【少子化】児童手当３倍、出産一時金倍額60万円　所得税増税で子育て支援、自民が会合

★児童手当３倍、出産一時金倍額６０万円　子育て支援、自民が会合

都議選を意識
　自民党厚生労働部会は２４日の子育て支援対策小委員会で、同党の当選一回
議員がまとめた緊急提言「子育て世代からの少子化対策」について議論した。
提言は、出産や育児に対する負担感が強い若年層を重点的に支援するため、
３歳までの児童手当を３倍に引き上げるほか、出産一時金（３０万円）の
６０万円への引き上げ、不妊治療への医療保険適用−などを盛り込んだ。

　実施に伴う約５０００億円の財源は、所得税の各種扶養控除の見直しで
捻出するという。

　会合では、２４日告示の東京都議選で各党が少子化対策を競い合っていることから、
「無党派層は子育て支援を熱望している。自民党の起死回生のヒントになる」
（有村治子参院議員）などと、選挙を意識した発言が相次いだ。

産経新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000005-san-pol

前スレ
【政治】自民若手「少子化対策研究会」が児童手当、現行の３倍増を提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118959961/

うるせーばか

バカ？

わけわかんねーことするなよ
DQNがDQNの大量生産にはげむだろうが！
真っ当な奴は保護や手当てなんか出さなくても
自分の金で育てられるんだよ

得税の各種扶養控除の見直しで捻出



結局＋−ゼロじゃん
それどころか実施されるまで逆に生まなくなる気が．．．

こんなことしたって無駄

大増税で子育て支援ということは・・・
独身者は見捨てられたということでつね。
未婚・晩婚・非婚に拍車がかかるだけ・・・少子化促進！

>>4
まっとうな智慧のある国民よりも搾取できるDQN労働者階級の増員をたくらんでるのだよ

×　金がないから産みたくない

○　こんな世の中だから生まれてくる子供がかわいそう。だから産まない。

財源が所得税の各種扶養控除って？

アフォですか？

やるんだったらもっと前からやってくれ。
苦労して苦労して子育てを終えた我々はバカだったのか？

そうともいえないぞ。
生活が苦しいから子供を作らない御仁は山ほど知ってる。
このまま少子化が進んで日本に未来があるとでも？

3歳過ぎてからの負担はどうなるのか

子供が三歳過ぎたら大増税による苦しさをプラス一人分感じるようになるってこと？

子供作らないと死刑とかにされない限りは多少の金が入ったとしても子育てなんか真っ平だ

>>12
江戸末期〜明治維新〜大正期のころは一億人も居なかったじゃない
それでも繁栄していたよ
戻ればいい

東大卒って馬鹿ばかりだな

たとえ子供が増えたとしても　
どうせ将来は派遣・請負・アルバイト・パートとして
こき使われるだけなんでしょ（藁

企業の数は無限に増えるわけじゃないし。
受け皿がないのに子供なんて作れるかよ（藁

子供のかわいいいさかりがすぎると、実質増税とは
憎いですなぁ

日本国籍の人が対象だよな。
まさかスペシャル永住外国人も、なんていわないよな。

底辺階層を増やす施策にしか思えないんだが。

取り合えず餓鬼を作れば生活できると勘違いしたDQNが育てきれずに幼児虐待と。

>>21
そしてシナ化していく、と

>>１
通常の３倍…
またガンヲタか

2090年には人口4800万人だっけ？

馬鹿な政策だな。
屋ンキーみたいなのばっかり、子作りに励んでしまうぞ。
その他の普通の女や高学歴女はますます産まなくなるそ。
本来の目的を果たせない馬鹿政策なんてやめちまえ。

児童手当ってそれなりに所得が低くないともらえないでしょ。
子供の教育にかけられる余裕のある（≒DQN生産率の低い）
富裕層にバンバン子供生ませる政策にしろ。DQN量産してどないせぇっちゅーの。

たとえば12歳までの子供1人で5%、2人で15%、3人で25%、4人で35% … と言う感じで
低年齢者対象の扶養控除を率減税に改定するとか。
税引き前所得2000万円で4人の子持ちだと控除額が700万だなｗ （今は38万×4＝152万）

ほんとに少子化対策か、税金を値上げするための口実じゃない
３歳以降が金かかるんだよ？
増税なんかされたらそれこそ駄目駄目じゃない
その年代までそんなにお金がかからないって
将来の教育費がかかるとか目にみえてるから産まないんで
不妊治療費に医療保険適用なら出産も適用すればいいのに

出産一時金６０万になっても個人病院なんかそれ目当てに値上げしそうだから
医者におちるだけかと

>>16
お前それ本気で言ってるの？

少子化対策だったら、単純な所得増税じゃなく、独身税、子無し税を導入
すればいい。子孫を持たない奴は、子孫を持ってる奴と同等の負担を強いる
ってシステムにすれば、イヤでも子供は増える筈。

現金支給より物品支給の方がよさげ。
現金を何に使いやがるか分かったもんじゃないし。

金で釣ろうというおﾌﾗﾝｽ方式の導入ですか

ニート最強w

頼む！
当座の金は何とかするから、ちゃんと大学卒業まで面倒みるから
子供を育てたあげた親に、何かご褒美くれ！
チビの頃なんて、お金かかんないじゃん！
高校からが地獄ですぜ。

だからコンドーム禁止にしろよ
性病になるDQNは自業自得だから死ねばいい

幼稚園って児童一人につき月額7万円かかるってホント？

子供は、生きていて楽しい人が生んでほしい。
自分はマイナス思考なので、生まなかった。
だって、生きるの大変で、生まれた子供がかわいそうだもの。

>>28
過保護に教育費を掛けるより、厳しい環境の方が
子供は成長したりするぞ。
二十歳以上にもなって大学のお金出して貰ってるような国は
日本ぐらいだ。外国じゃ自分で学費稼いだり修学金で大学いくから
必死で勉強する。

>>37
子供に励まされることもあるぞ
悪いことばかりじゃない

子持ちは>>39みたいなことをよく言うけど、傍から見ているとどう見ても必死に
自分を慰めているようにしか見えない

>>40
結婚できなかったんですか？

これで唯一評価できるのは不妊治療の保険適用だけだな
出来ない期間が長いほど経済力消耗する、後にできても（りゃ

>>1
なんでわざわざ効果の薄い政策に税金をシフトするかな〜ｗ
所得税の扶養控除を拡大するだけで良かったのに。

子供の学費（授業料、塾・習い事の月謝など）は全額控除すべき。例え私立医学部でも。

>>36
それはエスカ私立の場合。
普通の私立なら半分くらいで済む。
エスカ私立ならもっとかかるかも。

もう旧ソ連の初期の頃提案されたように、ガキは全部施設に入れて
国家が集団飼育すればいい
スケールメリットがあるからコストも下げられるし、親権がどうのと
喚くバカ親もいなくなるから腐ったりんごを取り除くのも躊躇しなくて
よくなる

どうせ近い未来
世界の人口の半分がｼﾅﾁｰｸだろ
どうにでもなれ

ぶっちゃけ3歳以降が金かかる訳なんだが。

６０万欲しさにガキ産んでも
ガキが大人になって死ぬまでにウン千万税金で持ってかれるんだから
搾取だね、これは

>>45
そうなんですか
両親共働きだと7万円くらいするって聞いた事あったので

>>39
自分は人生イイこと1対イヤなこと9ぐらいのように思えるので
1のイイことのために9のイヤな日々をすごさねばならないと思うと
子供をつくるのも考えもんだよ。
じゃ自殺すればいいかっていうと、死ぬ恐怖と
周囲の人間を苦しめることになるわでそう簡単に死ぬわけにもいかない。

大学卒業させるまでに3000万〜5000万
少し前にここの板でスレ立ってたな
出産一時金なぞ増やしても何の根本的解決になってないだろ

不妊治療の医療保険適用にしたのは
まぁいい対策だと思うが

>>52
> 大学卒業させるまでに3000万〜5000万

ﾜﾗ　こんなのあっさり否定されてたぞｗ

＞不妊治療の医療保険適用
これっていいこと？
子が出来にくい人の子孫を増やすことになるのに。

>>53
そなんだ
否定説はどんな感じか教えて

>>54
かといって子供が不妊になるとは限らないのでは？

>>54
その通り
劣等遺伝子は自然淘汰されていく摂理なのに
変な遺伝子残されたら子孫が困ることになる

税込み年収が８００万超えると、子ども二人くらいじゃ妻が専業でも
児童手当や各種の幼児用の医療費補助などは所得制限でもらえない。

でも、これで控除が減ると、そういう手当が諸々もらえる
年収400〜600万くらいの低所得層にばっかり金が行くようになるばかりで、
高所得層の子育て家庭はばかばかしくてやってらんないよ。

>>57
そういう優生学の考え方は古い

>>54
不妊て環境とか病気が原因でなったりするし
そう一概にバッサリ切り捨てるのもｱﾚじゃね?

不妊で悩む夫婦の場合、子供に対する思いが強いので、
ＤＱＮ夫婦がポコポコ産むような劣等ガキにはならないからぜひ保険適用はすべき。

>>61
過保護親のガキはキチガイになる確率が高い

二十歳まで優遇すべきなんだよ

>>60
切り捨てるというか
自己負担でやるぐらいでいいのでは？

それに使われる費用を優秀な学生には
高校大学の学費を安くしてくれるとかしたほうが
健康な子が増えて＆真面目に育てる親へのご褒美的なものもアップかなと。

過保護にすると、また監禁王子みたいなのが量産されるだけじゃｗ

このスレ、DQN童貞多すぎｗｗｗ

昨晩子作りした俺がきましたお

>>64
学費を安くするのは万人に恩恵を与えてしまうからな。
少子化対策なら集中的に専業に金を投資して兼業女を減らす方がいい。

>>66
待ってたよ
今は子作りの苦労を知らない独身が勝手なことばかり言ってるんで苦笑してたとこ

一時の快楽のツケを十年以上に渡って払わされる>>66ｶﾜｲｿｽ

ていうか、これってﾜﾀﾞさんの境遇と変わらんよな

結婚したら祝い金２００万、そのカプルが離婚したら返還金３００万でどうよ。

>>67
優秀な学生に（優秀な子を育てた親への負担減）ってことで
万人ではないよ。

子供が３歳までの期間と
３歳から大学卒業までの期間の
どちらが長いのかは

ア・ホ・で・も・わ・か・る！！！！！

わかってないのは自民党だけ。
国民をバカにするな。

>>３歳までの児童手当を３倍に引き上げる

短杉。
高校大学の学費とかに金出した方が効果あるんじゃない？

教育制度の改革までしないとダメだと思うけどね。


大学卒業までにいくら掛かるんだよ。

支給は現金でなく商品券でやればいいよ

>>64
その自己負担がバカにならない
10年以上不妊治療しても子供できない夫婦もいるし

学費安くするのは賛成
というかこれが最優先だと思うけど

せめて義務教育の15歳までだよなぁ

>>76
うん。だから自分はそういう人たちの子孫が
簡単に増えるようになるのはいいこととは思えないんだよ。

教育改革と年金改革

両方出来ない限り少子化は解決しない。
だって将来見えないもん。

国公立大学の学費を年間10万にすればいいんだよ。
底辺ゴミは最初からあきらめるから増殖しないし、
その他は真面目に勉強しようとするから学力が底上げされる

無い袖振ってアメを与えようとするよりムチで叩く方が効果的だろ
離婚は禁止
３０になった時点で３人以上子供を作ってない女は死刑
これで解決

>>65
あれは過保護以前に家族全員かなりキてたよなｗ

>>80
年間５、６万の時代もあったんだけどな、実際。
優秀でも裕福でない家の香具師は結構、家から通える駅弁いってたよ。

>>73
おいおい、国公立の高校大学には既に馬鹿みたいに税金が注ぎ込まれてますよ。
世界最高レベルの研究施設が揃う国立大学に年間60万で通えてるってことを考えてみろ。

>>80
それじゃただでさえ酷い国公立バブルが促進されるからねぇ。
やるなら宮廷早慶マーチ関関同立ぐらいにしないと。

>>81
DQNしかのこらねーぞ

DQNの子が増えそう

Robert A Heinlineの書いたStarship Trooperの世界みたいに、
市民でなければ子供を作っちゃいけない、市民になるには兵役につかなきゃいけない、
みたいにある一定の義務基準を手当支給の基準にしたらどうなん？
現実的な基準では、まーず家庭保護家庭にはだめとか、日本国籍である、
年金払ってる、とか。
いやもちろん、子供作っても良いけど児童手当の支給額は満額とはせずに。

今の児童手当って在日もＯＫなの？

社会的生産性に関しての能力の優劣って判断自体がまず無理でしょうから
現実的な線引きとして国民の義務ってやつを果たしてるかどうかで決められんかな。

こりゃ子供のない人にとっては差別だな

オレと妻がコドモを作らない理由は金じゃない。子育てが自分達にとって有益なら金はおしまない。そのへんが政府は分かってない。誰だって必要なものには金をかけるんだよ。

「大卒」の意味が実質「大学入試突破」の意味しかないからイカンのだ。
卒業をもっと厳しくすりゃ無駄な金使って四年間を過ごす学生も減る。

自民若手より2ちゃん若手の意見の方がはるかに説得力があるという現実ry

ＤＱＮ親がＤＱＮ子供を産む→ＤＱＮ増殖法案
とりあえず３歳までは育てたけれど、その後が続かなくて・・・

国立大卒フリーターだけど、まあ、あれだな。
みなさん、税金無駄に使ってすみません。
ゆるしてください。就職できないんです。
奨学金返すのでやっとです。

>90
政府は分かってる。将来を考えたら、子育てしない奴らはDQNだってことを。

自分が生きていくのがやっとだ。結婚も出来ない、ましてや子供なんて作ったら
一家心中間違いなし。いやだよ、そんな人生。

とりあえず子供生んで欲しいってことなんだろうね。
金がない家庭の子でも勉強ができれば進学できる道を閉ざしちゃうと
日本は人材不足で衰退するね。
高度成長期の頃に戻さないと。

児童手当なんて低所得層のみ。
全世帯に汁。

大学行くまでに金かかる＝塾代だから
公立中・高も職業につくためのコースと進学するためのコースに分ければどうなん？
塾代って年間80万くらいかかる。大学よりずーっと長いし。
実際フランスだのイギリスだのはそうではないの？

藻前ら、たかだか5000億でビクついてんじゃねーよ。
貴様ら国民の資産600兆のうちのわずかな額だw お前たちが素直に金を吐き出さないから我々、政府様が出させてやるのだよ。
使え！金を使え！そして経済の発展に寄与せよ。預金凍結されたくなければなpgr

子ども産んでも大丈夫ですよ〜。サラリーマンからたっぷり絞りますから〜



？？？？？？？？？？？？

フランスは大学の学費無料。それどころか学生の生活費まで補助がでるんだよな。
次世代の人材を育てることに金を惜しまない。

>>76
軽く何百万・何千万掛かるからな。
それに科学が発展するので、こういう人助けも良い。
こういう事を出来なくなった時が、日本が終わる時だよ。

そのとき票が欲しいから支援しますってのもなんかなぁ。
子育てってずっと続くものなんだからきちんと考えて欲しいね。

一時金とかもらってそのカネでパチンコ逝って子供殺してくれば
儲かるかもって考えるDQNとかいそうだな。

児童手当や一時金くらいでどうにかなるようなものか？これが現実だよ。
↓　　↓　　↓
【少子社会の新潮流】子は宝　お金惜しまず　育児環境　広がる格差(日本経済新聞05.6.10)
出生率の低下は、一人の子供にかける期待の高まりももたらしている。
豪華な雰囲気での出産や高付加価値の育児サービスを選ぶ人が増え、かけるお金は拡大の一途。
だが一方で生活不安から子づくりをためらう夫婦も依然多い。経済力に伴う育児環境の格差。
少子化が進む中、もう一つの現実がそこにある。
　東京・赤坂の山王病院は（中略）セレブ病院だ。（中略）
同病院の分娩数は「この三年間で年率10％以上の伸びを記録」(同病院産婦人科上席部長)連日満床だ。（中略）
ポピンズによると出生数は一九八九年以降、約十万人減少したが、
ベビーシッターサービスの需要は倍増し、二百億円を突破。
目立つのはAさんのような高額利用者の増加だ。
同社の利用者の二五％は、月額二十万円以上支払っている。
十年前は利用最高額が月額四十万円台だったが、現在は月百万円を超える。
　出産や育児に惜しみなく投資する。セレブ育児。
「その主役は経済的に安定した共稼ぎ夫婦」とポピンズの中村紀子代表は指摘する。
背景にあるのは、働き方によって大きな差がある日本の育児環境だ。(中略)
一方、女性労働者の半数以上を占めるパートなど非正規労働者は、収入格差に加え
育児休業が法的に保護されないため、出産は失業にさえ直結する。
「妊娠した途端に派遣契約は打ち切りに。
夫もアルバイトだったので一時は中絶を考えた」とBさん。（紙上実名）（中略）
「もう一人欲しいけど経済的に無理。職場にはそんな女性がたくさんいる」と話す。(中略)
厚生労働省の調査では、人工妊娠中絶に踏み切る理由では、「経済的余裕がない」という答えが最も多かった。
経済力は出産を判断する上で重要度を増している。

昔は貧乏だったけど子供はいた
金無くて塾とか行かなかったけど頭の良い奴はいた
（大学はさすがに金銭問題で難しかったろうけど）
今は金あるけど子供いない
塾とか行っても大学入っても馬鹿な奴がいる

手当ての支給終わったら捨てていいですか？

くだらない箱物や外郭団体を全部潰せばいい

>>102
日本の大学でそれやったら無能のニート増やすだけだな
大学のシステム変えないと無理

>>96
そういう人は少子化対策の対象外。
普通に結婚して子供を産んで育児をしたい人たちを支援すれば事足りる。

>>99
塾なんかいかなくても上位校には入れる。
わざわざ塾に行かせるのは親の精神安定のためみたいなもんだ。

>>106
そうだよな
金の問題じゃなくて子作りなんかしなくても他に楽しいことがある豊かな社会に
なっただけのこと
子供を増やしたければ貧しい社会に戻せばいいだけのことだな

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　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| 餓鬼に金がかかるのは３歳過ぎてからなんだよ、ボケェ！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| 給食費を踏み倒すDQN夫婦になんか、なりたくねーんだよ！！
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　　本気でその頭かち割るぞ！！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
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　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　＜
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　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
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　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
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　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　糞政治家 　　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|

>>109
確かに欧米は勉強しない学生は問題視されるからな。
アメリカの学生もマジで猛烈に勉強したりスポーツで汗流しているよ。
キャリアをつくるのに必死ってかんじで。

日本の場合はダメ人間のほうが偉そうにしているから不思議だ。

児童手当もらえる奴は貧乏人

子供が小さい時のみ補助をだす意図は、
「子供が大きくなる頃は、親もそれなりに給料も増え、
生活も安定するだろう」という前提があるからだろうが、
それは昔の話だ。
今は、働けど働けど給料はカットされたままだの、
ボーナス出なくなっただの･･･。
こんな目先の施策じゃ、目先の事しか考えないDQNを量産するだけでは？
「子供ができたら、お金が貰えるんだって！」という親の子たちが増えるだけなのでは？
もしかして、国はそれを望んでるのか？意図的なのか？

生物として考えるなら一人しか産まなくても生き残るのがほぼ確実だから当然だ。
サバイバルな世の中になれば増えるでしょ。

>>113
日本では「無責任なダメ人間」の『自称弱者』が「責任ある立場」にレッテルを貼り付けて批判してる構図。

専業主婦やブンヤが日本で最も偉そうなのは責任を負わないから。

「できん者はできんままで結構。戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることばかり注いできた労力を、
これからはできる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。限りなくできない非才・無才には、せめて実直
な精神だけをやしなっておいてもらえばいいんです」

ゆとり教育の目的はこれ。その他の妄言は以下へ。
「できん者はできんままで結構」…語録
ttp://bruin.homeip.net/zenkyo/school/touhaigou/goroku

子供の塾費用を補うために、パートしている妹が不憫。
クラスの9割が塾に通っていて、パートしている奥さん方が多く、妹もついに…orz

>>115
「まずは産ませろ話はそれからだ」と言う行き当たりバッタリ政策だと思う
まあ先生方にはいろいろ机上の長期展望とか言って説明したんだろうけど

>>109

禿同ﾉ゛
職場が某大学の近くだが、
おまえらが大学生なのかと小一じ(ry)

>>119
今の塾ってそんな高いのか？
つーか妹さんが直接教えてあげた方がイイじゃねーの？ｗ

>>117
「そんなに言うならオマエがやれよ」って言うと反論できないヤツばっかりだもんなｗ
日本ではビッグマウスのヘタレ教育がおさかんですな。

>>118
方向性は正しい
誰でも同じ、何でもできると嘘を煽った結果、身のほど知らずの馬鹿どもが
不遇を他人のせいにして暴れて喚き才能あるものの足を引っ張る腐った日本が
出現してしまった
奴隷は奴隷として本分を尽くすことこそが日本を救うというのに

一時金なんていらねーよ。
出資自体が少なくなるようにしろよ。

>>117
> >>113
> 日本では「無責任なダメ人間」の『自称弱者』が「責任ある立場」に
レッテルを貼り付けて批判してる構図。

まあ同意だが、これに当てはまるのは専業じゃなくて兼業主婦だな。
男を養わないは、世帯収入で納税はしないは、育休で社会に迷惑をかけるのが当然と思ってるは・・・etc
最悪ですな。

計画されているサラリーマンの大幅増税、消費税値上げ。
これだけみても少子化は益々拍車がかかる。つまらない小手先の
少子化対策など意味が無い。子どもを育て上げるためにはいくらかかると
思っているのか？公共事業、過剰な農家保護政策、捨て金の特殊法人、
利権のODAをまずやめろ！増税の話も少子化対策の話もまずそれからだ。

金が掛かるのは高校〜大学にかけて
出産に金払ったって
貰うのはＤＱＮくらい

今年生まれた人がかわいそうだな。
待てば一時金90万とか、児童手当10万とかになりそうだな。
それまで待つか。

１　産む
　　　↓
２　出産一時金を貰う
　　　↓
３　殺す
　　　↓
４　葬祭費を貰う
　　　↓
５　１へ戻る

子育てには金がかかる幻想を取り払え。

１歳児からの音楽教室やら、
２歳児からの英語教室やら、
３歳児からの運動教室やら、

アフォな親が金を掛けすぎ。
児童手当なんてドブに金を捨てるようなものですよ。

>>129
ウチが今年１０月に出産予定なんだが、もともとあんまりあてにしてないのでＯＫ。
あったらあったで嬉しいけどね。政府の約束を前提に生活設計すると間違いなく
自殺コースですｗ　気をつけましょう。

ようし今夜パパ
がんばっちゃうぞー

>３歳までの児童手当を３倍に引き上げるほか、
>出産一時金（３０万円）の ６０万円への引き上げ

目前に飴をぶら下げとけば、子供を作るだろうという
ホント安易で、国民を舐めきった政策を打ち出すもんだねえ・・・
実際カネがかかるのは、中学高校大学となってからの事なのに、
何も分かっちゃいない・・・

普通に正常出産に保険適用するのが先だとおもうのだが。
健康保険の1条に
「出産に関し必要な給付を行う」
って書いているんだし。

>>123
　やらせてくれるならやるよ。尤も我らが尊敬すべき有権者は
既存の与党や官僚以外に任せる積りもなかろうがね
>>127
　利権保護のための増税。話を逆立ちさせてもな
>>128
　後は、お上が面倒見てくれる教育機関に通え。それも出来ない
アホな子どもは逝ってよし、ということで‥
>>129
　これから生まれる子ども達はもっともっと可哀想になるね

つまり、この政策は、「焼け石に水」ってことですな。
あと、もしこういう政策で子供産もうなんて思う奴がいたとしても、
それは、目先のことしか考えないＤＱＮぐらいってことですな。

在日同和の生活保護きって
全部少子化対策にまわせ
あんなのがあるから差別が助長される

バカ大学に税金を投入するのヤメレ

>>134
> 実際カネがかかるのは、中学高校大学となってからの事なのに、

ﾊｧ?　実際にかかるのは大学からだろ。
受験生になる高三もちょいとばかりかかるだけ。

>>131
>１歳児からの音楽教室やら、
>２歳児からの英語教室やら、
>３歳児からの運動教室やら、

確かにその通りムダ。でもやってる人多いんだなあ。
公文なんてのも、別に通わさなくても問題集売ってるし。

×　金がないから産みたくない

○　三馬鹿やりたい放題のこんな国じゃ生まれてくる子供がかわいそう。だから産まない。

児童手当が三倍って言っても、年間たかだか15万程度しかもらえない。
それに対してリーマン増税が年間20万以上なのだから、全く意味がない。
そんでこれを貰うのはもともと低所得層なわけだし、地方税も増なわけなのよ。
税調は子育て貧乏者を楯にしているだけ。

>>138
生活保護無くせってのは感情的には賛成だが
実際になくしたらあいつらどうやって生活すんの？
犯罪して「日本の待遇が悪い」なんて悪びれずにいるのがオチだぞ。
刑務所で養うにも税金が掛かるしな。

お願いだから国籍条項も入れておいてね。そうしないと
在日が「金よこせ」
中国や韓国から来て「金よこせ」

>>140
年を経るにつれ、子供が大きくなるにつれって事だよ。
キミも人の揚げ足とってるヒマがあったら、糞政治屋共にツッコミ入れてきてくれ。
そっちの方がよほど有用だわ

尖閣列島沖の油田開発すれば増税どころか減税できるやロ。
世界第二位のイラク並の埋蔵量あるんやで。

チャンコロに掠め取られていいのか！！

児童手当じゃなくて
年金支給額上げてくれたらいいのに。
年金支給時に親の住居地の自治体に
住民税納税してる子の数に応じて・・・とか。

>>140
今の時代の金かかるとは最低限必要な金以外の
子供のケータイ代や友達との外食代に旅行代
服代にバイク代等も含まれます
あともちろん学費は私立がデフォ

●３流大学のリストラと職業教育の充実
　→補助金削減と学力低位層の技能専門職への振り分けを図る
●年金を賦課方式から積立方式へ移行
　→世代間不公平の解消と｢年金破綻｣懸念の払拭

子育てに大きなウェイトを占める教育費の軽減と
老後の不安をなくせば、子作りしやすくなるはず。

＞出産一時金（３０万円）の６０万円への引き上げ
ホテル並の設備・食事・サービスでオシャレな産院が急増しますな。

児童手当って別に全員もらえるわけじゃないのだろ？
意味無し・・・('A`)

>>149普通の公立学校行ったって
小学校でブランド物着てないとイジメられるとか
聞くもんなあ・・・

なんとしても自分の子供だけは、海外で生活が出来るように育ててやりたい。
それだけだな。

公立はダメ！私立でないと！←私立は公立の倍かかりますよ
将来いい大学入ってもらわないと！←学歴重視よりプロフェッショナルと呼べるものを身につけさせるほうがいいんでないすかね？
公務員にさせるの！←それなら公立でもなれますよ。
公立がガラが悪いからいじめられる！←じゃあいじめられない子に育てりゃいいじゃん
公立なんかどこも就職できやしないわ！←世間体も大事だけどエリート意識を持たせすぎるのもどうかねえ

>所得税の各種扶養控除の見直しで捻出するという。

結局増税じゃねえか
兼業主婦に対する無意味な優遇をやめろや
１０年も続けてるエンゼルプランが、なんか一つでも少子化対策の足しになったのか？

政治家馬鹿杉

・北朝鮮への支援止める
・無駄な公共事業ストップさせる
　ついでに道路族追放
・中国へのODA止める
・中国の侵略を防ぐ
・在日やBなどの逆差別なくす
・消費税をかなりの高価格の商品のみ高くして高所得者から取っていくようにする
・宗教法人への納税の優遇考える
・どんぶり勘定の補助費をちゃんとする
・国家公務員の特別待遇減らす
・自治体の経費などの流れの管理を徹底させ、税金の無駄遣い減らす
・脱税対策考える
・外国人への厳罰化
　罪を犯しても簡単に強制送還してはい終わり、にしない

>>155
専業を養ってるのはほとんど男性、働く既婚女性はほとんど兼業ってところからすると
扶養控除廃止は片働き男性支援のお金を兼業女性に回すってことだからなｗ
どこまで兼業女を甘やかせれば済むことやら

>>154
けっきょく生活レベルを落とす気のない兼業女を少子化対策のターゲットにしたのが間違いだったな。

増税の時点で少子化促進だろ

「金払って他人の保育を助けてんだから、子供を作らなくても社会的に文句言われる筋合い無し税」って事だなｗ

小子化対策として必要だから児童手当の増額は賛成。
出産一時金は倍はちょっと多過ぎる気もする。
そうそう、日本国籍限定でね。今でも出産一時金狙いの
なんちゃって留学があるらしいから。倍になんてしたら
とんでもないことになる。

生んで殺して生んで殺してで金ゲット？

30→60じゃなくて
30→　16歳まで全ての経費を国が面倒をみる

じゃないと少子化は加速しまくる。
国に金がない？　無駄なＯＤＡカットと公務員を100分の1にすれば
間に合う。

特別な場合を除いて、
中絶を非合法にしろよ！
これが一番手っ取り早い（ｗ

育児手当とか娘の障害年金を当てにして暮らしてる1０何人かの大家族、テレビでやってたなあ
親が不細工で豚そっくりで子どもが全員豚みたいな顔してて
食生活も家事も無茶苦茶でまともにしつけできなくてADHDの子どもたくさんいて
地域からもなんか疎外されてるようだったり、ひきこもりたくさんいたり、
学費でないから高校いけなくて中卒で塗装工してる息子から
父親が収入せびってたり、家狭いから汚くて、それなのに子どもに反対されても
次から次へと子ども産みまくる親子。

子供なんて3歳過ぎからお金がかかるのに。
とりあえず無駄な教材を定価以上の値段で、それも指定
業者から買わせるのをどうにかしろよ。
書道セットなんて今時100円ショップで全部揃うっての。
算数セットを6年間使い倒すか？せいぜい2年までだろ。
なのにお下がり禁止が大半だし。
せめて高校卒業までは、年収800万以下の世帯くらいまでは
手当て出さんと、この不景気じゃ無理だろ。

>>165
やはり将来はそういう風貌の人間が増えるということだろう。
繁殖力の強い生物が生き残るのは自然法則

つか、単に出産費用がたくさんかかるから、その補助だろ。
育児とかの為のお金ではない。
妊娠１２週から手当はもらえる。流産しても、おろしても。
１２週超えればおろすのにも２０万程度はかかるし、２１週６日だと
３０万位かかる。それ以降はおろせない。
流産なら保険適用出来るけど、堕胎も出産も保険適用外だから
その補助としてのお金でしょう。
生まれてからの児童手当なんかもらえる人はよほどの貧乏だけ。
世帯年収４００万以下とかかなり枠がせまい。
出産までにかかるお金は低くても５０万弱、上はきりがない。
日本じゃまだそれでも安い方だし。安い方なのに補助してくれるなんて
ありがたいじゃん。アメリカとか通院は別で産むだけで１００は下らない。

産んだ後は自己責任。
そこまで人に頼らないと育てられないなら
産まなくていいんじゃね？そういう人が産んでも
子に金かけた分将来子から摂取しようとするだろうし。
（いい就職して老後安泰させてくれ、とか。）

産むまでの祝い金程度しかならない。
足りないくらいだよ。＞現在の３０万>>1の６０万でも。

>>164
おまえのDNAを継承する人間は永遠に誕生しない
安心汁!
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ!

10年20年後の日本って、なんかとんでもない社会になってそう。

子供なんか作れないよ。

>>165
現状だと児童手当1人当たり5000円。出産一時金30万。
出産費用とか、育児にかかる費用の方が明らかに多いじゃんｗ
計算出来ないDQNだからただでもらえる金＝得した気分になって
奴等は生むのを辞めないのかｗ

生んでる奴は単なる趣味で生んでるだけ。

しかしDQN親子が多いな。週末は特に目立つわい。
この間は、スーパーの駐車場でガキにｼｯｺさせてる親を目撃。

で昨日はスーパーで通りをふさいでガキをヒステリックに
怒鳴りつけてるババアを見たし


面白い生き物だね　DQNって。　動物園より楽しい。

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　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　 景気も回復してきたから、公務員の給料も上げてもらわないとね
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　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

はぁ？
３歳までで所得増税増税じゃ意味ないのでは？
マイナスじゃねえかよころすぞ糞虫共。

>>175
手助けしてもらわないと子1人養えないわけ？
なら産まなきゃいいｗ

>>165
ああいう家ってさ、上の子供が中学生ぐらいになっても
どんどん兄弟が増えていくんだよな。
で一間の部屋とかに住んでて。
かなり大きくなった子供の目の前で平気で交尾してるみたいだね。


…こういうのってＢ特有の生活習慣だったりするわけよ。

子供ぎらいの人もみんな、昔は子供だったわけで

子供に金がかかるのは、
大きくなってからの大学とかの教育費だろう。
小さいうちは、手間がかかるが。
目先の金につられて、子供作るのはDQNだけだろう

支援とか補助とか手当とか一時金とかそういう言葉使っても
働かないでもらえたお金＝タナボタ、ラッキー♪なんだろうな。
だからもっと出せと欲張る香具師もいれば計算出来ずボコボコ産む香具師も絶えない。
根本的な解決には繋がらない。

>>179
＞小さいうちは、手間がかかるが
近所の市営住宅などを見るに、あの手の輩の「子育て」ってのは
ただほっぽりっぱなしなだけで。手間もかからんわけよ。

…酷いもんだよ、件の市営住宅の連中の生活･特に食生活は。
ある意味ペット以下かもしれない。

いっつも、児童手当５０００円あるってきくけど、
所得制限あって、５０００円なんて年収がフツーにある家庭は
びた1文も、もらえんよ！

所得制限廃止しろ。
＆出産一時金はいいとして、金をばらまくより、
義務教育費を全額ただにするべし。

贅沢するために働いている兼業優遇のエンゼルプランは廃止！

保育園の保母が幾ら給料もらってると思ってんだ？
６００万以上がざらだよ。
専業主婦はただで子供をみて、兼業主婦は国民の税金ごっそり使って
子供みてもらって、せっせと仕事だよ。

政府もよく考えて、少子化対策しろよ。

１００歳１００万円事業みたいに予算が底をついて減額、廃止の悪寒

このままだと
後先考えない輩がはびこるな。

六十万だけ? 出産費で消えてく しかもマイナス増税 配偶者特別控除無くなる 医療費も上がった 産めないよ

やめとけやめとけ、大陸あたりから出産手続きの仲介をしようとする仲介屋に金毟り取られるだけだと思うぞ

平成１６年度・児童手当所得制限限度額

　所得制限限度額は年によって変更されることがあります。
平成１６年度の所得制限限度額は以下のとおりです。

扶養親族
等の数（国民年金・年金未加入者）（厚生年金等加入者）
０人　３０１．０万円　　　　　４６０．０万円
１人　３３９．０万円　　　　　４９８．０万円
２人　３７７．０万円　　　　　５３６．０万円
３人　４１５．０万円　　　　　５７４．０万円
４人　４５３．０万円　　　　　６１２．０万円
５人　４９１．０万円　　　　　６５０．０万円

>182 専業主婦が楽だと思ったら 大間違い

少子化まったく問題なし。
経済規模が縮小するというが、一人当たりＧＤＰが減りさえしなければ
問題なし。現在ＧＤＰ人口１億で４００兆として、人口が５０００万なら
現在の生活を維持するにはＧＤＰは２００兆でいい。
よしんば一人当たりＧＤＰは８割になってもスペイン・ニュージーランド
並みの生活なので特に問題はない。
また、年金は廃止するかもしくは世代間扶養をやめて個人への賦課制にす
ればすべて解決する。（実際、年金制度ははじめは賦課制だった）
これで少子化は問題ではなくなるのであとは人口が減ったことによるゆとり
を享受するだけでＯＫ

まあ、目の前の小さな金額に目が眩んで子供産むような女は、
当面の金欲しさに自動車金融で自動車買う奴くらい馬鹿だな

自民党の頭脳なんかこの程度

>>189
落ち着くまでどれくらいの年月かかると思ってんだ？

その間、企業がばたばた倒産して、リストラの嵐だけど、
その痛みに耐えられるわけか？

マンション購買率も、電化製品も、新聞も、テレビの視聴率も全てが
落ち込む訳だが。

冷房ある生活なんて庶民はできなくなるよ。

>>188
子梨の専業主婦はヒモ並に楽だよ

単純に出産費用の正常分娩を保険適用にすればいいのに。

盲腸の手術は６〜7万の負担でできて、出産が50万くらいかかるのは異常すぎ。

チョンチャン原産の害虫が増えるばかりだろ。
最低限受給資格を日本国民であることにしろ。

保育園への補助なくして、児童手当を等しく手厚くするなら
わかる政策だけどな。保育園は税金の無駄遣いになりつつあるしな。

中国みたいに一人っ子政策を取ればバンバン増えるぞ

>>192
は？企業がばたばた倒産？そんなわけない。
人口減少にペースにあわせて生産＆人員を調整すればすむこと。
そうすれば、雇用のアンマッチなんぞおきすにリストラの嵐になんて
なりえない。
生活水準は一人当たりＧＤＰが落ちさえしなければおおむね下がることは
ないので
＞冷房ある生活なんて庶民はできなくなるよ。
なんてなりえない。

>>188
俺の妻になってみるか？
セックスしないし家のお留守番と晩飯の弁当だけ買ってくれれば十分だから楽だと思うよ。

>>187
これは税法上の所得だから、ﾘｰﾏﾝで1人目の子供だとだいたい額面年収690万までOK。

年収700万円台の荒技としては、自分の祖父母を扶養家族に入れれば、
扶養家族数も増やせるし、1人あたり老年者控除50万が付いてくるので....

シングルマザーに毎月6万。
フィリピン人達は4人、5人と日本男子との間に子供つくって
離婚して、毎月24〜30万もらってんの知ってるか？

税金がフィリピンに仕送りされているんだよ。こんなの廃止廃止。

出産費用と義務教育費をタダ。

これだけでオッケーだろ。あとの金ばらまきはやめろ。

少子化対策必要ないですから！
層化が、大陸・半島から池田犬作教信者のチョン人とシナ人を移民させて人口減の穴埋め
しますから！！！
心配には及びませんから〜〜〜！

　　　 　 　 ＿ 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿ 　 　 　 　 ＿　＿
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>>194
盲腸の手術に１週間入院して手術して６〜７万円(総額20万ぐらい)ですむ方が
世界的に見て異常な気もしなくもないけどね。(伊仏韓の半額、台湾の1/3、米の1/10)
ttp://www.faminet.net/aiu/a.html

出産も公立病院でやればトータル20万ちょいですむよ。
ホテルみたいな私立病院でフルコース料理だの妊婦用トレーニングルーム完備だの付加価値のついた
産科病院で出産すると高くつくさね。

　まぁ、政治家と官僚は自己中心のバカばかりって事だ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119442244/l50
↑
新婚ほやほやの若妻から老妻までの本音が満載。勉強になるよ。

金がなきゃ子供も産めない様な貧乏人の子供が増えるだけでしょ。
そういう層にはＤＱＮが多い。ＤＱＮの子供増やしたら日本は破滅するだけだぞ。

少子化対策は簡単
全国の私立大学とどうでもいいような国公立大学全部潰して、大学は全国に７つくらいにして
頭がいい本当に勉強したい奴だけが通うようにする
あとはあっても職業訓練学校だけにする

高卒で働くような社会にすれば教育費も無駄にかからないし、親も楽できる

こういう風に変えろ

こんなこと言ったって、その一方で各種控除縮小して
増税しようとしてるんだから結局意味ないじゃん。

>>208
大学だけじゃなくてどうでもいい高校も統廃合して高専増やすべきですなぁ。
とりあえず短大は、全部廃止でいいんじゃないか。

>> 182
> 保育園の保母が幾ら給料もらってると思ってんだ？
> ６００万以上がざらだよ。
> 専業主婦はただで子供をみて、兼業主婦は国民の税金ごっそり使って
> 子供みてもらって、せっせと仕事だよ
これは公立の保育園ですね。公立の保育園は見るのが5時までとか、
37度の熱でも見てくれない、土日ダメ、などの理由から
公務員でもない限り、正規に就職してる人で利用できる人は少ないです。
だからマジで仕事してる人は、共同保育所などで子供を見てもらいます。
だいたい五時に仕事終わるのに、なんで五時までしか子供見ないんだよ(`_´)
だから公立の保育園は、遊びたい人や数時間パートが殆ど。
知人に就業証明を書いてもらってインチキで入れてる人多いよ。

縮小される控除って、給与所得控除と配偶者控除のほか、
扶養控除の一部（いわゆるニート増税）でしょ？

そのうち扶養控除の増税分を財源にするって言ってるんだから、
つまるところ、ニート飼ってる団塊どもから、子育て世代への所得移転だな。

>>212
しむらー、給与所得控除　←ココ。

>>213
給与所得控除の分は純粋増税でしょ。赤字国債返済のためのなorz

>199 ごめんね 結婚前提お付き合いしてる人がいます

>>200
知ってるよ。700万以上の給料って今時、フツーじゃん。
なんで、5000円さえも貰えないんだ？こんなの廃止。

なんども言うけど、出産費用全額ただに、義務教育ただ。
これだけでいいじゃん。

塾や、習い事は、親の勝手なんだから、そのへんの金までは税金が
どうこうするもんだいじゃない。

せいぜい、食費、服飾費がかかるってなら、一人1万円あげてもいいかも。
もちろん、所得制限なしね。

>>214
それもそうだな(´･ω･)
結局の所、専業主婦特権控除とニート減税をなくして”生まれちゃった☆アハッ”な人に税金を支払う、ってことか。

つーか、今の１．２９も大変なのかもしれないが、団塊の世代の頃に４以上も産んでたのも異常でしょ
そのせいで今になって年金が深刻な問題になっちゃってるわけで
どうせ行き当たりばったりな国なんでしょ

>>16
世代別人口を考えたら。

次世代を担う人間が少ないから未来がないわけで。

>>216
まあ漏れの主張は>>27なんだがｗ
でも700万円以上給料もらってるのが一般的ってことはないと思うぞ。

うちの場合は昨年710万あったが、今年は昇格して裁量労働押しつけられて630万（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>218
年金問題で一番異常なのは、
今４以上産んでるからこれからも４以上産むだろうという
ネズミ講的な試算で運用してきた年金制度。

>>218
先に団塊世代に約束した支払い金額を達成させるためには４人生む計算になる、
っていう、要は逆算なんだよなｗ

とっとと積立金とりくずせばいいのに。２００兆円も積み上げて、なにに使ってんだか。

てゆーか、ひょっとして　特　殊　法　人　で　こげついてるんじゃないでしょうねｗ

>>220
概ね同意。
金持ちが子供を沢山もつと税金が安くなるシステムは非常に（･∀･）ｲｲ!
遺産相続で財産も分割されるので貧富の差も小さくなるし。

節税対策でマンション建てるより、節税対策で養子を引き取るようにしよう。

義務教育無料にするとDQN率、虐め率、自殺率上がりそう。

>>220
全国に３００万人余いる国家・地方公務員の平均年収は１０００万円なのだが、、、

>>225
それよく言われるんだけど、ソースってどこかにあったっけ？

>>225
平均というのが問題
１０００万の人と３００万の人がいても
平均収入は６５０万です
３００万しかもらってない人は怒るよ

少子化はまともな精神の人がこの世を憂いで
産まれて来る子供が可哀想だから産まないといったことに
なってしまっているのに…
金増やしたってバカが増えるだけ、スーパー歩いてても
子供ぞろぞろ、しかも野放しの親はみな見事に茶髪ヤンキー系

>>出産一時金（３０万円）の６０万円への引き上げ、

８月出産予定だから間に合わねーよ！

3歳まで育てたら虐待死でウマー
母親は我が子殺しても執行猶予（実質無罪）なんだから、何度でもやったるで！
60万貰ったらパチンコ、ブランドバッグ・・・嬉しい
3歳までにはどうせ子どもが死ぬんだし、また仕込んで60万ゲット！
ヤッターーどんどん産むYO！

>230
ありえないからｗｗｗ
生命体は日々生きるだけで金と手間が掛かるからｗｗｗ

>>229
マジレスすると満２歳までに申請すればいいから
２年以内に成立したら６０もらえる。
でも、２年も放置しとくと受け取り忘れる罠もある。

>>231
はあ？
金も手間も掛けねーよ。
0歳で死んだら儲けモン。
要は、生めば良いんだよ。
育てなくて良いの。
育たなくて良いの。
十ヶ月の辛抱で60万ゲットなんだから、割が良いよ。

>>230
すっごい単純でワロタ。
どうせなら双子以上狙え。
一回の出産で双子なら１２０万、三つ子なら１８０万。４つ子なら２４０万。
育児費と比べても浮きが出る。
1人ずつ産んでも出産費用に消えるor足が出るから特はしないｗ

本当に>>233みたいな事考えて生みそうor生ませそう
な人がいそうでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>233
生まれてくるまでに掛かる経費はどーなのよ？

一方で、扶養控除を大幅に改悪するんだから、まさに朝三暮四ｗ

自民党員がこういう問題で発言する場合、必ずと言っていいほど、
「確かに不正支出は取り締まらなくてはならないが、
国民の皆さんも、『払いたくない』一辺倒ではなく、
支出カットと増税を一緒に進めて行けるよう協力してほしい」と言う。
範を垂れるという言葉を知らない奴ばかりみたいだｗ

日本に１億２千万人も国民がいることが多すぎだよ
パラオかトンガあたりの親日国に日本人村を作らせて貰って
老後は、暖かい南の島で生活してもらおうよ。

生めるだけ生んで
後は施設に放り込んでｳﾏｰ

って人が出てきそうな悪寒

生活するには、なにかと金が掛かることもわからなければ
その気になればパチンコで60万の金なんて速攻なくなることもわからないのかｗｗｗ
ニート最強だな

>>234
分かってないねえ。
出産費用なんて掛からねーよ。
私達は、自宅出産がデフォなの。
これからは、絶対に出産届を出そうっと。
今までは、トイレとかスポーツバッグとか、処分にいろいろ困ってたんだよね。

私の周りにはこんな子多い。
だから絶対に出生率上がるYO!

少子化対策ね……

男女共同参画推進運動がある限り無理だな

あの連中なんとかせにゃ

今の世の中に子供なんて産まれてくる子供がかわいそう。
作ること自体が子供への虐待。

自宅で自力出産
↓
金貰う
↓
赤子事故死　↑

>>236
生まれてくるまでに掛かる経費なんてねーよ。
あ、自分のメシ代が高くなるな・・。

>>239
わざわざ施設になんて放り込まなくて良いョ。
パチ屋の駐車場があるじゃん。

むしろ、女性の社会進出を見直ししないと無理だな
全ては、女が本来の役割もせずに
男の役割を取ってしまいバランスが崩れたからだ

産み捨て増加
ＤＱＮを大量発生させるだけ

ほんと、自民てばぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばっか

>244　毎年やればかなりうまーだねw

マジでうけるｗ
自分で産んで親が助かる率は低いっちゅーのｗ
出産で受けるダメージわからないんだ？
ネカマ臭いね。

あ、そうだ。
自分で産んでも出生届出すには「病院の『出生証明書』がないと出せないよ。」
出生証明書受けるには、産んで後入院して処置してもらって退院直前に
もらうしか出来ないよ。母子手帳と一緒にね。退院直前だから入院費用も
分娩費用（処置含め）もかかるし、払わないと退院出来ないしね。

なるほど、病院任せだから
少子化なのか

いっそうのこと 女性有る年齢になったら 社会進出禁止 結婚しないで家庭に入らなかったら 税金倍増でどうよ

所得税増税して子育て支援とか、穴掘って埋めての論理だな

独身の人は
他人の子供の為に増税されるワケですね

出生届けに必要なものもうひとつ。＞母子手帳
最初から産んだら殺す、育てないなんて宣言出来ないし。
って事は妊娠発覚後母子手帳もらうまでは自力で頑張るとしても
その後は定期的に健診（完全自費）受けないといけない。
何事も無ければ前期は月１度、妊娠後期に入れば２週に１度
９ヶ月からは週１度、５０００円〜１００００円（病院による）払う事になるね。
妊娠中は病院代で１０万前後＋食費（コロコロと嗜好が変わるので馬鹿にならない）
母体が健康なら出産費用合わせて大体５０〜７０位で済むよ。
余った分はギャンブルなり、自分の好きな事に使うといいさｗ
一応保険適応（帝王切開、切迫流産他）範囲内にいれば実費はぐんと
安くなるけど、その分母体も子も危険に晒されるから覚悟の上で。

育休手当ってのは無給にしてこっちに回せよ
育休手当なんてのは育休制度がある者だけしかもらえんだろうが

少子化の主要な原因の一つ、晩婚化への対策はまだですか

子供に金が一番かかるのは大学生の時じゃないのか？
国立大学の授業料上げるから少子化がすすんだんだと思う

千葉県でも!!!

>>246
なんかその言い方だと男は女に仕事とられると
何のとりえも無く何も出来ない…みたいだな

あほか。所得税増やしたら意味無いだろ。その前に公務員1/3にして歳出減らせ。

ホントこいつらの政策って抜けてるよなー
そんな一時金で安心して子供生める世の中かってんだよ！
増税で生活が脅かせれてる中、お前らが気まぐれで出した
案一個でこの先何十年と続く子供と俺らの生活を変えよう
って気になるかよ！
現状は俺のボーナス含めて、子供の人生なんとかやりくり
していける見通し。民間企業安月給で子供にはスマンという感じ

>>260
少子化スレって女性一般（特定の女ではない）に対して憎悪を抱いている社会不適合者が
女に対する鬱屈した感情の捌け口にするため「女性の社会進出反対」とか「女に権利を与える
からこうなるんだ」とか書き込んでくるから、そういう連中の書き込みは相手にしない方が良いよ。

ドキュンの生産を危惧している人が多いが
国にとってはドキュンでもなんでも人口が増えればいいんじゃないか？
あれだ、愚民化政策だ
中間層を減らして一部のエリートと派遣契約フリーターブルーカラー労働者
という構図

>>15
喜んで死刑になりそうな奴が現代の社会には
ごまんといそうなんだが？

俺も100%楽に死ねると言う保証があれば別にかまわないかもしれない。
苦しんだ挙句の拷問死を強制されると言うのなら話は別だが。

>>237

朝三暮四。
ﾜﾗﾀ
国民はサル並みの頭脳てことだなw

いつまで騙されっぱなしなんだろうね
この国の民族はｗ

今は帝王切開が多いみたいだね。
今時の若い女の人は陣痛の痛みが嫌だったりアソコが裂けたりするから、
陣痛が来る前に外に出れるぐらい育ったらさっさと帝王切開する人が多いらしい。

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子どもを育てる勝ちを教えないとどうにもならないんじゃ？

>>269
それは実際に育てないとわからんなあ。
まあいいことばっかりでもないし。最近の日本の家族は殺しあうからな。
家族同士で殺しあうのは日本と中国だけだってよ。

＞　実施に伴う約５０００億円の財源は、所得税の各種扶養控除の見直しで
捻出するという。

余計に取られる税金をまた還元されても嬉しくないわ。
道路特定財源とか、余所から持ってこんかい。

俺は少子化対策に力を入れてるクズ議員には投票しない
日本の適正人口は３０００万人程度だと思ってる

不均衡がイヤなら年金の賦課方式を積立方式にすればいいだけ

　　　　　　　　　　サラリーマン大増税。
　　　　どうして？私たちのお金、何に使われてるの？
　利権と癒着。こんなカラクリになっていた！人権擁護法案を大分析！


夫「なんだこのサラリーマン増税ってのは。ふざけるな！！」
私「この増税は国民を馬鹿にしてる。 増税して税収を上げても、
　　それを使う役人の意識が変わらない限り、なんの解決策にもならない。」

夫「どんな事に税金を使ってるのか？」
私「最近では中国に一兆円。元々河野議員が　2000億円　と言ったのを、
　　中国＆韓国お得意のタカりで　一兆円！！　にまでつり上げた。
　　国賊議員の政策のつけを増税でまかない、支払うのは、結局国民！」

夫「なんだそれは…（失笑）」
私「それだけじゃない。議員と官僚がとんでもない法案を次々可決させようとしてる。
　　　外国人参政権　　中国ビザ拡大　　韓国ビザ免除　 そして人権擁護法案！！！。
　 日本国内の 治安と安全 をどうする気なのよ！ 外国人犯罪が急増中なのに…
　　公明党が連立与党になっておかしな事多すぎる。ねぇ、知ってる？
　　公明党を利用してる黒幕がS。そのＳと取引したのが　中朝韓　の関係者。
　　
　　彼らに都合が悪い真実を訴える個人、２ちゃんねらーを監視、社会的に抹殺
　　するのが人権擁護法案。もっと詳しいことは　２ちゃんねる　見てね。
　　あなたなら、選挙で　どの政党の誰に　投票する？」

公務員減らして、、大賛成
団塊の世代がわけわからない役職作りすぎたからな
今は、逆に人手不足となっているわな

子供が生まれないなら、そういう社会を新たに作ればいいだけ。
いつまでも、高度成長・バルブ景気の日本を夢見てるんじゃないよ。

こいつらアホか？
少子化の原因は非婚化晩婚化であってお金さえあれば子供を作るのではない。
それが証拠に高所得世帯が子沢山ではない。
扶養控除を大幅に増やして、結婚しなければ税金が死ぬほど多いよいにすればいい。

これでまた、ＤＱＮ女の中期中絶が増える・・・

まぁ、俺は儲かるからいいがな。

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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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>>255
ホントに何も知らないのねｗ
自費の妊婦検診とか受ける必要ないし、6ヶ月以上だったら死産で出産一時金
貰えるんだよ、今すでに。
これでもかなりウマーと思ってた。
ところが今回は60万円だもんね。
目の色変わるよマジで。

マジレスすると、
最初に産婦人科で妊娠の確認＝5000円
役所で母子手帳交付＝無料
自宅出産＝無料
∴60万円ほぼまるまる利益となる。

まぁ１２週以上なら堕ろしても出産一時金貰えるんだな、今すでに。

>>254
>独身の人は他人の子供の為に増税されるワケですね

そう思うのも無理はない。
でも文句の行き先がそこに行くのが狙いなのさ。

まぁ、教育の目的が階層化だからなー。
貧乏人による、富裕層に対する下克上を不可能にする。

自民党は日本を腐らせるし、現状の日本を見ていない
自分の生活が安定しているので、多少の犠牲はいとわない悪政

民主党は日本の存亡に関わる

わずかな望みは共産党。今日本を支える民間企業勤めのサラリーマン
を救うなら共産党しかないな

なんかズレてるぞ・・・
金が無いから生まないんじゃない

>>285
自民党の党是は金、金、金ですからｗｗｗ

>>285
集めてバラ撒く過程でピンハネするのが厚生労働省の狙いですが

皇太子でさえ一人っ子政策を貫いている。
これでは、生めよ増やせよの話しは通用しないと思うが。
もっと国の象徴でも有る天皇家からもっと子供を作るべきでは無いだろうか？

>>276
同意！
既婚者の子育て支援が重要なのは重々承知の上だけど、老害政治家や官僚たちって
「誰でも結婚願望があるのが当たり前」と旧来の常識が今でも通用すると思い込んで
いるんじゃないのかな？
だから「子育てし易くなりさえすればみんな結婚して子供を産んでくれるさ」なんて勝手に
思い込んでいると。

実際には「恋愛に忙しくて結婚なんてしている暇ないよ」なんて香具師から「恋愛って楽しいの？
他にやりたい事がたくさんあるのに」なんて香具師まで結婚なんかハナから眼中にない若者が
多くなっているというのにね…

おっ最近にしては、まだ的を射てる内容だな〜

一時的なお金の問題でもないと思うけど、こんな「政策」ばかりだね。

60万って何か微妙だし、「じゃ子育てしようかな」とは思わないなぁ
所得税や消費税が上がったら同じだし。

学歴により支出する額を決めるってのはどうだろう

一時金だけもらったって
そのあとの方がずっと金かかるのに…
何考えてんだか

一時金だけ貰って、その後亡くしてしまえば良いんだよ。
ヒント：パチ屋の駐車場

何度でも使えるョ

団塊で人口が増えすぎたんだよ。
たまたま時代も時代で、戦後復興やらよそ国の戦争やらあって
中卒でも「金の卵」とかいわれてみんなに仕事があってラッキーだった。
これからは増えてもそれだけの人間の職もないし食わせていけないだろ。
貧乏馬鹿の子増やして中国化させてどうするんだよ。

シャアかよ

結婚以前にモテないんだが何か

>>295
> 貧乏馬鹿の子増やして中国化させてどうするんだよ。
搾取

春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらテスト採点などのルーティンワークをしている方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

DQNのパチンコマネーに消えて子供は虐待死することを
望むわけですね政府は　ハイよくわかりましたよ　小泉さん

低所得者向けの「児童手当」は稼ぎの少ないオヤジの飲み代に消える、
というのが昔から定説。
意味ないね。

うちみたいにがんばって不妊治療してる夫婦はどうすりゃいいだ・・・

今年作る予定だったけど確定するまで待つかな。

足りないのは兵隊だけで指揮官は足りてるんだよ。
底辺層に子供作らせて将来の底辺労働者を確保しないと

特別児童扶養手当ても三倍にしてよ。

>>288
畏れ多くも皇太子殿下に対し奉り
不敬極まりない事を

>>304
今からの兵隊が成長した頃は底辺労働はロボットに取って代わられて
自己責任で捨てられるオチ。

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一時金目当てに出産
↓
子供がじゃまになる
↓
橋の下に捨てる

お金を貸す（産まれたときと入学する年は１００万、それ以外は年３０万が限度）
子供が成人したら自分で返す。
民間で働いて返してもいいし、兵役とか雑役（ゴミ収集とか介護）を２〜５年やってもいい。
成績優秀な子は防衛医大みたいなところで医学を学んだりもできる。
っていうのはどうよ？

1００万貰っても子供は産みたくない。
育てるの面倒くさいし邪魔。
自分のクローンだから精神的に嫌。

後先考えずポコポコ産むＤＱＮが増える悪寒。

三人目からの児童手当を二人目の３倍にしてくれよ。
支給は１８歳までで。
三人目を我慢してる夫婦は多いんだぞ。
やっぱり理想は３人兄弟だよなあ。

>>312
徴兵制とのセットにすればいい

この手当てってどうやるともらえるの？
年金払ってないとだめ？

そんなもんイラネーから　サラリーからこれ以上金を吸い上げるの止めてくれよ
これまで必死に子育てしてきたひとたちは　浮かばれないだろ
そんなに子供がほしけりゃ　毒男に役所でオマンコレンタルすればいいんだ

おいおい。
まさか金やるから子供作れってか？すこしばかり市民を舐めすぎな
んじゃねーの？
こんな事でホイホイ子供作れるか。養育費だってバカんなんねーぞ。

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　　　　　　rL＿_/＼／ ヽ_--ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／ ＼｜ ／ ＼　|　　 　 　｜児童の手当ての差が少子化の
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　 ｜決定的差ではないということを教えてやる
　　 　　 / |　 く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
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　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''´
　　　　　　￣_」______}　{ -―''--＝――'}

もう少し早くやれよバカ！

公務員一人当たり年収１００万円カット。
それを養育費に回せば、４００万世帯分の財源確保出来る。

着服分も足せば２０００万世帯分は十分充当出来る。
野球のユニフォーム作って、官給品だから
返済しなくても良いと言い切った、
あの官僚は、１０００万円カット。

消費税１０パーセントでもいいから、児童手当もっと出して欲しい。
一時金じゃなくて長期的な経済的支援が欲しいよ。
マジでこれが一番効くと思う。

年収350万で、３人目の子どもが夏に産まれてきちゃう俺様がやってきますたよ。

児童手当より保育園の問題何とかしてよ。
不公平過ぎるんだよ。認可に入れる人と入れない人じゃ天と地の差じゃんか

DQN家族が幼い子供を連れて焼肉・カラオケに行く回数が増えると、
そういうこったな。
ついでにパチンコ屋の駐車場で亜ボーンする子供もｗ

少子化対策なんて、堕胎を殺人適用すりゃいいだけの話じゃねぇの?

政治家を３００人くらい殺して、定員を減らせば国税が相当浮くだろ

あと国会図書館職員も全員皆殺しにすればその分の人件費も浮く

あと社保庁職員も全員皆殺し、あと経済省の不正資金関連者も全員死刑

環境税を作ろうとしてる環境省官僚が全員死ねば相当地球が綺麗になる
地球汚染の一番の原因は人間自体の存在だということを知りなさい

府中医療少年院脱獄者を出した責任問題として法相と法務省官僚全員死刑

売国政党の民主は全員死刑　中韓にへっぴり腰の害務省官僚も全員死刑

日本の犯罪の３割を占める大阪民国は原爆落として全員死刑

今の時代ガキなんかつくったら一寸先は闇
なにげなく公務員に手当てをやるようなもんだな

思うんだが、こいつら
少子化と温暖化なんかの区別が付いてないんじゃないか

堕胎を殺人適用したらＤＱＮ親シングルマザー急増しそう

今日のブロードキャスターでも増税のことやるけど年収７００万って
どこのサラリーマンですか？東京では当たり前なの？

代わりに、猫でも増やせばいいだろ。

>>330
そこそこ大きくなった子供がいるケースを取り上げるのなら妥当な線じゃないか？
地方でも40前後なら年収700万ってそんな少なくないと思うが

それにしても700万ってのはキー局テレビ局の社員のほぼ半額なんだよね
そういうヤツラにこういう問題を取り上げられるのが腹立たしいなぁと思う今日この頃

公務員は平均年収1000万なんだろ？じゃあ、700万なんてのは低いもんだろ。

ちなみにテレビ局は30歳で1000万超え。どんな仕事しててもだよ。

でも、10年後は地上波なくなるけど、そん時がどーなるかだな。

栄枯盛衰。

あのさあ、出産一時金あげるのと同時に病気でなくても保険適用すべきなんじゃないの？

モテない君に何してもダメさ

久保純子はやくおろして。あれ、不愉快。
子育てするっていって、なんだよ、あの復帰の仕方？
土曜の夜の三雲さんにいやされていたのに、なんだよ。

そんなに育児より、金と名声、注目されたいんか。女としてサイテ。
人間性疑う。　フェミの代表だな。

ということでブロードキャスターは見ません。

所得税や消費税の増税で取られた分を返すだけって事か？
レジ袋税導入もあるし、赤字まみれの自治体は住民税も上げてるし・・・

子供２人年齢３５〜４０で地方都市（１０万）に持ち家あり（ローン）で
年収はいくらくらい？７００万は多すぎじゃ。

今晩も“予定調和なし”“ＮＨＫらしくない討論”(嘘）｢人口減少社会｣

http://www.nhk.or.jp/korekara/top_content.html

所得税の引き上げでやる必要など全く無い。
公務員の給与引き下げでやれ。

>>334
漏れも同感
うちもついこないだ子供生まれたけど
診察一回平均五千円×15
分娩費用四十五万

出産一時金参拾万

たりねーって

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DQNや田舎者のガキが大量に増えそうだね・・・


望むのはそういう援助じゃないんだよな・・・


これ以上バカが増えると国家が滅ぶよ？

今度の人事院勧告で２・３種の公務員の賃下げして浮いた分の大部分を
１種にまわすといわれているが。（真相不明）

サラリーマン大増税　恐怖の試算

　いやはや、恐ろしいことになってきた。きのう（２１日）、
政府税制調査会がまとめた大増税プランのことだ。
０６年度の税制改正では予定通り定率減税を廃止。
さらに今後、所得税控除の縮小、扶養控除と配偶者控除の撤廃、
退職金の優遇税制見直し、個人住民税の「均等割り」引き上げなど、
大増税案が目白押しなのだ。

　関東学院大の湖東京至教授の試算には仰天させられる。
年収９００万円で、専業主婦と子供２人（１８歳と１４歳）を抱える
４５歳のサラリーマン世帯の年間増税額は、所得税・住民税合わせてナント８６万円！　
天引きされる税金が倍以上になり、月給の１．５カ月分が吹き飛ぶのだから、
もうメチャクチャである。

「まさに中堅サラリーマン家庭を狙い撃ちした大増税プランです。
今後３〜４年かけてサラリーマンの生活はどんどん締め上げられます。
これに消費税率アップが上乗せされれば、サラリーマン家庭は
まともな生活が送れなくなりますよ」（湖東京至氏）

　どうしてサラリーマンばかり直撃なのか。

「“トーゴーサンピン”といわれる不公平税制を直すことが先決ですが、
自民党にとって自営業者は票田。医者や企業はスポンサー。
宗教法人の課税強化は公明党が許さない。
結局、いじめても文句を言わないサラリーマンへ偏ったわけです」（関係者）

　政府税調の石弘光会長も「就業者の８割を占めるサラリーマンを
中心に取り組む」と、所得の捕捉が簡単なサラリーマン世帯の狙い撃ち
をキッパリ明言した。

サラリーマンは立ち上がらないと、ケツの毛まで抜かれる。

国民の収入の低さが主な少子化の原因であるにも関わらず、
その国民の少ない収入から更に金を奪い取って少子化対策するとは本末転倒も甚だしい。
アホか。

頭に赤い羽根飾りのついた子供が産まれてきたときだけ、

通常の３倍の児童手当が受け取れる。

勘違い少子化対策は止めてくれ。子育て支援よりも結婚支援だろう

>>345
マスコミはトーゴーサンピンは黙殺ですね
>>334
分娩費用は一切保険適用すべき。

友達が9月に出産するけど、まにあうかしら

>>348
結婚支援のために独身税をとるそうです

もはや次の選挙は共産党に入れるしかないな。
まあ世の中は政治に無関心な馬鹿ばかりだから何も変わらないだろうけど。
政府による愚民化政策の勝利か。

これを機に病院は分娩費用を便乗値上げか？

>>341
出産前の検診はイタいよなあ。なんであれが保険きかないのかわからん。
これこそ今日にも出来る改革だろ。

出産費用の補助や児童手当を手厚くするのは、DQNの出産を奨励
するようなもの。
むしろ、高校や大学入学時の補助金を増やすべき。優秀な人間
じゃないと補助は受けられないという意識が浸透すれば、さすがの
DQNも産み控えるだろう。その後押しとして、中絶費用補助制度の
新設。目先の金にとらわれやすい貧困DQN層は迷わず中絶の道を選び、
自然に淘汰されていく。

こんなあぶない子供が増える悪寒　>>326

税金減らせ　公務員の雇用増やせ　ワークシェアリングしろ
公務員は一律年収500万でいい　から採用増やせ　石原死ね　小泉死ね

こんな小手先の支給よりもまず子どもを産める環境整えるべき
いま中核都市でどんどん病院から産婦人科がなくなっている
勤務体制のハードな産婦人科を医師が嫌がって医師不足なんだと。
個人病院でも予約がいっぱいでお産を受け付けていない状況という
都市が増えてきてるんだそうだ。それも決して田舎のハナシではないんだな

DQNの多産→ニートの増加→税収増えず
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　犯罪の増加→歳出増加→国家破綻

金もらったら遊びまくるDQNが増えて、今まで以上にDQN行為が目に付くようになり、
まともな子蟻に対する風当たりもさらに強くなって、
未婚の人も恐ろしくなって結婚、出産にさらにブレーキがかかる。

うち、ちょっぴり収入が増えちゃって医療補助が風前の灯火だぜ。
自治体はケチなので国レベルでなんとかしてくれよ。ほんと共産党入れようかな。とほほ。

ひょっとして昨日今日のNHKはこれがらみだったのか？
どーでもいいけど理想論だなぁて見てたけど

一時金を得たところで意味が無いことを理解していない、このアホ部会は何とかならんのか？
致命的なのが、シングルマザーを考慮してないこと。もうね・・・バカとしか言いようがない。
税金の運用の仕方を解ってないのが、さらに致命的。

少子化になっている原因を理解していないのだから、話にもならない。
今回の増税をやることになれば、少子化に拍車がかかることも解ってない。
政府自らが、日本を老人国にしますと宣言しているようなものなんだよな。

予算を使い切らないと、減らすとか訳のわからん方法を廃止しろ。他にやり方思いつかんのか？
もうね・・・高卒レベルでも解ることを、大卒で出来ないなら、辞職するかしてくれ。
現実を見てない、政府などのバカ連中は、もっと底辺を見ろよと言いたいね。

出産にかかる費用（病院代）が高くなりそう

>>362
少子化対策をすることは
政府が少子化を認めることでまかりならんとか
言ってた奴らだから
モロ大本営発表と一緒の構造

・北朝鮮への支援止める
・無駄な公共事業ストップさせる
　ついでに道路族追放
・中国へのODA止める
・中国の侵略を防ぐ
・在日やBなどの逆差別なくす
・消費税をかなりの高価格の商品のみ高くして高所得者から取っていくようにする
・宗教法人への納税の優遇考える
・どんぶり勘定の補助費をちゃんとする
・国家公務員の特別待遇減らす
・自治体の経費などの流れの管理を徹底させ、税金の無駄遣い減らす
・脱税対策考える
・外国人への厳罰化
　罪を犯しても簡単に強制送還してはい終わり、にしない
・自衛隊廃止（軍事費削減で年間１兆円が浮く）

所得税増税で子育て支援って時点でハア？だけどな。
無駄な歳出削減で、ならわかるけど。

そういえば道路特定財源が今年から５０００億円余るんだろ？
それつかえよｗ　バカどもｗ

このご時勢に道路にしか使えないとかほざいたらはったおすぞ。

どうでもいいけどさ、
パチンコ蒸し焼きとか虐待経験者などの不適格親の
子ども産む権利の制限とワンセットじゃないと
やばいんじゃないの？これ

とりあえず、教育レベル向上もかねて公立高校まで無料化の方がいくね？

>>366
あーそれ、あまるとかじゃなくて、５０００億もの節約ができたよーっていう広告だから

労働時間を短縮するのがもっとも良い。

若者が暇を持て余せばセックスする。
兵隊のように働けば子供はできん。

>>326
よし、まずは手始めにおまいが氏ね

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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜公務員の人件費を減らして、代わりに児童手当に税金を使うなんてとんでもないよ
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中絶に罰則をつければいい。
ヘルスの中田氏罰金みたいに、中絶税100万円とかさ。
ホントは完全に中絶を禁止にしたいところだが、このへんが現実的だろ。

少子高齢化対策


9時5時で帰れるようにする。簡単だろ。
子作り支援するなら独身者支援しないと始まらないだろう。バカじゃないの？

　実社会ではまず見ない！　2ch名物キモヲタの特徴

■アニメスレに過敏に反応
　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も言われなかったためアニメばかり見ていたので友達がいない。
　まわりはスポーツ、恋愛と色々経験していく中、今だにアニメ
■悪いのはいつでも教師
　自分がひきこもりになったのはいじめから守ってくれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
■車、バイクは悪だ
　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神経もないので免許は持っていない。
　夜間外出したことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
■警察かっこいい
　免許がないので警察の実態を知らない。新聞も読まないので税金をネコババした警察の裏金問題も知らない。
　覆面パトに憧れ、白バイ警官を神と崇める。
■異常にタバコを嫌う
　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌いしてたら人づきあいも　出来ないのが普通なのだが、
　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言われてるので吸ったことがない
■学歴に異常にこだわる
　ガリ勉で三流以下の大学まで行ったが、ただそれだけで「つまらない人間」であるため誰にも相手にされない。
　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、くだらなくつまらなくクサい人生が待っている
■社会的弱者に強い
　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメられたんだ、
　お前はもっと不幸になれ！」とヲタ特有の感情で叩く。
　やつ当たりはおもに外国人、リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる
■長いものには巻かれろ
　自分が社会のマイノリティに属するという自覚からか政権与党の自民党を支持する事で自分は多数派であると思い込み、
　精神の平衡を保つ。自民党政策の結果は直視せず、盲目的に自民党を崇拝している。

持ち家買いやすい様にしてくれ、土地政策だな。
庭付き一戸建てなら子育てしようと思うが。
アパートやマンションで子供育てていけん。
賃貸８万〜１５も払って生活費四万くらいだぞ。

地方振興券を決めた思考回路から全然進化してないな。
一時的な出費で家族計画断念したり、比較的出費の低い幼少期を
意識してる夫婦なんて殆ど無いでしょ。
しかも右から奪って左から施すやり方じゃ誰も騙されない。
経済状態に左右されにくい教育と医療の充実を端から放棄して
膨大な財政赤字のツケだけ廻してくる先行き不透明な政策じゃ
解決の糸口さえも見つけられないよ。

子供いるけど児童手当なんかもらってねーよ。バーカ。

>>361
NHKなんて政府公報に過ぎませんから。
一種の国民の意志のマインドコントロールですね。

>>355
増やすべきなのは小学校未満の保育施設だろ。共働きの子育てを
応援するのが最も合理的。

高校や大学なんか淘汰すべきであって補助なんてもってのほか。
それよりも奨学金を充実すべき。

成績優秀、又は就職後に税金や年金保険料を、平均水準より高く
納金出来たら奨学金の返済は減免又は免除にすれば、ＤＱＮや
ニートへの無駄金は防げる。

奨学金を返せないヤシらは、一定期間の労役（徴兵でも可）を
させる契約にしておけば取りはぐれも無くせる。

そこまで言うならしょーねーな
中田氏してやっか

ああいうNHKの番組は、
NHK職員の平均年収がサラリーマンの3倍の1200万程度だという事実を前提として、
見るのがよいでしょう。
完全に視聴者を馬鹿にしています。

いい年して子供生まずに贅沢三昧、職場の毒男食いまくりの
岐阜のNECの●●●子さんみたいな兼業主婦に税金をかければよい。

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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜公務員の優秀な遺伝子だけ残ればいいよ　バカ民間人の遺伝子なんか要らないよ
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個人的に共働きでうまいこと子育て（しつけや教育含めて）
するのは難しいような気がするんだが

そうでもないの？（よくわからん）

>>385

幼児を朝から夜まで保育園に預けるのって、子供にとってどういう影響が
出るんだろうね。一番母子が密着しているべき時期だと思うのだけど。
保母さんのほうが、母親よりも子供と接している時間が長そう。
それは、後にどのような影響が出るのかな．．．。
「父親も」「母親も」働き、そのうえ育児、というのはとうてい不可能なような気がする。
父親1人で家庭を支えられるだけの給料にするべきだと思うんだけど。

それから、じいさんばあさん元気なところが多いだろうに、祖父母が面倒見る、という
話はあまり聞かないような気がする。核家族のせいかな．．．。

しかし…公務員平均年収１０００万ってどこの平均？
オレ税務課だから個人所得知ってるけど、うちだと町長が唯一１０００万ちょいだぞ。
助役だと１０００に達しない。
３８のオレで５００やっと。
ラスパイ９０超えてるってことなんだが…。

狭い国土に１億人以上って、人が多すぎる

>>386
働いてるじいさんばぁさんは良いけど
働いてない人はほとんどダメになってる
老人向けの雇用が増えたとはいえ、職につける人はごく少数
システムとして完成されるには気が遠くなるくらいの苦労が必要かと

>>386
ﾚｽｻﾝｸｽ。

自分は親も専業主婦だったし、嫁にも専業主婦やらせてる。

嫁は子供が２・３歳のときに保育園入れて働きたいと言って来たが、
子供がかわいそうな気がして断固拒否った。

帰ってきたときに母親がいるのと、誰もいないのとではかなり違うように思う。

（自分は考え方が古いらしい。政治評論家の三宅さんと同じだと嫁に言われたorz）

>7
それは男も女も条件は一緒だと思うし。打算的な女性のほうが、、、

>>386保育園で子どもに関わるのは保育士だけではなく、
同年代（また上・下の子たち）と関われる場です。
私は母と子二人だけでいる世界もまた影響が心配です

>>390
それは旦那の給料が十分有る場合にしか当てはまらない。

大体専業主婦なんて歴史的にみたら、ごく少数＆小期間しか存在してないだろ。
近代以前だと母親が働いてないなんて、武家か公家しか居なかったのだし。

まあ今でいうところの大企業の従業員か役人に相当する訳だが。

公務員や給食のおばさんの年収下げて
給食費無料とかにしたら？その方がいいだろ

>>392
別に幼稚園に入れれば問題ないんじゃない？（同年代との関係）
保育園に比べて時間は短いけど。
（うちの場合は8時半に出かけて、2時半に帰ってくる）

>>392
生活保護を受けてる母子家庭ならＤＱＮは育たない、なんて話は無いしね。

子育てで一番お金がかかる教育費だけはしっかり値上げ＆
公立学校ではまともな教育が出来ないようにする制度改正の
連続技とワンセットことから考えると、肉体労働で使い捨てになる労働力を
増やせということだろ。

自分の子供がほぼ確実に地獄へ落ちると分かっているのに
誰が子供をつくるかって言うんだ。

３０歳超えても結婚してないヤツには８０％ぐらいの重税をかけてやれば
良いんだよ。政府はやり方が逆。

>>395 保育園と幼稚園を同じ舞台で比べるとはアホですか？
保育園と幼稚園で保育内容が全然違うことをご存じですか？

このスレは糞フェミのｽｸﾂですか？

職場と家庭が離れたので子供を育てようと思ったら夫婦のどちらかが家庭に残るしかない
それを拒否ッてるのが共働き家庭
子育ての労力を税にタカっているわけだ
保育所や学童保育などで巨額の予算を使いつつ企業に対しても多大な負担を強い、
企業に対しても税による補助が行われている

共働きには働かれるほど迷惑かもな

>>398
そうなったら籍だけ入れるだろうね。あとはそのまま。

特に３０歳超えても結婚してない毒女は国賊として北朝鮮に１体１００万で売れ。
いるだけ不快だ。

どっちにせよ共働きやってるなら作らないよな

>>399
ごめん。アホだからどう違うのかわからん。

保育内容でどうちがうの？

これって草加の発案っぽいネタだな

なんかNHKで少子化の話やってるんだが、独身税とか逝ってる・・・２ちゃんのネタが本当になるかもな

自立していない大人が多過ぎ（特に男）
○○家の○男、という古い考え方を排除し、
婚姻＝新しい家庭を築き上げる責任の自覚を。
資産家息子とか、遊んで暮らせるだけの財産があるなら
嫁に入って専業主婦しても特に不満はないだろうが
兼業でなければいけない経済状況なのに自立していない夫、
親や先輩を例に挙げ、嫁を批判したり（育児や妊娠に協力的、理解がない）
そういう人多い。昔の女性は妊娠から育児まで近所の女同士で協力
し合って、男は家ではどっしりと座っているだけで良かったけれど
隣人が誰かもわからない、親（爺、婆）世代が現役で働いている、
夫の扶養だけでは（家事、育児、家族計画、嫁姑、近所付き合い他）
やっていけない事が多い。せめて夫として、一家の大黒柱として
家庭内での家事育児などへの協力（手伝いではなく、協力）
夫婦としての自覚、昔や、他人の例と比較してはいけない事を理解し
もっと頑張らないとね。愛し合って理解し合っていればどんなに貧乏していても
いい家庭を作れるし何人でも子が欲しくなるし、愛情のかけ方も良くなる。
自分の権利、主張、他人からの見栄や忘れかけた古いアドバイスを
間に受ける馬鹿さとか、そういうの治さない限り子孫繁栄なんか無理だね。
「女は損」と思わせなければ女は頑張るよ。もともと痛み、逆境に強いんだから。

>>399

私は、「幼稚園」には入れる必要があると思う。社会とかかわりを持たないと、
小学校で苦労するから。
でも、「保育園」まで必要なのか、そこまでして男女共働きしなければ
生活できないなんていう今の経済状況がおかしい、と思うんです。
なんていうか、政府は、共働きで税収が上がるという旨みがあるから、
フェミと一緒になって「男女参画」うんぬんを推進してるのではないかと
勘ぐってしまうんです。

生むときだけ小金貰ってもしょうがないだろ。
一番金かかる教育費を下げる努力しろよ

問題は生産性が低く本来あまり重要でない部分（公務員の仕事）にものすごい
額の資本が流れてしまっている、ってことじゃないの。そいで財政がパンク寸前
になって「増税だ！」って騒いでるんでしょ。それじゃ資本の有効利用はます
ます進まなくなって、最終的に国民は「働けど働けど…」になっちゃう。
今やるべきことは決まってるように思うな。

児童手当３倍になんかしなくていいから
所得制限をやめて欲しいな

>399
このスレでその違いの議論は無意味だろ。

この程度の額では、低所得層DQNには意味があっても、働きながら子育てをして、高等教育を受けさせたい中〜上流層には効果無し。DQNが増えるだけ。

なんで育児対策が、少子化対策になるんだよ。バカ自民
子育て支援が無いと産まないような奴に、金渡したら産むようになるソースを示せ。

育児できない奴を助けるより、
子育ての金はあるが、結婚出来ない奴を早く結婚させて、
初婚年齢を１０年ぐらい下げろ。子が子を産む。

つーか、これって、『生活保護を受けてる在日』優遇策だろ。

別にこれには反対はしない。

それより公務員の給与と男女共同参画関係の予算削れよ。

>>404
まず、管轄がちがう
幼稚園は文部科学省だから学校という考え方でカリキュラムにのっとり行なわれる。学校という理念から保育内容にさまざまな規制がある
保育園は厚生省で福祉施設 だから園によって、独自の個性が組み込まれる。
保育内容は幼稚園より柔軟に対応がとれる。

公務員の定年を下げればいい。４５歳位に。
どうせ退職金がっぽりだし、定年後は福祉やシルバー人材とか
アルバイト、趣味兼ねて出来る仕事をやればいいし。
居座れば居座るほど給料も退職金も上がるのは変だし（役に立てばいいが）
国から保証されてぬくぬく生きてたんだから早い老後にはなるけど
動ける内に国に尽くせばいいと思う。
減税しないと働く意欲も削がれちゃってニートとか増えるよ。

姥捨て山法案としてどうか（公務員の早期定年退職化）

>>409

アメリカ人の将軍にドイツ人の士官に日本人の兵士が最強の軍隊って話が欧米にはある。

日本のバカ官僚は優秀な兵士（庶民）を働かせて楽をする事しか考えてないよ。

いくら国民が叫んでもこの国は滅亡に向かってます。ハイ。

アメリカ合衆国に編入してもらうしか手は無いと思うよ。

ちゃんと子育てしてる家庭は所得税を割引

ってのがスジだろう？

>>414
草加優先でしょ

子どもを保育園に預けて働きたいっていう気持ちのわからない人は
子どもと一日中くっついて行動することがどんなに大変かわからない
人でしょう。　子どもがスーパーで大声で泣いてるのを放っておく
母親を「虐待だ」と見ているのでしょう。
保育園に預けて働きたいっていう気持ちを無視してお前は家で
子どもを見ててくれっていう夫の理想につきあわされる奥さんは
とてもかわいそうです。　２・３歳というと、わがままが始まって
お母さんたちは子どもに手を焼いて、少しでも離れてみたいと
思うころです。　それを無理やり一緒にいさせて、虐待してしまうかもという
恐怖のほうが、お子さんもお母さんもかわいそうなのに。

それはさておき、保育園に預けてまで働かなければならない状況なのは
解決してほしいと思います。　そういう意見の人が多いんだから
育児補助がほしいのは当然です。　共働きに働かれるほど迷惑なら、
共働きしなくてもいい環境にしてほしい。　お母さんが働かなくても
やっていける補助が出れば、「経済的に無理」と言ってあきらめている
人が減ると思います。

DQNな遺伝子が増えるだけだからこういう政策は止めて欲しいね。

ちゃんと働いて国家の役に立ってる夫婦にいかに子作りをさせるかを目指すべきでしょ。

パチンコのために子供つくるとかマジでありそう

>>416
そうなんだ。教えてくれてｻﾝｸｽ。

でも、自分はあなたの

>同年代（また上・下の子たち）と関われる場です。
>私は母と子二人だけでいる世界もまた影響が心配です

の部分に対してレスしたんですけど、
同年代の子供たちと関わりを持てる場所として、
幼稚園では不足なのでしょうか？

この国の将来を考えたら
悲観して子作りは他人に任せようって思うのも無理は無い
もう頼れるのはＤＱＮ夫婦のトンビが鷹を生むしかない
という法案でしょうか。

大体なー　金がかかるとか言ってるが、高校大学進学率見てみろ。
金がない奴って、絶対他で金使ってるんだよ。
生活保護受けるような奴だったら、まだ解るが。

海外旅行いって、でっかいテレビ持ってて、クルマだのバイク、酒飲んだり
タバコすったり、タクシーつかったり、土日は仕事しなかったり、ブランド服もってたり
そういう贅沢しておいたら、育児の金が無いのは当然だろ。

俺なんか海外旅行した事無いし、白黒小型モニターだし、酒タバコ我慢してるし
タクシー使わないし、外に出ないし、服だって中学から着てる服で、スーツなんて一着も持ってない。
靴だって、真冬もビーｻﾝだぜ。

デートして、チューとかして、ｾｯｸﾙして、子供まで居て、そんな贅沢してる奴らをなんで
税金使って助けるんだよ。

つうか、病院とかスーパーとか公共の場所で
ギャーギャー叫んで傍若無人な子供にくっついている親って
？な感じの親が多いよ。
良識的な親御さんの子供は割と大人しい傾向にあると思う。
ちょっといけないことをしようとしたらちゃんとその場で注意するしね。

>>421
なかなか手厳しいレスどうもです。

子供と一日中一緒にいることで大変な思いをするのはわかっているつもりです。
自分もあなたがおっしゃるような虐待等の不安は持っていましたので、
働く・働かないという話をしている際に、嫁には確認いたしました。

子供とずっと一緒にいることがつらいから、保育園に入れたいということならば、
認めようかとも思っていました。

嫁はただ、経済的に厳しいという理由で働きたいとのことでしたし、
子供を生んだ以上、子供に束縛されることは仕方のないことだ、とも言ってくれました。

一応、嫁が楽しみにしているコンサートや、友人と遊びに行く際は、
自分が会社を休んで子供たちを見ています。

嫁に負担がかかっていることは承知してますし、できる限り手伝っていこうと思ってます。

これじゃダメッスか？

>>428
良い旦那さんじゃないっすか。
奥さん助かりますね。
団塊世代とかの旦那さんはとてもこうはいかないと思う。

426さんはお金持ちそうですね。

そういえば、今は？な感じの親が多いってよく言われるんでした。
何度注意しても泣き続け、わがままを押し通そうとする性格の子も
いるんですと言いたかったけど、今はそういうこと言っても
わかってもらえないほど　子どもをほうっておく親が多いこと
忘れてました。

35過ぎても独身の女とかは、もう結婚もできないし
あまり価値もないから重税をかけるとかできないかな

428さんごめんなさい
ちょっと偏見をもって書き込みしてしまいました。
そうですよね、夫婦でちゃんと話し合ってますよね。
私も奥様のように、子どもに束縛されるのは仕方のないことだっていう
考え、見習おうと思います。

>>429
手伝う程度じゃ手が足りない。
協力し合う、当然の事として育児に関わる。

>>376
正直それぐらい毎月払えば自宅所有出来るだろ
家賃は大家の意向とかもあるから地価下落＝家賃下落にはならないし

フェミの脅迫

・母親が子供を育てると虐待になる
・母親が子供を育てると社会性の無い子供になる
・母親が子供を育ててると子供の精神に異常をきたす

→だから母親は子供を保育園に放り込んで働くべき

フェミは母親たちの自信を奪って勢力を広げてるんですよ
こういった意見を真に受けてはいけません

スレよく読まずにカキコ。

一時金目当てに１０数年後にＤＱＮ大量発生の悪寒。
こんな一時凌ぎじゃ全然少子化対策にならない稀ガス。
>>412同意

>>435
なんじゃこりゃ

結局増税するなら収支はマイナス。
ますます少子化に拍車がかかるのを対策しますたと、表面上取り繕っているだけ。

増税したから少子化に拍車がかかったと突っ込まれたときの言い訳用だろ。

結婚や出産のために会社をやめなきゃいけない人に、国から手当て出してください。勤続年数に応じて。辞めなきゃいけない人は育児休職制度も使えないわけだし。不公平だ！

もっと出してもいいんでないかい

>>431
ベテラン看護士や保母のかなりの数に重税をかけるわけか？
んなことしたら貯金のある彼女らは全員アメリカに逃げちゃうぞ。
低賃金重労働でスキルもいるから、英語がある程度できれば簡単にビザが出るんだぞ。
そういうことをしてて医療が崩壊した中途半端な先進国がいっぱいあるんだぞ。
がんばってるのに自分の国からあんまりな仕打ちをされたら、そりゃ逃げるさ。

>>441
そいつただの煽りなのでレスするだけ無駄。何か考えて言ってる訳じゃないだろ。

>>441
俺もそんな事考えてたとこ。
所詮一人っきりじゃあ子供なんて育てられんと思うし、
先生とか、直接的でなくともスーパーの売り子とか
いろんな職種の人が頑張って支えていることを忘れないで欲しいっす‥‥

>>386
3人兄弟のウチは、長男を1年、次男を2年、三男を3年間、
保育園にあずけてた。
で、大きくなって実家にマメに帰るのが長男、実家でニート
が次男、正月しか顔を出さないのが三男という結果になりました。

>>441
私は遺伝病のせいで子供を持つって選択肢は全然考えてないんだけど
はっきりいって金は持ってる。

もし子供のいない国民に重税が課されるようなことがあれば、生活の拠点を
海外に移して日本で課税されないようにするよ。
他人様の子のために、最低限以上に我が身を削る気はないし。
子供持ってる人にしたら「子供は将来の担い手なのよ。我慢なさい！」
かもしれないけどさ。

>>441
日本は、先進諸国の中で国民を一番粗末に扱っている国ですから。
今回の自民党の案だって中身は、実質ただの増税で
それを誤魔化すために子育て支援なんて言っているわけだから。
本当に子育て支援をするつもりなら、一番お金のかかる高等教育に
予算を割くはず。
自民党は教育費を減らしてばっかりで絶対にそれをしないけど。

これって独身者の金をバカで向こう見ずな子育てをするDQNのために使おうって魂胆か？
くだらねえ案考えやがって、バカなのか？自民党は。
ＤＱＮを減らして優秀な国民をふやさねえと、共産主義国家みたいなバカとエリート搾取層だけで
構成された世の中になっちまうぞ。

>>424 スレ違いなのですが、回答いたします
幼稚園で十分ですよ。
ただ幼稚園は3歳児〜で
保育園は0歳児〜
先程もﾚｽしたように幼稚園には制限があり、園から子どもを出すことが困難です。
私は今は幼稚園にいますが、以前保育園にいたころは、老人ホームにもよくいきましたね。

こんな子育て支援、何の役にも立たないと思うな。
３歳過ぎてから年々教育費、食費、被服等がかかっていくってのに。
この案に飛びついて「よーし子供産んじゃうゾ！！」
なんてのは、目先の事しか考えない余程のDQNじゃないかと・・・
一般ピーポーを馬鹿にし過ぎ。

>>447
なんとなく草加案くさい
地域振興券の臭いがする

>>447
てめえも相当馬鹿だな。
老後の年金はその子供が納める保険料でまかなわれる。
いやなら、年金無しで生活しろ。

人権擁護法案にも大枚はたくんだろ？
そんな金あったら増税止めろって…。

これだけ大増税で煽るだけ煽っておいて、
「公務員3割削減と大増税、どっちを選びますか？」

とか言い出したら小泉マジで神認定。社民系民主支持の自治労も壊滅できるしね。

つうか、公共事業費をちょいとこっちに回せばいいんじゃね？
日本は土建業多すぎなんだよ。

老後の生活に不安があって、日々の物価がアフォみたいに高くて、ややもすれば会社の座を
人件費の名目の元に追われるかもしれないような不安な世の中で、誰が貴重な予算を
浪費してまで子作りしようとまで思うのか。それに昨今の陰湿なイジメや凶悪な少年犯罪が
取りざたされる小中高校時代などなど、少子化の要因はこういった情勢不安定に起因しているわけで、
税制いじって経理の書類上だけで処理しようとしても新たな不安材料をばら撒くだけだ。

これは素晴らしいね。
所得税は累進課税だからバンバン上げればいいんだよ。

>>451
今は払ってない奴も多いけどねえ。
はっきり言って若い人は年金は信用してないし当てにしてないよ。
年金は積み立て方式に変えれば何も問題ない。
アメにもそうしろって言われているだろう。
永遠に子供が増え続けないと維持できないようなシステムにするのが無理がある。

団塊の世代のつけの一端が見え始めている。
なにしろ無茶苦茶借金抱えているんだからな日本は。
気前良くＯＤＡとかばらまいてて大丈夫なのか？

自民党GJ！

年寄りが長生きしすぎ
ボケ老人とか正直家族からすればお荷物
働き盛りの人間が無理をして医療にかからずに死んでいく傍ら
ボケ老人や働かない生活保護世帯が過剰に医療費を侵食している
年収600万円以下の世帯は完全非課税にしろ
生活保護受給世帯の洗い直しをしろ　世間のルールも守らず
地域のコミュニティーを阻害するような人間が保護を受けるべきではない

カネカネキンコ世の中、医療、年金、借金で日本崩壊
今のジジババ人口でピラミッド形にするのは無理。

増税するなら世帯収入で１千万以上くらいを累進課税で増税しろよ
弱いものばっかりいじめてたら少子化なんて無くならんぞ

>>458
まず、特に集中してシナに払ってるＯＤＡとかぬかす無意味な回収不可能な金を廃止すべきだな。
戦後６０年もたって、いまだに６０年前のダメージから立ち直れないのは、その国の為政者の無能振りゆえ。

>>457
給与所得者は天引きだから、実際に国民年金払ってない人は
イメージよりずっと少ない。

でも、一月６万円の年金で普通に考えて生きていけると思う？
しかも今払ってる若い世代の支給開始は70歳から。
いくら国民の義務とか人助けって言われても不満だらけだ。

>>447

＞共産主義国家みたいなバカとエリート搾取層だけで
構成された世の中になっちまうぞ。

それが狙いです。ヾ(≧▽≦)ﾉ

負け組２ちゃんねらーが必死だな。
サラリーマンなんてなるやつが悪い。自己責任。

子どもを産むのを推奨するのはいいが、その子どもの受け皿はどうするのか。

画期的な提案をしたい。「子どもは社会全体で育てる」ことを根本精神にして
高校卒業までは全ての学費を国が負担する。大学も医学部や薬学部などの高額な
授業料が必要なところは８割を上限として国の負担。

また、全ての子どもが能力に応じて最高の教育を受けられるように３０人学級を
法律で定める。当然教員の増加は避けられないが、今いる教育公務員の定年を６５
歳に延長（定年再雇用は７０歳まで）し、新規採用を拡大すれば十分対応できる。

さらに、教員増加に伴って質の悪い教師が生まれないよう、教師の待遇は今より
上げる（給与の増加と有給休暇の倍増）。もちろん、保育園と幼稚園は現状の倍とする。

財源としては防衛関係の予算をすべて教育費に振り替え、それでも足りなければ
目的税として消費税を上げる。日本は教育しか資源がないんだからそれくらいの
ことはするべき。

>>17
東大生の半数は中高一貫出身。
つまり少なくとも小学生時代に受験情報を手に入れられた
≒教育熱心かつ金持ちの家の子供
人生経験も能力も判を押したように同じ生徒ばっかり

>>467
アメリカやロシア、シナや朝鮮半島人のたむろする国家の防衛費がゼロになってから
提案すべきネタだな。

今でも30万もらえるのか。
子供生む費用タダみたいなもん？

>>467
教員は余ってるだろ、これ以上増やすなよ、待遇ももっと厳しくていいぞ
質の悪い教員をまず何とかしろよ

クロヨン、トーゴーサンを解消しなければ増税は納得できん！

ワーキングマザー、年収500ﾏｿ。保育料は月５万７千円。
二人目ほしいけど、仕事を失いそうなので断念するかも。

俺が協力しようか？

>>445
いや、ほんまに、漏れもアスペルガーだから結婚して子供つくったらかなりの確立で
カナータイプ（知能の低い自閉症）が出てきて、一生国民の皆さんに世話になること
と思うけど、そんなんでも産めというんだろうか？
自分は運良く働ける程度には社会に適応できるが。
親に資産があって障害児も一生養えるんなら産んでもいいかもしれないけど、そうで
ないなら障害児が生まれる可能性のある妊娠をセーブしてる人間は、むしろほめて
くれと言いたい。
うちのばーちゃんなんか知的障害のある叔父をずーっと役所から手当てもらいながら
育ててたんだぞ。叔父もちっとは働けたんだけどさ。でももらえるものはもらっとけ
というのが貧乏人の根性なのよ。
ああいうのは漏れ、絶対したくない！だから産まない。

>>472
トーゴーサンでは正しくない

トーゴーサンピン
　　　　　　　　^^^^　だ

ピンはもちろん「政治家」（実収入の1割程度だけ課税対象とか）

独身税を創設してからにしろ。

>>470
出産前の検診は自費。１回４−５千円。
それが初期は月１−２回だけど、そのうち毎週になる。
仕事も休まなければならず、私の場合無給休暇だった。
妊娠中は病気になりやすく、大事を取って２回入院した。

生まれてからはもっと金かかります。育児休暇中にキチンと
手当が出る職場なんてごく一部。
ダンナさんしっかり頼みますよ〜！

捕捉率？だっけ？

結論として、小手先の少子化対策なんかより

・少子化は容易に止まらない事を前提とした「子供が少なくてもどうにかなる社会」にする対策

を早急に始めるべきなんじゃない？
もちろん、長期的視野にたった少子化対策も平行して進めるべきだけど。

八月までに施行してくれるならいいよ
つか今子どもでお金かかって大変なとこから山ほどとっておいて
よく言うよまったく

こんな制度が実施されたら日本は終わりだよ。

日本の良い所は政治家・官僚は世界最低でも一般国民が優秀な所。

その国民の質を落とすんだから呆れるよ。

欲望のままにSEX三昧のDQN遺伝子を優遇するんだからね。

この国は終わりだな。

三十過ぎて子供を生まずに贅沢三昧、職場の毒男食いまくりの
岐阜のNEC勤務●●●子さんのような兼業主婦に重税を！

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>1　　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

もう人口が減るのを前提に政策を立ててもいいじゃないか。
何時かは人類最後の子供が生まれてくる日がくるんだし。
チグリスとユーフラテス

あと、生活しやすい環境さえ整えればハトやネズミと同じ
ように人間も自然に増えるんだよ。

>>481
そう思うんだったら、お前さんの優秀な遺伝子を残すべきだろ？
DQNは目立つから一見多い様にも見えるが、実際は普通のサラリーマン家庭が
圧倒的に多いよ。分母が大きくなったってのもあるし。

少子化の原因は、核家族化にもあるわな。
首都圏の一極集中、これ改善すれば勝手に子供は増えてくよ。
何十年かかるかわからんけどな。

産むだけ産んであとは放置ってのが増えそう
ただ単に人口増やせばいいってもんじゃないのにね
きちんと納税できる人間を増やさなきゃ
DQNニートホームレス生活保護が増えたって
ただの人間不良債権だよね

俺の部下もこの前３人目の子供が生まれたんだが、子供を増やしたいなら
もっと金をくれないとと言ってたな
分娩も保険適用されないし、出産手当金を増額するのはいいことじゃないかな

国が面倒を見てやらんと子育てが出来ないような貧乏人は
生むべきではないし馬すべきでわない

>>479が正しいと思う。
もう少子化前提で行くべき。

自民創価盗に終止符を！
民主党に投票しましょう

>>490
それも嫌。

ＯＤＡや京都のしごと館みたいなムダな施設をまず削れ

>>489
経済企画庁はそういってるが、
厚労省が増やすといってきかんのだそうな。

>>479
老人の医療費を100％自己負担、安楽死無料にすれば解決。

知り合いの女だが
生活保護を受け
子供が５人いて
月２８万円もらっている
肝炎を自称しているが
顔色はすこぶる良い
下の子供２人は育てきれずに
施設に預けている
３８才の女だ
今回の支援策では
このような女が恩恵を受けるな
そしてまた交尾して子供を産んで
施設に預ける
不細工な思慮浅い女だ
誰の子供かもわからん
不貞の輩だ
これでいいのか疑問に思う

>>487
子供3人いたら、かなりの額の所得税が控除されると思うが。
児童手当も自治体によって違うけど、月15000円程度になるはず。
年収がわかんないからアレだが、月5〜6万収入上がってないかい？

出産費用は、生まれてから出産一時金（出産祝い金）で大体チャラになるんだが。
出産直前になれば、前もって貰う事も出来るしね。

ま、ウチも2人目出来たから育児関係の手当て上がってくれると嬉しいけどｗ

結局少子化とかいって不安を煽っているだけで
政府の試算が今までに一度でも当たった試しがありますか？
やれ米不足　石油不足と不安を駆り立て　マスコミもろくなリサーチもせずに
同調して　そのさきになにがありましたか？
労働人口が減少するという割には　相変わらず多くの労働者が劣悪な環境で
低所得　一部の勝ち組みだけが運転手付のセルシオを乗り回し

>>489
少子化前提で行くなら大増税だぞ。
所得税最大60％、消費税25％。

あと、外国人労働者の受け入れも避けて通れないだろうな。

出産一時金はたぶん病院に流れるとおもいますがね。

海猿っておもしれーな

まず、

宗教法人への課税
パチンコ関連の課税強化
国会議員の減数、給与引き下げ

これやらないと、どんどん少子化は進むぞ

老人福祉施設を全部廃止しろ
老後の世話は家族にさせろ
そうなれば独身や子なしはのたれ死になるので
結婚し子どもを設ける
不妊症で子どもが出来なきゃ里親になるとか養子をとる

人間増えないと困るのは宗教団体くらい！

どうせこれは層化案

そういえば、義務教育の教科書代が無料じゃなくなるとかって
話がなかったっけ？
隠れたところでコスト増やしてもええとか言ってる割には、
ＤＱＮの浪費につながりやすい現ナマ支給を増額かよ。
やってることが低レベルだな。
まるで地域振興券のようだ・・・・

>>502
そんな国がよければアフリカや戦前日本にでも行けよ

少子化対策？
移民を受け入れればいいのでは？

>>506
いつも気になるが、少子化って言葉語順がおかしいだろう。
子少化が正しいのでは？

>>504
金ばら撒くよりかは、課税で格差をつける方がいいと思う。
独身・既婚子供無し・既婚子供有りで。

あと、ニートは扶養と認めない。

>>497
不安を煽っているというよりも、年金政策の失敗を隠すために「少子化対策をやっている。」
ふりをしているだけじゃないの。既婚者の出生率はここ３０年変わらないんだから、
少子化の原因は非婚化にあることは明らかなのに、わざとそのことに触れないようにしているし。
年金の剰余金が一杯あるうちに積み立て方式に変更しておけば、今までに払った年金保険料は
国民からの預かり金という形になるから、年金官僚が勝手に箱物作って建設業者から裏金もらって
私腹を肥やすこともできなかった。国民の年金に対する不安を解消するためには
今からでも積み立て方式に変えた方がいいと思うけど、そうなると当然保険料を
無駄遣いした人間の責任が問われるし、それが嫌だから少子化のせいにしているだけだと思う。

>>509
> >>497
厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、１９８８年）より）
講談社「週刊現代」 1.18号 http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html

>>509

　あんたイイこと言うね

サラリーマン大増税　恐怖の試算

　いやはや、恐ろしいことになってきた。きのう（２１日）、
政府税制調査会がまとめた大増税プランのことだ。
０６年度の税制改正では予定通り定率減税を廃止。
さらに今後、所得税控除の縮小、扶養控除と配偶者控除の撤廃、
退職金の優遇税制見直し、個人住民税の「均等割り」引き上げなど、
大増税案が目白押しなのだ。

　関東学院大の湖東京至教授の試算には仰天させられる。
年収９００万円で、専業主婦と子供２人（１８歳と１４歳）を抱える
４５歳のサラリーマン世帯の年間増税額は、所得税・住民税合わせてナント８６万円！　
天引きされる税金が倍以上になり、月給の１．５カ月分が吹き飛ぶのだから、
もうメチャクチャである。

「まさに中堅サラリーマン家庭を狙い撃ちした大増税プランです。
今後３〜４年かけてサラリーマンの生活はどんどん締め上げられます。
これに消費税率アップが上乗せされれば、サラリーマン家庭は
まともな生活が送れなくなりますよ」（湖東京至氏）

　どうしてサラリーマンばかり直撃なのか。

「“トーゴーサンピン”といわれる不公平税制を直すことが先決ですが、
自民党にとって自営業者は票田。医者や企業はスポンサー。
宗教法人の課税強化は公明党が許さない。
結局、いじめても文句を言わないサラリーマンへ偏ったわけです」（関係者）

　政府税調の石弘光会長も「就業者の８割を占めるサラリーマンを
中心に取り組む」と、所得の捕捉が簡単なサラリーマン世帯の狙い撃ち
をキッパリ明言した。

サラリーマンは立ち上がらないと、ケツの毛まで抜かれる。

こういうことしても市営住宅に住んでいるような奴らの子供が増えるだけ。
で、増えたらそいつらの生活を補償してやらねーといけなくなる。つまり
生活保護を出さないといけないんだよ。

で、その子供は将来税金を納めてくれるように育つ確率は極めて低い。

>>508
わかってねーなぁ・・・
ＤＱＮが自由に使える金を増やしても意味ﾈｰつってんの。
税制弄っても同じだろうが。サービスで提供しろって。

■日本の男性が「結婚しない自由」を手に入れるために■

日本の社会には、「女性の結婚しない自由」は認めるが「男性の結婚しない自由」は認めない、
という独身男女に対するダブルスタンダードが存在する。以下に示す意識調査にそれがよく表れている。

「少子化に関する意識調査研究」(厚生労働省が2004年2月から同年3月にかけて調査を実施。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 若年独身は20〜32才、継続独身は33〜49才。各グループN=150)
　『結婚したい人がいなければ無理に結婚することはない』への肯定率
　　　　　　　　　　　　 　　『女性の結婚』(%)『男性の結婚』(%)
　　　　若年独身男性　　　　　62.0　　　　　　　　49.3
　　　　継続独身男性　　　　　60.7　　　　　　　　52.7
　　　　若年独身女性　　　　　64.7　　　　　　　　52.0
　　　　継続独身女性　　　　　62.7　　　　　　　　50.7

ここで最大の問題は、男性の多くがこのダブルスタンダードを甘受してしまっていることだ。
まず男性自身が「男は結婚すべき」という古い結婚観を捨て、その上で、マスコミを含めた
社会全体に「男性の結婚しない自由」も認めるよう訴えていかなければならない。

サラリーマンは気楽な稼業なんだからイイじゃん。

●「結婚には利点がない」と考える未婚男性の増加が続き、未婚女性との差が広がる●

「結婚には利点がない」と考える未婚男性が増加傾向にあり、ほぼ横ばいの未婚女性に
比べて顕著な変化を見せていることが、国立社会保障・人口問題研究所の「第12回出生
動向基本調査」で明らかになった。調査対象は全国の18歳以上35歳未満の未婚男女。
5年ごとの調査で、今回は2002年6月実施。

設問「今のあなたにとって、結婚することには何か利点があると思いますか。」
　　　　 1987年　1992年 1997年 2002年
　「利点があると思う」
男性　　69.1%　　 66.7　　 64.6　　 62.3　　⇒1987年から2002年にかけて−6.8%
女性　　70.8%　　 71.4　　 69.9　　 69.4　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 −1.4%

　「利点はないと思う」
男性　　25.4%　　 29.1　　 30.3　　 33.1　　⇒1987年から2002年にかけて＋7.7%
女性　　24.7%　　 25.2　　 25.5　　 26.3　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 ＋1.6%

今後どんどん子供は上流者の贅沢へと変化していくだろう。

政府に年金政策の失敗を認めさせなければ、いい思いした役人共の
責任も追及出来ないわな。
その為にも、もっと政治に関心持たなきゃいけないし、選挙に行く事や
政策に意見する事も必要になってくる。

少子化（晩婚化）は確かに深刻な問題だけど、それに対する対策と同時に
税金の不透明な流れや、先の談合発覚に見られる官僚の腐敗化も正して
いかなくちゃならない。

少しずつ膿はでているとは思うが、この流れをもっと加速化して行ければと。
次の世代にツケをまわす事はしたくないなぁ、と。

>>485

だったらサラリーマンが子供を生んで育てられる環境に税金を投入すべきでは？

こんな法律が成立するとSEX三昧のDQN遺伝子が増えて国家は崩壊するよ。

なにが悲しくてDQNのクソガキに税金をつかわにゃならんのよ。

偏差値激低の公立高校に税金が使われてるだけでも我慢ならないのに。

全然わかってねぇな
ｶﾈじゃねぇんだよ！

ｶﾈまみれのｾﾝｾｲ方にいくら言っても理解できねぇだろうがな。

自民と官僚は完全に癒着してるから
まあ無理だな

まぁ多分パチンコ屋の駐車場の車の中で死ぬ子供が
少なくなるのだろうなぁw

>>518
それでいいんだよ、上流階級とまでは言わないが、世帯所得1500万円ｵｰﾊﾞｰの層は4人以上生め。
DQNにガキ量産されてDQNの拡大再生産になるよりはずっとまし。

少子化の原因は晩婚化・非婚化にある。
子供を育てられるほど成熟した大人が減っているんだろうな。

>>525
ぶっちゃけ言えば、
別に子供作って己の自由を捨て、
3000万の負債抱えてはあはあ出来るほど成熟する必要は
今の世の中を生きていく上ではない。

>>514
お前さんの言うDQNの定義が良くわからんが、子供が持てない夫婦の
一番の悩みが経済的な理由だろ？
真面目に納税しているサラリーマン層の課税を軽くしてやれば、非DQN層の
子供が増えていく。もともとDQN層は大した額納税してないんだから、増える
金なんか微々たるものだ。

で、サービスって例えばどんなん？

選挙対策でしょ。

>>520
俺は課税で区別しろと言う意見だが？

>>518
そう考えるのは上流者の証。
子供に色々買い与えたり、習わせたり、
大学まで生かせればそりゃ金が掛かるわな。


下層者は子供に金など掛けんぞ。
放っておいても子は育つ。そんなもん。

３歳以上じゃなくて、３歳以下が３倍額？
特定扶養控除とかと逆の発想になるじゃないか。

>>524
そのDQNが大幅に不足する見込みで、単純労働者用に外国人大量導入しようとしてるのに？

だれか公務員をおそわねぇかなと不謹慎なオレは思ってる。
400万人いるから200万人ぐらい減らしても大丈夫だよな。
どうせ国は公務員減らそうとしねぇんだから
だれか強制的に減らしてくれねぇ？

政府税調の答申が行われた。
増税への反論が出たところ、議長は次のような回答をした。
「知っての通り一年は365日だが、計算しやすいよう366日としよう。
　1日8時間労働というのは、1日のうち3分の1だけ働くことであるから、
　実働は366日の3分の1。つまり122日である。
　そのうち、日曜日が1年間366日の7分の1。つまり52日あり、
　週休2日制のため土曜休みも52日ある。
　そうすると諸君は年間18日しか働いていないことになる。
　我が社では、有給休暇で14日休める。
　さらに会社創立記念日などの社休が4日あり、これを全部引くと、
　結局諸君は1日も働いていないことになる。
　従って、国家としてはこれ以上減税を行う必要などないという結論に達したのである」

>>533
まず不謹慎なお前が襲われねぇかなと俺は思うけどな。

>>533
減ったんだよ、天気予報あたらなくなったろ、減ったから確実な予報ができなくなった

>>536
筑波山の観測所を廃止してから東京の雪予報がめっきり当たらなく…

とりあえず一人で子供つくるかな

>>527
>>504が理解できてないのならレスしないでくれ。迷惑。

天気なんて飛行機雲で予想すればいいんだよ

>>539
ああ、504読んで無かったわ。スマンな。

>>534
これは事実か？

出産一時金目当てでDQNががんがん産みまくり
パチンコ屋の駐車場に車内放置で事故死にみせかけ生命保険もいただいて



あわれな命が増えるだけ

こんなもん増やすより
国立大の学費を安くした方がマシに思えるが…。
第３子以降はタダとかさ。

昔は国立大の学費は公立高校より安いくらいの
タダのような額だったそうで。

なんでそう必要省庁を削るんだろうね。
必要ないところから削れよと思う。
とりあえず今の税金でいくなら区役所を24時間営業にするとかが必要じゃねーの？
公務員になるには30歳以上の民間企業経験者じゃないといけないとかにすべきだよな。
金が常に何もしなくても空から降ってくるって思ってる公務員いっぱいいるはず。
こいつらを間引いてほしいわマジで。

贅沢は言わない。所得制限を外してくれるだけでいい。
夫婦それぞれ500万ずつ、一家で1千万以上稼いでいても、
児童手当も、医療給付も出るっておかしいじゃん！
不公平じゃ〜！

所得税で一律吸い上げといて、児童手当で還元すれば、
実質、子無し税導入と同じ効果だし反発も弱いだろう。賢いね。

>>525
そうそう、自分のことばかりのわがままな人間が増えたのが根本的な原因。

豊かさの代償。
親のしつけと日本の教育(偏差値主義)の失敗。

こども産んでも、自分勝手な親だらけ。
自分のコンプレックスを早期教育で補おうとしたり。
自由にこどもらしく遊べないこどもたちもかわいそう。

でも、解決策はわからない。お金よりも、心の問題では？

あと、行き過ぎた男女平等はやめるべき。やっぱり、男と女は違う生き物。

子供が小さい時より大学生になった時が親は一番辛い。
昔と違って年とる事に給料が調子よくアップするとは思えないし。
児童手当廃止していいから将来の大学の学費を子供の数に応じて下げて欲しい。
第一子は全額親負担、第２子は２割引き、第三子以上の子供は半額位にしたらいい。
子供好きな親はホッとしてもう１人産める。
そもそも０歳から３歳の間にお金に困るのは高い未満児の保育料払ってる人位では？

低所得の身の程知らずが専業主婦を妻荷物から不平が出る
働かせや
それだけのことだろが

専業主婦が兼業主婦より大変なわけがねーだろが

貧乏人の妻が働かんことが不平の根源

専業主婦なんてのはもう十数年も前から一部富裕層でしかありえない話になっとるのに
気付や低所得者よ

富裕層の専業主婦はこんなこと気にも留めとらんよ

文句ゆうのは甲斐性なしの貧乏人の夫と身の程知らずの馬鹿専業主婦の夫婦です。

>自由にこどもらしく遊べないこどもたちもかわいそう。
分かりきってるからつくらない。
それ以前に俺らの年代が味わってる以上の苦痛を
これから生まれるガキは背負っていかざるを得ない
もはやそれは子供に対する背任の域。

平均寿命が延びたからそれに合わせて心の熟成期間も延びたのだろうか？

子供を生んだら将来子供に恨まれるから子供は作らない。



幸せか？今の日本？

>>553
今はまだ経済大国の残りかすで食ってるが、
今後強烈な不幸に見舞われるのが目に見えてる。

経済的に余裕無くて子供作れないっていってる人たちは、どれくらいの年収？
俺２５で２５０万（親とは別の持ち家あり）なんだけど、絶望的かなぁ？

>>553
将来、働かなくても食っていける程の資産を残してやれるなら
子供を為すのも有りと思うが、おいらの身分・稼ぎではとうてい無理。
今後も将来にわたってもあり得ない。

なあ、去年児童手当って9歳まで延長したのに、
その制度を翌年いじるわけ？
去年の法改正は欠陥だったって事でしょ。
責任は誰がとるの？

>>509
納得。
足りない足りないと騒いでる人間が陰で山分けしてるように
思えてならない。

>>555

一般人の場合、住宅ローンってのが一番大変なような気がするので、
あなたの場合、全然ＯＫなんじゃ？

大学の学費を心配する人が多いが、今から子供作ってその子が大学に
進学する頃の話を今心配するのもどうか？と思いますが・・・

>>509
結局は今までの自民党政治のツケなのよねん。
デスマーチは続く。

>>555
そんな人はザラに居るでしょ。

>>532

それがクソバカ官僚どもの狙いでしょ。

DQN遺伝子を増やして単純労働をする働きアリを増やす。

クソ官僚一族は今までどおり遊んで暮らせるってわけ。

義務教育の無料化と国公立の高校大学の授業料の値下げ
少子化を食い止めたいならこれがキモだろ。

年金問題なんて
ソイレントグリーンすりゃ手っ取り早いのに

>>559
備えは必要よ。人が生きていくためには。

>>559
>>562
ありがとう。最近あんまり悲観的な意見しか耳に入らないから、自信なくしてたけど頑張ってみる。
地方住まいだしな。なんとか二人を目標に計画立ててみます。

>>564
まずは性犯罪者からだな

反日チョンが日本人を装って潜伏してる様な恐ろしい国で子供を作れる訳ない。
現在社会人の我々が、チョンゲリラから多大な被害に遭ってるんだ。
次の世代が更に悲惨な目に遭う事を考えると、気の毒で誕生させる気も無くなる。
それと、せっかく日本人のカップルが誕生してもチョンが悪質な手口で引き裂くので
結婚までたどり着かないのも少子化に拍車をかけてる。
なりすましチョンを始末しない限り少子化は止まらない。

金に釣られて子供産むやつはろくな奴でないな
おまいは産まなくていいよ

>>566
2ｃｈでこの手のスレが立つと否定的な意見が多くなるのはしょうがないよ。
学生とニートがほとんどだからねｗ

ま、そんな奴等も考え方が変わる時期が来るんだけどな。

>>517
独身男性の生活満足度の低さと自殺率の高さの突出度のすごさを知らない馬鹿のコピペ。

>>563
何のために法人化したんだよ。
公務員の数を減らす、大学の自主経営に任せてかかる費用を減らすのが目的だろ。
義務教育だってほとんど無料だろうが。
給食費の削減か？

増税 自殺 少子化
そして伝説へ

給食費すら払わない馬鹿親増えてるらしいからなぁ。

今の60万もらっても後に3000万出る

>>559
今の乳幼児が高校卒業する頃は大学全入時代だと思うから。
子供を持つという事はいずれ子供を大学に行かせる可能性が高いって事だから。
家は２歳と０歳の子がいるけど、家計をやりくりしてく中で常に頭の片隅に子供の大学進学があるの。
それで時々不安になったりするんだよ。子供って可愛いからもう１人欲しいなーって思うし。
そういう時に大学の学費さえなければ…と考えてしまうのは変かなぁ。

少子化ってそんなに悪いことか？
労働人口＝国力って時代でも無かろう
仮に今増えすぎた高齢者を支えられるだけの子供を増産したら、そいつらは将来さらに増えた高齢者になるんだぞ。
目先の収支だけ考えて生めよ増やせよじゃ、どこかでバブルが弾けるのは目に見えてるじゃん。
もうこれ以上人口を増やさなくていいよ。

>>576
問題は高齢化ですから。
少子化は問題の隠れ蓑ですな。

お金をもらっても産みたいと思うのか

どんどん増税になってますます生活が苦しくなるのが目に見えてるのに？

高校は県立、大学も国立な親孝行な俺

>>393
いや、親方日の丸(武士・公務員)や勤め人の嫁は基本的に働かないってのは
ずっと、デフォだったんだよ、昭和200年代ぐらいまではさ。
家族総出で働くのは百姓とか自営業とかでさ。
つまり勤め人はそれだけエリート階級だったってこと。 もちろん数が少なかったわけだが。;
勤め人が増えすぎて、その地位が大きく低下しちゃったからさ。今は。

同じやるなら義務教育の間くらい手助けしてほしいぞ

>>580
昭和200年…
なんかよくわからんが、凄い時代だな。

>>570
そんな学生やニートはｳﾖｄだらけでに小泉や安倍ちゃんは大人気、と。(ﾒﾓﾒﾓ

ガキ作って殺しまくりんぐが流行しそうだな。

そういやウチの近くにも居るなぁ。
3人の子持ちなんだけど、幼稚園に行ってないらしく毎日公園で暴れてる。
最近上の子は小学校に入ったみたいだけど。

家族はアパート住まいで親はDQN車2台保有。
車弄る金有るんだったら幼稚園くらい行かせてやれよと。

>>576
2015年までに合計特殊出生率を1.6までに回復して人口減少の
店舗を緩める。
その後2050年にかけて人口置換水準2.07達成すれば日本は
9000万人程度で推移するそうだ。
少子高齢社会では国力は落ちる一方だぞ。
http://www.nira.go.jp/newsj/kanren/140/140/gaiyou.pdf

>>387
それって人件費のことじゃないの？
（給与・福利厚生・その他、一人あたりにかかる諸経費）

金が無いから子供を生めない人もいるのは確かだが
毎年、海外旅行に行ったりブランドを買い漁ったりしてる
昔はこういう人お金持ち以外にいなかった。
子供生む事で自分の生活レベルを下げるのが嫌な人が多いんじゃない？

>>587
海外旅行に行く人は日本の総人口の数パーセントに過ぎない。
二極化が進んで居るんだってば。
俺は海外行ったこと無いよ。

だーかーらー、少子化対策は現金支給じゃなくて現物支給にしろよと何度言わせ(ry

またバラ撒きかな。財政にそんな余裕もう無いはずだけど…。

DQNだろうが中層だろうが高額所得層だろうが
「将来偉くなってお国のために働きなさい」
「みんなのために働きなさい」
といったコンセプトで育児してるヤツなんかいないわけだ

なんで、そんな他人のプライベートな子育てに公共のリソースを割かねばならんのよ？
その投資を社会全体の生産性を向上させる方に回して、そこから得られるフィードバックを公平に分配。分配されたリソースは子育てに使おうが個人的に浪費しようが自由。ってほうがフェアじゃないか？

>>591
その通りですな。

>>591
一見もっともだが，それでこれだけ少子化が進んだわけだが
どうするつもり？

俺は子供達に税金はできるだけ払うなって言ってるよ
西武の堤康じ郎みたいだなオレ

本当に金をかけるべきは教育なのだ。大学を無料にすること。ドイツのように。
なぜ「今の事」しか考えられない？
人口減少、地球環境には大歓迎だ。９０００万人いれば十分。
量より質だよ。

金はあるところから取ればいいんだよ！！
狭い日本年収一千万も稼ぐ奴らは金持ちの部類だろ！！
そいつらから税金多く取ればいいだけ、それしないで
無いところからとろうとするから、資本主義の本質である
金はあるところからあるところへ流れて、貧乏人が損する
仕組みが変わらんだろ。

奨学金制度の充実が一番いいと思う

>>544
それ、俺も同意見。
嫁さんに中田氏する時に「これで子供ができたら、成人するまでにウン千万・・」
養育費と教育費が頭をよぎる。

せめて教育には金がかからないようになんとかしてくれよｗ
集中できないんだよｗ　（８割マジ）

>>596
金持ちには日本を脱出する財力もあるし能力もある。
金持ち全員に逃げられて貧乏人と外国人だけの日本になったら、ヨハネスブルグ化まっしぐらさっ♪

「黒い家」風の鬼嫁なら

子供を産んで出産一時金とか祝い金とか
たんまりゲット！　ほくほく〜♪
生命保険ももちろん高額にかけて〜、
三歳になったら適当に浴室かなんかで窒息させて死なせちゃうじゃん
保険金もたんまり入って。あたし、にんまり！
さあ、次のカネヅルをがんばって産むわよぉ〜。ふぁいとー。

こういう人が本当に出てきそうで、実はちょっとワクワクしてます。

子供いらんなぁ。
親に必要以上に手かけさせた自分みてると
断じて自分の薄汚いDNAなんざ未来に残す気はないし。

お金の問題もあるけど、子供への犯罪・虐待・虐めとか
自分の子供が悪いのに染まって賠償責任を伴う加害者になるとか族に入って事故死するとか
俺はそっちを気にする親も結構いるんじゃないかと思うがどうだろう。
杞憂だろうか。

>>597
学部〜博士フルコースの1000万近くを返済し終わって思うけど、
どう考えてもあれは拷問だよな。
PDとかやっている同級生を見ると、「おまい等、俺みたいにさっさと返せよ！」
という気は起きない…

しかし寂しい考え方しか出来ない奴が多いな。
こいつら親に感謝した事なんか無いんだろうな。

そんな奴は子孫なんか残さなくていいよ。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
税金乞食・税金寄生虫＝議員＝公務員＝在日＝部落と同じだから。
強引に他人の金を巻き上げるなんて卑劣な行為を平気でするとこも同じ。
在日や部落に矛先を変えようと必死な工作員がうじゃうじゃいるけど、
税金乞食・税金寄生虫＝議員＝公務員＝在日＝部落と全て同類なんだよな。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

>>603
日本の将来はあんたみたいな人格者に任せるよ。
そういう人の子育てにお金払うのは気にならないからさ、
煽りでなく頑張って欲しいね。

生ませた後は　がっぽりの
悪どい　国営マルチもろバレ出産商法・・
バカしか遺伝されない様になるだろな・・哀れな話よ。
子殺しする前に　よ〜く　考えろ
又・その子は・・エサか犯罪者だぞ？

まもなく２ｃｈは閉鎖されます　長い間の御愛顧ありがとうございました
　
理由は以下によるものです
　　
人権擁護法案　　第三条
２ 　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して
当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示
その他これらに類する方法で公然と表示する行為

なお、3条の前半部分は、特定人に配する差別取扱いを禁圧している　

>>591
子は国の宝だよ。子育て云々より、国と個人についてもうちょっと突っ込んで考えてみるべきだな。

一時金目当ての出産が増える悪寒。
そして計画性のない出産から児童虐待へ。

新たな女子高生ビジネスになりそうな悪寒

適当な香具師とヤって子供生んで60ﾏｿｹﾞｯﾄ(゜д゜)ｳﾏｰ
そして子供を売り払ってさらに(゜д゜)ｳﾏｰ

要は、年金制度が自己の積み立てじゃなくて、世代間負担になっているから
少子化が問題になっているわけだろ。
しかし、何で年金スタートのときに、積み立てしたいない世代に払ってしまったのか？
そんなことした国は日本くらいなもんでしょ。
今のようになることがわかっていたのに、理解できない。

>>611
>>510

>>611
自民党が票目当てのために始めたから。
地域振興券と同じだな。

>>613に同意。
地域振興券は自民以外にも馬鹿な党がやっていた気が。
経済のことを知らない知らない者がやるとろくな結果にならない。
悲惨で税金の浪費になる。しかも行政者はだれも責任をとらない。
政府（議員）も役所（担当公務員）に責任をとらせない。
公務員はわかってても利権のために悪法を作る。

良くある例：
○景気が良くなると砂糖の消費量が上がる。
上記を誤解した例：
そうか。景気を良くするには国民に砂糖を配ればよい。
早速国民に砂糖配給の法律を作ろう。
×砂糖の消費量を（とにかく）上げれば景気が良くなる。

>>607

>なお、3条の前半部分は、特定人に配する差別取扱いを禁圧している　
2ちゃんねらに対する「差別取扱い」ととらせていただきます。
訴えた側は「禁圧」されるんですよね。
はやく日本語を覚えてください。

責任政党でありながら，こういうことが選挙対策としてしかできない
しかも人を生み育てるという行為に対して，金だけで解決しようとしている
自民党らしいな

>>611
そもそも経済成長がある時点で積み立ては成立しないんだな。
それだったら年金に積み立てなどしないで自分で銀行貯蓄する方が良いわけだし。
元々年金なんてそんなもんだ。

まぁ、人口構成がそもそも根本的な問題なのだ。
団塊の世代が多すぎる。
そしてその先の世代が少なすぎる。
全てこれに帰結する。

この法案、黒幕はいつものように公明じゃね？
地域振興券とかと一緒

なにこれ。

子供産んで60万貰っても、余計に所得税やらなんやら上がってるじゃない。
子供を理由に補助金やらなんやら与えると、子供をたてに金を取ろうとする
香具師が出てくるんだから、税金あがるだけになるじゃんか。

日本の社会構造を変えななら
無駄に終わるね。
東京への一極集中の是正を先にやれ！　糞ども

働きもしねー奴がヤリまくってガキ生みまくって
60万もらって生活保護もらって快適税金ライフ。

金目当てで子供ができる社会。
　　　　　　　↓
益々無責任になる大人社会。
それを押す無責任な政治家共。

60万なんて外務省の高官がワイン1本飲めばおしまいじゃん。
そんなはした金で、国民が涙を流して喜んで子供を産むと思ってんの？
まったく、お話にならないね。

これは明らかに公明党の意向だな

小学校、中学校の義務教育は給食まで含めて無料にすればいい。
幼稚園は　今でもぼったくりな気がする。
家の地区でえは市立はなく私立ばかり。
艶福代やら　教材代やらなんやらかかるし、
夏休みは長いし　二時から3時には帰ってくる割に　高すぎ！

>>596
>金はあるところからあるところへ流れて、貧乏人が損する
>仕組みが変わらんだろ。

何か問題でもあるんか？

>>626
のような感覚でないと自民なんて支持できないよな

さんざん既出の意見と思うが。
配偶者特別控除のみならず、高校生・大学生の控除もなくすんだろ？
だったら、一般的な家庭の、子育てに係る費用ってのは増大する一方だよな？

生ませるだけ生ませて、あとはｼﾗﾈってか。国民はそこまでﾊﾞｶじゃない。

せめて両親２０歳以上から支給にしてくれ。
１０代出来婚にまでばら撒くな。

うち地方だけど、子育て世代は同居でも別居でも親にたかってる人が多い。
親も自分らの方が金持ちだって分かってるからホイホイ払う。
頼れる親がいないと大変。そんな感じ。

出生率が低くなっている原因で、大きなウェイトを占めているものは、「将来に対する危機感」だと俺は思う。
右肩上がりの教育費、減る退職金、年金制度の崩壊。
日本の課税制度って、「減税」っつっても、その減税分を他部門で増税して穴埋めしてっからなあ。
しかも、今回は他部門どころか子育てという同部門で。
馬鹿じゃない限り、「トータル的に見て、支出は増える」ってことは分かるだろう。
どう考えても、出生率は増えるどころか減る。
今までは「減税分は他の増税で」で国民の目をそらせてたけど、こう頻繁だとさすがに分かるぞ。
支出の見直し等、抜本的なところから始めるべきじゃないのか？

社会保障のためと導入された消費税も
実際は法人税と高額所得者への減税の穴埋めに使われているしな。

なんで、こう嘘ばかりついて増税するのかねえ？

>>630
うちも援助ってほどじゃないが、
いろんなイベントごとにお金は送ってくる。
無くても困らないがあったらあったでとても助かる。
2人目を早く作れというプレッシャーもあるが、
正直2人目を育て上げるだけの経済的な見通しは無い。
「経済的援助はするから2人目を産んで欲しい」とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは
言うが、その見返りとして老後の同居や介護を求めてるのも
透けて見える。
ただでおいしい話はなかなか無い。

生む時だけのその場しのぎの支援じゃ駄目だろ
大学まで面倒見るとしたら約22年だぞ
DQNを量産するだけになる

郵政民営化で入ってくる法人税約1兆円。
サラリーマンの控除減額で増える所得税約7000億円。
支那にポンとくれてやるお金約1兆円。
をいをい…。

>>634
それがねらいだろう。>大量生産
ヘタに小知恵があると、労組を組織したりして小うるさいから、
文盲DQSだらけにして搾取しまくり。

もしくは、もっと単純に
出生率の数字さえあがればなんでもよく、
視聴率か何かと間違えている。

　　　自民党＝やらずボッタクリ政党

世界平和なんて考えるよりも、日本国内の生活が安定する事のが重要！
募金や寄付が、何処で使われているかわからんところに消費するより
日本の子供育成に使った方が良い。生活が苦しい家庭だってあるんだから。
先の無い老人を切り捨てし、延命治療を止める。そうすれば、無駄な年金
支出も減る。

　＞１
消費税導入のときも福祉のためって言ってた。
無駄遣いやめない限り、そんな約束信用しない。

少子化の原因として
何で無理して低能かつブサやブスと結婚しない人間が増えてきたと言う事を
はっきり言わないのだろう。
能力が低くても無理して作る奴は作っているじゃねーか？

ついでに言うと老人が多すぎなだけ。
昔みたいな皆婚社会が異常なだけ。
そりゃ遺伝子は組換えがおきるからとんびが鷹を産むことはありうるけど
少々ではどうしようもないクソ遺伝子を残してもあほだろう？

この国の将来のことなんかどうでもいいんです。
私は大金持ちだから、国がどうなっても私だけは生きていけます。
私の任期中だけどうにか持ってくれれば、後は野となれ山となれです。
引退後は、今までに蓄えたｶﾈでアメリカで余生を過ごします。
それではみなさんの幸運をお祈りします。

そろそろ2人目作るつもりなんだが、これっていつから？

>>640
クソ遺伝子を持つ人は子孫を残さないから大丈夫ｗ

>>642
作るの止めた方が吉。1人の子に惜しみなく教育・教養を身につけさせ、
食うのに困らない程度の資産を残してやる事こそ、これからの親としての勤めかと。

これやるとしても２０歳以下が子供産んだ場合は手当てなしにしてほしい。
でないと計算できないDQNが目先の金もでることだしと　産んで→離婚、母子家庭急増　手当て急増ってなことになるし、
子供も貧乏だとふしあわせ。

そして子供5人以上もそれ異常手当てだすな。
貧乏子沢山も困る。

まあ普通に実施すれば産んでは殺し産んでは殺しで儲ける奴がでるからな。

>>644
毒男が言っても説得力ねーなｗ

多少増やしたってしょうがないって。
子供1人に付き毎月5万くれるんなら頑張って育てようかなっておもうだろうけどさ。

>>645
禿しく賛成

>>645
年齢制限は下限よりも上限をつけた方がいいね。
初産25歳以上は手当無しにした方が早めに子供を産む機運が産まれるし
働く女性を少子化対策のターゲットから外すことができる。
DQNが子供を産むのは大した問題じゃないね。
毒男の精子や高学歴の水子よりDQNの赤子の方がはるかに大事。

>>647
結婚子育てして地獄味わないやつに説得力ないとか
言うやつもそれはそれでナンセンスだがな。
別に他人に非婚しろと説教するわけじゃなし。

結婚して月２万の小遣いで
気づいたら妻の愚痴いってるような
先達に結婚しろよとかいわれるのも説得力ゼロなわけよ。

金かかって税金高くなるん嫌だから、みんな子供作らないでくれ。

650は16の時に塗装工との間に子供作ったDQN

>>650
正直、子供をまともにしつけられるのは30歳超えた親だと思う。
DQNを量産するのはまずいだろ。

ふと考えたんだが

親の育児ノイローゼも幼児虐待も子供作らずも動物園のゴリラが
子供の育て方を知らなくて子供捨てるのと同じなんだよね。ジジィ
ババァが目の前で息を引き取らないからガキは簡単に人を殺す。

ということで
・作りたい香具師に作らせて(例えば高校生)
・速攻で取り上げて国で育てる
とか考えた。

増税するな

自分が生きることだけでも不安定で将来も暗い｡
そんな政治社会で子育ての余裕があるわけがない。
手当て増やすのはいいが、国民の税金を純粋に
日本国籍だけに限定してほしい。すぐに外国人にも
適用せよと言うだろうが断固拒否すべきである｡
日本人の人口の減少を食い止めるのが目的である｡

子供産まれたら1000万の子育て商品券の配布でいいのでは。もちろん換金禁止で。

>>654
そういう時こそ、祖父母世代の出番。
全部任しとけばいいんだよ。じじばばも喜んで世話してくれるし。

もっとも、DQNの血筋は代々受け継がれるんだろうけど。

>>655
>・速攻で取り上げて国で育てる

国ってなによ、孤児院みたいなのを作るってことか？？
産み捨てがデフォになったら育児経験の無い香具師ばっかりになって、それすらままならないぞ

＞出産一時金（３０万円）の
＞６０万円への引き上げ

少子化対策ではなく、産婦人科医師対策だな

このスレ見てたら低額所得者は死すべしみたいな意見が多くてマジ引いた。
年収３００万時代とかいう言葉があったけど、うちは３００万もない。
父は小企業の係長でボーナスもなく、母がパートで家計を支えてもこんなもん。

俺は小学校から高校まで公立で金のかかるような遊びもせず、塾にも行かず、しっかり勉強した。
貧乏な事にコンプレックスがあったから受験勉強は必死でやって、優越感とプライドを得た。
この春地元の公立大学に入った。弟も今年公立高校に入った。
だが俺が大学四年の年、弟が大学に進学すれば我が家の家計はそこで終わりだ。
俺も体力に余裕があればバイトで家計を助けたいのだが、講義と体育系の部活だけで精いっぱいだ。
週四日の部活を週三日にしてバイトしようかとも考えているが体がもたない。

母は毎日のように金が無いを連呼し、俺に公務員をすすめ、弟には専門学校で手に職をつけたほうがいいとか、
資格をとれとか、文系より理系のほうがいいとかいう一昔前の幻想を語っている。
一時は金の無い家を恨んだが、両親は同じ三流大学卒で学は無いかもしれんが、ちゃんと兄弟二人を育ててくれている立派な親だ。
俺も将来は子供を作りたい。作りたいんだよ…

> 国ってなによ、孤児院みたいなのを作るってことか？？

家庭はもはや育児教育能力が無いしね。
人口ピラミッドが破綻して世代交代が機能していないように思う。
それに全員孤児なら孤児院でもないし。

エロいな。

＞低額所得者は死すべし
2chの自民支持者はそういう考えみたいだな
自民支持者つーより小泉信者というべきか

子供生む数は前からそれほど変わりない
問題は結婚できない低所得者が増えたこと
とりあえず派遣は禁止にしろ

＞低額所得者は死すべし
日曜の昼間、まともに受ける人がいるな

>>665
そうそう、しかも面白い事に「弱者死すべし」なんて事を書いている香具師たちは貧乏人に
目が向かない悪い金持ちという訳でもなくて、実はそいつらも社会では低階層にあたるニートや
フリーターだったりするという現実。

ああこれ、60ﾏﾝ欲しさに偽装死亡事故増えるよ。

＞講義と体育系の部活だけで精いっぱいだ。

３回生で単位を全部とってしまえば
４回生で講義に出なくてすむんじゃないか？
部活もほぼ引退だろうし。

>644
うちも第二子を作るかどうか迷っているが、発表された大増税策で
やはりウチの経済状況では一人しか無理なのか･･･と。
でも一人っ子は可哀想だと思うのだけど。

政府はわざわざ少子化を促進させたいのかね。

>>662 週四日の部活がゼイタクであるようにしか読めないんだが…

うちの父もしがない町工場自営で年収250万がええとこだったんで、
漏れが学生の頃はしっかり年129万円（勤労学生控除を加えた非課税スレスレ）
まで働いてたよ。まあ1留して院まで逝ってｼﾏﾀので決して親孝行ではないがorz

たぶん年収300なら奨学金はおりるよね。

>>673
そうそう、漏れも最初の4年はもらったよ。ちょうど学費くらいにはなったね。
留年したせいで5回生時は当然無しで、院の奨学金も審査落ちちゃったけど....

今も毎年暮れに12万づつ返してます(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ﾜﾗﾀ　贅沢は敵かｗ
どうも貧乏人は自分より裕福な人の努力を
認められない心の狭い人が多いからウザいんだよね。

>>671
だよなぁ、年間10万の増税はｲﾀ杉。
子供が3歳まで飴与えるって言われても、その後の増税の方が全然厳しいﾖﾅ｡

>>675
昨日ｴﾇｯﾁｹｰの少子化討論番組で、定年後に年金もらってて旅行とか行ってる老夫婦が
すごい冷たい視線をなげかけられてて、しかも「年金は経済状況に応じて支払え」等と
ファビョッっていた若者がいた。それって努力（節約）して老後の為に貯蓄すれば
する程年金がもらえなくなるということで、掛け金払うヤツが誰もいなくなるぞ。

>>677
いやな番組だな…
NHKも糞だな

馬鹿はなにも考えないでいい、上の考えに従う社会にすればすぐに人口は増えるよ。
人が多いだけで国はつぶれるだろうがな。

>>672
理工系は院卒がデフォで実質6年制なのが痛いよな。
これで薬に続き教員養成系も6年制？
児童手当云々よりもこっちの方をなんとかしてほしいもんだ。

理工系は院卒がデフォ？

>>677
でも今の若者の場合、もうそういう風になりつつあるからね。
70までもらえない、もらっても今よりずっと小額なんてまさに払い損。
ちゃんと掛け金払ってきた年寄りが年金もらうのは当然としても
10年議員やれば多額の議員年金もらえたり、戦争中だったかなんだか
知らないけど、掛け金払ってない年寄りにまで出していたのが間違い。

>>681
ﾃﾞﾌｫだろ。うちは学卒の新入社員なんか１割もいないぞ。

戦中の連中は敗戦後の日本を再建したんだから年金もらっても
いいと思うが反日運動やって大学で暴れて高卒レベルの脳みそ
しかないくされ団塊は安楽死でいいだろう。年金がわりに練炭セットやれ。

>>677
しかし年金で老人が最低限生活を支えるのなら若い世代だって払うのを
厭わないが、生活を切り詰めて子育てをしている家庭から数万円を奪い、
旅行や贅沢品に年金を使う老人を見て理不尽と感じるのは当然では？
っていうか、3,40年前、そんなに裕福な老人数多くいたっけ？最近金持ち
老人が増えすぎている気がする。
一定額払った老人には一律月額8万円与える、くらいにした方が良くないかね。
頑張った老人は貯蓄があるからいい生活できるし。

そうそう、団塊には年金廃止して子供達が親を養うようにすればいいよ。

>>686
20万以上の年金を貰ってる親なら見かけだけでも孝行するだろうけど、年金支給額が
激減して養う方がマイナスになったら親殺しが増えるぞ。

とりあえず「子供を産まない人にも、公平な社会を」って風潮はヤメロ

団塊は中卒でもだれでも一戸建てが買えるほどの給料貰ってきてるんだよ
若い世代の規準で考えないことだ
年金なしでも金持ってる。

>>685
金持ちな老人ばかりじゃないさ。
軍事恩給もらってて潤ってる80代とか、
６０代７０代でも大企業に勤めてた関係で、
国民年金・厚生年金にプラスして企業年金
もらってる年寄りとかが潤ってるだけだから。
６０代70代の中小企業に勤めてた年寄りは、
老後の年金もたいした事無いよ。

>>687
んじゃ尊属殺の復活だなｗ

>>689
私は団塊ジュニアなんだが、
団塊世代の親が家を買う頃はちょうどバブルで
地価がめちゃくちゃ高騰してた。
大卒大手勤務のうちの親でも通勤圏内に一戸建ては買えず
5500ﾏｿのマンションがやっとだった。
あの時期誰でも家が買えたとはとてもじゃないが思えない。

４０歳で童貞ﾃﾞﾂ

>>692
それは大都市。ローンで早く買った奴も多かったんだよ。

出産業というのを認めれば仕事続けたくてコンドーム装着してやってる
連中も出産に踏み切り少子化に歯止めがかるだろう
一人出産で５００万なら請け負う女ってけっこういるんじゃないか
パート行くより遥かに稼ぎがいい、一日中家でゴロゴロしていりゃいい
んだから
体内受精だから高学歴の女、美人の女ほど値が高くなるんだろう

捻出=増税って猿の脳みそですか？

将来が悲観的なのは昔からのような気がする。
例えば江戸時代の農民ならもっと悲観的だったはずではないだろうか？

それでも日本人は子供を生んで育ててきたし、だから今の日本があるのでは？
実際、現在の日本人は、ほとんどが農民の子孫だし。

それが上級武士以上じゃないと子供産んで育てられないような意見が
あるのはちょっとどうかと思う。

あと、自分の事を糞遺伝子とまで自虐するのはいかがなものか？
自分がそういうのは勝手かもしれないが、親がかわいそう。

また江戸暗黒史観か

流産した人にも出産一時金が出るケースがあったと思うが、
その場合の一時金は据え置きにすべき。
だって、今でもわざと流産する奴がいるのに、
倍額なんかにしたらもっと増えちゃう。

>>690
だから、そういう裕福な老人にまで、若い世代は年金を与えないと
いけないのか、ってことだよ。

>>694
大都市には多くの人間が住んでるんだから、
「だれでも買えた」はおかしいだろって話だよ。

払ったぶんに応じて年金がもらえるといって集めたわけで、
もし金持ちだからという理由で年金を減額するなら
過去に多く払った分を利子をつけて戻せば問題ない気はする

おかしくないけど？融資受けやすかったからタイミングがよければ
ローンで買えたよ？
バブルで買うようなのは間抜け。
買うこと自体は可能だった。

>>697
そんな江戸時代ひっぱりだしてくる辺りが
滅茶苦茶だよ。

>>697
悲観的っつうか堕胎も出来ないし何も考えずに繁殖しただけじゃないの。
で、一生農民で働いて働いて支配層に貢いで人生終わる。
ちょっとでも考える頭持っていたら、今、そんな人生誰が望むよ。

>>670
そうですね。うちの学部は単位自体は簡単にとれる。
将来働きながら院に行くかどうか考え中なんだけど。
公務員になるんだったらさらに勉強しなきゃいかんしなあ。
>>672
正直秋から休部しようかと迷ってます。
でも金と違って体力は若いうちにしか稼げないからね。
俺は「健康で文化的な最低限度の…」の健康の部分だと思ってる。好きでやってる事ではあるけど。

社会人になったら働かないといけないというのは分る。
ニートになるつもりもないし社会に貢献したい。
でも学生のバイトは社会勉強を差し引いても大切な時間を奪うマイナスなもんだと俺は思う。
大学生がサークルに入ったり、そこでのコンパとか、友達と交遊をするのはそれこそ普通じゃない？
しかも俺は交「遊」ってほど遊びたいわけじゃない。ささやかな交際もバイトしないとできない。

大学生が一番不健康な食生活を送ってるってニュースがあった。
俺みたいな奴が親からもらった食費切り詰めて、
「普通」の大学生活に必死で追い付こうとしてるってことかな。

【低取得者を】増税を阻止しよう！【苦しめる】

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1119416781/l50

>>705
そうか、そうやって繁殖した結果が君なわけだな。
それで最後の一匹になるんだね。

典型的理系学生ｖｓ文系学生

　　　　　　　　　　　文系　　　　　　　　　　　　　　　　理系
服はどこで買う？　　　原宿、代官山など　　　　　　　　近くのユニクロ・ダイエー系
髪はどこで切る？　　　美容院　　　　　　　　　　　　　駅の１０００円床屋　
髪の色は？　　　　　　軽く茶色　　　　　　　　　　　　１００％黒　もしくは禿
目の悪い人は？　　　　コンタクト　　　　　　　　　　　メガネ（ガリ勉系の）
体臭は？　　　　　　　特に臭わない　　　　　　　　　　悪臭
体系は？　　　　　　　中肉中背　　　　　　　　　　　　アンガールズ系ガリ
風呂は？　　　　　　　毎日が当たり前だろ　　　　　　　週２−３回？
サークルは？　　　　　テニス・スキーなど　　　　　　　アニメ・無線・鉄道等
バイトは？　　　　　　コンビニ・ＦＦ等　　　　　　　　家庭教師、プログラミング等
休日の過ごし方は？　　買い物・スポーツ・デート　　　　秋葉巡り、ゲーム、２ｃｈ
運動は？　　　　　　　まあまあこなせる　　　　　　　　全くダメ
恋愛は？　　　　　　　大抵彼女くらいはいる　　　　　　２次元の彼女がいる
好きな異性のタイプは？　お姉様系　　　　　　　　　　　幼女　　
好きなＴＶは？　　　　バラエティやドラマ等　　　　　　プロジェクトＸ
好きな食べ物は？　　　イタリアン等　　　　　　　　　　吉牛、マック
初体験は？　　　　　　１８くらい　　　　　　　　　　　３０過ぎでも童貞
カラオケで歌う歌は？　オレンジレンジとか　　　　　　　モームス、アニソン
合コンは？　　　　　　月１−２回くらい　　　　　　　　経験ナシ
携帯メモリにある異性の数　　２０人くらい　　　　　　　母親のみ
結婚は？　　　　　　　２０代後半くらいで恋愛結婚　　　４０過ぎて見合い、生涯独身
結婚相手は？　　　　　そこそこの美人　　　　　　　　　ブス、デブ、オタ、根暗

>>660
全部速攻で取り上げるんだから、子供が子供を育てることも
多くなると思う。そういう意味では一人っ子よりも経験豊富になるかもしれん。

:::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ ￣
とりあえずなんとかしてほしいのは、授業料減免審査の時に
奨　学　金　を　家　計　収　入　扱　い　にするなってこと。
なんのための奨学金だよ。アホか。返さなきゃいけないから結局プラマイゼロだろうが。
貧乏学生なめるのもいいかげんにしろ…

＞タイミングがよければ ローンで買えたよ？

また見て来た様な話を・・。
親からの援助があるかないかでそのタイミングに
家を買えるか買えないかもあるんだよ。
親からの援助が無いなら自分達で経済的基盤を
築かなきゃならない。
昭和50年代は既に地価が高騰し始めてたし、
住宅ローンの利子ももう高くなっていた。
そんな時代に頭金無しで家を買うなんて無茶
だったし、全額ローンで家を買うより、
地価がどんどん上がっていっても
頭金を5年間で100万ほど貯めて買ったほうが
トータル安かったんだよ。
あんた学生？なーんか現実離れしてるんだよね。

>>712
反論になってないな。あほなのはわかった。もういいよ。

江戸時代は病死や自然災害が多くて死亡率高かったでしょ。
寿命も短かったし。

今は死なない。年寄りほど死なない。しかも悪知恵しかない
ようなのが多い。シルバーシートでふんぞり返ってるジジィ
多すぎ。世代交代が進まないし悪影響だよねぇ。

ＤＱＮ保護法成立でつか？
金が無いならガキ生むな。
つーか、セクースするな。

この前、３３万円入金あった。
他の区より多いからラッキーだと思っていたが、６０万・・・
医療費控除は絶対受けられないな。

訂正、ゼロが1つ足りなかった。
100万じゃなくて1000万の間違い。

>>713
なんだやっぱり脳内知ったかﾋｷｺﾓﾘ厨かｗ
お前は子供を作るな。

イトコの子供に三つ口が生まれちまった･･･。
孫欲しい、孫欲しい言ってた親が少しだけ大人しくなったけど
これって遺伝すんだっけ･･･？
他の親戚から出てないから家の系列じゃないと思うが･･･

典型的理系学生ｖｓ文系学生

　　　　　　　　　　　文系　　　　　　　　　　　　　　　　理系
服はどこで買う？　　　原宿、代官山など　　　　　　　　近くのユニクロ・ダイエー系
髪はどこで切る？　　　美容院　　　　　　　　　　　　　駅の１０００円床屋　
髪の色は？　　　　　　軽く茶色　　　　　　　　　　　　１００％黒　もしくは禿
目の悪い人は？　　　　コンタクト　　　　　　　　　　　メガネ（ガリ勉系の）
体臭は？　　　　　　　特に臭わない　　　　　　　　　　悪臭
体系は？　　　　　　　中肉中背　　　　　　　　　　　　アンガールズ系ガリ
風呂は？　　　　　　　毎日が当たり前だろ　　　　　　　週２−３回？
サークルは？　　　　　テニス・スキーなど　　　　　　　アニメ・無線・鉄道等
バイトは？　　　　　　コンビニ・ＦＦ等　　　　　　　　家庭教師、プログラミング等
休日の過ごし方は？　　買い物・スポーツ・デート　　　　秋葉巡り、ゲーム、２ｃｈ
運動は？　　　　　　　まあまあこなせる　　　　　　　　全くダメ
恋愛は？　　　　　　　大抵彼女くらいはいる　　　　　　２次元の彼女がいる
好きな異性のタイプは？　お姉様系　　　　　　　　　　　幼女　　
好きなＴＶは？　　　　バラエティやドラマ等　　　　　　プロジェクトＸ
好きな食べ物は？　　　イタリアン等　　　　　　　　　　吉牛、マック
初体験は？　　　　　　１８くらい　　　　　　　　　　　３０過ぎでも童貞
カラオケで歌う歌は？　オレンジレンジとか　　　　　　　モームス、アニソン
合コンは？　　　　　　月１−２回くらい　　　　　　　　経験ナシ
携帯メモリにある異性の数　　２０人くらい　　　　　　　母親のみ
結婚は？　　　　　　　２０代後半くらいで恋愛結婚　　　４０過ぎて見合い、生涯独身
結婚相手は？　　　　　そこそこの美人　　　　　　　　　ブス、デブ、オタ、根暗

三つ口？

>>718
すぐ直せるよ。包茎手術ぐらい楽チンで。

口唇裂は遺伝だもんなあ・・。

>>720
鼻の下に溝があるだろ。
あそこが生まれつき裂けてるっつうか、
田お腹の中でくっつかなきゃいけないのに
くっついてない状態で生まれてきちゃうんだよ。
いろいろタイプがあるらしいけど。

ttp://gooo.net/~gray/ura/ura/freak/file-0024.html

口唇裂でぐぐってもいいんだが。遺伝性とまではいえないだろうね。
http://www.aichi-gakuin.ac.jp/~jcpf/fundamental.html

>>718
三つ口は産まれてすぐに整形手術すれば分からなくなると聞いたけど、どうよ？

対象は日本人だけにしてくれよ。
一時金目当てで隣の国から妊婦が大量にやってくることが
想像に難くない。

>>721-725 　いろいろ要因があるんだね。流産繰り返してたからかも。
他にも肛門が空いてなかったり色々あるらしいが、悪いのであまり詳しくは聞けない。

増やしていいから三人目までにしろよ
どっかの低所得バカ家族のようにポコポコ産んでもまたバカを増産するだけだろ

まあ子供がニートになるよりは口唇裂でも
真面目に働いてくれたほうがなんぼもましだろう。

>>726
そうだな、そこんところ重要。あと日本人との偽装結婚なんかもね。
まぁ隣の国に限定するのはどうかとは思うがｗ

>>718
三つ口なんてさして珍しくも無い。よくある。どこの家でも生まれる。
ただ先進国では生後すぐに手術して完璧に直せるから隠されているだけ。
自分の家の血筋じゃないとか言ってると恥ずかしいぞ。

小学校の同級生にも口唇裂で生まれたって言う女の子が
いたよ。ちゃんと手術で治ってたけど、やっぱ
傷跡はちょっとわかったかな。
でも今の時代の技術ならほとんどわからない程度にまで
修正可能なんじゃないかな。

無駄な歳出なくす方が先だろ
まずは公務員を半分にしろ
電子化が全く進んでないから無駄な人件費掛かりすぎ

まあ電子化しても仕事増えるだけだが

今までが仕事しなさすぎなだけ

>>718
CHARGE連合？

>>718
ちょっと書いておくと普通に遺伝病と呼ばれてるのは２種類あって
一つは出生前診断でわかり、親から引き継ぐタイプの遺伝病
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec22/ch256/ch256c.html
と染色体に異常が起きる（まあ壊れる）ダウン症みたいに確率的に
だれでも起きうると考えられているものとがあるから混同しないようにね。

一時金の上乗せの数十万が育児期放棄・児童虐待児の
保護施設と母子手当て相殺されそう･･･

ってか何のための増税？

>>738
実質、子無し税だと思うんだがどうだろう？
子の無い人に懲罰的増税を掛ける。そういう意味での少子化対策。

政府の馬鹿どもに付ける薬の開発が最優先だろ、この馬鹿！

知人から聞いた話だけど、
ＩＱ６９以下の人間は軽度の知的障害らしい。
その軽度の知的障害の人間やＩＱ４９の限界知能指数（知的障害、養護学級）の人間に
運転免許を取らせるから事故が多発すると。
危険な運転や人身事故（死亡）を起す人間の職業でも判る。お決まりの職種。
車種もお決まり。
ＡＤＨＤ（注意欠陥障害）の検査とＩＱ検査を実施し運転免許を取らせないと悲惨な事故は後を絶たないと。
実際、刑務所に服役中や服役したことのある人間の２５％がＩＱ６９以下の人間で約４０％がＡＤＨＤとのこと。
この数字は入所後の分類検査で判明した数字だそうな。

三口ってハプスブルク唇ってやつだっけ？

少子化というより、多老化なんだけどね。
人命の尊重とはいうけどさ。ここは一つ建前と
割り切って、家にいる老人の生命一つ30万で
国に買ってもらえないものかな。
一人2回だけ目をつぶってもらうってことでさ。
ちゃんと相続税納めるしさ。
20年間の期間限定でいいからさ。
国が生き返るよ。いやマジで。

一男一女を成人させて、納税を始めた時に、
その成果として親に報奨金を支給する制度
にすべき。
子作りするだけだったり、皇室のように女子
だけでは、意味がない。

>>636
まさしく。
国が欲しいのは日本国籍を持った文盲DQNだよね。
20年後は税収としての低所得サラリーマンと、票田のいっちょあがり。

>>744
すいません。そのギャンブルの配当金は
いくらぐらいの予定なんでしょうか？

>>744
マジレスすると、次男次女以降は必要ナシっつーことか？え？

> 少子化というより、多老化なんだけどね。

60過ぎてから葬式出して遺産相続争いはつらいよ。
子供を育てているときにはずーと貧乏だから。
たった一昔なら30台中番で世代交代してた。

今回の増税案、経営側に負担無しだと思っているのか、
経団連は静かだが。

それだけ、消費が落ち込む事を計算に入れていないのか。
ビールと違うのだぞ、ビールと。
これで消費税が来てＯＵＴ。

安い外国人労働者をやとい
お手伝いさんにする。

イギリス　　　　面積　　244,820km2　人口　 60,270,708人
フランス　　　　面積　　547,030km2　人口　 60,424,213人
ドイツ　　　　　面積　　357,021km2　人口　 82,424,609人
イタリア　　　　面積　　301,230km2　人口　 58,057,477人
アメリカ合衆国　面積　9,631,418km2　人口　293,027,571人
日本　　　　　　面積　　377,835km2　人口　127,214,499人
日本は欧米先進国に比べて窮屈すぎる
まだ発展途上国の名残が残っているようだ

ドイツ・イギリス並にするならやっぱり9000万人位が妥当なのか。
そうすると>>585のpdfファイルも強ち信用出来ないって訳じゃなさそうね。

団塊の世代が死に絶える頃には、住宅環境がすごく改善されそうな悪寒。

> 安い外国人労働者をやとい

朴さんが工場長を勤める工場で働き、家に帰ればお手伝いのマリアン（フィリピン）
がいてくれる、そんな日本。

真面目な出稼ぎ労働者まで否定はしないが
安い外国人労働者は基本的に自己中だからな。
金をぶら下げれば働くDQNの比率が高い、といったところか。
奥田の本拠地豊田市とか悲惨だよ〜

>>753
そして
学費援助でチョンさんいらっしゃいだな

>>753
マジ勘弁してくれ 

　　　　　　　　　　　　(;´Д`)

育児補助の前にやる事あるだろ
雇用や将来を悲観して、結婚しない連中が増えてるんでしょうに

まもなく２ｃｈは閉鎖されます　長い間の御愛顧ありがとうございました
　
理由は以下によるものです
　　
人権擁護法案　　第三条
２ 　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して
当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示
その他これらに類する方法で公然と表示する行為

なお、3条の前半部分は、特定人に配する差別取扱いを禁圧している　

まじで？？
今年、年末しこむ予定なんだけど
少しだけのばすか

>>759
がんばれる香具師はがんばればいい。
がんばりたくない香具師は何もしなければいい。

但し、がんばった香具師と何もしなかった香具師には
何かしらの格差をつけて欲しい。

ウチ２人目出来たよ。

>>711
結局は利子つけて返すわけだからな
金ないなら奨学金取ればいいとか言ってるやつ甘すぎ

>>750 フランスはそれをやって後悔してるYO！

>実施に伴う約５０００億円の財源は、所得税の各種扶養控除の見直しで捻出するという。

新聞とるのやめて生活費節約しよっと

サラリーマン大増税　恐怖の試算

　いやはや、恐ろしいことになってきた。きのう（２１日）、
政府税制調査会がまとめた大増税プランのことだ。
０６年度の税制改正では予定通り定率減税を廃止。
さらに今後、所得税控除の縮小、扶養控除と配偶者控除の撤廃、
退職金の優遇税制見直し、個人住民税の「均等割り」引き上げなど、
大増税案が目白押しなのだ。

　関東学院大の湖東京至教授の試算には仰天させられる。
年収９００万円で、専業主婦と子供２人（１８歳と１４歳）を抱える
４５歳のサラリーマン世帯の年間増税額は、所得税・住民税合わせてナント８６万円！　
天引きされる税金が倍以上になり、月給の１．５カ月分が吹き飛ぶのだから、
もうメチャクチャである。

「まさに中堅サラリーマン家庭を狙い撃ちした大増税プランです。
今後３〜４年かけてサラリーマンの生活はどんどん締め上げられます。
これに消費税率アップが上乗せされれば、サラリーマン家庭は
まともな生活が送れなくなりますよ」（湖東京至氏）

　どうしてサラリーマンばかり直撃なのか。

「“トーゴーサンピン”といわれる不公平税制を直すことが先決ですが、
自民党にとって自営業者は票田。医者や企業はスポンサー。
宗教法人の課税強化は公明党が許さない。
結局、いじめても文句を言わないサラリーマンへ偏ったわけです」（関係者）

　政府税調の石弘光会長も「就業者の８割を占めるサラリーマンを
中心に取り組む」と、所得の捕捉が簡単なサラリーマン世帯の狙い撃ち
をキッパリ明言した。

サラリーマンは立ち上がらないと、ケツの毛まで抜かれる。

ばかじゃねーの
３歳までは病気さえしなきゃそんな大事お金かかんないってーの
中学以上になったらお金がいるのに
こんな改革したらどんどん産むだけ産んで適当に育てるヤツが増えるだけでしょ
んで育児手当てでなくなったら虐待死コースですか？

改革するなら出産一時金40万円
、育児手当中卒まで毎月第二子まで5000円
第三子以降10000円にしろよ。
長く育てていく努力が必要なのに、産んで３年程度にそんなに
金渡してどーするよ。
どっちかってーと産むときのお金の問題じゃなく、子供がいる状態で
母親が仕事をしつづけるのが難しい現状が少子化まねいてるんだと
言うことにお金のある親父議員が気が付くわけもないか。

>>765
気がついててやってるんじゃないの?

DQN増殖→政治に無関心→組織票影響力大(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
貧乏→層化の付け入る隙増大→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
手当て増大→財務しないと（ｒｙ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

貧乏人優遇なんて層化の罠だよ。
本気で子育て支援したいなら、大学授業料大幅値下げとか塾費用控除とか、
中高大生をもつ親を支援しないと何にもならん。

累進課税率を昔に戻せばいいと思うんだが
なぜやらないんだろう？

金ほしさに子作りして放置とか偽の届出とか増えるだけなのに

>>767
俺もそう思うんだけどね。

少子高齢化を迎えるにあたり、広く薄く取るのも必要だとは思うけど
今のままじゃ貧富の格差が広がるばかりだ。

押し入れに子供のミイラがごろごろするわけか。

所得オーバーで貰えない俺には関係ねーや
「あと一人扶養家族が増えれば支給されるかも」
って役所の人に言われたけど・・・

そーいえば公明党が所得制限撤廃するって言ってたな・・・
魂売って今度は公明党に投票してやる

>>769
言葉分からずに書いてみる。

経済のグローバル化が進んで累進課税のままだと、高額所得者は国外に出ていって
しまうようになるとか。

>>771
一人当たり一年で、5000*12=60000は実際たいしたことがないよ。
こんなのにDQN低所得だけだと思ってたけど、そうでもないのね・・・

>>772
とは言え、企業・高額所得者優遇措置を続ければ、富の配分は進まず
課税への不公平感から国民の突き上げを喰らうと。

なんだか難しい問題だな。
とりあえず行政の膿を出し切らないとな。

>>773
×　こんなのにDQN低所得だけだと思ってたけど、そうでもないのね・・・
○　こんなのに釣られるのはDQN低所得だけだと思ってたけど、そうでもないのね・・・

消費税上げる方がマシだな。

３０万が６０万になっても子供なんかいらない夫婦は多そうだな
子供大学出すまでに３０００万かかるとして、消費税分にもならない

>>777
30万が15万になっても子供欲しい夫婦の方が多いと思うけどな。

>>772
出てけば国内で稼ぐのが難しいようには出来ないのかね。

夫婦と子供二人の家庭で年収７００万くらいの家庭の場合、
親が納める税金の５倍以上の税金が子供の教育費（教材費、学校経費等）に使われてるらしい
子持ちはある意味、税金泥棒と言える
子供を持っている親達は、他の納税者に感謝しなさい

どっかの金持ってる自治体とかが
小中学校の学費
子供１人　　　これまでの１００％
子供二人目　　７５％
子供三人目　　５０％
子供４人目　　２５パーセント
子供５人目　　ただ
にすればいい　田舎とかで過疎だけど金に余裕あるトコとかないのかね
つーか田舎の過疎の学校で生徒１人に先生１０人ぐらいいる無駄なところとかあるだろ

>>599
金持ち＝搾取層でもある。
海外に逃げてくれた方がいい。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　〃,（;∩Д｀） ＜所得税増税は確定しちゃったのね〜
　　　　　　/（_ノ　ｨ ＼
　　　　⊂こ＿）_）｀ヽ つ

目先の金に目がくらむのはDQN

児童手当の増額はDQNの拡大再生産しか生まない。
むしろ児童手当を完全になくして日本人の質の向上を目指すべきだ。

低所得層の人間のDNAを縮小消滅させよう

まったく政治家ってのは馬鹿だな。

そんな小銭で誰が子供を産もうと考える？

そりゃ、現に子供がいる世帯は助かるが、少子化問題の解決にはまったくならないよ。

未来に夢も希望もないような国なのに、そんな不憫な思いをさせるのが判っていて子供を作れるか。

>>772
ちょっとやそっとの税金では高額所得者は逃げないよ。
高額所得者といってもほとんどは国内の仕事で稼いでいるし、
住み慣れた国で生活できることも大きい。
連中が逃げるのは政変が起こったようなとき。

＞そんな小銭で誰が子供を産もうと考える？
パチンコが好きなやつ

婚姻率の低下が問題なのだから、独身税を課せばよろしい。

結婚したって産むとは限らないでしょ。

中絶を禁止する代わり、育てたくなければ国が子供を引き取る制度を確立すればどうか。
結果の是非は、その子達が成長した時に下すだろう。

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜優秀な公務員の子どもだけ生まれてくればいいんだよ
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>788
結婚しても子供を作らない、または一人っ子の家庭が多いのが問題では？
あと、堕胎を禁止すれば出生率は増えるが、虐待は増えるので
そのための法整備をすればいいと思う。
この国は子供を大事にしなさ杉

>>791
優秀な公務員って公務員全体の何パーセント？

>>790
それいいな
それなら出生率は５倍くらいに膨らむよ
要は教育費がもったいないから産まないんだし

婚姻している夫婦が子供を産む数は30年くらい変化が無いので、
少子化の最も大きな原因は、独身者が増えたこと。

貧乏シングルファザーから一言言わせてくれ
児童手当なんかいらないから公立の小中学校のレベルを底上げしてくれ
教育が何より金がかかる
今の日本、どんなに貧乏でも食うのに困ることはないが、
教育に関しては経済格差が大きすぎる

>796
みんなそう思っているのに、なぜか乳幼児の手当てのことばかり考える。
そしてDQN増殖。
まともな人は産み控え。
DQN拡大少子化のデフレスパイラル。

>>797
むしろ人間ヘタレスパイラルだな
でもこの政策、草加なカホリがするぞ。

>>798
層化信者は、低所得者が多いらしい。
生活保護からお布施をする信者が多いらしい。
てことはやっぱりこの政策は．．．。

>>799
地域振興券っていうか、
子供振興券だろうね。

>>796
なんか君の意見聞いてると、自分が不幸なのは国のせいだと聞こえてくる。

>>796
教育費と学歴が相関しつつあるんだし、
当然カネが無い家庭の子は最低限の教育しか受けられない。

配偶者控除を廃止して、
その分扶養控除を増やすのは賛成だが
　
ようやく筋の通った政策になってきた

15年後くらいから、20歳以下の大学生の授業料を無料とする方がいい。
また、高卒で職人的な仕事につく人にも、生活補助費を与える。
勉強したい人には無料で大学、しっかり働きたい人にも同じくらいの
お金を出す。これが一番。
ただし、だらだら勉強しないように、あくまでも20歳（または22歳）
までとする。

ばら撒き政党の本性を現してきたか

これに反対な奴って結婚とか子育てに無縁な奴だろ

保育所利権はいらね。
フェミを太らせるだけ。

サラリーマンを増税して、子供を産めば手当を与える。
つまり子供を産まないと生きていけないようにする訳だ。

>>804
誰でも無料なのはいかがなものか？優秀な人限定なら賛成。

子どもを３人産んだ男は、ソープを無料にしてくれ。
SEXは好きだが、これ以上子どもが増えると困るから。

　　本音：「今、てきとうに決めても、後でてきとうに廃止するんだから、ヤッちゃえｗ」

>806
逆じゃない？

人工子宮とか作れないのかね。

児童手当は年収１０００万以上の家庭に限り年５００万でいいよ。残りはDQNに育つかもしれないから。（ｗ

これは無職含む低収入DQN親対象なんだろ。
そんな層に現ナマやったら親の遊行費に消えることが目に見えているから反対なんだろ。

こんなものより税金泥棒のDQN教師を排除して教育を充実させろ。
まともな親子支援はそれだけでいい。
親も子も甘やかしすぎてもいかんのだよ。
頭数だけ増やして後でどうしようもないのばかりになって困っても
後の祭りだぞ。

>>796
現在は授業が成り立たなくなっちゃっている公立の小中学校が結構あるみたい（長崎の大久保小など）
だから、これを改善させることにお金をかけて欲しいね。
金持ちの子供はお受験と称して小学校から私立へいったり、遅くとも中学から私立へ逝くから
いいのかもしれないけど、このままだと階層が固定化してしまう。
小学校から大学までかかる教育費を考えたら、出産一時金30万の増額など微々たるもの。
まあ、少子化の原因は非婚化だから教育問題改善させても変わらないとは思うけど、
国民の教育水準を上げること国力を上げる上で無駄にはならないだろう。

そうだね。
まずは勉強したい子がしっかり勉強できるように公立校をまともにすること。
あとは出来る子ならどんどん伸びる。
わざわざ私立校とか何ヶ所も塾に行かないといけない悪しき風潮で
教育費に金かかりすぎるんだから。

>>815
低収入を卑下している時点で人間却下

児童手当３倍増！！！
で票を獲得したあと、

所得制限大幅縮小(年収300万円以下限定)！！
とかで結局年収400〜600万円の一般家庭は
一銭ももらえなくなる悪寒。

政治家なんて信用できない。

良し！後は大停電か大寒波か戦争が来れば一気に増えるぞ

>>809
消防厨房工房の延長のつもりで全員進級させるつもりのバカ
官僚とかいるからなぁ
落第、放校当たり前にすればいいよ。
ぬるま湯大学でわざわざ能力落としてから社会人になる
日本人はヘン。
社会人で金稼いでから大学行くような国もあるのに。

某地方在住。
休みの日にショッピングセンターに行くと、
ベビーカーを押しているのは、茶髪や金髪の若い女だらけ。
これみよがしにベビーカーで人波を押しのけ、ミュールのヒールを
かつんかつん言わせて歩いてる。勿論携帯でメールを常に打ちながら。
ファミレスに行くと、まだよちよち歩きの子供の前で煙草を吸いながら
内容のない話で盛り上がってる。子供は傍らでつまらなそうに一人遊び。
酷く田舎で車と恋愛だけが自分の誇り。避妊しないでセックスして
案の定できちゃった結婚。年老いた親の子可愛さ＆孫可愛さに付け入って
経済的にも生活面でも頼りっぱなし。しょっちゅう子を預けてはスロット、パチ。

こんなのの子供ばかりが増える世の中。日本って素敵だなと思いますよ。

20年後にはどうなってんだろうな　

120000000×(1.29/2)＾33＝62人
つまり、33代約1000年で日本の人口は62人になるってことだな。

でも、皆が生きていくためには秀才も馬鹿も絶対に必要だと思うよ。

ガキがガキ産む馬鹿が増えるだけ。
出産率と共にDQN率も急上昇。

たちの悪い秀才もどうしようもない馬鹿も要らない。
みんなが平和に生きていくために必要なのは常識ある秀才と
可愛い馬鹿。
どうも今の日本は要らないほうが増えてそうだけど。

>>827
そんなことはみんなわかってる。ＤＱＮ率を上げたいのは政府や奥田の陰謀。
それがどんは弊害をもたらすか意見しないと意味ない。

>>823
まぁ、その茶髪女におまえはバカにされてるけどな

大阪人が不正受給するに、１０００ハンコク

>811 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/06/26(日) 23:12:58 ID:tb5j4FxS0
>　　本音：「今、てきとうに決めても、後でてきとうに廃止するんだから、ヤッちゃえｗ」

まあそれが自民党の本音なんだろうね。
年金のような、退職後の死活問題になる金すら平気で減らすしな。
年金が減るのは、財政が逼迫しているから仕方がないという理屈もわかるが、
日本の財政が危篤状態なのは、自分の利権だけを考えて税金をドブに捨てる行為を
自民党が止めなかったせいなのに、それを社会福祉を削って埋め合わせをするような
自民党をいまさら信じろって方が無理。

>>787
出産時の入院費用だけでも40万円前後になるから、
余程の馬鹿じゃない限りパチンコ代欲しさに出産なんて…('A`)


と思ったけど、もしかして馬鹿の代名詞として挙げてるだけ？

男女共同参画社会とやらを押し戻せば解決だよな

DQNが金目当てに作りまくる悪寒

いいんだよ、DQNの子供ばかり増えても、それはそれで単純労働の頭数として、海外移民を入れる
よりずっとましなんだから。

どうせ創価党のせいだろ。

外国人労働者の問題点
*愛国心が無い
*祖国に送金してしまうから、国内で消費しない
*単純・低賃金労働で満足するわけがない、
それがアッパー志向になるなら、日本人の職を奪うことに、
自分が搾取されていることに気がつけば犯罪へ

選挙に行っても構造的に政治や世の中の腐敗の進行は止められないし、、
どうにか出来ないものだろうか、、

えっとわかってるこというけど、
時代にあってないとか、働き方がかわったとかいってるけど、
税制改革の基本は、差し引き増税になるようにするのが基本

しかし、出産一時金が60万円って
マジふざけんな!だよな
出産のため健康保険で医療費もつかってるのに
この上、60万、しかも児童手当かよ

基本的に賛成なんだが、腐れ官僚が噛むだろうから両手を上げて、て訳にはいかんな。
　
　
第三者企業に金の流れを監視してもらうだけでも、かなりの税金の無駄が省ける（＝節税）はずなんだがなあ。

犬や猫と勘違いしてんじゃねえよ！

これは額面通りおこなわれることはない
これを額面通りやると莫大な予算が必要なんで無理

ま、だから多分、出産一時金は３人目以後とか
受給条件が厳しくなるだろうね

>>840
＞出産の為の健康保険で医療費
なんも知らんのね。
妊娠時の受診は、病気と違って健康保険は適用になりません。
帝王切開や早産など、異常時の時だけですよ。保険適用は。

でもねぇ・・・・そう言う費用も負担できないような人が
子供を持つ、ってどうよ。
金だけ出せばいいって言う問題じゃないんだけどね。

ほんと出産どころか妊娠したときからお金は飛んで出て行くよ。
日本は子どもを産み育てる人に優しい社会じゃないね。
子どもは贅沢・嗜好品とでも見なされてるのかも。

こういう手当て方式がいいとも思わないけど、
少子化対策はほんと金かけないと駄目だよ
今までも金掛けてるけど変なとこに金行ってるのか
対策になってないよね

少子化は核家族化と晩婚が主要な原因なんだから
結婚の無料紹介＆お見合いサービスや子供がいる家族向けの
低価格マンションなど子供を生める環境を作るほうが先
子供ができてからの手当てなんて最初から子供持とうと考えてた人には
ありがたいけど、少子化対策にはならないよ

根本的な部分を見直さず、一時金を与えれば出生率が改善されると思ってる政府の低脳役人ドモ、一回震度毛。

これだからフェミファシズム社会は・・・・・・

多分所得制限がついてて、結局DQNが得するだけだよね。

お金をあげれば子供が増えると思ったら大間違いでつよ！

>所得税の各種扶養控除の見直しで捻出するという。

恐らく三歳児以下を持つ共働き以外は増税になるね
なんとかしろよ、このフェミ政策
主婦のM字就労を解消したいだけだろ

いずれにせよ、公務員は痛い思いをしないわけだろ？

教育が優先課題だよな。不登校でも卒業出来て、社会的常識もないバカを
社会へ放逐してきたから、社会生活に不適応な人種がやたら幅きかせてんだよね。
そいつらがセックスしまくって、バカがバカを産む構造を作ったら、日本は
どうなるんだよ？

特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円
平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、
合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

専業主婦優遇だけはやめるべき。とくに年金。
子蟻と子梨よりも溝が深いよ、これ。

一時金目当てに元珍走のDQNどもが子沢山になりそうな政策だな。
貧乏でも子供は育つ、と言われているが、
女性も働く現在、そういった支援のほうが大切だろ。
子供、子育てに対する福祉政策の拡充と
公明や自民の好きなバラマキとは違うことも解らないんだろな。

公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収：465万円
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報平成13年度版）
１．公務員　　　　　　　　　1018万円
２．電気ガス水道などの公益事業795万円
３．金融・保険　　　　　　　　678万円
４．輸送機械　　　　　　　　　629万円
５．電気機械　　　　　　　　　584万円
６．小売・卸売　　　　　　　　430万円
更に公務員は民間と違い雇用保険に入っていないのにもかかわらず、
失業したら失業手当が支給されます。
その根拠法は「国家公務員退職手当法」で、地方公務員にも同様の制度があり、
その手当ての財源は一般会計、つまり国民の税金から垂れ流されてます。
額は平成14年度で10億5000万円。 しかも、なんと、懲戒免職者にさえ支給しています。
民間には懲戒免職者には、おろさないのに・・・・・

>>853
> 教育が優先課題だよな。不登校でも卒業出来て、社会的常識もないバカを
> 社会へ放逐してきたから、社会生活に不適応な人種がやたら幅きかせてんだよね。
> そいつらがセックスしまくって、バカがバカを産む構造を作ったら、日本は
> どうなるんだよ？


これが国の狙いなんだってば。DQNの頭数を増やすこと。
税金を黙って払ってくれればそれでいいの。
大学の学費値下げなんてしたら、愚民が知恵付けちゃって困るもの。

専業主婦になって子育てしたいって気持ち
分からないでもないんだよね･･･
実際に保育所に預けるのってどうなのかなと
思うことがある

私自身も私の子どももそうなんだけど、他人の
手で育ってきた
どこかこれでいいのかと思う気持ちがある
自分は親を尊敬しているし、不満もない
だけどどこかで自分の子どもは自分で育てた
いって気持ちがある

それが出来る経済力があればしたいよ
専業主婦で子育てが安心してできるんだったら
したかった

専業でのんびりと子どもと向かい合った方が
向く人もいる
べったり子どもといるよりも、仕事と両立をした方が
バランスが取れる人もいる

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　

今朝の日経「経済教室」で税制の権威石弘光教授（一橋大学学長）が、
「共働きやフリーターの増加とか、日本社会には構造改革が進んでいるのだから、
税制もそれに合わせなければならない。退職金課税や配偶者控除を見直すべきだ」と書いておられる。
「普通の」サラリーマンにとっては増税である。またいま進んでいる「構造改革」も
本来的に望ましい方向なのかも、同時に吟味する必要があるのではないか。
制度とは社会の実態を反映する物であるが、同時に望ましい社会の在り方の
方向付けを決定する物でもある。税制はその最たる物だ。従来の税制は、夫が働き、
妻は専業主婦、子供が二人、定年まで会社に勤めるといういわゆる
「戦後標準モデル」を前提に考えてきたが、共働きや子供がいない家庭、
またフリーターなどの増加で標準ではなくなっているにも拘わらずその標準家庭が
優遇されすぎているという。でも子供がない家庭が大半を占める社会というのは、
望ましい社会なのか。フリーターばかりの社会が望ましい社会なのか。
定年までの雇用が保障されていない社会というのが望ましい社会なのだろうか。
少子化が進み、雇用の信頼性が失われ、人々へのストレスが高まっている現在、
単に現状はこうなっているからと言うだけではなく、あるべき姿についての議論がなされてもいいように思う。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E594698159/

2003年7月13日「サンデー毎日」の中に、
「サラリーマン年収700万円で『73万円の大増税』」という記事があります。
取材囲み記事として石税調会長の「増税は、特殊法人の見直しや歳出カットをした後だ」、
北野ＴＣフォーラム代表の「大増税は傷口に塩を塗る仕打ちだ」が掲載されています。

一橋大・石弘光学長への電子メール
[email protected]

出生率を上げる事しか考えてないアホ政策

ジジイ共は自分たちの生活を支えてくれる未来の納税者確保に必死ｗ
早く死ね

>859
同意。

子どもを産んでもすぐに働ける社会より、
子どもを産んでもしばらくは育児に専念して、
その後ちゃんと復帰できる社会を目指して欲しいと思う。
誰もが子を持っても仕事を続けたいと言う人ばかりじゃないし。
育児に専念してると、社会から取り残されて
いざ子が大きくなったときに再就職が難しくなるから、
将来のことを考えてやむを得ず預けて働いている人も
けっこう多いですよね。

>>862
ジジイの生活を、これから支えていかなくてはいけないのは君らで、
これから生まれる予定の子供たちは、君らがジジイになったときに世の中を
ささえていく人達だとおもうがね。違うか？

政府税調の本音は
増税を名目にした、官僚システムの温存とさらなる拡大を目指しているだけ。
ほんとなら、増税なんてまったく必要ない！！

なぜなら
日本の国家予算８５兆円（税収４５兆円、国債４０兆円）
のうち、なんと税収分に相当する４５兆円が公務員（国家、地方）の人件費に消えているだけでなく、
おそらくその倍以上の隠れ予算が特別会計（郵貯、年金、健保・・・）から、こっそりと
と消えている。これって、税金ドロボーそのもの。

そもそも、現在の国の借金＝７７０兆円。それが毎年８０兆円くらいずつ
増え続け散る真の理由がこれ。

　だから、税制改革はこれだけでよい。

　（１）公務員数を１／２に、給料も１／２に。
　　　　　ただでさえ、仕事しない公務員が民間の倍以上（１０００万円）の給料をもらっている。
　（２）特殊法人（道路公団を筆頭に２６０００社といわれる天下り法人）の抹消。
　（３）宗教法人への課税と財務内容完全公開。・・・ソーカ学会の異常な政界進出のおおもとはこれが原因。
　（４）朝鮮総連関連業界（パチンコ、サラ金、ヤクザ）への課税。
　（５）在日永住権の剥奪（仕事しない在日４５万人への無駄な生活保護費が不要）。

これさえやれば、日本経済は５年で完全回復する。
つまり、サラリーマン増税はまったく必要がない。

＞つづき

あ、それと　>>862　みたいなバカは世の中のジャマ。
世の中のしくみ知らなさすぎ！！　アホとしかいいようがない。
早く、消えたほうがよい。

「国の借金」過去最高を更新。3月末、781兆5517億円。
歳出が歯止めなく拡大。国民一人当たりで612万円。
産経速報2005年6月25日02:55

歳出が歯止めなく拡大。歳出が歯止めなく拡大。歳出が歯止めなく拡大。
歳出が歯止めなく拡大。歳出が歯止めなく拡大。歳出が歯止めなく拡大。

へ？↑　釣り？

子供を健全に育てるには母親がいた方がいいに決まっている。

兼業優遇ではなく、子育てが一段落した時点で、
再就職が可能な社会にする方が先決。

乳幼児の時期から他人に預けて仕事する方がどーみてもおかしいだろ。
しかもそれを税金でまかなうってのも、おかしい。

今、子供がおかしくなってるのは、母親不在も原因の一つだよ。

スウェーデンは、それが顕著に現れている。

母親がみんな不在社会で、子供は犯罪の被害者、加害者になり、
自殺率も若年層が異常に高い。
日本もこうなる前に、フェミを怖がらず、真実から目をそらさず、
政策を考えるべき！

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112234403/755-757
平成１３年度において、２歳児の育児に保育所・託児所を利用している割合は２割

託児所に２歳児を預ける事による、公的な補助金を４０万／１人とする。
もし、この家庭が託児所に育児を外注することを辞め、自分で育てるのなら、
２歳児を持つ家庭に、月８万円の育児手当を与えることができる。

これは算数の問題。

２０万／人の援助としても、２歳児の託児所を廃止すれば、援助金を育児手当として
平等に配れば４万円／月となる。

女は２５になったらｹｺｰﾝしろよブス
性別で給料格差作らないと、男が一家を支えられなくなるし
差がないと　女なんて図々しいから　結婚なんてしなくても
別に暮らしていけるし・・・なんて思うんだよ
まんこ

宗教はまだしもパチンコや消費者金融も課税されてなかったの！？
なんでそれを経済番組では言わないんだ？
マスゴミは国民の貯金を食いつぶしてる郵便貯金を民営化して健全な
投資運用させるのに反対する番組はやたら組む癖に…
朝日(朝鮮の日の出)はマジ一度解体して帰化人と在日を切った方がいいよ。
つか年間売り上げ３０兆のパチンコ放置で煙草やビールを増税してる財務省は罪務省、
売国土下座外交で国威を引き下げ続ける外務省は害務省に名前を変えて、
防衛省の下部組織になるべき。

>>869
ニートが育った環境を調べてからでどうよ。
母親不在率が高けりゃ「いた方がいいに決まってる」も
納得する。

大体、働き口が少ないのに
子どもを産んだ女もすぐ働け、フリーターをなくせ、ニートをなくせ
って言ったって・・・。
ワークシェアリングなりなんなりで、もっと雇用を拡大しないと
無理なんじゃないかと思うんだけど。

運良く保育園に子どもを預けることか出来ても、
「残業できません」じゃ正社員で雇ってくれるところなんて
ほとんどない。
子どもが病気だって休むとは言えないから、
坐薬でこっそり熱を下げて保育園に預けて働いてる人もいるし、
そういうのが正しいあり方だとは言えないと思う。

いい歳こいてフリーターなんかやってるから今になって困るんだよ。
バイトで生活してたら結婚も出産も出来る訳ないだろが。
おまえらみたいのが国力落としてんだよ、たわけが！

と、毎年7月になると2ヶ月休みを取って、北海道へツーリングに行く
友人に言ってやったｗ
30半ばのくせしてもう10年以上こんな事やってるんだ、そいつ。

まぁ羨ましいってのもあるんだけどさｗ

女が社会に出て誰も家を守れないから子供が殺人を平気でする時代になった
男女差別だと言うその考え自体が差別だ！
家を守ることも夫が外で働くのと同じくらい重要なことだ！
まともな子供を育てられる環境を作れ！

出産一時金を増やすと
産婦人科の出産費用もきっちりそれにあわせて
請求される事実。

>>877
…足りないって評判の産婦人科医を増やす作戦なのか？

再就職を容易にして、ジジババ同居推奨で面倒見てもらえば
母親の負担が減って子育てしやすくなるんじゃないのかな。
出勤途中で保育園に行って子供預けて、子供が熱出したら急いで帰ってきて…
なんての2人目を妊娠した状態でやるのは相当きついだろうし、
そんな体力のある女ばかりじゃないだろ。
子供作らないか1人がやっとだよなあ。

今、二人の娘の父です。周りからはもう充分だね、とか言われますが
どうしても男の子が欲しい。しかし台所事情が・・・

手当ては欲しい。しかし、現金じゃなくても全然ＯＫ。

とにかく食費。馬鹿にならない。その食費の中でも特に米だな。
毎月３０ｋｇ消費している。備蓄米を財源に充ててくれよ。

子供は欲しいわお金は欲しいわ、じゃ世の中通りませんよ。

何かを一つ手に入れたら、何かを一つ手放しなさい。
あれもこれもと欲の皮突っ張って、両手で何もかもぶん取り、
下品な声で大笑い、ガッハッハッハー！。見てて寒気がしますよ。

育てる喜び成長する楽しみがあるじゃないですか？
少しくらい貧乏でもいいじゃないですか？
明日食べるお米にも困りますか？そんな事ないでしょ。

>>880
欲しくないから作りません。

ニート・ひきこもりの主張
　　　〜結婚したくても出来ない〜



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 フジテレビ

>>882
　
おまえらの血痕は要らんわ

出産一時金を上げるのではなく、出産にかかる費用を負担すれだけで十分。
親の手元に残る必要はない。
バカ親が無駄に使うだけ。
産婦人科・小児科でかかるお金を全額負担で十分じゃん。
あと悪徳な医者が儲かり過ぎないように
ちゃんと監督･監視することと患者への確認も忘れちゃいけないよな。

財源が国民を馬鹿にしている
公務員の給与水準を民間並みに引き下げれば余裕で可能なのに

>>882
フリーターも追加してやれｗ

>>879
毎月30キロの米って、娘さんおいくつですか？
部屋でひそかに何か飼ってるんじゃないか

なんだ、選挙対策か。

30歳過ぎて子供なんか要らないって言ってる香具師って、明らかに精神が未熟だよな。

そいつがどんなに立派な仕事に就いてようがDQNと大差無い。

30過ぎのニート・引きこもり・フリーターは論外。DQN以下。

石　弘光
http://cm116069401.ameblo.jp/entry-4a165f331c5177047482d37cacf3e33d.html
“サラリーマン大増税の仕掛け屋”石弘光政府税調会長の御用学者人生
“増税請負人”を自任して財務省の意向に沿った庶民増税プランを次々に打ち出している石会長は、
曲学阿世の徒の見本のような学者だ。
▼ 「消費税反対」「不公平税制是正」が持論だったのに… ▼
　石氏は専門は財政学。１９７７年に母校の一橋大教授となり、９８年に学長になっている。
この間、米国ミシガン大、英国オックスフォード大などで客員教授を務め、
研究者として評価されていた時期もあった。
「国民所得をベースに課税の不公平を実証的に研究した『租税政策の効果―数量分析』など
地味ながらいい研究をしていました。７６年には毎日エコノミスト賞を受賞するなど学者としての
評価は高かった。ところが、80年代に政治に深入りしてから別人のようになってしまった。
　消費税は『国民に不人気な税制』として反対の立場を取っていたのに、
竹下内閣が導入を決めた時（８８年）には『直間比率の見直しが必要』と旗振り役を務めている。
その後は財政審など政府の審議会、調査会の常連メンバーになり、
各省の意向に沿った答申をまとめるので重宝されてきた。
「よく大衆迎合型が政界でも学会でも話題になることがありますが、あれとは全く異質の
金銭迎合型の典型です。消費税擁護の御用学者になってから実務対応で各方面から講演や出版の
依頼が殺到した。彼はそのことに味をしめて学術的信条を放棄してカネの亡者の道をひた走った
ということになります。」（学会事情通A氏)

たしか、こいつノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」の顧客リストの中の黒塗りの中に、名前があったんじゃないか？

>>889
子供を作るのが精神的に成熟しているという理由に全然なってないぞ。
単にオマエの感情を書いてるだけじゃん。

子供いらない派の人達の遺伝子はそこで途切れる訳で
長期的に見たら良い事なんじゃないだろうか？

>>892
遺伝子だけで人間の気質が確定するなら誰も苦労はしないって。ｗ

>>893
だよなｗ

でも優秀な遺伝子のみが生き残っていくという自然の摂理は
人間の場合機能してるのかな？
もしかして今発動してるのか？ｗ

>>894
生命力の強いｺﾞｯｷｰの遺伝子を優秀とするなら、
DQN拡大は生物として正しいのでは？

皇室のように女子しか出産していないのも問題。
彼らを象徴として飼っているのだから、種馬として
男子をバカバカと産ませるべき。

児童手当ってかなり貧乏じゃないと貰えないんだよ。
うちみたいな中貧乏は貰えない。

>>887
娘は7歳と10歳。二人ともアレルギー持ちなので主食は米以外駄目なんだよね。
俺もﾘｰﾏﾝだけど、昼飯はお弁当だし。とにかく米の消費量は半端じゃない。

いまどき子供なんてイラネーだろ。

インセンティブとしてはショボ杉だな。効果なんて絶対に上がらない。

「子供５人生んだら住居費と食費が一生涯無料」くらいやってほしいな。

>>900
どこぞのマンション住人を思い出しましたｗ

>>895
その理論でいけば支那人も最強になっちゃうなｗ

>>900
最短でも5年か。
かあちゃん堪ったもんじゃないなｗ

独身だと月20万は自由に金が使えて快適だっす

もう子どもは打ち止めした我が家にさかのぼって児童手当くれるならいいけどな。
なんで俺は増税で、俺より若いやつらに金払うってんだ。
ざけんな。まったく。
しかも糞の小渕とかいうやつがこどもいる家庭に一律いくらだかを支給したときは、妊娠中はダメとかでもらってないんだよ。
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
しかも住宅ローン減税も俺が一戸建買った一年後に２０年だか３０年免除してるだろ？
そもそも、そこがおかしいじゃないか！！
住宅買ったヤツは税金払ってないんだもん、財源を減られたのはてめえたちじゃねぇか！

政治家みんなくたばれ！

児童手当３倍ったって、第二子までは現行で5000円／月でしょ？
これを3倍にしてくれたって、増税されればマイナスじゃないの？

朝三暮四（ちょうさんぼし）

宋（そう）の国の狙公（そこう）は、多くのさるを飼っていた。
ところが、食料が減ってきたので、さるにあたえるえさのトチの実を減らそうと考えた。
狙公（そこう）は、さるが自分になつかなくなることを心配し、まず、さるに朝にトチの実を３つ、夕方にトチの実を４つやろうと持ちかけた。
すると、予想通り、さるは怒りだしたので、今度は朝に４つに夕方に３つやろうというと、さるはみんな頭を下げて喜んだということから、この語ができた。

>>904は宝くじは買わないほうがいいな

>904

>住宅ローン減税･･･
そこだな！
一般論として住宅を買う人たちの多くは安定して高収入を得る人たちのはず。その人たちが免税されているなら、当然将来の税収見込みは下がる。
借家でリストラ予備軍の人たちは収入も少なく･･･っか。
小渕の娘に責任撮らせ･･･。

児童手当を３倍にしても子供がいると何かとお金がいる。それよりももう少し保育園に入る制度をどうにかして欲しい。

無駄な制度
産まないものは産まない。バカ増やしたくないから
教養経済力がある家だけ子供量産したらよろし

一時金60万。。。バカだ、バカすぎる。

児童手当3倍よりさ
特定扶養控除の年齢幅拡大(0才から22才(ただし義務教育後は在学証明書提出)・金額を上げてよ。

>>912
同意

ネガティブ思想でなんだが、
少子化は、生まれてよかったとか、
生まれてから（将来も含めても）の苦労と楽しみの計算したとき、楽しみが多かったとか、
考える人が少ないからの気がする。
だから、少々のお金で少子化がストップするのか疑わしいんだけど。

楽しいこともあるけど、苦労もいっぱいいっぱいいっぱいあるから・・・・みたいな。
そういう人が多くなったからこその少子化の気が・・・。自分だけかな。

政策的な話として。少子化を改善するのなら。

●家族型税制にして、控除を増やす。家庭に対して育児手当を増やす。

もしくは。

●個人型税制として、福祉・育児手当の拡充。
スウェーデンのようにする。（母子家庭でもなんでもいいからとにかく子供を増やす）

日本は中途半端。
家族を解体してまで子供を増やす覚悟もないくせに、家族型税制をやめ、個人型税制にしようとしている。
一番ダメダメなパターン

>>914
自分の将来を楽観できないのが今の子育て世代だから当たってるかも。
自分の将来も不安なのに子供の将来が明るいわけがない罠。

あるDQNな母親の話をひとつ。（実話）

自分のガキがデパートの食品売り場で売物の食べ物をわしずかみにして
床にばら撒いて遊んでいるのを、さすがにお店の人が文句を言った。
周囲の客も遠巻きにして見てた。
店員「お子様に注意してください。売物を触られてはこまります。」
DQN母　「ほーら、オバチャンに怒られちゃうからやめなさい。」
店員　「あの、そうではなくて売物を触らせないで・・・」
そこへ見かねたよその客が「おい、自分の子供くらいちゃんとしつけろよ。」
と応戦。
逆上した母親　「なによ！　少子化で子供産んだからそっちが我慢しなさいよ！！」
と大声で叫んだ。

こういう親ほんとに多いね。　馬鹿の見本見させてもらったよ。