【東京裁判】「森岡が正しい。細田が間違っている」…自民党内から指摘相次ぐ

イラクでは事後法的な軍事裁判を許さなかった奴らが、
東京裁判は絶対に正しい事と信じ込んでるのが最大の矛盾点ｗ。

>>949
おいおい、馬鹿は「掲示板の書き込みは愛国心の暴走だ！」とか吹いてるお前だよ。

言ってて恥ずかしくないか？（笑

>>935
中国で大罪人が末代まで恨まれるのは常識。
戦後に日本が塵となってれば何も問題はなかった。
広い意味での戦争はまだ終わっていない。

平沼さん地味だけどいい仕事しているなぁ。

>>945
…ほうほう。で、それがどうかしましたか？
刑は既に執行されました。名誉回復も為されている。
A級戦犯とやらは、もうこの世から消滅しました。
これ以上の追求は一事不再理の原則に反しますね。

>>475
戦犯裁判は、正義と人道の名において、今回初めて行われたものであります。
しかもそれは、勝つた者が負けた者をさばくという一方的な裁判として行われた
のであります。（拍手）戦犯裁判の従来の国際法の諸原則に反して、しかも
フランス革命以来人権保障の根本的要件であり、現在文明諸国の基本的
刑法原理である罪刑法定主義を無視いたしまして、犯罪を事後において規定し、
その上、勝者が敗者に対して一方的にこれを裁判したということは、たといそれが
公正なる裁判であつたといたしましても、それは文明の逆転であり、法律の権威を
失墜せしめた、ぬぐうべからざる文明の汚辱であると申さなければならないので
あります。（拍手）
(山下春江氏、本会議、戦犯の赦免決議の説明演説(S27/12/19))

全然シオらしくねぇｗ

東京裁判が不当ってのは、日本人は暗黙の了解で知っるけど
その不当性を受け入れることで前に進んできたわけであって、
今更、判決は受諾したけれど、裁判を受け入れたつもりはない、なんて言うと
じゃあ、実質的戦争責任は誰にあったのかという問題になるに決まってる。
そこで浮上するのは間違いなく「天皇」だ。
今更、そんな問題に天皇を巻き込むべきではない。
森岡の言ってることは理解できるけど、政治家の発言としては軽率だろ。
というわけで細田支持。

時代は変わったな。

>>955
よろしい。ではあなた方の手で日本を潰せばいい。
出来る物なら、ね。
日本に向けて主力を動かしたが最後、
中華人民共和国はその国の体裁を保ってはいられますまい。

>>945
それは法手続上の問題だろ、、
何を法的根拠にしているのか、よくわからない極東軍事裁判で判決が出て、
講和条約で日本がそれを飲んだ。で、再審をしようにも実体がない訳で、
形としては赦免という形にするしかない。
問題は日本の要求に対して、赦免にするかしないかの政治判断をした時、
各国が、どういう立場をとったかということ。
もしも戦争犯罪人は絶対に裁かれなければならないという確固たる根拠が
あれば、日本の要求を突っぱねることもできたはず。
なのに何故、台湾、ﾌｨﾘﾋﾟﾝ、豪州は、国交正常化の時に、この日本の要求
を飲んだの？

>>959
正しいことを言うのに軽率はない。
細田はおかしい。

野党はなんも言わないのか？

>>962
貧しさに負けた。

>>959
>じゃあ、実質的戦争責任は誰にあったのかという問題になるに決まってる。

国家にあったんだよ。日本国に。

戦争の責任は国家が負う。

>>954
揚げ足取るのだけはうまいな。もう黙ってね。アホみたいだから…(-.-)

>>912
今さっき日本史の授業が終わったので問い詰めてみたらいかにも「余計なことを」みたいな顔で「もうその時点で軍も政府も関係なくなっていたから細かいことは気にしなくていい」と言われますた。
事実誤認じゃないかと思うんですが。

>>965
当時の日本のほうが遙かに貧しかったんだがな、、

>>969
そんな事アメリカに言ったら一蹴されて終わりｗ
逆に判決は受け入れてないけど、裁判は受け入れたっていうなら、分かるけど。

敵前逃亡の沖縄県知事・泉守紀みたいなのが天寿を全うする国ニッポン
戦前為政者連の「無責任体系」では、彼みたいなのも「免責」されちゃうんですねｗ
そりゃあ彼の行為を問うたら、同じことが自らに跳ね返ってくる連中ばかりですからね、自民党の方々はｗ

スレを読まずに質問ご免。
そもそも「侵略戦争を遂行した国家の指導者は死刑に処す」という
国際法なり国際条約が太平洋戦争前に存在していたの？
そういう国際法や条約がないのにＡ級戦犯として死刑を宣告して
処刑したなら、まったくの茶番なんだが。
いや、茶番以下だな。
勝者が敗者に対して一方的に復讐してるだけやんけ。

>>966
明治時代の国家の責任者は誰？
建前上は天皇でしょ。
ならば、天皇の戦争責任問うことになる。

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>>950
そういう連中だけが戦前日本の全面賛美運動にも関わってきたと言う
証拠はないだろ？むしろ逆に過剰に戦前の日本を批判してる奴も居るし、
色んな奴がいる。GHQに協力した奴らはA級戦犯でも処刑されてない
ワケだし、戦争を煽ってた朝日も口を拭って新聞を続けていられる。

ともあれ安倍や町村や中川が80歳以上だったとは知らなんだｗ。
俺様が思い込んだら岩をも通すってか？偏向妄想爆発だな。

>>967
いや、アホみたいなのは「掲示板の書き込みは愛国心の暴走だ！」とかって騒いでるお前。
全国規模でアホ晒して嬉しいか？

>>951
書いてないな。だが以下の条文を受諾し、講和条約すら集結されていない
戦争時において以下の文による裁判を否定出来ないだろうね。
6条
日本国国民を欺瞞し、 これによって世界征服をしようとした過誤
を犯した者の権力及び勢力は、永久に除去されなければならない。
10条
一切の戦争犯罪人に対しては厳重な処罰を加える。

>>957
当たり前だ。戦犯は罪を償ってる。

>>959
間違いを修正しといたから、よろ(w

東京裁判を妥当って事にしておきたいのは、極左勢力には暗黙の了解があるし
その暗黙の了解を前提に宣撫活動に励んできたわけであって、
今更、判決は受諾したけれど、裁判の正当性に問題がある、なんて大っぴらになると
じゃあ、今までやってきた事は嘘だったのかという問題になるに決まってる。
そこで浮上するのは間違いなく「背後関係」だ。
今更、そんな問題に将軍様を巻き込むべきではない。
森岡の言ってることは理解できるけど、サヨクとしては困るだろ。
というわけで細田支持。

>>966
戦争の責任は国家にある、という実証例を挙げて。
国家主権者にあるという例ならいくらでもあるけど。
第三帝国→ヒトラー総統を中心としたナチス党員
イタリア→ムッソリーニを中心としたファショ
ユーゴ→ミロシェビッチ大統領（人道に対する罪で死刑判決）
イラク→フセイン大統領（今裁判中）

官房、副官房揃って自虐史観の虜だからなぁ。　処置無し。

>>968

>「もうその時点で軍も政府も関係なくなっていたから細かいことは気にしなくていい」と言われますた。

日本国は降伏文書に調印しているからね。

その降伏文書には

日本国を代表して、重光　葵

大本営を代表して（日本軍の代表）梅津　美治郎

のサインがあるからね。

日本国は、日本政府も、日本軍も存続した。天皇陛下も存続した。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Surrender.html

ドイツと違って連合国に一方的に征服されたわけではないんです。

なんで今頃６０年近くも前の裁判の
話が出るのかわからない。
おそらく
靖国参拝→Ａ級戦犯→東京裁判
ってことだろうが、
こんなことに熱くなれる皆々様方に乾杯

>>970
だからなんでアメリカを持ち出すのかな〜。
そういう時だけ、、都合良くアメリカの傘の中に入りたがる。
別にこの問題は、中韓が靖国問題でうるさく言っていて、その根拠として、
当事者でもない講和条約を引っ張り出しているだけなんだが、、
そして、論に苦しくなると、アメリカが！アメリカが！って壊れたラジオみたいに、、
別に米国政府は首相の靖国参拝に何にも言ってませんが？

Ａ級戦犯分祠は全くの筋違いって事だな

もう自民党に童貞を捧げてもいい

>>976
もう俺がアホでいいから。
ああ、それと。
俺の発言を捏造しないでね。

>>972
国際法にはそういう裁判をしちゃいけませんという法律もないからね。
戦争で軍人を殺しても国際法上裁かれないのと同じで。

>>979
それは、「責任がある」と「実際に責任を問われた」を
わざと混同して自分に有利な結論を導こうとしているね？

ドイツとイタリアの場合は国民が選んだ政府による暴走だから
（もちろん政府による宣撫の結果もあるが）
完全に為政者だけの責任とは云えないな。
日本に於いてもそうだろ。

で、因みに日本の為政者って誰だったと思う？

国際法に限らず事後法で裁く裁判は違法

>>959
＞実質的戦争責任は誰にあったのかという問題になるに決まってる。
国際的には無いよ、んなもん。国内的には拡大派。
「実質的」なら昭和天皇無関係。おわり。

>>979
それ、
戦争を始めた責任を問われたわけじゃないでしょ。

戦争は合法なんですよ。

>>983
意味が分からない。私は日本の政治家のバカさ加減と、佐藤和男・青山学院大名誉教授
があまりに無能だと言ってるだけです。

これは森岡が正しいかもわからんね。

>>975
町村の親爺は戦時下の警務局長で、特高の元締めやってたんだけどな。
親爺の戦後の発言は相当非道いな。
で、しっかり息子も引き継いで。

岸の系譜の安倍に至ってはもう論外。

ところで末裔という語を知らないのかね？

中韓の連中と話をしていると、、
最終的に「俺たちは戦勝国！てめ〜は負け組なんだよ！だから何にも反論する余地はないんだ！」
とあくまでも勝者として、ヤクザまがいの捨てぜりふで議論が終わる。
でも議論を始める時は「おめ〜らのせいで、こんなに酷い目にあわされた！」と
被害者ずらで議論が始まる。

このギャップが面白くてしかたないです。

>>973
いつの時代のどこの時代の話をしてんの？
古代、中世の専制君主か北チョンあたり？
代議制に付託なら国家、国民の責任です。

>>994
いやいや、親の責任を子々孫々に求める
あなたの粘着ぶり、いたく感服致しました。

1000なら売国奴・ホロン部滅亡

　　　　　　　　　　.,Å､
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　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>977
＞これによって世界征服をしようとした過誤を犯した者
見つかりませんでした。おわり。
＞戦争犯罪人
所謂B級。おわり。

森岡1000ゲットで自民は安泰

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