【国際】両陛下に島見せたい…子供時代に招かれたサイパン住民
天皇、皇后両陛下が27日から訪問される北マリアナ諸島のサイパン島。子供の
ころに海を越えて日本を訪れ、皇太子時代の陛下と皇后さまから東京・元赤坂の
東宮御所に招かれた人々が今、たくましく成長してこの島々で暮らす。
両陛下にとって今回は、慰霊だけを目的とする初めての外国訪問だが、現地で独り
立ちしている彼らは、「私たちの島の素晴らしさをできる限り見て欲しい」と
話している。「日本ミクロネシア協会」(現・太平洋諸島地域研究所)が、ミクロ
ネシアと日本の小中学生の交流事業を始めたのは1976年。当初の見学コースに
皇居などは入っていなかったが、日本の委任統治領だった戦前に皇民化教育を受けた
祖父母から、「見学させたい」との声が上がり、同協会が願い出た結果、79年から
東宮御所での面会が実現した。
ミクロネシアの子供たちは、Tシャツ、ゴム草履姿で東宮御所を訪ね、麦茶と和菓子
でもてなされて30分ほど両陛下と歓談した。陛下は、「小学校の国語読本にあった
『トラック島便り』を読み、いつか南の島に行ってみたいと思うようになりました」
などとあいさつされたという。88年まで続いた交流事業で、北マリアナ諸島の
小中学生が東宮御所を訪ねたのは83年と87年。その数は計約140人に上る。
同諸島の自治政府職員になったフランク・エリプティコさん(29)は「両陛下は
優しかった。Tシャツの僕らさえ会えたのだから、日本国民は誰でも会えると思って
いた」と思い出を語る。地元紙「マリアナズ・バラエティー」の総支配人、ライラ・
ボイヤーさん(30)も東宮御所を訪ねた一人。「今回の訪問に対する読者の反応は、
うれしいという声が大半。ただ、戦争で家族を亡くし、日本を責める声も一部にある」。
サイパン国際空港で地元の少女が皇后さまに花束を贈呈する場に、ボイヤーさんは
立ち会う予定だ。
両陛下が宿泊するホテル内で勤務するメリア・ジョンソンさん(31)は、こう話す。
「サイパン戦は悲劇的な出来事だったが、今はきれいな島になって日本人、チャモロ人、
米国人、韓国人が仲良く一緒に住んでいる。その姿を見て欲しい」
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000305-yom-soci
2 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:18:18 ID:+3iYCVJP0
2
4 :
黒木香ばしいにゃご:2005/06/25(土) 13:18:49 ID:I0sZEUEf0
ううーげっげりだー
>「サイパン戦は悲劇的な出来事だったが、今はきれいな島になって日本人、チャモロ人、
米国人、韓国人が仲良く一緒に住んでいる。その姿を見て欲しい」
えっ?
6 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:20:01 ID:7RjS7EPw0
サイパンは安いし海が綺麗だし良いリゾート地だよ
・・・ポン引き(表向きはマッサージ・メンズエステ)の中国・韓国人が居なければね・・・
7 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:20:43 ID:ddnCN8ys0
てーかなんでサイパンに韓国人がいんの?
あいつら元々住んでたんじゃなくて移住してきてファビョってるだけだろうが
8 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:21:06 ID:Rsd0SNwY0
日本の慰霊碑が破壊されまくってるけど。
これは罠ね
10 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:23:21 ID:cU3EOJAi0
韓国人??????????wwwwwwwwwwwwwww
>>ただ、戦争で家族を亡くし、日本を責める声も一部にある」。
∧ ∧
<ヽ`∀´>
「サイパン戦は悲劇的な出来事だったが、今はきれいな島になって日本人、チャモロ人、
米国人、韓国人が仲良く一緒に住んでいる。その姿を見て欲しい」
正直、驚いた。
13 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:24:25 ID:uaYGdO2w0
日本の天皇陛下夫妻による来週の歴史的な訪問について、北マリアナ諸島のサイパン主島
で論争が起ころうとしている。
天皇陛下夫妻が訪問の間、予定の抗議を進めるならば、一部のサイパン居住者は韓国の企
業をボイコットすると脅している。 サイパン韓国人協会は、第二次世界大戦の間に日本の
極悪さに対する謝罪を天皇に要求するため、抗議をほのめかしている。
サイパン居住者ジョン・ブランコ氏は、韓国人の予定の抗議が次の火曜日に催されるならば、
チャモロとカロライナの先住民に島で韓国の企業をボイコットするように呼びかけている。
ブランコ氏はメディアへの声明で、今は日本の明仁天皇陛下や美智子皇后陛下に謝罪を要求
する時ではない、といった。
両陛下は6月27日と28日にサイパンを訪問し、第2次世界大戦終結の60回目の記念日を祝う。
ブランコ氏は、抗議が日本の怒りを呼び、北マリアナ諸島の観光旅行ベースの経済に否定的
な影響を及ぼすのを恐れている。 日本は、同島の観光旅行市場の主要な顧客である。
ソース:ABCラジオオーストラリアを抄訳
Call to boycott Korean businesses in Saipan over planned protest
http://www.abc.net.au/ra/news/stories/s1400138.htm -------------------------------
関連スレ
【日韓】韓国人遺族ら「日王サイパン慰霊訪問蛮行即刻中断!」(写真あり) [05/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117195016/
14 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:25:02 ID:U7qW9BOc0
日王夫婦に卵が投げられる予感
15 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:25:50 ID:4a9p+lR60
>日本の委任統治領だった戦前に皇民化教育を受けた 祖父母
戦後アメリカの委任統治になった島々の人達は、補助金付けで麻薬に走る若者を見て
「昔は、貧しかったが勤勉に働いて活気があった。日本の委任統治時代が懐かしい。」
と、嘆いたと新聞記事で読んだことがある。
16 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:28:04 ID:gBppbaZ40
両陛下が宿泊するホテル内で勤務するメリア・ジョンソンさん(31)は、こう話す。
「サイパン戦は悲劇的な出来事だったが、今はきれいな島になって日本人、チャモロ人、
米国人、韓国人が仲良く一緒に住んでいる。その姿を見て欲しい」
きな臭い匂いがプンプンするな。
何故、韓国人・・。
17 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:30:18 ID:evXs6rx/0
>日本は、同島の観光旅行市場の主要な顧客である
ま、このへんだな。天皇がやってくると、観光客が増えそうだもんな。
ここで突然ですが、<平成>とかいう年号をやめてくれんか。
18 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:31:33 ID:jEkf7nvk0
俺は陛下を歓迎する現地の人々の言葉が聞けて素直にうれしい。
こういう声って素直な気持ちの表れなんだと思う。
ありがとうと言いたい。
19 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:32:43 ID:NtRfbYej0
アジアで孤立する韓国人
20 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:33:02 ID:VumoC0t+0
日本人、チャモロ人、米国人、韓国人
ん?ww
21 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:33:29 ID:GHIDrQ+w0
今後は日本航空がサイパン路線から撤退することで、米国系二社の寡占状態になり
運賃も上昇してサイパンから徐々に日本人が去っていくことになる。
22 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:36:04 ID:NtRfbYej0
ノムヒョン村長も必死だな
最後の韓国人で全て台無し
24 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:39:38 ID:KnfSpi4L0
>韓国人が
蛇足だな。いい話なのに勿体ない。
25 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:40:23 ID:zGiPx3iC0
昔の日本委任統治時代はさとうきびの栽培やプランテーション農業
それらを港に運ぶための鉄道をひいてサイパンは賑わっていた。
人々はみな温厚でトラブルなども無かったとうちのじいちゃんが
言ってたよ。
地元住民と家族ぐるみの付き合いをしていたって。
おれも数年前家族でサイパンやグアムに行ってきたけど、ほんと
温厚な人たちばかり。
隅のほうで五月蝿いのは韓国人ツアー客と土産物売りの韓国人の
呼び込み・・・・
26 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:42:41 ID:AR5eGMSQ0
メリアはギャグ作家の資質があるな
27 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:46:10 ID:AhawPZdY0
一つ違うのが混じってるなw
28 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:47:56 ID:Zfc+Y3Dj0
この記事書いた奴は最後の一言でどれだけの日本人が引いたか
わかってるのだろうか...
29 :
多分においおい:2005/06/25(土) 13:47:57 ID:87SqC83q0
まさに、間違い探しクイズっすね。
サイパンのニダーは、きれいなニダー
31 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 13:55:22 ID:OtNXRa3N0
>韓国人、、、
白砂青松の風景をウンコ色の絵の具で汚された気分だな
日本人、チャモロ人、米国人、韓国人が仲良く一緒に住んでいる。
韓国人が日本人と仲良く住むわけねー
. .; : ' ' ,:'.
あ あ ,:'. +
.. ' ,:'. . ...:: ''
'' .; こ ん な 幸 せ な
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ,:'. 。
'+。
初 め て ニ ダ .. ' ,:'.
:: . .. ∧_∧ .. ' ,:'.
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34 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:00:54 ID:hq5Xv56F0
>韓国人
両陛下のサイパン行きが心配になってきた
35 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:03:33 ID:6khDdk4c0
戦時中の南洋諸島への朝鮮人「移送」の話って、案外知られていないことがわかった
36 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:09:56 ID:0VEUoY0C0
サイパン・グアムに韓国人が多いのは朝鮮戦争時に難民として大量に移り住んだ。
37 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:11:47 ID:zp5paEqM0
警護のため、自衛隊もサイパンに派遣すべき。
と言うか陛下に万が一の事が起きたら、マジで戦争になるぞ。
38 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:16:57 ID:jPcrW/gM0
>日本人、チャモロ人、米国人、韓国人が仲良く一緒に住んでいる
39 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:16:58 ID:+gyCHdm60
日本人に人気のある観光地には、
必ず韓国人(在日含む)がやってきて、
日本人を騙り、日本人相手の「ボッタクリ産業」始めるのが
世界の常識。
40 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:17:09 ID:wa3UpEzO0
韓国系と中国系はまじでウザイから追放したほうがいいだろ
サイパン慰霊碑にガムつけてるのは明らかにこいつらか
本国から来た観光客だし
41 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:20:14 ID:snHAEfEJO
パイパン住人
42 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:21:32 ID:qRLNGfl30
>>39 そういえばヨーロッパで韓国人経営の店で買った日本製カップラーメンは
全部賞味期限が切れてたな。賞味期限が書かれた上に値札が貼ってあったw
43 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:25:22 ID:6khDdk4c0
>>39>>42 せっかく海外に行っているんだから、日本人相手ではない、現地の店にいけばいいだけなのでは?
そこまでわかっているのなら、なおさら。
44 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:26:22 ID:+gyCHdm60
>>42 日本国内の「廃棄食品をただ同然で買い取る」※うっかりすると「処理代」まで請求される
業者は殆どが在日経営。
でそいつらが買い取った「賞味期限切れ」「一度溶けた冷凍食品」などが
その手の海外の韓国人経営の店に流れるわけよ。
45 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:26:33 ID:HzajhPvA0
現存する世界の王室 (時事通信社「世界王室マップ」)
■ アジア ■
日本: 国家及び国民統合の象徴。
マレーシア: 元首・世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ: 元首・全権を掌握。
タイ: 元首・軍の統帥権を持つ。
カンボジア: 元首・国民統合の象徴。
ネパール: 元首・国民統合の象徴。
ブータン: 元首・全権集中。
■ 中東 ■
ヨルダン: 元首・行政権・議会の解散権。
サウジアラビア: 絶対君主制。
クエート: 元首・実権掌握。
オマーン: 首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン: 元首・全権掌握。
カタール: 元首・憲法上、行政の最高責任者。
■ ヨーロッパ ■
英国: 元首・内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち17カ国の元首。
スペイン: 元首・国会の召集と解散・首相の指名と任命・軍の最高司令官。
ベルギー: 元首・組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ: 元首・議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ: 元首・内閣を任命。
デンマーク: 元首・内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン: 元首・儀礼的役割のみ。
ノルウエー: 元首・行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ: 元首・国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン: 元首・議会の解散権。
■ アフリカ ■
モロッコ: 元首・内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト: 元首。
スワジランド: 元首・立法行政ともに絶対的権力。
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm
46 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:34:27 ID:/L4j9DxA0
サイパンにも寄生してたのか。キモ>チョン
47 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:34:35 ID:xyd5Mpq30
最後の一文は、「中にはこういうのもいますけど我慢してくださいね」ってことだろwwwww
48 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:39:16 ID:8A4uqveG0
49 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 14:49:37 ID:1b8hIGou0
両陛下27、28日サイパン訪問
慰霊の思い 節目の60年
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050604/mng_____kakushin000.shtml 実現までには両陛下の慰霊にかける強い思いがあった。
「戦争の禍(わざわい)の激しかった土地に思いを寄せていく」
天皇陛下がこう発言したのは、戦後五十年を間近にひかえた九四年十二月の誕生日会見でのことだ。
その言葉どおり、翌年の七月には被爆地・長崎と広島を訪問。八月初めには国内最大の
地上戦の舞台となった沖縄と、東京都慰霊堂(墨田区)を訪れ、被災者の霊を弔っている。
一連の国内訪問を終えた後、両陛下は「これからも、この戦いに連なるすべての死者の
冥福を祈り、遺族の悲しみを忘れることなく、世界の平和を願い続けていきたいと
思います」という感想を発表した。
日米両軍だけでなく、民間邦人や現地住民にも多くの犠牲者が出た、太平洋戦域での
慰霊も念頭にあったようだ。
太平洋南洋諸島での戦局は四四年に入ると次々に米軍に傾いていった。同年七月、
「絶対国防圏」とされたサイパンの陥落を、疎開先の静岡県沼津市で知った天皇
陛下(当時は皇太子)は、大きな衝撃を受けたという。
「そうした島々を慰霊に訪れたい」という両陛下の意向は、以前から強かった。
政府は二〇〇三年九月に、翌年の訪問を想定して、マーシャル諸島やパラオ、ミクロネ
シア連邦に調査団を派遣した。だが交通や通信手段、宿泊施設などの問題から「訪問
は無理」と判断、取りやめとなった。「この決定を、両陛下は容易に納得されなかった」
と宮内庁関係者は振り返る。 その後、あらためて太平洋地域での訪問先が検討課題に上り、
障害がなく、米国も、自治領政府も来訪に歓迎の意を示したサイパンに決まった。
この地域への両陛下の訪問は初めてで、「空白となっていた」(宮内庁幹部)南洋の激
戦地での慰霊が、戦後六十年を経て実現する。それは両陛下にとって、慰霊のみを目的とする初の海外訪問となる。
51 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 15:15:53 ID:I70U73CK0
交流事業なんでやめちゃったの・・・?(´・ω・`)ショボン
52 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 15:18:21 ID:jEkf7nvk0
パラオ在住の朝鮮人は陛下が慰霊訪問すると報じられて以後それに強く反対してた。
それがなんか最近は、島に来るのはいいから強制連行された朝鮮人への謝罪をしに来いと言い始めた。
ほんと空気が読めないっていうかなんというか・・・。
53 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 15:20:59 ID:NND5XWfhO
サイパンのメイン通りの客引きすごいよね。
3メートル歩くごとに声かけられる。
中国人はやめとけサービス悪いから。
54 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 15:21:55 ID:NwtxajTA0
>>52 外から来て、自分たちが主人であるかのように主張するから当然、嫌われるんだよな。
華僑も、インドネシアに日本人来るな、とか言ってなかったっけ。こまいだ。
55 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 15:56:33 ID:5pQctWHxO
>韓国人が
和を乱す最大のガンはこいつらなんだよな。。
まさに朝鮮人は世界のガン!
56 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 16:01:40 ID:px2tcm/L0
/ | ∠|
(゜\./,_ ┴./゜ノ(
\ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
\ヽY~~/~y} `/~,/
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
/ <ニニニ'ノ \
57 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 16:08:36 ID:hwyqINwW0
>日本人、チャモロ人、米国人、『韓国人』が仲良く一緒に住んでいる。
ん?1つだけおかしな人種がいるぞ
58 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 16:13:20 ID:0OIxalWe0
59 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 16:15:28 ID:3khfb57f0
60 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 16:17:21 ID:tzOcGFB20
61 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 16:21:23 ID:QwsFrP0i0
いいニュースだったのに最後の韓国人だけ余計だ。
クソチョンは世界のゴミ。
62 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 16:28:06 ID:UmVYBv560
>ブランコ氏は、抗議が日本の怒りを呼び、北マリアナ諸島の観光旅行
ベースの経済に否定的 な影響を及ぼすのを恐れている。
これは、杞憂だな。治安が悪かったり、韓国人に絡まれるような事件が
頻発しない限り、一度、抗議デモが起きたぐらいでは、観光には影響は
ないだろう。何度もデモがあれば、日本人じゃなくても行けなくなる。
サイパン在住の韓国人は、天皇陛下の訪問への反対運動を起こしたり
「日王は謝罪汁!」と、いつも通りの反応を示していたはずだが・・?
64 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 16:38:01 ID:MTDz8jBZ0
明らかに勘違いだ。
天皇は何もしていない。
日本政府が号令し、日本納税者が収めた金を使って
ことが成っただけ。
天皇なんて日本国内では税金で無駄飯食い、税金で
世界旅行し、近親者で交わりすぎて頭がおかしくなり
不細工面を晒す日本の恥扱い。
65 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 16:47:56 ID:yhFnwXhM0
>>64 お前日本語の使い方がおかしいぞww
お里が丸判りだぞwww
税金は日本に住んでる以上、しっかり払え。
日本人の血税で無駄飯食ってんじゃねえぞ!!
この半島人の生活保護者!!
66 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:15:26 ID:Ymoga05x0
>>48 自画自賛的妄想ソースの提供やめてください
左翼の人と同じ発想ですね
67 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:19:20 ID:zYTgq3NN0
サイパンで韓国人だけ孤立するの?何故?
68 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:21:33 ID:uHzlE9KT0
>>39 ハワイの日本人相手の商売も
在○大杉・・・('A`)
69 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:26:17 ID:MTDz8jBZ0
>>65 「w」使う奴に日本語がおかしいとか言われたくないな
税金払ってるからこそ無駄な部分にイラ立つんだろうが
次からはお前にもわかるように、分かりやすい文にすれば
いいんだね?
ま、こんなことどうでもいいか、天皇の存在くらいどうでもいいな
70 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:26:30 ID:LAYT3Ya50
天皇とかなぜ尊敬するのか判らん。
別に偉いコトしてるわけでもない。正直いらないだろ。
日本の象徴とか言ってるけど、別にそれほどのことしてない。
天皇も天皇になんて生まれたくなかっただろうに。
71 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:28:18 ID:05VBvce+0
無駄飯食いって・・・
今時共産党でもそんなこと言ってないぞ。
そんな恥ずかしい事よくもまぁ、恥ずかしげもなく書き込めるな。
72 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:30:47 ID:hq5Xv56F0
>>66 そこのソースはともかく、
正史の歴代数と時間軸を割り引いてもダントツで長いよ。
73 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:32:04 ID:lC7N5yCb0
米国人、韓国人が仲良く一緒に住んでいる。その姿を見て欲しい」
^^^^^^
なぜ韓国?
74 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:32:35 ID:LAYT3Ya50
でも無駄飯食いじゃないとも言えない。
しかも2chで羞恥心とかあんまり無い気がする。
例えば2chで他の民族の文化を馬鹿にしたりしても誰も恥ずかしがらないだろ。
普通は恥じるべき所だぞ
馬鹿クサ。
いわゆる税金がどれだけ払われてるのかとか、ちゃんと知ってて言ってるんだろうな?
76 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:35:49 ID:zYTgq3NN0
両陛下にチンコ見せたい
78 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:37:06 ID:7cOXN2lQ0
>>73 >日本を責める声も一部にある
の答えとして韓国を入れたと思う。
79 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:37:43 ID:iD9dg0CwO
>>69 口だけじゃなく実際に働いて税金も払って
そして皇族の生活がどんなものか調べてみてから言ってねw
80 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:39:57 ID:LAYT3Ya50
日本を建国した一族を尊敬するのか。
建国した奴は尊敬するかもしれないけど、今の天皇は血がつながってるだけの
全く違う人物。そんな奴尊敬できないね。
誰も尊敬しろ何て言ってないが・・・
まぁ、天皇制支持者は半数超えてると言うことは頭に入れておけな。
>>69 どうでもいいといいながら、ずいぶんとまあ必死だな。
83 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:44:32 ID:LAYT3Ya50
別に半数超えてても関係ない。俺は支持しない。
まあ天皇が言った愛国教育に関しての「強制はいけない」って言葉には関心したけどね
84 :
:2005/06/25(土) 17:44:48 ID:SgjKaNKJ0
彼らには、姦酷人との最近の表記法を知ってもらいたいもんだ。
独裁者が国を牛耳るくらいなら天皇に金使ったほうがマシ。
外国で天皇家の人たちがどれだけ礼をもって迎えられているか知ってますか?
まあ、その分政治家は軽んじられてますが…
別にお前が支持しようが支持しまいが、
そんなことこのスレに関係あるのか?
まぁ、いならいっていうんだったら、
天皇と言う存在が無くなった時に、クーデターが起こる可能性は確実に高まるけど、それでもいいんだな?
そこら辺まで考えていってる?
87 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:49:53 ID:ZhVSspSY0
「サイパン戦は悲劇的な出来事だったが、今はきれいな島になって日本人、チャモロ人、
米国人が仲良く一緒に住んでいる。その姿を見て欲しい」
88 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:50:53 ID:LAYT3Ya50
確かに高まるだろうがたいした確率じゃないだろ。
せいぜい右翼が暴れるぐらいで、庶民はなにもやらんだろ。
日本人はそこまで活発ではない。
89 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:50:56 ID:t2y5jpFW0
>いわゆる税金がどれだけ払われてるのかとか、ちゃんと知ってて言ってるんだろうな?
>そして皇族の生活がどんなものか調べてみてから言ってねw
ぜひ教えてください
90 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:52:47 ID:6VfGE0dtO
不支持を他人に強制をするなってこったな
いい話なんだが…一つだけありえない単語が混じってる。
92 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:54:23 ID:05VBvce+0
>>88 お前、本当に馬鹿か?
約100年前にほとんど民間人だった天皇担ぎ出してクーデター起こした国だぞ。
今の内閣は天皇が総理大臣を任命してるんだぞ。
それが天皇を民間人にでもしてみろ、引っ張り出して来る奴が出てくる可能性があるんだよ。
事実共和制から王政に戻った国はあるからな。
そんなことも分らんのか?
93 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:59:04 ID:Y2c78yC1O
蒸し暑くなると必ず変なのがほのぼのネタにもいちゃもんつけに湧いてくるね。
おお、イヤだイヤだ。ウジやゴキブリみたいでホントに気分悪くなる。
94 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 17:59:24 ID:3ygH099zO
米人と韓国人と日本人が仲善い島って、まさしくユートピアですね。
今の天皇象徴制にしておけば、変な革命家や独裁者はでてこないってこった。
96 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 18:00:10 ID:yhFnwXhM0
>>69 お前、在日だろ?
日本人は「在日」の存在が許せなくなってるぞ。
97 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 18:01:03 ID:OK4AAr4n0
最後の一文で興醒めした。
98 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 18:04:35 ID:u513Zfqq0
>「サイパン戦は悲劇的な出来事だったが、今はきれいな島になって日本人、チャモロ人、
米国人、韓国人が仲良く一緒に住んでいる。その姿を見て欲しい」
何か不純物がまざってますよ。
99 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 18:17:29 ID:36anL9st0
サイパンの韓国人はキレイな韓国人w
27日に俺もサイパンに行くんだが陛下の慰霊姿見れるかな?
っていうか普通の観光客も参加出来るんだろうか?
一生の記念になりそうだから是非参加したいんだが
100 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 18:21:46 ID:LNmyHStg0
>>99 もしも陛下に何かあった時は、頼むぞ。(わら
101 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 18:23:52 ID:yhFnwXhM0
>>99 >サイパンの韓国人はキレイな韓国人w
???
102 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 18:28:24 ID:Ymoga05x0
>>72 長いのは分かってる
(但し、血族という意味では途中で断絶してる。
けど文化の継承という意味では継続とみなすのが通りがいいと思う)
私が思うのは
>>48みたいな脳内ファンタジーで言う人間が
右でも左でも嫌いなだけです
103 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 18:29:17 ID:36anL9st0
まぁ、半島は国際的に日本を牽制するためだけに存在するからな〜(w
中国はアジア全体を牽制・・・
ようするに、極東三馬鹿はアジア全体の癌だわな〜
105 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 18:46:17 ID:yhFnwXhM0
>>103 失礼しました・・・orz
くれぐれもお気をつけて。
現地情報お待ちしております。
106 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 18:51:48 ID:MTDz8jBZ0
>>92 君こそちょっと足りないね
>約100年前にほとんど民間人だった天皇担ぎ出してクーデター起こした国だぞ。
それは国民が武力で政府を覆すことができた時代、さらに天皇はそれを
是とする為の大義名分として利用され続けてただけ。
>今の内閣は天皇が総理大臣を任命してるんだぞ。
>それが天皇を民間人にでもしてみろ、引っ張り出して来る奴が出てくる可能性があるんだよ。
まず天皇は民間人。しかもその「任命」は形式以外の何者でもない。
そんなことも分らんのか?
>>102 でも、ファンタジーを受け入れる度量は必要だよ。
CIAのサイトとか見てみ?
日本の独立は、BC600年に神武天皇の伝説的建国により成立、
ということになってしまっているから。
それが事実かどうかなんて、世界の趨勢に於いては重要ではない。
そのファンタジーを規定するに値する国家観のあり方がより重要。
「バカバカしい」と思っても、世界がそれで成り立ってるんだから仕方ない。
そういう世界が厭なら世界規模で革命を起こすか、我慢するしかない。
天皇が民間人だったら、公人なんて存在しなくなりますが・・・
>>106 >それは国民が武力で政府を覆すことができた時代、さらに天皇はそれを
>是とする為の大義名分として利用され続けてただけ。
未来の話をしてるのに、何で今現在の情勢で語ってるんだ?
それに大儀名分としてって、それが重要なんじゃないか。 何言ってんだ?
>>88 とか、
>確かに高まるだろうがたいした確率じゃないだろ。
正気の発言とは思えん。
クーデターの確率が高まると言う話してるのに、たいした確率じゃないからOKって・・・
>>14←コイツみたいな、「賎卑w」 だけは、仲良くやってないでしょ?w
111 :
キツイ口調なのは時であるので勘弁:2005/06/25(土) 21:54:19 ID:l7D5Yfcm0
>>107 ファンタジーをあたかも現実として受け入れろとは面白い意見だな
小説や映画の中であるのなら構わないし結構だろう
>それが事実かどうかなんて、世界の趨勢においては重要ではない
これはその通りだな、この点では確かに君の言うとおりだ
だが
>そのファンタジーを規定するに値する国家観のあり方がより重要。
>「バカバカしい」と思っても、世界がそれで成り立ってるんだから仕方ない。
これは幾分、説明が不足であると思うな
君の言うことを補正して語るとすると
>君の考えでは国家観はあたかもイスラム国や中国みたいな幻想で構成されている
>それが世界なのだ
112 :
キツイ口調なのは時であるので勘弁:2005/06/25(土) 21:57:27 ID:l7D5Yfcm0
続き
こういうことか?
そうだとすると、君の国家観は間違っては居ないが偏っているな
そもそも、国家というものを統べるに文明初期時代から宗教や幻想が必要であったことは間違いはない
文明初期は王がイコール司祭である国だったものな
だが、現代社会では国家を構成するのに、幻想はそれ程いらない
大事なのは、文化および言語(アル程度ね)の統一性と
飢餓がないこと
社会を構築する資産の安定した流動性
この3点だ。
僕に言わせれば、幻想で日本を語るのは日本はそういう国だと主張するようなものだと思うな
左翼みたいに日本が嫌いという人間も嫌いだが
右翼みたいに妄想で日本を語る人間も嫌いだ
日本の古来からの文化伝統を大事にすることと、それは基本的に違う
彼らは宗教家なのだから、見逃せと言うならまだ受け入れられる
CIAがそれ程アホなこと描いてるとは知らなかった
見る必要はないと教えてくれたのだな
113 :
キツイ口調なのは地であるので勘弁:2005/06/25(土) 22:05:15 ID:l7D5Yfcm0
>>107 口調が思ったよりキツイな済まない
別段、君が嫌いなのではない
むしろ、君の言うことは間違っていない方だと思う
君は、妄想家を許す度量がある
私は、度量が足らない、要はそういうことだ
国家の成り立ちというのは言語の統一性なども含めた幻想によって説明されるもので
どのような国もある種の幻想で語ることができるだろう。
115 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 22:14:55 ID:WoerJiB90
天皇(制)にまつわる、伝統・文化・歴史論を排除する論法は、結局の処、進歩的思
考であり、世界憲法・地球連合なるものをベースに想定しなければ出てこない発想だ。
そもそも、国というものが何故成り立っているのかということを考えてみると、ある
民族や集団が、言語をはじめとした文化を共有し、そのことである程度まとまりある
価値体系を共有している中で、その価値体系から構築された社会秩序の中で生活する
ことが合理的であろうという思考が、国家という枠組みを作っているんだろうと考え
てみた場合に、国の制度というものは、その価値体系に基づいて作られるのが好まし
いという結論に誰でも至る。
であれば、伝統・文化・歴史を否定・排除することは不可能と言える。
一方で、不完全な共同体は、完全な(理想的な)共同体へと進歩しなければならない
という思考をベースにする場合、完全なるそれと言うのは、恐らくは世界共通の理想
像となり民族という概念すら消えるだろう。いわゆる「世界市民」という概念だ。
そして、民族の共有する価値体系の固有性というものは否定されるということになり
現存する国家や地域など、言葉や文化の共有をすること自体否定せざるを得なくなる。
要するに実現不可能な理想像であるということだ。
とりまえず
寄生虫民族が
相変わらず世界のどこにでも繁殖してるのはよく分かった
117 :
α:2005/06/25(土) 22:21:42 ID:syQ+050Q0
例の韓国人の反対デモのニュースはどこへ?
あと
>>日本人、(略)、韓国人が仲良く一緒に住んでいる
これは嘘だろ
118 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 22:29:45 ID:3ZyqAFsa0
>>112 国家を構成するのに必要なのは、通貨の統一性と建国神話ですよ。
そもそも国家とは、異なる地域を恣意的に結合させた産物だから、
その維持には接着剤が必要。それは古代も近代も変わらんですよ。
文化および言語の統一性は、地域主義に必要なもの。
韓国人みたいな土人が陛下に失礼な真似をしないことを祈る
120 :
名無しさん@6周年:2005/06/25(土) 23:57:40 ID:R2Sw5zKW0
なんかキムチ臭くなってきたな
121 :
名無し:2005/06/26(日) 01:35:14 ID:XhMc06uh0
>両陛下が宿泊するホテル内で勤務するメリア・ジョンソンさん(31)は、こう話す。
>「サイパン戦は悲劇的な出来事だったが、今はきれいな島になって日本人、チャモロ人、
>米国人、韓国人が仲良く一緒に住んでいる。その姿を見て欲しい」
まさかとは思うが、一応ジョンソンさんの話を原文で見たい気がする。
122 :
111:2005/06/26(日) 07:06:46 ID:ztl41QeB0
>>118 通貨の統一性は、確かに必要ですね
これは忘れていました
でも、建国神話は疑問ですな
国家への帰順を求める一方策にしかすぎないのではないか?
>>115 済まないが君の論理にはついて行けぬ
ずいぶんと論理の飛躍が大きいと見受けられる
君の所属する世界の人になら分かるのだろうが
あいにく私にはわからぬ
とりあえず
123 :
111:2005/06/26(日) 07:19:32 ID:ztl41QeB0
>>115 >天皇〜発想だ
ここの思考のパーターンが分からない、以下の文章も
成り立ちの段階においてはに神話宗教が必要であるということは説明してあっても
最初の結論の説明にはなり得ない
>そもそも〜至る
ここの文章にはそれ程間違いが見あたらない
問題はない
>であれば〜言える
間違いはない。
只、伝統、文化、歴史を妄想・ねつ造とすり替える夢想家もいる
剣道柔道何でもすべて韓国発の人間と何ら変わりがないと私は思う
>一方で〜概念だ。
ここで何でここの論理が出てくるか理由が説明されてない
アメリカを例に出したいのか左翼の思考を出したいのか?
ここにも論理の飛躍が見受けられる
>そして〜ことだ。
上記の世界市民という発想が実現不可能だと、言いたいのは分かる
上の文章の補正というのも分かる
だが、この文章を持って第一文の説明とするには
124 :
111:2005/06/26(日) 07:30:32 ID:InnHtKhr0
その他の思考では排除する論法が出せない理由と
どういう意味で進歩的思考である理由と
の部分が欠落している
125 :
名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 07:34:14 ID:WcjZw2Aa0 BE:30351839-
>>119 そりゃ、いくらなんでも「土人」に対して失礼だろ!w
「土人」は過去の条約を何度も繰り返し謝罪と賠償を要求しないし、
日本文化を盗んでは起源を捏造したりするような破廉恥な行為は、絶対にしないぞ。
126 :
名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 07:38:44 ID:GL2e6SJ/0
>>117 >>日本人、(略)、韓国人が仲良く一緒に住んでいる
俺、アメリカに住んでるけど、表向きは仲良いよ。
お互い、歴史政治関係の話題には絶対触れないけどね。
学生時代までに皇室に疑問を感じなかった人間は情熱が足りない。
社会人になった後も皇室に疑問を感じている人間は知能が足りない。
>>126 リトルトーキョーが韓国人と帰化在日に乗っ取られたらしいけど・・・・。
129 :
111:2005/06/26(日) 08:31:36 ID:InnHtKhr0
長文&連投&すれ違い済まぬ
私自身は皇室好きだし、皇室外交、結構
このニュースもいいニュースだなと思うのです
ただ、最初の方に皇室は神武天皇から云々かんぬんと
皇室に纏わる神話の分と歴史をごっちゃにして真実にして語る
人がいらしたので、そういう恥ずかしいことはしないでくれとそう思っただけなのです
神主さん(職業)が言うなら全然、問題ないのでしょうけど
読み返すと文章が恥ずかしいのと自分自身が痛かったので、退散します
130 :
sss:2005/06/26(日) 11:18:01 ID:Or8nI0SC0
朝鮮人はアジア中の嫌われ者ですっから。
特に東南アジアでは現地人を同じ人間と見ない扱いをするので
ものすごく嫌われていた。
また支那でも嫌われていたよ。支那へえげつない売春ツアーしにいっているからな。
ファー
133 :
名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 18:46:39 ID:vM9yKPhz0
世界中で嫌われている日本と違い、韓国は尊敬のまなざしで受け入れられています。
拒否権付きの常任理事国も時間の問題です。
134 :
名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 18:48:52 ID:oj04I3kp0
>>131 実際は現地で戦ったのは朝鮮人なんだけどね。
136 :
名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 22:53:09 ID:eaydv5oIO
137 :
名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 23:03:13 ID:E/KFbldZ0
>>134 ベトナム戦争で韓国兵はえらく非人道的だったらしいねえw
138 :
名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 23:03:40 ID:fId5d/iT0
エンペラーだそうだ。
エンペラーっていい方がカッコイイな♪
139 :
名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 23:05:35 ID:Q7RVK7GW0
サイパン決戦で日本大勝利という仮想戦記って見たこと無い気がする
のだけど、さすがに無理があり杉なのかなあ。
最後の一行は見なかったことにしよう。そうすれば優しい気持ちで眠れる・・・
141 :
名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 23:32:05 ID:Tx8bOsCX0
バンザイクリフには300mを隔てて日本、韓国の慰霊碑があるそうだ。
ガムくずだらけの日本の慰霊碑に比べてどんなものなのやら。。。。。
142 :
名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 23:42:58 ID:MrQxJHrZ0
>>137 それより前から有名よ、朝鮮人の悪辣さは。
太平洋戦争中の日本軍捕虜の英軍兵士の回顧録にさえ
「理由なき体罰やおよそ大人のやる事とは思えない嫌がらせ」を捕虜にしていたのは
殆どが(まあ当時は一応日本人扱いだった)朝鮮人。
朝鮮戦争時は南北共に軍事顧問で派遣された米ソ武官に
「この民族に近代戦争のやり方を教えたのは間違いだった」とまで書かれている。
敵どころか、友軍兵士の死体さえもてあそぶ連中。
>>142 >敵どころか、友軍兵士の死体さえもてあそぶ連中。
マ ジ か よ ! ! !
>>143 戦功至上主義なもんで、朝鮮戦争当時の韓国軍は
同国の部隊同士で「異常なライバル心」を持ってまして。
ライバルの部隊章つけた死体を見つけると、それで
ダーツを始めたりする人たちです。
145 :
名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 00:24:51 ID:K0nU0a4t0
146 :
名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 08:06:35 ID:kXyx6ZQF0
age
147 :
名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 08:23:30 ID:ydoUGAju0
皇族維持に使われる税金<<<<在日朝鮮人に支払われる生活保護費
皇族が存在するメリット>>>>>>>>>>>>>>>>在日朝鮮人が存在するメリット
だと思うんだが実際どうなのよ?
だれか調べてくれ。
つか税金が無駄だから天皇制廃止しろとか本気で言ってるのか?
148 :
名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 08:24:09 ID:cf7Q/gEQ0
誰かemperorとkingの違い(empireとkingdom)を教えてくだされ。
149 :
名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 08:26:40 ID:0QtLArA50
おまいら安いんだからサイパンくらい行ってみれ
チャイニーズ&コリア = アジア系観光客目当ての風俗業
150 :
名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 08:33:14 ID:RuD/gEqv0
最後っ屁みたいな記事だなw
151 :
名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 09:04:15 ID:2ZL5lBoX0
天皇家の神話に基づく国家成立のファンタジーも、反日の戦いを
伝説化する国家のファンタジーも結局は似たようなものなのでは?
第二次大戦の記事なんか読むと、今の北の将軍様のお国と全く
同じじゃん。
152 :
名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 09:07:53 ID:i6Wtz6XA0
最後の韓国人はいらないな。
153 :
名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 09:13:17 ID:i6Wtz6XA0
>>148 西欧ではエンペラーは王の中の王。
かつての日本は天皇がエンペラーで将軍がキングだった。
>>121 >「サイパン戦は悲劇的な出来事だったが、今はきれいな島になって日本人、チャモロ人、
>米国人、韓国人が仲良く一緒に住んでいる。その姿を見て欲しい」
> まさかとは思うが、一応ジョンソンさんの話を原文で見たい気がする。
国家・地域を列記するときは、自国を最後に紹介するのが慣例だからな。
韓国人の位置に不自然さを感じている。
155 :
名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:18:56 ID:05uDAsDh0
>>154 >>国家・地域を列記するときは、自国を最後に紹介するのが慣例だからな。
>>韓国人の位置に不自然さを感じている。
しかし「韓日」を強硬に主張した民族だからねぇ。
>>151 反日を持ち上げるな。北朝鮮を持ち上げるな。
お里が知れるぞ反日北朝鮮シンパが。
158 :
名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 16:53:56 ID:05uDAsDh0
>>157 制度が違うんだからぴったり対応って言うのは無いと思うけど、
封建領主ってことで公爵〜男爵までの貴族階級あたりが対応かね。
もっともDaimyoで通じそうな気がして怖いが(笑)
>>148 エンペラーはローマ共和国の皇帝が起源だろうね。
ローマ皇帝 … ローマ共和国の第一人者の称号で家名に由来(ローマ共和国では王への即位、自称は死刑)。
呼称は、アウグストゥス(尊厳者)、インペラトール(最高軍司令官)とも、カエサルとも。
ユリウス氏族カエサル家のガイウス(ガイウス・ユリウス・カエサル。通称カエサル)や、
第一人者で初代皇帝とされる、ガイウス・ユリウス・カエサル・オクタビアヌスの尊称アウグストゥスから。
神聖ローマ皇帝(カイザー) … 西ローマ皇帝の後継者を自任したドイツ・フランク族の族長の称号。諸王の中から互選で選ばれ、由来はカエサル。
ロシア皇帝(ツアー) … 東ローマ皇帝の姪を娶ったロシアの酋長の称号。モンゴルの称号汗(カン)を兼ね、由来はカエサル。
フランス皇帝(ランペルール) … フランス共和国終身執政が世俗君主化。神聖ローマ帝国を解体したナポレオンT世が就任(フランスは前王を処刑)。
由来はインペラトール。
王は民族の長が起源でしょう。
ファー
162 :
名無しさん@6周年:2005/06/29(水) 21:29:37 ID:QmQZFm4KO
しかし、植民地支配植民地支配っていうけど、選挙権が与えられてて、昭和十九年まで大日本帝国臣民の義務だった徴兵が猶予されてた植民地支配ってある?
赤紙一枚で駆り出された日本兵より良かったんじゃないかと思う今日この頃
163 :
名無しさん@6周年:
>>145 AVのキャプ画像に、両陛下とか雅子様の顔をすげかえたコラとか
平気で作る奴らだからね・・・・