【狂牛病】「交通事故より確率低い」 米農務長官、牛海綿状脳症(BSE)で発言
1 :
丑子φ ★ :
2005/06/25(土) 19:17:37 ID:???0
,,,人_,,,人人_人人_,,人人 < > < いまだ1000番ゲットォ!! > _ _ ∠ > ____/_//_/  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y''' /____ / ___________________ _ _ _ ∨ _____/ / /___________________/ /_//_// / ゜ /______/ /_/ ゜ ゜ 。 /゛////_.. 〃 ゜ く ∧∧ ) ゛゛゛\,,_______ _,, _ ...,, ゝ⊂(Д゜ 〇 _`つ ......... ............................. .............. ・…∵...・・ ・ く ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~" ゜ \,|'\゛∨  ̄゛ ~ ゜ ゜ 。 ゜ 。
3 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:18:50 ID:ddnCN8ys0
交通事故と比べんなよw
4 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:18:57 ID:DheeGyL+0
3ゲット
5 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:18:59 ID:oNTKJ8Qx0
ダウソ厨が捕まる確率みたいないいわけしてんじゃねえよ
6 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:19:00 ID:U5xEbW1S0
アメリカ必死すぎ。
わが国の農務大臣は安全といいながら、焼肉食ってくれました。 へたり牛のレアステーキ食いながら会見してください。
確立の問題か? リスクを背負ってアメリカ牛を食わねばならんな。
食事と交通事故を一緒にするな! このBSE野郎め!!
10 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:20:15 ID:aliqhlA10
牛スレ立てすぎw
おいおい… 2003年度の日本 交通事故 947,993件 死者数 7,702人
12 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:20:34 ID:7eJ5Wq3Z0
>>7 桜色の半生しゃぶしゃぶでやっていただきたい
自殺率より(ry
交通事故より確率は低いが 交通事故より悲惨
「米国産牛肉は自動車よりも重要性が低い。」で打ち消されるね。
16 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:23:01 ID:aOHGWUkq0
この発言墓穴だと思うのは漏れだけか?
17 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:23:31 ID:3TiOnu3P0
飛行機事故より低い。 こんなの怖がるのはアホ。
18 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:24:40 ID:CRc4gYMb0
>>1 なぜ、こんなに必死になるのか・・・・・
日本以外からも拒否されてんじゃねえの。当たり前のことだがな。
はい、注目! # 「食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率の方が、店頭で買った牛肉で被害を受けるよりも高い」 食料品店に行って牛肉買って食べた場合の死亡確率>食料品店に行った場合の死亡確率 牛肉買って食べることが死亡確率を上げておりますよ!
つサンクチュアリ 不良品がある時 アメ公は多めに作る。 日本人は完璧な品質を追求する。 アメワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
安全運転、じゃなくて「安全調理」が確立してから比べてください。
22 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:26:29 ID:LeT1voax0
|┃ 、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , |┃ 、ヾ (⌒ ⌒⌒);;)/, |┃三 丶 l|l l|l / ' |┃ ファビョ━ l|l l|l ━ン! |┃三. / i / i \__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从/ _人_从_人_. (゜\./,_ ┴./゜)( ) ) ガラッ (. \ \iii'/ /,!||!ヽ ) イルボンが謝罪しないせいニダ!!! Y⌒YY⌒Y /V,,ニ..,ニ、、u ノ(\ ) |┃三 \ヽY~ω~yi ./⌒/ ノ/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\ (⌒\ | .|⌒/⌒:} !. く (⌒ヽ ヾ ./ ! k.;:,!:;:;r| ,! ⌒ヽ (⌒ヽ } <ニニニ'.ノ |''') ≡=─ ───
23 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:26:31 ID:qKVs+bHb0
> 交通事故より確率は低い これを「大丈夫だ」と言う意味で発言する神経がわからん
24 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:26:42 ID:jVCVWshGo
脳無しジョハンズの落書きされたノラ牛マダー?
そりゃ、交通事故より確率高けりゃ問題ありすぎてアメさんやばい。
26 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:26:52 ID:LNmyHStg0
>ジョハンズ米農務長官 BSEとか関係なく、 こいつに農務長官をさせてる事が問題だと思われ。
なるほど。 つまり、アメリカ人の考えでは、 万引きは殺人より死ぬ確率は低いので考慮してくれないと。 というような論理ですね。 もしかしてDQNですか?
28 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:28:29 ID:ES3qkO7r0
WWU時のアメリカ 従来の手動式に比べ信頼性に問題があった自動小銃を採用する時 反対する人に「故障の確率はあなたの息子が戦死する確率より遥かに低い」 と言って黙らせたことがある
29 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:30:33 ID:gN0JdP6r0
車に乗る危険より乗る利便性のが上だから乗るわけだが そこまでリスクとって無理にアメリカの牛食わなきゃならない理由はない
30 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:30:33 ID:pGFdp1SK0
高けりゃ牛は食用禁止だ。 タバコで肺ガンになる確立より、交通事故の方がずっと高いよね>米農務長官様
31 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:30:40 ID:VFPYWE1oo
30万頭に1頭じゃ3ppmの不良率。 部品レベルの工業製品でもまず無いほど高品質だよ。
32 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:31:09 ID:hXKnoFvU0
「交通事故より確率低い」こんなもん何万と有る。
33 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:32:02 ID:0RBbZefp0
全くだ 交通事故より確率が低いんだからテロのことも早く忘れろ
34 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:32:12 ID:mpQDcoes0
ふざけんな!! BSE肉食べたら車に乗らなくても済むのか? そうじゃないだろ?? もし、その肉を食べたら、交通事故に遭う確率に、+ BSEの確率が上乗せされるんだばか!! つまり死ぬ確率が更に増すことにはかわりないんだよ。殺すぞぼけ
35 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:32:16 ID:twAGxotL0
>>1 そーゆー問題ではないんだけど…
アメリカのパワフルな国民に対して説明してみなよ。
36 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:33:24 ID:Vn3k6/ZX0
「交通事故より確率低い」か。 この板のBSEスレでよく聞くセリフだわなー(w
37 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:33:27 ID:Iqy/z4wg0
アメリカ人最高! マチズモ爆発!
>11 つまり年間7000人以上殺すつもりな訳か……
39 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:34:47 ID:evXs6rx/0
韓国焼肉店は格安牛肉が入手困難
再開するだけ再開して、後は消費者が不買運動すりゃいいのに何でしねーの?
41 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:35:21 ID:ALKECLvt0
アメリカ人が馬鹿だらけなのは、つまりなんだ、やっぱりこの・・・・w
42 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:35:46 ID:Tvz6KQGq0
>32 交通事故より確率低いをいうなら、ほとんどすべてのことが該当するじゃないか。
43 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:35:51 ID:twAGxotL0
>>1 飛行機事故も交通事故より確率が低そうだけど、なんであんなに起こったら右往左往するの?
BSEでも結果的に同じだけ人が死ぬかもしれんよ?
44 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:35:55 ID:mpQDcoes0
つまり、米牛肉を食べてると
>>1 こんな発言しても平気になっちゃうのか。
恐くなってきた。
45 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:36:53 ID:JMnYUfFA0
というか交通事故にあう確立って決して低くないと思うんだが 被害無し含めれば俺もう3回くらいやってるし
46 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:37:01 ID:3EZ0V37M0
うはwwwwwヤバスwwwwwww ちょwwwwwwwwwwアメwwwwおまwwwwwwwww もちつけwwwwwwwww
ぜひとも「中国野菜よりは安全だ」と言ってほし。
日本政府はアメリカと揉めたくないから何も言わないよな。情けない。
お前が言うなという感じはするが、言ってることは一理ある。 毎日何十人も轢き殺されてるのに、交通事故は「騒がなすぎ」。 近所で数人一度に殺されたときは多少のニュースになったけど、 一人や二人が死んだって誰も相手にしやしない。
50 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:39:31 ID:R/DWA3Gr0
アホかアメは。 たとえれば、 「コーラの製造過程で一定確率で青酸カリがどうしても混入してしまう。」 「しかしそのコーラを飲んでしまう確率は交通事故に遭うよりも低い。」 っていってるようなもんだろ。
51 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:39:50 ID:mpQDcoes0
52 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:41:36 ID:PEsxiOn3O
>40 外食産業も信用できねぇからな…北の家族とか、産地偽装で最近話題になったし。仮にお前が安い外食なんて眼中に無い身分だったとしても、一般にはアメリカ産が出回っていることそれ自体が不安だと言えるだろう。
53 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:41:59 ID:CcqujSCr0
どこの牧場の牛ですかと聞いたら 大騒ぎに成るから言えないと発言 米国産の牛肉はイラン
54 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:42:03 ID:AHSiOdZ10
あなたはアメリカ牛肉、食べて狂牛病 漏れの彼女は巨乳病
55 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:42:06 ID:ALKECLvt0
ジョハンズ長官は発病してるな。 米肉ばかり食ってるからだよ。
./"´:;;::;;;::::::;::"ソヽ / ,ノ⌒〜ミ彡⌒`ヾ:ヽ / ノ .彡:三:三:三ミ ヾ:ミ | |;. ,,,,;;;;;::^'´.;;;;;,;、、 .ミ::ミ rヽ|シ ,_ェュ'> <._ェュ.、ヾミヘ !ヽ| ヽ .ソ| |ゝ ノ゙.Yソノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ.{ 〉. (r.しn)ヽ /: }ノ | .! | / . !! ヽ :j < おまえら 交通事故にあう可能性より低いから 米国産牛肉食え 日本産より旨いぞ ヽ、ヽ´ □丶ノ / \_________ _,〉、ゝ '""'ノ/..| __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ ノ二ニ.'ー、`ゞ Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─ |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─ .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= - ヴィシッ . |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= - l ; ;/ // /'' ≡=─
これは潜在的な感染牛と患者を認めたってことだな。
58 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:46:56 ID:nM+8TsCR0
>>49 交通死亡事故はニュースにならないのに、狂牛病で1人死んだらニュースになるのは
おかしいという意味?
そりゃ、交通事故と狂牛病じゃ、報道する価値が違うからじゃないの?
59 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:47:40 ID:sN3sYw5X0 BE:176490555-
/\_____/\ / \ ______________ | ● ● |/ E E | ( ● ) |  ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ | (/\ ) | | \ / \ ̄ ̄ ̄ ̄E  ̄ ̄ ̄ ̄E \_______/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ リラックマがリラックスしていますよ。
60 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:48:06 ID:Wgw3djy70
アメ公はほんと大雑把だな
61 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:48:55 ID:tk8JXwKc0
62 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:50:10 ID:AgVHu8hh0
そうか、これは、日本に対するメッセージだな。 日本車をアメリカで売りたいのなら、アメリカ産BSE牛肉を買えとの・・・・。 トヨタの社員は率先してBSE入り牛肉食えよ!
63 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:51:39 ID:mpQDcoes0
これからこんな言い訳する変態が増えそうだね。 ミラーマン逮捕 「交通事故より確率低い」などと言い訳
日本人も神経質すぎなんだがなぁ・・・ 「交通事故より確率低い」のは事実なわけだ。 何億分の一の確率でプリオン食ったとしても、感染する確率はそのまた何万分の一 輸入しろもうwww
65 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:55:12 ID:Vn5mYhNY0
交通事故の確率で、脳みそがスポンジ状になったら、困るわなw ハンバーガー店に行って、植物人間にはなりたくないなw
66 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:55:12 ID:mpQDcoes0
>>64 いや選ぶのは日本人の自由だろ?
検査すればいいだけの話しなのに、何故検査をしないの?
検査にかかる金は日本が出すって言ってるじゃんよw
なぜ検査されるとまずいんだ?
本当は交通事故より確率高いんじゃないか?w
買ってやるからドイツとブラジルの常任理事国入りを認めて中国の首根っこをおさえとけ
そんなに安心ならまず日本の牛肉を輸入してくれよ
69 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:57:20 ID:AHSiOdZ10
確率低いんだったら、狂牛病にかかったら10億円当たるってのはどう? もともと、かからないといってるんだし、仮にかかったても発病は10〜20年後でしょ 残りの人生パ〜ッと過ごしたらええやん
交通事故の確率と比べるってwwwww 年間何件の交通事故が起きてると思ってんだwwwwwww
71 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:57:51 ID:qpUeORx20
72 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 19:58:23 ID:qKVs+bHb0
73 :
名無しさん@5周年 :2005/06/25(土) 19:58:54 ID:j5Tv/V260
>>67 インドが抜けてるよ。w
そういう根回しして来い、外務省。
74 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:01:24 ID:YDJjCOwb0
>>65 日本語読めない人発見。
知らずに5年ほど食ってた、イギリスですら、数百人程度だしね。
狂牛病厨は将来、馬鹿にされ駆逐されることになるだろう。
75 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:02:14 ID:z3QpIxR90
世界貿易センタービルへ飛行機が突っ込む確立は、交通事故の確率よりはるかに小さかっただろうな
76 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:02:43 ID:pGFdp1SK0
洒落のつもりなんだろけど 何でアメリカ人のシャレってこんなにつまんないしわかりづらいの?
確かに言い方がヘタだよこの人。今度はこう言えばいい。 「狂牛病に感染する確率は、宝くじで100兆円当たるより低い」
79 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:03:49 ID:O4C4NeCi0
>>74 狂牛病は感染して広がるんだから
初期と比べても意味ないだろ
アホな例えだ。 交通事故死者なんて年間一万人近いじゃねえか。しかもこの数字は事故後24時間以内の志望者。 アメリカでは違うのかな。ww
81 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:05:10 ID:Cs2qtS/O0
交通事故→1年にまわりの人間が1人以上遭遇する可能性大。 怖えええええええええwwww
>>74 馬鹿にされようが厨と言われようが、
そんな数百人のウチに入りたくはないね。俺は。
83 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:07:32 ID:O4C4NeCi0
拳銃で撃たれる確率はBSEより低い こんな理由で拳銃規制を撤廃すればどうなるか? 拳銃が社会にあふれ、それによる犯罪が増加するわけですねw BSE規制を撤廃すれば、同じ事が起こるw
84 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:07:36 ID:Vn5mYhNY0
必死になるなよ、ファーストフード店関係者w
85 :
エラ通信 :2005/06/25(土) 20:07:58 ID:8hkP0U/c0
一度食わせてしまえば、潜伏期間20年なんて、検証不可能だよ。 俺(アメリカ農民)は儲かる。賠償責任はあっても日本政府が負担する これのどこが悪いんだ? 以上、アメリカ鬼畜農家の代弁でした。
86 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:08:41 ID:AHj8utgX0
>食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率の方が、店頭で買った牛肉で被害を受けるよりも高い 食料品店に行く途中で牛が頭上に降ってくるに確率の方が、店頭で買った牛肉で被害を受けるよりも高い だったら食べる
41
自己責任でお召し上がりください。
89 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:10:19 ID:bQmdA1cw0
確率で比べるなって。現時点できる限りの安全対策をとって売るのが普通だろうに。
90 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:12:02 ID:tiNsqfTL0
鯨でも食おうぜ
確率で言えば0.0000000000000001%くらいだろ。 ゼロだそんなもん。輸入しろwww
あー、何だ?アメはアル○イダから 「同時多発テロが起こる確率は交通事故より低いよね。 だからメンバーの監視とか捜索とかするのやめろ」 って言われたら納得するのかな?しねえよな? ・・・あ、ジョハンズのあの例えは 「交通事故に会うかもしれないから牛肉を買いに行くな」 って言ってくれてんのかな?
93 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:13:03 ID:qKVs+bHb0
>>74 狂牛病は潜伏期間があるからな
イギリスでもこれからどれだけ発病するのか
交通事故と違って保障なんか無いんだし、、、コワイヨ
おいこら、なめんなよ。
95 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:16:08 ID:Vn5mYhNY0
15年後のイギリスが心配だぞ、俺はw
96 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:16:13 ID:S8odgjb+0
安全の意味がちがーう
97 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:16:40 ID:CJ40/61B0
>食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率の方が ベトナムん時も同じような言い訳してなかったか? 交通事故死者のほうが多いとか何とか。
98 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:17:44 ID:2qA5jL8j0
1年半で3度事故に遭った俺が来ましたよ
99 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:18:01 ID:AHj8utgX0
>>74 そんなこと言ってて、あなたが数少ない狂牛病患者のうちの一人になっても知らないよ。
100 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:20:50 ID:Od6If/yd0
交通事故っつてもピンキリだろうが。擦り傷でも脂肪でも交通事故。 んなもんと比較してどうする。糞が。
101 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:21:08 ID:aq7W/4GG0
テロ攻撃より(r
じゃあ、安心だね
103 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:22:03 ID:u9IqlgrQ0
はぁ?どういうロジックしてんだ? 地震で死ぬ確率が交通事故で死ぬ確率より小さいなら 地震への対策はしなくていいのか。
104 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:22:08 ID:Ijyb5Jql0
北チョンに拉致される確立よりよりは高いかもな
105 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:23:45 ID:8+EbG4oW0
交通事故だと確率高すぎ
106 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:24:55 ID:vbayD4yb0
あれだけマスコミが騒いだ SRAS、狂牛病、鳥インフルエンザ、アルカイダのテロ 日本で合計何万人死んだんだっけ???
107 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:25:04 ID:13pLuApL0
俺は4回ほど交通事故に遭ってるが死んではいない。 BSEは一回かかったらで死ぬんだろ?
108 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:25:05 ID:jeoUH/QH0
交通事故に遭う確率より低いというのは安全だって言った様な物だな。 よし、日本も三菱車でその恐怖を味あわせてやれ。
交通事故って日本で1日に数10件起こってるよな つまり1日10人近くが狂牛病牛に当たるってことか
このスレには何人の確立者がいるんだろうか?
111 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:27:15 ID:AHSiOdZ10
112 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:27:53 ID:13pLuApL0
交通事故に遭うより低い確率で安全なら、 なぜ日本産牛肉を輸入禁止してるのか説明できないんじゃないか? アメリカ人は全員バカと思われても仕方ないな。
113 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:28:22 ID:mpQDcoes0
交通事故より確率が低い犯罪は犯罪とはいえない!無罪! 交通事故より確率が低いテロは放置するに限る! 交通事故より確率が低い選挙は投票する必要なし!
小せぇな日本人は。うまい肉食って死ねんなら幸せだろ。輸入しろ オレは食わねーがな
115 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:28:48 ID:UJgc/2OeO
>>74 これからだよ、これから。
今潜伏期間なんだよ。
ちょっと前に出た本だけど、
「死の病原体 プリオン」って本読んでみなよ。怖くなるから
116 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:28:49 ID:Sor78XWZ0
京都議定書に調印したら買ってやる
117 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:30:26 ID:7GxvRXtE0
>「国民に対する脅威は微々たるものだ」と語った。 バカな事を・・・ もう絶対に輸入再開はなくなったな。 日本人の食に対する潔癖さ加減を甘く見すぎているわ。
>>31 日欧式の検査方法なら、もっと出てるでしょ。
119 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:31:15 ID:mpQDcoes0
交通事故より確率が低い宝くじは、富みの一人占めで違法! 交通事故より確率が低い北朝鮮の核ミサイルは許可! 交通事故より確率が低いミサイル防衛は詐欺!米国は詐欺国家!
120 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:31:21 ID:pMH1PpZf0
肉食えないおいらは勝ち組
121 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:32:04 ID:7cAuT9uK0
危機管理意識の欠如だな
122 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:32:52 ID:9ooMmOf00
>「交通事故より確率低い」 そういう問題じゃないだろ。 アメと国交断絶しろっ!
123 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:33:00 ID:7GxvRXtE0
電車内で痴漢に遭う確率は、交通事故に遭う確率より高いのかにゃ〜wwwwwww?
124 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:33:04 ID:Vn5mYhNY0
よし、アメから肉を購入して、中国・朝鮮に人道支援の名でその肉を送れw
125 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:33:52 ID:brEZasCD0
交通事故って結構多いだろ 低くて当たり前。 つか、アメリカ史ね
126 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:34:53 ID:ZXbR3wPz0
本邦産を輸入禁止していたから、ここまで粘れたのかも。
127 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:34:55 ID:pBJI6t8EO
交通事故で毎年一万人以上しんでます。事故から3日以内ね
垣内も交通事故より確率低いっつって前のダイヤに戻せばいいんだよ。
129 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:36:30 ID:RKMzX/fz0
最大で1万人は死ぬということ
130 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:36:40 ID:kdigiudf0
そんな事言うなら殺人事件の被害者も交通事故よりずっと少ないし。
131 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:37:21 ID:YDJjCOwb0
>>115 当のイギリスですら患者数増えてないですよ。
もう、時間の問題です。
2010年頃には完璧に沈静化していることでしょう。
132 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:38:18 ID:qKVs+bHb0
133 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:40:33 ID:Vn5mYhNY0
国家レベルで、もみ消しの可能性も考えられるし。 さて、草主食の肉を購入するとしようかな。
134 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:41:41 ID:nN9Qq2/U0
論理のすり替えやんけ。(w
135 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 20:43:33 ID:iIp5z2+d0
喰ってすぐ健康に影響が出るようなモノでない限り 消費者は、科学的な根拠のある安全性よりも 外見や、風評、漠然としたイメージ、価格などを優先し その選択の基準とする。 これが実際のエンドユーザーの消費行動というものである。
確率の比較じゃなくって累計ぽ。
137 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:00:47 ID:AHj8utgX0
911で死んだ数も交通事故より少ないぞww
139 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:04:40 ID:f07pVZ1O0
交通事故並みにBSEになったら洒落になっとらんわボケ そんな比較にもならん問題を持ち出してくる時点で十分胡散臭いわボケ 死ねヤンキー
140 :
(,,゚д゚)さん :2005/06/25(土) 21:05:22 ID:yYfoRVlq0
金払ってアメ牛買ってビンボーくじ引けっていうのかよ? やなこったい σ(゚τ`) ベーベー
アメリカ人って本当にバカなんだな
142 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:16:09 ID:KoEuhzzX0
俺は3回交通事故にあっている。
143 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:17:11 ID:kdigiudf0
安全じゃなきゃくわないっつってんだから あきらめろよ
144 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:22:29 ID:KSlL2pWK0
交通事故の確率って結構多くないかw
145 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:26:16 ID:Zq58BabT0
死ぬほど美味いんなら輸入可
146 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:27:03 ID:mMQ7eClu0
それでも交通事故に感染する確率よりはずっと高いな。
147 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:27:23 ID:qqK1pPvF0
米農務長官がすでに牛海綿状脳症(BSE)にかかってるんだろーな。
148 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:27:39 ID:t67MmWsR0
まあなんだ、つまりアメの農務長官がスポンジ脳になっていたというわけだな はい、輸入反対!
いや 多いwwww
150 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:28:26 ID:TfbfCxVJ0
どこが不穏当ともとれる発言なんだ? 至極妥当なことを言ってるだけだろ。
151 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:28:29 ID:6BBGpGAk0
今巷ではラム肉だっちゃ!
152 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:29:31 ID:EkDZvxYE0
アメリカ産は輸入再開されても食え無いな 交通事故と一緒にされたんじゃたまらん。
153 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:30:35 ID:elyjYYeP0
漏れも交通事故は既に3回遭っているので、確率は非常に高いと思う。
154 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/06/25(土) 21:31:15 ID:d92Zm/1P0
>>1 典型的な詭弁。
対象の問題を関係のない別の問題と相対化することで
あたかも対象が小さな問題のように見せる。
地位のある奴がこのような発言を始めた場合、
1・詭弁だとわかって発言しているのか?
2・詭弁だとわからずに発言しているのか?
どちらかを見極め、1の場合はカウンセリングを薦め、2の場合は
単なる馬鹿としてゴミ箱に捨てるといいよ。
うむ。どうやったら交通事故に感染できるんだろう。
156 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:32:14 ID:iptjPB4K0
米、農務長官、捨てたい
欧米人に比べて、アジア人はBSEに感染しやすいって聞いた事がある。
158 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:33:36 ID:742nCXUr0
>>150 俺もそう思う
それだけ危険だってことなんだろ
>>66 アメリカはもうずっと同じ事繰り返してきたじゃん
アメリカから輸入されてるオレンジの防腐防虫剤はアメリカ国内では使用禁止されてる
発ガン性のある薬品だ
みんな知ってるじゃん
いまさら無駄だよ 一月以内に安全宣言が出て輸入再開になるよ
160 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:34:56 ID:B419zA/M0
交通事故のリスク>BSEのリスクだとしても、 移動しなければ得られない幸福>>>(米農務長官の壁)>>>米牛肉を食うことで得られる幸福 なので全く無意味な議論。
またバカな発言してるね みっともないったらない ムリしないでさっさとやめるべきじゃないの、こいつ 迷惑でしかないよ もんごいか
162 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:38:28 ID:AHj8utgX0
>>158 アメリカにとっては不穏当
だって狂牛病の感染確率が交通事故と比較できるぐらい高いってことを内外にアピールしちゃったじゃん
163 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:38:50 ID:65g9UNjT0
米政府が全責任持つことを全世界に周知した上で、 輸入再開すればヨロし。 いざとなったら厨狂と賤人に全責任持たすって密約付きでwww 俺等は普段は買わなきゃいいだけだし、 後は一般に営業してる店が、 何処から出荷した肉か明記するような法整備したらいいんじゃないかと思うんだが、 ごめん、適当www
164 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:39:09 ID:bsrame2Y0
これがアメリカンジョークか
165 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:39:56 ID:j6CoxOt70
交通事故の確率は高いので、それよりも低いという主張は意味を成さないな。
166 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:40:03 ID:p1LPJdts0
ゼロだから全頭検査は不要だと言ってたのに「交通事故より低い確率」? そのうち「イチローの打率よりは低い」とか言い出すぞw
168 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:42:17 ID:B419zA/M0
あと他社の自動車より事故確率が高いのに、 ちゃんとリコールもしないメーカー(◇◇◇)があったら 排除されても文句は言えないよね。
169 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:47:32 ID:ykd0ZrJ90
だからさ、ジョハンズ米農務長官は、実験用の感染牛をタイソンのバスコ工場?で 解体した肉を食うパフォーマンスをすればいいんじゃないの?
170 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:50:22 ID:p1LPJdts0
和牛解禁してから言えや
172 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:54:12 ID:hdGjH1rR0
牛は、基準の甘い検査で感染牛ゼロ 人間は、患者全員をアルツハイマー病にして感染者ゼロ これが、アメリカの狂牛病対策です
173 :
USDA Mike Johanns :2005/06/25(土) 21:54:24 ID:kd0eEPps0
輸入再開したら怖くて牛肉食えないな。 国産と偽装した雨産が出回りそう。 商業捕鯨も同時に再開して貰いたい気分だ。
175 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 21:56:37 ID:WucRo1HM0
居丈高だな。もうちょっとマシな物言いはできんのか。 反発が強まるだけなのに。
確率が低いから安全対策など必要ない、と言ってるのか。 アメリカ国民がテロで死ぬ確率も相当低いですけど、と言い返してやればいいのに。
安全性の証明に確率論を持ち出すのは説得力ねーよ。
178 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:01:24 ID:WTxLazVgO
つか、交通事故は、軽傷もあるが、狂牛病は廃人になるしかないんだが。
179 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:04:56 ID:XiNRrDBs0
安全なら自国で消費するがいいアメ公。
180 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:05:01 ID:kd0eEPps0
>>178 >> 狂牛病は廃人になるしかないんだが。
いいえ、大統領になれます。
181 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:07:04 ID:AHj8utgX0
人類海綿計画進行中
182 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:07:33 ID:7PUUdqpf0
もいっかいアルカイダが突っ込んで 「交通事故より確率低いだろ」っていってやれ。
輸出に関しては 交通事故より確率が低かろうが高かろうが関係ねーんだよ その輸出しようとしてる国が全頭検査してるんだから 輸出したいならしろや 自国民相手に、交通事故より確率低いとゆうのは勝手だ そこらもわからんやつが、米農務長官なんはどないなっとんねん
184 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:10:09 ID:mMQ7eClu0
185 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:11:23 ID:zCLhi9mQO
日本人がわかってないなぁ。 交通事故にあう確率よりあう確率低いのあるやん。 宝くじw
俺が童貞失う確率より高いorz
187 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:13:02 ID:NjPz+EZe0
>「店頭で買った牛肉で被害を受ける」 農務長官は認めるわけか。 いっそのこと全頭検査しろよ。コストいくらかかるんだよ。日本人は少々高くても買うよ
>>7 ,12
おひおひ、まさか加熱したら安全とか思ってないか
189 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:17:41 ID:IkzKtOLL0
理屈だけで統治できると思ってるのか? 政治家は西も東も馬鹿だな。
190 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:17:59 ID:fZ1F93pz0
>>185 未曾有の大被害を産んだ薬害エイズ事件の時に、血友病の患者に対して
「(非加熱)血液製剤でHIV感染する確率は宝くじに当たるより低い」と
断言していた医者が実在したらしい。
191 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:18:06 ID:hBKK26wv0
すげーDQN発言。 なんてヤシだ・・
忘れてた!ビーフエキスとか使ってるのは…食う物制限されまくり(ToT)
>>182 アメリカ人の生命>>>>越えられない壁>>>非アメリカ人白人の生命
>>>>>有色人種の生命
194 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:20:32 ID:VZecll9n0
又亜米利加可
195 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:21:07 ID:hdGjH1rR0
>183 全て分かっていて、これだけの事が言えるから農務長官にまでなれるのだろう 良心に負けて本音を言ってしまう議員は、出世できず議員引退 彼らの言葉を信じてしまう素直な国民は、脳をやれれて人生引退
196 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:21:36 ID:sREAk+VI0
交通事故にあう確立>狂牛病になる確率>>>>>>>>>>>>>>航空機が落ちる確率 ですか?
>>196 交通事故にあう確立>狂牛病になる確率>>>>>>>>>>>>>>航空機が落ちる確率
>>>>航空機がビルに突っ込む確率
198 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:23:02 ID:6VfGE0dtO
欠陥が有るならリコールギボンヌ 事故の危険性を放置するのはいけませんな
199 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:23:16 ID:eSl8ioCl0
交通事故が1日でどれだけ起こるとおもってるんだよw
ま、当たってるけどね。 正直神経質になりすぎだと思われ。 でもそれだったら日本の牛肉買えよ
201 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:26:00 ID:AHj8utgX0
>>196 しかも狂牛病になって死亡する確率はたぶん飛行機が落ちたときの死亡率並じゃないかな
202 :
コピペ :2005/06/25(土) 22:26:03 ID:wcEaU3p5O
クロイツフェルト・ヤコブ病なら、インドでの発症率はほぼ0に近い。 (年間十億人に一人発症しているが、キリスト教徒とイスラム教徒だけで ヒンズー教徒はなし) アルツハイマーについてインドでの発症率は統計のある国の中で世界最低だが、 皆無ではない。 1980年の数字だとアメリカの発症率の四分の一、その後アメリカのアルツハイマー は激増して、現在の数値だとアメリカの200分の1くらい。 ただ、牛乳さえ飲まないインド国内ジャイナ教のコミュニティー(完全菜食)では いまだにアルツハイマー未発症エリアがある。 インドだと、アルツハイマーの発生率と宗教・宗派がきれいに相関する。 ジャイナ教(完全菜食)<<ヒンドゥー菜食派(乳製品はとる)<<ヒンドゥー (牛は食べない派)シーク教(やはり牛は食わない)<<イスラム教(豚を食べない) <<キリスト教(主に都市部、肉食派)
肉を買いに行って、鮮人に犯されるより、支那人に殺される確立の方が低いから、支那人のほうがマシ。 両方お断りだ。
205 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:27:43 ID:0fM+lvLOO
交通事故なんて身内で年に数回は起きてるし、死亡事故だって稀にある ということは輸入再開、BSE(;´Д`)イクナイ!!!
もう牛は要らない
207 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:29:37 ID:pO5FSLFk0
交通事故の確率って相当にあると思うんだけどなあ。 せめて飛行機事故の確率くらいならまだしも。
208 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:31:06 ID:YRIy7GcE0
BSE british and states egoism
昔の日本なら二つ返事で輸入再開してただろうに。 立派になったものだ。
210 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:33:15 ID:PGAafxms0
じゃ、日本人の交通事故確立は100%に限りなく近づいていくんだな・・・orz
211 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:35:52 ID:vaYthOPS0
ああ、嘘はよくないな。 「自宅から食料品店に行く時に事故に遭う確率」なんていう統計は取ってないだろ。 でもまあ、ある1人の人間が普通に(牛肉喰って)生活しているときに、 BSEで死ぬ確率よりは交通事故で死ぬ確率の方が高いのは事実だけどね。
212 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:36:52 ID:u9IqlgrQ0
>>193 >アメリカ人の生命>>>>越えられない壁>>>非アメリカ人白人の生命>>>>有色人種の生命
^^^^^^^^^^^^^^^^^
間違えてる。やつらの考えは
アメリカ人の金儲け>>>>越えられない壁>>>非アメリカ人白人の生命>>>>有色人種の生命
^^^^^^^^^^^^^^^^^
農務長官の例え話を、ちょっと深く考えてみると、 輸入再開しないと、日本の自動車を規制するぞ、と言いたいのかな?
214 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:40:00 ID:sREAk+VI0
>>201 飛行機が落ちても助かる人は若干いるけど,狂牛病になると現代医学では
絶対に治せません.
215 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:40:24 ID:vaYthOPS0
とは言え、長官が言ってることも事実だな。 日本でBSEで死んだ人間なんて数人のorderなのに対して 交通事故は毎年1万人死亡だからな。4桁以上の違いがある。 日本人、BSEを気にしすぎじゃないか? これよりは、鯖寿司にあたって死ぬ確率のほうがずっと高そうだ
>>207 >交通事故の確率って相当にあると思うんだけどなあ
いやだから慣れの問題だという話なわけだが。
確率高いからと言って自動車乗らないとか、町を歩かないという人は
いないでしょと言いたいのではと(w
217 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:41:48 ID:ODcvBm780
>>74 人種によって発生率が違うって聞いた。
日本人は白人より発生率が高いって聞いた。
BSEで脳がスカる件もいいけど、 大豆で妊娠しなくなる件についてはみんなどう思う?
>>216 リコール車にそのまま乗りつづける人も(たぶん)いないけどな。
>>221 いるだろ(w いなければリコール車であんなに事故が起きるわけがない。
リコール車は対策するまで運行禁止って出来ないし。
223 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:48:08 ID:i1GM47YD0
イギリス他欧米で騒いだので日本でも検査する事になったけど 海外で騒がれなければ、ニッポンでは何も知らされなかっただろう 何百人か死んで表沙汰
224 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:49:05 ID:AHj8utgX0
>>222 (w、とか付けられても、リコール懸かってると知りつつも乗りつづけて起きた事故の件数
なんて全く分からないし。何件あるの?
>>225 沢山あるんじゃないの? リコール対策部品で対策しても事故が発生した
三○車ですら走ってる現状をみれば、解るとおり。
それにリコールたって、ポジションランプが腐食するってのも
リコール対象だからね。 そりゃ暇ができるか切れるか車検までは
そのままなんて奴はいくらでもいそうだけどね。 そうは思わない?
227 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 22:52:22 ID:KMtqk9CW0
どうせなら100頭に1頭の厳選されたアメリカ牛 ベスト・セレクト・エディションだと言って売ればいいのに
フグにあたるのと同じぐらいか?
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) 米国牛は安全だ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
>>226 > リコール対策部品で対策しても事故が発生した三○車ですら走ってる現状をみれば、
無関係な話を持ち出すなよ
>ポジションランプ〜そうは思わない
さあね。でも沿うかもしれない。
だが、それは自分で安全と判断したものだし、結局は交換するんだろ。
>>177 だよなー。
なんか、品質管理の考え方を全く分かってないように感じる。
全数検査とか抜き取り検査とか無検査とか、そういう議論は、
どこまで不適合品の流出する可能性を許容するかって議論だろ。
工程が管理できてて流出の危険がありませんというなら話は分かるが、
個体のトレースもできてないくせに確率という結果だけ見てそれが高い
とか低いとか言っても、本質から全く外れてるジャン。
232 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:00:55 ID:on5C8VNS0
日本向けの牛だけでも全頭検査すれば、日本はすぐにでも 輸入を再開する用意が当初からあった。 しかし、日本向けだけと言えども、全てを検査してしまうと 次から次へとBSE牛が出てくる可能性があることを自覚している アメリカは断固としてこれを拒否。 そうこうしている間に、アメリカ産BSE牛が出現してアメリカの主張は 根底から一気に崩壊。面目丸潰れ。 これはいよいよ恫喝外交が始まるね。
233 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:03:09 ID:HutBLyou0
アメリカの農業関係者は、自分たちでも、 BSEは危ないと(薄々?)分かってるんだろうな… だから、日本が全頭検査を求めても決して受け入れないし、 輸入しろの一点張りなんだろう。 危ないとなれば、国内市場も決して無傷では済まないだろうからな。
>>230 >だが、それは自分で安全と判断したものだし、結局は交換するんだろ
結局の所、コストとリスクを天秤に掛けて判断してるに過ぎないということだよ。
三○車を出したのもそういう例なのだけどね。 事故率を下げるのに車を買い換える
コストは負担出来ないというだけの話。
本来自分で安全とか安全でないとか判断するというなら、BSEの可能性がある
牛肉だって輸入していい。 それは消費者が判断するのだから。
そうではない規制すべきというのなら、リコール車は運行停止にすべき法律でね。
俺個人の意見で言えば、日本人の大半は自分で判断などできないから規制すべき
ですな(w
235 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:04:29 ID:lR5sb07E0
>「交通事故より確率低い」 そりゃ、 自動車社会のアメリカではそうだろうな。
236 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:06:33 ID:HQvPxMB30
つーか輸入してやれ。 自由競争だ。 どうせアメの肉なんぞ誰も買わん。 まあ、そうすると生産地偽造問題が多発する可能性もなきにしも あらずだが・・・。
237 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:07:07 ID:J24lMuN30
>>232 アメリカサイドの中小の業者は日本の要求を受けて立つ意思はあるんだよ。
238 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:08:48 ID:gaLCen850 BE:103041735-
日本の交通事故は年間100万件近いのですが、 それと比較して少ないから安全というのはあまりに マヌケな発言ですね
239 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:10:39 ID:XZlJoHfL0
検査した38万頭を吉野家に売ってくれれば良かったのに。。
>>236 牛肉を買わなくて済むのなら別に問題ないが、
ありとあらゆる所に紛れ込むのが問題なんだ。
242 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:14:53 ID:HutBLyou0
>>236 消費者は産地表示なんて、
今や本気で信用していないから、
(信用できない事件が相次いだから)
米国牛を輸入すると、
全ての牛肉が警戒されて売れなくなるな。
そういう問題か?w
244 :
_ :2005/06/25(土) 23:15:31 ID:Wr9oTBs70
仕事でいろんな国の牛肉を見てきたけど、 アメリカ牛はまだましだよ。中国牛はテラヤバス。
>>234 自動車のような完成品じゃないんだから、輸入しちゃったら判断なんて
そうそうできるわけないじゃん。コストとの天秤にかける以前の問題だよ。
あれだ、タバコと同じ様に雨産牛使用品には警告文義務付け! BSEに感染する恐れが有りますって書いて貰おう。
日本でテロに遭遇する確率よりも低くしてくれ そしたら、輸入してもイイ
じゃてめえが毎日くえ 糞アメ公がw死ね 馬鹿じゃねーのと 言うまでもない 市ね
期間限定して(2〜3年くらい?)全頭検査すればいい。 それで安全性が確認されれば輸入再開。 ってか、BSE牛がボロボロ出てきても、 全頭検査でちゃんとはじいてくれるなら私は食べますよ。
250 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:29:00 ID:btciA/AS0
交通事故より低い確率かもしれないが、もし輸入再開されると交通事故とBSEの 死ぬ確立がプラスされて更に死ぬ可能性が増える...嫌だ。
251 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:31:49 ID:Xs3LS6eY0
ふーん
252 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:32:03 ID:XtVm0XNt0
”友人”に毒入り肉を食わすアメ公
254 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:40:19 ID:bwkQNjlB0
交通事故より低い確率というが実際には 交通事故を起こした、起こされた人が知り合いにも結構見つかるわけで ニュースに流れない交通事故が多いことも踏まえれば 今ニュースで流れる交通事故の割合でBSEの肉が販売されてるってことか?
「隕石に当たって死ぬ確率より低い」とでも言ってくれれば安心するが、 交通事故より低いじゃ、気休めにもならん。
>>245 >自動車のような完成品じゃないんだから、輸入しちゃったら判断なんて
>そうそうできるわけないじゃん
どういう意味だか全然わからん(w 牛肉だとわかんないから
ハンバーガーにして(完成品にして)輸入すれば判断出来るって事かね?
出来ないと思うけどね。 自動車が安全かどうかなんてシロウトにわかるわけ
ないだろう。
257 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:55:57 ID:w0rnFeO80
ジョハンズ氏よ、考え方は良いんだがチョト残念だな。 交通事故リスクで買出しに行く蛋白食材はアメリカ牛だけじゃないもんな。
258 :
名無しさん@6周年 :2005/06/25(土) 23:57:48 ID:rZZ9bOGX0
アメリカ人は怒ってないの?
259 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:00:45 ID:saYL8yIv0
>「食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率の方が、店頭で買った牛肉で被害を >受けるよりも高い」と発言、不穏当ともとれる言い回しで米国産牛肉の安全性を >強調した。 といったところで、 実際に米牛で被害を受ける確率=米牛そのものから被害を受ける確率+買い物中に交通事故にあう確率 なわけだから、 新たなリスクが加算されることに変わりはないわけだ。 結局、>1は何が言いたいのか判らないということだな。
260 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:04:16 ID:+/uM8KVb0
911テロで死んだ人<その年交通事故でしんだ雨人 よって、テロなんてたいした事ないのに戦争するな。 ですか?
261 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:04:34 ID:nmibRBjr0
>>259 というより、アメリカはアフォに農務長官やらせてるってだけの話だろう。
262 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:08:24 ID:4rAvi3MzO
今日も交通事故みたよ 血まみれの人やバラバラの手足、潰れたボンネット… 添えられた花。 日本一交通量多いぜ 交通事故より少ないって言われても、ネェ〜
264 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:11:39 ID:r3R4hDf90
ほ
265 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:12:38 ID:R2nJjgvZ0
脳がスポンジ化しているとしか思えない発言
266 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:14:16 ID:UaH8dQ5F0
この農務長官は既にBSEになった肉を食ったなw
>>262 ならそんな環境から引っ越すのがアメリカ人。
それを耐え忍ぶ日本人ならBSE牛も食えという主張。(合理的)
268 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:26:22 ID:T8mTTzam0
ジョハンズ米農務長官は、アメリカ牛肉はこんなに安全なんですよ ほら、私なんか・・・と言いながら アメ牛の脳髄や骨髄を生でジュルジュルすするパフォーマンスをや ってくれ ほんとにやったら尊敬するが牛肉はいらん
269 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:35:23 ID:vv9ekDYP0
おいおい、事故と比べるってふざけてんな。 やはりアメ公は信用できん。 っていうか、真剣さが伝わってこないな。
交通事故で何人死ぬと思ってるんだ・・・? やばい、アメ公と中国がダブってみえてきた
271 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:36:37 ID:tglxjnvZ0
アメリカンジョークに脱モウ、 どうしても肉が食いたくなったら ジンギスカンでも食べよう。
昔のことだが、海運業やっている知り合いに聞いた話では タンカーの中に薬品を入れて輸出し、そのタンクを洗浄して ジュースを入れて帰ってくるそうな アメリカの基準は緩くて、検査で一定濃度以下なら問題なし とされるらしい そのてん日本は、同じタンクに食品と薬品は入れない約束に なっているらしい
日本では、電車で携帯OFFとか言い出す国だからな。 リスクの高さとか科学的根拠より、心情重視。
274 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:39:12 ID:xCuSZKPG0
>>268 で、それがへたり牛なら最高。
しかし、既に発病しているから変な発言が出ていると考えると.....
確率の問題だよなあ・・・・ まあ、対米カードとして使えるならゴネてもいいけど 捕鯨問題とリンクさせて痛み分けで常識的な大人の解決して欲しいが
276 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:40:29 ID:vv9ekDYP0
>>268 若手お笑い芸人のようだなw
さらに
>ほんとにやったら尊敬するが牛肉はいらん
報われないところなんかもそっくりでワラタ
277 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:41:49 ID:Q/GanuyW0
輸入すればいいよ。 中国へのODAとしてカネの代わりにその牛肉を中国へ。
>>271 羊も牛と同じくらいの危険性があるんですが
無知が一番怖いなあ・・・
以前、アメリカのスーパーでマグロの刺身を買ったことがある。 これは新鮮かと聞いたら、No problem
280 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:42:59 ID:vv9ekDYP0
「牛やら鳥やら、モウ、ケッコウ!」 by 坂口 元厚生労働大臣
281 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:43:11 ID:UwdYcdPT0
>>269 ガムを噛み、半笑いしながら話している姿が目に浮かぶな…
で、記者会見の後、職場の友人に、
「糞ジャップどもに生魚より、ましな食い物を食わせてやらなきゃな」
とか言って笑い合うと。
つまり毎年交通事故よりちょっと少ない人が雲の上に行くのですね? それはそれは、素晴らしい事デスネェ・・ アホらし。
283 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:44:08 ID:oAgUCjWX0
284 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:44:10 ID:KWxtKbzg0
アルツハイマー病の原因が牛肉であると発表しようとして殺された斎藤教授 の例もあるしな。 クロイツフェルト・ヤコブ病だけでなく、アルツハイマー病もまた牛肉病。 いまアルツハイマー病かかっているアメリカ人は68人に1人まで増えてるんだぜ。 交通事故の確率より実は高いぞ。
285 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:44:43 ID:33uIB7EX0
これはつまりアレですか 脳がスポンジになったヤツは運が悪かっただけだから諦めろということですか
>>279 > 以前、アメリカのスーパーでマグロの刺身を買ったことがある。
> これは新鮮かと聞いたら、No problem
と即効で威勢良くいうので、買って刺身で食べたら、当たってしまい、
一晩中、トイレで苦しんだ。
アメリカではマグロはソテーにして食べるので、新鮮度合いが全然
違っていたというお話。BSEはそう単純ではないが、アメリカ基準は
かなり緩々なので気をつけないといけない。
287 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:46:08 ID:pErCXaIq0
吉野屋って赤字続きなのによくも倒産しないもんだと 思ったら500億の利益剰余金すなわち貯金があるから 安泰なんだと 毎年10億赤字でも50年は安泰ってことだ でも牛丼だけで500億貯金できるんだって感心した
288 :
交通事故より怖いトヨタ絶望工場 :2005/06/26(日) 00:46:10 ID:eGr1PEMw0
クレーム付けて公安に発信機つけられないように :2005/06/13(月) 17:32:17 ID:Y25ya+gA 230 :トヨタ 高岡寮 :2005/06/13(月) 17:16:15 771 :トヨタ自殺自動車 :2005/06/13(月) 05:22:21 ID:iskfhxeN 彼らが指折り数えたのが自殺者の数だった。その日話しにでただけでも 20名をこえた。海に飛び込んだのは高岡工場の27歳の労働者である。 工員とダム湖にクルマごと飛び込んだ社員だけが新聞記事になった。 28日堤工場の45歳が首を吊った。 高岡工場の労働者は、寮で睡眠薬自殺を遂げた。彼は遅刻を咎められていた。 本社では、山の中で首をくくった。 QCサークルの準備に手間どりクルマに排気ガスを引き込んだ例もある。 高岡工場寮で発見された自殺者の死体は保安課員?がかたずけた。 パチンコ台のガラスに自殺者の顔が浮かび上がってしょうがないと 保安課員がこぼしていた。 その夜集まった期間工たちは次々に話だした。 精神障害と自殺者についての噂は、これまで何度もかきけされていた。 しかしその数が急速にふえていることが、
289 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:46:11 ID:T8mTTzam0
脳がスポンジになったら食器洗いくらいには使えるなぁ
>>270 つか、日本人の考えより中国人のそれに近いよ。メリケンは
日本人に平和な歴史は作れても、あんだけ殺伐とした歴史は作れんだろ?
291 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:46:53 ID:bBSRomTJ0
ゼリーとかの材料のゼラチンは骨髄や腱から抽出するんだからヤバすぎなんだよね。 セラチンの原料牛の産地も表示してくんねーかな。
292 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:46:55 ID:UOoiLqN60
たばこで癌になる確率とどっちが高いの?
293 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:47:52 ID:TE4EmPN10
本来は交通事故死の問題をもっと真剣に考えるべきだとなるはずだが。 確率馬鹿に限ってこの手の比較をする。
o_____ ||★ ★.★.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || ★ ★ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ||★ ★★..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /ノ 0ヽ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|___|__ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ( # ゚Д゚)ノ B・S・E! B・S・E! || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 个 | || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __| ̄ ̄AA || *〜/▼ ∪⊂・ ・P || | ● ●.(__∀_) .,, 、 ,,||.,.,. .,,.、 ..,,.、 .,.,. .,,.、 ..,,.、 .,.,. .,,.、..,,.、.,., .. U U ̄ ̄U U.,,.、..,,.、.,.,.
事故は自分が気を付けてればある程度は避けられる 牛肉は自分で気をつけても避けられない。まあ米国産の 牛肉を食わなければ良いだけだが。
296 :
(,,゚д゚)さん :2005/06/26(日) 00:53:53 ID:P32vn1UL0
>>291 コンビニで売ってる安物ゼリー(あとパチもんプリンも)にゼラチン
なんて使ってません。「買ってはいけない」でちょっと名が
知られたカラギーナンという海藻が原料の寒天代用物を使ってます
増粘多糖体として焼肉のタレにもはいってます
ゼラチンはソーセージに使ってるそうだけどあまり知らない
30円のいかにも、ゼラチンは、使われています。食べるのやめました。
298 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:59:08 ID:MXe4AHHB0
まあ、フグや餅より安全ではある。
299 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 00:59:46 ID:T8mTTzam0
ジョークのつもりだろうが交通事故を例に出すのは寒いだろ ボクが食料品店に行く途中でオカマ掘られる確率の方が、店頭で買った牛肉で被害を 受けるよりも高いヨ だったら、クスッと笑いがとれたかもな
300 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:00:14 ID:YFK2aPM90
「交通事故より確率低い」 から いいってわけないだろ!!
確率の高い交通事故より低いなんていっても安全とはいえねー
BSEなんぞよりも確実に大勢の人間を殺してるタバコを規制してよ。 今の気まぐれなゼロリスク症候群の蔓延は、理系の俺には理解できん。
>>299 「アメリカが正しくない確立よりも低い」とかならブラックがきいてるけどな
>>1 >交通事故より低確率
めちゃめちゃ高確率ですね(w
日本のエイズ患者より多いんではなかろうか?
305 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:02:57 ID:8zzE/u2J0
肉食って地固まる
>>302 お前が理系だからじゃなくて馬鹿だからだろw
マジレスしてやるとたばこは吸う吸わないは自分で選べばいいだけ。
牛肉は危険じゃないものを選べといわれたらアメ産の肉を食わないしかない。
国産を選んでも偽装されて中身はアメ産ということも当然出てくるから、
今は安全な国産まで危険になる。
307 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:08:06 ID:AqRYpqXK0
BSE牛に当たる確率よりも、セックスで病気をもらったり発癌する確率の方が高い。 アメリカの牛肉を食べないというなら、お前らはセックスもするなよ。 最初からしてないやつも多そうだが。
(((( ゚Д゚)))ウー
>>306 >マジレスしてやるとたばこは吸う吸わないは自分で選べばいいだけ
マジレスのワリには副流煙のことはノータッチですかそうですか..
311 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:11:30 ID:bBSRomTJ0
>>296 そうかー、今度からそういうの選んで買うことにしよう。
でもゼラチンってゼリー以外にも結構いろんなものに使われてるよ。
一部のスナック菓子とかにも入ってる。
312 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:12:06 ID:Q/GanuyW0
まあ、あれだ、「理系の俺」とか言ってる人間には 頭のいいやつはおらんからな。
313 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:12:09 ID:EacLCobw0
アメリカが過去に狂牛病が出た国からの輸入を禁止していなかったなら文句はないよ。 でも狂牛病が出た他の国からの輸入は危険だからと禁止しておいて、同じ狂牛病が出た アメリカの牛肉は安全だから日本は輸入しろでは納得がいかない。 ていうか、全頭検査さえしてくれれば問題ないと日本は言ってるんだから検査してくれ。 コストは日本(の消費者)が持つと言ってるんだから、何が不満だ?
314 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:13:35 ID:77xPJkOX0
確率っつーのは基本的に分母(すべての場合)をはっきりさせなきゃ 話にならんと思うのだが
原爆を実験的に広島と長崎に投下した国だということは忘れては ならないと思う。米と中、この2国をいかに地球から葬り去るかが 世界平和へ向けての最大の課題だと思う。
カレーとラーメソの「牛エキス」がなー。 メーカーや店のホムペで牛肉の原産地が載ってるところでも 牛エキスの原産地は載ってないからなー。 どうしよ。
>>309 大人だった副流煙くらい自分で注意なりしてどうにでもできると思って
あえてスルーしたんだがな。
どうにもならんほど副流煙に満ちてるのはパチンコ屋などのDQNの巣窟だし、
それこそ自己責任。
>>317 >大人だった副流煙くらい自分で注意なりしてどうにでもできると思って
>あえてスルーしたんだがな
この世には大人しかいませんか、そうですか..
319 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:18:47 ID:KWxtKbzg0
アメリカ政府のおえらがたは、BSE蔓延しているのは百も承知しているのだろう。 真っ正直な検査したらBSE牛だらけなのは、畜産業者も半ば承知しているのでは。 マーシュ博士は、アメリカ特有のへたり牛が健康被害をもたらしていると発表しよ うとしてその研究を抹殺された。エール大学ではアルツハイマー病の剖検で CJD患者が13%もいると発見したのに、痴呆・アルツハイマー病への解剖検査が 政府命令で禁止。 BSE研究に関与していた数十人の研究者のうち、この二十年で30名以上が 交通事故などの不審死をとげ、現在その研究に携わるものはアメリカでは ゼロになった。
>>318 基本的に子供だけで出入りする場所で副流煙の被害にあわんはずだが
321 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:19:01 ID:bBSRomTJ0
>>316 「蛋白加水分解物(アミノ酸調味料)」
ってのもヤバそう。元の蛋白って原料何なのよー。
322 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:20:32 ID:0i/k2YAU0
ざーめ(ry
323 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:21:09 ID:xvdlTw9C0
俺もBSEリスクについては過剰に反応しすぎだとおもう。 ただ問題はアメリカが日本に対してリスクをごり押ししていること。 それが反感を招いている。
>>319 >交通事故などの不審死をとげ、現在その研究に携わるものはアメリカでは
>ゼロになった。
あ、だから、「交通事故に遭う確率の方が高い」だったのか。
325 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:22:43 ID:OrlUYdTD0
訴訟大国と知られてる米国だけど、お上相手の損害賠償ってレアケースなのかな? この国ぐるみの隠蔽って、発覚したときの賠償額って相対的に考えたら天文学的数字になるな
>>256 輸入される以上「問題のない」肉として輸入されるだろ。
それでも、消費者が危険だと思えば避けるのは自由というのだろうけど、
原料としてもつかわれるから、選別は非常に困難だということ。
327 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:23:58 ID:bF/IhifX0
交通事故より確立が低ければ 安全なんだな じゃ エイズ検査なんて止めてしまえ
>>320 そんなこたないでしょう。 子供というのを何歳と定義しているのか
知りませんが、20才以下とするなら、子供の行動範囲は大人と大差ないほど
広いと言えましょう。
本当に確率低いと思うなら 発病した場合は補償50億にすればいい
331 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:30:19 ID:eM6D4PJu0
米国産と明らかにできない農産物流通 そもそも産地表示がいい加減だから入り口でどうにかしようとするしかないのか
>>329 喫茶店とか。 ウチの近所の喫茶店は禁煙でないんですよね。
当然ですが殆ど全ての年齢層がいます。 しかも何十店舗もあるチェーンです。
>>330 発祥まで10年くらいかかるから、原因がアメ産と特定するのはむずかしい。
そこまで考えてのことだろ。輸入させればこっちのものて感じ。
334 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:33:02 ID:eM6D4PJu0
まあ公取法をJASの領分に拡大すればほとんど無問題だろうな。
335 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:34:09 ID:bBSRomTJ0
>>323 君には危機感がないのか?
ごり押しするということは、安全性が論理的には証明できないと
いうことだよ。そしてそれをそのまま受け入れさせられようとし
ているんだ。反感などという感情の問題ではないんだよ。
336 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:34:12 ID:/2mnh1n20
そんな危ない物なんで無理やり食わなきゃいけないの? 別に牛肉なんか食わなくても死なないし、食いたきゃ和牛食うし。 黄色いサルは文句言わずに食えって事か?
>>329 後はファミレスとか。 ファミレスも禁煙席と喫煙席は分かれていますが、
空調的に分かれているかどうかは知りません。 仕切りがあるわけでもないし
無菌工場のように陽圧陰圧の制御をやっているかどうかは疑わしいと思っていますが。
338 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:37:24 ID:vv9ekDYP0
>>328 マナーを守らない喫煙者はDQN
例え喫煙所でも子供の前で煙草を吸う奴はDQN
マナーを守って、人がいないところで煙草を吸っている人にわざわざ文句つける非喫煙者もDQN
喫煙者と言うだけで文句つけてくる奴もDQN
>>332 店の人に言うか、そいつに文句言うか、お前が出て行くかだろ。
俺は喫煙者だが、店の中とか外でも、不特定多数の人がいる場所で煙草を吸う奴は消えて欲しいと思う。
339 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:37:50 ID:T8mTTzam0
牛肉スレでタバコで県下しているヒトが
>320あたり また、バク太の誤爆かとおもたよ(W で、結局BSEにあたるけど我慢しろってことだろ 米の見解は
341 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:38:34 ID:eM6D4PJu0
>>336 和牛といっても全て安全とは言えないぞ?
第一に表示がいい加減、第二に肉牛と乳牛では飼料が違う。
ブランド物を高級食材店で買えば一応安全だろう。スーパーは怪しいよ。
>>332 ガキだけで喫茶店なんざそうそういかねえのが普通だが。
金のないガキが行くのはせいぜいマックとかガストとかだろ。
つうか「ウチの近所の喫茶店は禁煙でないんですよね」って
お前本当に馬鹿なんだな。お前の事情なんて知るわけないだろ・・・・
いまどきまともなチェーン店で分煙してないなんてもの聞いたことないし、
仮にそうだとして席をかえてもらったりなんとでもできるし、
そもそもまともに文句も言えないガキがそんな喫茶店に行く必要性すらない。
いいかげん飽きてきたからもっとまとも餌で釣ってくれよ。
一本吸って落ち着け。
アメリカ産牛肉だけ蛍光色の緑に着色して売ればいい。 一目で産地が分かるし、食いたい奴は自己責任で。 野菜みたいでヘルシーとか言い出さないでくれよ。
>307 そうか、肉嫌いで彼女居ない暦=年齢の漏れは勝ち組だったんだ! ……負け組みでいいから彼女ほすぃ
347 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:41:55 ID:eM6D4PJu0
>>345 日本産だと思ったら中国産北朝鮮産が平気でまかり通ってるからなあ
農産品はいい加減なんだよ
348 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:42:22 ID:vv9ekDYP0
>>345 緑だと野菜と勘違いしちゃう馬鹿がいるかもしれないから、蛍光の青にしよう。
>>342 >ガキだけで喫茶店なんざそうそういかねえのが普通だが
はぁ? なんでいかないのが普通なの? 金がないというなら話は別だが
単価は大差ないよ。
>お前の事情なんて知るわけないだろ・
俺だってお前が何を聞いた事ないかなんて知るわけネーダロ(w
馬鹿はそっくりそのまま返してやるよ。
分煙ってお前ちゃんと分煙されてるって確認してんのか?
天井から1m間隔で糸つるして気流の流れ確認してるのか?
理系なんだからそういう根拠に基づいた反論してくれよなー(w
350 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:42:49 ID:T8mTTzam0
>>346 はい、オリエント工業のアリスタン
ムリな姿勢をとらせると裂けることがあるので注意してね
シリコン劣化するので日光にもあてないでね
351 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:43:10 ID:6kdvhOJx0
この発言の是非はともかく、ここでの反応を見てもわかるように 日本人にかけている考え方だと思いますね。 簡単のため、リスクを例えば死亡者発生確率そのものとしてしま うと、BSEリスクが交通事故リスクの10%だったら、交通事故対策 予算の10%の予算をBSE対策にかけるべきだし、BSEリスクが交通 事故リスクの1%だったら、交通事故対策予算の1%の予算をBSE 対策にかけるべきという考え方のではないでしょうかね? 実際、今BSE対策の予算を交通事故対策にまわしたら、多分日本人 年間死亡者数は減ると思います。 全頭検査の費用がBSEリスクに見合わないのだと思います。日本人 は慎重さ、完全さを求めますから、全頭検査も仕方ないことと思いま すが、こういう考え方こそが「事故はぜったい起こらないこと前提に 設計されている」システムの甚大な事故被害につながっている気がし ますね。ケースによってはリスクを受容したほうがよいこともありま す。
352 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:44:06 ID:Q2OcH1zm0
>>309 ここは自動車のスレなんだから
強制的に喫煙させられている自動車の排気ガス喫煙について語れよ
副流煙つうと停車中の排気ガスのことだよな
>>352 >副流煙つうと停車中の排気ガスのことだよな
じゃあ走行中の排気ガスの事はなんていうんだよ?
>>349 お前がちゃんと分煙できてないって言ってるんだから
お前が科学的にちゃんと立証しなきゃいけない立場だろ?
しっかりしてくれよ理系の人。
あと普通は喫茶店にガキが居る姿は滅多にみかけることはないんだが、
たとえそうとしてその店じゃなければいけない必要性もないし、
回避する方法がいくらでもあるんだから論外。
まあ香ばしさは幾分上がったが、テンプレのような典型的
理系のファビョりかたでつまらんよ。
君には正直失望した。
356 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:48:57 ID:eM6D4PJu0
新米だと思ったら古米、コシヒカリと思ったら20%以下、 有明産だと思ったら北朝鮮産、鹿児島産だと思ったら中国産 農水産品表示にモラルなんてないから不安がいっぱいなんだな
357 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:50:48 ID:i/bZmuBF0
本当に交通事故より少ないのか? アメリカで異常に多い痴呆は関係ないのか?
358 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:52:36 ID:PWwtQZnU0
アメリカは交通事故が多いからな
>>355 出来てないって言ってるのが俺なら、出来てるって言ってるのは誰かいるのか?
誰もいないなら出来てないって事で問題ないだろ?(w (だって反論がないのだから)
ま、もし出来ていると言う奴がいるなら同じ理屈で立証しなきゃいけない立場だろ?
(何故なら閉空間で喫煙席と禁煙席が分かれているだけで、分煙してますとは書いてないからな)
それから大体
>しっかりしてくれよ理系の人
って誰? 俺が理系だなんて一言も言ってないけど、創作中ですか?(w
立証責任だのファビョるだの、最近2ちゃん始めた方ですかそうですか(w
360 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:53:49 ID:vv9ekDYP0
>>355 >>359 どちらも自分が理系だなんて言ってないのに
お互いが相手を理系呼ばわりしてる・・・
どうなってんの?
あと、少しならスレ違いもありだけど、ちょっと長すぎるんじゃない?
煙草板でやれよ。
361 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:53:50 ID:77xPJkOX0
>>356 ちとスレ違いだが言っとくと、農水製品で偽装が多いのは
流通がカスだからであって、生産者のせいじゃないぞ。
362 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:54:28 ID:2bY3/zqc0
比べる物が違うだろメリケン共wwwwwwww ま、日本でも吉野家の牛丼狂信者は同じ考えなんだろうがww
363 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:56:28 ID:i/bZmuBF0
>>1 >「クロ」は今回のケースだけだったと重ねて指摘
今回は検査官が英国に送ったから判明したんだろ。
てかウェスタンブロット法を未実施なアメリカ国内じゃ、いままで確定検査できてないだろがw
>>360 そうだ、交通事故確率のスレだったな(w 失礼した。
365 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 01:59:52 ID:np1HnANN0
>>351 交通事故の死亡率と比べる人達にいつも疑問を感じるのだが、
↓ こういう思考の持ち主なのだろうか。。
「山で遭難した数人の人命を救うには費用がかかりすぎる。
交通事故で年間何万人もの人が死亡してるんだ。
それに比べたら山で遭難して死亡するなんて珍しいケースだ。
レスキュー隊なんて必要ない。みんな見殺しにしておけ。」
366 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:00:32 ID:45bsM2At0
これは安全というのか?
367 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:01:03 ID:vv9ekDYP0
>>362 吉野家牛丼信者って、なんでそこまでしてこだわるんだろ?
健康被害の可能性がある訳だし、自分以外にも影響あることなのに、
普通あそこまでこだわるか?
>>364 そうそう、そうだYO
趣向品の善悪は人によって色々あるから専門の板でやったほうがいいと思います。
368 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:01:58 ID:i/bZmuBF0
>>367 それは簡単で、吉野家のバイト君が書き込んでる。
369 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:02:31 ID:eM6D4PJu0
>>361 流通がカスじゃなくてJASがカスなんじゃねーの。
工業品なら有り得ないよ。
まあ下らない心配するなってことなら同意。
371 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:05:47 ID:NXElyzVt0
交通事故をたとえにあげるのはオカシイ。 道路は必ず通らなくてはならないが 米国産牛肉は食わなくても困らない。 それに、交通事故はいわばルーレットで当たるようなものだが BSEは因子が蓄積し、一定ラインに達して発症っていうんだろ。 試行のリスクが高く、回避可能だというのであれば そんな試行を敢えてすることはない。
この理不尽な発言を日本の外交筋はちゃんと咎められるの? それが心配なんだが
373 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:07:54 ID:T8mTTzam0
よし牛だけではなく、安さを売り物にる外食店って、なに食わされているか わかったものじゃないよね、今の世の中 今日安い回転寿司食ってきたが元ネタは考えないことにしている
要は、「交通事故の確率」を越えたら「危険」という事だ。 だから、今は「安全」という事。 アホか、米脳症は……。
375 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:08:56 ID:OrlUYdTD0
\ お そ .い ヽ か の や | し り ` ,. -──- 、 い .く / /⌒ i'⌒iヽ、 つ / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、 l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_  ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ .| !、,............, i }'´ _ 、ー_',,...`::::ィ' ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ ( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ, `ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'" (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ ``''''''``'''''´
米の牛肉産業:BSE=日の自動車産業:交通事故 の対比なんだよ。 確率云々はおまけ。
377 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:09:44 ID:PkT8gcZo0
人体実験だよ。有色人種だからかまわないだろうという発想。
>>373 寿司ネタの不良品なら結果がわかるのは早いぞ。
んで、一晩死ぬ思いをすりゃ、まぁよっぽどのことが
ないかぎりそれで済むし。
379 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:10:37 ID:/2mnh1n20
>>351 少なくとも、アメリカの大臣が日本人の財布の中身を心配してくれてる訳ないよね。
日本向けだけに全頭検査なんかやったら、ガンガンBSEが発見されて、
アメリカの畜産業がダメージを受けるから。
今は眠ってくれてるアメリカの消費者団体が動き出したら、それこそ日本以上に
ヒステリックに検査すると思う。
タバコがアメリカでどうなってるか考えればわかる。
380 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:11:16 ID:CKisnyrW0
アホか。 こういうものの可能性は0じゃなきゃならんのだよ。
381 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:11:22 ID:vv9ekDYP0
>>368 俺も金くれるんならやってしまう可能性が(ry
>>373 >安い回転寿司
確かにロシアンルーレット気味なところはあるが、健康被害が無けりゃある程度は何でもいいだろw
382 :
351 :2005/06/26(日) 02:11:39 ID:6kdvhOJx0
>>360 まず、ちょっと重箱の隅をつつくような反論で申し訳ないけど、大体、
年間遭難人数1000人から2000人、死亡者数百人程度なので、やはりそ
れなりの対策は必要だと思うし、実際なされていると思います。
ttp://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=7932 端的に返答すれば、
>死亡するなんて珍しいケースだ。
のような例えば年間1人死ぬか死なないかのような事故に対策を
国がする必要はないと思っています。
死亡者数についての論議ですから、この場合は国全体で死亡者数
が最も少なくなるような予算配分、人員配分が最適な政策なんだ
と思います。
(BSEについては死亡者数だけでなく本来は経済的な被害なども
考慮に入れるべきですから、死亡者数だけで論じられるとは思っ
ていませんが…。)
383 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:11:54 ID:nmhjeimzO
交通事故と狂牛病を同一線上で語る理由がわからん 世界中のテロリストよりもアメリカ人犯罪者の方が圧倒的に多いって解釈で良いのかな?
384 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:11:55 ID:Ci47Ved80
だんだん言い訳がやけくそ気味になってきてるんで面白い
385 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:13:26 ID:54Zz0mYW0
血液を介して感染するかもってことで、欧米滞在経験者に対する 輸血禁止措置が取られてるんだが、焼肉信者にとってはこれも ナンセンスだよな。
386 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:13:34 ID:dy0mslNG0
なんで親米ポチと呼ばれる小泉が頑張ってるのか不可解だ 米畜産業界は米民主党の支持母体とか?
米牛食ったからって交通事故が減るわけじゃなし 交通事故死者数+BSE死者数 > 交通事故死者数 死者数は少ないほうがいいでしょ
388 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:16:17 ID:eM6D4PJu0
まあ反対派は要するに騙しつづけてくれないのがいけないという話しにしか見えないな。 理解の範疇を越えてる。
389 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:16:29 ID:T8mTTzam0
ジョハンズ米農務長官には、こんなくだらん例えを出すより、いい方法を教えてあげよう 牛の着ぐるみを着て「ギュウニクオイシイ〜 タベヨウネ〜」と記者会見の席上で踊って歌うのだ 日本の消費者も、農務長官がこんなことまでして・・・同情してくれるかもしれない アメ牛肉はやっぱりアブない、と思われるかもしれないが。
390 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:16:50 ID:bBSRomTJ0
>>351 リスクが許されるのは、それにひきあう利益があるからだ。確かにリスクと
利益のバランスの上でものごとは決定される。しかし、BSEの検査費用を削っても
利益を得るのはアメリカだけで、日本にはリスクのみしか残らない。
つまり日本にとっってこのリスクコントロールはどうやってもバランスしないのだよ。
ジョハンズの糞野郎がアメリカ自国民に(つまり、リスクと受益の対象者が
同じなら)これを言うならわかるが、日本国に対して発言するのはリスク
のごり押しなだけだ。
391 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:17:46 ID:54Zz0mYW0
>>365 感染によって広がりうることを考えると、山での遭難より
火事で例えた方がよくないか?
火災が起こる確率は交通事故が起こる確率より低いから、
火災報知器は必要ない。消火活動もしなくてよい。
392 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:20:20 ID:xvdlTw9C0
リスクには、『承知して受け入れるリスク』と『承知しないが強制されるリスク』がある。 当然、前者は高いリスクも許容されやすく、後者は低いリスクも許容されない傾向がある。 喫煙者から見たタバコや、運転する人にとっての交通事故リスクは前者。 副流煙によるタバコの害や、排気ガスによる害などは後者。 これからアメリカ牛を食べるぞ〜と承知して食べるのは前者。 食品添加物などから知らないうちにアメリカ牛を食べてしまうのは後者。 この二つを同じレベルで議論すると感情論ですれ違うのは当然。
393 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:21:00 ID:gFs+/LTH0
チャンコロの毒野菜の方を、もっと取り締まってほしい 歩けない牛が、ダッシュで逃げていくような汚染された野菜が 次々と日本へ…
394 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:23:23 ID:np1HnANN0
>>382 毎日大勢の人が交通事故で死んでるから、
誘拐された子供も救出せずに見殺しておけと?
何百人もの捜査員を投入するのは無駄だと?
現実的な範囲内で対処可能な対策があるなら
それを講じるに超したことはないと思うのだが。。
395 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:23:37 ID:6kdvhOJx0
>>387 定まった予算の枠内だったら、
交通事故死者数(対策予算小)+BSE死者数(対策予算大)> 交通事故死者数(対策予算大)+BSE死者数(対策予算小)
例えば 7000人/年+0人/年=7000 > 6600=6500人/年+100人/年
まあ、対策予算で交通事故者数が減るかどうかはわかりませんが、これは仮想的な話で、
死者を減らすには最も効果的な予算の使い方がよいのはではないかという考え方です。
396 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:25:13 ID:i/bZmuBF0
本当は物凄い数が痴呆で死んだりしてないか?
米国では原因不明とされる若年性痴呆が急激に増加してるじゃん 無いんじゃなくて隠してるだけだろ?な?
398 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:27:32 ID:vv9ekDYP0
>>389 っていうか、それだとアメが危ないだろw
399 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:30:30 ID:ISMQwQ3z0
>>385 献血制限されてるのは英国とフランスだけ。しかも1996年以前の
滞在者に限定されてるよ。血液製剤は大部分が米国からの輸入品が
使用されてる。
400 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:30:58 ID:bBSRomTJ0
>>395 だからなぜ、アメリカ人の利益を増やすために、
日本の予算を使い、日本人が一方的にリスクを負わなければならないのだ?
401 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:30:59 ID:uUOhGLAg0
>>395 BSE対策予算は利益を得る側、つまり米国が持つべきで、交通事故対策予算を圧迫することは無いと思う
>交通事故より確率低い アメ公の言葉遊びに要注意。 BSE牛肉が出回れば、自分で気をつけようが無い事が問題。
403 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:38:37 ID:KWxtKbzg0
2000年のアルツハイマー病死者が約5万人。 死者の数は20年で50倍に増えて、いまも急増中。 そろそろ年間死者10万人突破にいくんじゃないか。アメリカのアルツハイマー
404 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:41:01 ID:6kdvhOJx0
議論好きなのでレスが多くて嬉しいですね。
>>390 390さんの言うことはもっともです。アメリカと日本の話
が混じってしまいました。死亡者数では議論できませんね。
ただ、この場合にしても、日本の利益は日米安保の強化と
か北朝鮮問題とかの利得はあるかもしれません。
>>391 それはちょっと違います
>火災が起こる確率は交通事故が起こる確率より低いから、
>火災報知器は必要ない。消火活動もしなくてよい。
何もしなければ
火災のリスク=類焼による甚大な家財焼失+死亡者数
となりますので、非常に大きなリスクです。
>>394 さんのおっしゃることは正しいですね。死亡者数だけで議論
したら、捜査員投入は間違ってます、が実際そうはいきませ
んね(ただやはり数日で打ち切るということは少しは費用対
効果をかんがえているのでは?)。私には、解答を出すこと
は難しいですが、この場合、地域の治安維持は大きな利得にな
るのでしょうか?多分、誘拐犯を放っておいたら、地域全体の
人間に少しずつ、不安がたまるというマイナスを回避してるか
もしれません。たぶん同じ思考回路で、「日本人全体の不安を
取り除く」全頭検査をしているのでしょうね。すばらしい着眼
だと感心しました。
405 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:41:30 ID:ocAGEO29O
交通事故より可能性が低いかどうか知らんが、 全頭検査さえ行えば明日いきなりお前んとこの核システムが暴走して、 地球が滅亡する可能性ぐらいまで低くなんだろが糞アメ公が。 こういう時のアメ公はチャンコロレベルでたち悪いな。
406 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:42:27 ID:nuwpyTNp0
かなり多くの病気は対策しなくていいことになりますね
407 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:42:32 ID:6U8qCs+y0
>>362 というか、既に米農務長官殿と同様にスポンジになっていると思われ。
だって、輸入禁止前の米国産牛肉の在庫が残ってたから、牛丼特別販売ってのに喜んで押し掛けてたけど、その肉、危ないんですけど・・・。
408 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:43:00 ID:SSOznR0E0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;ゝ ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:; /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノハ;;;;;;;;;;;;;;i ./::::::::/ ヽ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;.彳〜〜〜ヽ;;;;;;ル .|:::::_::::ゝ ⌒ ⌒ | VS !;;;;;;;;;;;;;;イ::. / \ |;;;ノ |::::|6| ¬ ¬ ゝ;;;;;;;|:::: (@) ,(@) |シ ヽ ヽ ) ‥ ) .从从/ \ , 、_! 、 / ノ ./ └ ∀_ノ 从从 i ー==-' i l / \__ニノ \ ノ从ヽ._!_⌒_!_/ 二子山親方の死去、若貴兄弟の確執、貴乃花のパーマ、元妻憲子、若嫁美恵子、貴嫁景子… 話題に事欠かず、色々な意味で先行きが案じられる花田家について、存分に語り合いませんか?
409 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:43:19 ID:KWxtKbzg0
全頭検査をするようになったとしても、アメリカ牛はやはり危険。 マーシュ博士が研究していた亜種狂牛病ともいわれる倒牛病、 従来のプリオン検査ではすりぬける可能性が高い。 しかし、これを食することは非常に危険。
410 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:45:03 ID:np1HnANN0
交通事故に関しては車内のエアバック装備とか様々な安全対策が講じられてるんじゃね? その上での交通事故はしかたがない。BSEの場合は取れる安全対策も取られずにロシアンルーレット状態
411 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:45:15 ID:RUSdi3jA0
吉野屋が ここにいたっても 米国牛輸入を叫び続けるなら ボイコット運動を徹底的にやるよっ!! まじで。 2ちゃんねるだろうがなんだろうが、がんがん吉野屋 糾弾をする。 潰れてもかまわん!ここに至ってまで今後もし米国牛輸入を言うのなら 日本を金の為に米国に売る気違い企業と断定したい。 おそらく2ちゃんねるでもそうなったら吉野屋を絶対許さないだろう。 そこらへんの危険性を十分承知して吉野屋は発言したほうがいいよ。まじ。 そうでないとボイコット運動おこって、輸入以前に企業倒産の危険性がでてくるよ。 日本人はそんなにあまくないからね。 吉野屋さんよっ。
まあ危険度で言えば 中国産>>>>米産>>>>>国産 だろうに中国産がすりぬけなのはやばいけどね。
訳わかんねぇ、こんな低確率なら安全と言ってもいいじゃん。 実際これより危険な輸入食料だってバンバン輸入してバクバク食ってるのが日本でしょ? こんな事言いだしたら遠洋マグロなんて食えないし、 自分で採った山菜すらも危なくて食えないな。 輸入牛肉に関しては、何か別の利権関係が働いてるとしか思えない。
414 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:52:37 ID:6U8qCs+y0
>>408 逝ってよし。
お前も牛丼の食い過ぎか?
415 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:53:48 ID:SmfR8bM70
416 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:55:31 ID:xvdlTw9C0
ようするに『安全』と『安心』は違うってことだよ。 数字でいくら『安全』だと説明しても『安心』できなきゃ納得しないんだよ。
417 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:56:34 ID:SmfR8bM70
交通事故よりも低いなら、何故 イギリスでの検査を、 2004年3月にもある団体が調査要請があったのに、 自分の所でできると言い張って抵抗してたのだろう・・・・。
418 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:59:31 ID:xvdlTw9C0
もし人間ドックに行ってない人なら、 安い輸入牛肉食べて浮いたお金で 人間ドック行ったほうが遥かに健康によいんだけどね。 もう比較にならないぐらいw
419 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 02:59:51 ID:6U8qCs+y0
>>413 じゃあ、BSE牛、お前が食え!
っていうか、一旦輸入再開したら、あらゆる加工品に使われて米国産だけ除くことは不可能なんだぞ!
安全だって言い張るんなら、全頭検査(但し日本と同じ精度の)すれば終いじゃん!
それをしないのは、検査したら続々とBSE感染牛が出るのが目に見えてるからだ。
検査費用だって日本が出すとまで言ってるんだから。
それでも、検査をしないのは、黒だってこと!
>>412 そうなんだよ
人毛からアミノ酸を抽出し醤油を作ったり
竹製の割り箸には強烈な薬品を使用して日本に輸出してるしな
近々北京では汚水を飲料に使うことになるらしい
あの国には衛生管理というものが存在しないんだよ
だいたい大量の人毛っていったいどこから持ってきたのよ・・・
421 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:00:44 ID:2bY3/zqc0
>>415 見たけど、痛いな。
完全に洗脳されてるというか。
プリオン汚染で他国を弱体化させる遠大な計画か?
423 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:03:53 ID:qI0heIWI0
自分の所で発見する確立が交通事故より低いんだろう。 牛肉輸入再開するかわりに在日米軍基地の思いやり予算0ってのはどうだ?
424 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:04:51 ID:6U8qCs+y0
>>422 小賢しいジャップをBSE爆弾で滅亡させる計画???
425 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:05:26 ID:6kdvhOJx0
>>416 さんの言う通りですね。なるほど
>ようするに『安全』と『安心』は違うってことだよ。
>数字でいくら『安全』だと説明しても『安心』できなきゃ納得しないんだよ。
人間をモデリングするのはすごく複雑で難しそうです。
よく考えてみると、多くの国民が全頭検査に納得して、予算
執行してるという状況はある種の最適解なのかもしれないで
すねぇ。保険会社の人などはきっと高精度な人間不安モデル
を構築しているのでしょうか?
426 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:10:29 ID:/YdUnTQr0
>>419 知らんがな、米国が全頭検査しない理由なんて。
感染牛を選んで食うつもりはないけど、アメリカ行って牛肉食うことは普通にできるよ。
仮に少しでも感染する可能性があったとしても、そんな可能性を気にしてもなー。
実際アメリカ人は食ってるんでしょ?
ぶっちゃけ、ツッコミ易い隙に反米してるだけなんじゃね?
427 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:12:06 ID:xvdlTw9C0
BSEの世界へようこそ
429 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:15:35 ID:zEXOcxHbO
頭割れて即死はイヤです でもバカになって死ぬ方がもっとイヤです
しかしいろんな人が見てるはずのこの板で これほど非難一色のニュースってのも珍しいと思う
431 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:19:29 ID:fb9uv2kQ0
比較対象として交通事故を選んだということは、 毎日ニュースになる程度には発生すると思っているのか。
>>426 お前はただ牛肉食いたいだけとちがうんか?
目先の食欲を抑制できないだけとちがうんか?
そんなもん仏の教えに反する
433 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:24:02 ID:LTD6FKc70
BSEの問題は、アメリカという大国の台頭の終演を感じさせる。 自作自演や自信過剰くらいはあったと思うが、 こんな電波な事言い出す国じゃなかったはず。
434 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:30:28 ID:/YdUnTQr0
>>432 今の飽食日本人に、牛肉に限定して「目先の食欲」って何?w
別に牛肉に対してこだわりは無いよ、実際輸入停止してる今でも困る事は無い。
代わりはいくらでもあるからね。
ていうかそれって議論のすり替え…。
435 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:32:49 ID:eaJrN1uz0
まぁ・・・売れない肉を輸入する馬鹿はいない。とな。
436 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:33:18 ID:Df7kVDYO0
わかってないねぇ この人 人は利便性との天秤ならリスクを耐えられるけど 全く望まないリスクは(少なくても)許容できないっての
アメリカが全頭検査しないっつうのもまた合理精神の現われなんだけどな。 例えば俺らが使っているような石油ストーブとかだって出荷前に全部検査されてるわけじゃない。 抜き取り検査だ。 抜き取り検査で統計学的処理。 なんで牛肉は抜き取りじゃダメなのかと…
438 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:35:50 ID:eaJrN1uz0
>>437 その抜き取り検査も「1歳以下は危険性が少ない」などという理由で限定されたものになってるべ。
やっぱ、米牛肉の輸入停止でオイシイ思いをしてる人が居るってことじゃないかなあ…。
>>437 1頭数千円?の手間で消費者を安心させられるなら
(100%の精度ではないが)サービスしましょうってのが日本的精神
統計学で民衆(オバチャン)は納得させられないよ
441 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:40:25 ID:vv9ekDYP0
オーストラリアでも牛作ってるがな
442 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:42:20 ID:so9XuPgTO
これは結構すごいね。 多少はあぼんかも知れないが、四の五の言う 程じゃ無いから、まぁ気にするなって事じゃん。
443 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:43:38 ID:WCsqQ/0VO
なんやかんや言ったって騒ぎが起こる前まで アメ肉散々食っといて今更反対反対って もう遅すぎるんだけどねー。 バカばっかりだな。
444 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:43:55 ID:cZfkx7EEO
日本では 自殺と比べたほうがいいでしょ 事故より自殺が多いんだしさ
445 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:44:35 ID:KUkU9nuq0
狂牛病保険って作ったら儲からないか?つき100円ぐらいならみんな入るだろ。 そんで、発病するやつ1000万人に一人ぐらいだろ。ぼろもうけ。
446 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:45:51 ID:sjgyEzMz0
ガソリン値下げしてくれたら牛肉食ってもいいよ
>>445 今のところ、発病して死んで解剖するまで判定できないから、丸儲け。
みんな入らないだろう。
448 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:49:52 ID:kitlDDyk0
まあ、米の牛肉食う奴は、三菱の車でも乗ってなさいってこった。
449 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:50:51 ID:hyH8j5Gd0
>>443 だよな。
BSE、BSEって叫んでおきながら、吉野家の牛丼が復活したら、馬鹿みたいに並んじゃって。
もう全部輸入したらいいじゃねぇの。
で、これはアメリカ産です。BSEになるかも知れねぇよって表示をさせて売ればいいさ。
それでも買う奴は買う。
それか、「じゃあ、このサーロインステーキを300g、産地はアメリカ産、焼き方はレアでお願いします」
ってな感じで客に選ばせるとか。
食いたい奴は食えばいいけどさ、 食いたくない者がちゃんと食わなくてすむように ちゃんとしてもらえれば輸入に反対はしないよ。 ただスーパーで購入するときは自分の目で選べるけど 店とか弁当だったらわかりゃしないから不安なんだよね
451 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:59:12 ID:A/saoj/BO
アメリカの食料戦略は異常だと思う。 何年か前にTVでアメリカの役人がインタビューに答えてたんだが…開いた口が塞がらなかった。 曰く、日本は食料の生産を止めなさい。代りにアメリカが生産し供給しましょう。その方が効率的だし。 記者→不作で供給出来なくなったら? 役人→自己責任で。其れが当然。 意味不明。何を言ってんだと…
452 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 03:59:19 ID:7X279ByHO
北朝鮮産のアサリの顛末を考慮すれば、 米国産の牛肉を日本に入れるべきでない。 産地偽装が横行するのは火を見るよりあきらか。
前回のハンバーガーや牛丼の値下げ競争 ってアメのBSEの牛タダで仕入れて コスト抑えてたんじゃねーの
454 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 04:08:35 ID:iD6mFyqN0
交通事故は悲惨だ。 交通事故より確率低いということは、 ちっとも問題の深刻さを減らさないんだけどね。 米共和党や軍事関連者が使う手だ。
455 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 04:10:29 ID:msue7igiO
おいしい牛肉 たのしい発病
456 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 04:10:39 ID:hyH8j5Gd0
>>452 まぁ、実際には入ってきてるけどね
アサリと一緒で
>>452 ハンナンみたいな会社が依然として食肉流通大手として存在する限り、
そうなるだろうな
>>456 メキシコ経由とかだよな
リビーのコンビーフとか危な〜い!
>>456 ネタばらしたら
今までの議論が
無駄になってしまうだろが
459 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 05:06:19 ID:5+rDRCkF0
また毒牛か・・・ ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
>>451 意味不明か? 恐ろしく明確な意思を感じるけど。
要は対等な人間扱いしてないんだよ。
自分とこの利益しか考えてない。
461 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 08:03:54 ID:Ay/96h/P0
462 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 08:07:25 ID:bGB1Vdt0O
≫1 てすと
463 :
えふちゃん ◆H71862kjk6 :2005/06/26(日) 08:11:26 ID:+v+Y0k4H0
交通事故って比べる物がおかしくね?
464 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 08:12:47 ID:jT3UX/GN0
アホ丸出しだな、交通事故より確率低いって言ってますけど、交通事故率ってたかいのよ? 交通事故では死なない人間もいるがBSEになれば、死ぬより悲惨・・・
465 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 08:12:58 ID:Ay/96h/P0
景気対策決定版: 無職は毎日夕食には必ずアメリカ産牛肉を食す事を義務づける法案
466 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 08:18:50 ID:Ck33sVgm0
>>465 公務員も入れてくれ。
いっそうのこと、給料はBSE牛で!
467 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 08:21:06 ID:jT3UX/GN0
>>465 死なせれるうえ、財産も没収できるって事か?
狂牛病の牛の肉食って死ぬ確率はかなり低いと思うんだが・・・
まあ、正直アメリカの牛肉なんかより レトルト食品や冷凍食品に入ってる中国産の野菜のほうがずっーと恐いぞ、俺は。 初めてバブルスライムに遭遇したときくらいの恐さだ。 なんで誰も騒がない?
470 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 08:23:11 ID:Q/Wx2njQ0
この問題の一番賢明と考えられる流れ . ・日本が米国の要求を飲み、取引再開。 . ↓ ・日本に輸入した米国産牛肉を北朝鮮に食糧支援として全て輸出 . ↓ .・食糧を横領した北朝鮮幹部・高官クラスが感染 . ↓ ・北朝鮮弱体化、もしかしたら倒せちゃうかも!? . ↓ ・アメリカ(゚Д゚)ウマー、日本(゚Д゚)ウマー、北朝鮮の民衆(゚Д゚)ウマー
>>437 ストーブは、不具合が出てクレーム処理をするコストが
検査の費用を下回ればそれでいいの。だから、その兼ね合いで
抜き取り数が決まってくる。
牛の場合は不具合が出たときの損失が見積もれないから、
最適解が計算できないの。
この長官が明日交通事故で死んだら輸入再開してもいい。
>>472 アフォか。ブランドイメージが大切なこのご時世、不具合覚悟で
出荷なんてあり得んよ。
ま、下請けならアルかもしれんが、そんなとこはすぐに切るよ。
460氏 とりあえず、自分逹の野望や妄想を語って居るだけなのか。 それとも本気で出来ると考えてる狂人逹なのか?を測りかねての意味不明なんですよ。 嫌われ者と自覚しつつ自分の我を通すと言ってるから、又やらかすのか?と思ってますが。
>>474 おまいがアフォ。サンプル検査している限り不具合は必ず存在する。
アメ公が問題なのは、リスクを見積もるにもサンプル検査自体の信頼性がないってこと。
477 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:02:56 ID:i/bZmuBF0
>>472 さすがだ。
食品安全委員会プリオン専門委員会の吉川座長に
教えてやりたいな。
吉川座長いわく「リスクコントロールは消費者の自己判断」。
良く解らないが「黙って食え」という意味らしい。
478 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:08:50 ID:Kqg8+6x10
ヤコブにかかる確立って、日本人全員が毎日牛丼を一年間食べ続けて 0.0001人とかだった。
しかし、誰もその0.0001人にはなりたくない訳で。 宝くじじゃないんだから、当たってもうれしくない。
480 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:14:34 ID:kfWqj0x+0
>>477 >吉川座長いわく「リスクコントロールは消費者の自己判断」。
問題なのは、自己判断するに十分な情報が与えられない、もしくは
与えられるのは(故意に)誤った情報である。ということだな。
481 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:15:28 ID:OPxZg4+p0
ざスクープ? 日本のヤミ 筑後のヤミを糾弾する 筑後の妖怪 古賀誠 筑後のステーキ畠 古賀誠 北朝鮮のアサリ と 中国利権は追求しない 久留米附設高校の 鳥越俊太郎の不作為を糾弾 !! ◎日本遺族会(会長・古賀誠自民党元幹事長) ◎売国媚中韓議員古賀誠 造反有理 曰く 首相の靖国参拝 慎重対応、 ◎野中広務とつるんでB利権とパチンコ利権、中国利権を手に入れた古賀誠。 ◎中国の川砂利輸入利権 (野村旗守[編] 「北朝鮮利権の真相」,別冊宝島Real, p.86-90) ◎沢田信一がいる。 沢田は地元福岡県警が今も暴力団のフロント企業経営者 ◎ザスクープ関西大學客員教授 鳥越俊太郎の不作為を糾弾 !! ◎大牟田にはパチンコラッキーグループの本部があったような、、 金海さんていう人が ◎古館伊知郎、花田勝 テロ朝の韓国人デレクターに洗脳される 創価学会インタナショナル←言わずと知れた推進派創価学会 警察パチンコ利権 同和団体の新・人権利権←解同・古賀・人権擁護法案について サラ金広告漬けの新聞&TV←週刊朝日 その他色々
>>476 そりゃ、かなりレベルの低い会社の考え方だな。
漏れんとこは全数検査当たり前で工程設計されてる。
自動化してラインに組み込んでるから人手はかからんが。
その上で、万一の場合に対する備えとしての検査だ。
工程自体がお粗末で不具合品の混入が前提で確率が
どうこうなんて、全く話にならんだろ。
484 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:17:02 ID:jh1EtlPo0
リスクもすべて公表してそれでも食べたい奴は食べればいい 食べたくない奴は食べるな それだけじゃん
485 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:17:45 ID:Kqg8+6x10
>479 んな事いったら何も食えんだろ。 生卵は1000個に一個はサルモネラ菌に感染してるんだぞ? 刺身だって寄生虫バンバンいるぜ? 食中毒の危険性があるからってカキやフグを食わないのか?? おれはこの問題は過敏に反応っしすぎだと思う。
486 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:19:13 ID:JO9cZwTs0
米農務長官は詭弁のガイドラインを読むべき
487 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:20:34 ID:1OSu2Rxm0
いろんなリスクを考えるときには、 こういう考え方って普通だと思うけど。
488 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:21:05 ID:iNVR4Z8u0
牛を食べないインドではアルツハイマーが少ない件について
489 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:23:22 ID:Of7SmYfr0
490 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:23:50 ID:xvdlTw9C0
>>479 歪んだヒューリスティックの代表だな。
その0.0001人の死を防ぐために1億2000万人が3000円の費用を払うとしたら
その一人の命は360兆円ということだ。
こういう人は人一人の命は地球より重いなんて言っちゃうんだろうな。
491 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:24:42 ID:GiVNmFDz0
じゃ、手前で食っててくれ>アメリカ
492 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:26:08 ID:kfWqj0x+0
>>483 おもしろい考えだな。
>全数検査当たり前で工程設計されて
いて、それで完全に不具合が防げると証明されているのなら
>万一の場合に対する
など必要あるまい。むしろ無駄だ。
不具合のすべての要因を予測することはできないし、予測のできない
要因を予め取り除くことはできないよ。
493 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:28:51 ID:i/bZmuBF0
494 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:28:59 ID:Hto5k9pG0
こういう大雑把過ぎる国だから、付け入る隙があるのかもな
羊って検査しなくて大丈夫なの?
496 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:31:02 ID:5+/YTfLK0
交通事故は防げないけど狂牛病は防げる 交通事故持ち出してくるやつは論点のすり替え
牛刺しくいながら会見すればいいじゃない
>>492 ワカラんかなぁ。
品質は工程の作りこみでって、初歩の初歩でしょ。
その上で、予測の出来ない要因に対する備えとしての検査だ。
当たり前に出る不具合を選別するためのモンじゃないでしょ。
499 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:32:48 ID:k60lIZ6h0
羊の脳を食わせる番組が昔あったな
500 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:32:51 ID:xvdlTw9C0
>>494 むしろ理屈で考えられない日本のほうがやばい。
501 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:36:59 ID:/ojarD+90
交通事故にあう人は知り合いでも何人かいるからな もっと説得力のある例は無いのか? いずれにせよ オレは自分に限っては交通事故にあうわけが無いと思ってるから 当然このまま輸入再開されたら吉牛食いまくるわけだが
502 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:37:33 ID:i/bZmuBF0
503 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:38:11 ID:kfWqj0x+0
>>498 >予測の出来ない要因に対する備えとしての検査だ。
だ・か・ら
その検査をサンプル検査でやってたら、そこから漏れた不具合製品は外に出るでしょ。
504 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:39:11 ID:cSOfNT3g0
糞アメ公バカだけじゃなく最低な発言しやがったな 死ぬ確率低いから死ぬ覚悟して食えってか? 絶対食わねぇ
505 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:40:39 ID:D8UsxUKo0
交通事故が10万分の1だったとしても 当たった当事者には1分の1ということが分からんのか
506 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:42:09 ID:ISMQwQ3z0
>>501 1頭目が確認されたときにフロリダのおっさんが
「BSE大丈夫ですか?」と聞かれて、「フロリダ沖で
サメに襲われて死亡する確率より低い」と答えていた。
507 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:43:36 ID:i/bZmuBF0
そもそも交通事故の死傷者だって年に何万人もいるわけだが。 めし食っただけで交通事故並みの死傷者が出るんだったら 誰も牛肉なんぞ食べない。 ろくに検査(ウェスタンブロット法)も実施しないアメ牛 など怖くて食えないだろが。
508 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:43:52 ID:dfa2nee80
早く吉野家潰れちゃえば良いのに まだ蓄えあんのかよ
509 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:46:49 ID:C9AwynwZ0
全頭とは言わないけど、ちゃんと検査してデータだしてみたらどうだろう>>アメ. それやったらぼろが出るんだろうな.だから断固やらないんだろ. アメは狡猾だからな.
510 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:47:07 ID:jh1EtlPo0
イヤなら食べなけりゃいいじゃん 無理やり口に突っ込まれるわけでもないし
511 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:48:58 ID:cSOfNT3g0
512 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:50:35 ID:ISMQwQ3z0
513 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:51:13 ID:C9AwynwZ0
交通事故に遭いたくなけりゃ自分で注意できる. BSEはできるかっていうところかな? まあ牛食べなければいいんだけどね. 吉牛食べるっていう奴は自己責任だけど、 牛エキスとかいろんな食品に入ってるだろ.
514 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:51:56 ID:jh1EtlPo0
>>511 外食する場所くらい選べよ
こんな肉出すとこなんて底辺層相手のとこくらいだろ
515 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:52:14 ID:B5/8EPjmO
よしよしわかった 検査しろ
517 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:53:31 ID:xvdlTw9C0
>>507 定量的判断ができてない。
そもそも農務長官が言ってるのは、
『肉屋に行くまでに交通事故で死ぬ確率』と言ってるのに、
まるで交通事故全般を言ってるかのように捕らえるのはおかしい。
518 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:53:54 ID:i/bZmuBF0
今回の感染確認で、アメリカ農務省はウェスタンブロット法をやってない ことがわかったからなぁ。 日本でも欧州でもごく当然にやっているウェスタンブロット法を なぜアメリカだけやらないか???? そんな国の牛、誰が食うかっての。 ところでアメリカ農務省の検査官がウェスタンブロット法での特別検査を 主張したとのことだが、彼の安全が心配です。
加工食品にはいってるんじゃないの? カレールーとかポテチとかに
520 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:54:42 ID:+RbPvj6Q0
検査方法が悪くて、見つけられなかっただけじゃねーかよw
521 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:55:26 ID:1EM+1/Fc0
「交通事故より確率低い」 一回食べるだけだったら大丈夫だよね。 さて、日常的に自動車を運転している皆さんの中で、交通事故を起こしたり 巻き込まれたりした事の全く無い人はどれほどいらっしゃいますか? 恐らく、半数以下だと思いますよ。
522 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:55:52 ID:LnKRm54/0
>>513 というか、交通事故は相手が一方的に悪い場合もあるから0にすることは出来ないが、
BSEは政府さえ対策してれば限りなく0に近づけられる。
その差だろうな。
>「交通事故より確率低い」 日本の大臣がこんな発言したら大問題だろう。 辞めろよ。
524 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:58:30 ID:RUSdi3jA0
しかし アメリカみたいに内部告発さかんで しかも人命を大事にしている国で なんでBSEに対する訴訟ないんだろう? 国の怠慢により狂牛病になったといって訴える奴ごろごろ 将来でてくると思うよ。 実際にはアルツハイマーはほぼ100%牛のせいだと思う。 インドと比較してその発生率が異常に高いのをみればどう考えても 明らかだ。 マクドナルドハンバーガーにも狂牛病要素あるだろうしな。 日本のマックって米国牛でないらしいがどこの国の肉なの? オーストラリア?
525 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 11:58:35 ID:ISMQwQ3z0
>>519 加工食品には入ってない。米国産牛肉は上質で、加工食品に
使われるのは低品質の中国産とかニュージーランド産、南米産。
アメリカでもハンバーガーとか加工食品には中南米産の牛肉が
使われている。なんせアルゼンチンでは1キロ1ドルぐらいらしい。
526 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:00:30 ID:i/bZmuBF0
以前日本テレビで深夜に、アメリカの民間と殺場の検査人が へたり牛のデータが改竄されていると告発したドキュメンタリー をやっていた。そのと殺場は仕事がなくなり閉鎖になったもよう。 検査人も当然失業。 また先日、アメリカの生産業者(たしかクリーク社?)が、自分らで BSE検査を自主検査でやると表明したら、米政府は勝手にやったら 捜査すると言ったんだよな。 ほんとに怖い国だと思われ。
527 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:01:05 ID:I5dfK/n50
まあ自爆発言ということでよろしいか
528 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:03:31 ID:C/VhS/KE0
結局 安全じゃありませんよ って報告したってことだろ
529 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:05:05 ID:M+w8vPTB0
>>524 インドでアルツ発症がすくないときいた。
牛たべないもんなー。
日本人は体質的にヤコブあぶないときく。 やっぱ慎重になってほしいね。
日本人とアメリカ人の体は違う。
あっちの人はあんなに砂糖大量、脂肪大量にたべても日本人より糖尿になりにくい。
日本人がアメリカ人並に 甘いもんとってにくたべたら 軒並み糖尿病になりそう。
だからアメリカ人が肉食べて安全だからといって日本人にあてはまらない。
530 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:06:03 ID:BdcIdSL30
>>526 >以前日本テレビで深夜に、アメリカの民間と殺場の検査人が
>へたり牛のデータが改竄されていると告発したドキュメンタリー
>をやっていた。そのと殺場は仕事がなくなり閉鎖になったもよう。
>検査人も当然失業。
それ覚えているよ。
でもやはり報復されたんだね。
ここまで実態が明らかになっても2ちゃんではアメリカを庇う連中が大勢いる。
いったいどういう連中が毒牛容認派なんだろうね。
531 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:06:10 ID:jh1EtlPo0
どうせ輸入OKしてもDQNとか貧乏人が食うだけでしょ いい間引きになるからむしろ輸入賛成だな
532 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:08:43 ID:OPxZg4+p0
アメリカでは、交通事故にあうよりアルツハイマー病になる確率の方がずっと 高い。2000年で68人に1人、いまだと50人に1人くらいになってるかも?
533 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:09:42 ID:737HcpAA0
■海外消費者ニュース6月 ウエスタンブロット法の採用をUSDAに要請=米消費者同盟、飼料規制怠るFDAに批判も 米農務省(USDA)が6月10日、BSE(牛海綿状脳症)に感染した疑いのある牛を 検出したと発表した問題で、米消費者同盟(CU)は13日、 BSE感染を最終確認する方法として、より客観的なウエスタンブロット法を 採用するよう、USDAに要請した。 USDAは10日、BSE感染を最終確認するため、感染の疑われる牛の脳組織を 英国の研究所に送ると発表したが、「未だ送付していない」という。 CUはさらに、米食品医薬品局(FDA)が1年以上前に約束した飼料規制を 依然、実施していないと批判した。 (2005年6月15日発信) アメの消費者協会と一緒に騒ぐのが一番だろな。 英国の研究所に送るってアンタ、これじゃアメリカは どうやら日本が非科学的とか言えるレベルですらないようだw。
534 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:12:08 ID:OPxZg4+p0
あとカリフォルニアで死んだvCJD疑いのある死亡患者、ヨーロッパで再検査する ことが決まったと報道あったのに、いまだに送られていないそうだね。 あれもどうなることやら。
535 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:12:14 ID:xAv/0Nxd0
長官は、昨年6月から対象を拡大した検査でこれまでに38万8000頭を 食べてきたが、「クロ」は今回のケースだけだったと重ねて指摘。
536 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:12:28 ID:xvdlTw9C0
ヤコブ病で予想される0.0001人の死者が出るリスクを計算してみよう。 大雑把に言うと10E-12の確率で死ぬ。 日本人が年間にあるく距離が200キロ。 年間に歩行中に死ぬ人が多くて2000人。 大雑把にいって、1キロ歩くと10E-7の確率で死ぬ。 つまり、アメリカ牛肉食いまくってヤコブ病にかかるリスクは。 道を10センチ歩くリスクとほぼ等しい。
537 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:12:57 ID:1EM+1/Fc0
>>531 今の食肉流通の杜撰さはニュースなんかで見てるから知っているよね。
市場に出回っている間は、高級牛肉だろうが何だろうが、偽装してしまえば
区別も出来ないし防ぎようが無いわけで。高級ホテルのレストランだったら、
まず大丈夫かと。ファミレスは信用するほうがアホ。
538 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:13:40 ID:kfWqj0x+0
米産は食べなきゃいいなんて言ってるヤシがいるけど、それには 生産→加工・流通→販売 のルートのすべての人間を信用しないといけないんだよね。 おまいらアメ公やハイナンや雪印のやること見ていて信用できるの?
539 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:14:55 ID:QA1vSu1a0
>>524 でも潜伏期間長すぎないか?若い時からガンガン食ってるし。
540 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:16:26 ID:OPxZg4+p0
つまりアメリカ産牛肉を買うと死ぬかもしれないわけですね!
×確立 ○確率
543 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:18:37 ID:i/bZmuBF0
544 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:18:52 ID:T8mTTzam0
実際、将来アルツハイマーになったとき牛肉との因果関係って証明できるものなのか?
545 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:19:05 ID:2JknwaKAO
日本での鉄道事故より著しく確立高いとでも言い返せ
546 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:19:53 ID:U0U9E2QS0
いつぞやのカイワレ大臣みたいにBSE牛で死んだ牛を食ってくれ
547 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:21:01 ID:+mRQqh0L0
神経質な奴には何言っても無駄 言って治るもんじゃないし 神経質な奴に買わせたいなら 神経質な奴が納得する材料もって来ないと。
548 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:21:32 ID:fYGLkF5k0
>インドでアルツハイマーがなぜ少ないのか?アメリカの大学で研究論文が出てるよ。 ば〜か インドじゃ牛食わね〜からだよ
549 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:21:38 ID:aAm+oKhC0
日本でBSEが発生した時も日本の大学先生が同じ事言ってたな
550 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:21:46 ID:MVKFFtN50
吉野家みたいな客のことより経営優先の牛丼屋はつぶれてしまえ
551 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:22:03 ID:6H62Uf/y0
アメ口の考え=食品に当っても事故
552 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:22:16 ID:xvdlTw9C0
>>536 の計算に基づくと、
ヤコブ病を恐れて3000円高い牛肉を買うということは
10センチ短い距離で歩ける歩道に3000円の通行料を支払うのと同じ経済合理性。
んなあほな。
553 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:22:38 ID:OPxZg4+p0
>544 アメリカで殺された斎藤教授の研究が日の目を見ていたら、因果関係は立証されて いたかも。
554 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:24:35 ID:V/0nlU6T0
この農務長官は狂牛病にかかってるな。
555 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:24:52 ID:ZPkz7Nit0
ワラタ
556 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:25:57 ID:M+w8vPTB0
アメリカ ウエスタンブロット採用申請って 今はなんにも検査してないってこと?
>>544 アルツハイマーと診断された人が亡くなったら漏れなく
組織検査するような仕組みを作って調査すればいいと
思うんだけど、各方面の抵抗が大きそうだしなぁ。
・オレは食わない ・でも輸入しろ これは矛盾する。 コンビニの弁当に混ざるかもしれないし、調味料にでも混ざったらどうする? 霞でも食ってる仙人なら矛盾しないだろうがな
559 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:27:58 ID:5hZZmXUE0
560 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:28:25 ID:T8mTTzam0
>>546 懐かしいナァ、O157のときだったっけ
ああゆうパフォーマンスやると余計胡散臭くて逆効果だと思ったりした
561 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:30:00 ID:i/bZmuBF0
ウエスタンブロット法を採用しなかったら、日欧レベルの確認検査は不可能だ。 それでもかたくなに拒否するアメリカ農務省は怪しすぎ。
562 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:31:25 ID:r/Qq2nXq0
こいつ馬鹿? 9.11のテロの犠牲者は日本の一年の交通事故死亡者より少ないからどうでもいいこと。 とか言ったらアメリカ人だって怒るだろう。
563 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:32:25 ID:M1QB+xunO
アメリカの狂牛病は、キレイな狂牛病W
564 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:32:33 ID:S/3HZFJo0
アメリカへ渡航歴ありの人もそろそろ献血禁止?
565 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:32:39 ID:i/bZmuBF0
>>559 何を言うかww
痴呆全員を死後に調べないとわからんだろうが。
まあそのうち血液1滴で生体からBSE検査できるようになりそうだから、
そうなったら驚愕するかもしれん。
交通事故は軽微なのもあるしなにより保険が利く だがこいつは感染したらデスまっしぐらだしどこで感染したかも判らない 一緒にすんな米
567 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:33:22 ID:T8mTTzam0
中国の毒野菜はキレイな毒野菜(-@∀@)
568 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:33:53 ID:ISMQwQ3z0
>>561 だからやってるじゃないか。
1頭目がでたときもウエスタンブロット法で確認してるよ。
569 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:34:28 ID:bkDD5ElS0
交通事故だって防止のための努力してるじゃん? 肉に関しても努力すべきじゃん?
570 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:34:36 ID:EjIDXvJ50
そんな米国牛の輸入再開を求めて。 署名活動だとかのアクションをしていたのは 「吉野家」だぜ!! みんな、それでも吉野家で飯を食うかい?
571 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:35:02 ID:YZW0iTbY0
572 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:35:03 ID:Nn3gByfB0
こういう当たり前の発言をバカは理解できないんだろうな。
573 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:35:43 ID:i/bZmuBF0
>>568 せめて新聞記事ぐらい読んでから書こうな。恥ずかし杉。
574 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:36:53 ID:ISMQwQ3z0
575 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:37:33 ID:i/bZmuBF0
576 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:37:35 ID:iVpyPz1Q0
仙台牛ってのは紛らわしいな。 仙台ではほとんど牛肉の生産は無いよ。 仙台名物の牛タンは、ほぼ米国産牛だよ。 仙台で本場の牛タンとかって喜んで喰ってる連中は、10年後に脳味噌がスポンジで死亡。
577 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:37:41 ID:j0uGTm590
アルツはvCJDと根本的にちがう。 アルツのメカニズムは現在ほぼ解明され 治療薬が開発されたよ。
この農務次官ってのは中卒か?w
579 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:39:27 ID:ISMQwQ3z0
>>575 上から読んでも下から読んでもどこから読んでも
アメリカはウエスタンブロット法で最終確認したじゃないか。
違うか?
>>577 診断法の問題じゃないかと。
問診とCTスキャンだけでアルツと診断されてしまえば、
組織検査はやんないわけだし。
581 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:40:27 ID:T8mTTzam0
ジョハンズ米農務長官談 ダイジョウブ!ノーミソがスポンジになっちゃえばなーんにも怖くないですよお ボクみたいに
582 :
:2005/06/26(日) 12:40:31 ID:cvVi3c+j0
吉野家よ、いいかげんに雨牛へのこだわり捨てろ! 株が上がらんだろう! とっとと、株上げるために、他から牛肉輸入しろ。 さもなければ、ワタミみたいに自前で農業やれ、畜産やれ! 値段を5倍にしればなんとかペイするだろう、無理か?
583 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:41:09 ID:i/bZmuBF0
584 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:41:38 ID:M1QB+xunO
日本に入れたら偽装表示するだけだからノープロブレム。権力者には、国民の生命と財産など(ry
再検査は手続き逸脱 米BSE疑い牛で生産者 2005年 6月18日 (土) 09:52 【ワシントン17日共同】全米肉牛生産者牛肉協会のマックアダムス会長らは17日、 新たな検査により米2例目の牛海綿状脳症(BSE)感染牛の疑いが再び出てきた問題で ジョハンズ農務長官と会談し、一度「シロ」が確定した牛について別の検査方法で再検査 することは同省の検査手続きから逸脱しているとの懸念を表明した。 問題の牛は2004年11月、簡易検査で感染の疑いがもたれたが、米政府が実施している 確認検査方法で「シロ」と判定。しかし同省監察官事務所の要請により今月、日本などが 実施している別の検査方法で調べたところ陽性反応が再び出て、現在英国の専門機関で 確認検査を実施中だ。 要するに、何勝手に調べてるんだよ。 おれらの調査ではシロって言ってるんだろ!っと言ってたのがクロになってしまったと。 アメリカの検査はあてにならないよ
586 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:43:26 ID:MVK5/OU1O
>>559 発症までの期間が伸びただけかもしれない。
子供の頃から食べ続けても、自然死するまで発症しないことが確認され
て初めて安全と言える
587 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:45:36 ID:1iJLkYZl0
2極化社会で、特注の牛肉を食える身分だから、危険性が実感できないだろう。
588 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:45:55 ID:HA+XK9T90
まあ米国産牛肉を食わなければそれが原因で狂牛病になる確率は0%なんだけどな。
確率、数字のみで語るなら 一人の人名を助けるために救助隊だしたり、人質救出遂行したりするのは 全くコストにあわないのでやめようということと同じだね
590 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:46:02 ID:i/bZmuBF0
>>582 国産牛500円で出して、大もうけ出来るよ。
最初に牛丼が中止になったころ、スレで議論したことがあるが
450円で十分同じ儲けが国産牛で出ると思われ。
多少幅を見ても500円なら大丈夫だろう。
国産牛500円牛丼1日限定100セット、あとは鮭定食などのメニュー
とドンブリでやれば十分もうかる。
591 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:47:08 ID:1EM+1/Fc0
牛の全頭検査 まがいなりにも全頭を検査するので、陽性反応の出た牛を排除する事が出来る。 それでも全てのBSEは見つけられないけど、今の科学で一番真っ当な手続き である事は間違いない。 牛の抜打ち検査 市場に出回っているアメ牛肉の内、BSE肉がどの位有るか知る事が出来るが、 予防にはほとんど効果が無い。それでも、美味くて安い牛肉が食いたかったら それも選択肢の一つかも?
592 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:47:12 ID:fYGLkF5k0
,..-──- 、 _ / \ _ / ヾ , iヽ、 、 // \ / | | iノノノ ⌒ヽ| iヽ. ヽ. l | (| | ェェ ェェ | |) | 、 l . , 、 i | i | | | ,.、 .| | | | ,! ヽヽ. ル | _ i. | |. r‐-ニ-┐| | | !ノノ < cyotto koi } >'´.-!、リ! ||、ヽ 二゙ノ イ| |从iノヽ | −! 从l\`ー一'´ リノ \ ノ ,二!\ \___/ /`丶、 /\ / \ /~ト、 / l \
593 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:47:56 ID:ISMQwQ3z0
>>588 まあ国産牛肉を食わなければそれが原因で狂牛病になる確率は0%なんだけどなw
594 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:48:46 ID:KTRHIvRzO
ケンタッキーの鶏の足は四本足。なるほど専用農場にこだわるはずだ
595 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:50:25 ID:T8mTTzam0
そもそもよし牛でたまに牛丼出すと長蛇の列が出来るのをニュースで見るけど よし牛って行列作ってまで食いたいものなのか? それもBSEが騒がれている時期に 自分は、どんなに評判の店でも食い物で行列つくるなんてやってられないけど
596 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:52:42 ID:i/bZmuBF0
>>595 たしかに一部都心の店じゃ、行列で押し合いへし合い
殺伐とした殺気がみなぎる映像が夕方のニュースで出ていたが、
近所の店は普通だったな。(それでも平常ガラガラよりはマシ)
>595 日本人は世界で一番行列が好き
598 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:52:46 ID:fYGLkF5k0
アメリカの御金持ちがわざわざ出かけて食すのが日本牛 安全で柔らかく美味しい らしい
599 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:54:20 ID:EjIDXvJ50
_ そんな米国牛の輸入再開を求めて。 署名活動だとかのアクションをしていたのは 「吉野家」だぜ!! みんな、それでも吉野家で飯を食うかい?
600 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:55:33 ID:kuFtaLqt0
もともと、米国は他国の国民が死のうと知ったこっちゃなかったよ。 米国国内で発ガン性の可能性があるため使用禁止なったポストハーベスト (防腐剤等)を日本等の国外向けは使用していた。
601 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:58:01 ID:T8mTTzam0
そういえば、昔はサッカリンとか普通に使われていたんだよね 自分も子供の頃は駄菓子で口に入れてたんだろうな
602 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:58:14 ID:nhqqqbsi0
確率の話しでは無いと思うが.. そのロシアンルーレットには1発は弾が入っているのだろうから。
>>600 アメリカどうこうより、資本主義が行き過ぎた極限状態では人命などしったこっちゃなくなる。
604 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 12:59:00 ID:kfWqj0x+0
>>586 実はBSEが原因でも、極めてゆっくり痴呆になっていったりしたら
発症したかどうかも区別できないな。
605 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:00:04 ID:i/bZmuBF0
そもそも日本の新型ヤコブ患者発見で、英国滞在歴は「献血禁止」だ。 つうことは輸血で感染するかもしれないのが新型ヤコブ病=BSE。 どこまで被害が拡大するか解らないぞ。
606 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:00:07 ID:HA+XK9T90
しかしアレだな、交通事故と比べるとこから痛すぎる 安全性を強調するどころか不安を煽ってるじゃんよw
607 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:00:24 ID:XR1+S8Np0
牛肉を買いに行くなってことか?
608 :
◆Neet/FK0gU :2005/06/26(日) 13:00:53 ID:dfeciVVF0
>>595 あれには俺もあきれ返った。
普段吉野家なんか行かない奴まで並んで食ってたし。
「なんで?」って聞くと「何となく」だとwww
消費者を馬鹿にすんなとか言う奴いるけど、
あいつらは馬鹿だよ、いやいやそれは馬鹿に失礼か?www
挙句に米国の議員にそのニュース映像引用されて
早期輸入解禁が必要って根拠にされてるしwwwww
609 :
2ちゃんねるを読む前に :2005/06/26(日) 13:01:46 ID:fzm4lCxk0
610 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:03:39 ID:i/bZmuBF0
>>608 そもそもあん時は、牛丼消滅1周年を記念して、夕方のニュースでも
TBSと朝日が長時間取り上げてたし、朝から何度も出てたからな。
たかが、いち牛丼屋のメニューに、大マスコミが延べ1時間も取り上げる
ほうがオカシイだろ。ていうかそれが電通の力だよ。
「食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率の方が、店頭で買った牛肉で被害を 受けるよりも高い」 牛肉を食べるためには食料品店に行かねばならないので、アメ産牛肉を 食べると、交通事故に遭う確率にさらに狂牛病リスクの確率を上乗せ させられるわけか。アメリカ農務省が責任をもって、日本の各家庭に、 牛肉を配達するなら話は別だが。 結局牛肉食べない方が被害の確率が低いことに代わりはない。
612 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:04:48 ID:NV8TbYuB0
あの男が狂牛病が怖くて夜も眠れないと ステーキ屋訴えるぞ・・・
613 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:05:56 ID:xT6xqb7V0
35年間で4回交通事故にあった俺が来ましたよ〜
614 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:06:00 ID:+iFpKbw50
しかし、なんだ、本当のところは、 BSEの肉食って、発病した奴なんて ごまんといるって話じゃないか。 役人が手めぇの事しか考えていないのは 日本だけかと思っていたら アメリカも同じ穴の狢かw
615 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:07:58 ID:kfWqj0x+0
>>606 なにが怖って、合理的な方法とれば日本は納得するって言ってんのに
それをやらずにゴリ押ししてくるとこだな。検査費用は日本が持ちでも
拒否してんだから、費用よりもっと深刻で公表できない問題があるって
考えざるを得ない。
616 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:09:33 ID:T8mTTzam0
ジョハンズ米農務長官、夕食にご招待しますよ アメリカ産牛肉フルコースですよ! 農務長官「そんなあぷねーもん食えるかよ和牛にしてくれ」
617 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:09:39 ID:xT6xqb7V0
牛食わなけりゃいいジャンと思って豚のことちょっと調べたら 豚を取り巻く環境も国内外問わず大して変わらなかったというオチ。 豚 骨粉でググッてみれ。
618 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:12:12 ID:T8mTTzam0
これからは犬肉、鯨肉、昆虫の時代かな
619 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:12:45 ID:ee6PS77f0
よくわからんが、安全性を放棄したということで良いのか?
620 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:12:50 ID:Bxhh1x+v0
金属片といってほしかった 交通事故か・・ むちゃくちゃ日常茶飯事
621 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:15:48 ID:yga1gTpe0
あるアメリカ人の脳に腫瘍があることが分かった。 おまけに大きすぎて手術もできないとのことだった。 残された道は脳移植しかない。 担当医の説明によると、日本人の優秀な技術者の脳は 50ドル/100g イギリス人の由緒ある貴族の脳は 60ドル/100g、 アメリカ人の脳はなんと13,000ドル/100 g 怒り狂ったアメリカ人が言う、「それじゃ、ボッタクリでしょうが。何でアメリカ人の脳がそんなに高いの?」 医者が答える 「あなたね、100gの脳を集めるのにアメリカ人が何人いるか分かってますか?」
一等当選者でもれなく狂牛病の宝くじのようだ(w
623 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:19:23 ID:T8mTTzam0
>>622 前後賞とか、組違い賞とかあったらやだな
624 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:22:00 ID:nuwpyTNp0
>>615 検査費用が日本持ちでも、BSE感染牛がたくさんでてきたら
アメリカ国内でBSE検査をせざるを得なくなるじゃないか
そして危険な牛肉を食べさせられてきたといって訴訟が山ほど起こる
625 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:24:34 ID:iD6mFyqN0
牛肉はBSEのものであってもなくても、魚・豚・鳥に比べて 食べたあと脂肪が人体に残るのでとても体に悪い。 アメリカ人の間でよく見られる特有の超肥満体は、この牛肉の 性質を知らされていないことも原因の一つと思われる。
食の安全を交通事故の確率なんぞと同じテーブルにのせて欲しくない
627 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:30:46 ID:kfWqj0x+0
>>624 いや、検査費用日本持ちって提案したんだけど、それでも検査はヤダって
拒否してんだよ。
それどころか、「アメリカで現在行なっている(いいかげんな)検査以外に
別の検査を行なってBSEが検出されても、その検査結果は認めない。」
ことを条約に入れろ。って日本に迫ってんだよ。ひどすぎ。
628 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:31:03 ID:Pg3NmavT0
これは第2のマンハッタン計画だぞ。
629 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:32:50 ID:fYGLkF5k0
アメリカも脱牛 考える時だよ 安全な食材育てて輸出すればいいんだよ 牛に替わる物一杯ありそうな気がするんだけど 人工飼料や薬漬けでは一緒かな
630 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:33:28 ID:nuwpyTNp0
631 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:34:13 ID:T8mTTzam0
>>629 ジンニクはどうアルか?
我の国にはいっぱいあるネ
632 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:35:19 ID:P6zlnqlG0
前後賞はありそうだ。
クローン牛にすればいいじゃん。全部クローン これなら絶対BSEにならないだろ
634 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:38:37 ID:i/bZmuBF0
>>629 そこで大豆タンパクの人工肉ですよ。
あれも牛のエキス使ってるらしいが、そこを改良すればOKだろ。
635 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:39:19 ID:Il0MQpKZ0
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
636 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:41:03 ID:T8mTTzam0
>>634 以前食ったことがあるが、やはり似て非なるもの
代替にはならないと思うなぁ
自分的には、タンパク質はイナゴでいいよ
637 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:41:23 ID:kfWqj0x+0
>>630 んん? 検査は日本国内でやる訳じゃないよ。費用を持つだけ。
だからやるかやらないかは向こうの意思。
んで、やらなければBSE牛は出る(出させる)訳ないだろ。
交通事故は確実には死なないから
639 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:43:48 ID:OSiDh7jU0
日本=家畜の扱いだなコリャ
なんかいろいろ考えると、2〜3日前のニュース 「大豆を食べ過ぎると妊娠しにくくなります」 ってのも実は情報操作の一環ではないかとか 思えてしまう今日子の五郎。
641 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:46:31 ID:JzZnsTeZ0
なーおめーらさー 多分俺たち日本人はこれアメリカから無理やり売られまうことになると思うけどさ そんときは不買運動とかすんだろ? でさ2ちゃんでもスレたって「アメリカ牛不買運動」「アメリカ製品不買運動」とかやるんだろ でさ、どれだけアメリカに打撃与えられると思う? ナッシング ナッシングだよ イラクもかゆくも無い 俺たちはアメリカの人体実験だよ モルモットはモルモットとしてしてろやぱかめ
米国の牛肉を輸入しなければそももそも「事故」は起こらない。
643 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:48:38 ID:tOlG7Kl/0
>>1 実は、俺もそう思う。
マスコミに踊らされすぎ、おまいら。
宝くじで一等当たる確率よりも遙かに低い、ぐらいだったらまぁ解るが
>>205 >交通事故なんて身内で年に数回は起きてるし
マジで?だったらその 3 倍は自殺してるんじゃね?こえー
646 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:52:28 ID:fYGLkF5k0
安全です 安全です たまにBSE当たるかも知れませんが 交通事故以下の確率です 安全です 安全です
647 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:52:47 ID:xvdlTw9C0
アメリカ牛輸入によって予想される0.0001人の死を防ぐために 1億2000万人が3000円の費用を払うとしたら その一人の命は360兆円ということだ。 たとえレスキュー隊が要救助者の救出に一人当たり1000万円をかけたとしても ヤコブ病予防にくらべれば3600万分の一のコストだ。
648 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:53:50 ID:kfWqj0x+0
>>641 そうなんだよな。
いずれ日本政府はどこかで折れちゃうんだろな。
そうなったら、「米産(と表示さている)牛肉は食わない」
なんて言ってもはじまらない。牛由来の材料があらゆる
とこに使われてるからね。
それはわかってんだが、書かずにはいられない。
>>644 数十年後、「この肉屋で感染者が出ました!」とか誇らしげな看板が…。
650 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:56:03 ID:EjIDXvJ50
>>647 >1億2000万人が3000円の費用を払うとしたら
3000円分の検査費用が必要なほどの肉の量って何kg分?
それは日本人一人あたりの年間消費量と合致しているんだろうね?
651 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:56:07 ID:YmHyjkgu0
この長官は既にBSEに感染してるんじゃないか?
別に日本の検定基準を支持するわけじゃないが、 いくら何でもこの例えはないだろ。交通事故なんてかなりの高確率で遭遇する物と比較すんなよ。
653 :
YoYa :2005/06/26(日) 13:57:03 ID:MJzvh1dJ0
こんな発言で安全性を強調したつもりになってるやつがトップじゃなあ。 「日本産牛肉を食べている分には、家の中にいるように安全」
654 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:58:29 ID:T8mTTzam0
○○の確率の方が、店頭で買った牛肉で被害を受けるよりも高い 漏れが一生童貞でいる確率のほうが・・・・・
655 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 13:59:05 ID:xvdlTw9C0
>>650 アメリカ牛肉輸入禁止前後による牛肉値上がり額×日本人平均牛肉消費量
656 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:00:54 ID:EjIDXvJ50
>>655 はいはい、適当なごまかしで3000円って単位をもちだしたんだねー。
ごくろうさん。
吉野家のまわしもの?
この件をアメリカがもみ消せなかったことが興味をそそる。 一頭公表した上で輸入したら自己責任だということか?ひょっとして。 実はスゲー数いるよきっと。
658 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:02:59 ID:m1lXczIRO
659 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:03:00 ID:K/n6P9jaO
雨は訴訟大国なのに、この件での訴訟起きないの?
政府はアメリカからの輸入再開なんかより国産牛の振興の方に力を入れろよナ。 例えば大手スーパーが牛肉のバーゲンセールをするときに補助をするとか。
661 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:03:56 ID:vr6PIVOM0
「日本に来た中国人が犯罪を犯す確率は交通事故より低い」
662 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:04:19 ID:YmHyjkgu0
比較の対象に交通事故を選ぶという事は、かなりの多数の感染があるという事だな
663 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:07:56 ID:xvdlTw9C0
ちなみに交通事故リスクに換算すると アメリカ牛食ってヤコブ病にかかるリスクは 道路を一歩歩くリスクの10分の1。
664 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:08:12 ID:Pg3NmavT0
確か1頭検査する費用が3000円程度で肉100gあたりにすると 1円程度高くなるとのことだったけど、これだったら たった1円なら全頭検査したほうがいいと思うのが普通じゃないか?
ふつうの野菜とかの食べ物にもリスクはあるんだけど。
>>662 もうちょっと感染数が増えると、
「タンスの角に小指ぶつける確率よりは低い」とか
言い出す予感。
おまいら、カレールーはエ○ビーに汁! 牛脂不使用
669 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:12:07 ID:kfWqj0x+0
>>647 そもそも費用は食いたいヤシが払えばいいわけで、
なんで国民全員が払わねばならないのかと。
670 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:13:49 ID:T8mTTzam0
>>669 費用はよし牛が出してくれるのでは
あと、よし牛信者もね
671 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:14:41 ID:xvdlTw9C0
>>669 だからアメリカ牛輸入禁止にしたから牛肉の値段上がってるでしょ。
その値上がり分は国民全員が負担してるんだよ。
0.0001人の命を救うためにね。
672 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:14:42 ID:I9Q5IV7/0
アメリカ国内の食肉関係会社や外食チェーンの株価が下がっていると言う タイソンもマクドナルドもかなり値を下げていると言うぞ 今週の株式動向が気になるが、同時にアメリカ世論が如何動くか注目したいし また、世論の動向が社会問題化される方向に動くかもしれない。
673 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:17:05 ID:EjIDXvJ50
>>671 だからおまえはどこから”3000円”なんて数字をだしてきたのソースを出せ、ソースを。
ブルドックだとかイカリだとかは当然不可だぞ。
674 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:17:17 ID:Ern1rB120
>>399 出鱈目言うな!赤十字のホームページをよく読め!(よくある質問に詳しく書いてある)
ヨーロッパの沢山の国が対象になっている。
2005年からの滞在は献血お断りの対象から外されたというだけだ。
675 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:18:21 ID:nuwpyTNp0
>>671 国民全員が平等に負担してるわけではなくて
牛肉を食べる人が応分に負担してる
676 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:18:29 ID:kfWqj0x+0
>>671 >その値上がり分は国民全員が
モレは牛なんか食いませんから関係ありませんが?
677 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:18:44 ID:QX8dsp2r0
当たれば確実に死ぬがなw
678 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:19:35 ID:xvdlTw9C0
まぁ普通に考えて一番儲けてるのは、日本の畜産関係者。 一番の被害者は日本国民全体だね。 アメリカにしてみりゃ日本向け輸出量なんて 牛肉生産量の数%だし大騒ぎするほどのことでもないんだよな。
679 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:19:45 ID:T8mTTzam0
交通事故と比べられるほどの確率と言うことは、牛肉食べるにも 保険加入が必要なくらいと言うことか。
682 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:24:08 ID:ktZlhI4RO
検査は一頭20ドルだ。グラムになおすと微々たるもの
683 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:25:02 ID:i/bZmuBF0
ウェスタンブロット法すら実施しない(できない)国の肉など要らない。
684 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:25:26 ID:72uNQCXdO
ビンラディンのテロに遭うのは交通事故に遭うより確率が低い
685 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:25:58 ID:xvdlTw9C0
『アメリカ牛を輸入すると国内で0.0001人死にます。』 っていうから反発食うんだよな。 『アメリカ牛を気にせず食べても99.9999999999%なんともありません』 と言おう。
686 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:28:42 ID:fpLvR24m0 BE:83217637-
勘違いしている人が多いので一言 交通死亡事故じゃないぞ 交通事故だぞ 駐車場でバンパー擦るのと比較してるんだよ BSEの被害ってカーコンビニ倶楽部で1万円出しても治らないんだよ!
687 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:29:02 ID:/tDc4rmx0
>>653 どう見ても危険性を主張しているようにしか見えないが。
感染確率は交通事故より確率低い ↓ 数年後、感染多発 ↓ 発症者が事故を起こしまくり ↓ やっぱり感染確率は交通事故より低い 完璧な論理だ。
689 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:29:52 ID:i/bZmuBF0
690 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:30:25 ID:Y0RnGP+LO
100%安全ぐらい言ってほしい
691 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:31:18 ID:xvdlTw9C0
692 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:31:46 ID:ri48E6z90
なるほど、このまま牛肉輸入再開されたら 牛肉を食うのに自動車保険に入らねばならないのか。
レー○ン元大統領も?
694 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:32:22 ID:I9Q5IV7/0
今回、検査の対象牛はヘタリの症状があったと言うが、 日本の検査ではヘタリの症状が無くともBSEと認定される牛もいた。 ヘタリ以外の感染牛が出回っている可能性は否定できないと思う。 アメリカ国内で、BSE感染牛を食べている確率はかなり高いぞ! この疑念は今後、米国で大きな社会問題になだろう。 現に、食肉関係会社、ファーストフード会社の株価が下がっている事は 現実に起きていることなんだから。
ゼロではないってことは いつか必ずヒットするってことだな。
696 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:34:13 ID:ri48E6z90
>>1 >「食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率の方が、店頭で買った牛肉で被害を受けるよりも高い」
交通事故に遭う確立ってけっこう高いんだぞ。
70年や80年という長〜い人生の中でただの一度も交通事故に遭わずにすむと思うか?
それと同じで、もしこのまま牛肉の輸入を再開した場合は
BSE感染牛を一生に1度くらい口に運ぶ確立は相当高いだろう。
なんで命かけてまで アメ牛食わなきゃならんのだ?
698 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:35:10 ID:xvdlTw9C0
699 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:38:08 ID:I9Q5IV7/0
ぐぐってみた。 都内の6月23日の事故数は235件だそうだ。 つーことは狂牛病の数は一日に何頭になるんだ?
701 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:39:06 ID:i/bZmuBF0
>>694 こういうとき、いち早く売るのは金持ちと機関投資家。
庶民投資家は塩漬けと。
>>696 うーん、人生で何回も事故にあう人はいるけど、
狂牛病の場合は2回以上発症する人はいないからなぁ。
いや、だからどーっつーわけでもないけど。
703 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:40:10 ID:ADO9r8Wo0
まあ、日本向けの戦略というものを分かって無いんだろうね
田のオッサンはうまい事 売り逃げたな
705 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:42:56 ID:i/bZmuBF0
いまごろアメリカじゃBSE禍の犯人探しが始まってないか? 大抵の場合、責任をおっかぶせられるのは、 中央省庁の課長・課長補佐クラスとか、大学教授あたり。
706 :
696 :2005/06/26(日) 14:43:00 ID:ri48E6z90
とりあえずさ、喪前ら今まで生きてきた中でただの一度も交通事故に遭ったことない香具師いるか? ちょっと擦ったとかも含めて(w
707 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:43:43 ID:T8mTTzam0
708 :
696 :2005/06/26(日) 14:49:04 ID:ri48E6z90
>>707 漏れの運転が下手なだけですかそうですか・・・OTL
宝くじみたいに喜べ
710 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:50:36 ID:T8mTTzam0
711 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:51:10 ID:I9Q5IV7/0
>>701 確かに大手の投資家や、ヘッジファンドは売り抜けるだろう
しかし、その後に社会問題化する懸念はあると思う
経済問題から社会問題へと
>>705 も言っているが
責任の所在を追及する事も考えられる。
「訴訟社会」のアメリカだから
今後の展開が面白いと思うが、
同じにアメリカ社会がこれ等のリスクに気づく事が望まれる
712 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:57:40 ID:ri48E6z90
確か、国内で鳥インフルエンザが見つかったときも、
それが世間に公表される前に売りきってしまおうとして隠蔽してて捕まった業者いたね。
あれみたいになるのかな
>>711
713 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 14:57:42 ID:Jcfl/0uiO
さっさとジャップどもに在庫売り付けて 俺は会社たたんで逃げたい。 by某個人主義国食肉会社経営者
714 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:03:17 ID:vg5sUE3n0
ほ ん と め ち ゃ く ち ゃ だ な ア メ リ カ
715 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:07:32 ID:I9Q5IV7/0
>>712 米国の家畜取引市場では肉用肥育素牛(子牛)の価格が値下がりを起している
いち早く価格が下がる前に売り抜けると言う考えだ。
しかし、経歴の分らない今の米国のシステムで単純に売買されている事は
私達にとっても懸念する材料となる
712さん、今まで起きた日本国内の事をふまえて考えてみるのも
面白いじゃないかな!
716 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:11:57 ID:5KP4oGONO
つまり危険ってことじゃねーか!!
717 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:16:46 ID:i/bZmuBF0
718 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:17:30 ID:2KKByl3f0
俺なんて今年に入ってから交通事故に三回もあってるからな
719 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:18:41 ID:np1HnANN0
>【ロンドン=飯塚恵子】BSE(牛海綿状脳症=狂牛病)が人に感染した > 変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の病原体となる「異常プリオン」が、 > これまで考えられていた以上にはるかに多くの人に感染している疑いがあることが、 > 英政府が出資した病理学調査で明らかになった。 > 調査を掲載した21日発行の「病理学ジャーナル」最新号によると、 > 英国人約1万2700人から摘出した盲腸やへんとう腺を検査した結果、 > 異常プリオンが3人から発見された。試算では、英国全体で約3800人が > 異常プリオンに感染している可能性があるという。 > > 異常プリオンは感染が発見されても、ヤコブ病の発症に直結するとは限らないが、 > 輸血や臓器移植などで知らずに感染が拡大する恐れもあり、専門家たちは > 「深刻な結果だ」と分析している。 米国のベンチャー企業が血液から異常プリオンを検出する方法を発見したそうだ。 つまり、異常プリオンに感染した患者の血液等から他者に異常プリオンが感染する 可能性も十分にある。
720 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:19:23 ID:I9Q5IV7/0
>>716 確かにそうだ。
現時点では危険!
今後アメリカが如何変るかを見てみたいが、
全く変えようとせず、現行のままで、私達の日本に売り込みを掛けるのならば
「救いようが無い!」と言うしかないな。
721 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:19:49 ID:Ern1rB120
アメリカ産牛肉輸入禁止で、オーストラリア牛・国産牛の需要が増え、値段が上がったが、恐らく以前の1.5〜2倍程度。 別に大したことない。ステーキ食べたきゃ、オーストラリア産か国産食べれば済む。この世から牛肉がなくなった訳ではない。 それに牛肉の食べ過ぎは身体に悪いし。(特に農耕民族には。狩猟民族はそういう身体になってるからマシ。日本人はアメリカ人並に太る前に糖尿病か心筋梗塞等発症すると思われ。) アメリカ産牛肉必要なし。 アメリカでBSEやヤコブ病の研究者20〜30人が軒並み不審死を遂げてるという話が載ってたが、本当だとしたら、暗殺? アメリカでこの20年で50倍に激増している痴呆症というのも怖い。若年性痴呆症って、それ、ヤコブ病だろ!! でも、研究者達は既に消されてこの世に居ない・・・・・。怖い!!!
722 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:19:52 ID:hyH8j5Gd0
>>718 ある意味、いいことですな。
3度も事故に遭いながらも、それでも生きておられるんですから。
福知山線で初めて事故に遭い、そのまま亡くなられた方もおられるでしょう。
そういった意味では、あなたは幸福者です。
723 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:23:27 ID:np1HnANN0
>クロイツフェルト・ヤコブ病の症状は、まず鬱や精神疾患などから始まり、 >歩行困難や身体感覚の異常、不随意運動へと進行することが多い。 >やがて患者は動くことも話すこともできなくなり、死に至る 異常プリオンが体内に侵入すると、異常プリオンと 結合した正常プリオンが化学的安定性を保つために 異常プリオン化する。これは必然的に起こる化学反応。 正常プリオン+異常プリオン → 異常プリオン+異常プリオン この化学反応が連鎖的に起こり、時間が経過すればするほど 体内に異常プリオンが蓄積され、やがて身体機能に影響を及ぼすようになるそうだ。 脳がスポンジ状態になるのはあくまでも肉眼でも確認出来る末期症状なだけ。
724 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:23:47 ID:td9aGgac0
こんなに危険な牛肉をアメリカ国民に食べさせられるわけねーだろー! 黄色猿どもに食わせろ! とブッシュが言っております
725 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:25:17 ID:I9Q5IV7/0
>>717 気が付いている人も多いよ米国では
ベジタリアンってアメリカで多いでしょ。
726 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:25:51 ID:3zH1+iWF0
そう思うのなら、販売した牛肉を食べた人に対して 発病した時の保証をつけるくらいのこと 言ってみろよ そうすれば、日本政府も安心して責任転嫁出来るんだから
727 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:28:46 ID:Ern1rB120
>>719 それ2004年のある消費者団体の会議で出てるよ。
脳・脊髄・腸の一部を取り除けば大丈夫だといってたのが、どんどん危険部位が増えてくると思われ。
BSE自体がまだまだよく研究されつくしていないことの表れ。
だからこそ、現状では安全性を高める為は勿論、BSEを研究する上でも全頭検査は必要。
それを拒否するアメリカは「地獄からの使者」としか思われない。
728 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:30:46 ID:Q/Wx2njQ0
>>727 そんなの昔からじゃん?
昔からアメは日本に輸出する農産物にだけ、米国内で使用禁止の危険薬物をバンバン使ってた。
所詮アメ公にとっては日本人は黄色いサル。
>「食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率の方が、店頭で買った牛肉で被害を受けるよりも高い」 内容については俺も同意だけど、それは責任のある立場の人間が言っていい台詞では絶対に無い。
730 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:33:56 ID:7TKPOBfb0
交通事故は「気をつけよう」と思えば、ある程度は防げるが、 狂牛病は「気をつけよう」と思いながら食っても、防げるわけじゃない。
BSEごときでびびってんじゃねえよ さんざ吉野家で米肉食ってたんだろうが、おまいらw
732 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:37:52 ID:hyH8j5Gd0
>>725 >ベジタリアンってアメリカで多いでしょ
それは意味が違うぞw
733 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:40:08 ID:c2vUJggF0
危険かどうかはべつとして スジはちゃんと通してほしい。
宝くじだったら10枚に1枚あたるからそれも怖いわなぁ。 一等にあたるよりも低いのかな。
735 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:47:16 ID:np1HnANN0
736 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:51:31 ID:/CDr6E4F0
いい加減面倒になった。 これからは米炊いて、自分の家で採れた野菜齧って生きる。 もう肉も加工食品も食わん。 …と言いたい。 まぁ昔に比べりゃ食べなくなったけどさ。
737 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:53:01 ID:xvdlTw9C0
アメリカ牛肉でクロイツフェルトヤコブ病にかかる確率は1兆分の1。 年末ジャンボを一枚買って一等が当たる確率は1000万分の1。 宝くじで一等当たる確率はヤコブ病にかかるより10万倍も高い。
738 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:53:55 ID:mRKaGkPX0
>>202 >ただ、牛乳さえ飲まないインド国内ジャイナ教のコミュニティー(完全菜食)では
>いまだにアルツハイマー未発症エリアがある。
牛乳毎日がぶ飲みはやばいのかな。
739 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:57:23 ID:1sefz/140
>>737 根拠がないこと言うなよ!
アメリカでここ20年で激増してる痴呆症(68人に1人の高率)の中には若年性痴呆症も含まれてるって話、ちゃんと読んだか?
740 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:57:32 ID:i/bZmuBF0
>>737 そんなわけないだろ。痴呆でバタバタ死んでるわ。
741 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:00:28 ID:xvdlTw9C0
なんか勝手に痴呆症をいっしょにしないでくれよw BSE牛とクロイツフェルトヤコブ病の発生確率は イギリス人の体を張った実験で求められた数字なんだからさ。
>>1 確率が低い=狂牛病の牛がいることを自白してしまったようだなw
743 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:12:54 ID:xvdlTw9C0
100歩譲って、BSE牛が市場に出回ったとしても 脳や脊髄といった危険部位を食わなきゃノーリスクなんだぜ。 解体時に混入する可能性があるとしても、 ブロック肉の状態で買えば計算するのもうんざりするほど小さなリスクだ。
744 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:16:24 ID:i/bZmuBF0
>>743 この前日本から行った議員団が、あまりにズサンな解体に絶句
してただろうが。スレも立ってるゾ。
745 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:16:33 ID:/CDr6E4F0
血液で媒介の可能性が高いって話があったばかりだが? 安全な場所など無い。
今全頭検査される本当にヤバイんだろうな。
>>416 ジャカルタでの小泉の演説に対して「誠意がない」と一蹴した某国首相
区分所有建物を購入価格でJR西が買い取るという話を「誠意がない」と一蹴したステーキ男
とりあえずこの二人が思い浮かんだ
748 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:25:19 ID:np1HnANN0
米国の食肉業界は薬害エイズ状態なのだろうか。
749 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:26:51 ID:1sefz/140
>>741 アメリカの痴呆症死亡者の死亡後の脳の検査を政府が禁止。
なぜかー痴呆症といっているのが、実は紛れもなくヤコブ病であることが発覚するのを恐れたため。若年性痴呆というのが限りなく黒に近い。
>>743 まだBSEは研究が進んでいない。扁桃腺・盲腸に異常プリオンが蓄積していたという報告もある。
30ヶ月齢以下では存在しないといわれていたのに全頭検査してみると21・24ヶ月齢の牛の感染も発見された。
アメリカでの解体作業は実に粗雑だと現場の労働者の内部告発もある。つまり危険部位の除去が充分適切に行われない危険性があるということ。安全性より効率を優先しているのだ。
あんた外食や加工品は一切口にしないんだろうな。
>>749 あの輸入血液製剤事件でさえかわいくみえるな
交通事故と比べるって・・ 毎日何件起きてるのか知ってるのかこいつは そんなレベルの規模かよ、ていうイメージがついたよ。完全逆効果
752 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:33:37 ID:hyH8j5Gd0
>>751 お前こそ、牛が何頭いると思ってるんだよw
>>752 は?そういう問題じゃないだろ
国内で一件でも発生したら大問題な日本に対して、
毎日相当な数が出る交通事故を比べるのはおかしいだろって事だ
牛の数とか何言ってんの?
754 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:40:06 ID:HA+XK9T90
学生のころ散々吉牛で飯食ってたからもう手遅れかも知れんな
755 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:40:27 ID:FKPftIiU0
, -'"´  ̄`丶、_ ,.∩ `ヽ 〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ', |ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l | | ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、 | | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 | ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 l l /\ .. イV\川 | ,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ ヽ/ } l」」 / / }`ー 〈_n| 八 / / /ノ 〈二二人 c /\/ / , イ / /厂 /\__>< {_
59円でハンバーガー散々食った奴は もう手遅れでしょう
宝クジとでも比べるべきだったな 一件一件に敏感になってる日本に対して交通事故と比べて少ないから 安心しろっていう発想が凄いわ さすがアメリカ
アメリカって言い方が凄いよね・・ 日本って「お腹いっぱいになって、安ければいい」とは 思わない消費者が多いから、かみあわないんじゃない? 国産のほうが高くてもおいしい気がするし
759 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:50:32 ID:xvdlTw9C0
人間は生きてる以上、いつか死ぬ確率は100%だ。 だから必要以上に死を恐れてもしかたがない。 リスクを恐れ、なにもできずに人生が終わることのほうが俺は怖い。 まぁ人生観の違いだね。
760 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:51:11 ID:np1HnANN0
>>749 > 最近の研究ではアルツハイマー病なども、プリオンに似た
> βアミロイドという異常タンパクの蓄積によって起こるという説が
> 有力になっています。
761 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:51:48 ID:gVegrxMc0
言ってることは正解だけど、認められんなw
しゃべればしゃべるほど泥沼な香具師だなw 米国版森タソか
763 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:56:35 ID:BLzirGyG0
言ってる映像見たけど、原稿を淡々と読み上げていたぞ 失言でもなんでもなく、農務長官という機関で練られた公式声明だよ 森とか、武部とかは余計な発言でやるけどね
764 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:58:35 ID:kUf6AWBl0
>>761 ヤバイサンプルを排除した恣意的な検査ですら
1/38万って数字だとしたら、実数はかなりヤバイ
数になるんじゃね?
しかも、大規模工場で製造されるハンバーグや
冷凍食品等の加工品の形で提供されるものは
他の牛と混ぜて使われるから、客に提供される
時には汚染肉は何倍にもなるわけで。
それ考えると、率も交通事故よりヤバイと思われ。
765 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 16:59:44 ID:ktZlhI4RO
リスクったって牛丼の肉で死ぬリスクなんか負いたくない罠
766 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:08:25 ID:oFX0WC7U0
昨年6月から対象を拡大した検査でこれまでに38万8000頭を 調べてきたが、「クロ」は今回のケースだけだったと重ねて指摘 調査対象も無作為に選んだんじゃなくて、意図的にへたれ牛を避けることが出来るんじゃないかという疑惑が ある以上意味無いんじゃないか?全部統計に表れる交通事故と比較するのはおかしいね。 全体の1〜2割を小出しに何回も調査するより、一回全部対象にすればはっきりするんじゃないか?
767 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:10:22 ID:SAfYXqp40
「交通事故に遭う確率の方が高い」というのなら、タバコで肺がんになる確率も たいして変わらないのじゃないかな。
>>749 >アメリカの痴呆症死亡者の死亡後の脳の検査を政府が禁止
気になったのでぐぐってたらこんなのが・・
アメリカって結構やばいんでないかい
Manuelidisの成績を含め幾つかの研究は、アルツハイマー症ないし痴呆症と診断された患者の
3から13 % は、実際はCJDに罹っていたことを病理解剖の結果から明らかにしている。
この数字は小さく聞こえるが、合衆国にはアルツハイマー症が4百万人、痴呆症は数10万人いる
のである。これらの症例数で小さい % を使っても、埋もれて公式統計に入らないでいる120,000以上
のCJD患者を加えることになる
769 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:14:15 ID:np1HnANN0
>>403 >2000年のアルツハイマー病死者が約5万人。
>死者の数は20年で50倍に増えて、いまも急増中。
>そろそろ年間死者10万人突破にいくんじゃないか。アメリカのアルツハイマー
プリオンに似たβアミロイドというタンパクが脳に沈着することで
アルツハイマー病になるという有力な説があるそうだから、
米国人の脳には異常タンパク(もしくは異常プリオン?)がかなり蓄積してると思われ。
770 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:14:54 ID:KIM652Ri0
たしかに、アメリカ本土でテロにあって死ぬ確率より低そうだな
771 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:16:30 ID:Ti+XnRw40
確かに合理的なアメリカ人には通用しても日本人には通じんわなあ 文化の違いかな
772 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:16:36 ID:zbgc991p0
773 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:17:42 ID:OrlUYdTD0
ジャイアン脳
774 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:18:35 ID:dZIIPVE+0
そんなモンと比較するって事とよけい発症率が高い様な希ガス
775 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:19:24 ID:KIM652Ri0
食料品店に行く途中で交通事故に遭う確率の方が、 店頭で買った牛肉で被害を 受けるよりも高い 店頭で買った牛肉で被害を受ける確率の方が、 テロにあって死ぬ確率よりも高い。
776 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:20:04 ID:5pXkPyxzO
中だししてヒットする確率は交通事故より低いから大丈夫
777 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:21:08 ID:WU72JgPZ0
潜伏期間が20年くらいでしょ?20年後の飴公がどうなるか楽しみだよ。 ジョハンズは押し売りみたいで嫌な感じ。
778 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:22:34 ID:oFX0WC7U0
>>770 そのわりに「国民に対する脅威は微々たるものだ」とは言わないよな。むしろ最大限の脅威と。
世界中ありとあらゆるところ調査してる。
調査は大変とか金かかるとか言うが、アメリカならそんなこと関係なく同じ姿勢取れるんじゃないのかと。
779 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:26:49 ID:/JcvNigq0
>>759 無防備に風俗でも行ってるのか?(笑
あっちも交通事故以下の確率だよな
感染したか判らない上に死ぬのも10年後
いやさすがに食肉業界でも この発言にたいしては・・・ こいつDQNだなと思われてるよ。
781 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:27:07 ID:EpChZJp50
確率の問題で済むなら鉄道事故も低確率だから 垣内社長だってひさしぶりに起きただけ、めったにないのだから うちの会社は褒められるべきだ、で一件落着だ。
782 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:29:03 ID:oWI8JfLG0
一度日本に入ってしまうと、日本人が必ず産地を誤魔化すから厄介だ。
アメリカ牛を喰った人間を自動車が狙い打ちにするというファンキーな対処法
交通事故より確率低いようなもので発症する奴は氏ねという米国のお達し
785 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:40:39 ID:SdewX4Su0
狂牛病が怖いとかいってる奴がタバコ吸ってたら笑うw
786 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:42:21 ID:Ti+XnRw40
米国産牛肉と中国産野菜喰って煙草吸いながら車運転してたらかなりの確立で死ぬ
なんだこの小学生が考えたような言い訳は・・・。 こいつに脳みそスポンジ状になってないか調べろ。
交通事故は意識的に排除することは出来ないが、 今回のBSE騒ぎは『米国産牛肉を避ける』だけで解決できる 大違い
789 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:56:32 ID:aXhTEU9d0
韓国側反応のニュースはまだないのか?
790 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:57:12 ID:ISMQwQ3z0
ジョハンズ、はっきり言えよ。 「北朝鮮のミサイルで首都圏が壊滅する確率の方が、米国産牛肉 によって被害を受けるより高い」と
791 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 17:57:17 ID:ri48E6z90
逆に言うと、アメリカ産牛肉を食べることは 交通事故に合う確立が2倍になることと同じ効果が得られるてことです。
ブッシュ以下、アメリカの中枢は皆狂牛病
今のアメの検査方法だと確率は低いかもしれんが、日本並みの検査したら交通事故に遭う確率と同じになる可能性があるわけだが。
794 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:02:11 ID:np1HnANN0
795 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:02:24 ID:WiGxIObL0
そういう問題じゃないだろう。
確かに、米国産を喰わないことによって米国様の怒りを買い、日米同盟解消、日中開戦、米国様放置で日本滅亡→俺死亡 より確立は低いかもしれない
日米同盟解消して核武装したほうが日本のためになる
政府はアメリカからの輸入再開なんかより国産牛の振興発展の方に力を入れろよナ。 例えば、大手スーパーとかが国産牛肉のバーゲンセールをするときに補助をするとか。
だが日米同盟はぜったい必要だ。 各国の軍事力をランキングにした場合、1位がアメリカでしかも1位と2位の差が比較にならないような現状じゃぁね。
800 :
794 :2005/06/26(日) 18:15:48 ID:np1HnANN0
ついでにガーディアンの記事
筋肉からも異常プリオンを検出
New risk of CJD transmission revealed
>The Swiss researchers looked for evidence of prions in 36 patients
>after they had died and found it in 10 of 28 spleen specimens and
>in eight out of 32 muscle samples. Prions were evident in brain tissue of all patients.
ttp://www.guardian.co.uk/uk_news/story/0,3604,1079679,00.html
>>799 ロシアとアメリカは軍事力で互角
今でもだ
802 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:21:30 ID:p8LXMr/G0
既に屑アメリカ牛食ってきたからもう俺たち手遅れなんだがな 座してスポンジ脳になるのを待つのみ
803 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:22:56 ID:9tj0ON120
俺もそう思う。中国産のあらゆる食品より安全。
804 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:22:58 ID:oFX0WC7U0
>>799 ちゃんとした「同盟」関係を築くためなら、言うべき事もちゃんと言い合えることが大切だよな。
805 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:23:47 ID:5tWGIp9L0
ひとたひ゛輸入再開されたら、日本で、感染の恐れのある部位を使った牛由来製品をすべて避けるのは不可能にちかい。 たとえベジタリアンであったとしても。
806 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:24:46 ID:byptM40A0
これでまた延びるね
807 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:27:02 ID:xvdlTw9C0
>>798 > 政府はアメリカからの輸入再開なんかより国産牛の振興発展の方に力を入れろよナ。
>例えば、大手スーパーとかが国産牛肉のバーゲンセールをするときに補助をするとか。
いま日本政府がどれだけ金に困ってるか知ってる?
補助金欲しさの畜産関係者??
808 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:27:19 ID:9tj0ON120
鳥フルとどっちが危険?
台湾は4月から 米国産牛肉の輸入を再開 吉野家の牛丼も喰える また 献血できない国が増えてしまった
810 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:29:25 ID:5tWGIp9L0
日本が全額費用を出しますよ、日本で全頭検査しますよと言ってるのに、 それさえも拒否するアメリカ、いったいなぜそこまでして全頭検査を拒否するのだろう。 アメリカには一銭も検査費用も手間もかけさせませんよ、と言ってるのに。 検査すれば、アメリカ牛から数多くのBSE感染牛が見つかるからうわなにをするやめrgふぁくghljかfぁksjfg
811 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:30:00 ID:BBYrkafa0
全頭検査したら狂牛病の牛出まくりんぐ
812 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:30:28 ID:xvdlTw9C0
まったく比較にならないほど新型インフルエンザ。 リスクの桁が16桁ぐらい違う。
813 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:31:43 ID:OPxZg4+p0
814 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:31:54 ID:5tWGIp9L0
>>788 ひとたひ゛輸入再開されたら、日本で、感染の恐れのある部位を使った牛由来製品をすべて避けるのは不可能にちかい。
たとえベジタリアンであったとしても。
‥。!! BSE感染牛が見つかるからうわなにをするやめrgふぁくghljかfぁksjfg 厚生労働相に 発病者がでたと報告しなきゃ↑
感染力は鳥インフルの方が大きいが BSEの方がやばい 潜伏期間が長いから 気がついたときには手遅れ 治療法は無いし
817 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:34:42 ID:5tWGIp9L0
アメリカじゃ、当の昔にBSE牛を食べたことが原因らしいヤコブ病死亡者が出てる。政府が認めないだけだ。アメリカの牧場はブロイラー状態。食いっぱなし、運動せず、出荷される。 0・05%の抜き打ち検査(実は危なそうな牛は外している)で、2頭出てるということは、確率的に四千頭位出てるということ。 それでも尚、安全だと言い張り、全頭検査をしないで輸出再開しようとするアメリカの態度は傲慢としか言えない。本来安全であるべき食品を扱う態度とは思えない。 目視による肉質検査もいい加減。日本みたいにちゃんとバーコードつけて出生から管理しろ。日本では21ヶ月の牛のBSEが発見されている。
818 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:36:04 ID:OCTntk+m0
日本からの輸入車が起こす交通事故率>>アメリカ産牛の狂牛病率 ってことが言いたいのかねー アホすぎw
つうかさ、アメリカ人って怖くないのかなあ。 それとも単なる馬鹿民? 実際、完璧でなくともやはり全頭検査してほしいよ。
820 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:37:39 ID:5tWGIp9L0
読売ソースだが、なによりアメリカの検査で問題なしと出た牛を、 日欧レベルの検査で再検査したところ、陽性反応が出た。 つまり、このBSE感染牛も、アメリカの検査基準では陰性と出るわけで、 アメリカの行っていると主張する検査が非常にずさんで信頼性の低いものであることがわかる。
◆マーガリン・精製油の恐怖 マーガリンが身体によいという古い誤った情報がそのまま残っていて喜んで愛用している国は先進国で日本だけで、北欧では発売禁止になっているそうです。 米食品医薬品局(FDA)は2003年7月9日、マーガリンやスナック類などに含まれる「トランス型脂肪酸」をとり過ぎると健康を損なう恐れがあるとして、 食品メーカーに同脂肪酸を含む食品について表示を義務づけると発表しました。 トランス型脂肪酸は液状の油である不飽和脂肪酸に水素添加という化学処理を施して固形化させた油の総称。マーガリンや一部の食用油、スナック類などに含まれています。 トランス型脂肪酸を食べ過ぎると、心筋梗塞などの原因となる動脈硬化が加速するとされる。 みそ汁とご飯でいいや
822 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:39:32 ID:Ti+XnRw40
つうかうち殆ど牛肉食わないんだけど、全然困らない。 家族全員デブとは縁がない。肉は鳥、たまに豚で十分で、普段は魚。 やっぱ日本人には合わないし、健康に悪いよ。日本人に合った食生活をしようよ。
>>801 んな分けない。
兵器の質、量、軍隊の統率、規模、どれをとってもロシアは
もはやアメリカの敵ではない。
軍人が給料未払いに対してデモを起こす国だよ、ロシアは。
824 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:40:00 ID:xvdlTw9C0
新型インフルエンザのパンデミックが始まったら 日本でも間違いなく万単位で人が死ぬんだぞ。 それなのにタミフルの備蓄はちっとも進まない。 日本政府の危機管理なんて所詮そんなもん。
アホなのかw アメリカ人必死だな 日本じゃ拳銃で死ぬ確率は交通事故で死ぬ確率より低いが だからといって拳銃を許可する訳ないだろ
826 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:44:24 ID:CVm8B2Dk0
米政府が買い占めてイラクアフガンでばらまけばいいんじゃね?
「交通事故より確率低い」!!! 詭弁だな! 日本国消費者団体:『100%安全で無い物をConsumer(消費者)が喰えるか!(`´メ)』 米国食肉団体:『ジョハンズ君の詭弁のせいで、1年間牛肉を日本に輸出 出来なかった。』 米国食肉団体:『この損害の責任は、どうやって とるつもりだね?』 米国食肉団体:『ジョハンズお前はクビだ!☆α==(・・#)パーンチ』
米牛食べても、BSEにはまずならないよwww でも、あたっちゃった人はごめんね ^^; って、言われてる気がする。
829 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:47:14 ID:5tWGIp9L0
最近の類似スレでもそうだったけど、直接関係のない、日本の別種の危機管理の薄さを挙げて、 米牛のリスクはそれに比べれば大したことがないと工作してる奴(たぶん同一人物)がいるよな。 そっちはそっちでν速無印にでもスレ立てて議論すればいいだろう。 それらと独立して、米牛のリスクは存在する。 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
830 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:49:08 ID:MRhOYwBT0
牛喰ったらかわりに交通事故の可能性が減るというなら この論理も解るのだが足し算だからね
もし、ある男性がクロイツフェルト・ヤコブ病になったとして、 その精液をある女性が飲んだ場合、その女性がクロイツフェルト・ヤコブ病 を移されてしまう可能性はあるのだろうか
カップラーメンの加工肉 レトルトカレーの加工肉 ファミレスやファーストフードのレトルトハンバーグ まっ俺ならアメリカ牛肉を中国に送って、中国で加工して日本に輸入するな
833 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:57:31 ID:Oqe54jrY0
>668 うん、うちもえすびーのカレールーとレトルトカレー愛好者だよ。 藁にもすがる思いで。 牛肉もオージーか和牛しか買いません。 米の豚肉ってよく見るけど、豚は大丈夫なんだよね?
834 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:58:10 ID:53L6EY6/0
↑北朝鮮のアサリみたいだね
835 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:58:35 ID:WcEBQBv30
>>536 ちょっとまて、牛丼を一年間食べた上で0.0001人なんだろ?
365×3でさらに1000分の1だ
836 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 18:58:54 ID:gP56PDhNO
>>825 アホは貴様。
日本で「銃器解禁」した場合「交通事故死亡率」よりも「銃器」による死傷者が増える可能性は有るが、「アメリカ牛肉解禁」してもリスクは「交通事故死亡率」に及ばないって事。
これがアメリカの主張。
アメリカ牛肉解禁を反対している連中は、中国野菜や外国人労働者受け入れにも反対して欲しいよ。
まったく、、、。
リスクを計算してそれを受け入れられないなら、民主党の岡田の「解禁叩き」なんて厨房レベルだよ。
一年で1万人くらいBSEで死ぬわけだなw
>>813 >アメリカ以外の国の数字は、アメリカと同じ比率でアルツハイマー患者がいたとして計算したものだと
すげー。
なんとかしてイメージ操作をしなきゃやばいとこまで追い詰められてるのか…。
839 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:01:45 ID:5tWGIp9L0
>>836 どちらも反対してますがなにか?
このスレではスレ違いになるから、やってないだけだよ。
最近の類似スレでもそうだったけど、直接関係のない、日本の別種の危機管理の薄さを挙げて、
米牛のリスクはそれに比べれば大したことがないと工作してる奴(たぶん同一人物)がいるよな。
そっちはそっちでν速無印にでもスレ立てて議論すればいいだろう。
それらと独立して、米牛のリスクは存在する。
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
840 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:03:40 ID:gP56PDhNO
>>830 「足し算」で反対しているなら、在日擁護・外国人労働者受け入れなんかを進めている民主党をヒハンしろ。
犯罪犠牲者が増えるのは確かだからな。
解禁反対派が馬鹿にされている理由はここに有る。論理的じゃないんだよ。
交通事故と比べられるほど、確率が高いなら、もうアメリカ牛なんか食べない。
842 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:04:56 ID:5tWGIp9L0
>>840 どちらも反対してますがなにか?
このスレではスレ違いになるから、やってないだけだよ。
最近の類似スレでもそうだったけど、直接関係のない、日本の別種の危機管理の薄さを挙げて、
米牛のリスクはそれに比べれば大したことがないと工作してる奴(たぶん同一人物)がいるよな。
そっちはそっちでν速無印にでもスレ立てて議論すればいいだろう。
それらと独立して、米牛のリスクは存在する。
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
843 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:08:29 ID:azzF3X9S0
牛肉なんて食わなくていいじゃん 簡単なことだ 自己中アメに踊らされるな アメが発狂して無理難題言ってくることをキボンヌ
844 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:08:32 ID:47WojFZT0
BSE関連は必ず中国野菜馬鹿が発生するな、同一人物だと思うが(w
視点を変えて 安全な牛をアメリカ国民と共有します 完全検査の徹底と情報開示が無ければ 買いません喰いません アメリカ国民の食の安全を守るためだと 表明して欲しいな 大臣様 厚労なのか経産かは知らないが
846 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:09:46 ID:oFX0WC7U0
>>836 >アメリカ牛肉解禁を反対している連中は、中国野菜や外国人労働者受け入れにも反対して欲しいよ
君は全て賛成派?
米国では、交通事故が滅多に起きないんだよ。これは常識だよ。
アメ車は危ないということだな。
849 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:12:37 ID:5tWGIp9L0
中国野菜も危険、米牛も危ない。 このスレでのスレ違い中国野菜馬鹿は、 輸入解禁反対派はすべて民主党支持者に見えてファビョってるキチガイだな。 まず自民党内でも多様な意見があることを知らない点で馬鹿、 自民党支持なら自民党の個々の政策にすべて賛成するべきだと考えてる点で大馬鹿、 アメ牛輸入反対派はすべて民主党支持者に見える時点でキチガイ。
850 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:12:50 ID:gP56PDhNO
>>839 「足し算」で危機を煽るなら厨房だって事。
少なくとも政治の世界は足し算ではなく「引き算」の世界だからな。
牛肉解禁を叩き外国人擁護の野党と、それに反対の方向の与党なら野党が間違っている。
危険度を計算すれば「解禁を叩いている野党」が間違っているって事だ。
それを論じたら「別スレッドに行け」なんてのは、在日が好んでやっている議論手法だな。
(笑)
851 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:14:53 ID:5tWGIp9L0
>>850 >>牛肉解禁を叩き外国人擁護の野党と、それに反対の方向の与党なら野党が間違っている。
こいつ感染してないかwww?
中国野菜も危険、米牛も危ない。
このスレでのスレ違い中国野菜馬鹿は、
輸入解禁反対派はすべて民主党支持者に見えてファビョってるキチガイだな。
まず自民党内でも多様な意見があることを知らない点で馬鹿、
自民党支持なら自民党の個々の政策にすべて賛成するべきだと考えてる点で大馬鹿、
アメ牛輸入反対派はすべて民主党支持者に見える時点でキチガイ。
852 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:16:29 ID:8gokM84Z0
モチツケ 言論の自由も無いミンジョクなんだ。 1か0なんて発想しかできないのは仕方ないぞwww
853 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:16:41 ID:NDxPASxU0
, -'"´  ̄`丶、_ ,.∩ `ヽ 〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ', |ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l | | ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、 | | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 | ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 l l /\ .. イV\川 | ,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ ヽ/ } l」」 / / }`ー 〈_n| 八 / / /ノ 〈二二人 c /\/ / , イ / /厂 /\__>< {_ / / / /ハ \\ ト--- 、 _/ // / ハ \\ \ , -‐ ''"´ / / / ̄\ `丶、 \ \ ヽ / '´ ̄ ̄ / / / \ \ \ ヽ \ ハ | , -,--' / \ ヽ \ ヽ ∨ ヽ、 // / ヽ ____..--- 、 ハ  ̄〈| | / ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /  ̄`ヽ} しーヘ {__{__.... 、 / | ` ー─── ''"´ `ヽ、 | / ` ┴′
854 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:21:00 ID:gP56PDhNO
>>846 主たる「解禁反対派」は馬鹿以前に日本語が通用しないから、その質問にだけ答える。
アメリカ牛肉解禁も移民受け入れも、在日擁護も支那野菜も基本的に賛成しているよ。
現在の野党が提示している移民も在日擁護も行き過ぎだとは思うが、な。
アメリカ牛肉輸入解禁は科学的にやるべき。
それはリスクを「ゼロ」にすると言うことではなく許容範囲に納めるって事。
世界では「肉骨粉」でさえ求めている貧困国が有ることを忘れて議論するのは恥だって事だ。
855 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:22:16 ID:vQj0spRe0
中国産牛肉の方が危険だと思うんだが。
856 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:22:36 ID:OeL8RvAi0
去年の自殺者32、325人だそうだ。 BSEでギャーギャー騒いでる人は脳みそがもう異常プリオンに侵されてるんだろうね。 そんなに騒ぐことじゃないのに。
テロの被害にあう確率も交通事故以下だろうから、 イラクなんて放置して置けばよかったんだ
858 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:25:30 ID:jOT3cU7A0
>>854 反対なんてしてねーべ。
日本と同じ検査法をすれば、アメリカ産の牛肉の輸入再開も賛成だべ。
アメリカのルールを日本に押し付けようとするのがヘンダベ。
日本と同じルールで牛を扱ったら値段が上がるべ。
そもそも輸入賛成派の人たちは、安全よりもコストの問題を
言ってるだべ。
>主たる「解禁反対派」は馬鹿以前に日本語が通用しないから つまり、解禁賛成派はおりこうさんなわけね それはどういった統計からきているの? 科学的にやりたいんでしょ? >世界では「肉骨粉」でさえ求めている貧困国が有ることを忘れて議論するのは恥だって事だ。 恥? 恥なんて命と比べたらどうでもいいことだろ
860 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:27:39 ID:gP56PDhNO
>>857 アメリカが起こしたイラク戦争は「リスク論」ではなく「主権」の確立だろう?
やはり反米マンセーと解禁反対派は重なるみたいだな。
米国は、1980年代よりアルツハイマーが増えつづけており、 今や国民病と言われるまでになっている。 アルツハイマーと診断された中に、vCJDが含まれている可能性が高く。 若年性のアルツハイマーは、ほぼ黒に近いグレーと思っていい
862 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:31:21 ID:gP56PDhNO
>>859 君は恥ずかしい人間だって事だよ。
自分で開き直ってれば世話ない。
俺は開き直るなんて出来ない。
>>858 日本のルールは世界一厳しい。それが事実。
863 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:32:08 ID:oFX0WC7U0
>>854 基本的には全て賛成か、話は一貫してるな。
その上で。
>アメリカ牛肉輸入解禁は科学的にやるべき。
科学的ならいいが。過去スレにも何回かあったと思うが、恣意的や意図的にやばそうな牛は排除できるんじゃ
ないかという疑いが多い。アメリカに限らず、調査自体に不安を抱いてるのに理由も無く「許容範囲に納めろ」
と求めるのなら反発するだろう。
交通事故うんぬんの理由じゃ納得できない、疑いを解く理由、それなりの納得する理由がほしい、
というのは無理難題でも何でもないだろう。
864 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:36:15 ID:hyH8j5Gd0
売り手が信頼できないっつー話をしてるのに、その売り手の売り文句信用して「許容範囲」と か寝言言ってるアフォはいい加減スルーしようや。
866 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:38:23 ID:tFTH2HL50
だって科学的に狂牛病の研究をしてた人ってみんな殺されちゃったじゃないかYO!
867 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:38:46 ID:D93A0MXD0
>861 >アルツハイマーと診断された中に、vCJDが含まれている可能性が高く。 ハイエナよりも鼻が利く、 アメリカの弁護士が動かないのは不思議だよな。 単に、これからって話なのかねえ。
868 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:39:37 ID:5tWGIp9L0
読売ソースだが、なによりアメリカの検査で問題なしと出た牛を、 日欧レベルの検査で再検査したところ、陽性反応が出た。 つまり、このBSE感染牛も、アメリカの検査基準では陰性と出るわけで、 アメリカの行っていると主張する検査が非常にずさんで信頼性の低いものであることがわかる。
869 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:39:38 ID:lT+4NvwD0
.┌━┐ ┌━┐ ┃┌╋──╋┐┃ └╋┘ └╋┘ ┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐ ●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃ └━┷┴━━╂┘ └╋━┘ 同じスレにはコピペ ┌╋┐ ┌╋┐ できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃ スレにはコピペでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ ない不思議コピペ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ └━┘┘ └└━┘
>>862 >君は恥ずかしい人間だって事だよ。
そうかもしれないねぇ。
でも、それは僕自身だけのことかもしれないわけで。
ほかの人はそうでもないかもしれないわけで。
それを科学的にはいえないでしょ?
ところで、君は恥ずかしくない人間なのかね?
2ちゃんねるやってますと家族や友人に堂々と言える?
871 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:42:01 ID:OCTntk+m0
あまりアメリカを怒らせるなよ 次は、「イラクで爆撃に遭った被害者よりも確率は低い」に変わるから
872 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:44:14 ID:LhbDSh590
いいんだよ怒らせて からかってる訳じゃないんだから
比べる対象が悪かったな。 人生のうちたった一回だけ外出をやめるほうが、 一生アメリカ産牛肉を食わないよりも 死亡率が低い、とか言うべきだったと。
交通事故の確率が高すぎるだけ
875 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:49:31 ID:5tWGIp9L0
しかも交通事故より低いってのはアメリカのガイドラインに即して、ってことでしょ。 アメリカの検査基準が当てにならないほどのものであったことは既出だし、 これからのリスクは未知数である。
さすがアメリカンジョーク 笑えない
877 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:50:43 ID:O4dKW38I0
米国産牛肉を輸入したって、犠牲者が出る可能性は1億人の日本人のうち 1人未満だ。 中国や北から日本を守ってくれるアメリカのいうことは素直に聞くべきだ。
>874 外に出るだけでも 転ぶ、落ちる、刺される、何かに当たる、咬まれる、etc.. いくらでも死ぬリスクはあるわけで、 相当確率の低いBSEだけこんなに騒ぐのは ナンセンスっていう話なだけ。
879 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:52:20 ID:5tWGIp9L0
BSE感染肉食っても、遺伝的に罹患しやすい人としない人がいるらしく、 西洋人には罹患しない遺伝子を持つ人が多いが、 日本人はほとんどが罹患しやすい遺伝子を持つ。
普通の牛=死ぬ確率0% 米牛=交通事故より低い確率で死ぬ 可能性が「ある」って事が問題なのに、官でわからない奴がいるのか
881 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:53:27 ID:05fmHDxQ0
「従来のアメリカの検査法でBSE牛を発見できる率は 交通事故に遭うより小さい」 ということだろ。
>>878 そもそも比較する対象が間違ってる事になぜ思い至らないのかが判らんが
交通事故は確率高いと思うんだが
>880 じゃあすべての化学調味料、着色料、保存料 遺伝子組み換え食品等を食うな。 糖分、油分の高いものも食うなよ、 成人病になって死ぬ可能性が「ある」のは問題なんだろw
885 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:55:37 ID:5tWGIp9L0
しかも「交通事故より低い」ってのはアメリカのガイドラインに即して、ってことでしょ。 アメリカの検査基準が当てにならないほどのものであったことは既出だし、 これからのリスクは未知数である。
886 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:56:43 ID:jUysQ0ev0
交通事故で年間何人死んでると思ってるんだ!
887 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:57:06 ID:3OG2yxrt0
, -'"´  ̄`丶、_ ,.∩ `ヽ 〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ', |ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l | | ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、 | | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 | ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 l l /\ .. イV\川 | ,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ ヽ/ } l」」 / / }`ー 〈_n| 八 / / /ノ 〈二二人 c /\/ / , イ / /厂 /\__>< {_
888 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:58:03 ID:LhbDSh590
>>884 そんなに食いたきゃ
個人輸入でもすれば?
889 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:58:08 ID:9/41GsBD0
よくは知らないんだけど 【牛肉を食べるとかかる病気】 (1)アルツハイマー病 (2)狂牛病(ヤコブ病) でいいんですよね?
890 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:58:49 ID:IiCvWqy00
交通事故より確率低くても ダメなものは一杯あるが この後、スタジオ騒然!
>888 一言も食いたいなんて言ってない
892 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 19:59:24 ID:5tWGIp9L0
アメリカじゃ、当の昔にBSE牛を食べたことが原因らしいヤコブ病死亡者が出てる。政府が認めないだけだ。アメリカの牧場はブロイラー状態。食いっぱなし、運動せず、出荷される。 0・05%の抜き打ち検査(実は危なそうな牛は外している)で、2頭出てるということは、確率的に四千頭位出てるということ。 それでも尚、安全だと言い張り、全頭検査をしないで輸出再開しようとするアメリカの態度は傲慢としか言えない。本来安全であるべき食品を扱う態度とは思えない。 目視による肉質検査もいい加減。日本みたいにちゃんとバーコードつけて出生から管理しろ。日本では21ヶ月の牛のBSEが発見されている。
893 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:00:11 ID:hyH8j5Gd0
895 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:00:35 ID:LhbDSh590
>>891 おまえ面白いな
食いたくないものに普通金払わないよな?
896 :
891 :2005/06/26(日) 20:01:37 ID:eXQE9MQk0
>894 884のどこで「牛肉を食いたい」と言ったか説明してみろ
>>884 お前はアホか。
それ言ったら食い過ぎだって死ぬ可能性はある。
イレギュラーな事態であると自認していながらこういう認識であるという事が、問題なんだよ。
次は 米国製 治療薬を買え ですかね
牛の脳みそを生で食べながら言ってくれ。
900 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:02:48 ID:7tl/UpiP0
「発言」って言葉は、おおよそ反論を求める時に使う マスコミ用語だと気が付いた。「強調」も同じようなものだと思うが。
901 :
891 :2005/06/26(日) 20:04:22 ID:eXQE9MQk0
>897 >食い過ぎだって死ぬ可能性はある。 だからそういうことを俺は言ってるんだろ。 よくもう一回考えてみたら。
902 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:06:08 ID:n9R5snUe0 BE:199530656-#
>>884 > 遺伝子組み換え食品等を食うな。
食わねえよ。
遺伝子組換えトウモロコシを30年も食いつづけたら、頭のてっぺんからトウモロコシ
が生えてくる可能性があるからな。
ってのがCJDを恐れてアメリカ産牛肉を輸入させないように言ってる人の考え方。
だと思いきや、アメリカ産牛肉を入れさせないように主張してる連中てのは国内
の畜産農家の煽りに乗せられてるだけだったりするんだよな。
>じゃあすべての化学調味料、着色料、保存料 これをなくすのは非常に困難 アメリカ牛のリスクを無くすには輸入しないだけですむ
904 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:10:14 ID:oKf+en2n0
>>217 >>879 米農務長官は、日本人がアメリカ人や他の民族に比べ、
はるかにBSEで被害を受ける遺伝子を持っている事実を知っているのだろうか。
905 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:10:19 ID:5tWGIp9L0
詭弁のガイドライン 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
906 :
891 :2005/06/26(日) 20:11:02 ID:eXQE9MQk0
>895 俺がいつ牛肉に金を払うといったか説明してみろ。 牛肉の危険性と輸入するしないの話しか はじめからしていないわけだが。
907 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:11:06 ID:n9R5snUe0 BE:319248768-#
食う香具師もいるんだから輸入すりゃええが。 中国産の野菜は農薬がヤバいから買わないという人がいるように、アメリカ産の牛肉 を扱うと飼ってるウシがBSEに罹るからヤバいと思う人は扱わない。CJDになるかも 知れないと思う人は食わない。そんだけのこと。
908 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:11:36 ID:YwhDOEpe0
交通事故よりリスクが低いから新しいリスクを受け入れろと言われても困る。
909 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:14:07 ID:5tWGIp9L0
>>907 ひとたひ゛輸入再開されたら、日本で、感染の恐れのある部位を使った牛由来製品をすべて避けるのは不可能にちかい。
たとえベジタリアンであったとしても。
>>896 >>880 は可能性が「ある」のが問題との趣旨を発言
>>884 は
>>880 にたいしてそれなら問題があるものは全部食べるなとの趣旨を発言
>>888 は食べたければ個人輸入すればよいとの趣旨を発言
>>891 は
>>888 に対して食べたいとは言っていないとの趣旨を発言
つまり、
>>884 では食べるか食べないかの問題にすり替えたくせに(しかも牛肉以外に)
>>891 では食べる食べないについては発言していないと却下する
人間って都合の良いもんですね
911 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:16:32 ID:5tWGIp9L0
>>74 ヒトへの感染時の潜伏期間は、牛のときのそれと比べてはるかに長く、
患者(=死者)はこれからさらに増えると考えられる。
912 :
:2005/06/26(日) 20:16:38 ID:z0uO5AJaO
米牛全頭検査 負担は日本が全額受け持つ はなしは簡単ぢゃないのか?
913 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:16:50 ID:OCTntk+m0
そうかもな、アメリカ人だって食ってるんだもんな 日本はアメリカと運命共同体なんだよ イラクにも派兵したし、これからも何だってするんだろw
914 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:18:00 ID:xqTy8del0
やっぱ羊うめー
915 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:18:00 ID:/CDr6E4F0
ま、体にとって害にしかならない煙草だって吸ってる奴が居るんだから 好んで米牛食べる人間が居ないとも限らないが、理解に苦しむな。
916 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:19:42 ID:5tWGIp9L0
>> 912 既に提案して拒否されてる。 日本が全額費用を出しますよ、日本で全頭検査しますよと言ってるのに、 それさえも拒否するアメリカ、いったいなぜそこまでして全頭検査を拒否するのだろう。 アメリカには一銭も検査費用も手間もかけさせませんよ、と言ってるのに。 検査すれば、アメリカ牛から数多くのBSE感染牛が見つかるからうわなにをするやめrgふぁくghljかfぁksjfg
917 :
891 :2005/06/26(日) 20:20:17 ID:eXQE9MQk0
>910 他にいくらでも危険性があるものを食べておいて 牛肉のみ「危険性がある」のが問題って騒ぐことがナンセンスだろ っていうのを例を挙げてわかりやすく言ったのが >884 つまりお前は話の流れを読めてないの、わかるかい?
918 :
891 :2005/06/26(日) 20:23:31 ID:eXQE9MQk0
>910
>870 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/06/26(日) 19:41:53 ID:dgwx3jiv0
>
>>862 >>君は恥ずかしい人間だって事だよ。
>
>そうかもしれないねぇ。
>でも、それは僕自身だけのことかもしれないわけで。
>ほかの人はそうでもないかもしれないわけで。
>それを科学的にはいえないでしょ?
>
>ところで、君は恥ずかしくない人間なのかね?
>2ちゃんねるやってますと家族や友人に堂々と言える?
そしてお前に問題のすり替えとかいわれる筋合いは無い。
自分の発言をもう一回読み返してみろ。
「ところで君は」って。。
ほかにも問題は山ほどあるからこのくらいの問題はスルーの方向で いきたいわけですか 他は他、この問題はこの問題。十分騒ぐに値すると思いますよ。 命がかかっているわけですから。
920 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:24:54 ID:5tWGIp9L0
アメリカじゃ、当の昔にBSE牛を食べたことが原因らしいヤコブ病死亡者が出てる。政府が認めないだけだ。アメリカの牧場はブロイラー状態。食いっぱなし、運動せず、出荷される。 0・05%の抜き打ち検査(実は危なそうな牛は外している)で、2頭出てるということは、確率的に四千頭位出てるということ。 それでも尚、安全だと言い張り、全頭検査をしないで輸出再開しようとするアメリカの態度は傲慢としか言えない。本来安全であるべき食品を扱う態度とは思えない。 目視による肉質検査もいい加減。日本みたいにちゃんとバーコードつけて出生から管理しろ。日本では21ヶ月の牛のBSEが発見されている。 読売ソースだが、なによりアメリカの検査で問題なしと出た牛を、 日欧レベルの検査で再検査したところ、陽性反応が出た。 つまり、このBSE感染牛も、アメリカの検査基準では陰性と出るわけで、 アメリカの行っていると主張する検査が非常にずさんで信頼性の低いものであることがわかる。
921 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:25:51 ID:xqTy8del0
ここ数年牛肉をほとんど食べていない。 この前の健康診断で異常個所がまったく無いと医者に珍しがられた。
922 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:26:03 ID:OCTntk+m0
>>916 日本向けに比較的安全と思われる牛肉を輸出してさえその結果だったら、シャレにならんからなw
>>918 「君は」と振られたからそれに対して振り帰したわけです。
924 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:28:37 ID:gP56PDhNO
>>863 スレッドの進み方が最後に。
「調査方法」に疑問が有るなら、解禁反対派はそれだけを論じれば宜しい。
もちろん、調査に「誤差」や「不正」が有ることも許容してな。
その上でリスク論議をするべき。
君達の論旨は、ここで「イラク戦争」を持ち出すような反米マンセーの土台に乗っているだけと理解するべき。
それは、メディアが在日問題、外国人受け入れ問題、支那野菜を(牛肉問題と比して)論じない事からも解るだろう?
そもそもが、すべて恣意的なもので論議が盛り上がっているなら、議論に加わる事が一番愚かだって事。
冷静に議論出来る状況では無いのだから。
メディア批判でもするのが国民の生命を守るのに一番利に適っているという事だよ。
アメリカ牛肉解禁運動よりも遥かに、な。
925 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:29:16 ID:pXy+SykS0
米国人は日本では危険視されてる自国産の牛肉を食ってるの?
926 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:29:33 ID:damNPop80
きのうポストハーベストを調べて愕然としたよ・・・ チャン毒野菜も毛唐牛も同じジャン。 やはり国の安全をを守れるのは国民しかいない。
927 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:30:06 ID:FyRJefAh0
さすがファンキーアメリカン。 グッドだ、グッド!
928 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:31:11 ID:5tWGIp9L0
シナ野菜にも反対してますがなにか? このスレではスレ違いになるから、やってないだけだよ。 最近の類似スレでもそうだったけど、直接関係のない、日本の別種の危機管理の薄さを挙げて、 米牛のリスクはそれに比べれば大したことがないと工作してる奴(たぶん同一人物)がいるよな。 それらと独立して、米牛のリスクは存在する。 詭弁のガイドライン 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
929 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:31:40 ID:pXy+SykS0
関係ないけどこの前韓国産のピーマン買って冷蔵庫に2日おいといたらカビた
930 :
891 :2005/06/26(日) 20:32:35 ID:eXQE9MQk0
>923 >2ちゃんねるやってますと家族や友人に堂々と言える? ↑ へー、話をすり替えずにこういう発言をする流れになるんだ。 おもしろいね。ちゃんとそのまえの自分の発言から読み直してみたら。 君は基本的に話の流れを読む事ができないんだね。 話をすりかえるなって発言するなら、>910 の発言がまず 勘違いだったってこと認めてから次の発言しような。
931 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:33:09 ID:0CrO8PJO0
かーわーいーい子牛ー売られてゆくーよー
もちろんBSEになる確率は交通事故にあう可能性より低いだろう。 でも交通事故にあう可能性よりBSEになるか交通事故にあうかのどちらかになる確率の方が高いのは間違いない。
933 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:34:04 ID:i/bZmuBF0
このスレを上から読んで、まだ輸入再開と叫べる香具師は、池沼だな。 その意味で吉野家のバカ社長はヤヴァイ。
934 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:34:14 ID:uTuHpW5A0 BE:177390869-##
そういう問題ではないよな
935 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:34:28 ID:gP56PDhNO
>>923 君が日本語を理解出来ない人間だったからスルーしていたのだが・・・
「俺は開き直れない」の「は」という助詞の役割が解って下さい。
そうすれば、さきほど貴方が問うた疑問がとても下らない事だと理解出来るはず。
936 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:34:41 ID:CA9kBeQp0
こんなものは日本と同等の全頭検査を受け入れれば済む話。 米食肉業界利益のために逝くのは御免だ。
>>901 自覚無しかよ
最後の行読んだか?
化学調味料など体に問題があるとされるものは多くあるが、量によっては危険性が公表された上で認可されている。
この問題はそれらとは全くの別物。それを認識していない官僚に対して書いた。
理解出来たか?
938 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:35:39 ID:L+m0YbUc0
武田鉄矢と海綿体
939 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:36:53 ID:+42TAOuyO
交通事故二回やってる俺は脳味噌すでにスカスカなんでつね。そうなんでつね。
>>935 君も結局は恥に対して開き直れてるからここで発言しているわけでは?
と言いたかったわけですよ。
941 :
901 :2005/06/26(日) 20:42:10 ID:eXQE9MQk0
>937 >量によっては危険性が公表された上で認可されている。 いままで後付でどれだけ「実はこれ危険でした」っていう 化学調味料、着色料、保存料、遺伝子組み換え食品等があったか 考えてみてくれ。 確率に関係なく、危険性が「ある」こと自体が問題なら、 上記の問題の可能性が「ある」食品は全てアウトってことになるよな。 極論を分かりやすく言っただけ。 そして多分お前と俺は本質的にぶつかってない。もちつけ。
>>941 まずできることからってことで、
危険性があるアメリカ牛は避けたほうが良いってことですよね。
943 :
941 :2005/06/26(日) 20:45:41 ID:eXQE9MQk0
>880 と >897 は同一人物か、間違えた。 なら全く意見が違うわ。
944 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:45:54 ID:FpsNR0M/O
米の偉い奴がヘタレ牛の肉食べないかな
945 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:45:57 ID:YwhDOEpe0
>>930 失うかもしれない命より、恥のほうが重大ととれる発言があった。
それに対して、恥なんて命と比べればそれほど重要ではないという意味で、
表現した。
生きていくうえで人は恥に対して開き直っているものだと言うつもりだった。
947 :
941 :2005/06/26(日) 20:49:57 ID:eXQE9MQk0
>942 危険性を避けるための社会的なコストとその危険性の確率・リスクの大きさを ちゃんと考えてその結論になるのならよいと思う。 分かりやすい問題というだけで、上記の分析なしに ヒステリックになっている現状が何か変でないの?という話。
948 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:55:45 ID:LhbDSh590
「交通事故より確率低い」 米農務長官、BSE問題で"失言" 政治家は人を動かすように"発言"しなきゃ意味無いんだよ
>>947 うん、リスクはコストとのバランスで考えられるべき。どの道人は死ぬからね。
多くの人は、アメリカ牛を輸入することについて
デメリット(未知の病気にかかる危険)>>>メリット(吉野家で牛丼を食える)
とみてるってことさ。
950 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:59:47 ID:eXQE9MQk0
>>949 もし今牛肉輸入再開して吉野家が牛丼再開したら、
俺は以前の牛丼の売り上げ近くまで戻すと思う。
まぁここで現状の捉え方が違うみたいだね。
951 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 20:59:49 ID:azzF3X9S0
最近、アメの言うことは絶対という主張をする工作員が増えたな コイシラがほんとの売国奴かもしれん
952 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:00:13 ID:oFX0WC7U0
>>924 >すべて恣意的なもので論議が盛り上がっているなら、議論に加わる事が一番愚かだって事。
>冷静に議論出来る状況では無いのだから。
2ch全体がそうじゃないか。今更・・・派閥に入ったつもりもないんだが。
あなたの主張は「アメリカ牛肉輸入解禁は科学的にやるべき。」ということだったはず。
それに対して俺は「科学的というがそれが納得できない。なぜなら調査方法に疑問があるから」という主張を
した。他の解禁反対派はどうでもいい。
>調査に「誤差」や「不正」が有ることも許容してな。
具体的に何%の誤差なら良いか?全体で何%の不正があった?数字にして示さないと科学的じゃない。
じゃないと許容も何もできない、納得できる理由がそこにはないから。
少なくともその数字が「交通事故よりも確率低い」というだけでは科学的じゃないはずだ。
そして交通事故の数字は実数で、BSEのはサンプル調査だから比較すること自体も科学的じゃない。
953 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:01:04 ID:uxViOJEI0
nyで曲をダウソして逮捕される確率より、CDを買いに行って交通事故に遭う 確率の方が高い
954 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:01:42 ID:gP56PDhNO
>>936 「全頭検査」には税金が投入されている。
これは「政府援助」なんだが、これをアメリカに求めるなら明らかな国際貿易ルール違反となるだろう。
「全頭検査」の税金投入を反対した上で、アメリカ牛肉解禁反対を唱えるなら理解出来る、が。
そもそも、求めるべきは「産地表示」の徹底とそれの違反者に厳罰(極刑でも可)を与える法律体系だろう。
こういう個人嗜好の範疇に収まる問題はそれで十分だよ。(原発の問題のように政治課題に上げる必要は無い)
たとえば、余命が十年もない人間がアメリカ牛肉を食べたいと言うなら、それを阻む権利は誰にもない。
>>954 まっ国の利益を守るのが検疫の役目でもあるんだがな
956 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:04:58 ID:xvdlTw9C0
一般大衆の歪んだヒューリスティックを正すのはかなり難しい。 この国の主は国民そのものなので、たとえ愚かな判断でも国民の判断が優先されるべき。 例えアメリカの判断が合理的であったとしても、それを日本政府にごり押しすることは許されない。 意見を通したいならアメリカ政府が責任をもって愚昧な日本大衆を啓蒙すること。
957 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:18:36 ID:gP56PDhNO
>>952 あの・・・な、、、
「科学的」と言うのはアメリカ検査手法だけに言っている事ではない。
たとえば「日本国内での仔牛流通」に反対している勢力が有るのかね。
因子は仔牛には見つからないとされている、が。
アメリカを俎上にする前に国内問題だけでも「科学的」では無いんだよ。
それより前に「個人の嗜好は国家管理するべきではない」と言う論理には反論出来ないの?
余命十年の人間に「アメリカ牛肉は渡さない」という傲慢さは何処から来るの?
そして、どうして「産地表示」の徹底とその厳罰化を訴えないの?
だから、厨房って呼ばれるんだよ。
問題はこれだけで解決出来る。
958 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:19:41 ID:5tWGIp9L0
アメリカじゃ、当の昔にBSE牛を食べたことが原因らしいヤコブ病死亡者が出てる。政府が認めないだけだ。アメリカの牧場はブロイラー状態。食いっぱなし、運動せず、出荷される。 0・05%の抜き打ち検査(実は危なそうな牛は外している)で、2頭出てるということは、確率的に四千頭位出てるということ。 それでも尚、安全だと言い張り、全頭検査をしないで輸出再開しようとするアメリカの態度は傲慢としか言えない。本来安全であるべき食品を扱う態度とは思えない。 目視による肉質検査もいい加減。日本みたいにちゃんとバーコードつけて出生から管理しろ。日本では21ヶ月の牛のBSEが発見されている。 読売ソースだが、なによりアメリカの検査で問題なしと出た牛を、 日欧レベルの検査で再検査したところ、陽性反応が出た。 つまり、このBSE感染牛も、アメリカの検査基準では陰性と出るわけで、 アメリカの行っていると主張する検査が非常にずさんで信頼性の低いものであることがわかる。
959 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:19:53 ID:5P7ICQQ7O
交通事故に遭わないように注意して生活していくように 米国産牛肉を食べないよう注意して生活すればいいのかな?
960 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:22:40 ID:5tWGIp9L0
>>959 そう。だけど、ひとたひ゛輸入再開されたら、日本で、
感染の恐れのある部位を使った牛由来製品をすべて避けるのは不可能にちかい。
たとえベジタリアンであったとしても。
961 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:22:43 ID:/CDr6E4F0
>>956 或る意味洗脳しすぎてコントロール出来なくなったとも言えるような。
962 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:24:36 ID:F3xzVrXV0
まあ事実なんだけどそれを言っちゃおしまいって記事だな、こりゃ
963 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:31:06 ID:gP56PDhNO
>>960 その論理を使うなら、メディアに在日追放、移民受け入れ、それを支援する民主党追放なんかを訴えれば?
在日の犯罪率が高いのは知っているでしょう?
完全に防ぐのは不可能でも、それを許容して被害を最低限に食い止める努力をするのが文明人でしょう?
964 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:34:12 ID:5tWGIp9L0
>>963 訴えてるよ。
このスレではスレ違いだからやってないけど。
最近の類似スレでもそうだったけど、直接関係のない、日本の別種の危機管理の薄さを挙げて、
米牛のリスクはそれに比べれば大したことがないと工作してる奴(たぶん同一人物)がいるよな。
そっちはそっちでν速無印にでもスレ立てて議論すればいいだろう。
それらと独立して、米牛のリスクは存在する。
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
中国野菜も危険、米牛も危ない。
このスレでのスレ違い中国野菜馬鹿は、
輸入解禁反対派はすべて民主党支持者に見えてファビョってるキチガイだな。
まず自民党内でも多様な意見があることを知らない点で馬鹿、
自民党支持なら自民党の個々の政策にすべて賛成するべきだと考えてる点で大馬鹿、
アメ牛輸入反対派はすべて民主党支持者に見える時点でキチガイ。
965 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:36:16 ID:z5ZP9Xph0
交通事故の確率って高いよな
966 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:37:03 ID:5P7ICQQ7O
>>960 歩道からして危険になる感覚なんだな_| ̄|○
テロと狂牛病とどっちの危険性が低いのか?とアメリカに聞きたいな。
967 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:40:00 ID:oFX0WC7U0
>>957 これはあんたが
>>854 と
>>924 で言っている事。
「アメリカ牛肉輸入解禁は科学的にやるべき。
それはリスクを「ゼロ」にすると言うことではなく許容範囲に納めるって事。」
「もちろん、調査に「誤差」や「不正」が有ることも許容してな。 」
それの「科学的かどうか」「許容範囲」「誤差」「不正の有無」の根拠と数字で求めただけ。
できないなら別にそれでいい。
>たとえば「日本国内での仔牛流通」に反対している勢力が有るのかね。
無いのか?ならそれに反対する勢力になればいい。俺は応援するよ。
>それより前に「個人の嗜好は国家管理するべきではない」と言う論理には反論出来ないの?
>>954 で「余命が十年もない人間がアメリカ牛肉を食べたいと言うなら、それを阻む権利は誰にもない。」
といってるが・・・極論だなw
アメリカ行って食べれば良いんじゃないかな?別にそこまで規制してないだろう?
ところで大麻を吸いたいという人間がいても、阻む権利はないのだろうか?食べたいと言う人間が世論を動かし
輸入解禁しろと言えば済むだけ。非常に合理的じゃないか?余命十年の人間一人の食欲で、大多数の人間
が反対もしてない国の政策を動かそうとすることこそ傲慢だと思うが?
>そして、どうして「産地表示」の徹底とその厳罰化を訴えないの?
一番初めに戻るが、「アメリカ牛肉輸入解禁は科学的にやるべき。」という意見に根拠と意見を求めただけだよ。
その意見は別にいいと思うよ。ただ輸入はもちろん法律がアメリカ国内で運用されてからだよな?
>>954 で「アメリカ牛肉輸入解禁は科学的にやるべき。」 と言ってるように。そしてアメリカの法はアメリカ国民
だけが決めれる。日本が牛を輸入するかどうか日本が決めていいように。
968 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:40:18 ID:1rOk1BRO0
>>11 警察庁の発表する交通事故死亡者数は
事 故 か ら 2 4 時 間 以 内 に 死 ん だ 者 の 数 で す
現実はこの倍強はいます
だまされないように
死にたい奴は食べなさいw 死にたくない奴は最初から食べなければいいだろ 別に牛なんか食べなくても生きていける 反対している奴は何で反対してるんだ? 日本国民のため?
牛のまま輸入して日本側で検査したらどうだ? 牛大国アメリカの牛をアメリカ人だけが独占するなんてナンセンスだよ。
971 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:41:39 ID:Jj6wlJk20
まともにBSE検査する気ないなこの発言だと。
972 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:43:19 ID:gP56PDhNO
>>964 そのコピペ、下らないよ。
それは君個人だけでしょう?
マスコミや輸入解禁反対派の政治家が「それ」を論じて主張していますか?
ここは君個人を論ずる場所じゃなくて社会情勢を論じているんだよ。
まさか、、、メディアも反対派議員も「それ」を主張しているなんて暴論を唱えるつもりじゃないでしょうな。
(笑)
973 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:44:07 ID:C25VQobA0
アメ牛イラネ オージービーフと国産だけで足りてるし。
ずーっとageで議論してるけど、どちらも文章が長すぎて 茶々が入れにくいスレ。
もう興味を失ってるんだよな。 アメリカ牛が無い世界に慣れた。
976 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:54:30 ID:gP56PDhNO
>>967 「大麻」を持ち出す事そのものが極論だと思うが。
そしてアメリカ牛肉を食いたい余命十年の人間に「アメリカへ行け!」って暴論も、な。
(笑)
そこで許可制などの提案を出来ない知性が解禁反対派だと言うことも勉強させて貰った。
解禁反対派は個人嗜好を制限させる論者なの、な。
まぁ良い。馬鹿が解っただけでも。
ちなみに大麻は即効で依存をもたらし(ニコチンほどじゃないが)、狂牛病よりも即効で身体を蝕むのは言うまでもない。
君が狂牛病の因子潜伏期間も無視する非論理的な人間だと解って安心しました。
(笑)
977 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 21:58:00 ID:5P7ICQQ7O
もう牛丼の味を忘れちゃったな・・・思い出せない
牛丼屋に牛が無いコントみたいな話にも慣れた。
979 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 22:01:43 ID:/w+2+GOE0
>>978 「牛丼屋」という看板を掲げている牛丼屋が実在する?
呉服屋に呉服は…あるか。 いやすまん。続けてくれ。
>>976 「余命十年の肉食いたい人」的極論には極論が合う。馬鹿には馬鹿というからねw
>そこで許可制などの提案を出来ない知性
当初言ってた「科学的に」解決とやらはどこいった?
どんな提案するにも「科学的」根拠と具体的な数字が必要だがそれ示さずに誰が納得すると?
>>gP56PDhNO >>oFX0WC7U0 おまえら会って殴り合いの喧嘩でもしろよ。ウゼー
984 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 22:12:36 ID:gP56PDhNO
ま、確かな事は牛肉に関しては日本が世界で一番厳しいルールを敷いているって事。 国際ルールと国内ルールのどちらを重視するかは勝手だが、解禁反対派(とくに野党)はそこで論理矛盾の主張をしている事。 これじゃ国民は議論から興味を失っていく。 これが、現実。 解禁反対派の政党が支持率を落とす中、推進派の政府が近年稀な高支持率を維持している。 解禁反対派が国民の事を「真」に考えるなら、この政治のくだらなさを批判する方が近道。 個人的には・・・貧困国家では大量の餓死者が出ているのに、食糧さえ作れない作らない日本人が(明日死ぬわけでも無い)食の安全を求めるなんて「おこがましい」としか思えない。
>>983 いや、俺はけっこう興味深い議論だと思うぞ。
どうせもうすぐ1000なんだから、最後までやらせてやろう。
986 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 22:17:45 ID:5P7ICQQ7O
昔、吉野家に通いまくって散々牛丼を食べまくったのに味が思い出せない俺は・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
確立の低い順に並べなさい。 (ア)道を歩いていて、交通事故で死ぬ。 (イ)牛肉を食べて、狂牛病で死ぬ。 (ウ)海水浴して、水死。 (エ)雑煮食べて、のどにつかえて死ぬ。
988 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 22:45:00 ID:gP56PDhNO
>>985 漫画原作者に「雁屋哲」という人間がいる。言うまでもなく「美味しんぼ」の作者であり、天皇制に反対し共産党を支持する反米主義者だ。
朝日でさえ「生ぬるい」と豪語する男。
彼はエッセイで「肉骨粉」が所謂「共食い」だと知って驚愕し自然の摂理に背くとの疑問を口にした。
しかし、その彼でさえ本編の漫画で狂牛病騒ぎに対して明確な見解を出せなかった。
これが全ての答えだと思う。
本来は個人の嗜好に属する問題を他人に強制させる主張を両者共が互いに繰り返しているのに過ぎないのだから。
余命短い人間に「食いたければアメリカに行け」という結論を出す人間が居ても不思議でも何でもない。
俺が興味を持つのは、これらの議論を交わす時に人間が将来、この低次元さから抜け出せる物なのか?という一点だ。
論理と対抗出来る唯一の物は「感情」だと思う。
しかるに「論理」と「感情」が争っている俺達の議論は何も意味を為さない気がして、いささか虚しい。
989 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 22:45:01 ID:1rOk1BRO0
確立の低い順に並べなさい。 (ア)道を歩いていて、交通事故で死ぬ。 (イ)牛肉を食べて、狂牛病で死ぬ。 (ウ)海水浴して、水死。 (エ)雑煮食べて、のどにつかえて死ぬ。 (オ)福知山線でステーキマンソンにGo! (カ)息子から包丁でメッタ刺しにされ草津温泉に逃亡される
990 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 22:47:03 ID:i/bZmuBF0
面白いので次スレよろ。
スープとかはヘタレ牛使われてるから10年後にはみんな仲良く狂牛病だよwww
992 :
985 :2005/06/26(日) 22:54:50 ID:D9QW5fAN0
>>988 お、俺でつか?
うーん、でもまあどっちも一面の真理だわな。
難しいのは、
個人の思いを積み上げていったものが国家の姿勢であるはずが、
だけど国家レベルで論じるときには個人の思いは確率に還元されて
しまうというあたりかと。てへ。
993 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 23:04:18 ID:yzHp1xgs0
B・S・E! B・S・E!
994 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 23:10:49 ID:YEcQf9cI0
テロに遭って死ぬ確率より交通事故で死ぬ確率のほうが高いからテロ対策は不要
995 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 23:11:05 ID:MCV5t/Yk0
995
雁屋哲の行動が全ての狂牛病問題の答え、だそうだ。 最高に支離滅裂(w
997 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 23:15:30 ID:9wAUkctN0
学問板ではまったくといいほど話題に上がらないBSE。 低学歴、低知能が集まるニュース速報らしいわ(w
998 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 23:16:12 ID:2CSt5Zf60
交通事故が年間で何件起きてるのか知った上での発言なのかね?
999 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 23:16:23 ID:fJf9SjV10
1
1000 :
名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 23:16:38 ID:i/bZmuBF0
牛丼屋倒産汁
1001 :
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