【エフュージョン尼崎】３５世帯がＪＲと補償交渉　脱線事故のマンション住民

　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、快速電車が衝突したマンション「エフュージョン尼崎」
に入居していた４７世帯のうち、３５世帯ほどがＪＲ西日本との補償交渉を始めていることが２２日、
分かった。

　同日開かれた住民集会後、マンション管理組合理事長の遠山進さん（５３）が明らかにした。補償
交渉は個別に進んでおり、２９日に開かれる次回の住民集会までに、残りの世帯も個別交渉に入る見
通し。

　交渉を担当するＪＲ西日本社員の説明内容が世帯によって異なっているといい、２２日の集会では
「個別交渉には不安がある。団体交渉にしたい」との声も上がったという。

　また、１５日の集会で住民がＪＲ西日本に要請した補償交渉のガイドラインづくりについては、Ｊ
Ｒ側から「難しい」との回答があったという。（共同）

(06/22 23:19)

産経新聞：http://www.sankei.co.jp/news/050622/sha103.htm

２

ステーキでも食ってろ畠

乞食まんそん

5

　　　　　　　エ　　フ　　ュ　　ー　　ジ　　ョ　　ン

マンション管理組合理事長が前面に出て来たのね。
対策なんちゃらの畠はどうなったのかしら。

ネゴシエーター求む！

”エフュージョン：effusion”の日本語の意味を使って文を作りなさい。
（意味）
1(液体, 特に血などの)流出；流出物.
2((文))(感情などの)ほとばしり, 吐露(トロ), 発露；[けなして] 吐露した[ほとばしり出た]言葉[詩文].
3〔物理〕(気体の)噴出, 噴散, 吹き出し；吹き出た気体[液体]
4〔病理〕滲(シン)出(物).

　線路のすぐそばに住む人々

１０００ならマンソン住民
は幸せになれる
違ったら、生涯乞食

>>1
>補償交渉のガイドライン

ガ板にあるスレみたいだな

金が欲しいなら働け

管理組合理事長がいるのに
なんで今までアノ人がマンソン代表面してたの？

>>9
エフュージョンの意味がようやく分かった。マジ趣味悪すぎw

マンション管理組合理事長の遠山進？　知らぬ！
ええい、いいからステーキを出せ、ステーキを！

ステーキ2軍落ち？うはｗｗｗｗｗｗｗ

畠にかわって、遠山の金さん登場！

もう切り崩された？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　　／￣|
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>>9
ネタかと思って辞書引いたら、本当だったんでﾜﾗﾀ

マンションの名前とは思えないｾﾝｽに、脱帽ｼﾏｽﾀ

まったく同じ物を作れＪＲ
それで仕舞いじゃ

しゃーない、ちょっと例文（駄文）でもつくってやっか。

・エフュージョン尼崎に電車が衝突して大量のエフュージョン
・エフュージョン尼崎の住民がＪＲに対してエフュージョン
・エフュージョン尼崎の代表が、家族揃ってエフュージョンなステーキを食った。

しかし住民も
「エフュージョン」の意味を後から知って
驚愕というか、自らの呪われた宿命を痛感したのでは？

＞マンション管理組合理事長の遠山進さん（５３）

穏健派住民代表か？

>>24
まあ、場所があれだしね。知ってる人なんて皆無でしょ。

>>9
長谷川工務店はこのネーミングをつけるにあたって、
予測していたのかも知れない。

本来マンションというのは共有財産だから、一棟丸ごと売却なんて重大時に
各住人が個別に交渉するという方がおかしい
当然交渉は管理組合の理事と理事長が前面に立ってやるべきで、
必要に応じて総会を開いて議決を謀れば足りる
ステーキなんぞに交渉権を与えた理事会の方がクルクルパーだろう

団体交渉では納まる話も納まらなくなるから個別はいい知恵だな。

>個別交渉には不安がある。団体交渉にしたい
これは明らかにゴネ厨共の策略だな。
交渉をまとめるためにJRが譲歩せざるえない状況狙ってか？

>>28
JR西も全棟買い取りを諦めるんで無いかな。
義務じゃ無いのだし。

ＪＲの社宅にすりゃいいんじゃ

２ちゃんねらの保養所にすればいい

なんだよ
おまえらステーキ嫌いか？

JR側は、買取辞めて個別に300万くらいの慰謝料のみで
裁判に持ち込めばいい。

いつの間に買い取りが前提になったのかねー
修理費だけ出しゃいいでしょ。

遺族がマスコミ通してマンション住民に一喝してくれねーかな。

＞入居していた４７世帯のうち、３５世帯ほどがＪＲ西日本との補償交渉を始めている

ステーキはこの３５世帯に入ってんのかな
それともまだまだ夢見ちゃってる？

JRもあんなマンション買い取ったところで使い道ないんだから
購入金額を慰謝料として払えば住民も納得するんじゃないの？

>>9
ぼくの肛門もエヒュージョンしそうです

>>39
つ［赤飯］

もうごねる奴ら相手には裁判に持ち込めばいいじゃん。
もう我々には手に負えませんので、司法の判断を仰ぎますとか言って。

マンション住民の要求

・慰謝料１人20億払え。
・重役は全て辞任しろ。勿論、退職金は返還しろ。
・福知山線を廃線にしろ。競争をけしかけるから事故が起こった。JRは手を引くべき。
・運転手の両親に土下座でﾏｽｺﾐの前で謝罪させろ。
・社長は死んで償え。自殺すなければ謝罪したと認めない。

あまりにも過激すぎてTV放映はNGだそうです。

>>41
いや、それ普通の対応でしょ？
そのまんまだと思う。
団体交渉で取れるだけとらなきゃって思う、３５所帯以外の人たちは
がんばってみればいいんじゃないかな。



裁判で。

ゴネてもいいのは遺族だけ。死者、負傷者が出てないどころか突っ込んだのは
駐車場。PTSDとかいうのいいかげんやめれ。立派な大人になれ。



無理か・・・

まぁステーキ引っ込めたら以外に交渉進むんジャマイカ
あれどー考えても住民にとってマイナス要因でしかなかったような・・・

というか詳しい経緯がわからんのだが、領収書で金受け取ったのは
ステーキだけ?他の住民は?

>>45
ステーキがアレだったから、他の住人もエグい事してると思う。

4年前に立ったマンションなので、現在同じものを建てれば、
地価下落もあって4年前の価格より安くなるらしい。

でも、ＪＲは当時の購入金額でマンションを買収すると提案してる。
つまり購入価格＋慰謝料＋その他経費ということ。

でも、住人は「今みたいな条件の物件は近所回りに無い、二度と
手に入らない環境だ」といって、購入価格より高い金額をめざして
いるみたい。

（価格は住人たちからは出さず、ＪＲからだけ出させた。その際
「そんな金額では話にならない」と、全員会場から出て行ったと
新聞に書いてあった記憶がある）

裁判になあれ裁判になあれ

うなぎ犬みたいな嫁とか
ローン未払い分も要求してたし

ここのマンションって不審火で火事になりそうだな
火災保険に全住人入っているだろうし・・・
火事になれば保険もおりる

イリュージョン尼崎

マンションの住人って被害者は被害者でも程度問題で言えばたいした事無いんだよな。
実質は物損事故ってだけだし。
それがなんで買取ってとこまで話が飛躍するのか不思議で仕方ない。
マンションの住人は事故で死んだ人、負傷した人の不幸に便乗してるだけ。

資産価値は下がるがそんなの２，３００万程度の慰謝料で十分だよ。

＞２，３００万程度の慰謝料で十分だよ。

いや多すぎるだろｗ

>>52
慰謝料2.300万円は払いすぎ。
マンション壊れた部分の修復工事&それぞれに100万以下で充分すぎる。
ホテル借りたり引越し費用出したり　充分対応しているだろ
これ以上何を要求するのかと・・・

>>34
購入時価格での買い取りってそういう意味なんじゃないの？
実勢（中古）価格との差額分は慰謝料です、って
各々購入価格は違うけど、差額分は平等に反映される

で、その差額を貰ってエフージョンに戻ろうが新たに新居探そうが
それは住民の勝手ってことなら非常に合理的な賠償方法うだと思う
あとは、一律にもう１０万円上乗せしろとか
そんな交渉だけでしょ

ＪＲは空き物件が出たら時価で売りに出せばいい
案外すぐに売れるかも（元が安いからｗ）

＞　交渉を担当するＪＲ西日本社員の説明内容が世帯によって異なっているといい、２２日の集会では
＞「個別交渉には不安がある。団体交渉にしたい」との声も上がったという。

そもそもマンション住民が団体交渉の形を作れてないのよ。
普通に考えれば、主張とか意見が一致してれば、ＪＲ側も団体交渉に応じてくれるって。
全戸一致はもはやありえないと思うけど、意見が一致した数軒で代表とか窓口をはっきりさせればね。

マンション住民とＪＲ代表が集まってるところで、住民側からバラバラな主張されても
言われた側は、はぁ？ってなると思うよ。

ステーキは排除されたのか？

あの人がいるとまとまるものもまとまらなさそうだしな

ステーキ派と金さん派に分かれたな。
ＪＲは最後までごねる連中には裁判で徹底的に戦うのかね。

>>58
JRもそれを望んでいるかも

DQN畠のおかげで　JRの風あたり少しは緩まった気もする
意外と畠の野朗はJRから金貰っていた「役者」だったのかも

銭湯でも行ってろデブ

なんだ、「電車＆マンションがフュージョン（ＤＢの）」て意味の
不謹慎なスレタイかとおもた。
エフュージョン尼崎って名前のマンションだったか。

個別交渉でマンション一戸ずつＪＲが買い取って行ったら、ＪＲだって管理組合
の意思決定に参加出来ますよね。買取を進めて、過半数がＪＲ所有になったら…

個別に買い取っても、解体しない限り不良資産
固定資産税や管理費が毎年かかるし

>>44
＞立派な大人になれ

無茶を言っては気の毒だよ。

牛一頭で解決させろ

畠派が残りの10世帯くらいか？

ステーキ代も含まれるかどうかで揉めるんだろうなぁ

畠（ザ・ステーキマン）　まとめ

■４０００万円の補償を要求（居住してたマンションは1900万円）。
　理由は「たくさんの人が亡くなった場所で笑って生活できない」
　ＪＲが呑む迄はＪＲ復旧工事を認めない意向。
■ＪＲ復旧工事の為にマンション用地の一部を貸して欲しいと言う申し入れに対し、
　怒鳴りつけ追い返した。
■遺族の要請を受けたＪＲの遺留品の探索を目的とした立ち入りを拒否し、本人とマンション住人で
　探索した。「ＪＲ西の対応をみたら、任せられなかった」
■自分の中古車屋の売り上げ減の補償を要求。
■相場の２倍近い賃料（１６万）の高級マンションを要求。
■以前より買い物が不便との理由で、食費補助を要求。
　ステ−キ代６万円強や北新地での寿司代２万円強の領収書を持ち込み、対応した
　ＪＲ職員が絶句すると１万円にマケてやるから直ぐに払えと強要。
■ＴＶで友人・親戚が死傷したと発言。
■自転車に血がついたから新車と換えろ、血だらけの死体や怪我人を見て眠れない、
　食欲が無い、吐き気がすると言ってＰＴＳＤを主張。子供にも同様な作文を書かせてＪＲ社長に突きつけた。
　その後、血の滴るようなステ−キを食す。
■事故当日より解決時までの精神的被害に対する「慰謝料」や、
　住宅再取得等、解決時までの期間中の「休業被害の補償」を要求

ちなみに事故の後、マンション住民集会で出た意見
「犠牲者や遺族、被害者の気持ちを優先して。わたしらの補償はその後でいい」

仙道ならなんとかしてくれる

1.　ＪＲ復旧工事の為にマンション用地の一部を貸して欲しいと言う申し入れに対し、
　　怒鳴りつけ追い返した。その為に復旧工事が大幅に遅れ、この路線の利用客に
　　多大な迷惑をかけた。近隣商店街も利用客激減で売り上げ大幅減。
　　それなのに、自分の中古車屋の売り上げ減を補償しろと恫喝。

2.　賃貸マンションとして住居評価すれば７〜８万円/月程度が妥当と言われているが、
　　ステーキ畠が要求したのは現地では破格な１６万円の高級マンション。

3.　以前より買い物が不便との理由で、食費補助を要求。
　　ステ−キ代６万円強や北新地での寿司代２万円強の領収書を持ち込み、対応した
　　ＪＲ職員が絶句すると１万円に負けてやるから直ぐに払えと強要。

4.　自転車に血がついたから新車と換えろ、血だらけの死体や怪我人を見て眠れない、
　　食欲が無い、吐き気がすると言ってＰＴＳＤを主張。
　　子供にも同様な作文を書かせてＪＲ社長に突きつけた。
　　その後、血の滴るようなステ−キを食す。

5. JRの復旧工事が始まると、「近隣住民への説明がビラ１枚
　　だけなのは許せない」と抗議し妨害、復旧工事の再開の目
　　処がまたたたなくなる。

effusionには精液という意味もあるらしい。

精○尼崎wwwwﾜﾛｽwwww

住民の狙い

住民A：家具についての補償を手厚く確保
住民B：新居についての補償を手厚く確保
住民C：仮住居についての補償を手厚く確保

↓団体交渉開始

住民A：BとCだけ○○なのはずるい
住民B：AとCだけ○○なの（ｒｙ
住民A：（ｒｙ

という個別交渉で得たイイトコを寄せ集めてゴネようとしていると予測

>>71
運転再開したじゃんｗ

うちのマンション、賃貸だけど15万で駐車場5万
フツーに買えば5千万は下らない
地方っていいな・・・(´･ω･`)

>>76
地価が全く違うのに、公道を利用する権利（自動車税・重量税）が地方と都会で同じなのは納得できないな。

俺に言われても・・・(´･ω･`)

>>76
地方ではそれなりの給料稼ぐのは至難の業なんだよ。
東京ならあちこちにあるような割りのいい仕事も、地方では数少ない。
結論、仕事を見つけ易い東京にいる以上地価が高いのは仕方が無い。

>>9
ｅｆｆｕｓｉｏｎ（ｅ‐ｆｕ′ｚｈｕｎ）［Ｌ．　ｅｆｆｕｓｉｏ，　ａ　ｐｏｕｒｉｎｇ　ｏｕｔ］．
１滲出（血管あるいはリンパ管から，組織あるいは窩への液体の逸脱）．
２滲出液（流れ出た流体）

仕事を探しに行って過疎が進む

多分、給料自体はそんなに大きく変わらないんじゃないかな
ちなみにＩＴ系1部上場企業で6年目SEだけど、450-500くらい
年収で100万差があっても、家賃でそれ以上になったりするし
まぁ、おとなしく地方に行けばいいんだろうけど、ゆっくりすごすのは老後の楽しみとして
取っておきたいような気も

>>82
同じ会社の地方勤務の給料体系じゃなくって・・・orz
まともな会社自体が少ないってことを言っているまで。
東京本社の会社の本社勤務と地方での採用とではもともとの条件が違いすぎ。
地方採用なんて工場勤務か一般職の女か高卒が大半だろ。

JRの出した条件に文句言ってたが、テレビ等で「これでも高い　普通は現状価格」みたいな報道されて
あわてて手を打つことにしたのかな
残りの人もそのうち焦ってJRと個別交渉するようになるよ
そして畠だけが取り残されるｗ　欲を出して何も得られないパターンじゃないかね

慰謝料なしになって本当に良かった

畠は左遷か・・

>>83
そんなこともないと思うけどなぁ
確かに、いわゆる大手と呼ばれるような会社の本社が東京ってのは多いだろうけど
起業したとこでそのまま本社を構えてる会社もそれなりにあるような
まぁでも地価が高い代償ってのはわかるけどね
会社でも個人でも、みんながみんな東京に来てたらエライことになるし。。
福岡とか仙台くらいのとこが、一番バランス取れてていいのかも

＞補償交渉のガイドライン
最初の公開交渉のときにステーキが署名迫って
断られたってヤツじゃないの？

ＴＨＥ　 ステーキマン!!!

.　　　('こ)
　　　 「_」ノﾉﾉハヽ　
　　 　 | |（　・∀・）　＜それがタカリさ〜 ♪
　　　　iY^7ー')i、
　　　 く,.ノﾆ'ﾆｨゞ
(（ 　（,..､_/_,ﾑ　　(（
　　　 〉 〉　＼ヽ.
　　 /-7　　　｢-|
.　 (⌒,）　　　（.⌒)

自転車に血がついた。血だらけの死体や怪我人を見て眠れない。ステーキが怖い。
食欲が無い、吐き気がする。特にステーキが怖い。ＰＴＳＤだ。
血の滴るようなステーキが怖い怖い。

>>90
まんじゅう怖いかよ！ｗ

くっそう俺もエフュージョン尼崎に住んでればよかった！

>>92
不謹慎なのはいけないと思います

>>91
今度はビールが怖い。

やや強欲な人も居るが、一応マンションの人達も被害をこうむった側なんだから
あんまり叩いてやるなや・・・・・・・・・・



まぁ、ステーキ畠に関してはむしろもっとぶっ叩くべきだが。
アイツのせいでマンション住人は悪いイメージを被りまくりだろ。

個別交渉に不安っていうのは



ウチだけ値切られてるんじゃないか不安、って事なんでしょｗ

俺は寿司が怖いな。天ぷらも怖いぞ。
懐石料理なんて恐怖そのものだ。怖い怖い。

古典お笑いスレはココですか？

個別交渉に不安ってのが、自分だけ「損」するのは嫌、って気持ちが出すぎててウザイ
そもそもマンションといったって階、角など条件がことなるのだから個別に補償もかわって当たり前だろうに

ステーキ尼崎住民は死ね

>95
駐車場と車が壊れただけ。

>「たくさんの人が亡くなった場所で笑って生活できない」
たくさんの死者を出した会社から金たかって、ワラってステーキ食べたくせにぃ。

>>95
やや強欲なマンション住民ｗ

他人の補償内容が気になってしょうがないってのも哀れだな

>>104
本とそうだよな。
納得できない補償内容なら納得しなければいいだけ。
自分で納得したのなら他人の補償内容など気にする必要が無い。
なぜ「他人の財布」ばかりきになるのか・・・

とうとう分裂かｗ
ＪＲの思うつぼだな。
貧乏人ってのはどこまで行っても貧乏人。
強欲が全てを失う。
分不相応なカネは身に付かない。

何よりもカネの事が気になってしょうがないなんて


　　　　　　　　健康な証拠ですねｗ

個別じゃ嫌ってwwww
自分が納得できる補償なら周りは関係ないだろw
それとも、個人だと今までのように強気にふんだくれないからですか？w
赤信号、みんなで渡れば怖くない、てねwww

一部の善良な被害者の方のために擁護してみると
こういうことって、どれくらいの保証が妥当なのかとか、一般人にはわからんのではないかね
だから、その相場見たいのを知るために、みんなで大体のことを聞きたい、みたいな。
それと、納得と一言で言っても住人それぞれでスレシュホルドが違うだろうし。
例えば、確かに被害は受けたけどJRも大変だろうから○円でいいですよというトコもあれば、
精神的な苦痛を受けたから○○○円出せｺﾞﾙｧって人もいるし
アフォが自覚すればいいって話なんだけどね。

>>109
なら集団交渉ではなく弁護士1人に来てもらって勉強会を開けば言いだけ。

本来個別だろ。たまたまﾏﾝｼｮﾝだからかたまっているっつーだけで。
団体交渉って、何の組織だよｗ　自治会が行政に何か訴えるわけじゃ
ねえんだぞ。それぞれおまいらが失ったものに対して賠償を求める
わけでしょ？それは個人個人違うだろ？ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝですか？

遺族より目立つマンション住民。さぁこれからリッチな人生始まります

>>1
>「個別交渉には不安がある。団体交渉にしたい」

自分だけが損をするのは嫌って言えよキチガイ住民ｗ

蓋を開けてみたら、ステーキの方がまだしも常識人だったりする悪寒

>>114
それはない

砒素カレーの人とステーキデブがどうもダブる・・・

早くステキなステーキ屋「ステーキ畠」をオープンさせてぼろ儲けすればいいじゃん

個別交渉反対してるのはステーキか？ｗ

またステーキか

ステーキがばらけた？

>>114
おまえの国では「まだしも」ってそう使うのか？

あれか
ステーキはスーパーバイザーってやつか

>>104>>105が、一番他人の財布を気にしてるのが笑える

さぁ、盛り上がってまいりますたwww

>>123
いや財布は気にしてない。
気になるのはこのマンソンの愉快な中間達の言動ｗ

良識派住民とＪＲ西が淡々と物事を進めてる感じだな。
そりゃ交渉事だから１００％シャンシャンとはいかないだろうけど、
常識内の振幅で。

住民で2ch来てたのいたからなぁ
そいつが今ごろ「ステーキはヤバイ！」って住民運動してんじゃねーかな

JRが補償を提示したら
各家庭で事情が違うのでそれらの要求にも応じろ
とか言ってたんだけどな。

結局どうしたいわけ？ｗ

畠はハブられた？

他の住民もウリナラに特上のステーキを我先に取り合いの図。
やはりばらけたな。
自分さえ良ければ良い。

>>7
>>14
初めからこの人がきちんと冷静に交渉してたら
ここまで叩かれなかったかもね。

「あの人ネットでステーキって馬鹿にされてるんですよ」
とか住民達で騒いだんだろうよ

>>131
私の妄想
住民：これからJRとの交渉が始まるけれどどういう対策をとるべきか・・
ｽﾃｰｷ畠：ほんなら、わいにまかしとき！こういうのなれているおって。
住民：本当に大丈夫でしょうか？
ｽﾃｰｷ畠：だいじょうぶ、大丈夫。JRから絞れるだけしぼったるわ。
住民：ならｱﾝﾀにまかせます。

ステーキさえ食えればよかった
今は反芻している

>>134
ブタの消化器って反芻できるの？？

>>8
つ【真下正義】

>>115
甘い。
おまいは大阪を甘く見ているぞ。

別にマンション管理組合理事長がステーキ畠に比べてまともって訳じゃないだろ

「事故前から電車がマンションに突っ込んで来る気がした。奇跡的に曲がっていた。」
とか言っていた奴だろ。

そんな所にマンション買っておいてよく言うよｗ

まぁ、住民 = ステーキってのは考えすぎかと

まぁ。JR西が購入時価格買取ってのを翻さないうちに
良識派の人たちは交渉終わらせるんだろうね。
法知識がすこしでもある人に相談でもしてれば、
これが破格の補償内容だということがわかっただろうから。

JR西は、この35世帯以外は裁判持ち込んでしまえ。
1件せいぜい100万程度だろ。
過剰に負担したステーキ豚の分はそこから差し引いて、
赤字にでもしたれ。

住民にも遺族にも、筋金入りの気違い＆ウジ虫が少し混じってただけでしょ。
大多数は一般人・・・だと信じたい。

>>141
>大多数は一般人・・・だと信じたい。

それはない。関西圏だから。

ステーキって何か事が起きるとリーダーシップを取りたがる
クラスに1人はいたお山の大将タイプでしょ？

今も「なんで皆リーダーの俺を通さないで交渉まとめようとしてるんだよ！」
とステーキを焼きながらカンカンに怒ってそう。

＞ｅｆｆｕｓｉｏｎ（ｅ‐ｆｕ′ｚｈｕｎ）［Ｌ．　ｅｆｆｕｓｉｏ，　ａ　ｐｏｕｒｉｎｇ　ｏｕｔ］．
　１滲出（血管あるいはリンパ管から，組織あるいは窩への液体の逸脱）．
　２滲出液（流れ出た流体）

うーん、どう考えても納得いかん。
マンソンを発売する時は、発売開始日を大安にする等、最大限の縁起を担ぐもの、
その際たる名前をつける時は、それこそ重箱の隅をつつくくらいに意味を調べ上げて
付けるはず。

大手の建築屋がこんな名前を付けるんやろか？
何かほかの意味があるんじゃないか？

フランス語・ドイツ語・ギリシャ語・スイス語・イタリア語・スペイン語
ロシア語・オーストラリア語・・・・・・・・・等々。

誰かIQの高い語学の得意なやつ教えてくれ、本当に他の意味は無いんか。

どうでもエエ事やけど気になる。

名前の通りジャマイカ
電車が突っ込んだ傷跡から滲出液のごとく･･

>>133
だいたいそれで当たってるんじゃない。

ついでに続編つくってよ、

あと、関連スレでマンションの名前にラフレシアとかついてる
って書いてたレスあったﾅｧ

ef･fu･sion／━《名》
1
a [U] 〔液体などの〕流出, 浸出 〔of〕.
b [C] 流出物.
2
a [U] 〔感情･言葉などの〕吐露, 発露 〔of〕.
b [C] 感情むき出しの表現[まずい詩文].
[研究社新英和中辞典第６版]


感情むき出しの交渉・批判をしているから
これもマンション名通りだね。

実録ドラマ『THEネゴシエーター』全５回
第一話　誕生！ステーキ交渉人ハタヤン
第二話　痛烈！寿司交渉人○○　　2005.07放送予定
第三話　激辛！焼肉交渉人△△　　2005.08放送予定
第四話　爆砕！万漢全席交渉人□□　2005.10放送予定
最終話　轟沈！たこやき交渉人▲▲＆波のオールスターズ

エ・フージョンという解釈は？

fusionだったら英語で「融解」とか「融和」とかそういう意味だし、
仏語あたりでもそのままの意味でしょ。
接頭辞・冠詞あたりで「エ」がつく言語ってなんだろう？

乞食畠はどうなった？

あ。いつのまにか、このスレッドが立っているけど、
参加者がすくなくなったお。

>>150
デベがエフテックという会社
ここの物件は全てエフ○○

エフテックによると
「eF/usion」は、エフテックのＦ、環境（environment)、融合（fusion)という言葉を組み合わせた造語

>>153
なるほど。サンクス。
必死に造語を考えたけど、実際にあるeffusionという単語の
意味を知らなかったというオチか。

ポカリスエットみたいなもんだな。

近所にバティマンハイツってあるよ。
ちなみにバティマンってジャマイカではゲイって意味

しかし・・・
マンションの住民代表は通名持ってる奴だし、
自称遺族代表はプロ市民だし、関西ってのはこんな奴ばっかなのか?

俺たちにも1千万上乗せしろ、とか言ってそうだなｗ

豪腕ネゴシエーターには程遠い、単なる厚顔な中古車屋のオヤジ、畠
所詮はＤＱＮだからＤＱＮ程度の知能
こんなんに交渉任せてた住民はｲｹﾇﾏレベル
他人の懐が気になるから団体交渉をだって(pu
なんとも貧乏臭い話

俺が住民なら単独交渉で収得価額＋移転費＋αでさっさと立ち退くね

>>9
こわあい。

以前は2時間でスレッドを使い切ったというのに・・・・。
今は一日以上持ってる？

>>158
ステーキの一件で変なイメージが付いてしまったから、
畠があてにならないと踏んだ一部の住民が、そのつもりで
個別交渉を始めたってことかと。個別交渉が多数派なんでは?

>>160
スレッドが立たなくなった時
その時こそＪＲの事故対応専門集団によって住民の息の根が止められる時。

この前の説明会のようにフルキャスト、珍要求続出なら盛り上がるだろうけど、
今回の記事は今までみたいな役者が出てきませんから。

まあ、マンション住民が分裂した時点で
「ステーキ畠排除」決定だもんね安心したよ。
３５軒の現状打開派
と
１２軒のまだまだごねるぞ派
に分裂したわけだwww

>>84
畠みたいな人間は元来羞恥心など持ち合わせていないので、個別交渉が始まれば
平気な顔して怒鳴りつけたＪＲ社員にも何事も無かったような感じで交渉出来るよ。
気高いのか頑固なのかは知らんけど、プライドのプの字も無い人間でしょう。

＞また、１５日の集会で住民がＪＲ西日本に要請した補償交渉の
＞ガイドラインづくりについては、ＪＲ側から「難しい」との回答があったという。

あの文書は法律とか難しいことわかんない自分でもあり得ねーと思った。

>>107

同感

>>165
信用は失う。

＞「個別交渉には不安がある。団体交渉にしたい」との声も上がったという。
畠の発言と見た。
要は個別だと自分より得する人がいるかも知れんので納得が行かないってことだろｗ

この前のスレでステーキ畠かその一味ってヤツが登場して、
大暴れしてしてたもんね。
購入価格＋金利分も払えとか。いろいろ説明してやってる人に
馬鹿だなんだと大暴れで、本当に頭の悪いやつは自分だということに
気が付いてなく、さらに馬鹿さ加減を世に知らしめた。

あと、自分のマンションは〜などと書き込んで、住民叩いているヤツは馬鹿。
と言ってたヤツ。実は住民だったというオチもあった。

>>169
一番抜け駆けしてるのはステーキ6万じゃないのか(w

JR、ほんとうにマンション購入時価格での買い取りを実施するつもりなのかな。
遺族への補償との釣り合いを考えるとやりすぎな気がするんだけど。

>>79
地方の人だとすると、認識甘いなあ。激甘。
東京が割りのいい仕事があると思うのも、間違い。
予算規模が大きいだけで、これに皆騙される。そして甘い蜜に集るにして集まる。
人が多いと競争が激化するのは極普通の話で、利益率では確実に下がるよ。
それでもなぜ集中するのかは、勉強してくらはい。

つ 【ヒント】搾取

裁判すりゃいいじゃん
それで終了

死体見てＰＴＳＤ為って精神的苦痛が有ると言うわりに。
ステーキ食べる住民ややたらと早期の保証交渉に走る住民。
事故死した乗客無視か？

Now！！！！！

おおっとマンションが消えた！

>>155
近所の洋食屋はキッチン・ポコです。

普通どこのマンションでも弁護士や医師の一人や二人くらい住んでるだろう。
いない時点で余程酷い物件だったというのが分かる。

マンションなんて住んでるから心が貧しくなんだよｗｗ

エフュージョンのガイドラインにステーキは付き物でしょ

わるいのはJRどんどん金をふんだくれ

>>178
土壌汚染で有名になったOBPのマンションは、
弁護士や医者がうじゃうじゃ住んでるらしい。

キセルなら、ただ乗りした分の３倍を払うこととなってるから、
事故を起こしたら、３倍の賠償すると約款を改正すべき

質問。
JRはマンションを購入価格で買い取る
つまり、仮にﾏﾝｿﾝが2000万だとして
今までローンを500万払っていたとするよね。
それでもJRは2000万くれるって事？
浮いた500万はﾏﾝｿﾝ住人へ？
それプラス、今日までのﾎﾃﾙ代 食費 光熱費は
全部JRが負担。

これがJRがﾏﾝｿﾝ住人に提示してる補償？

>>184
また同じ価格のマンションを購入するためには、
その500万＋新たに1500万円借りてこなければならないのだから、
浮いてないじゃん。

>179
判った、じゃ長屋か?
それとも玄関口靴脱ぎ式アパート?
風呂なし・便所共同・下手すりゃキッチンまで共同の

車同士の事故だって、人が死んだりしたような車は例え修理してﾋﾟｶﾋﾟｶでも
気分はよくないよなあ。ただ、気分がよくないからといって、新車とかもっといい
車が手に入るわけではない。買って1ヶ月とかだったらね、わからんでもないが。
例え０：１００で相手が悪いとしてもだ。

中古車屋オヤジは最近どうよ？

>>184
ｵﾏｲはもっと物事を整理してから質問するべきだな

スカトロジー尼崎

いや、2000万円払い込んでいたとしたら、
2000万円くれるんだから、
それを元手に、3000万円のマンションは買えるわけだから、
実際に、住んでいた3年間は無料で、
建物に住んでいたことになるよ。
10万円の家賃として、3年間で300万円は得した計算になる。
5万円としても150万円は得している。

頭が混乱してきましたorz
誰か分かり易く説明してくれませんか？
レスくれた方、ありがとう(´・ω・｀)ﾈｰ

>>184
そうそう。そういうこと。
残金1500万だから、購入価格の2000万もらって、手元に
とりあえず500万残る感じになるね。
でも、住民は、今までに払った金利分？とか、次の家の家具代とか
なんやらかんやらで、4000万要求しているらしい。
（今までに払った金利分って一体何なのか、さっぱりわからないｗｗ）

>>193
金利分？？自己資金ゼロでべらぼうな金利のローンでも組んでいたのだろうか・・・

>>191
自分が言いたかったのと近い(・∀・)
で、2000万払ってなかったら
2000万との差額分と家賃が
うはうはって感じでFA？
にはならないのですか？

a-dash.ktplan.jp/album/photg/photg.html

顔まっかだよぉｗｗｗ

既に払った額に関係なく購入時の額が貰えるわけじゃ無いでしょ？

>>193
良かったのか！
どうもありがとう(´・ω・｀*)ｺﾞｻﾞｲﾏｽ

誰も怪我して無いのに
JRのこれだけの補償で物足りないなんて
ﾏﾝｿﾝ住人恐るべし。

>>
>「個別交渉には不安がある。団体交渉にしたい」との声も上がったという。

と、ステーキデブや新車よこせオヤジが言ったわけですか？

>>195
2000万払ってなかったら、ローンの残りがあるだろ。
それももらった2000万から引かないと。

2000万ローンで買って、500万返し、ローン残金が1700万、
とすれば300万が戻ってくる計算。

>>195
実際には、ローンで借りているとしても、
金利を考えないで計算しても、
3年間すんでいたわけだから、
2000万円+300万円+迷惑料金+引越し料金+事故からの数ヶ月の食費+光熱費+仮住まいの家賃
+交通費+ステーキ代（一部）+自動車の査定価格+雑費程度はもらえるわけでしょ?

住人の人達を気の毒に思ってたけど
焼肉の件で、何か違うなと思った。
焼肉に6万？だっけな？
家族でそんなに食えるか？

残金に金利は発生しないことはご存知ですよね？

>>198
なんやらかんやらで4000万もらえりゃ大儲けだけど、
購入時の価額で買い取るっていうだけなら、
損はしてないけど、丸儲けでウハウハって言うほど得もしてないという感じ。

>>203
金利は残金に対してしかかからないわけですが
なんか混乱してるぞｗ

>>200
なるほど！！納得してきました(´・ω・｀)ｿﾞ
>>201
うんうん、そうだね
…………ってｴｴｴ(´A`;)ｴｴｴ?!

>>205
かかりませんよね。
完済すれば、残金に金利は発生しないとこをご存知でなさそうな
方がいらっしゃるようなので、203のカキコをしました。

>>202
焼肉　　　×
ステーキ　○

>>204
ふんふん。
で、もっとｵｶﾈｸﾚな住人達がごねて
今回のようなニュースに至るって事ですね。

今日はﾈﾗｰの皆さんの力で
頭がよくなってきてる('A`)

マンソン獣民

酉の社長さんは、ローンの手配についても配慮してくれると、
発言していたから、
手数料とかも、酉さんが払ってくれるだろうから、
住民は、かなり得をしているはず。
迷惑料とか何がしかの慰謝料とかを含めれば、
3000万円近い金額が入ってくるのでは？

裁判所がなんのためにあるのか。何が何でも示談でなんとかしようというのはﾁﾝﾋﾟﾗが
自分を完全有利にするために使うﾃｸﾆｯｸですからね。世論はいい風にはとりませんよ。
裁判しましょう。

＋αの部分にかかってるな。
こんなややこしい事に巻き込まれて、3年間タダで住んだ計算になるっつーぐらいじゃ
俺は納得できないな。

まだ刑事裁判始まってないんでしょ？　真面目に補償しないと実刑よ

死者を馬鹿にしすぎ

>>212
民事裁判しらないでしょ？
ほとんど示談進められて終了だよ。

判決とるまで行ったら、100万程度の慰謝料でそのまま
住め、で終了。

>>216
そういう意味で書きました。

>>216
君も裁判しらなそう（笑

慰謝料１００万も出るかな。。
民家で寝室に寝てるときトラックが突っ込んだ事故で１０万ぐらいだったし

今日のJR西の株式総会で
「マンション買取までやる必要はない。過剰だ」と
クレームつけた株主がいるらしい。
ザラ場中にクイックに流れてワロタ。

>>220
まあ当然といえば当然だな。株主としては

>>220
議案以外の発言を許すのは議長の裁量　　そして議長は、、、

少し前に流行った空耳マイアヒだが、
曲中に「脱線してんの、さらに肉」という歌詞がある
これは尼崎の事件を予言していｔ（ｒｙ

>>220
社員株主の予感

>>201
３００万って何の金？

お金に困ってるんで
俺の住んでるマンションの根元にＪＲの電車突っ込んでくれないかな（無人の電車ね）

>>204
> 損はしてないけど、丸儲けでウハウハって言うほど得もしてないという感じ。
損害を元に戻すんだから、そもそも賠償で得をするのはあり得ない。
少なくとも現金が手元に残ることはない。
もちろんマンションの買い上げ代金でローンを埋めたぶんは手元に
残るけど、それは三年前にマンションを買うときの頭金が戻るということ。
結局三年間マンションを管理費だけでお試しできたんだから、次の物件を
探す参考になっただろ。
そのうえ家具も買ってくれると言うから、そこはちょっとお得かな。
でも古い家具の処分費用までJRに出させるのかな。

死傷者はともかく
そもそもマンソン遺族にビタ一文払う必要はないぞ

ウチも築45年の木造民家なんだが
そろそろ建て替えたいので、誰もいないときに電車が突っ込んでくれないだろうか。
直線区間で横に10mくらいダイブしないと難しいが。

事故の犠牲になった方々や、ＪＲの問題よりも

マンションの連中の補償交渉が注目されてるのは鬱陶しいな。

毎日ステーキが食べられるようになりたいのか？

>>マンション管理組合理事長の遠山進さん

理事長ってこの人なんだ。ステーキの人って何だったの？

>231
住民でつくる事故対策本部の代表

>>231
他の住民を欺いて、自分だけ衣食住の補償を手厚く
してもらおうを企む、小悪党。

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もう補修工事で済ませろ
あとは地価下落分の補償でいいだろ

いまだ夢から覚めないステーキ氏が一言↓

もっと肉が食べたーい。

人が死んでんねんで！

マンソン住民にコレを言うべきだ

ステーキ畠の嫁特集
http://porn.popon.cn/eroero/view3.php

あ、そうだ。家をまたローンで買えば、
年末の住宅ローン控除で税金も安くなるんじゃないの？

わからん。

交渉しだいでは線路脇のくそみてぇなマンションから立地条件に恵まれたマンションに引っ越せるかもしれないんでしょ?
ここで頑張らなきゃどこで頑張るの。

俺は純粋にこのマンション住人に憧れてるしうらやましい。

結局、マンション住民は畠を見捨てて個人交渉ということで

朝のニュース見ていたら例の理事長がでていて
「住環境がもとより悪くなるなんて納得できない。元よりよくしろ」
みたいなことを行っていた。
所詮、理事長もステーキ氏の仲間。

なんかこの事故を元にJRにたかろうとしてる姿勢を見て胸くそ悪くて、
事故現場の横を電車で通ったとき、例のマンションを見て何となく情け
ない気分になった。

>>238
むしろマンソン住人が
「人が死んでんねんで！普通の事故とは違うんだ。だからもっと賠償金よこせ！ＪＲさんよぉ」
って言ってるような気が・・

>>243
同等より一分たりとも以下になる義理は一切ないけどな

ん？　
畠とステーキな仲間たちは団体交渉が目的じゃなかったの？
結局ゴネて長引かせるより、さっさとゼニ貰ったほうがいいってか？
ＪＲ西は法外な要求は突っぱねて、裁判で争ってほしいね。

結局個別交渉かー。これだといくらタカったか表にでてこんから
つまらんなー。

事故成金とか焼け太りとか・・・まあ、あることだよな。

焼け太る前から太ってたみたいだよ

ひぃぃぃ
>>239踏んじまった
大丈夫だよな　　どしよ・・・

　交渉を担当するＪＲ西日本社員の説明内容が世帯によって異なっているといい、２２日の集会では
「個別交渉には不安がある。ステーキ交渉にしたい」との声も上がったという。

ハイエナマンション住民よ
せいぜい儲けてくれ

>>250
折れも踏んじゃったｏｒｚ

悪いマンションにつっこんでしまったものだ。

ＪＲに身内が殺されてから言えよなＷ

>239
通報しますた

>>239
通報ついでに何度も踏んでやったｗ
今時そんなリモホ情報だけで個人情報を晒すプロバがあるとは
思えん(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

購入価格で買い取りって事は、そのまま住み続ければ
ローン完済って事になるのか？！？

民間になったとはいえ公共交通機関。
シナチョンブラクの要求に従うのはよくない。

ガンガレステーキ！
皆が応援しているぞ！







はよネタ寄越せ

>>254
あのあたりならどこに突っ込んでも同じだがな

あれ？遠山？？
ステーキは？
交渉からハブられたのか？ｗｗｗｗｗ

だいたい、線路の近くの物件なんて激安物件。
電車が突っ込んでくるのも想定の範囲内。

>155
そういえば、昔、札幌市豊平区でハイツ闘魂というアパートを見つけたが、
正直 住 み た か っ た。

進はウナギの領収書とか出してないだろうな。

線路際の万村は、騒音がうるさいので、
物件は、安いのが普通。
それを、4000万円で買い取れというのは、むずかしいと思うけど、
どうなんだろう？

>>266
下手に高く買うと、相場との差額を贈与と見做されて高い税金を
取られる可能性もあるし、必要以上に賠償をしたということで役員が
会社に損害を与えたと株主から訴えられる可能性もある。

まぁ、別に補償を求めるのはいいと思うが、ステーキ畠の
「これはチャンスやで〜絞れるだけ絞ったる！」
って感じのギラギラ感が嫌過ぎ。

ハイツ闘魂
http://www2.ocn.ne.jp/~parunosu/uraoga.machi.htm

団体交渉を望む香具師って、いやらしー。
せこい、汚い、くず。
なんでも他人と一緒が良い。っつー考えのやつが俺は大嫌いだ。

俺なら俺だけでも4000万ださせてみる！

たかが物損のくせに

いちいちマスゴミ使って要求だとか主張してんじゃねぇよ！

>>258
ローンはチャラになるだろうけど、住み続けるには
JR西に家賃払うか、改めて分譲受けないと。

実際住めないような部屋もあるよ。確かにな。
壁にヒビ入ってすぐ真下で１０７人死んだ部屋なんかの住民の気持ちはわかる。
けど畠の部屋はなんか損害あったか？
損害の程度によって補償額が違うのはコレ当たり前だろ。
そんな程度の差があるのに全部均等に補償なんてできないよ。
個別交渉になって当然。
マンソンだからって全員同条件なんて絶対おかしい。
ある家が家具も補償されたら「オレもオレも！」とどさくさに紛れて参加してどーする？
そんなことがまかり通るのが変。

裁判起こして慰謝料のみにしてやればいいんだよ。
遺族への対応だけきちっとしてればエフュ住民は放っといていい。

事故があってもなくても食費は必要な訳だしステーキ代金を請求したのはおかしい…
それにしてもマンションの名称言いにくいよな…

もっぺん突っ込んで今度はマンソン完全倒壊させよう。
終電を突っ込ませてマンソン破壊。
死んだら文句も言えない。
死んだ人に人権は無い。
ＪＲはｽﾏｿと言って土下座すればいい。
畠がいなくなれば相当交渉は楽に進む。

環境が違えば作りにくくなったり、作る気が失せる気持ちはわかる気がする。
畠はやりすぎだけど、4人世帯なら晩飯3000ほどならだすべきじゃねーかな。

■４０００万円の補償を要求（居住してたマンションは1900万円）。 　
　理由は「たくさんの人が亡くなった場所で笑って生活できない」 　
　ＪＲが呑む迄はＪＲ復旧工事を認めない意向。
■ＪＲ復旧工事の為にマンション用地の一部を貸して欲しいと言う申し入れに対し、怒鳴りつけ追い返した。
■遺族の要請を受けたＪＲの遺留品の探索を目的とした立ち入りを拒否し、本人とマンション住人で探索した。
　「ＪＲ西の対応をみたら、任せられなかった」
■自分の中古車屋の売り上げ減の補償を要求。
■相場の２倍近い賃料（１６万）の高級マンションを要求。
■以前より買い物が不便との理由で、食費補助を要求。 　
　ステ−キ代６万円強や北新地での寿司代２万円強の領収書を持ち込み、
　対応したＪＲ職員が絶句すると１万円にマケてやるから直ぐに払えと強要。
■ＴＶで友人・親戚が死傷したと発言。
■自転車に血がついたから新車と換えろ、血だらけの死体や怪我人を見て眠れない、 　
　食欲が無い、吐き気がすると言ってＰＴＳＤを主張。
　子供にも同様な作文を書かせてＪＲ社長に突きつけた。 　
　その後、血の滴るようなステ−キを食す。

いまフと思ったが。
電車のカーブ沿いに住んでる香具師なら鉄道会社に文句言えば家買い取ってくれるのかな？
それも購入価格で。
「いつ突っ込んでくるかわからんし、考え出したらノイローゼになった、仕事も手に付かない、だから慰謝料よこせ補償よこせ！」
こんな難癖通るかな？
あそこのマンソン住人の主張とほぼ同じと思うんだが。

・・・・・だいたいあんな場所に住むと最初に決めたのはどこの誰やねん？w

購入価格でJRに買い取っていただき評価額で買い戻す。いかがかな？

それが尼崎エフージョン！

イヤッホオォオオオウウウウッッ

今度のＪＲ側の対応によって今後の鉄道事故の補償額にも影響が出るやろな。
マンションや家に突っ込んだら購入価格で買い取り＋全ての補償＋ステーキが基本になる。
あんまり変な前例は作らないほーが良いと思うけどな。

ﾏﾝｼｮﾝの残債は一括返済だよね？あと、補償金の税額はどれ位なんだろ？ｶﾈ貰うからには必ずﾏﾝｼｮﾝなり『新築一戸建て』なり買うよね？まさか賃貸で暮らし続けるなんて事は・・。

肉が喰えなくなるほどトラウマになってるなら
思い出すのも嫌で早く交渉を済ませるはずだ。
結局金をむしり取りたいだけなんだな。

マンションのみなさんは、畠について行けなくなった訳ですか。

まあステーキ畠の器量じゃ、団体の結束を維持することがムリなのは
誰の目にも明らかだったけど、住民たちも早々に分裂したようで。

>>284
とりあえず年内はゴネてゴネて紅白歌合戦見て除夜の鐘を聞くまでゴネる予定ですから。
夏はハワイ旅行。冬は九州温泉巡り。全部ＪＲ払いですから。
真面目に交渉に乗り出すのは来年以降です。
それまではＪＲから搾り取ります。

良識ある住民とステーキとその仲間の分断に成功ということでつか？

交渉が成立する頃には住民の借金はゼロになってますよ。
カードローンも完済。車のローンも完済。サラ金も完済。
食費も光熱費も公共料金もJRが払ってくれるからね。
おまけに新しいお家まで手に入る。
まさに線路から電車！（棚からぼた餅）

ここ、まだやってたのか。

エメラルドフロージョンかと思った

一世帯で補償交渉成立だって。概ね購入価格。
畠の旗色がいよいよ悪くなったってとこか。

集団恐喝。怖いもんなし。

株主総会で住民の要求についての質疑応答はなかったのかな？

>>294
>>220

>>295
ありがとう。スレをきちんと読むべきでした(´･ω･)ﾉ

>>292
いよいよ追い詰められたら、ステーキ鼻からｴﾌｭｰｼﾞｮﾝしながらﾌｧﾋﾞｮったりしてｗ

JRも提示額以上の補償は基本的には応じない、って朝のニュースで
言ってたな
いずれにせよ、一軒が補償の合意に達したことで旗色が悪くなるのは
明らかだな

今「ハッ」としたんだけど
世間一般に大人２人＋子供２〜３人で六万出すとどれぐらいのステーキ食えるの？
安肉だったら当分肉を見たくないほどの量がくえるけど…

>>299
正確には

すし屋2万円
ステーキ屋4万円
計6万円

の領収書を出したらしい。

4人で4万円なら特別高価とも言えないな。

>>300
�dｸｽ

なるほどナー
まぁ、俺みたいな貧乏大学生には電車がかすり傷ひとつ負わない程度に
突っ込んでこないと食べれないご馳走だわさ
しかし食い物の味もよくわからんガキンチョに毎年何万もかけて祝うってのは無理があるね

>300
４人のうち一人は３歳

>>292
購入価格で買い取るなんてやりすぎって思ったけど
遺族のことを考えてのことなんだろうね。
慰霊碑作らないといけないし。

俺の使っている京急はカーブが多い。
カーブの先には、民家が密集して居る都内の地域もある。
もしも、大地震でもきたら、事故がおきるけど、
実は地震による事故は保険が効かない。
阪神大震災や新潟の地震を見ればわかるが、
地震に対しての損害の補償というのは、
普通の保険では出ないのだ。

マンション住民も落ち着いて考えれば、ステーキがいかにおかしな
主張してたかに気付いたんだな。
早く新生活はじめられると良いね。

>>292
個別交渉で得た分は畠組合に没収されるんじゃなかったっけ？

金利を払ってくれればとか言う主張の人も、変だったな。
残金を早く払えば金利は極めて少なくなる。

地震保険にも免責条項が約款にあるし
大規模災害で保険会社だけでは拠出できない場合、可能範囲に免責だとか。

家屋倒壊するようなのは大規模地震なわけで
免責条項入ったら、地震保険ってぼったくりじゃん。

マンション住民ここ見てるんだろ？
出てこいやキチガイボッタクリ

ところでこんな強請タカリ連中をまともに相手しても仕方ないから
期日を切って、JR酉の提示案に合意しない場合、訴訟対応でいいよ

訴訟はマンソン住民側が起こすわけで、被害範囲の立証責任もマンソン住民側
実害がほとんど無いことを思い知るだろうよ
クズ野郎ども

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

賃貸住宅板はエフュージョン祭りだな。
エフュージョンはもともと『体液の流出』が原義で、
そこから『流血』『惨事』『情熱』と派生するというのは激しくｶﾞｲｼｭﾂだが
体液には血液・リンパ液のみならず精液・愛液もふくむらしい。
『精液愛液噴出マンソン』

全部読まずにレス。

教えて。マンションって、部分的に和解とか有り得るの？　区分所有法のからみとか何とか。

>>310
「ＰＴＳＤ！ＰＴＳＤ！！」って法廷で喚きまくると思われｗ
パフォーマンスで倒れて入院しちゃったりなんかして

大半の住民は和解しようという方向性にいっているようだね？
4000万円を主張しても、もらえそうもないからな。

酉側提示条件は、
「もし買取なら全戸買取のみで、一部買取は不可」
のはず。
全戸買取でないと建物取壊できないからだよね
だから当初、酉側としては団体交渉で合意を得て、全戸買取を提示したはずが
基地外住民ども、とりわけステーキマンが邪魔したわけで

マンソンは部屋単位で売買できるから、部屋単位での和解は可能だろうが
これじゃ一部買取ということになるね。

ようやく畠の要求が無理なことに、マンション住民も気づき始めたのかな。

旗色が不利になったからだろ
中国韓国北朝鮮みたいに、国際世論が逆風だと腰砕けになるよ

ボーナス時期だから、今後住む予定のない家のローンは払いたくないわな
銀行からの圧力もあるだろう
いずれにしろ、和解の潮時

マンション住民に世論の本音を伝えるべきだと思うが・・・

まあ畠だけは
廃墟となったマンソンに一人で住んどれ

ここで交渉に入った３５世帯は、（比較すると）良識派という認識でいいんかい？

買取価格での補償とか言ってるだろうけど、ＪＲ案を呑む組だから
交渉に入ったんだよな。ステーキが入ってないし・・・

残りの１２世帯が、ステーキ率いる強欲派？

>>306
そういう話もあったみたいだけど、何の効力もないって事に気付いたか
教えてもらったんでは？

>>307
ＪＲから貰える金で豪遊して、ローンはそのままという気持ちもあったんでは？

>>322
多くを求めたがために惨敗するだろうに。
最低限の常識を勉強するべきだね。

>>239
そこのサイトの巨乳のページに行ったけど、全く巨乳じゃなかったぞ！！

ス◎
テ◎
｜◎
キ◎
は
じ
め
ま
し
た

マンソン改装してステーキ屋でもやっとれ

ヒント：マンションの戸数の２／３以上を買い取った時点でJRの勝ち。

過半数戸数確保したら、多数派が全棟取り壊しできるん？

血のしたたるようなエフュージョンのステーキ

漏れ生まれも育ちも東京の下町で関西に住んだことないんで
わからないんだけどこの尼崎っていうのはそういうとこなの？
それともこの地域一体がこういうとこなの？

乞食マンションｗ

武庫之荘は別格。

↓ここで焦りながらステーキ食べてる畠が一言

ステーキでも食ってろデヴ

ステーキは素敵

(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!

>交渉を担当するＪＲ西日本社員の説明内容が
>世帯によって異なっているといい、２２日の集会では
>「個別交渉には不安がある。団体交渉にしたい」との声も上がったという。

これって自分のところが他の人より補償額が少ないかもしれないから心配！って事だろｗｗ

災い転じて肉となす（尼崎のことわざ）

こぶとりじいさん
舌きりすずめ

１秒遅かったか・・・・
Orz

>>328
４/５じゃなくって？

>>338
本当に心配なら弁護士をつければいいだけのことなんだからね。

ステーキ厨は「ステーキ」という記号に左右されるかわいそうな育ちの人。ｗｗｗ
ステーキってそんなにおいしいか？。ｗｗｗ

うんこよりは美味しいだろｗ

346なら>>344がうんこ食う

>>116
カレーなのにハヤシ

線路沿いが危ないと身を持って知った、
ここに住むのはもう嫌という気持ちもわかるが
事故にあっても怪我完治してなくても職場復帰している
被害者の方はたくさんいる。
そういう姿を見て何か感じる事はないのだろうか？

線路に住んだのは事故責任だよな

しかし、畠は代表交渉人のクセにあんなステーキスキャンダルを起していいのかね？
交渉人ってのはもっと無表情で、メカに強い相棒がいて、交渉の度に拷問されるもんだろ？

Programming: Effusion - file sharing with bittorrent. Sharing torrents on websites
is easy, a user just has to click on a link, and bittorrent does everythign else
for you.

スティーク

>>348
35世帯　俺達も見習って、前向きに・・・
17世帯　ﾌﾟｯ、馬鹿じゃね。ゴネなきゃ損だよ

>>344
早く写真をうｐしろよ

まとめサイト
sakura.kisekiwo.com

畠、牧野以下ゴネリ厨はこちらに詳しく掲載されています
過去ログ有り

買取に応じない数戸の為に、醜い争いが１０年は続くだろうなぁ
法律的には解体決議できても、実際はなぁ

＞マンション補償で初合意　尼崎ＪＲ脱線事故
【11:07】　尼崎ＪＲ脱線事故で、電車が衝突したマンションの１世帯と
ＪＲ西日本が、購入時と同価格の部屋買い取りで合意したことが２４日、
分かった。同事故の補償交渉がまとまったのは初めて。


↑　賢明というか、はっきり言ってラッキーですな。
十二分な補償内容だと思うよ。
ステーキからは裏切り者呼ばわりだろうけど、もう縁切れるしね。

あのマンションにぶつかったから乗客が亡くなったんですよね？
じゃあマンションの住人が責任とらないと。

344 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/06/24(金) 10:59:35 ID:aSLt8w+R0
ステーキ厨は「ステーキ」という記号に左右されるかわいそうな育ちの人。ｗｗｗ
ステーキってそんなにおいしいか？。ｗｗｗ

346 ：名無しさん＠６周年：2005/06/24(金) 11:03:56 ID:0hehklo60
346なら>>344がうんこ食う

ステーキマンは星になったんだね

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ 新車で返してくれなきゃ ヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ！人が死んだ場所で暮らすの ヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ 購入価格に上乗せしてくれなきゃ ヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ！ 念書にサインしてくれなきゃ ヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ… ステ−キ食わしてくれなきゃ ヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜PTSD
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

早くケリつけて畠と縁切りたい住人がほとんどじゃないの？

そもそも何故畠がマンション代表になったのか？

>>356
すげぇ探した・・・
まさか、徳島新聞とは　　orz

購入時と同価格で納得しないのは、総意ではないって事が判って安心した。
やっぱり、一部の住民が強欲なだけなんだな。

344 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/06/24(金) 10:59:35 ID:aSLt8w+R0
ステーキ厨は「ステーキ」という記号に左右されるかわいそうな育ちの人。ｗｗｗ
ステーキってそんなにおいしいか？。ｗｗｗ

346 ：名無しさん＠６周年：2005/06/24(金) 11:03:56 ID:0hehklo60
346なら>>344がうんこ食う

ステーキ孤立5秒前

>>363
徳島新聞というか、共同の配信記事だよ。
共同のサイトに出てる。

>>363
ヒント：共同通信のサイトのトップ

>>363
NHKオンラインでも既報済み

>362
中古車屋で事故とか保険に携わってる　→　畠さんは交渉のプロに違いない!!

>>366-368
みんなありがと

>>361
そうみたい、始めは住民も訳わからず声が大きいステーキに
任せたんだろうけど、流石に・・・って事でしょうな

今頃、合意した家族のところにステーキが乗り込んでるかも

そりゃ、５０戸もあれば、既にローン滞納しちゃってたり、ちょうど売りたいと考えてたり、
JRと利害関係があったりで、
早々と和解する人もいるだろ。

本番はこれから　そう簡単には解決しないと思うよ

＞＞360
かわいぃ(´･ω･`)

購入時と同価格ならかなりいいよねぇ
ぶつけられた中古車が新車でかえってきたようなもんだしね
これ以上ゴネると、死者が化けてでてくるぞ 畠さんよ

畠さんはこれに人生賭けてるってインタビューで言ってたじゃん
人生を他のもっと有意義なことに使いたい人はさっさと済ませたいでしょう

自分だけ損したくない
できれば他の人より少しでも多くもらいたい
今度の事故で損をするのはイヤだ
できれば得をしたい

ステーキだめぽ＾＾；

車をカマ掘られて廃車、過失10:0で相手が悪くても、新車分の金は払ってもらえない。

事故で一儲けしようなんて。死者の霊に呪われて死んでしまえばいいのに。

>>374
できれば←間違い
必ず←正解

ステーキは会社とかで何も言われないのか？三流企業の社員？

三流中古車屋の社員

新しいマンション買うだろうから、
その取得税は払ってあげてもいいと思う。
けっこう高い。

違う、三流中古車屋のおやじ

>>356
やはり、購入価格で、買い取ることに合意した人がいたね。
2000万円の価格で買った万村を2000万円で買ってくれるんだから、
3年間ただですんで、なおかつ今住んでいる仮住まいの家賃とか、
外食代とか、その他の経費とか、新しいマンションに移り住む引越し代とか、
その他の手数料はもらえるんだろうから、得しているのかも？

>>384
明らかな得をしているわけではないが、マンションを買い換えられる
というのは羨ましい。一回目で失敗したと思ったところを、二回目は
チェックできるものな。

早期和解派に逆切れする鼻のコメントが知りたい

ステーキ畠と盗聴ババアのコメント↓

住み続ける前提の住人は一世帯もないの？

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ゴネ続ければ上乗せ確実だから
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ 　何年でもゴネまくるぞ！
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

細かい話しなんだけど、「購入価格」という場合には、
いわゆるデベロッパーに支払った代金のみなのかな？
諸費用（登記費用・保証協会の費用）とか修繕積立基金とかは含まれないの？

それと、修繕積立金は精算されるのかね。

いちばん大きい保障料はローンを繰り上げれば精算されるんじゃね？

どの世帯が合意したのか確認できないが云々、
遠山進・マンション管理組合理事長の話となってるね。

やはりステーキは降ろされたか。

「マンション買い取りで１世帯と合意、購入時価格で」

このスレまだ？
１世帯は合意したらしいね。
でも他は「他のマンションに比べて割安だったため、ＪＲが示す補償額では、現在と同等の住まいを取り戻せない」などと反発しており。
意味わかんねー？
もともと安物物件なんだから買い取り値も安いのは当たり前では？？
なにか？まともな高級物件を買えとでも暗に言いたいのか。
ここの住民は糞だな。
安物の車買って当てられたからって「この値段で売ってる車は無いから高級車買え」とゴネてるのと同次元だぞ。

>>393
だって工場地帯で線路沿いでしかも急カーブのはじまりのところに建ってるマンションなんて
そうそうあるもんじゃないからね(ﾌﾟ
住民の要求は就学前の子供のわがままと同じレベル。

>>393
車も新車時の価格で弁償しろって言ってるぐらいだし

マンション住民に対して、これだけ破格の条件で賠償するということは、ケガ人や死人に
対する賠償も破格の条件ってことだよね？大丈夫なのか酉。

同条件のマンションを好条件の立地でってことでしょ？
自分の言ってることがおかしいって気づかないのかな？

同じように立地条件よくないとこだったらいくらだって同程度のマンションあるじゃんね。

ステーキ野郎もさっさと合意しろ

ごねたってマンションがジャンプアップするわけねーのに
さっさと既に合意した世帯みたいに合意しろよ
１円も損してないんだから、何の不満が有るんだよ
こんな良いマンションは無い？そりゃねーよあんな劣悪な環境に建ってるマンションなんか
終いには電車突っ込んでくるんだもん

畠豚はなんとコメントするのか？
ゴネてるのは豚ぐらいじゃないのか？
他の住民は早く解決したいと思ってる。
豚は当たり屋だからとことん恐喝して儲けたいと狙ってる。
そのために他の住民を利用してるだけで。

豚最悪。！
畠豚が一番悪い！

今のマンションぶっ壊して同じところに全く同じもの建ててやれ
ホレ、元通りの生活だ

他人の不幸につけこんで
金をせしめる基地外マンション住人

団体とつるんでいると前に進まないだろうよ。
個別交渉でＪＲ側の補償ギリギリまで吊り上げて
さっさと新生活をする方が賢いってもんだ。

どこまでごねるか見物だな。＞デブ＆気弱な人達

一世帯だけ正気に戻ったのね

>>401
おまい頭いいなw

築３年ぐらいの物件で。
１９００万円代ぐらい探せば見つかるかも。
JRが不動産屋と交渉してその値段に落ち着くように便宜する。
事実上不動産屋が値引きするんだけど。
ほぼ同条件が見つかって値段も購入時価格に近づけば同意するんだろうな。
じゃぁ見つけてやればいい。
「はい、見つかりました。」
とアッサリ条件飲めば同意書にその場でサインさせればいい。
拒んだら豚みたいに退席！ww
なんか・・・たとえ物件が見つかってもゴネそうだね。
駅が遠いとか病院が遠いとかとにかく難癖作るから。
同条件なんだから駅が遠くて同条件だろが！

>>403
何で無関係な人が焦らせるんですか？

転居先の契約が終わらない限り、売却も合意できないし、
そして子供のいる家庭で転校なら、春まで合意なんてできません。

１軒合意したことで
続々合意するかもね。

世間の人達は誤解しているってほざいていたそうですが、やっと自分たちが誤解してたって気づいたかな。
数人のイカレ関西人を少しまともな思考に近づけたんだから
ここで叩く行為も無駄じゃないね。

豚はいますぐステーキをJRに返還しなさい！
全部元通りにしなさい！
できないだろ？食ったもんだからな。
もう消化されて便所に流れてる。
マンションも元通りにせーとか同条件でとか言ってるｵﾏｲらの異常さがわからんか？
食ったもん元に戻せと言ってるのと同じなんだぞ！
それとも何か？同じがいいならあの場所にもっかいエフュージョン尼２でも建ててもらうか？

>>407
子供のいる家庭こそ、さっさと引越したいのでは？
学校でいじめられる前に転校したほうがよいでしょ。

>>410
マンションは無事

>>410
線路見えるとこは嫌とか言ってるんだよね
同条件ていうのは良いところだけじゃなく悪いところも含むんだよって教えてあげないとね

> 転居先の契約が終わらない限り、売却も合意できないし、

移転先が見つかり次第、売却に合意するという約束をすればいいでしょ。
それも期限を設けてね。
半年もあればいいでしょ。

>そして子供のいる家庭で転校なら、春まで合意なんてできません。

転校しない条件で物件を探す。
それか、ちょっとぐらい校区離れても越境できるんだよ。
不動産屋にJRが間に入って値引き交渉もしてあげればいい。
それで立地と物件と値段が折り合えば解決だよ。
引っ越し費用も仮住まいの家賃も何から何までJRが払うと約束してるんだし。
これ以上ゴネる意図がわからん。

>>413
それが、もう同条件じゃないもんな〜線路沿いだから安いんだから

>>410
そして制限速度も元通り。
あ。ATS-Pもとっぱらってね。

ステーキがマンション後に豪邸を建ててもらい、三田牛のステーキハウスと自動車ディーラーはじめる。
慰霊碑は端っこの一坪のみ。


だったら怒るぞ。

ステーキ野郎は日本人なのか？
コリアンにしか思えない顔だが。

あそこの住民って？
本当の被害者である遺族や怪我人の交渉に影響出るってわからんのかな？
ｵﾏｲらなんて物損事故なんだぜ？モノ壊れて弁償しますって次元なんだよ。
死んだ人はどーすんの？
ｵﾏｲらがゴネてるから遺族の交渉が進まなかったらどうするの？
住民で遺族に何か補償してあげれるの？
ｵﾏｲらどーせ引っ越したら二度とこの地に来ない気だろ！
勝ち逃げですか？
遺族は一生この場所で家族の事を想い続けるんだよ。
ﾏﾝｿﾝの糞住民なんか誰も死んでないから気楽なもんだ。

同条件が良いと言いながら、利便性が良くないと駄目、線路が見えても駄目といのはいかがなものか…。
最寄り駅が遠いのに線路側という不可解な立地条件だからこその安値ｴﾌｭｰｼﾞｮﾝなんだからさ。
お金が欲しいなら、素直に「もっと金出せやー！」とｱﾋﾟれよ。その方が2ch受けは良いと思うぞｗ

>>415
あとは高速道路沿いとか墓地の真上とか駅から山越えて１時間とかかな。

３分の２とか４分の３くらい交渉がまとまって
時期もそれなりになったら（半年くらいか？）
JRも交渉と仮住まいの補償を打ちきって
「裁判」でどうぞって切ってくるんじゃないか？

>>414
基本的に追認されてますが、同意ということでよろし？

別にあわてる必要はないんだよ、基本合意契約後、物件は年内を目途に探せば良し

>>417
畠豚がステーキハウス作ったらいっぺん行ってやるか。
マズーとかゲロ！なんじゃこの肉は！とゴネまくってやる。
不味かったから金返せとか補償しろとか謝罪しろとか言ってみよう。
ここに今すぐ同意書にサインとか言ってみる。
「客に不味い肉食わせておいて責任を感じないのか！」とか。
在り来たりな文句を並べて同意書にサインさせてみる。

このﾏﾝｿﾝ住人達は、本気でJRを打ち出の小槌だと勘違いしてるんだろうねｗ
JRの財布も株主も底なしじゃないと言う事を知るべきだな。

JRだってシロウトじゃないんだから
おいそれと脅迫めいた要求に応じるわけがないんだよね。

>>423
ﾏﾝｿﾝの補償汁とか常識的な範囲で補償するのは当然と思ってるよ。
でもあそこの一部住民の態度には同意できないけどね。
なんか焼け太り狙ってるみたいで気持ち悪いよ。
今の条件でも相当優遇されてるのに。
電車突っ込ませたＪＲには何してもええ！と畠豚が言ったのかどうかわからんけど。
あれじゃ恐喝と一緒。
はやく個別交渉で解決して欲しい。
後は遺族との大事な交渉もあるんだし。

西にとって、畠のようなﾀｶﾘ屋が出てくるのは想定の範囲内だったはずだ
本気で美味い汁が吸えると思ったのかねぇ？
血の滴るようなステーキを食えただけでもありがたいと思え。

単独早期和解派の住民に逆切れしているステーキ鼻
からのコメント
↓

販売価格に５％足してTOB賭ける不動産業者が現れたりして

同情とか以前にこのキチガイ兄貴がこのまま生きてたらどれだけの人が傷つけられ、
犯され、殺されてたことか。
それを考えればきっちり仕留めた弟超ＧＪ。

同情とか以前に誤爆の恥ずかしさを噛み締めて欲しいにゃｗ

>>432
気づいた時には遅かった。
「書き込む」を押した以上もうどうにもならなかった。
覆水は盆には帰らない。

>>433
殺人犯みたいなこと言ってんじゃNEEEE！

このニュースを見たうちのシゲ87歳のお言葉。
「なんだね、みっともない。」

433
気が付いた時もう遅かったんだ。
ステーキと寿司を食べた後だったんだ。
だから西に領収書だしだけ。


みたいな？

>>239踏んだw

22回目のご利用ありがとうございます
あなたのIPアドレス（ 218.141.170.52 ）を 2005/06/24 14:04 に登録させて頂き、
入会手続きを完了しました

ご登録情報
ご入会日 2005/06/24 14:04
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tech-c: SA127-AP
mnt-by: APNIC-HM
mnt-lower: MAINT-JP-BBTECH

過去のご利用回数 22
前回ご利用日時 2005/06/24 14:08

>>360

|　　　　　∩　 _, ,_
|二つ⊂⌒(　 ﾟДﾟ）　＜・・・
|　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ


|　　　 _, ,_
|⌒(　 ﾟДﾟ）　＜イヤ〜
|｀ヽ_つ　つ ≡＝


|　ｸﾞｼｬ
|つ
|・．．

>>239 そのサイト通報しました。

住み続けている住人もいるみたいだし、有名になった以外は
何が問題あるのかわからん。

やはりマンソンの糞の話題は盛り上がりますな

＞マンション管理組合理事長の遠山進さん（５３）

ステーキ畠が住民代表って言ってたのは自称？

r

>>439
中国にか？

>>442
マンション事故対策本部長

>>9
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗ
予定調和なネ−ミング

>>9
マンションだしさ、et fusionとか、そんなんじゃねーの？
って、マジレスする俺もアホだが

マンション事故対策本部より緊急連絡です。
当スレッド上のでは、誹謗中傷など明らかに事実とは異なる情報が書き込まれています。
マンション住人同士の連絡用に会員制掲示板を設置して貰いました。

方法は
１．書き込みの名前の欄に　efusianasand.2ch.net　と入れる。（必ず半角で）
２．E-mail欄に、【部屋番号】を入れる。（例：101）
３．本文にＩＤとパスワードの　effusion　と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押す。
４．タイトルが「ようこそ　マンション事故対策本部　掲示板」に変わればＯＫ

　（注意！）全て半角で入れること！　入力ミスが多いのでコピーペースト推奨。

6万円分のステーキ家族で食べにいきたいな〜
さて薄切り肉で炒め物でも作るか。

車や自転車は新車になるの？

マンション購入時金額分のステーキでエエやん。

車はステーキの中古車屋から購入で決着！

自転車は放置自転車日本一の尼崎駅から
マンション住民が既に手に入れてます。

もしオレがここの住民なら。
最初はショックで平常心失ってギャーギャー騒ぐかもしれん。
だからマンション住人の怒りもわかる。
でも最後に選ぶのは「ここに住む」という決断だろう。
犠牲者を一生かけて弔ってあげたいと思う。
だって誰もいなくなったら彼らが寂しがるじゃないか。
これも何かのご縁と割り切って犠牲者と共に生きていく道もアリなんじゃないか？

>>452がいい事言った。そうだよね。
そもそも引っ越し前提の交渉自体が勘違い甚だしいよね。
彼等は生涯墓守りに選ばれたのだから、使命をまっとうするべきだね。
実害まったくないんだし。

efusianasand.2ch.net　

effusion

一世帯だけまだ住んでる
8階の人だけど自営業でいつも駐車場からワ●ンRで出勤

補償交渉に心ない批判　事故被害のマンション住民


　事故の恐怖がよみがえり家事が手につかない主婦、ストレスから睡眠薬が手放せない
女性もいる。尼崎ＪＲ脱線事故で被害を受けたマンション「エフュージョン尼崎」の住民は
愛着ある住まいを奪われただけではなかった。わずか２年５カ月でマイホームを離れざるを
得なかった失意。一方で補償を求める姿が逆に批判を浴び、心ない言葉が住民を苦しめる。
事故から２カ月。鉄道は運行再開したが、沿線建物が巻き込まれるという異例の大事故は
今も深刻な波紋を住民に残したままだ。

（中略）

　心ない周囲の言葉も住民を傷つけている。「大した被害じゃないのに、いつまで落ち込
んでいるの」「交渉相手が大きな会社でよかったね」。補償を求める住民の姿が誤解され、
日がたつにつれて中傷も増えた。「（補償で）いいところに住めるな」と学校でいじめに遭う
子どももいる。

　精神的苦痛についても住民の多くは何らかの補償を求めているが、これまで
ＪＲ西日本から「慰謝料」という言葉は出ていない。「お金だけの問題ではないが、
事故で背負った苦しみをどうすればいいのか」。約七割の世帯がＪＲとの個別交渉を
進める今も、住民は不安を募らせたままだ。


ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00014858sg300506251000.shtml

ＪＲ西日本なんて儲かってんだから、全世帯に一億円ずつやれば、
すぐにカタが付くだろうに。。。

別に人が住んでいない1階に電車が突っ込んだだけやろ

なんか関西の奴らって被害にあったらとことんまで
絞り尽くそうっていう，浅ましい魂胆が見え見えなんだよ．

車は新車で！支払いは酉！購入はキッズオートで買うこと！以上！！

ttp://porn.popon.cn/eroero/gallery/index.html

>>456
ステーキを別にしても工事再開の強硬阻止事件とか、そう思われるだけの
材料を散々世間に提供した覚えなんか無く、理不尽な非難を浴びていると
いうことにしたいらしい。
そういう思惑通りに動く新聞社も新聞社。

「事故の恐怖がよみがえり」・・・それは乗客のセリフだろｗ

「『大した被害じゃないのに、いつまで落ち込んでいるの』
『交渉相手が大きな会社でよかったね』補償を求める住民
の姿が誤解され・・・」

これって、中傷・誤解ではなく、マンマじゃねーかｗ

事故から2．3日目の報道で見たんだが、遺族が墓の中に一緒に入れるっつってｴﾌｭｰｼﾞｮﾝの破片を持って帰ってた。

俺が犠牲者なら、現場の破片などとを一緒に墓に入れられたら、ぜってー成仏出来ないと思った。
いろんな価値観があるんだなと思った報道だったよ。

>>457
みのもんた降臨！

>>456
？
前提が事実に反する。

（誤）愛着あるマンソンを離れざるを得なかった

（正）マンソン機能に何の損傷もなく、駐車場修理で事足りるが、
マンソン物件にちょうど不満があったので
ゴネればもっと良質の物件に転居するチャンスと
考えざるを得なかった

そんなに愛着あるなら、なおさらマンソン修理でいいじゃん。
こいつら言ってることアタマ悪すぎ。
文章にすると矛盾だらけ。

素直にいえよ。
チ〜ャンス。高寺ＧＪ！

ヘドが出る浅ましい奴らだ。ステーキでも喰っとれ

神戸新聞っつーのは共産党系なんだろ

株主総会の意見を酉は尊重しろ。
会社のカネは株主と債権者からの預り金。

物損の判例ベースの金額を超過した場合には
取締役と監査役の重大なる背任行為だ。

買取なぞ認めん。駐車場の修理で充分。

たかりたいだけたからせてみろ。どうせ裁判で取れなくなるから。お前らより列車に乗ってた人や近くにいて救助活動してた人が精神的にも大変だぞ。

うちのマンションにも電車突っ込まねーかなぁ

共産党系かどうかは知らんが、マスコミのマンション住民に対する
報道姿勢は変化してきたな。
例えば、ステーキが今まで前面に出てきていたが、
最近は管理組合理事長が出てきてるし･･･
他の報道系にもステーキ以外が多くなってる。

マンションの名前を変えればいいんだ。
大勢の人が亡くなった事だし、
マリリン・マンソンとかどうだ。

こいつらまだ自分たちの強欲ぶりを理解しとらんようだね
資産価値のない２〜３年落ちのマンションを、破格値で買取で何が不満なんだ
愛着ある部屋なら、そのまま住めばいいだろ。
いい加減、勘違いの被害者面ウザイ。
住民どものいまの仮住まいどこよ。
誰か晒してくれ。
いっぺん説教せんと収まらんわ。
死傷者が出てる現場で、救助を手伝いもせず、
ベランダから面白がってビデオ撮影しとる糞虫がッ
PTSDになるわけねーだろ

確かに、やっと手に入れた財産だし、あの光景が精神的に大打撃だったのは理解できるけど、これだけの補償を提示されるのは、ある意味幸運でしょ。それを、新車にしろ、物件を建てろだなんて、図々しいだろ。疫病神達まで、巻き込んでJRも気の毒だよ。

>>462
住民は自意識過剰になってるから。
ちょっとした一言でネガティブに考える。

>『大した被害じゃないのに、いつまで落ち込んでいるの』

ほんとそう思う。
落ち込む必要無い。
怪我もなかったんだし命だってしっかりある。
落ち込まないで個別交渉に前向きに取り組め。

>『交渉相手が大きな会社でよかったね』

まったくだ。
これが畠みたいな中古車屋の運転するトラックだったら最悪だよ。
人殺しても賠償にも応じない可能性あるし。
難癖付けて逆ギレして自分の主張が通らなければまたブチ切れ。
ほんとＪＲみたいなまともな会社が相手でよかったねと言ってあげたい。

悲惨な事故現場を自分のマンソン部屋ベランダから
ビデオ撮影する神経が信じられません

本当に人間なの？

おまいらコンクリート殺人犯と同じ精神構造だよね

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=ftbajebeja4bbv8na4r9ma4a8a4k&sid=1143583&mid=2220

釈由美子たん
「ようこそ恨みの門へ」
事故死者
「僕らが痛み苦しみ、絶望のなかでもがき苦しむ姿を
（・∀・）ニヤニヤしながらビデオ撮影しとった奴らを許せません。
必ず地獄に落とします」

そもそもなんで団体交渉なんか始めたの？
例えばJRが一切補償しませんとか言ったのか？
補償されるべき所を補償されないなら団体交渉で圧力掛けて補償に応じるようにする事もあるけど。
最初からJRは全て補償しますという話しだったよね。
あと細かい点は個別交渉でいけばすんなりまとまったかもしれない。
それをあのステーキ豚がかき回したおかげで話がややこしくなってる。
あの豚こそ加害者だと思う。
マンション住人の心を不安にさせてるのは畠という豚オッサーンなんだよ。
はやくあの畠の口を塞げ！これ以上かき回されたらもっと酷いことになるよ。
あんなんを代表にするから。。。まったく最大の誤算はマンション住人の中にあったわけだ。

もっと金だせよ

もっと金だ

まだ足りん

もっとだ、もっとよこせ

ステーキでも喰って氏ね

たぶん畠みたいな恐喝当たり屋はあのマンション住人のほんの一部だと思う。
現に３５世帯が個別交渉始めてる。
残りはまだ不安があるのか？来週には交渉に入ろうと準備してるのかもしれんが。
畠だけは絶対に最後まで戦ってくれると信じてる。
言い出しっぺが個別交渉始めたら周りの白い目が待ってる。
畠は一番最後でいいの。
戦う豚畠！かっこええ〜〜！！ww

電車が突っ込んだ直後に一階のバルコニーまで降りていって。
電車の写真を何枚も撮ってた住民の主婦は今どこに？
野次馬根性で写真撮る香具師がＰＴＳＤなんかなるかいな！？！
新聞社やマスゴミに売って儲けようという魂胆がみえみえ。

団体交渉
→畠豚がピンハネ・国外へ高飛び
→残り住民どもが酉に泣きつく
ゲラゲラゲラゲラ

すべての原因はブタのせいだ。
初動を誤ったなｗ

同じ立場ならおまえらもＪＲにタカるくせに。

>>486
にしても、ステーキ代くらいは自分で出すよ。

なんかまた変なおっさんが出てきたな〜

>>456
＞自営業の男性（３９）は目のけいれんが止まらず、
＞妻や娘も目や皮膚に異変が現れた。おびえが消えない妻を一人にできず一カ月休業。
＞「このままでは生活にかかわる」と吐露する。

家族が死んでも気丈に家業再開した人もいるというのに・・。
甘えすぎだろ、マンソン住人。

>>489
弁護士の入れ知恵だよ

それにしてもあのマンション
へんなところに建てたもんだな・・・

（ｒｙ女性会社員（３６）の家ではショックで小学生の子が留守番をできなくなり、
（ｒｙ狭いホテルの暮らしや仮住まいが長引き、自営業の男性（３９）は目のけいれんが止まらず、妻や娘も目や皮膚に異変が現れた。
（ｒｙ心ない周囲の言葉も住民を傷つけている。「大した被害じゃないのに、いつまで落ち込んでいるの」「交渉相手が大きな会社でよかったね」。補償を求める住民の姿が誤解され、日がたつにつれて中傷も増えた。
「（補償で）いいところに住めるな」と学校でいじめに遭う子どももいる。（ｒｙ

このことに関しては
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00014829sg300506251000.shtml
＞ＪＲ西の説明会では購入価格でのマンション買い取りのほか、
心的外傷や心のケアへの医療費負担、仮住まいの家賃負担を示した

補償すると言ってるのに、なおも慰謝料を取ろうとするから叩かれるんだろ。

ステーキ
uporg134148.jpg

>491
線路と市場と工場に囲まれた三角地域。
なんぼ安くても買わないだろ、ふつう

精神的な被害をこうむったと言いながら

家・車・家具・カネに執着してるのは何でなんですか？ｗ


教えてエフュージョンのPTSDの人

ぱっとみて、あんな土地のところは何か引っかかるとこあるよね。
こういう勘みたいなものは大事だね。

カキコでみたけど、風水的にもダメらしい。
カーブの外側には悪運が通りやすいらしい。
逆に内側には運気がたまるらしい。

『４・２５ネットワーク』
って左翼団体だよね

>>492
住民ではなく子供が１番の被害者だな

地域住民の冷たい視線にはもう堪えられないという人は
個別補償交渉に応じているのでしょう
あまりに悪評が立ち過ぎましたから
人の噂は恐い

本当は、次の順に手厚い補償をしてあげたいな


1: 障害をもった人（物理的なね、心理的は別）
2: 世帯主を亡くした遺族
3: 非世帯主を亡くした遺族
4: 怪我をしたが完治する人
5: マンション住人（除く畠）

色々言ったあと、最後に、
「○○〜ジャマイカ」と言うのが一般人。
「○○〜ジャマイカン」と言うのが ガノタ

>>492
子供が留守番できなくなった事や目の痙攣や皮膚の異常が事故によるものだという事を、
立証責任のある吹き出物住人は、どうやって立証するのかなあ…。

誤解されたり、イジメの問題は加害者に文句を言えば、良いだけの話なのに、どうして
JR酉のせいかのように報道するのは何故だろう？

医者に診断してもらうのでしょうね。
誤解や、いじめの問題は、加害者にも文句を言うべきでしょうが、他に要因があればそれも取り除こうとするのは当たり前では？

>>494
しかし安さに負けて買ってしまった。
負け組みの自己嫌悪に陥っていたところにこのチャンス。
これは逃せないだろ〜。

>>69
本当かよ
スゲーなコイツ

ここの住民って図々しいよね
買値より高く保障しろとか言ってさ
ばっかじゃねーのって

畠の中古屋何処?

この住人ホント馬鹿だね〜、頭の悪さを日本国中にひけらかしてるな
そういう意味ではWで可哀想だわな

>>497
ﾏﾝｿﾝの畠は叩いても許すけど。
本当の被害者達をそんな言い方しちゃいけないよ。
畠も彼ら見習えよ。
一番大変な目にあってるはずの遺族や怪我人達でも勉強会や地道な話し合いを続けてるんだ。
畠みたに声え荒げて「補償や！」「買い取れ！」「もっと出せ！」「誠意みせろ！」だのと・・もぅアホかと。

>>491
線路を拡張してカーブにした時に余った土地だからね。
もともとあのﾏﾝｼｮﾝの前に線路が走ってたから。
余った三角地帯というか中州というか・・。
そりゃ安いわ。
最初からある程度のリスク承知で買ったんじゃなかったの？
例えば今まで何もなかった場所に高速道路や幹線道路が通ってトラックがバンバン走り出して
その影響で騒音や粉塵公害や喘息や気管支炎で国や自治体に補償してくれという話しならわかるんだがな。
最初から線路があってカーブがあるすぐ脇に立てられたﾏﾝｼｮﾝに入居してんだからな。
安いのも承知、危険性も承知、こーなるのも予測の範囲だったでしょ。
はやいとこ個別交渉で解決させて新しいお家に引っ越してください。
あんたらはそれだけで十分な補償受けてるんだから。

まとめ？
ttp://sakura.kisekiwo.com/train_amagasaki/sute-ki.html

風呂が狭い？？

しかし、万損の住民ってくずだらけやね。

畠豚は今夜もステーキ食べたんだろうな･･･

しょうがないからカップ麺食べて寝よう。

>>513
太るよー

>500
4: 怪我をしたが完治する人
5: マンション住人で仮住まいしてない人
6: マンション住人で救助したい人
7: 畠、ビデオ取ってた奴以外

やった〜〜〜〜」
マンションにＪＲ西がネギしょって突っ込んできた　カモネギだ
そら　たかれ　脅せ　金を出せ　
食費出せ　6万のステーキだ　寿司だ　
車定もつかない車を　新車にしろ　ＢＭＷ　ベンツ　アルファにしろ
たかれ　たかれ　骨の髄まで　ＪＲ西にたかれ
家具はディスカウントで買って　たかく請求だ
中古買って　アンティクとして　たかく請求だ
もらい物でも　拾い物でも　たかく請求だ
なんでもかんでも　家具として　たかく請求だ

ステーキ尼崎の住民はヒトデナシ

支那朝鮮と尼崎に生まれなくてよかった。

ほんとｽﾃｰｷ畠は人でなしだな

被害者を叩くのは２ちゃんのデフォルト？

ステーキの運転する車にぶつけられたら、
当然我々も元の生活に戻してくれって言えば、新車要求できるよね。
それで、6万ステーキも食わしてくれるよね。
それで、寿司も食わしてもらえるよね。
それで、新車来るまでの期間はベンツは代車に出してくれるよね。
それで、車に乗ってなくてもPTSDだって言えば治療費出してくれるよね。
それで、PTSDで仕事ができないって言えば、休業補償出してくれるよね。
ね、ね、畠の言ってる事ってそういうことだろ。
それなら、何時でもぶつけて欲しいな。

>>520
違う。被害者だから叩くんじゃない。
明らかにおかしいから叩くだけでしょ。
被害者全てが叩かれてると？

補償原資はJR西日本の天皇はじめ経営幹部と日勤教育担当者の
一族郎党の私財全部没収して当ててくれ！！

おぉ今知ったよ

>マンション管理組合理事長の遠山進

やっと正式なマンション代表が出てきたか・・・

なんちゃってマンション代表畠はどうした？畠は？ｗ

マンション住人みんなまとめて、半島に強制送還して、
そっちにマンション建ててやればいいんじゃないの？
どうせ、大半はそっち系の人でしょ。

旗さんのお店なんで飛んでるの

http://www.m-linknet.co.jp/contents/shop_info/033.html

ステーキ派もコンビニ夫妻とランニングコーラぐらいしかいないんじゃないかな？

>>527
下品な子持ちのおばさん家族と、定年退職貧乏夫婦も仲間だと思う。

このマンション住民と中国・韓国が
不思議とダブって見える
「誠意がない」「謝罪しろ」「賠償しろ」

もうそっくり。なにやっても容赦しないからもう
ほっとけ

三菱もこの住民みたいなのがいたらもっと同情されるのにな。
その意味ではこの住民はＪＲにとって神だな。

>>520
（本当の）被害者ってのは遺族や負傷した人たち

少なくとも上階からビデオ回していた人じゃない

>>512
>しかし、万損の住民ってくずだらけやね。

それは違う。
屑で糞で半島人で当たり屋でステーキなのは畠だけ。
いま個別交渉してる住民は畠に利用されていただけ。
畠も被害者だがやってることが明らかに変なので叩かれてる。
基本としてﾏﾝｼｮﾝ住人は十分な補償を受け取るべきだと思う。
しかし畠みたいに最初から当たり屋根性で難癖付けて喧嘩しかけるようなやり方には誰もが唖然とした。
多くの住民はまともな人達のはずだ。（畠は除外）

ビデオの少し髪の薄い痩せ型のおっさん…
事故直後でまだ救助も終わってない時に、ＴＶで
髪の薄い、痩せ型のこのおっさんのとったビデオが
流れたとき、凄く違和感を感じたんだよな

しかも「マンションの価値がさがった」とか抜かしてたし

電車の中で苦しんでる人や、亡くなった方がいるのに、
、よくマンションの価値がうんぬんなんて事が言えるな…
大体、よくビデオなんてとってられるな…
ビデオも、いくらかで売りつけたのか？

とおもった記憶がある。

こんな人たちなら、こういう強欲で非常識な保障を求めるのも納得

>>521
>ステーキの運転する車にぶつけられたら、

畠の店で中古車買って事故っても畠さんが誠心誠意の補償をしてくれるはずだ。
事故歴無しで買ったはずなのにトランクルームのシート上げたら板金後が見つかっても
畠さんが心からの謝罪とその場で全額補償の同意書にサインをしてくれるはずだ。
メーターが戻されてたら畠さんが自腹で購入時価格以上で新車を買ってくれるはずだ。

つまりそーゆーことを要求してるのがステーキ畠豚なんだってこと。

全世帯の補償の詳細をちゃんと晒せよJR西！！
遺族への慰謝料より安いなんてことはないよな？
こいつらの５倍は払えよ

自営業の男性（３９）は目のけいれんが止まらず、
妻や娘も目や皮膚に異変が現れた。おびえが消えない妻を一人にできず一カ月休業。
「このままでは生活にかかわる」と吐露する。

自作自演もここまでくるとたいしたもんだよな。
天晴れ！

＞時価買取が原則
と言われている方がいらっしゃいますが、そんな原則は無いと思います。
時価賠償だと思います。それが物損の限度だと。それと、それに伴う諸経費だと。
また、非財産的な保証は別途でされるようです。慰謝料と言う形で。

　指摘されている方もいますが、不動産の場合、工業製品と違い、同程度の物を探すのが難しく、買取の場合補償の仕方がかなり難しいと思います。
普通、建物の物損に対する補償は、修理、または建て替えになると思います。買い取りはしません。
その場合、物に対する（諸経費別）賠償の限度は、時価まで、と言うのが原則と思います。
今回は、買い取りだそうです。多分前例はなかなか無いでしょう。

　買取と、賠償の違いは、所有権が、加害者に渡るかどうかです。
時価賠償の原則を、買い取り価格にそのまま適用するのは無理です。

　購入価格での買い取りは破格の良い条件でしょうか？
部外者としてはその判断は出来かねます。
まず、諸経費の扱いが、不明だからです。
購入価格に中に含まれるのかどうか、100万円を超える場合もありえます。
また、慰謝料に関して言及されていません。
もし、買い取り価格を購入価格とすることで、慰謝料も価格に含むというのであれば、これはかなり乱暴なやり方です。
各戸によって事情が違い、慰謝料は、かなり額が違うと思われるからです。
良い条件とも悪い条件とも、今の情報では解かりかねます。

ここにいる外道は、ＪＲに尻穴管理されてる調教豚ばかりらしいな。
人身紛らわす豚は正体を晒して土下座するか？
関係者さん…ｸｸｸｸｗ

今日も朝から誹謗中傷大好き人間の登場です。
人間のくずどもの叫びをお楽しみ下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

やんこまりたい

個別交渉を避けたいのは、現場の反対側の住人でしょ。
あれ？ステーキじゃんｗ真裏だったぞたしかｗ

>>537
あのマンションかなり売れ残っていて何度か価格下げて売ってるんだよ。
だから諸費用とかもデベ持ちで買ってる人多いと思うよ。
個人交渉ではそういう点を考慮するんじゃないかな。
自分で諸費用払った人は保障するとかね。
でもステーキとかコンビニは諸費用込みで買ってるだろう

>>533
畠よりまずあの人に度肝抜かれたｗ
まじで禿同。

ＪＲ脱線事故を検証する研究会で講演する石黒武彦京都大名誉教授。ＪＲ脱線事故に
ついて、社会学や経済学など幅広い観点から検証する。初会合には、一般も含め
約５０人が参加した（２５日、京都市上京区の同志社大）（時事通信社）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　この事故が何であったのか、民間レベルでも
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 調査が開始されるのは歓迎されます。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　事故調・兵庫県警の不一致、証言と矛盾した捜査内容、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 釈然としない事故原因などいくらでもありますね。(･∀･ )

05.6.26 Yahoo「ＪＲ脱線事故を検証する研究会発足」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-02542316-jijp-soci.view-001

くろしお鉄道の原因も調査して欲しい。
あれが少しでも原因究明なされていれば、これも防げたかもしれないし。

>でもステーキとかコンビニは諸費用込みで買ってるだろう
どうしてそう解かるの？

>>490
弁護士いないから、畠の入れ知恵
弁護士いたら、あんな要求しないだろｗ

>>547
弁護士をあまく見ちゃイカンよ。
奴等の中には、でっかい金の絡むところには必ず現れて、
関係者でもないのに話かきまわして、大金ぶんだくろうとする、
ヤ○ザまがいの人間がかなりの比率で混じっているからな。

大体、有名だったり、人前に顔出してる弁護士ってのは
そういう部類の人間だと思っておいて間違いない。

最近、わけの分からん訴訟が増えているのも、大半は
弁護士が煽っているからだしな。

知ったかぶりはアホに見える

>>69,71は事実なんでしょうか?

>>503
医者は仮病かどうか、症状が精神性のものかどうかの判断はできると思うが、
事故が原因だと判断できるのかな？
仮病でない→且つ、精神性のもの→且つ、事故以外に要因がないという事になると
思うが、最後の判断は医者がする事なのかな？

また、他に要因にしても、いじめの加害者は報道等を見ていじめを行った→その原因は
JR西からのデマのリークという事を立証しないと、ただの言いがかりなのだが。

まとめ定期便
ttp://sakura.kisekiwo.com/train_amagasaki/sute-ki.html

くこか

>>548
弁護士にはリスクがないからな。

【JR脱線事故】「エフュージョン尼崎」−マンション買い取りで１世帯と合意、購入時価格で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119585366/

ID:0a2L9V7C
なんか勘違いしているぞ

>>555
何を勘違いしてるの？

>>555
【JR脱線事故】「エフュージョン尼崎」−マンション買い取りで１世帯と合意、購入時価格で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119585366/
>>995の>>993に対するレスは>>986の間違いです。

お詫びして訂正いたします。

まあ、裁判するしかないと思うよ
住人がどこまでｺﾞﾈ続けるか
ＪＲ費用もちの仮住居だしね

>>532
>しかし畠みたいに最初から当たり屋根性で難癖付けて
>喧嘩しかけるようなやり方には誰もが唖然とした。
>多くの住民はまともな人達のはずだ。（畠は除外）

それほど住民は質良くないと思うけどな。
ステーキ事件の時点で既に豚はキチガイだと明確になったのだから、
まともな住民はそこで声を上げてもいいはず。
しかし未だに黙っているのは、「豚の陰に隠れたまま豚にゴネてもらう」の
と「自分が出て行って個別にゴネる」のを秤に架けて、大金をより得られる
のはどちらかを腹黒く算段しているに過ぎない。

>>559
＞マンション管理組合理事長の遠山進さん（５３）が明らかにした

みんなこの話題好きだな。

俺？


もちろん(｀･ω･´)

さて今日もステーキを叩き潰すかな

マンソンの次の入居住民は
ステーキ豚の部屋だけは避けたいわけで。
ステーキ豚の部屋番号を公開しる。

７月からの
おすすめアニメ、ドラマなに？

>>564
伊東美咲ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>563
公人、私人を問わず、住所は個人情報。

ステーキを食べているところをフライデーされないかなぁ

>>520
明らかにおかしいことが分からんのか！

>>568
理論的なレスよりもあなたの一行レスが
すんごい説得力があってﾜﾛﾀ

精神的に働けないので働く気が起きるまで生活費保証しろ、おまえの所為だからby・・・

>エフュージョン尼崎

ファイナルエフュージョン承認!　なんちゃって。

交渉相手が大きな会社で


　　　　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 ┏┓
　 　 　 ┃┗━┓　 　 ┏┓　 ┗┓┃　 　 　 　 ┏┛┗━┓　 　 　 ┏┓
　 　 　 ┃┏━┛　 ┏┛┗━┓┃┃　 　 　 　 ┗┓┏━┛　 　 ┏┛┗━━━┓
　 　 　 ┃┃　 　 　 ┗┓┏┓┃┗┛　 　 　 　 ┏┛┃┏━┓　 ┗┓┏━━┓┃
　 ┏━┛┗━┓　 ┏┛┃┃┃　 ┏━━┓　 ┃┏┛┗━┛　 ┏┛┃┏━┛┃　 　 ┏━━┓
　 ┃┏┓┏━┛　 ┗━┛┃┃　 ┗━┓┃　 ┃┃┏┓　 　 　 ┗┓┃┃┏┓┗┓　 ┃┏┓┃
　 ┃┗┛┃　 　 　 　 　 ┏┛┃　 　 ┏┛┃　 ┃┃┃┗━┓　 　 ┃┃┃┗┛┏┛　 ┃┗┛┃
　 ┗━━┛　 　 　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗━━┛

>>571　おまいアニオタだろ

電車「博士！合神の許可を！」
博士「うむっ諸君。合神を許可する」
建物「ファイナルフュージョン承認！」電車「合神！」

　
「社員寮管理人の両親を殺害した１５歳少年」の顔写真と草津での宿泊先名が流出！

ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1067142460/

何で今頃登場？
マンション管理組合理事長

テレビ見る限り、畠さんとあまり変わりないような。

>>549
悪徳弁護士乙。
残念ながら、実例をいくつも知ってるんでな。
もちろん弁護士が皆が皆そんな輩ばかりでないのは言うまでもないが。

>>551
裁判になれば、病状及びそれと事件との関連性については、医者の診断に関係なく、
裁判官が、独自の判断で認定するわけだが、実際には、医者の診断が結構重視されるんだろうな。

医者は、刑事事件の精神鑑定とかならともかく、私人からの依頼だと、自分にリスクが無いもんだから、
どうしても、外部から病状が明らかなもの以外は、患者に強硬に主張されると、患者の言い分通りに病状を
認定してしまいがちなので、医者の診断書というのも、それほどは参考にならず、裁判官もそのことを理解してはいるんだが、
かと言って、他にさしたる判断材料が無い以上、裁判で重視されてしまうのは、まあ、いたしかたないことなんだろう。

根本的な問題は、心的外傷などという外部から判別が付きにくいものに安易に賠償請求を認めようとする
社会の風潮にあるんだけどな。

遺族のほうはどうなんだろう、子供が死んだショックで商売休業とか。
それはあってもそうかなと思う、なんせ家族が死んでいるのだから。

だいたい遺族や事故の怪我人より目立つのは如何なものか・・
マスゴミ入れて煽ろうとしたのが全部逆効果だったね。
所詮は尼崎であの立地のマンションとやらを買うヤツラ。
感覚が普通じゃない。

ステーキぐらい食わせろってんだ
ビデオでさえ生活必需品のご時世なんだYO!!


この後、スタジオ騒然！

結局、ローン残ってる連中がゴネてるんだろ？
残金プラス新築買えるカネをよこせと。

返済終わってる奴なら購入金額全額戻ってきて
リハウスしてウマーなのにな。

>>573
ファイナルフュージョン、プログラム、ドラァーーーーイブ！！！！！

結局はここの住民って馬鹿しかいないのか。
へんにマスコミを見方につけようとして墓穴を掘るし。

安いマンションを買わなくて良かったよ。

↓こういう悲惨な現場をよくまあ、ベランダからビデオ撮影できるな。
　鬼畜マンション住民ども。てめえらの血は何に色だあ！？


女性は顔面の半分の肉をえぐりとられて眼球を失った
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114871270/

・顔面の半分がえぐりとられて眼球も喪失した女、ダウン症以下の顔になって
　「目が見えない！これほんとに私の人生なの？」と半狂乱で叫ぶ。
・顔の傷からガソリンが浸透して顔面が青く変色、形成しても傷がバッサリ残る。
・パイプが両足に突き刺さり、左足を根元から切断、翌日右足膝下を切断、学生なのに一生車椅子
・両手両足を切断、目と鼻と耳が抉り取られて人間ダルマで点滴中、意識不明
・脳味噌と内臓がとろとろになって意識不明
・これが人間かと思うほどで友だちにさえ顔を見てもらえないほど顔面損傷した遺体
・首がもげたり、手足が変な方向に曲がっている遺体

>>583
エフュージョン尼崎に衝突した瞬間、自分の体がエフュージョンか。
シャレにならんな・・・・・

先に遺族の方々への補償を誠意をこめてやって欲しい。
実質住めるマンションの住民への対応は裁判に任せちゃっていい。

もちろん、今も治療等を余儀なくされている実際の被害者の方々への
補償も、まず優先して欲しい。

電車復旧した時のﾏﾝｿﾝ住人♀
｢JRはこれが最終目標だったんだから、私たちなんて二の次三の次になるんじゃない？｣
と鼻でﾌｯと嫌な笑いをしてた。

復旧してもしなくても、常識的に考えてお前等が二の次三の次なのは当たり前。
一番は遺族だろ。

>>587
嫌な女だな。
ＪＲ利用者だって復旧しないで困っていたんだから・・・
オマイラの為だけに世の中動いているんじゃないつーの。

マンション壊れてないのになんで住めないの？？？？？？？？？？？？

肉喰いてぇ
雲丹喰いてぇ
喰いてぇよっ！

遺族や負傷者への対応が先だし、彼らによりよい対応する為には、
マンションの住民達は必要以上のものまで要求するべきではないと思う。
マンション買った時の金額でひきとってもらえて、そのうえ見舞金がﾌﾟﾗｽアルファだろうに
何故ごねるのかまったくわからない。

>>591
遺族や負傷者へも保障して
マンション住民にも保障するのが筋
総額があってその枠を取り合うんじゃないから
この場合加害者のＪＲ西が全て悪い
全額いいなりで払え

>591
｢俺は大企業相手には闘ってる！一歩も引かない！俺様ｶｯｺｲｲ！｣

>>592
いいなりって・・・
一体いくら欲しいんだ？

ベランダから流血現場を（・∀・）ニヤニヤしながらビデオ撮影しとったマンソン糞住民ども。

お前等は、遺体を搬出したか？負傷者を救出したのか？
救急隊員は吐き気と戦いながら、地獄の光景のなか必死の徹夜作業を続けた。
日本スピンドル工業社員は自主的にかけつけて救出サポートを行った。

足元で流血惨事が起こっていながら、なにもしなかったクズども。
貴様等に賠償するカネなんざ１円玉すらねえよ。
人間のクズ。

>>592
事故の被害者には、
一人当たり数億円以上？

たかりたからないと損。こうなったらいろんな借金まで子供の大学のお金までＪＲさんに払ってもらおう。
精神的慰謝料とか値段が膨大にふっかけられる。ははははは。本音はそうだろ。マンション住人。
遺族の気持ちも考えろ。このパラサイト軍団

事故を見ちまって以来血の滴るステーキ食べずにいられないんだ。
これも立派なＰＴＳＤだろ？なぁ、そうだと言ってくれ・・・

やから集団ですな・・・

六万もする肉じゃなくていい
サイゼリアのステーキで良いから、誰か肉喰わせてよ
今夜はイカの塩辛と茶碗一杯のご飯とその他の雑酒�Aが我が家のディナーでした

お金が欲しい！
より沢山
目一杯に…
誰に何を言われようが
お金を亡くなった犠牲者
並…以上に欲しい！
だから金寄越せ。
マンソン住人は
一番の犠牲者ぢゃー！

だったら
マジ恐いね

わたしら何にも手伝いませんでした。だって被害者ですから。
救出作業はＪＲとか救急隊員の仕事でしょ。
わたしら関係ないですから。

とにかくオカネがほしいんです。底辺の生活から抜け出る千載一遇のチャンス。
無駄にしたくないんです。何人死のうとわたしらに関係ないです。
むしろいっぱい死んでくれたほうが、都合がいいんです。
本当は住めるけど、住めないってごゴネられますから。

死体をビデオ撮影しておけば、あとでマスコミに売れるかも。
お宝ですね。ラッキー。
えへへ。目玉飛び出してる気持ちわるい死体は写真週刊誌に高く売れるね。
あ、ピクピク動いてる。もう虫の息だけど。早く死ねばいいのに。
ゲラゲラ。

ああ生きててよかった。こんなラッキーな出来事に出会えるなんて。
どうやってＪＲにたかろうかしら。

すごいよね。
実際被害を受けたマンションや車を「新居」や「新車」にするだけじゃなくて
何と部屋の中の家具家電もすべて新品を要求してるんだって。
部屋の中なんて何一つ壊れてないのに。
理由は、「今までの家具や家電を見ると事故を思い出してPTSDで
生活できない」からだってさ。
もう何と言っていいのか…

人の皮をかぶったケダモノども。こんな奴らがＰＴＳＤになるわけねーだろ。
あのビデオ撮影したクズはなんて名前の住民だ？

>>595
市場のお兄さんたちやご近所の方々もお忘れなきよう。

>>605
ああそうか。スピンドルだけじゃなく、卸売市場の人たちも駆けつけたんだったね。
近隣住民の方々も。

手伝わなかったの糞マンソン住民だけじゃん。
ビニールシートを庭にひいたら「遺体を敷地内に置かれて臭い」といちゃもんつけやがって。
殺したくなるほどのクズ。

悲惨な死体をたくさん見てしまったのでＰＴＳＤになり
血のしたたる高級ステーキが食べたくなった。

これはＪＲのせいなので補償するのが当然だと思う。
それとステーキ屋に行くまでのタクシー代も当然補償すべきだと思う。

>>603さん

って事なら
家具より自分の存在も
否定しないとね！
事故現場の住人だもん
自分自身の存在で
事故を思い出しちゃうでしょう…

ホント言ってる事が
タ･カ･リ…
以外に無いね。

このまま追いつめたら、住民同士で仲間割れで
内ゲバおこして、ステーキ畠がホントにステーキ
になる日が来るかもな

住民代表「世間の同情を得るために露出の多かった
　　　　　　ステーキ畠殺しました。レアで焼きました
　　　　　　その代わり、我々には補償満額認めてください」

法的義務はないにせよ、倫理的義務はあるだろ。負傷者救助活動。

こいつら何にもしなかったんだよな。
義務を果たさず、権利だけを声高に主張する奴って、どうよ。
まあゼロ円ってのは非常識だから、１世帯１０万円くらいで十分だろ。
あと、仮住まいの必要経費はあとでＪＲが請求すべきだな。
不必要経費だからね。

マンション・・・
新車・・・・・・！
お金・・・慌てる乞食は・・・・・・・！
家具ーーー！　ＰＴＳＤ！　ＰＴＳＤ！
盗撮！　スクープ！　
腹減ったからカップラーメンでも食うか・・・・

たぶんあの住民の中にも2CH見てる人もいると思われ。
早いとこ空気嫁。

マンションの住民さんがＰＴＳＤ、ＰＴＳＤって騒いでますけど、彼らの中でどれだけの人が実際に
救助活動に参加したんですかね？

俺、小学生の頃に親父と一緒に登山していて落石事故に遭ってるんですよ。
で、７〜８人の人たちが直径２ｍを超えるような巨岩の直撃を受け、薙ぎ倒され、砕け散っていく
ような光景を目の当たりにしてるんですけど、正直、ＰＴＳＤ？何それ？って感じですね。
自分だけが助かってしまった、なんてことも未だかつて思ったことはないし、それこそ運命、ただ
運命ですよ。その日、その時に、そこにいた、ただそれだけのこと。

倒れてる人が息をする度に破れた肺がピィーと音を立て、傷口から血が吹き出す、そんな光景を
見かけましたけど、親父も事故後、何事もなくバリバリと仕事してましたし、俺も別に生活に支障
を来したってこともなかったですね。

まともな人間なら、酉にタカろうとはしないはず。
駐車場だけ修理してもらって、元通り自分の部屋に戻って元の生活するはずだよ。

負傷者救助活動をまったく手伝わなかったのだから
せめて墓守りとして、犠牲者を弔う毎日を送るのが人の道ってもんだよ。

>>614
「亡くなった犠牲者に申し訳なくてここには住めない」
「亡くなった犠牲者に申し訳なくてここには住めない」
「亡くなった犠牲者に申し訳なくてここには住めない」

ただ気持ち悪くて逃げるだけだろ

事故後にステーキを食してＰＴＳＤって
狂気の沙汰だなｗ

>>615
「申し訳ない」のなら遺族の方に補償が行き渡るよう
引っ越し関係は全部自費でやったらいいのにね

俺が身内を亡くして、あるいは身内が手足切断や眼球喪失のような重度障害を得たら
まずはＪＲに復讐を誓うが、それと同じくらい、
マンションの部屋からビデオだかカメラだかを面白おかしく撮影しとった
マンション住民を殺しにいくな。
あいつら人間じゃねえよ。救助手伝えや、部落民が。

それでも…それでも仙道ならなんとかしてくれる。

いいのが撮れれば金になるからね　　う　は

>>617
肉をえぐられ、血を抜きとられた被害者が私の代わりに血の滴るステーキを
食べてくれと毎晩枕元にでてくるんだから仕方ないだろ。

これほど言動と行動に整合性がないと信用されませんよ。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00014858sg300506251000.shtml
＞狭いホテルの暮らしや仮住まいが長引き、
＞自営業の男性（３９）は目のけいれんが止まらず、
＞妻や娘も目や皮膚に異変が現れた

＞その直後に突っ込んだ快速電車。
＞車は跡形もなくぺしゃんこになっていた。
＞「駐車場を離れるのがもう少し遅かったら…」。
＞妻はしばらく家事が手につかず、今でも急に恐怖に襲われる。


こんなにデリケートな人たちが
あんな線路そばのマンソンによく今まで住んでられたね〜

PTSDって・・・

グチャグチャになった血まみれ死体を思い出し
ステーキを食べながら赤ワインを飲みたくなりました。

＞目の痙攣
単に瞼がピクピクしてただけじゃね？
運動不足、または食い過ぎによる糖分過多。

前にこのマンションの住人の引っ越しを密着
みたいなのをTVで放映してたな、子供が一言
自分の部屋が持てて嬉しいと
前の分譲で子供部屋が無くて
JRが用意した賃貸物件で喜ぶ
子供が素敵

>>627
オレもまつ毛にマッチ棒乗せると
瞼がピクピクするよ。仕事がら

>>624
「我々はこれだけ悲惨なんです！」と言いたいわけですか。
しかし、情実に訴えるにしては、その後のゴネっぷりで全て帳消しですね。

http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082033222/2-n#19

住所を書き込むのはやめろ

あの事故の中救援を手伝わなかったって、人としてありえんだろ。
さすがにそれはデマじゃない？

その後他のTV局でマンションの住人の爺さんの
インタビュー精神的ストレスで物忘れが最近激しい
今JRに借りて貰ってる家は近くに線路があって
うるさくて夜は寝付けない
このマンションの住人は
愉快な人達

手伝ってりゃ、畠豚が救助補助作業代金を酉か遺族に請求しとるはず

もし手伝っていたら、「手伝った!!」「手伝ったからPTSD!」と
声高に言ってるはず。
住民から出てる声は「衝撃が〜」とか「横転してる電車を見た〜」とか
「沢山の方が亡くなったと思うと〜」とかしかないから
手伝ってないと思う。

悲劇は誰の身にも起こる。
だから、いつまでも「被害者面」してる奴は軽蔑されるのだよ。

遺族より目立ってるよねｗ











鬼畜は虫国か超汚染に亡命しろ(´ー`)y-~~

近くの社員を出させて救助に向かわせた
工場の社長さん、うちのお父さんの
不動産屋でマンション買ったみたいよ
横浜のタワーマンション。

まあ次回マンソン住民が「救助活動が大変だった」と捏造したら
２ちゃんみて慌てて反応したわけで

事故当日、沖縄旅行に行ってた住人もいるみたいだね。
旅行自体はいいんだけど、この人もPTSDなのかな？ｗ

>>632
自分の妻が怖くて救助できなかった事を気に病んでＰＴＳＤだって
旦那がテレビで言っていた。
救助してなくて慰謝料よこせって言っているのは確実にいるんだ。
この放送見てステーキと同等な人がたくさんいるだと思ったよ。

あの事故列車に乗っていて助かった人で、「自分ばかりが無傷で助かって
申し訳ない」という罪悪感で一杯の人が今結構いるみたいだけど、
それでPTSDだ慰謝料だっていうのは聞いた事がない。
「救助出来なかった事を気に病んでPTSD」か…。
まあそれ自体はその人の自由だけど、まさかそれを慰謝料請求の理由に
したりしてないよね？

マンソン住民は日本語文法がおかしいせいか、言ってることが支離滅裂。
だれかハングル語ができる奴、通訳してくれないかな

>>641
自分の妻が怖くて
→救助できずに
→結果、PTSD

？？？？

ＪＲは大量に殺した人間達の遺族にちゃんと賠償しろ。
多くの人を殺した実感があるのか本当に謎だ。
大企業と言うのは強くていいな。
マスゴミにもかねばら撒いたのか？ｗ

しっかし、ここで怒ってる香具師達は６万のステーキにずいぶん
ねん着してるなー。
はっきり言って、それぐらいたまには食うだろー普通。そんなに
たたかなくてもイイのに、貧乏人のヒガミか？

>>632
マンション住人がベランダから事故現場を撮影したビデオが
さっそく当日あたりにニュースで流れてたから
とりあえず救助より撮影ってひとはいたようだね。

別口で、ここかν速に書き込んでたマンション住人がいたよ。
幼児つれて近くの実家に避難中って。
救助にいった様子はなさそうだったな。
マンションから出かけるときにいた警官の態度がわるいだの
マンションから電車にぶつかったわけじゃないのにだの
ずいぶんと怒ってた様子だった。

「（補償で）いい所に住めるな」
っていじめを受けた子供って、小学生だったら子供だけの考えでこんな発想出来そうにないから、やっぱ親とか先生のヒソヒソ話聞いてるのかな。

>>647
ＪＲ西の職員も救助しないで会社に向かったのだから、
別に救助活動をしなかったことを攻めるのは筋違いだと思うんだが。
大体その言い方なら当初マスゴミどもがやった、
ＪＲ西の社員達ののんきな宴会たた気のほうが問題だろうな。

マンション住人も被害者でＪＲ西が加害者だという当たり前の事を、
忘れてないか？

仮設住宅で充分だと思います。

>>644
「自分の妻」が「怖くて救助出来なかった事を悔やんでPTSD」では。
PTSDになったのは妻。

>>646
６万のステーキそのものを批判してるんじゃなくて、
それをJRに払わせようとする行為、が批判されてるんでしょう。

>>646
スルーされても仕方のないあまりにも稚拙、あまりにも低レベルではあるが、
自画自賛している君のけなげさに。

つ�I

マンソン住民は加害者。不作為犯てやつだ。

負傷者を野ざらしにせず、自分たちの部屋を緊急病室として解放するなど
人間として当然行うべきことを怠り、
いたずらに被害を拡大した。

いわば２次加害者だな。

法的義務がなかろうが、日本人なら助けるんだよ。
チョンにはわからんだろうがな。

(´･ω･｀)ｽﾃｰｷ ｲｸﾅｲ

まず現段階で加害者はＪＲ西でありマンション住人は被害者。

現段階ではＪＲ西の過密な時刻表による速度超過での事故の可能性が高い。

>>653
なるほどなそして完全な加害者であるＪＲ職員は自分の会社に、
行った様だが。
宴会をしていたようだが。
それなのに被害者にそれを求めるのか？
お笑いの発想だな。
日本人なら加害者は被害者に責任ある対応をするように行動すると思うが。

ちょんにはわからんかｗ

>>649
>マンション住人も被害者で

だから４千万くれと?、新車買えと？
被害者万歳ですかw

そういや、この話題の別のスレに書いてあったけど、
１両目の人達を救出するのに駐車場の車を切断しなくちゃいけなくて、
救助隊が所有者の住民に許可を求めたら、
「新車で返してくれると約束しなきゃ許可しない」と頑張って
結果救出が遅れたらしい。
切断出来ないでいる間、事故車輌からは声が聞こえていたのに…
だそうです。住民、恐ろしすぎる…

車の事故なら１０：０になることはほとんどないが
自宅でくつろいでいていきなり屍累々だからな
引越し費用ぐらいは欲しいでしょ

マスゴミのせいでおかしなことになっているが、
あの事件で殺された人間の遺族達もＪＲ西の対応に憤慨しているわけだ。
ＪＲ西の誠意の無い対応に飽きれている訳だ。

自然災害でもなんでもない今回のは加害者がはっきりといる事故だ。
ＪＲ西は自分達が起こした事故の大きさを認識し、
社会的責任をとることは当然の事だろ。

引っ越し費用ぐらいは当然だと思うが，この住人達（の一部）は…

>>658
>引越し費用ぐらいは欲しいでしょ

新しい家電や家具は引っ越し費用とはいいませんよw

>>657
そういう緊急時に基地外だな。このマンソン住民はＢだろ

というかあのマンションに住めばいいじゃない。死人がでたくらいで。そんな事言ってたら長崎に
住んでる私はどうなんよ。となりの丘は江戸時代有名な斬首場１００人以上は確実に死んでるはず。
別に住めるんでしょ。購入価格で買ってくれて車も新車でそれ以上なに望むの？それが気に入らないんだったら
今のマンションにいなよ。住めるわよ。人が亡くなったことなんていつか忘れるわよ。大体図太い性格なんだから
ずうずうしくもステーキ代請求できるんでしょ。遺族なんか食事ものどに通らないのに。
本当事故を起した会社が大きな組織でよかったね。ラッキーだったんじゃない？でもいい加減にいいところで手を打った方が
いいと思うよ。

>>657
これは裏取れてない情報でしょ？
ステーキの件でも本人コメントでは領収書をだせば食費を払うというから出してみた。一部でも貰えばよかった。とか書いてあるし
それこそＪＲ西の分断工作かも知れない。
金出すほうはそれはしたたかに計算してますよ。
額小さくすれば、交渉人の評価上がるわけだもん。

世の中に体スリ自分の不満

>ステーキの件でも本人コメントでは領収書をだせば食費を払うというから
>出してみた。

この時点ですでに非常識ですが…

>>656
その要求が正しいとも思っていないんだが、
ＪＲ西の対応が誠意があるとも思っていないという話だな。
加害者万歳になるよりは被害者万歳の方が俺は健全だと考えるが。

>>657
それを言うなら事故を起こしたＪＲ西がすぐに、
「もちろん新車をおかえします。」
とすぐに答え人命救助を急がなかったことが俺には恐ろしいんだが。
だいたい置石説もＪＲ西はそう簡単に置石で脱線しないことは、
わかっていただろうにな。
あの後散々置石した馬鹿がいたせいで、
一般人でも置石では脱線しないと言う事が把握できたと思うが、
ＪＲは当然わかっていたことだろ。

>>664
どう考えてもマンション住民の方がしたたかに計算してそうだが。。。
少なくともステーキさんはね。

車の切断だって俺が救助隊なら許可求めないで切るね
所有者みつからなきゃ、切らないでいたのか？
へんだろ？
作り話特有のねじれをすごく感じる

>>663
図太い神経と言うのはＪＲ西の方だろ。
＞遺族なんか食事ものどに通らないのに。
こう言った遺族に対してもＪＲ西の対応は酷かったんだが。
人を大量に殺したり一生消えない傷を残した加害者である。
と言う認識がＪＲ西はかなり少ないと判断できるんだが。

被害者同士が連絡取り合ってなぐさめ合おうという趣旨の会
発足しようとしたら、それも露骨に分断しようとしたんだろ？

つーかよ。マンソン住民のボロ車と人命とはかりにかけんなよ。
救助隊は一方的通告で「車を切断します」といったのに
新車買ってくれなきゃヤダ。
高級車じゃなきゃヤダ。
ヤダヤダヤダヤダと駄々こねたんだろ

マンション周辺にすんでる人は保障をうけてない。ここのマンションの人には謙虚さがない傲慢！

新しくていいところに引っ越すんだから
60インチプラズマぐらいは必要でしょう。
今の小さいテレビで目を悪くでもしたら
治療費を補償してくれるんですか？

>>669
ＪＲ西の過剰の擁護が常にいるな。
この事件は最初から不可解な事が多いな。
最初は脱線した理由も車とぶつかったといっていたからな。

ＪＲ西は置石を強調したり最初から責任逃れをしようと、
必死だったと判断できる点は多いな。


遺族に対してＪＲ西はちゃんと謝罪していたか？
怪我人にしたしてちゃんと治療と謝罪をしたか？
そう言ったことをちゃんとしていないＪＲ西の体質がすべてを、
物語っていると思うが。

遺族に賠償をやるべきで

マンソン住民には賠償するべきでない
駐車場修理し、車の弁償（減価償却済みの時価）しておしまい。
そのまま元の部屋に帰りな。

>>651 >>652　縦に読んでホスイ

あのマンションは補修すれば住めるんでしょ？だったら補修代金と慰謝料払って終了でしょう。何故引っ越さなければいけないの？安易にPTSDなんて言わないでほしい。

元マンション＋30万程度でお〜しまい。

>>667
>加害者万歳になるよりは被害者万歳の方が俺は健全だと考えるが。

事故なんだよ。どちらも万歳になっちゃイカンでしょ。
オレもJRのやり方はおかしいと思うし、責任者数名は懲役に行くべき
だと思う。
ただ、この何人かのクソ住民どもが本当の被害者を利用してまで
金をむしろうとしてるのは見ててホントムカつくのよ。

>>663
同意
なんの被害もないのになんでわざわざ出て行ったのかがわからない
住めるのにな
現に住みつづけている人いるし

>>680
交通事故でも体験してみろよ
示談屋やら保険屋に対抗するにはエゲツナイぐらいの態度でちょうどいい
マスコミにリークしてるのＪＲ西だと思うね

なんか酉が悪い、酉が悪い、って論点をすり替える馬鹿がいたな。

マンソン住民の強欲ぶりを正当化するために
必要以上に酉批判ばかりする奴。

西と被害者しか知りえない会話の
西に有利、被害者に不利、そんな情報ばかりでてくるようじゃ
西の批判して当然だろ？

すりかえている訳じゃない、冷静に見てるだけ

100人以上の方が、不慮の事故で亡くなったマンソンに住めってかー
アフォじゃねーのか？
そんなこと平気で言うアフォな頭なら、住めるかモナー

どうでもいいがこのステーキは
ネゴシエーター真下正義の続編ネタとしてメモられていることだろう
ゴジラみたいにネゴシエーター真下VSネゴラーステーキでパート２

>682
殆どの住人は住居に損傷は受けて無いワケだし、交通事故も目撃者程度だろ?コレ
まっアンタの粘着振りを見てるとマジ住人か?と勘ぐりたくなる

>>687

>>685

住民批判をしてる人は、別にJR擁護なんかしてないよ。
けがをされた方や遺族の方への補償はしっかりしてほしいって意見
ばっかりだよ。

>西と被害者しか知りえない会話の
いや、畠さん含め住民の方達、進んでTVに出て色々発言してますから。

>>680
俺にはＪＲ西が一円でも値切ろうとしているように見えるんだが。

>>683
マンション住人強欲には俺には見えんわけだが。

むしろ必要以上に西を擁護しているようにしかみえん。


車の話しを出している馬鹿がいるが、
マンションと車では購入時の価格を償却するまでの期間が全然違うぞ。

マンション買って数年で消費するつもりの人間はほとんどいないだろうな。

>>688
おまいがマンソン住人なら、補修するだけで住むということか

>>689
住人に保障したからといって
遺族の取り分が減るわけじゃないんだよ
だから住民を批判しないでも大丈夫、遺族もけが人も安心

>>682

たかが交通事故ごときが珍しいのですかw
てか、今時示談屋などといってる事自体がw
>保険屋に対抗するにはエゲツナイぐらいの態度でちょうどいい
これには大賛成。アレたちは人間のクズですから。

本当の被害者でもないのに、十分に優遇されてる条件を既に提示
されているのもかかわらず、一昔前のチンピラのような無茶なたかり
を続けてる様はあまりにも見苦しいってこと。
また、それに事故の被害者を利用してるのが醜いってこと。

畠さん、なんで慰謝料とは別にたかるんですか？
慰謝料ふんだくる精神状態ならステーキ焼いたり、
記念撮影なんてしないはずですよね？

>>692
その通りだな。
被害者に対する保障をちゃんとした方が良いというのであれば、
このマンション住人に保障をちゃんとすれば、
当然それ以上のことを遺族にするべきことになるわけだろうな。

107の仏を汚物扱いして被害者とはこれいかに

>「個別交渉には不安がある。団体交渉にしたい」

団体交渉したい人って、高額狙いなんだろうな

事故での本当の被害者の方は、
マンション住民のせいで
どんどん隅に押しやられていくね

被害者に、このマンション住民をどう思っているのか
尋ねてみたいもんだ

>>657の元レス書いたの自分。
西の工作員扱いされてるが、ニュースで見たのは事実だよ。
こんな時になんて奴らだ！と憤ったから覚えてるんだ。
あの日はこっちのテレビ（大阪）はずっと事故のニュースだったから、
全国版かローカル版かも分からないし、
裏を取れといわれても難しいので、疑われてもしょうがないかも。
元レスをどのスレに書いたか忘れたけど、読んでもらえれば分かるように、
新車云々はうちの家族の会話の中身。
でも事故発生から12時間以上経過した段階のニュースでで、
住民の許可がないので駐車場側から救助活動できないと言っていたのはマジで聞いたんだって。

>>693
＞本当の被害者でもないのに、
どこが被害者じゃないのか教えてもらいたいんだが。

被害者を利用しているのはＪＲ西に見えるんだが。
他にもっとかわいそうな人がいると言うのは、
ただのすり替えだろ。
被害者全員にちゃんと保障するのが加害者の義務だと思うが。


現実問題引越しをすることになれば子供の学校が変わったりと、
それなりに生活に支障が出るわけだ。
だいたい不動産は投資目的でもない限り、
そこにある程度の期間安住しようと思って買うわけだ。
その生活が数年で壊されるのは大きな損害だと考えられるわけだが。

>>695
>このマンション住人に保障をちゃんとすれば、

ちゃんとするというのは欲しいだけくれとうことですか？
常識的な相場という物があるのですよ。
まるで朝鮮人ですねw

亡くなった方々＝被害者　確定
マンソン住人　＝加害者　なぜ？　

>>701
ヒント：当たり屋

あたしならマンションに住み続けるかもしれない。てか、引っ越したら遺族に失礼だと思うから。

>>699
規模が大きいから勘違いしやすいけど、マンション住民にとってはただの物損事故でしかないんだよ。
被害は被害でもただの物的被害。
JR側は済ませようと思えば補修だけで済ませられる問題。
あとはそれプラス精神的な被害くらいだが、
本来慰謝料なんて本来微々たるもんでしかなくて１人頭１００万取れりゃ御の字。
JRのマンション住人への提案の時点で法的な範囲を遥かに超えてるんだよ。
その提案の遥か斜め前の要求をしてるのがステーキどもだ。

マンションだろうが車だろうが基本は一緒。被害を受けたら損にはなれど得にはならない。
それが嫌なら、高い買い物は今後一切しないことだな。

>>698
悪いがソースが無い以上は話半分でしか聞けないな。

>>700
＞ちゃんとするというのは欲しいだけくれとうことですか？
俺がどこにそんなことを書いてあるんだ？
お前こそ捏造が好きなちょんに見えるんだがｗ

日本人なら加害者になったときに被害者に、
ちゃんと対応するのが普通の事だと思うんだが。
ＪＲ西が加害者で他は被害者だと言うことを忘れてないか？

意図的にやっているんだろうがｗ

>>702
マンソン住人はどうすればいいの？

慰謝料は不本意な引越しに対するものと考えられる。

>>702
そりゃ言い過ぎw
せめて棚ボタ。
でもボタモチだけじゃイヤで他にも何かくれとw

>>706
弁護士と相談して法的範囲内での請求をする
相手が渋れば裁判で勝ち取る

>685
大体事故当時にこのマンションに居た住人は何人なんだよ。PTSDなんてそいつらにしか当て嵌まらねーだろうし
精神的被害者ってなんじゃそりゃ?
あっアンタが霊能力者だったらスマン　色々見えるだろうから

>>708
肩がぶつかっただけで「骨が折れた」とか言って多額の金を要求する
駐車場が壊れただけで「マンションに住みたくない」とか言って多額の金と新品を要求する

言い足りないよ

>>705
横槍。

だから加害者として賠償するんだろうが。しかも今までの事例以上のやり方でな。
それにも関わらず「ちゃんとしろ」ってどうすれば満足するわけ？
「欲しいだけくれ」と言ってるようにしか思えないわけだが。

>704
そう思う。

誰かに車をぶつけられて、「縁起悪いから新しい車にしろ」って
ごねてる人と同じじゃないの？直して住めるんだから
それで終わりじゃない？ご迷惑をおかけしました的な慰謝料は
ﾃﾞﾙにしても。

　十分な補償といわれている方がいますが。
　購入価格での買い取りは十分な補償でしょうか。
　十分なケースもあると思います。現に合意されてる方もいるそうです。
　しかし、ＪＲＷは慰謝料について言及していません。
　諸経費や税金の扱いも、外部には解かりません。
　購入価格の中に、それ炉を含めている可能性が高いです。
　時価は、このマンションは売り物であったわけでなく、
　ある程度住み続ける予定のものだったことを考えると。
　実売価格で算定するより、経年で減価すべきと思います。
　せいぜい5パーセント程度だと思われます。
　100万円程度でしょう。
　それに対し、諸経費＋慰謝料は100万円を超えると思います。
　つまり
　時価＋諸経費＋慰謝料＞購入価格
　となる可能性が高いです。
　十分な補償稼動かは、一戸一戸の事情により変わってきます。

>>704
＞被害は被害でもただの物的被害。
これはそうだろうな。
＞JR側は済ませようと思えば補修だけで済ませられる問題。
これはそうではないな。

あのマンションの価格に今回の事故が与えて影響は大きいぞ。
その損失分の補填は被害者の当然の権利に含まれる。

＞JRのマンション住人への提案の時点で
＞法的な範囲を遥かに超えてるんだよ。
超えているかどうかは裁判をしてみないとわからんのだが。
少なくとも、
＞本来慰謝料なんて本来微々たるもんでしかなくて
＞１人頭１００万取れりゃ御の字。
この慰謝料以外に価格の下落分は裁判でも認められるだろうな。

あの事故があったマンションの価値が同じまま推移するなどと、
妄想しているのか？

>>712
＞しかも今までの事例以上のやり方でな。
どの事例の事をいっているのかおしえてくれんか？
俺は購入時の価格とそれに伴う諸費用を産出して、
住んでいた期間の家賃を引いたものを賠償すればわかりやすいと思うが。

>>705
>日本人なら加害者になったときに被害者に、
>ちゃんと対応するのが普通の事だと思うんだが。

ホ　ン　モ　ノ　の被害者の方々にはどうか知らんけど、このクズ共
には十分すぎるぐらいの対応でしょ。
日本には「火事場の泥棒」と言って昔からこういう事をよしとしない
習慣があるんだけど、分からんだろうねアナタたちにはw

>>709
マンソン補修して住めてこと？

>>714
慰謝料は別途払うとJR側はコメントだしてるし、
食事代や宿代などをすでに出してることを考えれば諸経費だって負担しそうなもんだがね。

>>715
車の事故で売却時の価値が下がってもその補填などないわけだが？

何度も言わすな。
マンションだろうが車だろうが基本は一緒。被害を受けたら損にはなれど得にはならない。
それが嫌なら、高い買い物は今後一切しないことだな。

お前、高い買い物したことのない貧乏人か？

>>717
小学校からやり直せ

>>713
　その場合格落補償の問題があります。
　車の場合でも、ある程度以上の事故で、価格の高い車の場合
　まず認められます。
　マンションは財産としての意味合いも高く。
　資産として、価値が減ずれば、その分は当然損害賠償の対象になります。
　実際問題として、かなりな値引きをしないと、
　このマンションを買う人も借りる人もいないと考えられ。
　かなりな額の損害となります。
　その補償をし、マンションを修理したとすると、
　ＪＲＷとしても大変かコストが掛かり、
　それよりも、マンションを買い取り、
　マンションの所有権を得て、
　慰霊的な施設用地を確保したほうが良いであろうとの判断もあるのではないでしょうか。

>>716
どう考えてもマンション住人は本物の被害者だろ。
お前にはそう見えないのか？
どこが火事場泥棒なんだ。
むしろＪＲ西の態度こそ「盗人猛々しい」と言えると思うが。

これから遺族に対する対応でもＪＲ西はもめるだろうから、
そうしたら更にはっきりしてくるな。
今までも遺族に対してＪＲ西は配慮に欠ける行動をして、
責められているんだがそう言った事は忘れたのか？

>>715
抽選で5万円ステーキが当たるマンション、として価額が上がるかもな。

>>719
おまいえらそうだな

やっぱり補償は牛でするんですかね。牛２０頭とか。

>>721
いくら相手に非があっても法外かつ法的手段をとらずに
請求すればそれは恐喝という立派な犯罪です。
テロのしすぎで頭がイカレましたか？

つかさ〜。住人も金欲しいならサッサと訴訟起せばいいじゃん。自分らが正しいと思ってるならサ
弁護士に任せてJRは遺族側の話し合いに専念してくれ

線路のそばに住むようなやつはダメだってことか。

あのマンソンってバリケードだよね。

訴訟すれば不利と分かってるからでしょ。物損に慰謝料もPTSDもない。

>>715
>俺は購入時の価格とそれに伴う諸費用を産出して、
>住んでいた期間の家賃を引いたものを賠償すればわかりやすいと思うが。

？？
JRは住んでいた期間など引かずに、購入価格そのままを出すと言って
るのに、アナタが庇ってる住民はそれじゃ足らんとダダをこねてる
でしょ。何か違ってる？

人殺しのお恵みで誕生日を祝うような奴に人殺しと罵る資格など無い

「置石だ」「置石だ」と騒いでいたのと一緒
「物損だから保険の範囲内で」といえば
新聞その他に叩きまくられるから賠償するんでしょ
誠意見せないと

ちなみにベランダで首吊りあって１０年が経過した物件を売るとき
過去に首吊りがあったと説明しないで売ったら損害賠償の対象になります。
裁判所は心霊現象は認めていませんが、死者が出たことによる物件の価値下落はありえることとしています。
この場合はＪＲ西が価値を下げたマンション物件の下落分を保障する理由は十分あります。

>>721
「どこが火事場泥棒なんだ」→　ステーキとか

「遺族に対してＪＲ西は配慮に欠ける行動を」→　マンション住人も失礼すぎ

>>732
ほう。下落分を補償すると２０００万のマンションが５０００万の価値になるわけか。馬鹿じゃねぇの？

>>718
＞車の事故で売却時の価値が下がってもその補填などないわけだが？
新車であれば間違いなく認められるわけなんだ。
＞お前、高い買い物したことのない貧乏人か？
お前が貧乏人だから僻んでいるのかもしれないが、
マンションは車と全然違うぞだいたい減価償却の期間が、
五倍以上違う。
車で一年以内ならだいたい半年なら確実に事故にあっても、
その分の格落補償は請求できる。
このマンションの年数を考えても当然請求できる。
と判断できるんだが。

>>725
そう判断したならＪＲ西が訴えればいいだろうな。
そうすればいかれているのがどっちかはっきりするだろ。

>>730
購入価格そのままと言うのは諸経費が含まれていない。
そうやって勘違いさせる物言いはＪＲ西の汚い交渉だと、
俺は判断しているのだが。

>>731
マンション住人にそれを言うならＪＲ西の職員は大変なことになりそうだな。
マスゴミのやっていたことと一緒だな。
無理やり罪を作るのかｗ

>>718

＞慰謝料は別途払うとJR側はコメントだしてるし

それは本当ですか。
個々の事情は聞く。
程度しか、コメントされていないと思います。
現に、今の報道では、
一軒合意した例も、購入価格での買い取り、となっていると思います。
慰謝料も出されることになっているのですか？

>729
うん。だからサJR側から訴訟起しちゃってもいいと思うんだよネ。事故当時と違って住人の本性もバレ始めているし
非難も少ないんじゃないかな。
このゴネ房が遺族にも感染して保障が縺れたら目も当てられん

質問で〜す。
もしﾏﾝｼｮﾝで自殺や殺人事件があったら、他の
住民はここに住みたくないとか価格が下がったって
自殺した人の家族や、殺人犯（又は家族）に対して
訴えられるの？

>>732
マンションで殺人事件があったとして
その犯人はマンション管理人への賠償なんかしないわけだが

>>721
今回の事故の被害者は多くの乗客の方々です。
もし、貨物列車がマンションに突っ込んで誰も被害者が出ていなかった
なら、住民はあそこまで横柄な態度に出たでしょうか？
多くの被害者が出た事故だからこそ、世論も関心を持ちニュースにも
なっているのに、それを利用して好き放題。
こういう行為を日本では「火事場の泥棒」といって昔から忌み嫌います。

>>732
「この場合はＪＲ西が価値を下げたマンション物件の
　下落分を保障する理由は十分あります。」

エフージョンに住み続けるつもりなんだね（爆）
出て行くんなら関係ないからな

>>737
しかし、どういう条件をＪＲＷは出して、裁判をするのでしょうか？
購入価格で慰謝料諸経費をひっくるめてと言う今の提示は合理性が無いと思うが？

>>9
俺の住んでる「アパルトエイト」よりはましだろ

>>740
＞今回の事故の被害者は多くの乗客の方々です。
これは当たり前の事だろ。
それと同じでマンションの住人も被害者なんだが。

人が死んでなかったらと言う仮定に意味があるかわからんが、
人が死んだり怪我人が出なかったらよっぽどよかっただろうな。

人を殺しておいてあれほど横柄な態度だからこそＪＲ西は、
叩かれていたのだと思うが。

>742
は?合理性が在るかどうかは法廷で争ってくれヨ。ンで買い叩かれてハイっ終わり。適当なトコで折れてりゃな〜って後悔…
でしょ?　逆なら大金手にしてウハウハ〜
どっちでもいいよ。好きにしてくれ

「被害者としての待遇」を拒否したのは他ならぬステーキ達です
そして彼らは「被害者以上の待遇」を要求しました
この時点で彼らは既に被害者では無いのです

線路沿いに住んでる人は少ないが、クルマの通れる道路沿いのマンションに住んでる人は多いと思う。
バスが突っ込んで30人の乗客が死傷したとして、どれほどの要求をする？
救助や現場検証、原状回復で、今回と同等の手間を強いられたとして、PTSDになる？

>>736
本当。一番最初のマンション住民との交渉時からそう言ってる。
更に言えばPTSDなどの医療費も出すと言ってる。

一件合意の件は俺もそう聞いたが慰謝料などはまた別なのだと思われる。
物的補償と違って精神的なものなので他の住人との兼ね合いもあるだろうから。

>>735
>購入価格そのままと言うのは諸経費が含まれていない。

ちょっと質問。
アナタの言う「諸経費」って何？

>>744
お前、本当に馬鹿だな。

確かにJRWは人を殺した。
だから、その家族には加害者としての責任を負う。

同じようにマンションを壊した責任もある。
でも、これは単なる物損。
殺人者であっても、物損に対する賠償は、その価格損害分のみ。

問題をちゃんと切り分けて考えようね。

うちは都内の国道沿いだから、大規模災害や戒厳令が敷かれたら一般車輌は進入禁止で
自衛隊車輌のみ通ることになる、戒厳令だと戦車が通って家が踏み潰される恐れは十分ある
その場合、速攻でサヨクに転向して徒党を組んで騒ぐと思う

>>742
ＪＲ西の出している購入時の価格と言うので、
慰謝料や諸費用をひっくるめると言うのは無理だろうな。

おそらく裁判になった場合は建物の修繕費と、
建物価格の下落分の損失になるだろうな。
住人の中にはその方が得する人間も出てくるかもしれないな。

今回出している条件はＪＲ西にとってもメリットが多いからな。
裁判になって下落分と慰謝料と修繕費を負担する場合、
今回の提示よりＪＲ西の企業のイメージを含め、
損失は大きくなる可能性は高いな。

>752
ずーとお題目のように唱えてる下落分で大儲けできるなら、住人はすぐに訴訟起せばいいんでなーいーのぉw
信憑性無いやっちゃな〜
それとも何?JRが力ずくで止めてんの?

>>750
>物損に対する賠償は、その価格損害分のみ。
それはいいことだね。
じゃあ、ＪＲＷは、買取などと言わず。
時価賠償してやればいい。
ＪＲＷは大損ですね。

買取を提案したのは住民なんだが・・・

>>753
裁判やったら費用も時間も掛かりますよ。
被害者加害者双方とも示談で済めばその方がいい。
また、そのマンションに住めない、
買取でと、住民側が希望した以上
格落補償を銃美恩側からは切り出しにくいでしょうね。
また、そのほうが得をするケースもあるというだけで、全戸ではないですね。
全戸買取でなく、希望者は買い取り、住み続けるものは格落ちで、
と言うほうがいいでしょうけど。
そこで、ＪＲＷの都合もあるわけで。
全戸で無いと、自由に使えませんから。

なんか
マンソン関係者
必死ですなぁー

正直、絞り取れるだけ
取ったれぇ〜！ですか？
西が悪いのは誰でも
しってます。
それでもね常識ってか
あなた達より
あの列車に乗られ
亡くなった犠牲者
ケガを為された被害者
その家族の方々が
最優先でしょ！
一緒では無いよ住人は
少なくても犠牲者や被害者や家族の方々は
事故を思い出すから
家を出て他の場所で
家賃０他…で
今も生活してないよ！
ホント一番悲しい思いして大変なのは誰？
それに今は情報が早いから越しても近所では…
まぁ、いいことは
言われ無いなぁー…
好きなだけ
駄々こねてればぁ〜！

ゆすりたかりのクズ共はともかく、JR側の刑事責任の話が何故出て
こないんだろう？？
オレはすぐにでもJRに強制捜査が入るとばかり思ってた。
社長あたりから５〜６人は懲役でも行かんことには被害者の方々も
浮かばれんような気がするんだけど・・・・

遺族にも法律上の賠償額に対する同じぐらいの倍率で行くなら
約1億*106*30で3500億ぐらいになるか
どのぐらいの運賃値上げになりそうよ

もっとうまいゴネかた有りそうなんだけどな。自分なら、

「私の部屋にある調度品は、このマンションに合うものを選んで購入したものだ。
その分の補償もして貰おうか？」と言ってみる。

「購入金額ではなく、今までに払った額（諸経費、管理費、駐車場代等含めて）
＋借金の残金分にしろ。」
３年分の利子分は確実に得をする（１００万円以上にはなる）

「仮住まいはしない。その分現金でくれ。引越し代金も、現金で。食費も心のケア
も、その分は現金で。」引越しは基本的に自分でやる。

最終的に５００万得すれば成功、３００万なら納得、１００万なら失敗。

>>755
つまり、補償も含む売買です。
単純な損害賠償ではありません。
時価賠償の原則は適応できません。
ということ。

ステーキｻﾝが購入価格の3〜4倍で買取って欲しいって言ってたけど
そこにいたるまでの試算ってある?

「おまえらは後回しだ」
なぜこの一言が言えないのか。

>>762
一軒一軒合理性を考えねばいけないと思う。
本当に改装や改造に費用をかけたのであれば、
それは買い取り価格に上乗せすべきだと思う。
購入価格での買い取りでは、大雑把過ぎる。
その意味では個別交渉のほうがいいと思う。

>>763
最近じゃ遺族より目立っている始末だしな

>>762
底無しに欲望が膨らんでるな

＞「おまえらは後回しだ」
なぜこの一言が言えないのか。

そんなことをしたら仮住まいの費用が掛かるだけです。
また裁判になった場合、心証が悪く不利になります。
早期の和解は、被害者ＪＲＷ　双方の利益になります。

ほとんど被害らしい物のない住人に法外な補償をしておいて
遺族に対して同様の厚遇は出来ず裁判なんて事なら
世間の心象は非常に悪いものになりそうだが
実際何も考えがなく交渉にあたっている感がある

団体交渉を要求しその後個別交渉に入っている様です。
団体交渉も、時価買い取りでなく、補償の意味を含めて購入価格での買い取り
との言質を取り、それをたたき台と出来、一定の効果があったと思います。
後は、各戸の事情をそれぞれ合理的に説明し、補償を求めるべきだと思います。
大変だとは思いますが、ここからは自己責任でもあると思います。
弁護士を雇うことも出来ます。相談に乗ってくれる機関もあると思います。
住民同士の情報交換や助け合いも、個別交渉でも出来ます。今もなされているようです。
悔いの無きように。

畠さん、早くJRと合意して引越しして下さい。
昨日でもそうなんですが、いくら近いからといって、
ゲスト用の駐車場に車止めないで下さいって注意しても
守ってくれなくて困ってます。
何度も言うように、あなた一人の為のものでは無いのですから。
それと、注意すると二言目に「私たちは被害者ですから・・・」
って言うのも止めてくれませんか？
それと、マンションのルールを守るのは別です。

>>770
そういうことは当事者間で解決してください。
公開の場で言うことではないです。
公共性が無いと思います。

物損には「被害者」ではなく、「被害物の所有者」が適切だな。

自作自演マンションの住人

ＰＴＳＤになったから慰謝料たんまりよこせ

マンション換えたいから購入金額以上のカネよこせ

ついでだから家財道具一式新品にしたいからカネよこせ

さらにローンの残高も清算しとけ

毎週末にステーキ食いたいからレストランの食事券よこせ

嗚呼ステキ♪
　　　被害者生活

言えば全部丸呑みをしてる企業が変

ぴーてーえすでーや！
金よこさんかい われー！
こっちは 被害者屋でぇ〜！
金よこさんかい！
心が傷つい豚野谷！

>物損には「被害者」ではなく、「被害物の所有者」が適切だな。
物損には「被害物」の「所有者」だから、被害者が適切だな。

>>748
慰謝料を出すとのコメントのソースを教えてください。
新聞等では慰謝料の言及は無いとの事。
補償の意味を含めて購入価格を買い取り価格とすると言うことは、慰謝料をそれに含めているのではないでしょうか。
一軒合意の件でも、慰謝料額までは報道すべきではないが、でるのなら出ると報道するのでは？
購入価格でとしか伝わってこないが。

>>677

>>652タテには気づいてるよ。レベル低杉

マンション住民の強請り、たかりを目のあたりにしてＰＴＳＤになりました。
ステ−キ畠よ、俺に慰謝料をくれ。

>>748
＞本当。一番最初のマンション住民との交渉時からそう言ってる。
本当に別立てで、慰謝料を出すとＪＲＷが言ったんですか？
購入価格で買い取るという中に含まれてるんじないですか？

>>780のＰＴＳＤはパンティー（ＰＴ）スゲエ（Ｓ）大好き（Ｄ）の予感・・・
植草さん？

部屋いたら電車が突っ込んだ振動で
ムチウチになりました
２、３年は通院したいと思います
しかしステーキは食えます

ステーキ、ステーキと言われ、ＰＴＳＤになりステーキが食べられなくなりました。
慰謝料替わりに寿司食わしてください。
料亭で懐石料理でもいいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ステーキ畠

昨夜、住民が書き込みしてたけど、本当に驚いたのは、住宅ローン組んでいるのに、
全くその仕組みを知らなかったことだった。
全く知識がなく、逆に質問されても突拍子もないレスが返ってくる始末だった。
あんな状態でJRと交渉しようと思っているとは、かなり驚いた。
普通、住宅ローン組めば自然とその仕組みについて分かるだろうに、全く分かってない。
まあ普通の状況なら月々の支払いだけ考えるってのもあるだろうけど、
この状況で、事故から2ヶ月経っていて、しかも補償について相手に意見しているのに
全く分かってない。分からずにあれこれ言っているもんだから、世間一般の常識とは
かけ離れた要求であることが全く分かっていない。

それが「世間一般の常識」なんだろ。何失望してんだか。

>>785
西日本書き込み乙

>>786
ここでも、普通に言われている事が分かっていなかったということ。

俺はステーキ畠が許せない。ステーキ畠をサイバー攻撃して徹底的に糾弾しよう！！

プロ被害者

株主で誰か、時価以上の支払いは違法だって訴えないかな。
監査役に訴訟を請求するだけでも、十分に、牽制になる。

>>791
先日の株主総会で、マンション住民に対する補償は過剰
だとの意見も株主から出ていたらしい。

>>791
違法ではない。

オマイラの周囲ってマンション住民に対してどんな反応よ？

ウチの職場じゃ昼休みにテレビ見てるときコイツら出てくるとみんな揃って
強欲な連中、焼け太り、ウチの車にも電車が突っ込んで欲しいetc
こんな反応な訳だが・・・

唯一、親戚に民主党議員が居る教師の娘（35歳くらい）だけが住民擁護派なんだよね。

>>794
関東人だか、うちの近辺でも似たようなもんだ。
民主党支持者がプロ被害者に甘いのも共通。

>>794
貴殿の会社がどんな会社で、貴殿や同僚の職種にもよると思うが。

例えば中古車販売店とか？>>796

そういえば中小の中古車販売店の周辺って違法駐車が多いね
まさか、あれだけ他人を厳しく攻め立てるような代表さんのところは、そんなことないと思うけどねえ

ところで、違法駐車を通報するのは悪いことではないよね

>>797
相手が自分に対してやった不法行為を責めるのに、自分が第三者にやった不法行為は関係ないよ。

>>796
ウチは比較的大規模な食品製造業の工場勤務。まぁオイラは管理部門で現業じゃないんだが。
擁護派は選挙前になると職場で「●●市に住んでいるあなたは×山さんに投票してね」などと
民主候補を推薦？するパートのオバサン（推定35歳）一人だけ。

選挙前に同じような斡旋をするソーカの人も居るけど、この人は住民に嫌悪感を持っているようだ。

タンクトップ男「ステーキさん大変です。住民に離反者がでました」
ステーキ「なんやて！？」

流血惨事をベランダからビデオ撮影するような鬼畜にビタ一文だす必要はありません。
嘘っぱちのPTSDとか、本当の患者にとっちゃ大迷惑。
タカリ野郎。

>>785
ですねえ。
知識がないのに交渉出来るのかなあ。

あと住民から補修積み立て金の話しが出て来ないのも不思議。
このようなマンションだと管理費を低く抑えてるから、
微々たるものだろうけど。

マンソン住民に賠償することに猛反対。被害が無いのに賠償はおかしい。

本当の遺族の補償はちゃんとやってるのか？

新しいところに引っ越しても、夜な夜な電車が突っ込む夢で
うなされて寝れないので、また新しいところ引っ越す費用くれくれ、、、、
といっても俺は驚かない。

>>802
住宅ローンだけが交渉に必要な知識ではありません。
交渉するには専門的な法律の知識が必要で、そういう意味ではマンション住民に限らず、
知識をもった人は一般的に皆無といえます（弁護士等の専門家を除く）。

はいはい、皆さんここでつよ、イタい住民批判虫が沸いてるというスレは。
カキコミをしてるのは社会のパラサイト虫ですよ。
パラサイト虫は賠償にとても敏感なのですよ。
特に自分のもらえない賠償には誹謗中傷の嵐を浴びせるのですよ。
同類なのにおもしろいですね。
まぁゆっくり楽しんでいってくださいねー。

>>781
JRが最初に明らかにした方針

　また、心的外傷を負った住民の医療費や、新居が見つかるまでの仮住まいの家賃も、
　全額負担する方針を明らかにした。

↑これは一般的に慰謝料に含まれる部類じゃないかな？

>>807
ヽ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾉ ゜゜｡ｳｧｧｧﾝ　それをいうな！

誰だって金がほしいさ

>>806
専門知識の前に、実際に自分でも経験のあるはずのローンの仕組みも
知らないというのは、問題だと思うけどね。
そうしないと、実際に受けた被害に対する認識が違ってくるので、本来なら
揉めない部分でもめてくるだろ？

今回だって、住民は「利息も補償しろ！」と言ってたけど、このスレでも湧いてたように
２０００万のローンを組んだ時点で１０００万以上の利息は発生すると信じてる馬鹿が
いる。
ローン未経験の中高生ならまだしも、自分で組んでいるのに知らないのはちょっとね・・

JR西もっとお金くれですぅ＞＜
お金いっぱいくれればPTSDも治るんですぅ＞＜

>>785
>昨夜、住民が書き込みしてたけど

これについて詳しく

みなさん、次のネタが来ましたよ〜

奈良で車上狙いをして、何台ものパトカーに追いかけられても止まらないで、
警官の発砲で死亡した犯人の母親がビラ配りをしてたニュースをさっき
やってましたよ。

スレがたったら大移動ですよ〜〜

>>799
私の周囲（法律の専門家集団）では、以下が一致した見方です。

・住民の要求は客観的にみて過剰
・しかし、体験した出来事の特殊性を考慮すれば住民行動は自然で、嫌悪感はない
・むしろ住民を中傷する行為に嫌悪感

>>802

繰上げ完済すれば、以降の金利はつかないということすら
分かっていなかった状況で、まともな補償要求金額を出せるとは思えない。
だから、2000万のマンションで「金利分」などと分からない事を言って、
4000万要求することになる。そこのところが問題なわけ

ところでJR酉に購入時の代金を丸々貰ってローン繰り上げ返済すれば、既に支払った分もある訳だし
繰り上げ返済によって相当額の金利が目減りすると思うんだがどうなの？
マンション買う歳にそれなりの頭金を自分で用意していれば、購入価格−頭金で少しは金残らないか？

新居への引越し費用だのはJR酉負担なんだよね？残った額を頭金にして新規にローン組む。
そうすりゃリセットした状態から再度家を手に入れられると思うんだが。
繰り上げ返済で完済しておけば新規のローンだって普通に組めるだろうし。

裁判になった時、住民が主張できるのは「精神的苦痛」だけで経済的な負担というのは
全く問題ないと扱われそうな気が…（今は食費や生活費、交通費もJR酉負担なんでしょ？）
その辺、詳しい人に聞きたい。どうなの？

代表サンも自分の商売が上手くいってなくて、その負債をJR酉の賠償で賄おうとしてる訳じゃあるまいし…

>>807 >>809
自演乙ｗ

>>812
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119775203/l50
【尼崎ＪＲ脱線事故】補償交渉に心ない批判　事故被害のマンション住民★２

ここを9時半くらいからROMってた。このときにその人物が登場していた。
その前にもPTSDで騒いでいる人や、金利の件についても？？？の人が登場している。

>>815
まさか、そこまでアホは大人はいないでしょう？

>>814
法律の専門家でもこういう場所に個人的な意見を書いていいんだ…初めて知った。
法律家って弁護士や判事のイメージしかない。ああいう人は個人的な見解って言わないよね。
まして誰でも見られるネットに一方的な意見をタレ流しするとは想定外ですた。

前に会社でモメ事があり民事裁判をやったんだけど、守秘義務っての？で情報くれないのよ。
あれで結構難儀したんだよね。オイラが当事者じゃなかったからなんだろうけどさ。

マンソン住民に賠償を払うのは株主に対する重大な背信行為。絶対反対。
被害が無いのにタダで利益供与するのは違法。

特に騒いでる住民っていうのは、たぶんこのマンションを買うときに
頭金ゼロとかゼロに近い状態だった人たちなんだろうね。
だからJRが購入価格で賠償してくれても手許にお金が残らないからとわめいてる。

815のアンカーは>>806の間違いでした。ごめんなさいね802さん

>>819マンション住民はそう言って要求しているんですよ。
で、世間から批判を浴びていた。
でも、これは無知ゆえのことだったと。

いくら酉を悪者にしても無駄だ。
マンソン住民が酉以上に悪なので
酉（小悪党）＜マンソン住民（巨悪の権化）
という印象しかもてない。

>>820
いいんじゃない？
だって弁護士のHPとかでは、有名な事件についての自分の考えを公表してるし
TVでコメントだって出してる。
守秘義務ってのは、業務上知りえた情報を漏らさないことなんで、マンションorJRなどと
契約していない弁護士なら守秘義務官製しないだろ

>>825
そっか！守秘義務ってのはそういう意味な訳ね。
ウチの会社で雇っている弁護士サン、オイラが会社側の人間なのに
守秘義務があるからと関係無い話は一切教えてくれなかった。
裁判の見込みとか聞いても「それはいえません」の一点張り。

確かにTVとか弁護士が色々と見解を述べてる罠。なるほど・・・勉強になった。


って始業時間過ぎてるし・・・ネットばれたら大変だ・・・

>802

エフュージョン尼崎　
新都市づくりが進められている「あまがさき緑遊新都心」に隣接した土地。
印象的なカラーリングのフォルムで、ときめきの暮らしをアピール。
価格はもちろん管理費、駐車場料金など住まいのコストをトータルに
見直しました。ここから、都市居住のコストパフォーマンスが変わります。

管理費：　5050~6020円
修繕積立金:　3920~4660円

と言ってるだけあって、管理費と修繕積立金がものすごく安いと思う。

そろそろ（今日初公判の）コイツの出番か・・・
　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
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:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　引越し引越し♪　エフュージョン住民は　お引越し♪　
　　　　さっさと引越し♪　しばくぞ♪

>>817
残念だけどちがうよw

>>827
やっぱり安かったのね。
３年間で約１５万だから問題にならないのだね。

マンションの場合は修繕積立金があるから建物の資産価値がゼロにならないわけだけど、
これじゃだめだな。
２０年で約４８００万かこれじゃ外壁の塗装が精一杯だね。
給排水や防水までは、まわらないだろうな。

>>821
自分の家で、ＪＲの過失の為100人以上の方々が亡くなったのに、被害がない？

>>827
管理費は残っていないだろうから、積み立てだけで計算すると
約６００万、世帯数で割ると約１８万

よくよく考えてみろ、大勢の人が死んだ場所に住んでいられるか、味噌も
くそも一緒にしてるが、鼻が特別目立っただけで他の住民はまとも。おまいら
深読みして、住民が鼻を代表に仕立てたかのように思っているが、彼奴が
住民代表であるかのように勝手に振舞っているだけ。大体、日本人でない他の
民族の男を表に出せば、良識派を敵に回すのは自明、イメージがガタ崩れ。
死者を冒涜するような言動には、我々住民側も辟易しているのだ。
ネット厨ども、我々は購入当時の価格では納得できない、鼻を頼らず
やるべき補償をキッチリやってもらうからな。

>>808
>JRが最初に明らかにした方針

　また、心的外傷を負った住民の医療費や、新居が見つかるまでの仮住まいの家賃も、
　全額負担する方針を明らかにした。

これは慰謝料じゃない。実際に掛かる経費だ。
今回の場合の慰謝料とは、不本意な転居に対するものや、
事故にあった(または自分の敷地内で目撃した）精神的なショックに対する、
非財産的な補償のことです。
それについては言及されて無い。
実際にかかる医療費や、仮住まいの費用は財産的な損害で、
慰謝料とは言いません。
無責任だなあ。

>>833　たて乙

>>833
「我々は購入当時の価格では納得できない」
何年も住んでて良く言うＹＯ！

乞食しね

>>829
といいながら2つのカキコとも違う３つめのID…ｗ

こんな２ちゃんねるなんてしてるからニートが増えるんだよ。もっと僕みたいに勉強したらいいのに。勉強って楽しいよ。誰にも負けたくないしね。ニートの奴らには理解できないかな。

僕のホームページだよ。来たら書き込んでくれたまえ。日記には自信あるよ。
http://www.geocities.jp/angel2pitapita/

>>833
個別に交渉薦めている住民は良識派信じてるよ（信じたい）

＞我々は購入当時の価格では納得できない
これがよう判らん、畑の主張と同じじゃん

>>831
100人死んでも、怪我せずに部屋も壊れていないなら、法的には被害なしだね。
一時的なショックを受けたかもしれんが、それは医療費負担で終わりだろ。

でも世帯数があんまり多くないマンションで
JRもよかったんじゃない？これ、200戸とかのでっかいマンションだったら
すごい事になっていたような。（旗ブーもどきが数10人登場）

それとか、超高級マンションの真横をかすって
飛行機が落ちたりしたら、どんなことになるんだろう・・・

住居たるマンションと、犬小屋・物置と同一視したい人がいるね。
構造上問題ないだけで住居といえるかな？

>>841
超高級マンションの住民のほうがかえって聞き分けがいいと思うよ。
もちろん実際の賠償額は今回より莫大になるだろうけど。

>>840
このマンションを補修すれば、事故前の残存価格で売れると思ってるの？

>>808
＞JRが最初に明らかにした方針

　また、心的外傷を負った住民の医療費や、新居が見つかるまでの仮住まいの家賃も、
　全額負担する方針を明らかにした。

そう、こういうものがでているのに、次の住居を探すための経費や、
仲介手数料や、取得税や、登記代やなんかが、報道に出てこない。
買い取り価格に含まれてるとしたら、買い取り価格見かけ上購入価格でも、実質は時価を下回る場合もある。

>841
その住民レベルが畠並みの単なる声がでかいだけのＤＱＮか
レベルが高く、豪腕弁護士数名が居住してるかで変わってくる
ＪＲがラッキーだったのは、今回住民のレベルが余り高くない
マンションだった。

マンション住民はいいよねぇw
近所の人達は別にマンションの上から、ビデオ撮ってマスコミに売り付けたりしてないし、救助もしたのに誰も補償してもらえないんだもんねぇ…。だいたい平日の昼間に旦那さん家にいたの？PTSDって…。野次馬根性で見に行かなけりゃならんでしょ。

OAP土壌汚染　住民と三菱合意　 　2005年05月10日(火)
　大阪アメニティパーク(OAP)の土壌・地下水汚染問題で、マンションの管理組合と
三菱地所・三菱マテリアルなどが補償に関して合意しました。
合意内容は、▽住み続ける住民には購入額の２５％を支払う、
▽退去する住民には鑑定価格に１０％上乗せして買い取る、
ということのようです。毎日新聞

・・・とあるように、高級マンションの住民はそれなりの人が住んでいるから、
交渉も今回のように醜態をさらすことなど一切なく、粛々と進められた感がある。

初めは遺族の補償が終わってからでいいとか言ってたのに
マン損住人腐ってるな

>>834
そういうのも一般的には慰謝料と呼ぶのだよ。

精神的なショック？
これは列車に乗っていて怪我をしてない乗客と同じレベルか、それ以下だよな？
ちなみに、列車へ乗っていた乗客へは3万円だったっけ

>>844
車の事故でも修理費だけで補償して、事故車となる価格の目減り分は補償されないよ。
で、JRは購入価格で補償すると言っているいるんだからいいじゃん。

>>845
＞買い取り価格見かけ上購入価格でも、実質は時価を下回る場合もある。
絶対にありえない、事故前でも地価は１５％下落、３年落ちの中古物件、
２０００万で購入したマンションの場合、事故前の時価は１５００万以下
その辺の費用が５００万もかかるなら誰もマンションなんて買わない。

おかしいですよカテジナさん。

>>848
そこって弁護士が何人も住んだりオフィスに使ったりしてるんだよね。

>>848

これはすごくいい前例だ。
やはり、賠償を前提とした、買取だと、10パーセント程度のプレミアは当然つくんですね。
またこの補償は、住み続けることも認めていて、価値が減額した分を、25パーセントと言う形で保障している。
ＪＲＷの補償は破格でもなんでもない。

>>853
購入価格の１０％上乗せじゃなく、鑑定価格（時価）の１０％上乗せだと
思うが？

>>854
なんだよ、弁護士が何人も住んでて業者に値切られてるのかｗ

なぁ>>853ってバカ？

三菱の件はプレミアがついてるんじゃなくて、
時価評価額の25%を支払ったんだろう？125%と勘違いしてないか？
1000万（ではないけど例として）の物件で、住み続ける人には250万。
退去する人には時価相場に10%上乗せなので、実質は500万〜600万＋10%なんですが。

「購入時価格」はどうみても破格なんですよ。

>>854
まともにレスの内容を理解できていない池沼ID:haDpxUEI0に
なにをレスしても無駄だろう。
都合の良いレスだけ脳内変換して読み取っているようだし。

>>845
売り物ではない、住んでいるマンションである以上
実勢価格での時価よりも、経年による減価をした額を時価とすべきです。
件の物件は約5パーセントぐらいでしょう。
2000万円で100万円ぐらいです。
諸経費は100万円を超えることはざらです。

>858
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>858
時価の使い方も、リンクも間違ってるしｗ

JRが現場を買い取り、慰霊公園にでもしろよ。
で、マンション住人には、購入時の価格で買い取ってやれば全て収まるだろ。
そのくらいの金は有るだろう。

ID:haDpxUEI0　は
住民か住民の家族なんだろうね。
レスのレベルが低い。

>>861
JRの提案はそれ以上を提示してるよ。

>>850
>JRは購入価格で補償すると言っているいるんだからいいじゃん。
ここは同意

>>821の被害が無いのにタダで利益供与するのは違法。
あなたの　 100人死んでも、怪我せずに部屋も壊れていないなら、法的には被害なしだね
不同意

>車の事故でも修理費だけで補償して、事故車となる価格の目減り分は補償されないよ。
新車に近いもので、人が死んでてもそうなの？

>861
つまるところ、そういう話になっていたのに
（その他諸経費なんかも払われる）納得してない人達が
いるから・・

ＪＲＷの提案はあくまで全戸買取です。
三菱の件では、マンションの価値の減額分を25パーセントとしていますが。
今回の件では、50パーセントお越える可能性すらあります。
その提示をせずに、買取だけの提示なら、当然プレミアは10パーセントを超えねば同程度の条件とはなりません。

ID:haDpxUEI0ってどうしようもないバカだったんだな。まじめにレスして損した。

まず不動産で価値が上がる物は土地しかないんだよ。
なので1戸辺りの土地面積が狭いマンションは下がる一方なわけ。
高層マンションであればあるほどその傾向は強いし、
本件のような立地のマンションだと土地自体の価値も高くない。

ゆえに経年による価値の下落は著しいの。
時価で言えば3年で1/4下がってもおかしくないくらい。

基本的にマンションは購入した瞬間から、
そこに住もうが住まないが中古となり価値は下落を始める。

誰かオレにhaDpxUEI0の書き込みを判りやすく説明してくれ。
オレの理解能力を超えるバカだ…

>>861
あなたの言ってることは、まともだ
補修で済むんなら、ＪＲの社員寮に汁

>>864
>新車に近いもので、人が死んでてもそうなの？
そうです。

>>866
で、時価の使い方は覚えたかい？

>>864
新車に近いって言い方がおかしい。中古は中古。変わりません。
一度も乗って無くても中古車は中古車なんです。

>>866
頼むから日本語勉強してきてくれシナ畜さんよ。
何度も言うけどマンションにプレミアはつかないんだよ。
購入したら中古物件。価値は下がるしかないの。

>>868
どうやらシナ畜らしいんで、日本語通じないようです。

損害賠償の時価は、
経年による減価償却で計算してもいい事になっているようですよ。
耐用年数60年なら、定額法で1.53パーセントほど。
46年なら2.17パーセントほどです。
ちなみの土地は減価償却されません。

災い転じて肉となす（尼崎のことわざ）

住み替えにかかる費用

現マンション売却費用　
　　ローン手数料・担保抹消・契約費用　３０万
　　仲介料　０円
新マンション（中古）購入費用　
　　仲介料　７０万　
　　登記登録　４０万　
　　入居・契約費用　１０万
　　ローン費用　５０万
　　取得税　１０万
　

〆て２１０万
他に管理一時金・最低限の動産類・各種変更手続・引越し費用
　

ID:haDpxUEI0はダメだこりゃ。

>>858
2年半住んで経年による減価が5％？
ということは50年かけて償却するということか？
あれだけ管理費と修繕積立金の安い自主管理マンションなんて、
20年もすればまともな人間は住めなくなるよ。

中古車もかくおち補償はされます。
ただし、事故の状況や、車の価値にもよるようです。

>>866
もう100回>>848読んでみて

>>877
もういいよID:haDpxUEI0。もういい。恥をこれ以上上塗りしなくてもさ・・・。
見ているこちらがまじで恥ずかしいから。

もう訴訟でいいじゃん面倒くせ
なあ、訴訟は酉側から出せないのかな

ひどいタカリ被害で困ってます。当たり屋みたいな鬼畜です。
裁判所に賠償の公正なる裁定お願いします、って。

それで駐車場修理で充分って判決でるだろ。

グダグダくだらん妄言わめくゴネ住民どもも訴訟のほうがわかりやすくてよかろ。

JR西日本は実害部分は補償するが、心のケアなど上積み部分はいっさい行わないといい続けた。
僕ら被害者は、まったく納得がいかないと席を立って帰ってきました」

伊○淳（すなお）３９歳

>>853
ID:haDpxUEI0
オマエバカじゃネーノｗ
>>848は高級マンションにおける工作物の瑕疵担保責任。
そもそも劣悪環境ボロマンションに対する不法行為と同視
すんなよｗｗｗ
だいたい、そのボロマンションって、買い手がつかないから
叩き売りした物件だろｗ
それに対して、購入価額での買取を申し出たＪＲは、エライ
サービスだと、通常人は思うんだよ。

>861
それだけじゃ誠意が足りないと住民は言ってます。

haDpxUEI0は、「損害賠償」で検索して出てきた内容の中で、
都合のいいことだけを必死で集めてきてるんだろう。
なんか可哀相だ。

>>880
遺族や事故を起こした事への世論も甘味して、
そこまではしないのがJR西の誠意だろうにな。

どうあがいた所で購入時価格補償＋仮住まい等の費用負担は破格だろうに。

>>876
そのマンションについての特殊事情は知りませんが、
普通は50年ぐらいですよ。

>>872
>損害賠償の時価は、
>経年による減価償却で計算してもいい事になっているようですよ。

？？？？
まじで判らん

>>870 >>871
知人が信号待ちで停車中にオカマ掘られたんだけど、新車で弁償してもらったよ
購入後２ヶ月のオデッセイ

物損で心のケアは必要ないし
そもそも被害自体駐車場以外ないし
流血惨事を面白おかしくビデオ撮影するような鬼畜がPTSDになるわけないし

住民どもの言い分聞いてると韓国人と会話しとる気分になるよ

支那ではまんそんは値上がりするものなんですか
そうですかhaDpxUEI0さん

>>848
これは、面白い前例です。
時価賠償が原則と言う方が多いですが、買取の場合、
時価を超える場合もあるということです。
どの程度をプレミアとするかはケースバイケースでしょう。
少なくとも、時価を越えるので破格だとはいえない。

4月あたりから、上海のマンションの値段も急落しているらしいね＞バブル崩壊

>>880
実際にJR側が裁判を起こすとしたら
｢○○円を超えて債務が存在しない｣確認訴訟になると思われ。
でも今のところは>>885の言うとおりなんだろうね。
もし遺族や負傷者への賠償（の話）が済んでいたら、株主のことも考えてJR側から訴えを起こすこともありうるかも・・・。

>>888
そりゃ示談だったんじゃないの？
裁判なると新車なんて扱いにならんよ。

念書つきつけて署名しろ！いますぐ署名しろ！ってなあ…
普段の生活がよくわかる手口だなあ

>>886
確かに、固定資産の帳面上の減価償却ではそうなるけど、
帳面上で１５００万の資産が、１５００万であるという保証をしてるもんじゃないよ。
あれは、税務署が少しでも高い税金を取り続けるためのものだし。

>>894
オレが裁判官なら、１００人死んだ車なら、新車提供の判決を出す。
別にバランス感覚悪くないと思う。

昨日ちょっと見てて思ったんだが、昨日からずっとこのマンソンが3年前の
購入時より値上がりしていると主張しているやつがいるんだよな。
そこがかみ合わないところなんだよ。

尼崎の土地がどれだけ値上がりしているか詳しくは知らないが
マンソンが3年前より値上がりすることなんて有り得ない。

>>891
なんかレベルの低い釣りだなぁ。

>>848を65535回音読してこい。
時価を超えるケースはあっても「購入時価格になるケースは無い」んだよ。
それだけJRの提示は破格なの。って日本語ほんと通じないな・・・。

>>897
そんな想像の話を言われてもね。
バランス感覚とかじゃないし、法律は。

>>891
時価を越えても買取価格を越えることは在り得ない。
JRは買取価格＋αなんで、やっぱり破格だよ。

朝鮮人がまた・・・

日本の俳優たちが韓国に嫉妬するから、謙遜の気持ちを（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/26/20050626000047.html

*関連ニュース*
姜帝圭監督「中・日の歴史歪曲、韓流ブーム消すため」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/02/20050502000033.html

ドラマ『大長今』のせいで香港の飲食店が不況
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/06/20050506000039.html

世界各地で「デジタル韓流」ブーム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/21/20050621000055.html

>>899
判例に齟齬しないといいたいのだけど。。。

>>897
まぁ、同一車種を新車にして返すくらいなら俺も悪いとは言わない
しかしマンション代金倍額近い値段払えとか慰謝料言い値で払えとか言わなければの話

>>898
私が裁判官なら2ヶ月の中古車の実勢価格(または会計上の時価)に廃車と購入諸経費の判決を出す。
多分新車の車両本体価格より高くなる。

>>894
保険屋に任せたみたいだよ
後ろ目茶目茶で直すのに、100万以上かかるらしいけど

｢いますぐ念書にサインしろ！｣がなければ
ここまで叩かれることもなかっただろうに・・・。

>>895
あたしもそう思う。あのシーン見た時、２ちゃんがちょっとまともに見えた…。

>>903
＞しかしマンション代金倍額近い値段払えとか慰謝料言い値で払えとか言わなければの話
それは多分過剰な要求だ。
マンションも購入価格の倍は酷いし、
慰謝料言い値は無い。
日本の場合慰謝料はといても低い。

>>905
ようするに裁判してないじゃん。

加害者が対物無制限の保険入っていたのなら、そりゃ新車で帰ってくるがな。
問題は加害者が保険に入ってない場合の裁判時の問題でしょ？
その場合はあくまで時価を元に計算だよ。修繕可能な範囲なら修繕費。

ぶつけた自分の車は廃車になったんで、ぶつけたオデッセイもらって
修理してそれを使うと。
で、相手には新しいオデッセイを買って弁償したということなのかなあ？

haDpxUEI0に以下の日勤教育を命ず

「劣悪管理マンションによる都市のスラム化」について
レポートを提出せよ

>>898
変な住民カキコはあった。
購入価格が2700万で、事故当日時価3300万だから
引越諸費用加算して4000万が妥当
ってやつ。

不動産時価は、
建物は経年劣化で下落のみ。絶対に上昇は有り得ない。
土地は上昇下落するが当該土地は購入時比較で路線価１５％マイナス。

事故当日4月25日時価3300万ってなに？
根拠の無い数字で、4000万の正当化って馬鹿だよね〜って結論だったはず

>>848
OAPの場合も住み続けるには問題ないレベルらしいから、立地条件とか考えたら
補償もらって住み続けるほうがいいよな。それに購入金額の25%となるとエフの
安い物件なら買えるくらいの金額じゃないのか。

>>904
残念ながら、君は裁判官じゃないから・・・

そして、時価の使い方を覚えてこいと言っただろ？
「会計上の時価」というのは、在り得ない。

>>904
あなたは日本の法律家にはなれませんから。

>>908
しかし慰謝料言い値を要求したんだよｽﾃｰｷはｗ

マンションの買い取り価格は購入価格で妥当だと思う。
それが、物に対する補償だけなのなら。
しかし、慰謝料や、マンションの際の購入諸経費の言及が無い以上。
それは、「購入価格」に含まれていると考えられる。

その場合妥当性を欠くケースも存在するだろうと言うこと。

高卒のおバカなあたしでも判るw
バブルでもあるまいし、倍近く値上がるなんてありえない。

>>917
本件、慰謝料がそもそも取れないでしょう？
車で尻掘られた場合でも慰謝料はほとんど取れないんだよ。
首を鞭打ちしたとかの治療費はともかくね。

で本件でも代車に当たる仮住まいの費用から、その間の生活費まで補助してるよね。
で治療費に関しても必要な分は全額支払うとしてるよね？
引っ越す場合は引越し費用についても負担を表明してますよ？

でさらに本来なら時価扱いの所を、事故の凄惨さや世論への評価も甘味して、
購入時価格という満額回答。何が不満なんだ？

豪腕ネゴシエーターが居住者の権利をガッチリ守ります
これがこのマンションの付加価値です
だから値上がりします
只で有能な弁護士を雇ったようなもんですから

916 お前も働けばオージービーフぐらい食えるようになるから

>>912
3300万だと言い張っていたバカは
近隣の同じ広さ間取りのマンションの時価を引っ張ってきて説明していたはず。
当初の購入価格差を差し引き同一間取りでの時価を比較に持ってきている時点でアホ。
どうしようもない馬鹿さんだった。

>>917
俺が想像する妥当性を欠くケース

１）マンション購入時に他の借金を加算しオーバーローンを
　組んでいた為、JRの買取費用だけでは、精算できなかった。

２）ローンの支払いが滞り、遅延利息の発生や、ローン支払いの為に
　他の金融機関（サラ金など）から金を借りていて、本人が自覚する
　ローン残高が購入価格をはるかに越えている

>>917
へ？
購入価格での買い取りはあくまでマンション買取の事だけで
慰謝料その他モロモロはまた別に個別交渉して払うだろ

まだこれから個々に話し合って決める事なんだから現時点で言及が無いのは当たり前じゃないのか？

>>885
＞どうあがいた所で購入時価格補償＋仮住まい等の費用負担は破格だろうに。

そんな条件が提示されていたのか？
購入時価格と市場価格（事故直前）の差額が迷惑料（慰謝料？）
市場価格（事故後）と事故直前の差額が補償ってところかな？

住民みんなで(`･ω･`)としていればもっと同情されたはず。
まぁソコソコ平和に暮らしていたのに
えらい事になっちゃったねぇとか思える事なのに。

エフの実物見たけど、1000万円が関の山といえるシロモノ

＞2ヶ月の中古車の実勢価格(または会計上の時価)に廃車と購入諸経費

事故前のマンション時価に、引越し費用と購入時の諸経費を足しても、
購入価格にはならんと思うが。

>>920
それを言うなら敏腕じゃないのか？
豪腕って相手を暴力でねじ伏せるのかとｗ

>>924
無駄無駄。こいつは都合のいい所しか見えないシナピクだから。

>>928
不本意な引越しに対する慰謝料は？

>>909
あなたの言ってる事理解したが、こんな決めつけはイクナイ

>念書つきつけて署名しろ！いますぐ署名しろ！ってなあ…
普段の生活がよくわかる手口だなあ

固定資産価格の話なら
そもそも新築の家屋で”建築価格”の５〜７割から始まるわけで、
さらに住宅用家屋は新築１年目で償却率８０％、３年目で７０％。
そこから鉄筋コンクリートなら５７年間かけて２０％まで落としていくわけで。固定資産価格基準になんて全然実情とアワナイヨ？
賠償請求するのに低い基準使うこたねーべ

償却率のしかも途中からの減少率だけ使うなんてムシのよすぎる話しは通らんて

>>923
確かに、この場合は本人は必死かも。
ローン清算後の残債ゼロ円を
補償しますって条件つけたらどうかな

>>930
ひとつの基準として、企業の転勤支度金　　
月給１か月分かな。

920は単なる当てこすりで
実際は
厚顔ゴネシエーター・・・ってとこで
ま、あんなのが居ればまともな人は住むのを躊躇うがね
だからマイナス付加価値

>>930
対物の場合は基本的に出ません。
が、事故の状況を甘味して出るとしても50万100万がいい所です。
それ以前に購入時価格の満額回答をしている時点で、
裁判になったとしてもJR西は誠意ある対応をしていると評価されます。

>>931
よく意味がわからんが、その念書にサイン！は俺が書いたんじゃないし、
実際にサインしろと住民は言っていたと思うが？
決め付けって何のことだ？判例の話なら決め付けじゃないぞ？

ローンの金利は自分の借金じゃないの？

>>923
たぶんそのケースに該当する住民が非常に多いのでしょう。
多少なりとも頭金があればあんな劣悪条件のマンションなんて…(ry

>>924
一軒合意してるし。
そこは、どうしたのか、報道には出てこない。
また、別立てでもらわなくても、購入価格だけでで十分なケースもある。

またいくら払うとはいえないだろうが、
事情を勘案して、話し合う、
購入価格とは別の話ですと言えばいい。
でもそういった話もなかったそうな。
それは出さない方針だ、と思うけど。
(その場にいた訳では無いから推測だけど)

>>923
そういう人たちは、早晩マンションをそれこそ時価で売らないと
いけないような人たちだったってわけですね。

>>939
日本語になってないよ。悪いけどエキサイトの翻訳使ってる？

>>937
その通り

ローンの金利とよく言ってるけど、そこまで補償したら、頭金をかなり入れている人
即金で買った人との格差がそこだけで、1千万近く発生するよな。

>>904
いや、3年前のマンソンの時価に購入時の諸経費等を加えても
購入時より高くなることなんて有り得ないと思うのだが。

>>912
それ、それ。
土地はともあれ建物の価格は下落するのみだよな。
だから一戸建てなら土地価格の急騰により（土地の価値で）値上がることも
考えられるけどマンソンじゃ無理。

>>923
たぶん当たってるよ。
>>938
確かに。あのマンションを買う奴の気が知れん

>>943
ついでに言えばエフュージョンの場合線路際の劣悪条件なので、土地の価値も下がってる。

専門用語が正確でないかも知れんが

償却資産（建物・クルマ）

●帳簿価格
購入原価から経年劣化（減価償却）を差引き、残存価値

●取引時価
�@耐用年数から残存価値を計算し、その上で市場需要とのバランスで決める
�A収益還元計算というのもあり、残り耐用年数における収益を時間割引計算とやらして残存価値を逆算する
�@でも�Aでも、耐用年数が購入時より短くなる以上は
中古価格＜購入時価格のはず
（例外：骨董品）

●結局
金額大小は
ア）帳簿価格＜取引時価＜購入時価格
イ）取引時価＜帳簿価格＜購入時価格
のどちらか。

帳簿だろうと時価だろうと、中古物件が購入時価格を上回ることは有り得ない。

金融機関はきちんと担保評価したうえで、住宅ローンを貸してるわけで、
線路際とか安請負とかマンションの物理的部分を叩いても、個人的感想でしかないけど。

>>848
あのですねえ、それは物件そのものに瑕疵があったと認められるから。
販売者と加害者はイコールだし。
このケースとは話が大いに異なります。

>>946
購入時諸費用部分は、一期で全額落してますから。

菓子担保責任てやつだな

>>947
まともなローン借りている人ならJRの購入金額補償で
引越しても痛くも無いはず。
困っている人（ローン分も上乗せしろと言っている住人）は
どういう理由か知らんが元本よりローン代金の方が高いのか、
元本が減っていない人なんじゃないの？
それとも一社ではなく何社からも借りているのかもしれんし。

>>848
鑑定価格＝時価だから、
購入価格より下回ることは確実。
土壌汚染で、1億円の物件が8000万円になっているかもしれない？
10パーセント高くても、
購入価格にはならない。

>>947
その担保評価自体が土地の価格に反映され、更にマンションの売り出し価格に
反映されているって事だよ。

同じ間取りでも近くのマンションよりもかなり安い！（マンション住民が言ってる事）
↓
地価が安い
↓
路線脇、カーブ沿いだから

>>945
ｿﾚは最初から
後から線路が出来たわけじゃなし、織り込み済みですよ、そんなんは

>>936
それは動産の場合ですね。
自動車なんかの場合は、それそのものが移動できますので、
引越しの必要はありません。
不動産の場合は、住民のほうが移動せねばならず、
不本意な転居に対する慰謝料は出る可能性があります。
物損事故でも、物損そのものに対する慰謝料は出ませんが(まれに出ることはある)
家屋の損壊で、補修の間、不本意な仮住まいに対して、一人当たり30万円と言う慰謝料が認められた判例があります。
額は微々たる物ですが、物損事故場合、いわけで全ての件でない訳ではありません。
物損だから慰謝料は無いでは泣く、その間の因果関係をもっと良く考えないといけないと思います。

>>948
そうだね
不法行為と契約瑕疵を一緒にするお馬鹿さんが多いことｗ

>>946
あたしの記憶が正しければ、購入価格を償却価格が上回ったのってバブルな時だった気がする。億ション建てまくりな頃w

>>955
だからさ、いいか？
本件の場合専門家の鑑定で居住に問題が無いと出てるんですよ。
引越しうんぬんはあくまで住民側の要望での事なわけ。
なんでそう都合のいい所しか見えないのかねシナピクさんよ。

>>925

＞土壌汚染で、1億円の物件が8000万円になっているかもしれない？
え、それは土壌汚染前、
もしくは、土壌汚染がなかった場合の鑑定額ではないのですか？

>>946
不動産の場合は、「相場」と「言い値」ですから、中古物件が購入時価格を上回ることは
大いにあり得ますよ

ただし、補償として考えた場合にはあり得ない

というオハナシ

もっとも慰謝料加算分を加味しなければ・・・の話ですけど

>>960
そういえば、ちょっと前まで上海ではそういう状況が続いてたみたいだね。

償却価格は絶対に原価より下がるけど
（税理士がいうには会計の決まりで必ずそうする）

取引時価が異常に高騰して
●帳簿＜原価＜取引時価
って異常な場面はたしかにあった。

いまはデフレだからこんなことはない