゃんもう夕食食べたでしょう！

右翼思想と違うなにか

正直言って靖国の正体が分からん

てめーが参拝を辞めたことがその後に影響してるんじゃねーか
氏ね

これは政治的判断というやつだろう
ただもうそろそろ馬鹿３国に対しては毅然とした方がいいと思う
つけあがるからね

支離滅裂すぎてﾜﾛｽ

毛頭ないよな…

あーん、てめぇこの前テレビで東条孫が分祀にＯＫしたと
捏造ばらまいた張本人じゃねーか。（孫はきっぱり分祀否定）

つか、こいつ自身分祀しろとねちねちやってたろうが．．．．．

要するに、中曽根個人としては東京裁判やA級戦犯は認めないが、
中韓との関係を考えれば、A級戦犯といわれる人間の排除はやむをえないということだな
さすが大政治家らしい現実主義的な考え方ですな

植民地総督臭が、ここまで臭うぞ、中曽根

支離滅裂

風見鶏全開モード

中曽根の言いたい事は確かに正解

でも　無　理

ボケが始まってんじゃねーの・・・？いやマジで
政治介入にも定年つけろや

これがホントの統合失調だな

風見鶏がくるくる回っていて笑える。
その場限りの言い訳を繰り返すのは現実主義者じゃないぞ。

何言ってんの〜
おじいちゃん

じじい死ね！！

じいちゃんぼけたか？

在任当時の自らの判断を正しいと今になっても強弁してるだけじゃないか、
東条さんらを犯罪人と見ないなら靖国から出す必要もないし首相が参拝しても何ら問題はない。
支那朝鮮に言われるから小手先の誤魔化しで通うそうって発想が誤りだろう。
それに、中曽根氏の政治判断の誤りが現在の靖国騒動の発端だからな、良く言うよってところ。

要するに、自分が中共の圧力に負けて参拝やめたのを正当化するには
こういうしかないと。

「（今のままなら）国益に反することになる。Ａ級戦犯の分祀（ぶんし）ができないなら休んだ方がいい」
東京裁判の正当性については「私は認めない。Ａ級戦犯が犯罪人だという考えは毛頭ない」

支離滅裂

とりあえず元首相集めて小泉批判したものの
民衆のリアクションがあれ？って感じで
変節してみたって感じか？
死ね

ようは中韓にこびざるを得ないってことか

「東京裁判を認めない」と「A級戦犯の分祀」は明らかに矛盾するんだが・・・このボケ老人め・・・

中国に靖国カードを与えてしまったのは、あなたなのだが‥。
あなたの言うみみっちい「国益」とやらのために、こうなってしまって
いるわけだが‥

国会議員を首になったので、
未だにこんなつまらない嫌がらせをしにのこのこテレビに出る
自称元軍人（実際は主計官という名の事務屋）の
死に損ないジジイを語るスレは此処ですか？

Ａ級戦犯や東京裁判は認めないが国益に反するから文士できないなら
やめたほうがいい。
適当なやろうだな。
こういう適当さがここまで問題を大きくしたのだろう。

中曽根も大変だなｗ

親日派だった胡耀邦を守るために参拝を中止したのに、その親日派
が天安門以降は総崩れ。あれは一つの決断だったのだろうが、もは
や状況は全く異なる。時代が変わったんだよ。気づかないだろうな。
いや気づきたくないだけか。

国のために死んでいった人を祭っている靖国が廃れるのはイヤ
↓
でもA級戦犯がいるから靖国参拝するのはダメ
↓
でもA級戦犯は悪くないよ

なんじゃそりゃ

なんやねんこいつ。どっちやねん。
中曽根とか宮沢とか棺桶に片足突っ込んでるやつはしゃしゃり出てこんと
とっとと死ねよ。

　おじいちゃん・・・なにを言っているの？
　ぼけ老人が国政の場にいる事の恐怖を感じる。
　国会議員にも定年制が必要だな。６０才定年制導入キボンヌ

Ａ級戦犯を分祀する事せよ。
しかし新追悼施設には反対。

頭に(ﾟДﾟ)ﾊｧ?が１００個ほど浮んだのですが。

なぜ、この意思を靖国参拝をやめるときに内外にはっきりと言わなかったのか…。
言えないのは分かるが、言えないならせめて、参拝しながら「分祀すべきだ」というようにしてほしかった。

総理、閣僚は靖国参拝を何があろうが続けなければならない。
止めた時は日本の衰退の始まりだろう。

>東京裁判の正当性については「私は認めない。
>Ａ級戦犯が犯罪人だという考えは毛頭ない」と述べた。
いいこと言うなぁ。
中国朝鮮寄りの発言してるサヨクの人たちに説教して頂きたい。

報道２００１観てたけど、もう言ってる事が滅茶苦茶
筋が通ってない。
要するに、自分を止めさせた小泉に恨みがあるので、小泉憎さで言ってる事が破綻してるんだな。

一番すげーと思ったのは、「小泉首相は参拝すべきでない」といいながら
「小泉さんは。後任候補（靖国参拝や、改革路線の継承出来る人を条件にしている事について）には
あれこれ指図すべきでない」と言った所。
お前は小泉に指図してるじゃねーーか！

>>48
その判断を誤りと認めたくない＆自分を斬った小泉憎しで、わけわからん理屈になってるんでしょうね。

靖国参拝止めても改善するわけ無い。
中曽根が止めて橋本が再開するまで中京がしたことといえば
抗日記念館+反日教育強化だろ。中曽根が一番わかってるはずなんだが。

>>18 >>20
最高ｗ 吹いたｗ

>>52
靖国神社をもう一つ作れってことでしょうね

中曽根こそ土下座外交のＡ級戦犯

>>59
な・・・何がおかしいんだ？

中曽根さんは中国に靖国参拝しない密約をしてしまったことについて
逃げないで、しっかりと筋を通そうとしているところが
最近の政治家にはない潔さを感じる。

　ま　だ　ら　痴　呆　の　キ　チ　ガ　イ　を　テ　レ　ビ　に　出　す　な

>>58
中曽根も参拝止めても改善しないって言ってたよ。
でも小泉には参拝するなと言う。
滅茶苦茶なんだよ

風見鶏の異名通り、風向きが変わるまで参拝をやめて様子見しろと
言いたいのかも知れないが、今行かなければこの先いつ再会しても
中共のカードとして使われる事は必至。
自分の立場を守るためなら、日本なんざどうなってもいいんだろうな。

おめーがもともと政争の具にしたんだよお馬鹿

靖国寂れる

小泉の靖国参拝なんて国民のご機嫌とり。
国民から搾取しまくりの男に愛国心があるとは思えない。
靖国反対派も小泉の「愛国心」を強調するためのさくらにしか思えないなぁ。

中曽根さん
申し訳ありませんが意味がわかりません
私にもわかるような解説お願いしますｗ

追伸ですが、頭頂部にPOS当ててみたいんです
いくらが表示されるんですか？

>>63
随分後ろ向きに実直だな(w

あら、おじいちゃんったら
お昼の御飯はもう食べたでしょ？
忙しいんだから写経でもしててね

中曽根は理念を持った現実政治家。
理念無き妄想政治家の小泉とそこが違う。

自分が参拝止めたからって、妬みが酷すぎるぞ老害。

このＫは山口組の直参（組員が１００名ほどいる）で、勢いがあり、普段から島田紳助とも
付き合いがあるという。元々、山口組は美空ひばりの興行を請け負った神戸芸能をやって
いて、芸能プロとして関西では昔から吉本と深い交流があった。

風見鳥と呼ばれていたんだが

つまり、戦犯を罪人とは思っていないが「中国が文句を言うから分祀せよ」ということか？

中曽根。いってることに論理性がないぞ。

おじーちゃん老人ホームに入った方がいいよ

なんかもう見てると気の毒だな。
この人は結構すごい人だったんだよ、ああ見えても。

中国人就学生が日本で仕事をしていいという道をつけて
治安悪化を招いた。

>Ａ級戦犯の 分祀（ぶんし）ができないなら休んだ方がいい
>東京裁判の正当性については「私は認めない。Ａ級戦犯が犯罪人だという考えは毛頭ない」

すっごく矛盾している気がするんですが・・・・。
Ａ級戦犯が犯罪人じゃないならば、Ａ級戦犯と言われる方の分祀はおかしい訳で・・・。

日本ぐらいだよね、痴呆症の人達が政治やってるのって。

チャンコロとチョンに脅されて尻尾を巻いて
逃げた馬鹿曽根オメーが言うな馬鹿タン
総てはテメエが発端ニダ。

風見鶏が有利な方向を読んだってこと

朝日　面目丸つぶれ

じゃあ、小泉内閣倒してみろよ。
貴様らの姑息な「いいわけ」の為に日本の国柄を犠牲にするな！！
本来なら倒閣がスジだろ。それができないからって分祀だなんだ、
アフォですか！？

>>42
あの元首相の顔ぶれに、威厳や威圧感を感じる日本人は、
アカ日新聞しか読んでいない反日信者共しか居ないでしょうな。

政治家としての発言か
個人としての発言か
あやふやだな

そういえば、バブル経済の責任はこいつにあるんだよな。
ってもう覚えても居ないんだろうな。

脳をみてもらう時期がきたようだ

>>60
靖国神社の分社を首相官邸の目の前に作ってしまえば問題ないな。
国会の前に作るのもいいな。

呆け老人は華麗にスルーするのが、アジア的優しさ

大勲位剥奪って事で。

言ってる事が尻滅裂。

アルツハイマー

422 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/15(水) 16:52:49 ID:ZVfOjTEF
三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた。
そんなかれらのために、私は苦心して、慰安所をつくってやったこともある。
かれらは、ちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった。
(中曽根康弘『二十三歳で三千人の総指揮官』72ページ)
元陸軍主計将校（中尉）

426 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/15(水) 16:56:02 ID:ZVfOjTEF
サンケイ新聞社社長鹿内信隆は桜田との対談で、陸軍経理学校時代の話が
「慰安所の開設」になったとき、次のように語っている。

「そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪いとか、
それからムシロをくぐってから出て来るまでの“持ち時間”が将校は何分、下士官は
何分、兵は何分――といったことまで決めなければならない（笑）。
料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが『ピー屋設置要綱』というんで、
これも経理学校で教わった。」（桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』）

432 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/15(水) 17:03:37 ID:ZVfOjTEF
1983年産経新聞社長だった鹿内信隆氏の証言
フィリピンでの日本軍に関して（鹿内氏は1942年当時主計将校として陸軍省勤務）

本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
それを日本の将校がいただくわけだ。 それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
その戦況報告のはなしが……。
「いま明かす戦後秘史　上」サンケイ出版　1983　　P29〜30633

こいつ言うことコロコロ変わるな。

なんかほんとに「ﾊｱ？」って感じだ・・・・。
中曽根って普段は小泉のことを批判してるくせに
安倍と対談とかになると批判しない。姑息だよなあ。

>>1
もう何がなにやら…痴呆か？

この爺様はやっぱ変節漢だな
政治から一切足洗ったほうが晩節を汚さずに済むと思うぞな

靖国が寂れないように国が配慮するいわれはない。
国が宗教界に対して過剰な干渉をするということだ。
中曽根はその意味がわかっていない。

パンパース中曽根！
さっさと逝け

さすがだよ政界の風見鶏w

おまえが妥協したから今の状態があるんだろ＞中曽根

【韓米】NYで韓国系が独立60周年記念行事。8月15日もNY州の「大韓民国解放記念日」に [06/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119751428/

>>57
いやあの判断は決して間違いではなかった。当時の中共は胡耀邦
といい趙紫陽といい民主派で親日だった。なにより�ｹ小平の押さえ
がきいていたから無茶もしなかった。あの路線が続けばここまでぎ
すぎすした関係にならず、逆に６０周年を記念して公式参拝を行う旨
を通告すればスムーズに天皇陛下、首相による参拝が行えたと思
う。全ては天安門で潰えたけどね。民主派のほとんどが親日派だっ
たのが悲劇ですな。

中曽根の中の人は当時と今では中共の中の人が変わってることに気
づいていないか、気づきたくないだけ。

靖国が寂れるとか、そう言う問題じゃなかろう。
参拝したいならどっちも参拝すればいいじゃないか。
新追悼施設ができたって宗教施設じゃないんだから
靖国の変わりはできないよ。

真剣な話、認知障害なのでは…

特別に分詞してA級戦犯の大威徳を後世に伝えようとする高等ﾃｸﾆｯｸなんだよ

>>49
（小泉ががんばりすぎて新追悼施設になって）
国のために死んでいった人を祭っている靖国が廃れるのはイヤ
↓
（むこうがムキなっているのは首相参拝とＡ級戦犯のコラボなんだから）
A級戦犯がいる靖国参拝するのはダメ
↓
（国会で全会一致で名誉回復しているし）
Ａ級戦犯は悪くないよ

ボケ老人の脳内をわかり易く整理するとこんなところか？

中国・韓国を黙らせるにはアメリカ大統領・イギリス女王・ローマ教皇
のいずれかに靖国参拝をしてもらう事だな。ブッちゃんが参拝を申し出たのに
アホ外務省は潰したんだよな。ヤレヤレ。

これぐらい面の皮が厚くないと政治家としては生き残っていけなかったのだろうね。
一種の処世術だと思うが。　この面の皮の厚さが中曽根の真骨頂だと思う。
なんちゃって右翼だな。　うん。　

ちょっとまった。何が言いたいんだ、この方は？

何が国益だよバーカ、そうやって靖国と国益を天秤にかける糞首相が日本をダメにしたんじゃねーか
もう出てくんなやバカジジー

>>111
云いたい事は一つ。
「コイズミノバカヤロー！」

日和見主義

http://www.asahicom.com/okabe/okabe.html

【昭和十三年十月七日東京朝日新聞】

故岡部氏も合祀
事変勃発と共に北支に特派され川岸部隊に従軍、
昨年七月二十八日の南苑の総攻撃に当り壮絶な報道戦線の華と散った
本社特派員故岡部孫四郎氏（当時（二九））は
来る靖國神社臨時大祭に合祀される旨六日付官報により発表された。
通信職務遂行のため戦死した新聞記者が同神社に合祀されることは
全く今回が始めてゞ遺族並に
本社の光栄はこの上もない次第である。



　　　│ .....築地ビルに分祀させなきゃ.....
　　　└──ｖ───────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@; ）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　トホホ
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　|参拝阻止 　|／

結局保守なんだけどあまりにも中共＆売国がウザいんで
今年は靖国スルー汁って所か

流石、風見鶏。
良く都合の良い部分だけ切り抜いて主張できるな。

>>1
あらやだわ中曽根さん
夕ご飯はさっき食べたじゃありませんか

風見鶏とはよく言ったものだ

しかし、引退した政治家が殺されもせず、方言三昧できるだけでも、チャン国・チョン国とは雲泥の差だな

この人、理想主義者だと思う。

いずれ、中韓も脱亜入欧する、という期待をしてるんではなかろうか？
もっとも、この理想が実現するためには、永遠の10年を乗り越えなきゃいけないけど…

大クンニは黙っとれ。

認知症

風見鶏どころかアルツハイマーになってきてるなぁ・・・

あんまりナベツネを困らすなよｗ

こいつは中国の「お友達」の顔を立てて参拝止めた。
今は「副主席のお友達」の加藤やら野田が、そいつの顔を立てるために参拝に
反対してるよな。
同じパターン。
これは、個人的付き合いをネタに脅迫するというしたたかな戦略だな。

結論：大勲位は認知症

>>105
現国家主席のこきんとう（←変換できない）は胡耀邦の直系だから
親日じゃないのですか？　親日なんだったら参拝をやめてあげるという
選択肢も中曽根から見たらアリなのかなと（自分も親日派に配慮したから）。　　

悪くないA級戦犯を合祀している靖国神社への参拝はよくない
ということか
うむなるほど、さすがだ・・・・






意味がわからんわボケ！

昔はこんなのでも総理になれたんだな・・・

>>42
そういえばそんな事もやってたな。
すっかり忘れてた。

この人いずれは勲一等を貰うんでしょ？
どうなっているんだろうね、この国は？

>>121
逆だよ。この人は典型的な大アジア主義者だな。日本の政治家の
一つの典型だ。かつての田中角栄も大アジア主義者だった。彼らに
取っては中国への資金援助が売国につながるなんて意識は全くな
かったろうね。むしろかつての満州国同様、将来再び欧米とやる時
の兵站基地になるぐらいの意識でしょうｗ

問題は中国が反日に舵を切り、日本もアジア派を除去して第二の
脱亞入欧状態に入ったことにある。

>>42
それは河野だろ

寂れる嫌だったら、領土問題で中国・韓国で戦って欲しいな。
そうすれば、新たな英霊も増えるだろ。

日中戦争とかの知識のない国会議員がいるのではないかね？
小泉にしても靖国参拝することへの非難について、心ならずとも戦場に
行かれた兵士のためってくどくど言ってるのだが中国も兵士や国民に
罪はないと割り切ってて論点はＡ級戦犯なんだよ。
Ａ級戦犯への見解がないのが小泉も知識ないのではないか？
ここらへんは教科書や戦争番組で日中戦争をほとんど取り上げないのも
関係してるのだろう。

大勲位殿ももう限界か。
死んだら従一位かな。

>>132
もうもらってる。


最後の大宰相も歳にはかてんか…
今じゃワガママ爺さん

バカが！

新追悼施設なんて伝統も誇りもない施設なんか日本人は誰も拝まないよ。
第一魂がない施設を作らないといけないんだから（神道でない施設だから）
そんな施設に誰が進んで参拝するかっての。中国韓国人の肝いりで作られた
施設なんてキモくて参拝する気が起きない。共産党だけだろｗ

だから作りたいなら作ればいい。それで国益が守れるならね。

しかし新追悼施設つくっても中国韓国は納得すると言ってるわけじゃないだろ。
靖国に参拝する日本人が1人でもいる限りうるさいよ。

なんか言ってることが滅茶苦茶なんだが。

はっきりしてるのは「今は中国様に従え」ってことだけ。
相変わらずの風見鶏。

>>130
まぁ、日本で一番のエリートコースを歩んだ人間だからな。
東大出て、海軍主計官（だっけ？）になって、
政治家になって、総理大臣になって。

でも、自分より年下で小学校卒の田中角栄には
ぜんぜん叶わなかったけどね(w

>>128
ちゃう、胡錦涛は共産党青年団長をつとめた共産党の嫡子です。
むしろ共産党保守派の嫡男。決して親日派ではありません。と言
うかその辺りはニュートラル。江沢民の遺産がでかすぎてｗ　どう
にもできないでしょう。今の中国に対して譲っても見返りは無い罠。

でも「八方塞がり小泉外交を斬る」というフレコミだったのに、
ぜんぜん斬れてなかったな。むしろ全体のトーンとしては
今の外交方針で特に問題はないという調子だった。
それで「参拝休め」もないもんだが。

支離滅裂だな

これからの日本の政治家に求められる思想は、
・脱亜論
・大東亜共栄圏
この二つの融合である。

こいつは戦時中、汚い手で、兵役逃れしてたんだろうなあ。
トリューニヒトみたいな奴・・・間違いない（＝＿＝）

>>128
中国共産党内に「親日」も「反日」もないよ。あるのは
党内の権力闘争に日本を利用するいつものパターンだけ。

政敵が日本に対して宥和的なら、反日で突き上げ政敵の
失脚を狙う。そういう恐ろしい世界に彼らは生きている。

もちろんこのパターンは中国人の民族性に根ざしている。
かつて中国人の知人がいっていたが「一見団結しているよ
うに見えても中国人は必ず、内部で足の引っ張り合いを
やっている」そうだ。

それに子均等は、チベットの弾圧で「手腕」を認められて
党の中枢にのし上がってきた男であるという事を忘れない
ようにしよう。

この中曽根発言の反応を見るとやっぱりおまえらの考えは
思慮が浅くて単純すぎることが分かる。

>>136
だな、ニュルンベルグでは無罪とされた平和に対する罪が
何故東京では有罪とされたかとか意見どころか事実を知ら
ないんだろうね。

中曽根はただの風見鶏だから真に受けてもしょうがない。

小泉が自分みたいに中国に屈して、参拝辞めないと
末代まで、中曽根のせいだと言われるから、必死なんだよ。

何も解決策を示せない馬鹿か？

馬鹿だな、靖国を廃れさせるのが目的だろ。
中曽根って、何勘違いしてるの。ｹﾞﾗ

めちゃくちゃだなｗ

分裂症ですな。

>>1
結局反小泉ってだけで矛盾しまくりだなｗ

それより東條家分祀賛成したっていう大嘘についての謝罪はどうした？

とうとうボケたようだ

>>138
中曽根さんは大宰相じゃないだろ。

大宰相ってのは、不朽の功績を残した総理のことだろ？
そういう意味で、大宰相ってのは伊藤博文ただ一人だと思うぞ。

中曽根さんは、名宰相の領域に届くか届かないかというレベルだよ。
平成後の総理が余りにも情けないので、凄い人物と誤解されがちだけどね。

>>136

Ａ級戦犯のことをあまりほじくりすぎると、アメリカや欧州の世論が
問題になってくる。今は中国や韓国の靖国カードを潰すほうに集中しないと
いかんのではないか。だからあえてＡ級戦犯のことはスルーして、慰霊のためだけ
と言ってとにかく参拝を継続させることを重点を置く。

そもそも欧米各国は参拝について文句は言ってこない。
しかしＡ級戦犯や東京裁判の是非についてまで総理が言い出したら、欧米まで
この問題に介入してくる可能性がある。今はそれは避けるべきではと。

A級戦犯の神社を作ればいいのに
東京裁判の不当性を伝えるために

>>158
>中曽根さんは、名宰相の領域に届くか届かないかというレベルだよ。
おまいも随分と誤解しているようだな(w

確か、海軍の主計将校だったと思うが・・・・・＞大クンニ

>>141

中曽根氏は海軍兵学校卒だろ。その後は海軍大学のコースがあるが、
彼は東京帝大だよ。

>>159
なるほど、確かに。

いいかげんな留学生政策で凶悪三国人犯罪者を増加させ、
個人的友情とか国際政治に勝手な思い込みを持ち込み
中国共産党の勘違いの増長を促した最大の癌が中曽根

典型的、痴呆症の症状だ。
老いては、子に従えとの言葉を送りたい。
だから、早く市ね！

>>149
法的に有効かどうかはさておき、その本質において政治的茶番劇でしかなかった
東京裁判を基準に議論を組み立てても意味は無いと思うが。

まあ、後付ででっち上げた法的根拠が有効であったとしても「お役所」だけが
それに拘束される訳で国民一般には関係がない。国民は東京裁判は、政治的茶
番劇である、という前提で議論すべきだろう。

一旦引けと言いたいわけか
引かなくても大丈夫だと思うぞ
国内の状態次第だが
むしろそっちの方が問題かもな

【靖国　三すくみの計略】
【大儀名文】
小泉純一郎：『自ら戦争を起こさないことを決意し、己への戒めとして参拝します。』

【大儀名文】
岡田：『靖国神社（民営の神社）は【軍人戦没者】だけを【神】として奉っている』
岡田：『戦後60年の【節目】として、他の国々には存在する【国営】の
【戦没者追悼碑】を造るべき』
岡田：『その際【軍人戦没者】のみならず【民間人戦没者】も一緒に奉った方が良い』

【大儀名文】
中国：『日本の【軍人戦没者】は、死んでからも【民間人戦没者】を盾にするのか？』
中国：『【軍人戦没者】の【慰霊碑】なんて、何が何でも認めたくない。』

何で隠居しないんだろ

もうね、何と言うか、






















お前が言うな

>>171
無駄な改行ウザイ
オチもつまらないし何の意味があるの？

>>141
細かいツッコミだけど
中曽根と田中は生まれた年も月も一緒。

最初に参拝やめたのが中曽根だっけ。
朝日も共犯だからあれだけ必死なんだろうなぁ。

あまりに突っ込みがいがあり過ぎて、逆にスレの勢いが失速。

中国人との友情は有り得ないって事。

さすが風見鶏

先週のラジオ日本のミッキー安川のずばり勝負で
島倉千代子のヒット曲東京だよオッカサンで
NHKは何時も島倉に歌の２番のここが九段坂
お参りしましょう兄さんを歌わせずに
１番と３番しか歌わせない不正操作をしていると
島倉本人が語っていると言っていたが
国民から視聴料を取りながら情報操作して
私物化汁NHKに金なんか払わんぞ。

ヤスヒロって、自分が何を言ってるのか
認知できていないんじゃないの？

たしかに、認知症だｗｗ

大クンニはさっさとホスピスに逝けやヴォケ！

>>159
その通りA級戦犯は徹底スルーして
「戦争で死んだすべての人に慰霊をした」
ってオウムのように繰り返し言ってればよい

前に国会でA級戦犯について発言したのは大失敗
まあでもこれから気をつければいい、
東京裁判は無効とわめいている議員もスルーでOK、反対も賛成も表明いらない

そして「8･15に行く予定だ」って発言した方がいいと思う
こそこそ電撃作戦やる方が印象悪い
参拝後にはアジア諸国にむけた演説を行うこと、できれば屋外で
終戦記念日、世界平和への貢献、日本の平和憲法9条（改憲するけどｗ）あたりを強調

欧米に対する気の利いた皮肉いれるのもアジアには受けるかもｗ

日本の首相の靖国参拝が問題になったのは中曽根時代からでしょ
問題の解決に日中首脳間でなにか密約があったとどっかのスレで見た

実際その後15年以上、日本の首相が参拝しなくなった

「中韓に配慮せよ。でも靖国参拝を熱望」とか言ってる元与党幹事長もいるね。
支離滅裂は親中派の作戦なのか？

中国は中曽根が首相時代靖国参拝しようとしたときは叩きに叩いたが
今ではむしろ中曽根に取り入ろうとしている
こういう一本筋の通った人物には中国も一目置くということだ
小泉も参拝を続けた方が良い

自分の行動（中国政府の高官を守るために公式参拝を取りやめた）を正当化する為
論理がむちゃくちゃになってる。

さすが元祖風見鶏
さすが本家風見鶏
さすが真・風見鶏

確かなことは、靖国反対派はアジアの国（笑わせる呼称だが）との
友好に配慮しろとのことだが、それは間違い。

基地外3カ国は日本と友好など求めてはいない。
あいつらはゆすり・たかりのために友好を口実にしているだけ。

支離滅裂。

認知症がひどくなってるよな。

>>146
海軍主計官として立派に勤めていましたよ
・・・どうも最後に金を持ち逃げしたという噂もあるようですがｗ

>>186
八つ橋やたこ焼きについて”元祖”、”本家”を別々に名乗って
利権を分かち合っているというのに、
中曽根は独り占めか・・・欲深いジジイだ。

中曽根は靖国神社の神主より、
自分の方が神道に詳しいと思っているようです。
さすが分祀論者。

東京裁判を認めないって言ってる奴が
何で、Ａ級戦犯合祀反対なんだ？

東京裁判を認めないってことは、
戦犯ってモノそのものを認めないって事じゃないのか？

なのにＡ級戦犯を連発し
何でチャンコロの犬になってるんだろ。

早く逝ってくれんかなぁ。認知症の大勲位君。

自分が中狂の反対で靖国参拝
やめたことを、絶対認めたくないんだろうな

本当は胡錦濤も参拝したいんだろ

塩爺「これはやっぱ狂ってますよ」
　　「これはキチガイの顔ですわ」
福沢「そういう発言はふさわしくないと思いますけど…」
塩爺「狂ってますよこの人は」
福沢「そういう発言はふさわしくないと思います…失礼しました」

どうして『自分はそう思うか』ってのが示されてないと、説得力がないね。

>>189
しかも・・・
どうせこのままじゃ徴兵で陸軍の歩兵にさせられるんだから
志願して海軍に入った方がマシだ。

という信念も理念もない風見鶏的発想で入りましたw

分祀ができないならって、知っるくせに。

中曽根は当時の中国の首相と、今後日本の首相は参拝しない、と書簡を送ったらしいが
それを反故にしたのが小泉

　この日の審議で同党の福本潤一氏は、Ａ級戦犯が合祀（ごうし）されている靖国神社への参拝について
「ヨーロッパでヒトラーの墓に参るようなものではないか」と指摘。

さんざん周りに叩かれながら
「日本国首相たる中曽根が参拝した」
と公私混同の違法行為までした
極右がなにを今更ピヨってるのか


と思う

見事なまでに風見鶏だな。

東大出の中曽根さんが言ってることなんだから正しいにきまってるじゃん。バカかおまえらは？
慶応小泉が言ってることなんて東大出の前ではなんの正当性もないよ

中曽根が参拝をやめたのは胡耀邦の立場を考慮したため。
今回の反日デモは中国の国連で既得権益を守るもので
靖国を持ち出しただけ。小泉が参拝しない理由は中曽根の時よりない。

さて。
そろそろ老人ﾎｰﾑの用意を

↓

>>197
それも潜水艦に乗船してて最前線にいなく安全だった。
しかし弟は戦死し靖国神社に祭られてる。

なんて言うんだっけ
最近、ほら、

そうそう
認知症

中曽根の言う事をいちいち真に受けちゃダメ

やっぱり人間、実行が伴わないと

そういや、群馬の親戚のジイサンの葬式にいったら
こいつの息子が来てたな。

地元じゃえらい人気のようだ。

World War II: Sixty years on
http://news.bbc.co.uk/1/hi/in_depth/world/2005/ww2_sixty_years_on/default.stm

World War II: Remembering the more than 50 million lives lost.
http://www.cbsnews.com/elements/2005/05/06/in_depth_world/interactivehomemenu693468.shtml

中国人民抗日戦争勝利60周年記念 http://www.china.org.cn/japanese/168834.htm
南京大虐殺 http://www.china.org.cn/japanese/167266.htm
The Anti-Japanese War (1937-1945)
ttp://english.china.org.cn/english/features/123611.htm
60th WWII Anniversary 60th Anti-Japanese War Annivesary
ttp://english.people.com.cn/zhuanti/Zhuanti_451.html#0
世界反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）
ttp://world.people.com.cn/GB/8212/46250/index.html
中国語．記念抗日戦勝利60周年
ttp://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/kzsl/847965.htm
中国語．記念反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）
ttp://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/slzn/808145.htm
記念諾曼底登陸６０周年（ノルマンデイ上陸）
ttp://www.china.com.cn/chinese/ch-nmd/index.htm
ロシア兵写真集 ttp://www.china.com.cn/chinese/wgzz/index.htm
60th anniversary of WWII ttp://www.chinaview.cn/60th/
Japanese War Criminals
http://www.chinadaily.com.cn/english/focus/china_sinojapan_page.html
記念反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）漫画展
http://newscartoon.chinadaily.com.cn/news/ffxs60new/bookall.html#
正義の裁きを改ざんすることはできない http://www.china.org.cn/japanese/176130.htm
虐殺事件　　http://www.china.org.cn/japanese/176134.htm
A級戦犯に関する資料　　http://www.china.org.cn/japanese/176135.htm

日韓歴史共同研究報告書
http://www.jkcf.or.jp/history/

中曽根さんは東大出のエリートなんだよ！！！！！

お前らはだまって拝んでればいいんだよ！！！！！

バカは余計なことは考えるな

>>1

国益じゃなくて、中曽根の靖国フェチにそむくんだろ。
個人的なフェチといっしょにしないで。

中曽根はどうしたいんだ？

中国に言われたからやめろ。
戦没者は靖国で・・・

打開策がないのかよ？

結局自分が総理時代に靖国参拝をやめたせいで今の日中関係があるってことを
必死でごまかそうとしていろいろ言ってるだけのみっともない爺さん。

なんだこのじいさん？
このあいだサンプロで田原に言ってた事と
思いっきり逆のセリフじゃねえか
局に合わせたのか呆けたのか　わけワカメ　

もう群馬に引っ込んで俳句でも詠んでりゃいいのに。

晩節を汚す　という言葉を地で行くような奴だな

昔から風見鶏と言われていたけど、
自分の言動が統一されていなから、全部まとめようとすると
論理が破綻することになる。

中曽根康ヒロ国際勝共連合

現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

リストに載っている議員の中には既に閣内入りしてる香具師もいたりする。
なので政府中枢ではあるが、多少なりともオカルト教義の影響下にあるのは確実。
空恐ろしい事態ですね。

戊辰戦争の西軍しか祭ってないんだから不適当
千鳥が淵でいいじゃん。

小泉も内心は
８月１５日参拝なんて公約しなければよかったと
思ってるだろーさ

もうやめられないけどね

>>219
総連、民団、層化が叩かれるようになってから
敵とも言える新保守層潰そうとアピールに必死だね。

君はどこの工作員？

>>221
つーか、何でお盆の夏休みに降伏したんだ？
どうせなら６月みたいに何も無い時期に・・・

>>203

灯台信者の低学歴
日本を７６０兆もの借金漬けにした
単なる無能集団の灯台出官僚屋
がそんなに羨ましいか。
この低脳野郎。

ボケ老人か？

お前らその辺にしておけ。

中曽根はボケているのではない。

中曽根は一度公式参拝しておきながら、翌年止めた前例の持ち主。
自分がしてきたことを否定されるのは、政治家にとって一番辛いことなんだ。
時としてそれは、周囲を、国を間違った方向へ進めることになるがな。

大勲位は戦後最大のカス売国首相。
二番目が小泉。
　
共通点はロン・ヤス、ジョージ・ジュンとか言っちゃって
アメリカ白人様と偽りの対等な関係をアピールしたことww

そんなことで靖国が寂れるって、馬鹿な。国民を愚弄している。利権が惜しいだけだろ。

風見鶏、健在ですね・・・・

>>226
己が慰安所設立したんでしょ？それに対する罪は？それに対する謝罪は？
それに対する弁明は？　何で、日本人がそんなもの利用する事なく生きてきて、
未だ言われないといけないの？　私達に何の責任や義務があるの？　連帯責任？
それを防止するだけの情報量を私達は国民として与えられていたわけ？

もうボケてるよ、東大で講演に招かれたときは、ずっと寝てやがった

靖国が分祠不可なんて言っても本来の神道と違うんだからなんとでもなるってニュアンスだった。

どこが支離滅裂なんだ？
今の状態で８月１５日に参拝しようものなら確実に死人が出るだろ？

まっとうな政治判断だと思うが。

中曽根たんの冥土の土産w

日本って、老人がでしゃばる国だよな。
さっさと死ね。

負の遺産を産んだ張本人が己を正当化するなんて認められないね。
一生かかって償いをしたらいい。何でもかんでも国民のせいにするのは人として
どうかしてると思うわ。人として絶対に正しくない。

中曽根は第一線に配属されるのを避けるために
海軍経理学校へ入学し経理将校として無事終戦を迎えた
のに正規軍人面して発言しているので遺族からの反発が根強い

大勲位としては、靖国は好きだが、小泉には行って欲しくない・・・

>>233

小泉は今年の8/15に参拝するとは言ってないが。
総裁選の公約では言ってたけどね。

今は適切に判断しますとだけだ。

元首相だから、何か発言すればとりあえず記事になる。
兎に角かまって欲しくてしょうがない！って感じだなぁ。

中曽根はA級戦犯という烙印を認めていないし、靖国参拝は当然すべきと考えている人間。
だからこそ初めて「公式参拝」を表明、実際に参拝した首相になったのだ。

しかし当時、朝日新聞が焚きつけて中国が騒ぎ始めた。
再び参拝を行えば中国指導部穏健派のチョウシヨウが失脚すると考え、取りやめた。
（これがそもそも間違いだったのだが）

結局チョウシヨウは失脚し、無駄に終わった。

中曽根にしてみれば、この判断を誤りだったと指摘されるのが何よりも辛い。
この考え方もまた間違っていると頭では分かっていてもだ。

>>230
？
君が痴呆のようだ。意味が分からない。

私達は連帯責任なんてうざいものからは開放されたい。生きてるなら、あなたが
やればいいでしょう？　って思うし。のうのうと生きる事なく、反省して生きなさいよ！
自分は人になすりつけて、己を正当化して、私達がどれだけ、被害を被っているか、何で理解出来ないんだろう？
何で、私達がこんな無様な想いをしないといけないの？

とても、理屈が分からない。　経理学校って何だか知らないけど、理系なら、少しは理解しろよ！っと！

国家のために命を捧げた国民を国家が鎮魂する行為は、諸外国では当たり前の行為であり、
我が国では１００年以上前から靖国神社でそれが執り行われている。
日本人は、クリスマスを祝い、初詣は神社に行き、葬式にはお坊さんが来る。結婚式は神式
にするか教会でするかは勝手に決めても誰も文句は言わないのが日本人なのだ。
というのは、仏もキリストも神様は神様として敬うという「八百万の神」の宗教観が日本人
の宗教観なのだが、その土台は神道の考え方から来ている。然るに神道は宗教というよりも
日本人の文化、生活感覚なのだ。日本人の文化・生活感覚に根ざした国家鎮魂が靖国神社で
行われるのは自然なものであり、こういう各国文化に干渉しないというのが世界の原則だ。
そういう原則に対して、中華思想で凝り固まった中韓は、中華柵封のままに我が国に対して
無礼な要求をしている。こんな理不尽な要求を認めるとしたら、それは人質をとったテロリ
ストの要求を呑むことに等しく、百害あって一利なしなのである。
アジアの歴史：　http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/souko/vip1219.swf
日本は本当に負けたのか？　：　http://iimovie.com/syuusenn.html

中曽根は内務省出身だっけ

マスコミの人は年寄りを前面に出すのをやめてください。
引退した途端ちやほやもてはやす。

デモするだけで日本を言いなりにできるって事を考えろジジイ。
世論もそのことを忘れて流されてるのが悲しいな。
仕組みをちゃんと見ないと。

中曽根みたいな秀才でも、年とればボケるのか。
しかし、この人って分祀を肯定する立場の第１人者的なポジションじゃなかったっけ？
すごい発言の翻し方だ。とはいえ、あの歳でまだテレビに出たりできるバイタリティがある
ことだけは凄いと思う。フガフガしてはいるけれども。

>>233

あんたが言うような環境にしてしまったのが、他でもない
中曽根の公式参拝でしょ？だから236のように参拝を外交問題化
した当の本人があれこれ理屈つけて正当化してどうなるっていう意見
が出るのはもっともなことと思うが。

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

信念に背いても風の吹く方へ向けと

まさに政界風見鶏

>>243
嗤わせんなこのクズがぁ。
偉そうに「日本人の宗教観」騙ってるその同じ口で「宗教信じる奴は馬鹿」とか言ってんだろこのクズ。
わかってんだよこのタコ、本当は歴史なんか興味ないんだ、英霊なんかどうでもいいんだ。
サヨという論壇の底辺を叩くのが楽しいから、そのイジメの道具としいて靖国を持ち出してるだけなんだろ。
クズはさっさと氏ねやゴミ野郎

なるほど、この風見鶏の血には火病因子が駆け巡っているのだな

脊髄反射で中曽根を非難している奴の方がアホだろ。

これは今日のフジの報道2001での話しだが、保守系の番組だ。
「新施設を作れば総理や陛下は、そっちに行ってしまう。」
「Ａ級戦犯は犯罪者だと思っていない。」
「次期総理の靖国参拝については、靖国参拝を取りやめる時は必ず
　中韓から別の確約をとってくる、それが政治だ」

非難の的は、むしろ靖国の宮司の考え方についてだった。
保守が皆、2CHウヨの様な靖国の宮司にマンセーな信者なわけじゃない。
保守的な国家主義者に大事なのは、国家の慰霊、天皇や総理の参拝であり
国の慰霊と靖国の関係だ。

サンプロで中国嵌め込み特集してたけど
トヨタのクラウンあり難がってたぞ
本当に不買運動なんてしてるのか？あのバカ国民は？

>>251
そりゃそうでしょう？　国が宗教を破壊してきた歴史を持つ民としては、
宗教なんか関係ないわけよ！　どうでもいいわけ。むしろ、その歴史を背負ってきてる
分際で、未だ国家神道だの、靖国だの胡散臭いのよ。うざいのよ！

スレタイだけ見て一言。
中曽根氏よ、おまえが言うな。

なんか自我が崩壊しつつある者と話したら出てきそうな言葉の数々だな
ただボケてるんじゃなく、ボケてる人格が幾つか共存してるような

言行不一致だな、大勲位よ

大勲位中曽根さんは
靖国で会おうと約束した先輩・同期に対して
近々　会うことになり　恥じることのない態度がとりたかったんだろう
いいことだ。　

中曽根が総理になってから、この国は完全な米国の属国になり果て、
あとはもうまともな首相も出なくなった。


中曽根の正体
↓
中曽根大先生をたたえるスレ
http://money.2ch.net/seiji/kako/996/996567114.html

>>251
あんたが何のどこの宗教の信者か知らないけど、今の日本人にはそんなもんは
関係ないのよ。　国によって潰されて信仰心を今さら何正当化してんのよ？ｗ
笑わせないでよ！　無宗教の国を作ったのは政府よ！　国よ！　
今更、靖国？ｗ　はぁ？ｗ　興味ない！ってのが当たり前の思想でしょ？
それは国がしでかした事。国民では決してない。

だから、靖国だの宗教だの大口叩くな！ってのが国民の意見よ！
気持ち悪いのよ！　そんなの自業自得なのよ！　日本人の無宗教を攻める前に、
カルトを攻めるべきよ！　カルトを信じなかった、日本人を認めるべきよ！
私は、日本人は賢かったと心から思うわ。　国に制された宗教を無視して賢明に
生きてきた日本人は非常に賢いとすら感じる。善悪の判断基準が非常に正しいわ。

この人、いまだに「風見鶏」やってんのね…

>>261
はぁ？
俺は無宗教が駄目だなんて一言もいっとらんぞ。
無宗教を名乗ってる癖にサヨ叩きの道具として信じてもいない靖国を持ち出してる根性がさもしいってんだよ。

質問。

靖国神社は維新以来の殉職者が祀られてると聞いておりますが、
戦争で犠牲になった民間人や、戦後に公共の為に殉職した公務員
（自衛官、警官、消防士など）も祀られているのですか？

教えて、偉い人。

>>263
だから、何？　無宗教だから何かを叩いてはいけないわけ？
じゃなぁ何？　無宗教の人間はこの国ではマイノリティーだとでもいいたいわけ？
そんなのあり得ないよね？　ほとんどの国民は無宗教だよね？

私達の近代史がそれを産んだわけよ。私達の思想というより、宗教を弾圧された歴史を
持つわけよ。だから、信用できない。国家に制された宗教は嫌だ！とみんな離れていった
わけよ。　当たり前の事でしょう？　純粋な気持ちで信仰が出来ないから、みな、そこを
離れる。　靖国を持ち出すのは負の遺産として持ち出す以外にどう持ち出せと？ｗ
どう、評価しろと？　あなた、日本人なら、分かるでしょう？　気持ち悪いのよ！
今まで信仰してきた寺院を焼かれ、今まで信仰してきた神社がわけの分からない形で
成立している今のこの日本の宗教感が気持ち悪いの。純粋に認められないの。

そもそも糞中曽根がﾁｬﾝｺﾛになめられたのが発端だろうが　氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！１

>>1
先週言ってた事と違うぞ・・・

>>265
国民の宗教観と首相が中国に言われて参拝止めるのとは別問題だろ。

中曽根って、ある考え（アイデア）が、浮かび、熱中するとそれを公表する、そのとき
以前の自分の発言と整合性があるかどうかを忘れるタイプなんだな。隠居して、議員秘書も
いないだろうし、（私設秘書は、雇ってるのか）マスコミでの発言を自己チェックも
してないのだろう。小泉が、中曽根、宮沢に引導を渡した気持ちがよくわかるな。
お前ら、二人が、撒いた、靖国、教科書問題、バブル潰しの失敗、国債大量発行、低金利などの
ツケを処理するために四苦八苦してるのに、その場限りの日和見発言するんじゃあねえよ。
さっさと、隠居してくれ。って感じだろうな。マスコミも、発言の整合性をチェックする
力って、弱いんだよな。空気や、雰囲気に流されやすい。

>>265
馬鹿かお前。つーか気色悪い文体だな。
無宗教の人間が宗教を論じる事自体は別にいいの。
ただ、サヨクを虐めて楽しみたいという動機を信じてもいない宗教で正当化してるのがおかしいと言ってるの。

>>264
民間人合祀

沖縄の学徒「鉄血勤皇隊」「ひめゆり部隊」「白梅部隊」
対馬丸の小学生７００人、赤十字従軍看護婦、
真岡の女子電話交換手、南方で撃沈された輸送船船員、
敵の弾に倒れた従軍報道班の新聞記者やカメラマン

単なるボケ老人ジャン

いいからしゃべるな

靖国参拝をやめた当時の中国の国力はいまとは比べ物にならないくらい小さく、
中曽根以外の日本の政治家でも困った隣人を助けてやろうという程度の考えで
異論はなかったと思う。
また彼を評して風見鶏というが、当時絶大な権力を持つ田中派に取り入り
権力闘争と勝ち抜き首相の座を射止めるのは決して奇麗事ではできない相談だった。
当時の新聞は中曽根内閣を田中曽根内閣と揶揄したことでもわかる。
なお中曽根が断行した国鉄の民営化は偉業で、小泉も郵政の民営化ができれば
それに並ぶことができる。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

言ってる事無茶苦茶だな

おまいら、
パール判事の顕彰碑が靖国神社に建立されたようですな。
喜べ皆の衆。

ボケ老人は消えずして、ただ死ぬのみ

>>271
おお、サンクスです。

すると、「戦争の犠牲になった一般市民」や、「戦後に殉職した公僕」は祀られてないわけすか…
なんか官職限定的・期間限定的な感じですな。

国の為に亡くなった犠牲者というのであれば、莫大な数の一般市民も祀るべきだし、
戦後に国防の任に就いて過酷な訓練で命を落とした自衛官や、治安を護るために
殺された警官、市民を助けるために殉職した消防士なども、戦争で命を落とした軍人
と等しく祀られるべきだと思うのですが…

そういう意味では「時代・官民を問わず、国・公共の為の犠牲者を祀る」という無宗教
の追悼施設は創ってもいいのではないかと。

要するに、自分が首相時代に「公式参拝」だのなんだのやって、結局は中止して
支那の外交カードにされてしまったことを認めたくないんだろ？

あんたのせいだよ　＞　中曽根

>>279
祀る？無宗教？祀る？無宗教？

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

つ旦~

不様に老醜を晒し続けて
もうすぐ英霊に会うことが恐くなってきてんだよコイツ＜中曽根

まぁ売国奴は死んでも靖国の英霊に会うことはないだろうけどな
あの世ではチャンコロと仲良くすればいい

>>279
＞戦後に国防の任に就いて過酷な訓練で命を落とした自衛官や、治安を護るために殺された警官、市民を助けるために殉職した消防士なども、戦争で命を落とした軍人
と等しく祀られるべきだと思うのですが…

護国神社に祀られているよ。

>>279>>281
無宗教で祀るはおかしいが、「宗派を問わず祀る」ならいいのでは。
靖国も宗派を問わずだっけ？

子イズム

最近、週刊誌に売国奴あつかいされているから
そうと焦ってますな風見鶏は。

＞＞270
わけわからん。

靖国は寂れる前に、廃止しよう。

報道2001での中曽根らの話は、靖国を国の慰霊施設にしろと言うものだ。

国家の慰霊として天皇や総理が靖国に参拝すべきで、
「米国で大統領が聖書に誓う様に日本の国家の慰霊が神道でも問題はない」
伊勢神宮など歴史的な神道と違い、日清日露の戦死者など国家の慰霊との関係を話し、
分祀などについても、合祀の時に陛下が嫌な顔をし参拝しなくなった話をし、
靖国は国家の意思に従うべきだと言う考えの話だ。
新追悼施設には反対し、靖国を国の追悼施設にすべきと言うもで、
他の保守的人物からは「靖国の宗教法人の認可を取り消」してでも従わせろ
過激な発言も出ていた。

「靖国が廃れる」や「今のままなら参拝ひかえても良い」と言う発言は、
『靖国の宮司』に対する保守層の不満だ。保守的な国家主義者は、国家を中心に
物を考えるのであって、慰霊をしている教祖に従っているわけじゃないってこったな。

靖国の宮司の様に「天皇や総理は来るに越した事はないが、来れなくても自分に関係無い。
で国として良いのかと言う話だ。
また2CHウヨの様に「小泉が個人で参拝してるだけ」と国家の慰霊を否定したり
とかとは話が違う。

>>1
よくわからんが上三行同意

ボケてるとしたらテレビに出すべきじゃないだろうし、
信念なく前後矛盾する主張をするなら政治家として
発言をすべきじゃないな。

こう言っちゃあなんだが
昔は年取った人は賢い、という共通観念があったんだが
現代は、或る程度より上に行くと
まるっきり無視しても構わない、というのを共通観念にしなきゃいかんね。

>>281

失敬。
祀る→悼むに読み替えてくだされ。

合祀ができてブンシができない・・・

宮司のほうが国よりも偉いのか・・・

馬鹿なはなしだ。

>>286
宗派を問わずってことは、政教分離に引っ掛かるんでないの？
靖国だって言われてんのに・・・・・

>>296
ここは信教の自由がある民主主義国家ですが何か？

>>289
ネット上で国士ぶってる奴の大半はそもそも愛国心もなければ靖国も興味が無いの。
ただそういう話をするとサヨがファビょるからそれが面白くて国士ぶってるだけなのさ。

中曽根は戦時中も前線から逃げたし
総理在任中も参拝問題から逃げた

ようするに、もう売国奴は黙れってことだ

完全にボケてるだろ。
もう永久隠居しろ。

風見鳥が風読み損なってぐるぐる回ってるW

風見鶏でなく八方美人になってるじゃん。

中曽根本人よりこんなボケ老人に取材に行ってニュースにするほうがアホだよ。

中曽根康弘 ＝ 認知症(ボケ老人) ＋ 統合失調症(精神分裂)

風見鶏というより純粋に呆けてる

中曽根より若い小泉の方が痴呆の進行が進んでいるのは、何故だろう？

分祀前にやるべき事。

１、分祀すれば、中国の国家主席が靖国を参拝する、と事前に確約を得る。
２、日本国の戦没者追悼に関して、これ以上の要求をしないと、中国から確約を得る。

これをやらずに、日本が勝手に分祀しても、中国は更に要求をエスカレートさせてくるだけに終る可能性がある。

（・∀・）ｲｲ!

風見鶏くるくる回りすぎ
何いってんのか意味不明だよ

ｺﾉ、ｳﾖｸｶﾞｱ━━!＞ﾟ∀)==○)'з'(○==(∀ﾟ＜ｺﾉ、ﾊﾞｲｺｸﾄﾞｶﾞ━━━━━!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅｶｿｰﾈ

>「首相参拝は国益損なう」

他はＧＪだが、ここは賛同できない。

右翼なの左翼なのどっちが好きなの？

>>298
オウム信者かコイツは？

>Ａ級戦犯の分祀（ぶんし）ができないなら休んだ方がいい
>Ａ級戦犯が犯罪人だという考えは毛頭ない」と述べた。

ここが理解できない。

>>315
犯罪人を犯罪人とはいいたくないゆれうごく保守反動心だよ

>>279

まぁ将来的に自衛隊員や国際救助で殉職した人を祀るしがらみの無い
施設を作るのは良いだろうけど、靖国はそれと別で、
歴史と言うものも加味しなければならない。

まもなく２ｃｈは閉鎖されます　長い間の御愛顧ありがとうございました
　
理由は以下によるものです
　　
人権擁護法案　　第三条
２ 　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して
当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示
その他これらに類する方法で公然と表示する行為

なお、3条の前半部分は、特定人に配する差別取扱いを禁圧している　

老害だ、老害。

まあ中曽根は思想右翼を装いながら実質はただの利権右翼だからな。
いつでも目先の利益優先だよ。このスタンスは首相になる前から一貫してる。

内地勤務者が前線逃亡者なら軍令部なんぞ逃亡者の巣窟だな

自衛隊員なら防衛庁殉職者慰霊碑がある。

>>320
思想右翼なんかどこにおるんだよ。

>>314
でも、靖国が出来ないと言っている以上、国が分祀に関与することはできないよん。

>>315
中曽根は「本来ならＡ級戦犯は犯罪者ではなく分祀する必要もないが、」
と話して「陛下と総理が国の慰霊として靖国に参拝できるようにするべき」
と言う話だったんだよ。
今の国の慰霊でもなく小泉個人の趣味で行っているだけなら政治取引してよいと言う意味。

これは海外へと言うより、言う事聞かない靖国の宮司に対して
「今のままなら総理は参拝しなくてよい」と言っている側面も有るだろ。

基地外は死んでも治らないか

ウヨってのは全くw

靖国神社って何気に巫女さんが多いから
基地外シナ・ﾁｮｿに何かされないかと心配

>>324
それなら国としての慰霊もできませんよ、いいんですねそれで？
ってことでしょ。
つまりは元々が靖国宮司が宮内庁筋の内々の反対押し切って、
独断で合祀してしまったことから、
天皇参拝がなくなって今に至ってるんだからね。
もし靖国側がそんなことしなけりゃ今こんな状況にはなってない。
その責任取るべきなんじゃないの？

支離滅裂

・Ａ級戦犯の分祀を主張してきた張本人が、靖国神社に代わる無宗教の
　戦没者追悼施設建設について「前から反対だ」といった。

どうせっちゅーの?

・「国のために死んでくれた人をおまつりしている靖国神社が寂れることは
　絶対に避けねばならない」といいながら日本の総理大臣である小泉の
　靖国神社参拝には国益に反すると反対。

中国のご機嫌を取る為に総理大臣は靖国参拝してはならない?
でも靖国は守らないといけない?


この人は昔から、自分の信念なんて無いのだよね。
場面場面で最善の場当たり策をうまく調整し生き残った妖怪。
そういう意味では一貫しているのかも。
ただし、今までうまくあいまいにボカして発言してきた能力が
衰え、ただの支離滅裂な老人となってしまったというところか。

中曽根GJ！

>>328
＞それなら国としての慰霊もできませんよ、いいんですねそれで？

よくないよ。
だから総理も参拝してるんやん。

＞もし靖国側がそんなことしなけりゃ今こんな状況にはなってない。

中国は絶対に難癖つけてくるよ。
Ｂ，Ｃ級戦犯が合祀されている限り。

＞その責任取るべきなんじゃないの？

どうとるの？

言ってる事が支離滅裂なのは「中国の顔色を見る」のと
「日本国民の顔色を見る」を同時にやろうとするから当然だよね。

言ってることが滅茶苦茶
かつての自分の行動を正当化しようとしてるからすごいことになってる

誰もが納得☆これが唯一の【靖国】解決策
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117898107/　　　＠政治
それなら、神道の本質を逆手にとって、参拝して不都合のない御霊だけ選別した神社を
新たな第二靖国として、神社本庁が、近隣国との軋轢で商業上不利益を蒙る民間企業から寄付金集めて、
建設するのが良かろう。既存靖国の兄弟神社としてより豪華で大規模な神社を建設するのである。
Ａ級戦犯は旧靖国に分離できて、その御霊が汚されることもない。
非閣僚および一般国民、遺族は自由に旧靖国に参拝すればよい。政教分離については国内問題であり、
憲法改正で原則を緩和すれば解決できる

この先、ＰＫＯとかで死亡した自衛隊員とかは全て旧靖国と新靖国の両方に合祀し、
新靖国はいつでも捨てられる体制を維持しておいて、中国を牽制すればよい。

そして「戦争指導者」の新たな指定から、新神社の建設、大量分祀に至るまでの行為を国際社会の監視下で
実行し、常に中国の賛同を取り付け、合意事項を確認しつつ進めることで彼らの逃れる道を閉ざし、
最終的に中国首脳もまた参拝することをバーター取引として「強要」する形で、新慰霊施設としての第二靖国
を建設してしまうのである。そして中国がこうした試みの後に、また歴史カードを切ってきた時には、
躊躇なく新靖国を遺棄して、旧靖国参拝の時点に回帰できるよう保険をかけておいて中国を牽制するのである。

日中国交正常化当時、靖国問題は外交上のテーマではなかった。
しかし新たに中国側が要求してきた政治的妥協に応じるからには、
日本側も当時求めなかった外交要求を掲げるべきだろう。すなわち、慰霊施設への中国首脳の定例的な
慰問礼拝である。こうしたテーマは従来提唱されてはいなかった。

中国を絶対拒否できない土俵に引きずりこんで、その上で賛同するしかない提案を日本側から仕掛けるべきだ。
靖国問題の最終解決案において、事前に中国から首脳の参拝約束を文面で取り付けることによって、
次には世界各国首脳の参拝を実現し、天皇陛下の御参拝も実現させるのである。
これによって日本の歴史問題には完全に決着がつけられるだろう。

無宗教の施設をつくった程度で寂れる神社ならさっさと潰した方が良い。
中曽根GJとか言って喜んでる奴はどうせ靖国なんか言ったことも無い田舎もンだろ。
あってもなくても同じだよそんなもん

所詮、中曽根は戦況が厳しくなる前に海上勤務からばっくれて
終戦まで台湾の基地に引き篭もっていたヘタレだし

はいはい、おじいちゃんはあっちの部屋でもう寝ましょうね・・・

>>324
逆に言えば靖国は、分祀するくらいなら天皇や総理は来なくて良いと言ってるんだよ。
国として戦没者を慰霊したい保守的な人には、この考え方は厄介なんだよ。

>>325
陛下も総理も堂々と靖国参拝すればいいじゃないかな。
中曽根が宮司に圧力を掛けるのはよくない。宮司が屈する事は無いけどな。
中韓の内政干渉にはこちらも内政干渉するくらいの気持ちがあってもいい。

老兵は死なず
消え去りもしない

>>328
何馬鹿なこと言ってんだ？

靖国にＡ級戦犯が合祀されたのは、厚生省から祭神合祀届けが来たからだろう。
靖国で勝手に合祀したわけでもないのに、国家機関がそのことをホッカムリして
都合が悪くなったら分祀とは、無責任にも程がある。

陛下も毎年勅使を送られているし、総理が堂々と公式参拝をし続けることこそ親拝
復活の道だ。

中韓隷属派は、日本から出て行けばいいのであって、靖国を語る資格は無い。

>>339
>分祀するくらいなら天皇や総理は来なくて良いと言ってるんだよ。

ソース。

正しくは御霊をカットアンドペーストで分祀することはできないというのが見解だろ。

>>1
矛盾だらけだが、要は自分の参拝中止を自己弁護したいだけだな。
それよりは、はっきりとあのときは弱腰になってすまんかった、といった
ほうがいいのでは？

>>335
反対。

分祀などする必要は、まったくない。
当時の日本人は戦死しても靖国で神となり残ることを心の支えの一つとしてきた。
故人の意思がまずは第一。
これを諸外国の都合を考慮し変えてしまうことなどありえない。

また、小泉の参拝も当然の行為。靖国も沖縄も広島長崎も全ては大東亜戦争という歴史を
受け止め頭をたれることになんら問題の無い場所。靖国にいくのはダメで沖縄や広島長崎
にいくのは問題ないというのは、それこそ問題だ。


中曽根は論外。

>>345
プッｗ　凡人が神になるって？ｗ　
日本人が望んだって？ｗ　心の支え？ｗ

中国、韓国は暗黒の地だから、相手にしない方が吉。
一部の馬鹿経済人と馬鹿政治家は死んでくれ。
長期的に見たら絶対に損をする。

8:13ごろ

中曽根康弘元首相

「まあ、私の考えは東京裁判は認めないと。
あのー講和条約の十一条に裁判を受諾すると書いてあるけど、
あれは裁判というのは「judgments」とS、複数になっている。つまり判決を受諾する。
判決を実行すると。そこまで約束している。
そうなると、まあこれはある説ですけれど。
東京裁判ってものは戦争の延長だと、戦争ってものは講和条約で終りだと。
だから東京裁判も講和条約以後はもう終りになっているんだと。
ただ条約で判決を執行するだけはやらなくちゃいかん。
しかし、まあ関係各と相談してできるだけみんな出てもらいましたがね、
そういう解釈でいくから、
所謂戦犯と言われる方々、A級戦犯と言われる方々、
それが犯罪だとか罪という考えは毛頭ないですね。
だから、そういう意味においてはね、
私達が言っているのは分祀しようって言ってますけどね、
分祀する必要ないんですよ。
ただ、今、色んな国から注文が出て、
そういう東京裁判を否定するという基本に立って、それに傷つかないような形で
御参りできるやり方はないかと。
だからまあ、総理大臣も天皇陛下も御参りできるようにしてあげたいと。
そういうことを考えてみると、
分祀とうことができればそれが一番いい。拝む場所を違えればいい。」

中曽根も古賀も公式参拝を続ける小泉を援護しなければならない立場の連中なのに
支那の外圧を利用して小泉の足を引っ張ろうとするその態度が気に食わない

私怨なら私怨として別の方法で晴らせばいいだろ、支那の分裂工作に利用されるのを承知でなにやってんだよこいつら

>>346
実際に神社に祭られている神です。

中曽根はＡ級戦犯に批判的だと思ってたよ。
これからは中サネと呼ぼう。

>当時の日本人は戦死しても靖国で神となり残ることを心の支えの一つとしてきた。


そうであるという証拠はどこにあるんだ
見せてみろ糞右翼>>345

>>1
国益第一ということですか、正解ですね。

>>348つづき

8:14ごろ

黒岩祐治
「こないだ靖國神社の宮司さんがここに来られてですね、前の宮司さんが来られて、
分祀というものは、そもそもできないもんなんですとおっしゃっておりましたけど。」

中曽根康弘
「それはね、私に言わせればね、明治の国家神道、廃仏毀釈やってお寺ぶっつぶして、
国家中心の神道っていう風に体系ができましたあの時、
その影響、思想がね、神主さんの中で非常に強いと。
僕に言わせれば、神道ってものは吉田神道にしても、垂加流にしても、
もっとおおらかなね、包容力のある優しいものですよ。
だって自然と一体だというのが神道の基本にあるんでしょ。」

黒岩祐治
「ということ、そもそも今のままの、分祀されないままの今の靖國神社であるならば
小泉総理はとにかく今は行かない方がいいということでしょうか？」

中曽根康弘
「私はだからね、他の国策に支障がきて国益に反するようなことになると、
そういう場合には、分祀ができないんなら、休んだ方がいい。」

黒岩
「休んだ方がいい。」

>>349
お前等がおもしろがって食い付いてくるからだろ。

>>340
合祀の話をされた時に陛下は嫌な顔をして翌年から参拝されなくなった。
と言う話を番組でしていたよ。
分祀を言う中曽根や町田など保守層や石原なども「天皇陛下の参拝」をと望んでるんだよ。

今日、番組に出ていた中曽根を含め保守層からも、それぞれ神道について語った後、
「神道的に分祀できる」と熱弁してたよ。国の慰霊として分祀を言う中曽根らより
宮司のかたを持つ理由が分からない。信者なの？

中曾根爺さんは多重人格という事で。

Ａ級戦犯で死刑になった者のみが悪なのか？

>>356
宮司は専門家で、政治家は素人だから。

広島でこう思う「過ちは繰り返しませんから」
靖国で同じくこう思う「過ちは繰り返しませんから」

どうか戦争に命奪われた、捧げた人々に日本を見守ってくださいと
心に止め政治を行う総理大臣はすばらしいと思う。

これを間違っていると繰り返す、岡田。
なにかと難癖をつける中曽根以下。
いったい何度謝罪したら、その口を閉じるんだシナ人。

これらに共通するのは、現代の都合を優先させていることだ。

>>343
いきなり分祀なら無理でも
カット＝廃祀＆ペースト＝別殿に合祀
なら神道上も可能。一度廃祀するという考えは最初からないんだろうな。
それか靖国は明治以降の新興宗教（特に戦後は祭司たる天皇から切り離されたし）
だから神道のルールは通用しない？

政治が宗教に介入してもいいのか？

>あれは裁判というのは「judgments」とS、複数になっている。つまり判決を受諾する。

わっけわからんｗ

国が切羽詰まってるんだから、隣の国と揉めてる余裕はありません。

中狂が日本の内政に介入していいのか？

てめーが屈服したから支那が調子こいてるんだろ！

不沈空母はスッコンデロ

中曽根老害が国を廃れさせたことについては？ｗ

なんだこのじじい？

支離滅裂

「昔総理だった」　だけで、今は何でもないただのボケ老人なんだから
いちいちマスコミで取り上げるなよ

>>352
私は右翼ではありませんが?

それに証拠なんて、、、歴史を学べば誰でも知っていることですよ。
靖国は兵士の心の支えの一つだった。
兵士の父も母も兄弟も心の支えだった。
天皇があって地域社会があり家族があった。

その中で日本兵が戦死すると例えば靖国へと祀られた。
という歴史の事実があるだけです。

どうでもいい問題だから、国内反対派のために靖国内に形だけの分祀神社を
作ったらどうだい。小さくても立派なものを希望、簡単に壊されんものが
大吉かな。

>>359
神道ならある意味、天皇陛下も専門だろ。
国の戦没者の慰霊なのに首相や天皇陛下を来れなくしてどうする。
そこまでして宮司の味方をする気にはなれんね。

比較的新しい物なんだし、大事なのは国の慰霊の方だろ。
国としての慰霊より宮司の宗教観が大事か。

おのれが公式参拝とか惚けたこと抜かしたから今の事態があるわけで
マジ氏ね痴呆症風見鶏

「参拝する」　とか　「参拝しない」とか、口に出すから問題になるわけさ。
黙って参拝に行かなきゃいいんだよ。

「そう言えば、小泉、今年まだ参拝に行ってないなあ。　どーしたんだろう？　忘れてるのか？」
という空気を日本国内や韓国・中国に作り出せばいいんだ。

いまだに「風見鶏」やってんのかよ・・主体性の無いじいさんだ

>>376
ヒント：マスコミの質問

>>361
>カット＝廃祀＆ペースト＝別殿に合祀
>なら神道上も可能。

不可能でしょう。
神社の中に御柱を廃祀した例があることをもって、
分祀可能というのは強引な解釈ですよ。

>>372
天皇制は変質したし地域社会も消滅した、神道の本質も勉強しないとわからない。
なんで靖国だけが不変でいられるものか。

>>374

あの物知らずの学者の話を信じて書くんじゃない。

本当か嘘かわからんじゃないか。証拠もないのに。

>>374
国＝国民だから、俺の意思が優先。

俺は宮司の考えに賛同するから、宮司が正しい。
天皇陛下は権力者じゃないから、俺の考えは変わらない。

小泉総理が慰霊してるし、俺が賛成してるから、
国としての慰霊も無問題。

>>380
当時戦死した人々は右翼だったのか?
なぜ靖国に参拝すると右翼になるのか?
そういう幻想を作り上げたのは、戦後の人々ではないのか?

幻想を超えることからはじめないと、この問題はいつまでたっても
問題であり続けるでしょうね。

靖国は昭和史にとって重要な施設です。
特に大東亜戦争を学ぶためには欠かせない施設です。
これを見ないことは、戦争という過去から目を背けることだと
思いますよ。

>>374
>国の戦没者の慰霊なのに首相や天皇陛下を来れなくしてどうする。

来れるよ。

そもそも、天皇陛下がいつも勅使だけで
直接御参りされないのは身の安全を守るためでしょ。

戦犯と言われた人たちの合祀に反対したり
天皇性そのものを否定する暴力集団がいるから。

参拝する、とか謂うからダメなんだよ。

今朝、参拝しました、って言えばいいのに。

>>380

そう。靖国も変質する。これは当然の話。
しかし。
戦没者遺族が存在する間は靖国は変質しない。
少なくとも戦没者の孫世代が居なくなるまでは。
だから靖国問題は「時間」が経たないと解決出来ない問題だって事だ。
これ部落問題と本質は同じで靖国を「忘れさせたくない」勢力が問題を大きくしているだけ。
そもそもが「慰霊」の施設を「戦争の象徴」に論ずるのが間違い。

★★★本日のラッキースレ★★★
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1118522844/

このスレに「ちゃー妨氏ね」と書き込むと・・・
彼女は出来るは、宝くじは当たるは、もう大変です。

書き込んだ人から幸せになったとの報告が続々と届いております。
皆さんも書き込んで幸せになりましょう!!!!!!!!!!!

>>380
>天皇制は変質したし

変質していないでしょ。
むしろ戦後、政治的権力のないことが再確認されあるべき姿に戻った。

>地域社会も消滅した

消滅してないでしょ。
全国各地に残る祭はいったいなんなんですか？


ということで社会に対する歪んだ見方はやめましょう。

神道なんて、明治維新でめちゃくちゃにされたわけだし、
それ以前は神仏習合で厳密な教義もなかったんだから、
いまさら分詞が可能かどうかなんて教義論も、
あまり説得力がないんだけどね。

「もう自分は老害者なので誰か私に止めを刺してください」
と言っているように解釈したが、さて？

中曽根らしい発言。その場しのぎの言葉の羅列。隠居老人の発言
は民放も止めて欲しい。宮沢も同じ。

>>383
>幻想

ネット上の右翼の大半は左翼を叩くのが面白いから、その虐めの道具として公式参拝マンセーとか言ってるだけさ。
一昔前の左翼が軍ヲタを「お前みたいな奴がいるから世界から戦争がなくならんのじゃ」とか言って虐めてたのと同じ構図。
事実としてどうだったか、なんてのは最初から興味ないのな。ウヨサヨ言ってる連中は。

>>1
支離滅裂で、もうボケているんじゃない？このひと。

>>389
なら、なおのこと分祀する理由がない。

中国と韓国の怒りを静めるという目的以外に。

>>386
>「慰霊」の施設を「戦争の象徴」に論ずるのが間違い。

それ沖縄で戦没者を慰霊している施設、ヒロシマ・ナガサキの慰霊碑。
その他の全国にある戦没者慰霊碑。

その前でもその言葉を吐いてみてください。
自分がトンチンカンなのが理解できるでしょう。

けっこう、、、意外と
信念が無いね
優柔不断？日和見？根性無し？腰抜け？
事なかれ主義？

自民の連中なんて、みんなこんなもん
おかげで、財政赤字はふくらむばかり
自民政権である限り、絶対にこのパターンからでれないね

>>389
だが、それでも宗教なので、介入はできない
そもそも宗教に説得力を求めちゃいけない

｢参拝中止は間違ってますた｣と非を認めるか、
沈黙を守るかをしないから、こういう見苦しいことになる。

>>388
じゃあ女系論議は何だ。
それにお前は田植えから稲刈りまで通して経験したことがあるのか。
単なるイベントとしての祭りはバレンタインやクリスマスと同じだ。

相変わらずの風見鶏っぷりですなあｗｗ
引退させられて正解ですよ。

大クンニ氏ねよ。お前のせいで中国人だらけになったんじゃないか。

>>392
>ネット上の右翼の大半は左翼を叩くのが面白いから、その虐めの道具として公式参拝マンセーとか言ってるだけさ。

なにを馬鹿なことを。
靖国問題というのは朝日新聞という極左系マスコミが
合祀のことを中国にご注進して騒ぎ立てただけです。

国家主義的な保守層からは、
『国』があって、慰霊手段として『靖国』があるのであって、
一宗教法人化されたとは言え、
『靖国』の宮司の考えで『国の慰霊』がろくに行えないなら、
本末転倒だろと映ってるんだろ。
この宮司は、むしろ国の慰霊の障害だろ。国が宮司に合わせてどうする。

>>384
天皇制への身の安全が理由なら合祀する前から来ないよ。
合祀に嫌な顔をしてたと‥

>>402
はは、何度も言うけどその同じ口で「宗教なんか信じる奴は馬鹿」とか言ってんだろ。
信仰持ってる奴をキモがって嘲るくせに、その一方で神道の教義について偉そうに蘊蓄たれてんだよなwwwww

日本政府は靖国神社を
戦没者の追悼施設だと日本国民を洗脳することに成功したな

韓国政府が竹島は
韓国の領土だと自国民を洗脳したように。。。

靖国神社はもともと天皇信仰を強化し
日本兵に自爆テロ（特攻）をさせるために建てられたもの
つまりもともとイスラム過激派の教会と同じ意味合いで建てられたものなのです。

つまり、むしろ靖国に洗脳され特攻されられた兵士の遺族などを始めとして
日本人が率先してあんなもんぶっ壊せと暴れなければならなかったのだが

日本政府がさりげなく追悼施設、追悼施設と
何年間も連呼し続けだ結果、追悼施設だと国民は思い込まされ
日本政府は情報操作によって敵を味方にすることに成功した。

現状を見てください
騙された特攻兵遺族は自分の家族を奪った靖国神社を擁護し
「参拝しろ参拝しろ」とほざいています。

自分がいいように操られていることにも気づかずに・・・・。

>>399
>じゃあ女系論議は何だ。

論議でしょ？　論議することは大事ですよ。
でも制度はなんら変わってない。
一代限りの女性天皇というのは過去あったし。
なんら悪いことではない。何も変わってませんよ。


>それにお前は田植えから稲刈りまで通して経験したことがあるのか。
>単なるイベントとしての祭りはバレンタインやクリスマスと同じだ。

広い世の中には商売の神様や、学問の神様もいるんです。
それから単なるイベントとしてバレンタインやクリスマスを行うことも大事なことですよ。

「ドラマ版　電車男」　町山広美（放送作家）

「２ちゃんねる」を核として、インターネット上には現在、右翼的な言動があふれています。
これについては現状、現体制に対する批判を乱発することで傷んだ心が強い物語、
ロマンにひかれるせいだ、と分析する意見が多い。

パソコンにかじりつく人たちは恋愛に迂遠な傾向が強く、
そういう人たちにとっては偏狭な「愛国」が唯一のロマンなのだろうと私も思いました。

ttp://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/e/0/e05ee4e9.jpg
ttp://machiyama.exblog.jp/906536/

もとはといえばお前のせいだよ。

日本に語学留学なんてどうでもいい事でシナチク１０万人も受け入れやがって！！
このジジイは何がやりたいんだ。

中曽根はボケたな

中曽根の考えてることはよく分からん

だから国立の追悼施設は必要なんだよ。

ぶっちゃけ本気で靖国参りなんかしてる国民は少数派だよな
べつに明日なくなってもいんじゃな〜い？程度の施設な認識の人のが多くない？

もともと中曽根が中国と朝日の外圧に屈して急に参拝中止したもんだから
今になっても、中韓がつけあがってるんじゃないのかね？

新追悼施設もダメ
靖国参拝もダメ

どうすればいいの？








あー、もしかして、アーリントンに行けばいいってことなのかぁー？
気付かんかったよ．．．

>>396 中曽根に信念などあるわけないだろうが。

プラザ合意による急激円高、不動産規制撤廃によるバブル景気、
中曽根臨教審によるゆとり教育、中国人留学生１０万人受け入れ計画

今の日本の停滞「失われた１０年」の原因の半分くらいは中曽根の失策
のせいだといっても過言ではない。しかしあのヨミウリのナベツネと仲
がいい（レベルが似ているのかもしれん）ので未だにマスコミには持ち
上げられているが。

>>403
>『靖国』の宮司の考えで『国の慰霊』がろくに行えないなら、

だから、公式参拝はできるでしょ。
禁じられていないのだから。
A級戦犯だとかそういった問題はなんら関係ない。


>天皇制への身の安全が理由なら合祀する前から来ないよ。
>合祀に嫌な顔をしてたと‥

街宣車集団が発生したのが合祀後からですよ。

ヤス、ロンが待ってる早く行け。

>>413
ここで中韓国民の話されても・・・

靖国神社が、本殿以外に戦没者を追悼する碑を作ればいいんだよ。

風見鶏の糞ジジィが・・・・・・

靖国参拝が、中国の国民感情を傷つけるというのは、ウソだな。
単なる外交カードだよ。

中国の靖国参拝批判は、１９８５年　（昭和６０年）　から。

昭和２１年　４月２８日　a項戦犯容疑者２８名の起訴状発表
昭和２１年　５月　３日　特別法廷（旧陸軍士官学校大講堂）にて東京裁判開廷
昭和２３年　４月１６日　東京裁判の審理終了
昭和２３年１１月１２日　東京裁判結審（絞首刑７名、無期禁固１６名、有期禁固２名、免訴３名）
昭和２３年１２月２３日　巣鴨プリズン刑場にて絞首刑７名の死刑執行、久保山火葬場で火葬
昭和２３年１２月２４日　a項戦犯１７名釈放、ＧＨＱがa項裁判の終了を発表
昭和２８年　８月　３日　「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する国会決議」「法務死」
昭和３１年　４月１９日　厚生省社会援護局長「靖国神社合祀事務協力について」発行
昭和３４年　４月　６日　bc項受難者３４６柱、靖国神社へ合祀
昭和３４年１０月１７日　bc項受難者４７９柱、靖国神社へ合祀
昭和４２年１０月１８日　戦争裁判受難者１１４柱、靖国神社へ合祀
昭和５３年１０月１７日　a項受難者、刑死７柱、獄死７柱、靖国神社に合祀（同年、日中平和友好条約締結）
昭和５４年　８月１５日　大平首相靖国参拝
昭和５５年　８月１５日　鈴木首相靖国参拝
昭和５６年　８月１５日　鈴木首相靖国参拝
昭和５８年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝
昭和５９年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝項
昭和６０年　８月　７日　朝日新聞が靖国参拝を「中国が厳しい視線で凝視している」と掲載
昭和６０年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝

つまり、朝日が火をつけて、中国がそれを利用し、中曽根が中国を餌付けをしたという

>>410
ずっと前からだお。
日本列島は米軍のための不沈空母とか言って、基地だらけになるのを喜んでたし。

完全に国家神道だもんな　靖国って。
急遽作られたというかさ
神道ってのは祟り神、つまり滅ぼした奴を奉るもんだろ

那賀曽根は何がいいたいんだ？

国の為に早く政治から身を退け！税金の無駄遣い

>>423
>神道ってのは祟り神、つまり滅ぼした奴を奉るもんだろ

そうでもないぞ。

中曽根　いいわけしてるだけじゃね

>>417
例えば、橋本は一回で止めたでしょ。小泉は８月を避けてるでしょ。
しかも私的だと言っている。そう言うのを『できない』と言うんだよ。
極端な話、天皇陛下も縄つけて連行すりゃ参拝『できる』さ。

>>424
いや、どっちかって云うと
身を引かされたからこんな事やっちゃってる訳だが(w

前曽根→中曽根→後曽根へと進化の途中。
もしくはスーパーサイヤ曽根

>>405
そりゃ無理だ。　　＞戦没者の追悼施設だと日本国民を洗脳

靖国が「神社」である以上、神道関係者には無問題でも、例えば仏教徒には少し敷居が高い。
仏教徒でも「まったく行けない」ということでは無いが。。。

アーリントンのように「墓地」がメインの施設だったら、宗教性は、さほど問題にならんがね。

靖国は普通の神社と分けるべきだな
はっきりと　国家神道の神社であるとしなきゃ
政治利用の側面が強すぎるよな
「天皇の為に死んだらこの神社に入れてあげまっせ、神にしてあげまっせ」
なんてものは日本の歴史でも極めて稀だろ

入れ歯合ってますか？そうですか、お元気で、サヨナラ。

うん。これが国の代表として、政治家として正しい発言だな。

小泉氏ね

靖国神社は分祀はありえないと言ってるだろ。
合祀こそ靖国のアイデンティティさ。

したがって、分祀派の中曽根は靖国否定論者ということになるな。
分祀派こそ最大の靖国否定論者だ。

新追悼施設派は施設の単なる追加であり、別に靖国を否定しているわけでないな。

アーリントンって本物の遺体が埋葬された墓地なの？

>>427
>そう言うのを『できない』と言うんだよ。

それは内心の問題だから解決のしようがない。
A級戦犯とか分祀だとかそういった問題は何の関係もない。

ただ、参拝を禁ずる歴史的、制度的障害は何もない。
それだけ。

>>433
中曽根は、分祀して靖国に首相と天皇陛下が参れる様にしろと話してるんだよ。

さすが、元勲中曽根閣下、

バランスのとり方というのを知っておられる

何言ってんだ？このクソジジイ。

もういいから、墓に入れや！

>>437
分祀（ぶんし）ができないなら休んだ方がいい by 中曽根

分祀することで「分祀した先」の場所に新たに参ることができるようになっても
分祀することで「分祀元」の場所に新たに参れるようになる事はありえないと思うが

>>437
靖国が分祀したらまた靖国が復活してしまうだろ。
それは良くない。
新追悼施設建設の話もなくなってしまう。
靖国は合祀の信念を最後まで貫いてもらいたい。

結局、中国との友好関係が国益になるとしかいってないじゃん

>>437
話してない。

なんか言うことバラバラだね、このジイさん。
ボケが始まってるのか？

天皇には二度と靖国にいってほしくない。
合祀にしている限り天皇は靖国にいけない。
ゆえに、靖国は合祀し続けなければならない。

>>444


>>348
>>354
を参照。

とにかく支離滅裂なこと言ってるからどうしようもないけどね。

問題を大きくしたのは中曽根だということ。
昭和60年8月15日以後、外圧に屈して参拝をやめたのも中曽根だということ。

>>445
総理大臣だった頃からこんな感じ。

国労を壊滅させ、防衛力整備に邁進したんで
政治家としての評価が下がることは無いが。

お前が中国に譲歩したからこうなってるんだよ。
今の政治家にケツ拭かせといて、好き勝手言ってんじゃねぇよ。

>>445
一つの事象が全ての判断に波及する単細胞なお前にはわからんて

大元帥・・・酸素欠乏症にかかって・・・

つーかどないせーっちゅーんじゃ！？
そもそも支那の圧力に屈して参拝取りやめたのはお前じゃないのかと・・・

>>446
>合祀にしている限り天皇は靖国にいけない。

毎年、例大祭に勅使参向をなさっておられます。

http://kaminagara.s27.xrea.com/aki16.html

http://ocean-geek.ld.infoseek.co.jp/shinji/yasukuni/yasukuni.html

昭和の亡霊､風見鶏中曽根､あやつはシナに何か借りでも作ってんじゃねえのか。
批判でもって即参拝中止といい､10万人留学受け入れといい､シナに弱みでも握られ
てんじゃねのか？金か女かそんなとこだろう。

共産党の　豪華な選挙ビラをネツトで晒すと、
漏れはタイーホされるのか?

晒してやりたい豪華ビラ。　ちなみに、紙質は、今回の方が安物。
告示前のビラは、つるつるした紙に素晴らしいカラー印刷。

>>452
天皇が行ってないからいい。

要するに、中韓との友好を考えて表面上だけでも首相の参拝は控えましょう、という事か。
うっせジジイ。

>>452
天皇陛下自身が、Ａ級戦犯を祀った1976年を境に参拝していないって
言っているんだ。アホかお前ｗ

【中曽根康弘は遠見の富士】
【池田大作はしなやかな鋼】
田中角栄の人物評はことごとく的を射ていた。

追悼施設作ればいいじゃん。
靖国は元々神道の設備だから公式参拝なんて元々不可能なんだし
でも新しい設備にはA級戦犯は入れるなよ
殺人犯と英霊は分けて祀るべきだしA級戦犯どもは靖国がいいみたいだから問題はないだろうけど

何かもう、中曽根の追悼施設が必要だな。
いや、俺はこのジーサンを追悼する気なんぞさらさらないがな。

国益と言ってりゃ何でも通ると思うな

>>457
でなに？

天皇陛下が政治的意向により参拝されていないと
こういいたいわけ？

こいつ、いったい何がしたいんだ？
結局なぁなぁで良しって奴かよ

靖国は神道を傷つけてる

>>459
>靖国は元々神道の設備だから公式参拝なんて元々不可能なんだし

そんな話はない。


>殺人犯と英霊は分けて祀るべきだしA級戦犯どもは靖国がいいみたいだから問題はないだろうけど

殺人犯はいない。

>>457

勅使の意味をわからんとは。

合祀は天皇には相談しないでやったらしい。
相談すれば反対されるに決まってるからだ。

つまり、靖国神社は合祀を取って、天皇を捨てたわけね。

戦後何かが変わったとすれば、
歴史と国家のあり方に頓着しない不心得者が増えたということか。

>>466
本人が行くのと、勅使を使わすのとは政治的にも対外的にも
どえらい差があるんだよ。

>>459

漏れのお婆ちゃんは　東条英機を恨んでない。
さらばされ　卑怯者。　
A級戦犯に責任をすべて押しつけて恥じない卑怯者に用は無い。

>>434
今回、世論調査で保守層が割れてると言われているけど、
国家主義的な保守からすれば『靖国』は、『宮司の宗教観』が大事なのではなく、
あくまで『国が維新以降の戦没者を慰霊する為の施設』として大事だと思ってる所が有るんだよ。

『天皇陛下』や『首相』が堂々と『慰霊』を行える事が大事なのであって、
魂は一つなどの『宮司の宗教観』には余り興味はないんだよ。
『天皇陛下』も参れないようじゃ『国の戦没者の慰霊施設』としては問題だろ。
変わるべきは宮司の方だと思ってるんだよ。

もし　戦争の当事者の一方が責任を負わせられるのならば、
日本国国民全員が責任を負うべきだ。
もちろん、そんな国民に東条を裁く権利など無い。

いわゆるA級戦犯に戦争責任の全部を負わせる卑怯者にはなりたくない。
中国も韓国も、戦争責任を追及するのならば、日本国国民の全員を訴追しろ。

>>467
伝聞と憶測だけでよくも自信満々に言い切れるものだ。

>>469
>本人が行くのと、勅使を使わすのとは政治的にも対外的にも
>どえらい差があるんだよ。

天皇には政治的、外交的権力がない。
諸外国がどう誤認しようとそれは関知しない。

>>471
>『天皇陛下』や『首相』が堂々と『慰霊』を行える事が大事なのであって、

戦後受難者も含めてな。

>>462
今日の話でも、合祀を聞いた陛下は嫌な顔をしてたと言っていたぞ。

外宣車が怖くて慰霊に行くのを取りやめたなんて言っていたら、
外国なんて行けねーんじゃないの。

>>466
勅使：　自分が行くほどのこともない小事を代理人を遣わして行わせること。

国民が責任を負うべきか・・・
それならＡ級戦犯に噛みついてる諸外国に
「悪いのは国民全体でした。その罰を受ける国民の身代わりとなったのが
Ａ級戦犯とされてる人たちなのです。」というのか
「俺たちゃ何も悪いことなどやっちゃいねえよ」というのか
どっちか　はっきり答えなきゃいけないと思うけど

>合祀は天皇には相談しないでやったらしい。
>相談すれば反対されるに決まってるからだ。

これは事実。これは、

＞つまり、靖国神社は合祀を取って、天皇を捨てたわけね。

と結果的に捉えなおすことができる。

>>472
んー。例えば会社なんかで個人が社会に対して損害を与えた場合、
誰が責任をとるかわかる？

>>473
とりあえず、頭を柔らかくして社会性や国際感覚を磨こうねｗ

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

>>479
>んー。例えば会社なんかで個人が社会に対して損害を与えた場合、
>誰が責任をとるかわかる？

国際法を勉強しよう。

>>471
>今回、世論調査で保守層が割れてると言われているけど、

割れてない。分祀にこだわる人々が革新派。


>『天皇陛下』も参れないようじゃ『国の戦没者の慰霊施設』としては問題だろ。

勅使を持って御参りしている。
終戦日に直接参詣することにこだわるのは完全な誤解。

日帝侵略戦争の犠牲者数

日本　　３１０万人
中国　１０００万人ー２０００万人
朝鮮　　　２０万人以上
ベトナム　２００万人餓死
インドネシア　２００万人ー４００万人
フィリピン　１００万人
シンガポール　６万人
マレーシア　７千人ー１０万人
ビルマ　５万人
インド　３５０万人
オーストラリア　２３３６５人
ニュージーランド　１１６２５人

戦犯が国民の身代わりとして裁かれて殺されたのであるならば
むしろ神道らしさからいくと
戦犯のみを奉った神社の方が神社らしい

>>484
君の言う「神道らしさ」ってのはなに？

合祀は靖国が勝手に決めたのではないよ。当時の国会が4000万からの署名を全国
から集めて戦犯として差別するのは亡くなった霊に対して忍びないとして､合祀をし
軍人恩給等も公平に受けられるように決議されたんだよ。この功労者には社会党も
含まれるけどね。

御仁も９０近いのでもうろくしているのでしょう

>>483
韓国人が少なすぎるニダ！！

>>475
だから勅使が例大祭にお参りするわけだが？
私費をもって玉ぐし料も奉納するし。


>とりあえず、頭を柔らかくして社会性や国際感覚を磨こうねｗ

歴史に学ばぬこと、学ばぬもの同士結託すること、
これらを社会性や国際感覚とは呼ばんよ。

>>485
祟り神
天神さんとか出雲とか
この世に恨みを残して行った物の怒りを鎮めさせるちゅうかね

俺は合祀を支持する。
天皇が靖国参拝できなくなったからだ。
それだけではない。
絶対合祀ならば、新追悼施設建設という結論が容易に導き出すことができるからだ。

「生きて捕囚の辱めを受けず」と説いたA級が占領軍に占領されても
切腹できず、生きて捕囚の辱めを受けた。

こいつらが合祀というのは、まっとうな戦没者の英霊に失礼ではないのか？

>>490
それは原理主義に過ぎて、一般受けせんでしょ。

新追悼施設作っても靖国が寂れることはない
だからといって新追悼施設など作らなくてもよい

>>492
だから天皇陛下、国体を守るために
国際軍事法廷に挑み死んでいったのですよ。

辱めでもなんでもない。

>>492
>「生きて捕囚の辱めを受けず」と説いたA級が

支那人は捕虜を虐待したからな、これな日清戦争からずーと。

陸軍にだけだされたんだよ。

>>496
日本人は捕虜に拷問したけどな

虐待なんてかわいいものですよ。

>>495
だったら東京裁判は天皇と国体を守るため必要だったわけだな。
そうだよな。
東京裁判は、アレはアレで良かったわけだ。

>>497
シナ人がやったのは、うーーん、
適当な言葉が浮かばない。
もちろん、虐待なんてカワイイ言葉じゃとても追いつかない。
拷問じゃまだ足りないな。虐殺なんてまだまだ手ぬるい感じ。
まったく、シナチクは・・・

それに、日本軍において捕虜を監督して他のは多くの場合朝鮮人だし。
（当時日本人扱いだったのが本当に悔しい）
とりあえず、捕虜虐待の文句はチョーセン半島にどうぞ。

東京裁判は不当だという奴は、A級を助けて、天皇家を解体すれば
良かったというのだろうか？
東京裁判は不当という奴はアホ。

>>497
>虐待なんてかわいいものですよ。


捕まえた日本兵の肛門から棒を突っ込んで口から出して
串刺しにして飾っておくことがか？

あの当時捕虜に拷問してない国があると思ってんのｶﾈ。
西洋の方々は女性に死ぬほど水飲ませて腹膨らませ、
そこに飛び降りて遊んだりしてたわけだが。
虐待と拷問、どちらが酷いかなんて愚問。

本当に総括なんてしたら天皇の責任を追及しなくては
ならないからな。
やはり極東国際軍事裁判は受け入れなければならないんですよ。

極悪非道の独裁者東条英機を崇め奉ってる靖国神社に
首相が参拝されるのは控えるが吉ではないでしょうか。

>>503
日本国はポツダム宣言という条件を呑んで降伏文書に調印しているの。

戦勝国といえども降伏文書を遵守する義務が生じる。

老害甚だしいな

>>503
そもそも、総括を何故しなければいけないの？

>>506
戦勝国に裁かれ、日本人自ら戦争責任というものに対して
逃げたんだよ。
日本人自らがあの戦争に対する総括をしないから妙な歴史認識が生まれる。
ある人は大東亜共栄圏を確立するためと言い、またある人は資源を求めての
所謂侵略戦争だったと言う人も居る。

タブーをとっぱらった議論を国会ですべきだよ。

>>507
其処にオマイが上げたのは全て
特にやらなきゃいけない事とも思えないんだよな。
つか、ほっとけば済むじゃん。

戦争なんて国策っていいうか政策の延長でするもんだろ。
政治ってシステムの中でやった事なんだから
そのシステムの中で責任問題を追求すりゃおっけ。

>>507
くだらないな。
どうせ神学論争にしかならない。
憲法と同じ。

　中曽根さん、韓国語ペラペラで、訪韓時も韓国語でスピーチしてるんだから、
こういう話も、別のところで、日本語でなく韓国語で話せば、少しは韓国人の
反応も違ってくると思う。





　

>>508
>>509
右翼どもめ

お前らは天皇に責任取らせる議論をしたり
侵略戦争を美化して、中国、韓国に謝罪をしたりするのが嫌なだけだろ
大嫌いな両国の主張を認めたくないだけの餓鬼だ。

>>511
そんなオマイが句読点を使うのが苦手な件について。

>>511
「戦争責任」で裁かれた人は一人も居ないよ
東京裁判の裁判長も「戦争に名を借りた殺人」とかほざいてる
「戦争責任」で裁いちゃうと連合国も裁かなきゃいけないからさ

言動が支離滅裂だな。
もう棺桶に入ったほうがいいよ。
靖国問題の張本人さん。　晩節を汚したな。

支離滅裂だけど、中曽根が靖国神社に代わる施設に反対を明言したことは大きい。
正直賛成派なのかと思ってた。

逆に宮崎哲弥が賛成派なのにも驚いた。

中曽根は「今朝のごはんはまだか！」と
日に何度も言ってるんじゃねえか？

アルツはいっているだろ。ご年配だしね

西村眞吾がポツリと一言
「ぼけたんや....」

何を言いたいのかさっぱり分かんねーよ。

もう正直お偉いさんは何考えてるか分からん

日本人はな実は韓国人嫌いなんだよ

中曽根って元軍人でしょ。外国に気を使って参拝を自粛するように首相に求めるとは
戦友に申し訳ないとは思わないのか。
お前は何のために参拝していたのだ。

>>1
わけわからん。お前が中国に屈したのが靖国問題の原因じゃないのか？

靖国が廃れるって靖国が盛り上がるように国が配慮してやらんとならんとは政教分離違反もいいとこだな。
靖国に国が口出しすることは許されないが、逆に靖国だけを国が特別扱いすることも許されないんだよ。

海軍主計小佐
一応、自伝では陸戦隊だか設営隊を指揮したらしいが…

>>524
靖国利権さ。

もーなんつーか老害。

見事に一致したスレだな
老害は去れ

ヨーダも英霊の天罰で氏んだし、こいつも今に氏ぬよ

エリート海軍士官として、
前線に行かずに、後方で事務の仕事して逃げまわってました。
何ゆえか　戦後、日本海軍代表みたいに振舞ってます。

矛盾だらけじゃねえかよ、わけわかんねーって！

相変わらず風見鶏か

風見鶏大勲位ですな

これほど信念に一貫性のない男は居ないな、もう精神病んでる＆中共にお金もらって逝ってるとしか思えん。

国に殉じた人を首相が哀悼の意を表するのが必要と判っていて、なぜ他国の判断を仰ぐのだろうか。

こやつがいる間は、いま小泉が目指している「日本の戦後」が終わらないことは間違いない。

風見鶏って最低

>>526
靖国代替施設建設で利益を得るのは誰か。不動産や､土建､建築そして
そこから入る袖の下でうるおう利権や政治やと賛成団体。

世間が東京裁判の異常さに気付くときが来るとはな

>>536
無論それもあるだろう。
皇居のどこかにぽつねんと記念碑だけ建てときゃいいんじゃないの。。。

中曽根を追放した小泉は正しかった

支離滅裂　レス大杉（ｗ


でもやっぱり言いたい　　　支　離　滅　裂

>Ａ級戦犯の分祀（ぶんし）ができないなら休んだ方がいい

中共の犬であることが確定しました。

がんこに風見鶏

風見鶏の精神を曲げない、中曽根元首相。立派です。

この神の国に、戦犯などおらぬわい。

われらは神の国を守って戦い抜いたが、
時に分あらずと悪神どもに身代わりを差し出したのじゃ。

天皇は政治問題化を恐れて参拝せぬが、心に誠があればよいのだ。

かならずや、彼等の汚名をそそいでみせようぞ。

中共にカードを握られたのは己の失政から始まった顛末だろ。
（朝日の反日工作活動があったとはいえ）
それまでは総理だろうが普通に参拝してたんだから。
残り少ない最後の政治生命くらい日本のために費やせや、中曽根。

基本認識として、書いておくけど。
靖国参拝が、中国の国民感情を傷つけるというのは、ウソだな。
単なる外交カードだよ。

中国の靖国参拝批判は、１９８５年　（昭和６０年）　から。

昭和２１年　４月２８日　a項戦犯容疑者２８名の起訴状発表
昭和２１年　５月　３日　特別法廷（旧陸軍士官学校大講堂）にて東京裁判開廷
昭和２３年　４月１６日　東京裁判の審理終了
昭和２３年１１月１２日　東京裁判結審（絞首刑７名、無期禁固１６名、有期禁固２名、免訴３名）
昭和２３年１２月２３日　巣鴨プリズン刑場にて絞首刑７名の死刑執行、久保山火葬場で火葬
昭和２３年１２月２４日　a項戦犯１７名釈放、ＧＨＱがa項裁判の終了を発表
昭和２８年　８月　３日　「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する国会決議」「法務死」
昭和３１年　４月１９日　厚生省社会援護局長「靖国神社合祀事務協力について」発行
昭和３４年　４月　６日　bc項受難者３４６柱、靖国神社へ合祀
昭和３４年１０月１７日　bc項受難者４７９柱、靖国神社へ合祀
昭和４２年１０月１８日　戦争裁判受難者１１４柱、靖国神社へ合祀
昭和５３年１０月１７日　a項受難者、刑死７柱、獄死７柱、靖国神社に合祀（同年、日中平和友好条約締結）
昭和５４年　８月１５日　大平首相靖国参拝
昭和５５年　８月１５日　鈴木首相靖国参拝
昭和５６年　８月１５日　鈴木首相靖国参拝
昭和５８年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝
昭和５９年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝項
昭和６０年　８月　７日　朝日新聞が靖国参拝を「中国が厳しい視線で凝視している」と掲載
昭和６０年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝

つまり、朝日が火をつけて、中国がそれを利用し、中曽根が中国を餌付けをしたということだ。

英霊よ､おまいら勝手にねんねシナ､おいらは勝手に風見鶏･･勲１等旭日大授章

中曽根は後藤田といっしょで内務省じゃなかったかな。

あっちとこっちで言ってる事があまりにも違う

で、結局保守左翼なのか？

その日の髪型で言うことが変わる

脳梅毒の典型的な症状だな

中曽根はやすんだ方が良いと言ってる
つまり行かないとは言わずに行くなってこと

日本の首相として中国の外圧に屈したといわれることなく
事態を沈静化するにはこの選択しかもうない。
小泉の最近の言動もこれを表している

日本人には論理が無いのかい？

俺もひとこと言わせてくれ！

支離滅裂！　もう少し自分の発言に一貫性を！

>>549
>>で、結局保守左翼なのか？

中曽根先生は、左翼右翼を超越した、風見鶏主義なのです・・・・

「国防の基礎をしっかりしないと、フィンランドのようにソ連のお情けで持つ国になってしまう」
などと、二度の対ソ戦をやりぬいて国土を死守した、フィンランドの歴史を無視した放言で、親日的なフィンランド人の憤激を買ったバカ総理。

浮沈空母も老朽化が激しいらしい。
退役艦は解体して鉄屑にでもしろ。

＞靖国神社が寂れる

やっぱり分かってないバカだ。
無宗教新施設なんか作っても、そっち社民ぐらいしか
逝かないから、靖国は寂れないよ。
そういった意味で新施設は意味ない。アホ

毛根ない

ようするにどうしろっての？ｗ

つーか国会議員マジゴミばっかだな。
2世議員とか三世議員とかはっきり言って知識がない。

現実的な案ではあるが･･･
分祀は無理だな。
戦没者追悼施設の方が何倍も楽。

中曽根が総理をしていた１９８０年代。
日本経済は安定し、治安も今とは比べものにならないほど良く、
伊豆大島の大噴火の歳も全島民を速やかに避難させた。
今思えばあのころの中曽根は絶頂だったのだな。
まあ老兵は死なず、ただ消え去るのみと言うことだ。

>>563
閣僚は己ではない者が決定し、
政策も、進む方向も他人に決められ。
自分より遙かに出自も学歴もしたの人間に。
そして、それを大多数の国民に見透かされている。

他人が思う程絶頂感は味合わなかったかも知れないな。

>>563
・プラザ合意による急激円高
・不動産規制撤廃によるバブル景気、
・中曽根臨教審によるゆとり教育
・中国人留学生１０万人受け入れ計画

今の日本の停滞「失われた１０年」の原因の半分くらいは中曽根の失策

一番優秀な奴等が陸士海兵を目指した頃の、一番簡単に入学できた時代の東大出て、
さも自分が頭のいいトップエリートような顔してるのも笑えるね。

中曽根先生もう引退なさったら
やがて増税で国体もひっくり返るだろうから。

中曽根云っている事私解らないアルね。

朝からチャンネル毎にいう事違う
虚言癖？

東京裁判は裁判の名を冠したリンチだった。
敗戦した日本はそれを甘んじて受けた。それだけのこと。
天皇陛下も東条英機も日本軍も日本国民も悪くない。
力の限り、精一杯に、あの時代を戦っただけだ。

かく戦えり●近代日本
http://www.geocities.jp/m_murakata/kaku.htm

神風特別攻撃隊
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

極東国際軍事裁判
http://popup5.tok2.com/home2/usam/

第1試合 ○ セルゲイ・ハリトーノフ (1R KO) ペドロ・ヒーゾ ●
第2試合 ○ マウリシオ・ショーグン (判定 3-0) アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ ●
第3試合 ● イゴール・ボブチャンチン (1R フロントチョーク タップ) アリスター・オーフレイム ○
第4試合 ○ ミルコ・クロコップ (1R 左ミドル KO) イブラヒム・マゴメドフ ●
第5試合 ● 瀧本　誠 (判定 0-3 ) 田村　潔司 ○
第6試合 ○ アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ (1R パウンド TKO) パウエル・ナツラ ●
第7試合 ● 桜庭　和志 ( 2R終了直後 タオル投入 TKO ) ヒカルド・アローナ ○
第8試合 ● 中村　和裕 ( 1R 中村胴着脱ぎ失敗 KO) ヴァンダレイ・シウバ ○

戦犯など居ないと支那に言え。
だから分祀はありえないと。
支那の圧力に屈するなバカ。
支那の巨大市場が目当てなんだろうが夢見過ぎ。

別に差別しようなんて気持ちはなかった、そんなことどーでもよかった　
しかし人権擁護法案を知った、これは被差別団体の人権を守るというものらしい　
はー？誰が差別されてるの？そんな人いるか？そんな話俺のまわりで　
聞いたことないぞ・・・おかしい、よくよく調べていくうちにあるカラクリへとたどりついた　
それは、日本の中枢へ人材を送り込むことを目的とした創価が法務省への　
食い込みに成功した、そして彼らは合法的に団体に異をとなえる者を罰っする　
法律を作ろうとしたのだ、それこそが人権擁護法案、俺の民族意識に火がついた　
が時すでにおそし　
この法律は可決された　

まもなく自由な言論の場であるインターネットが規制され、潰されていった　
そして彼らは圧倒的な権力で日本支配のための法律を制定していったのだ　
やがてアメリカによる北朝鮮空爆開始、５時間で決着がついた　
難民とかした北朝鮮の人々、それを受け入れろとアメリカ、そして日本の多くの　
反日左翼政治家も主張した、日本は大量の北朝鮮難民を受け入れることになった　
すでに政治、経済、マスコミ、宗教全てを支配していた在日朝鮮人と半島から渡って　
きた難民にとって日本の支配など難しいものではなかった
やがて日本人の粛清がはじまった　

>>1、まだ>>１の京都新聞の方が正確な記事だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050626/20050626-00000498-fnn-pol.html
中曽根元首相、A級戦犯を分祀(ぶんし)できない場合「小泉首相は靖国参拝自粛すべき」　フジテレビの「報道2001」で

中曽根元首相は26日朝、フジテレビの「報道2001」に出演し、
小泉首相の靖国神社参拝問題について、A級戦犯を分祀(ぶんし)できない場合、
参拝を自粛すべきだとの考えを示した。
中曽根氏は「総理大臣も天皇陛下もお参りできるようにしてあげたい。
そういうふうに考えると、分祀というのが一番いい」などと述べたうえで、
小泉首相の靖国神社参拝問題に関して、
「ほかの国策に支障が出て、国益に反することになるようなら、分祀できない場合、
参拝は休んだほうがいい」と述べ、参拝自粛を促した。

また、靖国神社とは別の新たな国立の追悼施設建設については、
天皇や首相が靖国参拝を継続できるようにするのが政治家の課題だとして、
反対する考えを示した。
[26日15時7分更新]
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050626-00000498-fnn-pol-movie-001&media=wm300k
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050626-00000498-fnn-pol-movie-000&media=wm56k


正確な文章は>>348 と >>354 を参照。

>>525
> 一応、自伝では陸戦隊だか設営隊を指揮したらしいが…

戦時中は台湾で女学生と遊んでいただけの主計将校の癖に、よく言うよ。
平然と大嘘を吐く癖は、自伝でも変わらないんだな。

みんながまだ知らない中曽根の正体
↓
中曽根大先生をたたえるスレ
http://money.2ch.net/seiji/kako/996/996567114.html

毛沢東神社つくろうぜ

これ以上狂った思想の犠牲者が増えませんようにってお参りするのさ

>>4
おれもそうおもう

1 名前：玄武φ ★[] 投稿日：2005/06/25(土) 15:48:54 ID:???
■靖国神社が「アジア中の怒りの的」/米国最大の全国紙が見開き特集

　【ワシントン支局】米国最大の発行部数（二百三十万部）を擁する米唯一の全国紙ＵＳＡトゥ
デー二十三日付は、第八、九面の見開き特集で、「東京の神社がアジア中の怒りの的」と題
する記事を大きく掲載し、小泉首相の靖国参拝が日本に占領、じゅうりんされた諸国を怒ら
せ、日本外交の最大の問題になっていると指摘しました。
　東京発のポール・ワイズマン記者によるこの記事は、靖国神社の実態を紹介したなかで、
過去の戦争を正しい戦争だったとする「靖国史観」に言及しています。靖国神社がそのウェ
ブサイトで、真珠湾攻撃や中国、東南アジアへの侵略を「国の独立と平和を維持し、全アジ
アを繁栄させるために、避け得なかった戦争」と説明していることを紹介。「靖国神社は、悪
びれることなく、十四人の戦犯を『連合軍のでっちあげ裁判で戦犯の汚名をきせられ』た殉難
者だと描いている」と伝えました。
　同記事は、靖国神社が「アジアの最大の紛争地の一つ」だと切り出し、「過去の記憶が問
題を起こしている」「数十年前に帝国日本軍に占領され、じゅうりんされた中国、韓国その他
のアジア諸国は、小泉首相の挑戦的な靖国参拝が血塗られた過去へ反省を示すことを日
本が拒否していることの象徴であるとみている」と指摘しました。またＡ級戦犯をひそかに合
祀（ごうし）したことが、戦中の日本の残虐行為をもみ消そうとする教科書とあいまって、「ア
ジア中の神経を逆なでしている」と指摘しました。
　記事はその一例として韓国の中央日報の報道を紹介。先の日韓首脳会談で盧武鉉韓国
大統領が「あなたが靖国神社への参拝をどう説明しようとも、私と韓国国民は日本の過去を
正当化するものと受けとめる｣と､小泉首相を叱責（しっせき）したと伝えています。
　ＵＳＡトゥデー紙は、アメリカだけでなくアジアからヨーロッパまで百カ国に読者を持っています。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1232291/detail
関連スレ：【歴史問題】逃れられない歴史の網　日本首脳の靖国参拝[06/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119604287/

小利口に小ずるくおめおめ生き延びて､あとは世の移り変わりにうまく風見鶏
やって､政治のトップもクリアし勲章ももらい､欲も名誉も満たされてあとはたっぷりな
資産と年金で何不自由なく暮らせる。気の向いた時にテレビや新聞､雑誌で大物ぶった名士
ずらしてご高説を垂れ流す。こういう業の深いごうつく爺は死んでも成仏出来ない
だろうよ。チミのご親友にかわって南無妙法蓮華経･･･

　　　　　　　　　　　　認知症と診断されました　→　中曽根康弘

中曽根が波瀾万丈に出演したとき、自分が海軍士官になったのは、
「陸軍に行くと二等兵からやらないといけないから上官にいじめられる。
海軍なら兵学校を卒業すれば士官扱いだからその心配がなかった」と言っていた。
賢いというか弱虫というか・・・

三角大福中

複雑な立場やねぇ

靖国は大事
Ａ級戦犯は無罪
でも中韓から文句言われるのは困るから首相の参拝反対と
相手の言い分がおかしいとわかっててももめ事を避けたいから自ら引くと

おお！いかにも日本人！

>>579
だから？なんだって？今度はアメリカ様のお出ましだってか。なんだかシ−ン
としたりして。

この人が中国に配慮して参拝中止しなければこんなことにはならなかったのに。

>>579
だから日本も憲法改正して自前の強力な軍を持ち(核も含む)自主防衛に徹しなければ
いつまでたっても周辺諸国にバカにされるっての。

>>1の要点は大勲位ですら新追悼施設ができたら靖国が廃れると思ってる事だろ。
遺族会世代がこの世にいなくなったら靖国は少数のウヨだけが参拝する
特殊な施設になるのは確実。

で？
結局こいつはどうしろと言いたいんだ？
おまえの無策っぷりの尻ぬぐいを今やってるのがわからんのか
このジジイは。

>>589
同意。
何がしたいのかわけわからん。

ミクロで見ればそれぞれそれなりに正論だと思うんだけど
個々の指摘がひとつにまとまらないって感じ

「首相参拝は国益を損なう」

ここを詳しくwww

>>588
それがね、寂れるどころか最近の靖国はすごいよ。
最近人が増えて増えて。
今日ていうか昨日の夕方行ってきたんだけど、駐車場が満杯だし、参拝客も多いし。
しかも、参拝客には若い人がやたら多い。
もう二十年くらい通いつづけてるけど、こんなに人が多い靖国ははじめての経験だった。

消費税をもう少しがんばって、売り上げ税のまま通して
くれてたら、商売人の誤魔化しが防げたのになあ。
糞商売人。

>>593
そりゃだってメディアへの露出度が半端じゃないもの。
世界中で宣伝してくれてるようなもの。

>Ａ級戦犯が犯罪人だという考えは毛頭ない
だったら分祀も参拝中止も関係ないじゃん
結局、己の信念を通すことが最後には信頼を得ることになるんだよ

>>595
だね。
私が思うに、この問題が問題にならなければどんどん寂れたかもしれないなと思う。
問題になったので、靖国は若い世代に引き継がれることになるのかも。
そう思うと、中韓ありがとうと言いたい。

中曽根が最初にシナに文句言われて靖国参拝止めたヘタレだから
言ってる事が支離滅裂になってるんだよなｗ

このハゲおやじのお陰で、今日に至る靖国問題が出来たんじゃないの？
最低の政治家だと思う。

中国に媚びた政治家 「Ａ級戦犯7人」の大罪


Ａ級 NO.1 　中曽根康弘首相

◎　１９８５年の中曽根康弘首相の「君子（紳士）協定」」があった
◎　靖国神社からの分祀（ぶんし）
◎ 後藤田正晴の国際感覚は土井たか子並みらしい。

俺は戦争になっても大事な人の為になら死ねる
靖国に祭られるのなら本望だと思うけど・・・

国のため、大事な人のために結果がＡ級戦犯になったとしてもかまわない
分祀とかされるくらいならもうこの国に未練はないね

外国と波風が立たず、ここまで問題にならなければ、
靖国はだんだんと寂れて行ったんじゃないか？


そのモノの価値を高めるのは、肯定者だけではない。
肯定と否定の程よいコラボレーションによって高められて行く。

反日外国人の、日本という共同体に対する否定が、
眠っていた日本人の愛国心を、ゆり起こしたんだ……。

>>597

チュウカンに礼を言うのは、まだ早いと思う。
靖国神社にはとって商売繁盛になっても、
これが日本にとって吉と出るか凶と出るかは、判らないから。


パンドラの箱はもう開けられてしまったが、
それを開けるに足るその目的や効果の説明がなされたとは言えない。

開けた者は、多くを語らない……。

靖国に何らの価値を見出さない者達も日本国民だ。それを忘れてはならない。
第三者を説得できない論理というのは、客観性に限界がある。

それを理解できず、「他者」に自分達の主観を押しつけようとするばかりでは、
オタク（≠マニア）になってしまう……。

JR西の事故で分かったのは目先の利益になればなんでもやる連中が
日本人にわんさかいるってことだな。
国益のために靖国参拝中止と言ってるのを聞くとこれも同じかなと思う。

＞『天皇陛下』や『首相』が堂々と『慰霊』を行える事が大事なのであって、
＞魂は一つなどの『宮司の宗教観』には余り興味はないんだよ。
＞『天皇陛下』も参れないようじゃ『国の戦没者の慰霊施設』としては問題だろ。


まったく馬鹿げたハナシだな。

今の日本のオフィシャルな立場と靖国の立場は、かなりの乖離があるわけで、
たとえ政教分離の問題をクリアーしたとしても、靖国に「大方針転換」を迫る事には違いが無い。

何を祀り、どういう慰霊を行うかは、あくまで靖国神社が決める事であり、
国を含めて、外野が手を突っ込むべき問題では無い。


たとえそれが靖国自身の最終的な目標であるにしても、

別に、今、何でかんで陛下や首相が参拝しなきゃならないかっていったら、
そうではないんだよな。参拝しても、何か具体的に変わるものがあるわけではない。

その為に靖国を「矯正する」なんて、愚の骨頂だな。

国論が一致してるわけでも無く、何か具体的な展望が開けるわけでも無いのに、
靖国神社に手を突っ込んで傷つけてしまっては取り返しがつかなくなる。

一宗教法人が廃れようが国には全く関係のない話。

中国は未来志向だから。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

古代、まだ竪穴住居に住み、採集狩猟生活をしていた縄文人。
朝鮮から渡ってきた文明人は、まず彼らに米の作り方、火とカマドの使い方を教えた。
次に、その身なりを哀れに思い、衣服や履物の作り方を教えた。
そして、文字を教え、文明思想を伝えた。
百済に中心を置いた当時の政治勢力は、列島に天皇を派遣して治めさせた。
天皇は、九州から奈良まで、土着勢力を征伐し従えながら百済の勢力圏を広めた。
奈良に本拠地を置き、そこに誕生した都市国家群を称してその土地を”ナラ”=諸国と呼んだ。

しかし、土着するや、天皇は直ぐに増長して本家に謀反し、敵対を始めた。
今日まで日本人が朝鮮に劣等感を抱き、侵略を企てる基礎がここに定まった。

天皇を朝鮮に来させ、土下座させて歴史の全てをわびさせなければ改まるまい。

すげぇな・・・・理解できん（ｗ。何が言いたいんだろ・・・・。
オカラよりはましだと思いたいけど・・・・・。
国益は考えているが、それでも中朝韓はほおってはおけない・・・。
悩みながら発言するとこうなるのかな？（ｗ。

>>70
うまい棒、明太子味　10円

>>600
そういやぁ、後藤田正晴って、浅間山荘の時に警察の偉いさん
やってて、現場責任者の佐々氏が何度も「発砲許可」を頼んだ
のに、自信が責任を問われるのがイヤで、許可しなかったんだ
よね。

結果、発砲できないで突入。犠牲者があれだけで済んだのは奇
跡かもしれん。

まぁ、当時は、突入しただけでマスコミ（特に朝日新聞だが）
が、警察は非人道的なことをやった！　って大騒ぎだからその
恐れは多分にあった。だからといって、現場の人間の危機を無
視するその態度には多いに疑問。

自分の保身と、薄ら寒いサヨク思考。これが後藤田の頭だった
のかもしれんね。

単に自分が中国サマにビビってか利権目当てにか参拝辞めたのに
小泉首相が平然と参拝してるのが悔しくて目障りなんだろ
まるで自分が腑抜けか金目当ての売国奴みたいだもんな
ってかその通りなんだけどさｗ

老害かな。責めの姿勢を忘れてしまったのだろう。

今こそ中国をしつけないとチェンバレンのうきめを、
小泉は後の歴史家に貼られかねん。

中曽根発言の「国のために死んでくれた人をおまつりしている
靖国神社が寂れることは 絶対に避けねばならない」って…。
はぁ？死んでくれた？ほとんどが国に殺されたんじゃないか!!!!!
中曽根って、やっぱり危地害だわ。そんなに靖国が好きなら、買い取って住めば？

中曽根は、自分が死んだら靖国神社に行くの？

負けず嫌いというか何というか。

自分の言動を撤回したり、非を認めるのは絶対にイヤみたいだな。

こういうその場しのぎの場当たり的な解決を繰り返してきた末に、
今日の解きほぐせなくなってしまった状況があるわけですよ。
それで、国を思うならもう黙ってろと言われるわけだ。

ナベツネに触発されたな

古代、まだ竪穴住居に住み、採集狩猟生活をしていた縄文人。
朝鮮から渡ってきた文明人は、まず彼らに米の作り方、火とカマドの使い方を教えた。
次に、その身なりを哀れに思い、衣服や履物の作り方を教えた。
そして、文字を教え、文明思想を伝えた。
百済に中心を置いた当時の政治勢力は、列島に天皇を派遣して治めさせた。
天皇は、九州から奈良まで、土着勢力を征伐し従えながら百済の勢力圏を広めた。
奈良に本拠地を置き、そこに誕生した都市国家群を称してその土地を”ナラ”=諸国と呼んだ。

しかし、土着するや、天皇は直ぐに増長して本家に謀反し、敵対を始めた。
今日まで日本人が朝鮮に劣等感を抱き、侵略を企てる基礎がここに定まった。

天皇を朝鮮に来させ、土下座させて歴史の全てをわびさせなければ改まるまい。

正義の裁きを改ざんする ことはできない
http://www.china.org.cn/japanese/176130.htm

虐殺事件　　http://www.china.org.cn/japanese/176134.htm
・ 旅順大虐殺
・ 済南虐殺事件
・ 平頂山虐殺事件
・ 南京大虐殺
・ 三光政策
・ 細菌戦
・ 北垣村事件
・ 従軍慰安婦
・ 重慶空爆

A級戦犯に関する資料　　http://www.china.org.cn/japanese/176135.htm
・ Ａ級戦犯の判決
・ 土肥原賢二
・ 東条英機
・ 永野修身
・ 松岡洋右
・ 武藤章
・ 木村兵太郎
・ 松井石根
・ 広田弘毅
・ 板垣征四郎
・ 平沼騏一郎
・ 白鳥敏夫
・ 梅津美治郎
・ 岸 信介
・ 星野直樹
・ 東郷 茂徳
・ 小磯国昭

靖国は大事だが
それ以上に中国様への配慮のほうが大事って言いたいんだろ。


また先延ばし思想かよ。
これ以上放置しつづけることの問題点をきちんと認識してるから
今、解決しようとみんな頑張ってるのに・・・・

小泉がこいつと宮沢議員から外した理由、今になって
なんとなく伝わってくるもんがあるようなないような
ってとこだな。

軍神が怒っとる
荒ぶる魂を鎮めるためにも参拝しなきゃ

>>619,>>620
中曽根に連れてこられた工作員､大陸にかえれ。

ヤス・・・お主まだ極東�B馬鹿に、弱みを握られて老害まき散らしているの？
ハッキリ言います。

　迷　惑　で　す　。　日　本　の　威　厳　を　貶　め　て　い　ま　す　。

ジーさん…脳軟化が始まったのか?言ってる事めちゃくちゃ…
大体、日本を浮沈空母だっつーて防衛費上げたのアンタじゃん〜責任取れヨ

>>619
日本と中国でしか残っていない資料で、よくそこまで組み立てましたね。
>>620
戦後の韓国で起きた自国民の虐殺事件、知らないでしょう。
1950年　保導連盟事件　　３０万人死亡
1951年　国民防衛軍事件　１０万人死亡
1948年　済州島「4.3事件」 ３万人死亡
1951年　居昌事件　　　　　１万人死亡

中国の圧力とは別にすべての戦没者を追悼する施設があってもいいとは思うんだけどね

靖国は民間の空襲とかの犠牲者はまつられていないんだしさ
そもそも追悼施設があらたに作られるとなんで靖国が寂れるの？

靖国がすべての戦没者がまつられてるとおもってお参りに行く人が
多いとでもいいたいんだろうか？

宮沢のほうが格上であることが証明されたな。こいつが
勝ってるのは横柄さだけだ。

>>629
宮澤はもっと駄目だろ

>>628
いつまでそういう幻想に酔ってるんだ
「すべての戦没者がまつられてる施設」なんて不可能に決まってるだろう。
靖国で会おうと言って死んでいった人たちがそんな外国の圧力でできた施設で
祭られたいと思うとでも考えてるのか？今後子孫が靖国に来てくれなくなるのを
喜ぶとでも思ってるのか？

>>629

>宮沢のほうが格上であることが証明されたな。

宮沢は徴兵忌避している男。

泣かそね

逆説狂言で釣ってんのか？
奥田さんに倉ベルと格好悪いな

こいつ、本当に惚けてるんだな

首相の靖国参拝反対で、新追悼施設反対

つまり、日本の戦没者は弔うな。野ざらしにしてしまえと

>>629
宮沢って、何か首相時代の業績あったか？
中曽根は、国鉄などの民営化を成し遂げたって業績があるよ。

靖国神社は追悼施設一つ出来た程度で寂れるような代物ではない。

８０を超えたじいさんに発言させるなよ（呆

糞ジジイ自分で名に行ってるのかｗからんのかよふぁおいえじゃふぉい３じぇおｊ３９８う０３９うｒｆ０あ

東京裁判を蒸し返させる。
それが中国の狙い。日本とアメリカの関係を悪化させる。
イコール日本のアジアでの立場が弱くなる。
イコール中国、ニンマリ！
東京裁判が不当な事など百も承知だ。

>>640
そのかわり中国は靖国カードが使えなくなるがね

中曽根が靖国参拝を休んだのが、そもそも今の混乱の原因だろが。

東京裁判の否定と「Ａ級戦犯」らの分祀の
整合性を説明できるのか、こいつはｗ
一部脳機能不全?

正に風見鶏の面目躍如だなw

大東亜戦は被差別有色人種による世界革命。
靖国はその中心となった偉大なる日本人革命戦士の鎮魂碑だ。
盟友、米共和党のブッシュ閣下が参拝してくれれば、全てが丸く収まるよ。

この人類史上最大の偉大な革命を理解出来ずに革命の障害となって
犠牲となってしまった支那人民にはお気の毒と言うしかないが、
大革命に犠牲は付き物なんだろ？似非革命家の支那帝国主義共産党と
手下の左翼諸君ｗ。

言ってることがよく分かりません

>>611
歴代法相のためらった死刑のハンコをボンボン押してますがなにか？

>646
うん､いまどきの日本人には少しむつかしいかもね、特に日本人以外ならなおさら
かもね。日本語がわかるんだったらゴ−宣版「戦争論」を読むべし。･･やばっ､
最近の小林の言説(左右へのブレすぎ脱線が多すぎる)頭にきてんだけどなあ。

要するに中曽根流の右と左の折衷思考ですね
国内・中韓双方に配慮したら論理矛盾が生じた
ただ本人にその自覚がない　それだけです

単にキッシンジャーから電話で頼まれたんだろ

もう何を言ってんだかわからねえ。　小刻みに振動してるし。

>>631
じゃあ靖国で祭られてる人を除いて
民間犠牲者の追悼施設はOKなんですか？

靖国は靖国　追悼施設は追悼施設だと思ってるんだけどいけないの？

>>636
なんだかんだで不良債権？とか言われるその手の財務省の見取り図を完成させてる
じっさい処理にケリはついてるだろ
　
憲法は全然処理がついて無いけど

空気の研究　ｂｙ　中曽根康弘

>>645
有色人種が被差別だとか被害者意識高すぎで一体どこの国の人間
なのですか？
第一次世界大戦とか二次大戦も白人同士の戦いが主で
どうしたらそういった思考になれるのですかね。

爺さん、何が言いたいのかさっぱりだな

>>643

それもあるか
東京裁判が不当といいつつ、なんで、A級戦犯を分祠しろと言ってるんだろな

つか、やっぱ、人間年取ると駄目なんだわ。どんな奴でも

政界はなるべくわかくせにゃいかんわ
６０以下くらいにしよう

>>656
小泉も何がしたいのかさっぱりだけど

>>655
大東亜戦争がヨーロッパで闘われていたと？

東京裁判は認めない　　　　　　　　→そりゃそうだ、あんなもん
で、「無宗教」の新追悼施設反対　　→なるほど、それもそうだろう
なのに、「Ａ級戦犯」は分祀すべき　→ハァ？？？

東京裁判を認めないってことは、ＡもＢもＣも、そんなもんないってことだろ
どこをどう考えたら、分祀すべきなんて結論がでてくるのか？
老化による論理的思考能力の低下か？それとも・・・元々か。

結局どうしたら良いんだよ、中曽根は。

ちなみに俺はいま野党議員が述べているような新追悼施設は反対。
最初から中国や韓国だけを見て、また靖国参拝に賛成する人々の意見に背を向けて、
なにが追悼施設かと。

これが例えば理由の如何はともかく、靖国参拝に賛否があり、また靖国神社が現在は一宗教法人であることを踏まえ、
防衛庁や内閣府の所管で戦没・殉職の軍人及び自衛官を慰霊する施設をつくるというなら話は別だが。
そこでは明治以後の殉職軍人と自衛官を顕彰するという目的で、慰霊に関係することを行うと。
飽くまで国民の主権者としての義務、国家の普遍的責任を履行すると言う目的でな。
その上で、中韓が何か言ってきたら「これはわが国の殉職軍人慰霊のための行為です」
「現在は官庁の所管で行っていますが、我が国の内務に関して意見されるのですか？」と正す。

スゲエ矛盾してること言ってない？このじいさん

これくらいの年齢になると
日によって正反対のことを言ったりするから、
あまり気にするな。　仕方のないことだ。

つーか20世紀前半から、今の様に有色人種のアスリートやアーティストでも
才能さえあれば、国民的スターとして大金稼いで活躍してたかの様に
錯覚させられてる馬鹿とは話も出来んｗ。

A=B 　A≠B　両公式は同時に成立する

ゆえにAはBであると同時に非Bでなければならない

Ａ＝昭和殉難者　Ｂ＝戦争犯罪者

「お−い、めし−」、「ああら−おじいちやん、いま食べたばっかじゃない−」
「お−い、お茶−、じゃなかった、めし−」「おじいちゃんいいかげんにしてよ、まったく−」

まだ生きとったんか浮沈空母のオッサン

引きこもりになれってことですか？

ここいら辺りに居る部下が何も理解できてないだけ

ま、総理大臣を結構長く務めて、その後も長く与党自民党で議員生活を続けた
・・・にしてはぜんぜん影響力とかが無かったて点で
彼の評価を総括してもよろしかろう。

「スルー可」
森前総理以下だな。

俺が爆破してやる







って言う人はいませんか？

私が青年将校って呼ばれてた事、覚えてますか？

それも逆説狂言か？

引退させられた理由が分かったような気がする…
正に老害ｗ

そのうち紙おむつか入歯洗浄剤のCMに出るんだろうなあ

みんながまだ知らない中曽根の正体
↓
中曽根大先生をたたえるスレ
http://money.2ch.net/seiji/kako/996/996567114.html

韓国人にききたいが、正義の戦争と邪悪な戦争を分けて見てくれ。
アヘン戦争はどうだ。米西戦争はどうだ。日清戦争はどうだ。
文禄の役は。朝鮮事変はどうだ。

神道とは「お怒りを鎮める物」「良い事が起こるように祈るのではなく
悪い偶然が起きぬようにお参りする物」
として統一して欲しい

ぼーくぼーく藁っちゃいます

マンスリーウイル８月号

■日下公人　「繁栄のヒント」
http://web-will.jp/latest/index.html

日下氏の主張はおもしろいよ。
チャーチルは、日本軍にレパルスとか撃沈されて、大英帝国の威信が
ガタ崩れになるのを見て、「日本がこれほどの力を持っているなら、
もっと早く言って欲しかった。」というようなことを回想録に書いて
いるんだって。
「日本の政治家は、こっちの要求に自虐的なまでに応じ、それが原因で
英国の議会はもっと強硬に要求する。そしたら日本がキレて対決になる。
しかし、それでは日本の政治家は役割を果たしていない。相手に自分の要求を
飲ませてこそ見せ場である・・・」こういう感じの話。
つまり、ロンドン海軍軍縮条約とか、日本が譲歩してきたのは間違いだった
のではないか？もっと早く示威行為をしていたら、戦争を回避できたかも。
だから、米国にも中国にも過剰に配慮して、自分が有能な政治家だと思い込んで
いる中曽根みたいな政治家はいらんのだ。靖国でも譲歩したら、中国の要求が
エスカレートするのは目に見えている。
戦後の日米貿易摩擦で米側の交渉担当経験者がそういう話をしているのを
読んだことがある。プレストウィッツ氏だったかな？「米国はダメもとで要求
しているのに、日本が自虐的なまでに要求に応じてきたので、次々と米側の
要求がエスカレートしていった」と。

禿はキチガイか・・・

>>680
日下センセの著書は、落ち込んでる日本にポジティブな助言を与える物が多いですな。

>>680
ちなみに、　米国の要求を自虐的に受け入れるレールを敷いたのが馬鹿曽根。

もうちょい筋の通った主張したらどうだ？
何か支離滅裂だぞ。

　答え：認知症

中疎根　ちくわ

歴代総理で誰が靖国参拝を始めたのか。
何の為に始めたのか。そこがポイント。
それを誰が批判したのか何の為に批判
したのか…。これもポイントだな。
中国はそれに便乗しただけ。馬鹿だから。
中曽根ぼけてる時じゃないぞ！

中曽根は胡耀邦を守れなかった事を謝罪しろ。

そんなの忘れた！

>>680
うむ。
諸国の人々は、高倉健の任侠映画を見て、日本人のメンタリティを
理解すべきかも知らん。

健さんは、どんな理不尽にも、ただ耐える。耐えて耐えて、
そのうち分かってくれるだろうと信じて耐え抜いて、最後の最後に、
ついに非道なヤクザを皆殺しにするのだよ。
それが日本人の心に染み渡る美学である。

結局、日本人は美学のために殉ずる民族。
その民族の本質の前には、「戦争の回避」なんて、
薄っぺらなまやかしに過ぎない。

ハーブ、ハーブ、ランランラン♪

中曽根は認知症か？訳わからん。

さあね
負けて豊かになったのだから自分とは関係ない日本とブラジルに渡った日本兵
もいたし
戦後日本にどんな復讐があるというのかビロ〜〜ン

やっぱ年とるとボケるんだな

言ってることが支離滅裂だわ

政治家にはボケる前に、引退させる制度が必要だな

定年６０歳……が無理なら６５歳にしろ

東京裁判認めないなら靖国行くのが当然だろ。

中国は既に「日本の政治家の戦争認識が問題」って発言してるんだから。

もう完全に論理が破綻してる。
心底風見鶏だなこいつは
A級戦犯に罪が無い、なんて小泉が発言したら、たとえ小泉が
靖国に行かなくても、中国では大問題になるよ。

ダイクンニのおかげで君らの愛する
日米同盟アメポチわんわん路線が軌道に乗ったんだ、
ちょっとくらいの疑似認知症は許してやれよ

一見支離滅裂に見える彼の主張だが、
これには一貫した彼（ら）の思いがある。
それは「利権」の一言に尽きる。
靖国と中国、その双方から己の利益を得たいという考えだから
その思いを素直にあらわすとこういった矛盾した言動になる。

国益と自分の思想は一致しない事を正直に言ってるだけだろう。
この内容を理解できないのはちょっと文章を読む能力が著しく低いのではないか？

二言目には国益、国益と言いながら、イラク戦争には反対する不思議。

世界最大の物つくり企業、トヨタの1兆円の利益のうち、7割＝7000億円
はアメリカで儲けていることを知らない訳もあるまいに。

国益最優先なら、イラク戦争は大賛成だろ全く（笑

>>696
なるほど、実利があるから中曽根、宮沢、橋龍等は米中両方に
媚を売ってきたと言うことですね。

レス見ずに書くが、全く意見に筋が通ってない気がするのだが・・・

Ａ級戦犯が罪人でないのなら、なぜ参拝してはいけない？
中国が気に入らないから？
じゅあ、中国が気に入らないと言えば、なんでも駄目になる？

訳わからん。

＞日米同盟アメポチわんわん路線が軌道に乗ったんだ、

東京裁判の否定とか、真珠湾攻撃の正当化とか始めたから
アメポチ路線を捨てたんじゃないの？
中韓、米英全部敵に廻してるように見えるが（ｗ

風見鶏全開モード

日本人の「国益」の定義なんてケースバイケースによって変わるんだよ。
イラク戦争の時は、「日本人の名誉」
靖国の時は「金」

あーアホらし。
そもそも外交ってのは、自国の哲学を守るか、場合によっては
他国に押し付ける為にある。基本は「哲学」。

まるで外交を国と国とのお友達ごっこみたいに
考えてるから、中曽根みたいな風見鶏的バカが後を絶たない。

中曽根は最後まで政界に生き残る風見鶏　最強だ

>>703
哲学？？？？まぁいいか、馬鹿コテだな

>>697
>国益と自分の思想は一致しない事を正直に言ってるだけだろう。

一致しないまではいいが参拝中止と結論を出すからおかしくなる。わからない事はわからないと言うのも勇気。

中曽根は、自分の靖国参拝中止を正当化したいだけだろう。
もういいよ。市ね。

>>693

＞ やっぱ年とるとボケるんだな

＞言ってることが支離滅裂だわ

年でボケてると言うより、こういう哲学の無さ、節操の無さ、論理性の無さが
こいつが昔から「風見鶏」とバカにされる所以。
つまりデフォルトだよ（笑

>>707
髪の毛以外すべてを手に入れた男だ、あとは面子の維持だけだろな。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　新追憶施設立てて靖国が廃れるのヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　でも小泉が靖国に行くのもヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　けど東京裁判なんか認めないもん…A級戦犯は犯罪人じゃないもん…・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

首相時代は，アルツハイマーのレーガンに「日本はアメリカの不沈空母です！」
とまで言って媚を売ったんだよな〜。今になって「Death by hanging は認めない」
とか言われてもねぇ。
「名目対等，実質隷属」の日米関係を築き上げて来た当事者の癖に，訳のわからん
「戦前ノスタルジー」に侵され，あまつさえ国民に「日の丸」「君が代」を強要する…
アメリカの奴隷でしかないこの国に「誇り」なんぞ持てるかよ！
「奴隷」は「奴隷」に徹したらどうだ？さもなければ見苦しく滑稽なだけだ！

中曽根康弘元首相って･･まだ生きてたのか？

俺はこいつは嫌いだったが、今後さらに軽蔑するな。

【日韓】活貧団がソウルで天皇サイパン訪問反対デモ、陛下の顔写真に×印（写真あり）★４ [06/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119888012/

http://www.2nn.jp/
平均時速：926res/h
祭り発生

中国に媚びた政治家 「Ａ級戦犯7人」の大罪


Ａ級 NO.1 　中曽根康弘首相

◎　１９８５年の中曽根康弘首相の「君子（紳士）協定」」があった
◎　靖国神社からの分祀（ぶんし）
◎ 後藤田正晴の国際感覚は土井たか子並みらしい。

本当にバカダナァ、中曽根って。

靖国が寂れるんじゃなくて、骨も墓も御神体も何にも無い
新追悼施設がさびれ朽ち果て、税金の無駄になるのにね〜

中曽根も　もう墓に入ったほうがいいよ。

どっちやねん中曽根

そもそも途中で参拝を止めたｼﾞｼﾞｲ中曽根が元凶

報道2001は面白かった
松本健一とか言う保守ｽﾞﾗしたご用教授が
陛下を貶めるクズ野郎のひとりだとわかっただけでも収穫

悪い事はしていません。絶対にしていません。
でも、相手が怒るから言う通りにしてあげましょう・・・・
中曽根はホント理念も正義もない政治家だなｗ

　　さ　す　が　風　見　鶏　！

無理な追い越しをした挙句、日本を沈ませた人です

２ちゃんは非エリートネットウヨの掃き溜めというのが
よく分かるスレですね

>>722
早く寝ろよ暇人

いつもより激しく回っております。

これだけまわしてギャラおんなじ！

>>722
これ以上、日本を侮辱するのはやめてください。
お願いします。土下座。

>>723
負け惜しみかよｗ

道路上でちょっと抜いたからとムキに成るのが
中曽根の手下の特徴です

何が国益だ
つか、中国と関係こじれることの何が問題なわけ？

中曽根さんが中国人だったってオチかもしれん

平和ボケの時代、軍隊なんて過去のものだったけど
もう今はそうではない

小泉の参拝なんて平和ボケの延長
別に中曽根なんかハゲで老害というのは否定はしないが

靖国→２ｃｈ
新追悼施設→１ｃｈ

今更しかも総理経験者が
東京裁判認めずなんていう
この国日本、やはり
おかしいのかもね。

中国は、一歩引くと二歩踏み込んでくる。
そして、一つ譲ると十を毟り取っていこうとする。
逆に、強気に押しまくれば驚くほど低姿勢でご機嫌をとろうとしてくる。
だから、中国の要求してくることには絶対に耳を傾けてはいけない。

かつては、お互いに譲り合うのが日本の社会の基本だった。
残念なことに最近ではそうでないのが普通になってしまった。
これは日本が中国と朝鮮に汚染されてきている証拠でもある。

隣人にはまずは最初は譲るそぶりをみせてみよう。
そうすれば汚染された日本人かどうかがすぐに判明する。
これは国籍がどうかはあまり関係がない。
要は、古き良き日本の伝統で譲り合えるなら、
国籍や人種を超えてお互いに譲り合う。
そうでなければ、しっかりガードして距離を置く。
これが２１世紀を生き抜くための秘訣だ。

中曽根さんは右派左派以前に国益第一だからな、理想系の右派と温度差があるのは仕方が無い

>>734

中曽根のいう国益とは、問題先送り、責任回避、風見鶏のことをいう。W

７４歳というのは、まぁ妥当なラインだったのかも知れんな

東京裁判は認めない
Ａ級戦犯は無罪
でも『中韓が文句言う』から
分祀すべき

ってことか中曽根さん

子苦役第一

NHK BSのディベートは実は日本側が圧勝

263 マンセー名無しさん 2005/06/25(土) 19:17:51 ID:sq7BDR3S
純粋なディベートとしては、日本側の圧勝だったらしい。

俺の友人（仮にA氏とする）がたまたま番組関係者と知り合いで、A氏がその番組関係者に対して、
日本側の学生があまりに準備不足だったと感想を述べ、本来はこれこれこういう風に反論をすべき
ではなかったかとA氏の考えを述べたところ、驚くべき話が出てきたとのこと。

それによると、例えば冒頭の自衛隊派遣が軍国主義の復活云々というやりとりでは、放送では
日本側が「イラクで自衛隊が具体的にどんな活動をしているか知っているか？」と反論し、韓国
側が「詳しくは知りません」と答えたクダリだけが放映されていたが、実際には日本側からさらに
追い討ちをかけるように「そもそもイラクには韓国軍も派遣されているが、韓国軍の派遣は軍国
主義の復活じゃないんですか？」という核心を突く質問が出て、韓国側はしどろもどろになった
らしい。

また、扶桑社の教科書に関しても、日本側が「あの教科書の採択率は非常に低く、あれが日本
の世論を代表しているというのは誤解だ」と発言した部分だけが放映されたが、日本側の出席者
は韓国側に対して、「あなたが批判している教科書の韓国語訳がインターネットで公開されて
いるが、実際に読んｂﾝたか。どこが具体的に歴史を歪曲していると思ったか」と質問し、韓国の
学生は「教科書そのものは読んでいないが、歴史を歪曲していることは韓国の新聞でも大きく
取り上げられており、間違いない」と答えたらしい。

番組に出演した両国の知識人が、「実はマスコミの報道による影響が大きい」という解説をして
いたのは、実は、教科書に関する韓国側のこの発言を受けてのものだったというのが真相らしい。

世紀の自決
http://www.asahi-net.or.jp/〜un3k-mn/0815-ziketu.htm
昭和２０年　８月１５日、終戦とともに多くの軍人・軍属とその家族が
自決した。しかし戦後６０年を経過した今日、その実相はこれまで
殆ど明らかにされていない。敗戦という国の運命とともに自らの命を絶った
人達がいたことを忘れてはならない。

ご遺族の心中としては、その至純壮烈な最期を国家により公認されることを
熱望されているに違いない。

しかし戦後の混乱期には、自決者を世に公表することを憚る傾向もあったり、
様々な考慮から差し控えられてきた事情もあっただろう。
このような至高至純の精神を永遠に伝えて顕彰することは、
今日生きている我々の義務ではないだろうか。

にも係わらず、戦後の日本が辿ってきた道程を振り返って見ると、
これら殉国の事蹟を歴史に留めることもなされず、忘却の彼方に埋もれて
しまっている。

古来、日本人が桜を好むのは、その散り際が潔いからだと言う。

その尊い英霊の数、５６８柱。

いざという時に政府のコントロールのきかない一民間企業の靖国に慰霊をまかせてるからこんな発言をせざるをえなくなる。

靖国国家護持か新追悼施設の建設かの二者択一しかないだろ

海軍主計中尉中曽根康弘

中曽根は企業から金を貰っておりその見返りに小泉の靖国参拝を批判している。
一方では昔からの持論がありこれも変えられない。
よって支離滅裂な発言となった。

魂は名に宿る　

青年将校
三島事件の時、クーデタを未然に防いだ手腕は見事なものでした。

いい具合にめちゃくちゃだなｗ
だがこれこそが風見鶏と呼ばれた中曽根の真骨頂とも言える

>>654
ギガワロス。

小泉も靖国問題なんかでここまでこじらせたり長引かせないほうが
いいぞ。評判下がるぞ普通。
一応小泉が巻き起こした問題、そろそろ落とし前付けろよと。

中曽根を泣かそーね！
さ、寝よう。

初老だと思ったら本格的にボケてんな

『元首相』が口出しするなよ。

ボケたのか？

やっぱ中曽根はこうでないとね。

>>745
９８年以来混乱とテロと戦争ばかりですね
どんなクーデターだったのですか

天皇陛下がサイパンに行ったけど
反対の人はいないの？

これってさ、
遺族会会長でありながら中国に媚び売りたい古賀の、
「参拝はありがたいが（個人的には）自粛して欲しい」って発言と
シンクロするものがあるね。
コウモリ野郎。

靖国神社は戦争を正当化し、東京裁判を認めない考えをもっている。これは日本政府の考えと大きく異なっている。
日本政府は戦争責任を認め、東京裁判を認めている。
日本政府と考えが異なる一宗教団体を国を代表する総理大臣が拝むのはよくない。

じじいは、ひっこんでろ

靖主塔

生涯一風見鶏。

極性反転は英国の伝統では

>>1
>「靖国寂れる」
>「首相参拝は国益損なう」
>「東京裁判認めず」

これぞ中曽根風見鶏の本領発揮！！

まぁ、良く言えば、君子豹変す。だな。

最早中曽根も恍惚の人ですな
それでも風見鶏は忘れない

「雀　百までおどり忘れず」

相変わらず、このスレッド読んでいる奴も、マスゴミも、分祀っていうことの意味分かっていないなｗ

鶏口となるも牛後と為るなかれ

風見鶏中曽根が牛中国にへつらってるだけだな。
言論統制してるような国相手に譲歩など要らないよ。

>764
のれんわけ　が一番近い？

おまいが中途半端なことをしたので靖国が中国の外交カードになったのでは。
腰抜けの政治家が中国にODAをばら撒いて反日大国をつくったような。

小泉参拝反対っ！

票取りに利用するなっ！
























陛下、是非とも参拝おながいします。

海軍の主計局だろ、この人。

戦場で散華した人の事をとやかく言っても、常にそういう目で見られる。
「おまえは銃後の人間だったんだろ」とね。

言うのタダ

991 ：名無しさん＠６周年：2005/06/28(火) 14:54:16 ID:yX62XPaR0
>>990
[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）

「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

-----------------------------------------------------------------
Most of those who appear to be right-wingers,
she says, are just frustrated people feeling
the same sense of isolation that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.
------------------------------------------------------------------
{右翼と思われる人の大部分は、フラストレーションを抱えおり、マイノリティが感じて
いるのと同じ孤独感を感じている。実際,その多くが(在日)コリアンだ}と,彼女は語った。

朝日までが認めてるから本当の事みたいだね。

つまりイギリスに右翼は完全に掌握されている

靖国カルト

この爺さん言ってる事がコロコロ変わる。大勲位剥奪できないもんかね？

後藤田方式だろ
言ってることとやってることが違う

中朝韓に強く出ずに、アメリカにだけ
強く出たのが最大の失政だな！

>>775
後藤田・・・浅間山荘で発砲指示を遅らせて複数の殉職者をだした日和見野郎か。

ま、来ないでも良いのにのこのこやってきて殺され損なった仮名と
良い勝負だな。

>靖国神社が寂れる

やっぱり中曽根。この程度にしか考えない。
日本軍人の慰霊をする人たちはやっぱり靖国に行くだろうから寂れないだろう。
一方、新施設作れと言ってる人たちは慰霊なんてする気ないから、どうせすぐ寂れるのは新施設の方。

このゴマハゲ痴呆老害風見鳥は何が言いたい？
お前が元凶だという認識はあるのか？

自分の失敗を誤魔化したいんだろ

>>769
中曽根は主計官。海軍の会計士。軍艦に乗っていても、軍人じゃなくて軍属。
当時は相当官と呼ばれた身分。
海軍士官のような階級を与えられていたが、戦闘を指揮する資格はなかった。

政府が東京裁判を批判してはいけない。
東京裁判を批判している靖国神社に行ってはいけない。

>>782
根拠は(w

靖国参拝支持の議連発足　自民若手１１６人が参加
http://www.sankei.co.jp/news/050628/sei080.htm

はい〜、とりあえず116人来ました〜♪

>>>769
主計が兵隊に入るなら、トンボもちょうちょも鳥の内（文言が違うかも）と、
身内から陰口を叩かれていたのが主計官です。

「靖国で会いましょう」と死んでいった多くの人を生きている人間の都合で裏切るのには反対。
他の施設で追悼しても日本のために死んでいった多くの人の魂は安らがない。
Ａ級戦犯を分祀してでも靖国神社は戦没者の追悼施設として残すべき。
本当は東京裁判の正統性そのものまで議論して欲しいけど
米国べったりの小泉首相では無理だと思う。

>>786

「A級戦犯」の合祀というのは、別に靖国にとってイレギュラーな事では無い。
安政の大獄で刑死した者達が合祀されているのを観れば分かるように、

彼等「殉難者」は、日本の為に敵と「闘って」、「不当に殺害された」のだよ……。
靖国神社というモノ自体が、戦後の日本の体制と相容れない作られ方をしてるのだよ。

ブンシしてしまうというのは、靖国にとって自己否定だし、
大東亜聖戦だと信じて闘った英霊達を侮辱する事にもなる。
彼等が間違った事の為に死んだという事になるからな。

中国は、「戦争指導者達」という個人達を
問題にしてるんじゃなくて、その背景を問題にしてる。

「A級戦犯」をブンシすれば済むという保証なんて何処にも無いしネ。
下手に靖国を国家施設になどして、部外者が靖国をイジる事を許してしまったら、

靖国がその基本姿勢を否定するまで、
反靖国勢力は畳み掛けてくるに決まってんじゃんね。


あくまでこの場合の問題は小泉首相にあるんだよ。
彼が参拝するか、しないか。それ以外の根本的な解決方法は無いんだよ・・・・。

今回も先送りでもいいと思うけどね。
「参拝はするが今はしない。」でいいじゃん。

中国が騒いでるのは、現在の中国の国家体制による影響が大なわけダシ、


過去に中曽根が休止したけど、小泉が参拝できたように、

中国共産党による左翼全体主義体制が終焉して中国が民主化し
日本国民の一般的な歴史認識が正常化してからでも、いいじゃん（ｗ
大局的には、いずれもその流れにあるんだシ。


中国がヤバイ体制の時に闇雲に決戦を挑む必要は無い。
中曽根氏が言ってるように、参拝は休止してもいいではないか。

中国が調子に乗って「もう二度といかないと宣言しろ」などと言ってくるようなら、
それは断固として突っぱねてればいいだけダシ。

余計な事はやらないで、のらりくらりやってればいいじゃん。

>>789
おめえいったい何が言いたいんだ？シナが民主化してから参拝しろってか。
つまりそれまでは参拝あきらめろってことだな。で､いつだその民主化とやらは､
それまでは参拝したくてもじっと我慢の子でいろってか。中曽根みたいな､せこいこと
ゆうな、このバカ曽根が。

中国側が靖国参拝を軍国主義の復活だとか肯定だとか言ってるのみても
ただのいちゃもんづけだとわかるじゃん。
日本としては毅然とした態度とってればいいだけなのに
それ以上に河野や加藤やボケた中曽根とかなんかトチ狂った政治家が多いのが日本国内の痛い問題だな
あと朝日新聞に公明創価に最近じゃ読売もか

皆さんは違和感を感じませんか？T.Hのような腰抜けと立派に戦って英霊となった
日本兵が一緒に奉られていることに？T.Hは自殺未遂をしています。怖くて自決
出来なかったようです。
捕虜になることを恥ずかしい事と国民に言っていた人なのに、自分は怖くて
死ぬ事が出来なかった。そしてGHQと巣鴨に行き虜囚のような生活を満喫。
WWWWW Tが靖国に奉られているのは英霊に失礼。自決できなかったTは非国民です。

この人は相変わらず云ってることだのやっていることに一貫性がないね

>>792
拳銃自殺を図ったけど、心臓を外れてたらしい。
それで、多数のアメリカ兵から輸血されて蘇生を施されたらしい。
まあ色々あるらしいよ。

それを「怖くて自決出来なかったようです」とは何と軽薄な言い方だろう。
お前は何も知らずにただ東条に批判的な人の言う事を鵜呑みにしているだけ。
恥を知れ。

>776
つ【日本列島不沈空母】

ただの風見鶏なんだってば、

>>794
補足　東条氏の心臓の位置が特異であったことも、
自殺に失敗した要因と云われている。

中曽根の座右の銘は付和雷同だな

あれだけ、「ロン、日本は不沈空母となって戦争に協力するよ」と言っていたのに、
急にこんな事言い出すからいよいよ惚けたかと思ったけど、795の書き込みみて、
惚けてなかったと思った。そうだ、風見鶏ってあだ名があったんだ。

>>739

ありがとう。

その感想を初めて読んだ。

なかなか興味深い。
＞は韓国側に対して、「あなたが批判している教科書の韓国語訳がインターネットで公開されて
＞いるが、実際に読んｂﾝたか。どこが具体的に歴史を歪曲していると思ったか」と質問し、

これはいい質問だね。w

792よ 東条英樹が陸軍大臣になる前から何をして、何を推し進めたかきちんと言え。

中曽根はついにボケはじめたのか？
言ってることとやってることが違うじゃねーか！