【社会】救急病院で小児科医の不足深刻　４割は医師１〜２人

★＜小児科＞救急診療病院の４割は医師１〜２人

　休日や夜間の時間外診療（救急診療）を行う病院小児科のうち、４割の病院で
小児科医が１〜２人しかいないことが、日本小児科学会の全国調査で分かった。
時間外診療を実施しているのは、病院小児科全体の７割。多くの小児科医が
不十分な体制のなか、超過労働を強いられている実態が浮き彫りになった。
同学会は「医師の過労は医療事故にもつながりかねない」として、地域ごとに
小児時間外診療を実施するセンターを整備するよう訴えている。

　調査は、個人経営の医院を除く全国２１００病院を対象に昨年４月現在の体制を尋ね、
小児科のある１０８２病院が回答した。勤務する小児科医は計４３２５人だった。
　その結果、病院小児科の医師数の平均は２．３人で、半数の病院は２人以下の
小児科医で運営していた。一方、時間外診療は７４％が実施し、うち２０％は
医師１人、２１％は２人で対応していた。

　１カ月の超過労働時間は、時間外診療をしている医師の平均が約８７時間に達し、
していない医師の平均約５８時間を大きく上回った。小児科数に対し、医師が
不足しているのが影響しているといい、超過労働を解消するには、約２０００人の
増員が必要という。

　同学会理事の藤村正哲・大阪府立母子保健総合医療センター病院長は
「医師も、パイロットなどと同様に理性的な判断を要求されるため疲労は禁物。
良質の時間外診療を続けるには最低７人の医師が必要だ」と指摘。
同学会は、地域ごとに２４時間体制で診療する「地域小児科センター」設置を
核とする改革案を提案している。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000019-mai-soci

過去ログ
【社会】自治体病院協、産婦人科や小児科など地方の医師不足解消を　国に要望書提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118960564/

２

ロリじゃないからねぇ

医療は仁術なんだからもっときびきび働け

儲けが少ないし、子供の診断は難しいからな

バカマスゴミとバカ国民とバカ裁判所のおかげだね。
感謝しろよｗ

そりゃ小児科医が少ない方が医療過誤が起こる可能性も少なくなるんだから国民も満足でしょ＾＾

秒読みだね
建て直しは無理だろうね

投薬の量も少ないし、診察の効率も内科より低い。

その構造を改善しない限り、小児科医は減る。

医者は過労死するまで働きつづけて当然。高い給料もらうなんて医師として
けしからん。医療費はタダで当然だ。

と　日本国民が言い続ける限り、状況はどんどんわるくなるでしょう。

体のしくみや薬への反応などは、０歳児と３歳児では相当違うらしい。
小児科の他に乳児科をつくるべきだという声もある。

医師としては小児科の点数を何パーセント引き上げれば満足するんだ？

うわーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
２ゲットだ（｀＿＿´）

数少ない残った医師も過労での絶滅が時間の問題か。

>>12
医師の希望は、小児科の特別手当が十分出るだけの利益を病院にもたらすだけの
点数増じゃないですかね。
利益が上がっても、公立病院なんかで特別手当を出すとは思えませんが。

>>12
イメージですが、外来で診察投薬のみなら２倍、
採血や点滴、レントゲンが必要なら３，４倍は成人より手間隙かかりますね。

おれ　小児科じゃない医者だけど　小児科医のストレスは、金より
「休めない」と「保護者のクレーム」の２点だと思う。

後者は、実は深刻。真面目に診療をしていても、子供のかわいさに医者に理不
尽にかみつく親は非常に多い。ヒステリックな非難をうけるのがいやで、小児
科をやめた奴は数知れない。

小児科ってそういう仕事だろ、いやならやめろ。は正論だと思うが、その
通りにした結果こうなったという事実は重く見るべきだ。

小児科医ども、いやならさっさとやめろ。
代わりはいくらでもいる。

みんながよってたかって医者たたきするからだ．

当然の帰結．

...と素人の>18が申しております。

>小児科医ども、いやならさっさとやめろ。

正しい

>代わりはいくらでもいる。

誤り

職業選択の自由〜ｱﾊﾊﾝ♪

＞医師としては小児科の点数を何パーセント引き上げれば満足するんだ？

1000倍でも嫌だ。
診療報酬を引き上げたり、待遇を改善したりすればよい、という
こと自体が誤り。
医学部出てまでタクシーの運転手になりたくないように、医学部
出てまで小児科医になりたくないのだ。

小児科もやってる知人に聞いたら、
「今の医療は薬価中心。子供は手間がかかるのに、必要な薬の量は大人の半分だから、
薬価での利益が出ない。だから、赤字部門になる。」と言ってたなあ。

>24
いまどき、どこの科へ行ってもゾロゾロでもない限り薬価で差益がでる
わけないだろ。
新聞で聞きかじったことを「知り合いの話」にするな。

>>14
トキと同じような気がしてきた。
「南斗有情拳！」

「小児科数に対し、医師が不足しているのが影響している」

つまり病院あたりの小児科医が少なすぎるということ。


少ないならばまとめるか、地域で輪番制にすればいい。←ウチはこれ。
あと夜間の一次診療所を設けて存在を市民に徹底的に叩き込んでおくことが大事。

小児科の問題は開業と勤務医とで過労度に差があり過ぎ。て事だと思うけどな。
その理由のひとつが小規模小児科の癖に頑張りすぎる事があると。
DQN親なんて慣れる…っつーか慣れなきゃ辞めるしかない罠。

そのうち、小児科医を中国や半島から雇うようになるだろう。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

向こうの方が高いんじゃなかったっけ？

小児科医はリスクが高すぎてやる人が少ないんだね。よっぽど高邁な理想を持ってる人じゃないと。
精神科医とか余りまくってるのに、みんな研修医終わったら精神科行くし。

俺のすんでるところは輪番にできるほどの小児科医もいないよ．

糞ロリペドども、今がチャンスだぞ。勉強しろ

マスコミもいちいち医療ミスで騒ぎすぎ。
どこの病院も子供の急患なんて引き取らなくなる。
自分で自分の首を絞めてるのに気付かないのかね。

小児科医専攻を条件に医学生を増員募集したら。今の医学生は楽な方に逃避
している。医師（勤務医）の数を大幅に増員して無理のない時間とゆとり
をもって治療できるように。

外科医なみに評価あげてやれよ。
処置技術料評価低すぎなんだよ
少子化がどうこういうなら安心して子ども育てられるように待遇あげろよ

うちはマイナーな科でメジャーより評価低くても仕方ないと思うが
小児かはあんまりだ。熱が40度あっても簡単に穴が開けられなくてへろへろになって仕事してたよ

そりゃ自分の意志で好きな科にいけるんだから
当然楽で儲かるマイナー科か
権威のある心臓・脳外科の両極端に逝くわな

ほんと大学入試の段階で科で分けちゃえばいいのに
〇〇大学医学部（小児科限定）とか
こうでもしないと小児科なんていかんわな

小児救急は月に二回で勘弁してもらってる。
が、俺はNICUメインなので救急当番以外に
NICU当直を月8回ほどこなしてます。

当直：32-34時間連続勤務だとおもってくれ。
給料増やさなくていいから、人増やしてくれ、休みくれ。

あとは医師免許にも地方限定免許にするとか
こうすれば地方の医者不足も相当解消できるだろう

地方大学では地元枠とか作るらしいけど
はっきりいってあんま効果ないわな
優秀なのは都市逝っちゃうし

のどわりばし、のど割り箸、のどワリバシ、のど割りばし、のど割箸
喉わりばし、喉割り箸、喉ワリバシ、喉割りばし、喉割箸!!

割りばし一本で小児救急医療崩壊。長期的な死者多発。
中国･北朝鮮･韓国の嫌日諸国もビックリの高効率日本崩壊作戦成功。
よかったねバカ親とクソ裁判官。

一番費用対効果が高いのが夜間診療の全額自己負担。
これやるだけで精神的身体的圧迫が少なくなる。

子供には罪はない。悪いのはエゴ丸出しのバカ親どもと糞マスゴミ。

こんとこで愚痴ってるならさっさと辞めろよ、アホ医者ども。
おまいらが辞めても俺は一向に困らん。

少子化進む→子供を過保護に育てる→ちょっとの熱でもすぐ病院→小児科人大杉→小児科医減少→（最初にもどる）

>>42
どんどん辞めてるから>>1のようになっているのではないですか?

だから理想の世の中（小児科誤診無し）までもう少しなんだから
どんどん小児科が減ればいい。
それが望みなんでしょ？

ニートやってる連中、職安に並ぶ連中に無教育・無研修で
小児科医限定免許を与えればいい。

ミスして訴訟おこされても財産がないのだから、ないところからは１円も取れない。
訴訟おこされ放題、賠償１億円ドンと来いってなもんだ。万々歳ではないか。

小児科医減は正直ﾏｽｺﾞﾐと司法とそれに乗せられた国民のせいだよ。
報酬はいくらもないのに訴えられるリスクだけ高いのでは減るのも当然。
待遇改善というより国民の意識を改善せずに小児科医を増やすのは不可能だよ。

>>47
小児科限定の免許作ればいいだけの話
しかも大学受験の段階から
好きな科に行けるのにわざわざ小児科いく医者なんて
変人かロリコン、国民の意識？そんなの無関係

>>48
何か速攻でFランクになりそうだな。

>>48
小児科限定の免許をつくったら小児科医が増える、という理屈が
どうしても分からないんだが、分かるように説明してくれんか。

責任と義務ばかり重くて、所得は限られ>>1の如く労働条件も厳しい、
社会的な保護もろくにされていない、という職種限定の免許に、
いったいどんな魅力があるんだろう？

まさか>>46＝>>48？ならキ○ガイの相手をするのは時間の無駄だが（ｗ

>>50
IDを良く見ろボケ。

俺は大学入学時点での小児科限定コースは現実味がないと思ってる。
職業選択の自由があるから、卒業してプータローしてたほうがマシ。

そうではなく、短時間働いては行方をくらまして金がなくなったらまた別の土地で働く、
という無知蒙昧な日雇い労働者を小児科医にしろ、と言ってるのだ。

DQN親が「なんでなおんないんですかぁ！あんたそれでも医者か！」なんて騒ごうもんなら
殴る蹴るの懲罰を加えてくれることであろう。DQN親にDQN餓鬼など、そんな医者モドキで十分。

>>51
IDが違えば別人とは限らないから確認したわけだが。

それはともかく日雇い労働者に自分の子供を診られたくないので論外。
それに>>46>>51も>>48も頭の目出度さ加減ではどっこいどっこいだな。

つーか、ネタ書き込みにマジレスする>>52の目出度さも(ry

つまらん煽り合いになってんなあ。
いちいち感情的になってくだらない煽りされると萎えるんだが。
おまけに明らかな釣りと一緒にされるとはね。

>>50
　医師免許には限定枠がないからこそ、こういった自体に発展したのであって
小児科なら小児科、外科なら外科と限定してしまえば逃げ場は無いので
あんまり減らなくなる。今の制度だと小児科に行ったとしても辛いから耳鼻科に行く
とか眼科に行くとか幾らでも逃げられてしまう。
　それなら予め大学入試の時点で小児科の資格しか取れませんが、それでも医師に
なりたいならどうぞって感じで作ってしまえばいい。更には地方の医者不足も大学入試
の段階で〇〇県の大学では、その県内でしか使えない医師の資格しか取れないように
する。こうすれば逃げられない。それでも今みたいに医師が人気の職業である内は全く
問題なく人は集まると思う。

>>47
それは産科の話では？
小児科は訴訟多くないでしょ。
ただ親に馬鹿が多いだけ。

裁判官、検事に小児科をやらせろ。

郵便局員を公務員じゃなくすんだから小児科医を公務員にしたらなり手はたくさん増える

>>55
小児科も訴訟すごい多いよ。

>>58
訴訟リスクは産科のほうが高い。死ぬ確率が高いから。
小児科が医者から毛嫌いされるのは訴訟リスクより理不尽なクレームリスク。
とてもあの馬鹿親たちとは付き合う気がせん。自分が悪くても病院にクレーム
つけ、自分らが間違っていたとわかっても絶対に謝らない。
若い馬鹿親たちを見てると日教組のサヨ教育がいかに日本人の恥の文化を
台無しにしてしまったのかよくわかる。

>>57
公立病院勤務医は公務員なんだけど。

　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>>47
小児科医増えるはずないよw
まず儲からない。成人とおなじ保険だとコストが違いすぎ。
例えば聴診奇ひとつとっても大人用は１０００円から
小児用は新生児〜学童用まで何種類も揃えなくちゃいけないし単価も５０００円以上あたりまえ
消耗品も何倍もかかるのに保険は同じ。
夜間料金取るのが現実的。儲かりゃ医師増える。
深夜料金１０００％増おＫならみんな小児やるよ。

>>40
>>46
賛成！これで、国民の真意を問おうではないか。

>>54
転科者続出じゃないかなー。
入学しなおし、というか、編入して単位認定とかありそうじゃん。
想定外といっても、ゼロから医学生を育てるよりは、
編入者の方が、教育コストもかからないしね。

関連スレかな。
追い込みかけているね。

【骨太の方針】谷垣財務相、医療費抑制に変わりなし
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119044340/

>>59
たしかに馬鹿親が小児科医を絶滅寸前に追いやったのはたしかだな。
たいした症状でもないのに夜0時過ぎとか朝5時とかに子供を救急外来につれてくるのは
かなりの馬鹿親と思う。

>>65
しかも、昼間から子供の具合悪いのにバカ親が遊びほうけていて、
夜家に帰ったら熱が高いのに気がついた、なんてのがありがち。

バカマスゴミとバカ国民とバカ裁判所のおかげだね。
感謝しろよｗ

俺を医者にしてくれれば小児科やってもいいよ。

>>68
がんばれ！！君ならできる！！

当直のときに、小児科の患者に私は内科医だから明日必ず来てください。
薬は一日分ですって言ったら、ポカーンとした顔してた。
無視して診察終了。

杏林割箸事件の被告人医師を応援するスレ16(仮)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099473927/

このスレの閑散ぶりが、皆にとってどうでも良い問題であることを
示しているな。
小児科医諸君、やっぱり君らの滅私奉公は無駄だったよ。
悪いことは言わない、
早々に辞めた方が身のためみたいよ。

>>70
乙です。そんな地道な活動の積み重ねが重要ですね。

>70
夜間の救急と普通の時間内の診療の内容が同じだと思ってる人が沢山いると思う。
私も説明してもらって初めて知った。
夜間は「とりあえず明日まで（通常の診療が始まるまで）死なないように」ってことしかしてくれないんだよね。
でも、親としてはありがたかった。
当直の先生方、本当にお疲れさまです。

>>74
お気持ちはありがたくいただいておきます。


けど、なんつうかもう、手遅れだよなあと思う今日この頃。
モチベーションのかけらもなくなった。
まあ、お子さんには風邪などをめさないよう親御さんで自衛してください。
こんな風に昼夜関係なしに病院へ駆け込めた時代なんてもうなくなりますよ。

>>72
子供いない香具師、子供つくる気の無い香具師にとってはどうでもいい問題だからな

>>76
育児板だと無関心ではないが小児科医・産婦人科医は憎悪の対象だけどなw

なんだ6割で3人以上もいるじゃん
全然問題ないな、むしろまだまだ減らせる

救外当直を数回やれば、１次・２次小児患者の親のDQNぶりに小児科に行こうなどという
気は失せ、他科医であれば決して小児には手を出すまい、という決意を抱くに至る。

少なくとも俺は子供がだいっきらいになったね。
あ、麻酔がかかった子供は可w　

>>79
母親にも麻酔してみたら意外といいかもな

そもそも小児科・ギネは不採算部門。
俺が非常勤で勤めてるある病院は、血液透析を軸に、MRI複数台使用しての脳ドック、
gamma knife、PETにまで投資してるが、いずれも自費診療患者や紹介患者を
集めてしっかりペイしている。
　かなりの拡張政策を続けているのだが、ギネと小児科は開設する気なし。なぜなら
トラブル多くして、得るところないから。

地域小児科センターは早急に是非設置していただきたい。

>>79
でも、麻酔から醒めなかったら、地獄だぞ。
これが、老人なら、感謝されることもあろうが。

結論：やっぱり小児様には、手を出せませぬ。

>>81
株式会社とかになったら、ますます不採算部門は切り捨てられるよね。
当然過ぎる程、当然だけれども。

>>75の真面目な意見と同じく、いずれにしても、もう手遅れだと思いますが。

親御さんには病院がコンビニではないことを理解して欲しいですね。
夜間診療行って、ぞろぞろ並んでいるのを目の当たりにしていればだいたい状況は理解できるはずなんですが。
その状況ですら、早くしろなどと言う輩もいるとのこと。
急患ならまだしも、昼間から具合が悪いなら仕事を早退したり、家事を休止してでも時間内に診察受けなさいよと。
子供の命と仕事どちらが大事ですか?

もう自由化しないとやっていけないでしょ。
一律同じ値段（しかも激安）で、「結果が悪ければ訴えてやる」
というセリフで脅しをかけて言いたい放題の親なんて
相手してられないって。

それ相応の値段を払ってくれる相手でないともう無理。

いつもこういうスレがたつけれど、
いる奴は自分たちの仕事が無くなるのを
不安に思ってる人ばっかりだね。
言い回しからして同じ奴しかいないしｗ

>>87
えっ？？？？？？？

>>87
ﾌﾟﾌﾟｯ。リストラ候補、乙。

>>85
まあ病院をコンビニ化するという方法もありなんだけどね。
おそらく２４時間いつでも充実した医療が受けられるという状況が
庶民の希望なんだろうが、それを実現するためにはどれだけの
コストが必要かということを理解して、その負担を受け入れる覚悟を
してもらいたいわけなのだけれども。

夜間救急の料金をもっと高く設定すべきだろ。
そうすればふざけた親が夜に来なくなる。

国民が金払うの嫌だっつんなら救急
やめるしかない。実際そうなっているし。

開業医が儲かるいまのシステムが元凶だ。開業医が儲からないシステム
に変換して、医師を集めて総合病院中心の医療をすれば問題はすぐに解
消する。総合病院では医師の訓練、成績評価も徹底する。日本の医師は
腕も下手なのに恵まれ過ぎている。

腕がないというのに根拠ないよなぁ。あるとしたら、完全に運営に失敗した
脳外と心外、そもそもまともじゃない美容外科くらいだろう。

あと、訓練が徹底できるくらい余裕があったら、こんなことになってないん
だよ。

>>92
開業医が儲からなければ一生勤務医を続けると思ってるんだね。
開業という逃げ道が無ければ勤務医すら小児科医にならない。
そもそも、保険に縛られた仕事なんかやらない。
医学部卒業生が美容、一般企業へ流れるだけ。既にその兆しはあるんだけどね。

>>92
そのとうり。
しかし保健医療の点数は開業医代表の日本医師会と厚労省が折衝して決めるので
結局、総医療費抑制＋開業医保護という施策しか出てこない。そして、その皺寄せは
公立の大病院に来るという事実。公立なら税金で補填すればいいだろうとい考えも
根底にあると思われ。

開業医が儲からないようにするのも一法だね。
開業医は店じまいをして病院の外来が今以上に混雑。
近所のお医者さんがいない状況ってのもおもしろから見てみたい。
儲からない分野に参入するのは無能だけだから医療レベルが低下して平均寿命低下で医療費削減可能だね。
医療費削減に一番いいのは病人に死んでもらうことなんだから。

ちなみに中医協の医師会での発言力は低下する一方だから案外上記の案は実現するかもね。
サッチャーがやったイギリスみたいな医療改革が実現可能だ。楽しみでしょうがない。

>>96
> 開業医が儲からないようにするのも一法だね。
開業医はいますでに儲からないよ。
オマエもそのうち病人になるよ。
持論を実践して、病院に行かないで死ぬのが世のため人のためだな。

日曜に急患にお世話になった身だが自己負担化には賛成だ。

やっぱり大変だよ小児科。うちの地区は医療費無料だから
くだらない事でも医者に駆けつける。
で、医者に怒られると「あの医者は怖いだの」「きっと子供嫌いだ」
だの文句言ってる。今の時代小児科やっているだけで感謝しないと。

せめて月３万くらいまで自己負担でそれ以上が自治体負担にすれば
医者を公民館と間違えているような輩は消えるのに。

いつから小児救急がこんなになっちまったんだ？

何年前だか忘れたが、夜間に「こんなもん、昼間に来い!」と言ったのを
DQN親がブチキレてマスコミにリークして、委員長が謝っちゃったのと、
杏林割り箸事件。

　馬鹿親の都合で、時間外診察に来たら、
診療費全額自己負担＋時間外料金１万円
くらいにしろよ。

踏み倒しがふえるだけーw
意味なし

>>102
前金制にすればいい。
前金も払えない奴は、門前払い。

小児科は少ないから、
「医療ミスを認めろ！」「大目に見ないとやめちゃうよ！」
と、ほざいています。

バカじゃない？　ミスするな！

別に他科の患者なんて知ったこっちゃないし。

DQN親の実例＝104

馬鹿親は氏ねよ

マスコミと馬鹿による医師叩きの結果
小児科と産婦人科なんてもはやボランティアだろ
おまいらも給料いいとか医師叩きに協力してただろ

おめでとう！望んだ世界がやってくるよ！

さて次は公務員叩きで研究者民間移行作戦ですか？

サラリーマン叩きで一億総ニート化作戦も、同時開催中だYo！

医師はいつでも、医療事故、民事訴訟、刑事訴訟の
リスクを背負っているので、年収２０００万でも
安いぐらい。

以前当直してた時、若い母親から「二歳の子供がぐったりしているから診て
欲しい」との電話あり。内科医だったので、専門外だから他の小児科のある
総合をすすめたら「最近越してきたばかりで道がわからない」丁寧に説明し
てるのに「わかりません、自転車しか足がないし」の一点張り。じゃあタク
シーではと言うと突然キレて「タウンページには小児科ありって書いてある
じゃないのよ！うそつき!」…総合じゃないから、夜間は当直一人で小児科医
がいない場合もある(実際来ても数ヶ月に一人程度なんだけど)と説明しても
「話が違うじゃないのよ!うちの子死んだらどうしてくれるのよ！」
…まだ診察もしていないのにどうもこうも。つうか、親なんだから適切な病院
になんとしてもつれてけよ、タクシー代ケチってないで。
ラチあかないので先生にかわってもらって断ったけど、最後に
「わかりました！じゃあ明日行きますから！」と捨て台詞を吐かれて電話を切
られたそうだ。一晩放置しちゃうんだ。つうか、そんな怒っても明日ここにか
かるんだ…
　最近の親って本当にDQNが多いよ…話聞いたら６時ぐらいから元気ないって
言うのに零時まで連れてこようともしないでさ…

　

>>103
「子供が病気で苦しんでるのに診察ことわるんですか？ 信じられません！」
トラブルは増える一方ですなw

小児科を辞めて、
精神科、眼科、皮膚科に変わった先生を、
それぞれ複数知ってます。

あと、小児科続けるぐらいなら、医者辞めて
主婦やるって言って、専業主婦になっちゃう
先生も少なくないですよね。

でも、それ、大正解だと思います！v(^o^)v

>>112
だから、救急も小児科も、看板を下ろすところが増えているのだろう。
今後ますます加速するね！

こんなところで愚痴たれてる医者うざ杉。
嫌ならさっさと辞めろよ。
子供いないもんにとっては小児科がどうたらと言ったって無問題。
そんなに嫌なら小児科辞めるとかじゃなくて医者そのもの辞めたらどう？

学生の臨床実習で、重い心臓病を患っていた子供が
亡くなる場面に遭遇した。
いつ亡くなってもおかしくない状態ですでに数ヶ月過ぎていたが、
主治医は明け方１時間以上心臓マッサージした。

最後に死亡確認するときに母親が主治医に向って叫んだ。
「人殺し！」

オレは絶対小児科医はできないと思った。

>>115 の言う通り、また小児科医が一人やめました。
夜の救急外来はさらに激務となりました。やっとの思いで過労に耐えていた
小児科医が、またバーンアウトし、やめました。

おい、お前みたいな考えの奴が多いから、この危機を招いたんじゃないのか？
寝ぼけたこといってんじゃないよこのぼけなす！＞＞１１５

>>116
そんな親が目の前にいたら、俺ならブチ切れるな。

「なんだとぉ〜？もう一度言ってみろ！」
「人殺し！」
「ああそうかい、死亡診断書は書いたから、あとは葬儀屋呼ぶなり勝手にしろ。
てめえみたいな人間未満のクズに生命保険の診断書は絶対に書かないからな。
訴えるのならご自由に」

>>118
なんというか半狂乱で泣き叫んでいた。
主治医には同情したが、その母親のことは
なんとも思っていない。自分の子供が死んだ時の
事が想像できないので。

だからすでに逃散しているって話なんだが。
レス読んでるのか？

なんか見たようなレスばっかりなんだが。
このテのスレっていつも同じ奴がきてるのかな。

>>116
俺が実習にいったときも似たようなことがあった。
うん。あとで聞いたら強制入院になったそうだ。
精神科はいい・・・かもしれない。

>>118
裁判で負けそうw

>>116
それだけの話では真実は伝わりません。
死ぬ直前に一時間心臓マッサージをしたからって、
主治医のそれまでの治療態度は、その母親にしかわかりません。

実は国策として小児科医を減らしてるのは男女比の適正化と障害児等の間引きの為だぜ…

年寄りを診療しても儲からないように
制度変えろ

中国人輸入するための奥田の陰謀が定説。

>124
主治医のそれまでの治療態度が良ければ、子供の死をその場で受け入れられる母親は
ある意味薄情。そーゆー問題ではないと思う。

若い親は選挙にいかないのと
ガキに投票権が無いせいで
政治家が真剣に対策しないんだろ

感謝はされない
非難の対象


子供は好きで助けたいけど理不尽で無知な親の相手はﾏｯﾋﾟﾗ

小児科医は神様並に精神も体力もタフじゃないとね
それかマゾでなきゃ出来ない

それよりも、BKS893を診療しても儲からないように
制度変えろ

>>131
保険の話でしょ高齢優遇は

特にヤクザは提携病院にしか逝かないよ
診断書が飯の種なんだから

＞いつ亡くなってもおかしくない状態ですでに数ヶ月過ぎていたが、

薄情というよりも、ある程度は覚悟していたのでしょう。
訴えなかったのだから、母親は納得したのでしょう。
訴えられる医師はなにかと問題のありそうな医師ばかりです。
訴えられて当然です。

今頃しおらしくなってんじゃねーよ毎日新聞。

毎日新聞は医療制度を語る資格なし！
国民医療を崩壊させた張本人、毎日新聞は死すべし。滅ぶべし。

>>117
プッ

私は、小児科医です。
最近、当直勤務が多く、疲れます。
徹夜の明けでも、朝から、夕方まで、外来診療しております。
診療途中で、眠気、疲れのせいで、小さなミスがおこります。
今まで、大きいミスはないのですが、いつ起ってもおかしくありません。

もう疲れました。
もう、小児科医をやめて、皮膚科が、眼科にかわろうかと思っております。
でも、わたしが、やめると、他の人の負担が大きくなり、残った人は
もっと、負担が大きくなり、疲れ、ねむけから、さらにミスが多くなることでしょう。
わたしが、小児科医をしていても、ミスは起ることでしょう。
わたしが、やめても、ミスは起るでしょう。
結局、小児科医の負担を減らさない限り、ミスはつずきます。

>>136
言ってるそばからミス犯してるぞ！
「つずきます」なんて書いてるようじゃ、よっぽど疲労がたまってるな。
気が狂った親なんか相手にするのやめて、大人しい老人でも相手にしなよ。

人生は一度しかない。それを餓鬼にすり減らすつもりか？

暇な医者の分まで背負っているから大変なんですよ。
医者同士で工夫してください。
患者のせいにされても困ります。

長期の社会的入院とか年寄りの集会所にするのをやめればかなり暇になるはず。

患者のせいじゃないって言うけど
やめた・・・むなしい

長期の社会的入院を引き取らない家族に言ってくれ。
ま、家族じゃなくても>>139が一人くらい引き取ってくれないか？

>>138 患者のせいにされても困ります。
私が、小児科医をやめなくてはならなくなった原因は、DQN親にあります。
工夫すれば、昼間に受診出来るのに、それをみすみす放置し、夜にやってきます。
なぜ熱がでるのですか！！！！！と怒り狂っています。
そんなのは、あなたが、早期発見せずに、放置したからです。
DQN親を恨みます。　DQN親と話するだけで、怒りが出てきます。
全国のまともな小児科医はこうおもっています。

あーこないだ小児科外来で、ミルクの冷やし方がわかんないと
哺乳瓶を茄子に手渡してたのがいたな。
┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>143
子供を冷蔵庫に入れておけばミルクを冷やす必要なしだな

DQNの被害にあっているのは医師だけではないはずだが？
なぜ小児科でのみ問題になるのであおうか？と疑問に思うのであった。

>>145
オレは内科だが、患者の中でDQN度が高いのは
若い女性が多い。社会経験の少ない若い母親は
どうしようもない奴が多いと思う。
普通のリーマンはまとも。

>>115
もうとっくに辞めているよ〜んだ。
今は、マゾで真面目な小児科医達に、自分の健康を顧みなさい、と
勧めているところ。

自分の母親に相談すればいいだろうに

>>142
怒る気持ちは、と〜〜〜〜ってもよ〜くわかるけど、
>138みたいなDQNは放っておいて、
黙って、そ〜〜〜っと、辞めちゃいなよ。
怒るエネルギーの分だけ無駄だよ。
心から、142のことを思って、言っている。

しかしなぜ母親だけ責められて父親は出てこんのか？
良心の責任だろどう考えても

医者も病院以外では、ＤＱＮ率高いそうです。
病院から１歩外に出ると勘違いヤローだそうです。

若い母親のDQN化が原因なら対策なんかたてようがないが・・・
データ出して分析して教育かえるか？無理だな。
企業法務でのDQN対策は徹底したマニュアル化しかないが防衛的医療か？
これもマスコミが叩きそうな予感。
まあ旧来の社会階層やそれに応じた行動規範が亡くなっている以上
代わりのルールがいるわけだが過渡期の混乱と言うわけか。
しかしDQNに行動規範はないだろうし。
ま小児科医の数に合わせて小児科減らしていくぐらいなんかな。

高学歴、定職ありの女は子を産まず。
中卒、高卒DQN出来婚ばかり繁殖するから。
繁殖にも資格つけたらどうだ？繁殖免許。
大卒で一般教養免除。高卒は必須でスタート

>>152
鋭いな。実は防衛医療は現場では当たり前になっている。
DQNには徹底的に防衛医療。
訴えられても問題ないレベルの最低医療が当たり前。
もっと良い治療法があってもリスクが高ければ絶対しない。
早くどこかに行ってくれればと思ってる。

まさに「逃げるが勝ち」
それぞれの立場にある人間が他を省みないんだから、さっさとドロップするのが良い。
無駄に情熱とかやりがい持ってると、本当に過労死するぞ。
もはや現場レベルでなく、構造的欠陥だからな。

たしかに子供みて診察するというより
親見てＤＱＮ臭さが漂っていると、軽症のうちに大病院の小児科に行くよう進めるからなあ。
ひどくなってから紹介しようとすると、ＤＱＮパワー全開で文句言ってくるので。
子供は可愛いんだが、親のマナー知らずが最近限度超えてるわ。

あ、これが大病院の小児科医救急の小児科医を疲弊させてる原因か。

大病院に勤めているんだが、端から見ていて
小児科の医者には頭が下がるっていうか、
同じ給料でよくあれだけ身を削って働くなって感心する。
好きで選んだ道と言っても、過労死しないでくれ。

昼間、乳幼児が熱があるのに、親の付き合いで炎天下の遊園地つれまわされて、
夜中は病院すいてるからって、やっと連れて来られるんだろ
それで手遅れだったら訴えられて

そりゃ誰もやりたがらんだろ

夜間当直、カルテ表紙の名前に
宇宙（そら）、北斗、瑠菜、海斗、沙羅、…等のDQNネームが書いてあったなら
後は察しの通り、茶髪のヤンキー夫婦とジャンボ尾崎ヘアのハナタレ餓鬼のお出まし。
修羅場になる確率高いから要注意だ。

スーパーローテ中の研修医だが、
小児科って医療のめんどくさい面を凝縮したような感があるんだよな。
ムンテラは超マメにしなくちゃいけないし、患児は全員意識障害、自力摂取不能、診療拒否扱いがデフォルト。
内科で言ったら全員DQN患者か重症患者並みの扱い。
さらに両親という最大のDQN親族までもれなくついてきやがる・・・
内服薬は体重や年齢別に投与量が異なるし、繊細な作業の割には叩かれる機会が多い。

俺が独裁者なら、すぐに「小児科無罪」の法律を作るぞ。

拳銃もしくはライフルの携帯と発砲を許可し、免罪符を与える。
DQN親に、医師が殴る蹴るの懲罰を加えても可とする。
拳銃ナイフを携帯した屈強のボディーガードが診察室を守る。
小児科関係に限り、裁判の権利をDQN親に認めない。

これなら小児科医も増えるだろう。元小児科医もDQN親に復讐したくて
戻ってくるかもしれん。いい法案だと思わないか？

もう子供つくるのに資格必須にするか
人間牧場でもつくったらどうだ？

資格無いのに作った奴→費用本人持ちで即堕胎
金ないやつは強制労働で

「正直いって子ども相手は嫌」というお医者さんは結構いる
言うこと聞かない・じっとしてない・たいていの親はうるさくてDQN
救急車がﾀｸｼｰがわり

どんなに頭が良かったとしてもやりたくないよね

>>138
こんなDQNがいるから困る

>>139
「私達に看病させて死ねって言うの？」「議員に言うわよ」とかDQN家族が多くて・・

>>40
いや時間外全額自己負担。
でも大阪は踏み倒すのが多いというからなあ。

どんな商売でもＤＱＮはつきもの。
ＤＱＮ相手に商売出来ないなんて、医者のおごり高ぶり。
「診てやっているんだ。」って態度がありありと見えます。
それでも通用するいい商売ですね。
誤診や他を紹介しておいて、よく料金とれますね。
ホントいい商売です。

ヒント：資本主義

救急病院で小児科医の不足深刻
このスレ、そうなった原因は医者側ではなく厚生労働省医療政策だってことが気づかないDQNだらけだな。

カネと労働の強度を考えたら、医者は小児科にはいかないだろ。
他科に比べて優位な所が見当たらん。

>>166 なまぽはこないだろ？

>>170
生活保護者だって、タダで診ているわけじゃないじゃない。
普通の商売からすれば、みんな美味しい客です。贅沢言い過ぎ。

>>171
おまえが医者になって美味しいおもいすればいいじゃん｡
誰でも､自由になれるよ｡
自分が医者になったときどんな待遇がいいか考えろよ｡

＞おまえが医者になって美味しいおもいすればいいじゃん｡
　誰でも､自由になれるよ｡

やっぱり偉さがにじみ出ている。

ところで、
自分がどれだけ誤診しているか、わかってる？
患者はいちいち「この間の診断間違っていました」って言わないだけ。
まさか来ないからって「治った」と誤解してないでしょうね。

>>166
おいおいおいおい。
勘違いしちゃいけないよ。
DQN相手に、商売にならないよ。
手間コストに見合う実入りがあると思う？？
診察費は、共産主義的一律保険診療で、DQNほど無駄な時間と訴訟リスクが高いんだぜ？
だいたい、共産主義で、頑張っても実入りが増えないのに、
サービスが良くなった試しはないだろ。
そりゃ、相手がDQNでも、うんとぼったくって、実入りがあれば、
商売してみましょう、という人も出るかもしれない。
（例：銀行→サラ金）

>>173
確かに誤診だらけだよ。でもそれが医学の限界。
誤診のない医者は現在も過去も存在しない、将来もね。
誤診や過誤がありうる、ということを前提に病院に来いよ。

>>173
ほぉおおおお。
患者が、診断間違ったかどうかわかっている、と。
じゃ、最初から来なければ？
「治らなかった」から誤診？
じゃ、DQNが自ら悪くなるようなことをして病院に言いがかりつけても、
全部誤診といって、ふんだくれるわけね。
良い時代になったもんだ。

マジレスすると、100％の診断なんてありえないよ。
高い確率の診断というのはあるけどね。
生身の人間の反応って、個体差もあるし、100％同じと限らないから。
100％の診断があるなら、マニュアル化すればいいし、医者も不要だし、
173が怒るのもナンセンス。

誤診をこうも正当化されても・・・；

だったら自分の身のほど考えて、ＤＱＮ患者発言すれば。
ＤＱＮ患者も医者には腹を立てていても我慢してるかもしれません。

>>176
だからそんなに嫌なら医者なんかさっさと辞めろや。

で、辞めて何すんの？営業？
おまいらみたいな世間知らずじゃ3日でクビだな。

まあ、医者がプライド捨てて民間企業に入ったとしても兵隊ではない。
キャリア採用のキャリア待遇だよ。

uBhaB7AY0
>>178
また馬鹿を見つけてしまった。
こんな理解力の劣る奴が、社会を駄目にしていくんだけどな。

まだ178みたいな奴がいるんだね。
お望み通り小児科医師はもっと減るだろうね。

こういうのがいるから日本の医療が崩壊していく。178こそ社会の癌だよまったく。
一般市民としてﾏｼﾞ迷惑なので今すぐ死んでください。

>>178
あなたの希望どおりみんな辞めてるのでなんの問題もない。
患者と医者がいがみあってもお互いが不幸だ。
嫌なら医者が辞めるのが最も平和的な解決策だ。

ホント臨床研修制度はすばらしいよな。
学生実習程度じゃ勘違いして小児科、ギネになってたかも知れない奴を思いとど
まらせせてくれる有難い制度だよ。
これも厚生労働省の一貫した政策の一つだな。

女児専門の医師ならなりたい奴続出だろうな。

小児患者って自治体から補助出てて、救急でこようが何しようがただって事あるよね．
そんなんじゃ夜になりゃDQN集まるよ．
夜の鈍器みたいなもんだろ．（いったことないけど）
大変だよ．鈍器は簡単なものの売り買いだからいいけど．
医療は違うからな．自己負担だってないやつ多いし．

>>178
IQ低そうだね、小泉支持者だろ？

静岡でがＤＱＮが二人殺した事件は院長をうらんでのことらしいな
もうさ、皆で医師なんかやめちまおうぜ
この事件の背景にもなんでもかんでも医師の責任にしてきたマスゴミやら
国民の意識がからんでるんだからさ

そこで、ドロッポですよ。

ドロッポでもうらまれないか？？
逃げちまえばいいのかな？？
バイト医位しかもうできんな
しかも病院には偽の住所でもおしえておかないと
うらみもたれて家までこられたりしかねん

これだけ言われ続けていると、
そんなにイヤなら「捨てゼリフ」ばかり吐いてないで、
やめればいいと思ってしまいます。
医者のなり手はいくらでもいるし、
厚労省は足りない科だけ補充すればいいです。
本来、科の選択ができるのが贅沢です。
医者のための医療制度じゃなくて、国民のための医療制度です。
勘違いしていませんか？

医者を養成するのは厚労省ではなく文部省。勘違いしないように。

医者のなり手はガンガン減っている訳だが

おいらはドロッポして、バイト医生活だけど、全然問題ないアルね。
気に入らない仕事は請けないアルね。　気に入らない病院には近づかないアルね。
収入増えたアルね。

しょうしかばんざい

>>187
あそこはネー♪





調べると面白いよ。

>>193
昔の開業医のように、
ドロッポもいいのは、今だけじゃないですか？
そのうち有り余ってくるでしょう。

稼げるうちに稼ぐ、これ商売の基本アルね。
商売はサービス業なんかじゃなく、おいどんが儲けるためにするアルね。
定率減税廃止前に一稼ぎ、25万違うアルね。
明日は明日の風が吹く、しっかり貯めて、またおいしいところを探せばいいアルね。

だから厚労省はそういうところを締めればいいのにね。

儲けすぎると目立つから、この国のお偉いさんへの献金は大切あるね。
お薬会社さんは、いい見本アルね。お偉いさんを抑えて、広告料で
マスコミに睨みをきかせれば、もう怖いものはないアルね。

医大の定員を倍にすれば解決。
それだけの問題。
歯科医は余ってるが、それで問題もない。

>>200
まあ、やってみてくれ。

>>199は、医者より実業家のほうが向いてるんじゃない？

おいらも、その方向で、廃業＆法律事務所開業目指してがんばっています。　

でもそのうち、贈賄罪で捕まりそうですね。法務省のお世話になってください。（ｗ

贈賄罪で捕まるのは、お間抜けさんアルね。　やりすぎ、目立ちすぎ、
キーパーソンの漏れ、世間の流れが詠めなかった…　こんなのばかりアルね。
医者が業務上過失致死で捕まるより、可能性は低く、安全アルね。

>>200
今から医大に入る奴は小児科なんて選ばない。
医大にはいるだけの頭の持ち主なんだから
訴訟リスクについて考えないわけがない。

ＤＱＮ名前の子供の過失は愛国無罪でいいよ。

>>190
> そんなにイヤなら「捨てゼリフ」ばかり吐いてないで、
> やめればいいと思ってしまいます。
> 医者のなり手はいくらでもいるし、

はい。きれいさっぱり、辞めさせてもらいました。小児科、産科、僻地からめでたく撤退しましたよ。
あとは、あなたに任せました。


> 厚労省は足りない科だけ補充すればいいです。
> 本来、科の選択ができるのが贅沢です。
> 医者のための医療制度じゃなくて、国民のための医療制度です。
> 勘違いしていませんか？

おいらは自分と家族のためにしか働きませんよ。勘違いしないでね。
あなたが目の前で死にそうでもスルーしますよ。

>208
GJ！　撤退おめ。

こうやってどんどん小児科、産科が無くなって行く〜〜〜

小児科、産科はナチュラルコースで桶

眼科とかの診療報酬削って小児科に回せよ。ナンボかマシだろう。

貧乏人が布団引っ張り合ってるような構図だなあ。と思った。他意はない。

・初っぱなから、ガキからつば吐きかけられ、親はしかるどころか　速く直せと、原因は何だと詰問調
・あげくには子供が病気になったのは医者のせいといいださんばかり・・・

・通常の小児科外来は９９％単調な疾患
・そのうち、ルート確保と母親の人気取りのみが仕事ではないかとかんがえるようになりモチベーション低下

・夜間勤務や時間外呼び出しだらけで疲労困憊、勉強の時間もとれず、他科のはなばなしい仕事を別世界
のように聞く

・小児科は女医比率が多く、勤務時間に自主規制が多く、男性医師にしわ寄せがいく、で・・ますます
夜勤をしない女医が増え、奇特な小児科男医師の苦労が増える

子供がいくらすきでももたんわな・・・

現代になり、エライ人がいなくなった。
総理大臣はかつてエライ人だった。今はマスコミのゴシップネタ。
お父さんも昔はエライ人だった。今や粗大ゴミ扱い。
小学校の先生といえば変質者で、警官は犯罪者予備軍。

医者もエラクなくなった。かつては医学・医療の専門家として敬意を受けていた。
患者も「先生がそうおっしゃるなら」と思っていた。

昔よりずっと医療はよくなったのに、医療への不満は増えた。
昔よりずっと丁寧で腰の低い医者が増えたのに、「医者、いばるな」といわれ、
昔よりずっと患者の権利は尊重されるようになったのに「患者の権利です。」
とありもしない権利まで主張する患者が激増した。

医者も政治家も先生もお父さんも、エライままの方が、みんな幸せだった。

理系の専門職としては医師はまだマシな方。
工学とか情報はオタクとか変質者の扱いだよ。
医師と違ってそもそももてないし。
インターネットが出来る前パソ通やってた奴は他人に口外できなかった。

>>251
＞昔よりずっと医療はよくなったのに、医療への不満は増えた。
＞昔よりずっと丁寧で腰の低い医者が増えたのに、「医者、いばるな」といわれ、
＞昔よりずっと患者の権利は尊重されるようになったのに「患者の権利です。」
＞とありもしない権利まで主張する患者が激増した。

理想と現実のギャップがあるのはしかたがありません。
人の欲望は、限りがないですからね。
でも、お客さんが文句を言うだけでは、現状がよくなるはずがありません。
小児科医療をよくしたいひとがやって強力なライバルになるしかないでしょう。
でも、その役をやる人がいるかどうかは、はげしく謎。

ところで、あなたが田舎に住んでいて近くにスーパーがなくて不便だったとします。
文句を言えば、出店してくれると思いますか？
多分しないでしょう。もうかるとおもえばするかもしれませんね。
サービスの悪いスーパーしかないとします。
文句を言えばサービスが向上すると思いますか？したとしてもわずかでしょう。
近くにサービスのよい店ができれば、既存の店もがんばるかもしれませんね。

小児科医療をよくしようと思えば、
あなたが新規に参入して良質なサービスを提供するか、
良質でないと思われる病院に受診しないように心がけることが必要です。

昔に戻したらええやん。
内科の病気には葛根湯を飲ませる。
ケガやヤケドには味噌を塗る。
それで直らなければ諦める。

昔に戻りつつあるよね。
医者がいなかったセピア色の時代に。
患者も医者も幸せだったあの時代に。

>>208
医者は毎年安定して人数が増加しています。
一人辞めたからといって騒いでいるのは医者ばかりです。
２０年昔は今の半分でした。希少価値もあったのでしょう。
優秀な医者だけ生き残ってくれればいいです。

＞おいらは自分と家族のためにしか働きませんよ。勘違いしないでね。
　あなたが目の前で死にそうでもスルーしますよ。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　あっかんべぇ〜〜〜

　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　　
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　　　　　あばあばばばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　</　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　（　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （,,__（,,＿ﾉ

>>220
AA乙。

> 一人辞めたからといって騒いでいるのは医者ばかりです。
少しは新聞読んだら？笑われるよ。

知ってるわよ。
僻地に中国人医師派遣でしょ。
私も最初は焦っていたけど、

単に僻地に行きたくない医者のワガママじゃない。

年寄り相手がいいぞ。
ガキや若い親は貧乏だが
年寄りは無駄に金を持っている。
年寄りは人間ができている。ガキやDQN親は医者を感謝しないが
年寄りはまだ感謝してくれる。
年寄りは死んでもともとだし。

適度に子供が死んでいったほうが、親も歩留まりを考えてﾎﾞｺﾎﾞｺ子供作るから
少子化の歯止めにもなるんだよな。

市単位で各専門医の上限を決めませう。
眼科多杉ですたい。

眼科医同士の競争が激しい方が、あんたの利益にかなうんじゃないの？

別に。
行き過ぎた競争の利益なぞ害になるだけだ。

素直に
コマイ子どもの体をいじれる
手先の器用な医者がいないと
言えばいいのに。
コマイって物理的にね。
当然子どものパーツは大人より小さいんだから。
それより小児科には国が助成金出すってやってみ。
いきなり増えるから。

>>220
あのね、漏れは医師免許とるが医師として働かずに普通に働くつもりなわけ
医師数が現在臨床している医者とは限らんよ
医師免許保持者はいくらふえようとも臨床医がふえる事はないと思われ
だって漏れのまわりでも医師になりたくないから基礎いく、だの
法科大学員いく、だの言ってる奴いるもの
身に着けた医学の知識は自分と、自分の家族を守るために使えれば十分
これから医師不足におちいって医学部定員増加させてせいぜい
頭の悪い医者に見てもらってくださいな
それが国民の希望するところであるのは漏れは良く知っている

あと付け足すと医学の知識つかえるのは臨床だけではない
健康維持の市場はもっともっと大きくなっていくし
どんどん現場の医師達や医学研究者が起業をしてください
今からでも遅くないから経済、経営等独学でも学んで起業してください
あなたがたが金儲けに疎すぎるから現在の医師のひどい待遇があるのですよ

ステーキ畠並のDQN親がここ数年で大量生産されたせいもあるんだろうなぁ・・・

おまいら、もし医師免許手に入ったら何科になる？　小児科いくって奴いる？

一般には２歳最強最悪といわれるわけだが。

ききわけのない消防にはマウントポジションとりますよ・・・

手首に包帯巻いて安定剤と眠剤２０錠ずつイッキ飲みしやがり
ましたメンヘル工房も茄子２人石２人で押さえるの大変だったなぁ

>>229
せいぜいコンサルタント会社の餌食になってください。
起業に失敗して借金かかえてください。
そしたら、文句も言わずに国民のために働きそう。（ｗ

>>231
禿しく乙ｶﾚｰ。　そういう患者にはきっちり”胃洗浄”で○○してやってくだしあ。

そういえば俺もガキの頃、予防接種されそうになって病院中逃げ回ったことあったな。
あのときのお医者さん看護婦さんホントごめんなさい。

>>228
妄想乙。

>>232
は？？漏れは医者じゃないよｗ
医学生だってｗ
研修まではするかもしれんが医師には絶対にならん
経済、経営学がすきだからＭＢＡでもとって
厳しいのは知っているが必死で就職活動して
どこでもいいから雇ってもらおうと思ってます
起業に失敗したらまあ医者やったるわ
で、なんで起業にコンサルタントが必要なの？？ｗ
そんなもんつけずにベンチャーは自力でたちあげるだろう
それも無理ならまあ餌食だしやめたほうがいいな
あと無借金で起業するのは当然だろ
長年臨床医されてきた方がたならいくらかの貯蓄はあるはずなんで可能なはずです
医師免許は保険、起業して失敗して
借金まみれになった奴が覚悟きめて使うものなのは正解だと思うｗ

いずれ日本人の平均寿命もぐんぐん低下するだろうね。
幼時が死にやすいわけだが、それを防ぐべき小児医療が薄く
なっていくのだから。
アメリカ並に社会の仕組をといって竹中小泉コンビは
国のありかた(国体)を変革しているが、そうすると結局
アメリカ並の平均寿命の短い国になってしまうことだろう。

都市はスラムになるだろう。

>>236
死にやすいのは幼児じゃなくて新生児・乳児な。
竹中・小泉コンビは子供や子供を持つ世帯には厳しく年寄りには優しいから
平均寿命は下がっても年寄りは安泰なんだろうなぁ。

医療なんて大切な”内需”なのに何でまた抑制する必要があるんかねぇ。

ガキなんて死ねばまた作ればいいんだよ。
貧乏人の子沢山の復活で問題なし。

>>238
そうそう。
人間なんていつかは死ぬんだし医者もいらないんじゃね？
健康保険廃止になれば俺の手取りも増えるし。

ＤＱＮ患者の症例報告Part14
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119411586/

DQN患者リスト

０１．教師
０２．ドクターショッピング
０３．DQNナースが身内にいるPt
０４．会ったこともない親戚、友達
０５．育て方を間違っている父母、祖父母（手を繋いで入ってる来る母娘（１８以上）
０６．議員
０７．マスコミ関係（特に営利目的）
０８．警察
０９．公務員（夫婦教師は4倍満）
１０．同業者（私個人的には眼科さんは苦手）
１１．DM患者
１２．なまぽ　（ベンツに乗ってるなまぽって？）
１３．HD（ありがたみを忘れてる）

　
役に立たないインフラしか整備できない地域は過疎化消滅でええじゃろ

>>241
役に立たないインフラ整備がなくなったら日本は潰れます。

15年程前にとある国立大学医学部の心理学の先生と協力して一般大学生と
医学生の間に、ＩＱの差があるかを調べたことがある。

結果、医学生のＩＱは平均146だった。ちなみに一般大学生125だった。
やはり彼らは賢いよ、世間知らずかもしれないが。
その人たちが医療をやらなくなってきてるとしたら社会の損失ではある。

小児点数上げて他の点数下げたら良いやん
とりあえず問題化しとるんだし
お金も押さえれる
医師会やって小児上げてますからと言えばブースカ言えんやろ

>>244
医師会なんてとっくの昔に蚊帳の外だよ。

>>243
当時は、世間知らずだったから小児科や産婦人科にすすんだ。
現在は、情報通になったから、小児科や産婦人科に行かなくなった。
ＩＱ相応の分別がついたという事だ

国公立出身の医師にDQNの相手をさせるのはコストパーフォーマンスが悪いので、
研究職、管理職、教育職などの頭脳労働につかせる。
DQN私大出身医師が臨床の主役になるのがちょうどいいかと。

DQNの相手ができるのはDQNのみ。

だからニコヨンのオッチャンに小児科限定免許を与えればよろし。

やっぱりDQNリストに同業者はいってるじゃんｗ

つか、命に影響のない簡単な診療に医師の国家資格なんか要らないのよ。
医師も自動二輪みたいな段階的限定免許にすべし。
既得権益を守ろうとする日本医師会が医師免許の敷居を不必要に上げている。
日本医師会と厚生労働省の真っ黒なパイプをぶった切るべし。

>247
>DQN私大出身医師が臨床の主役になるのがちょうどいいかと。
それなら保険点数を半額で看護婦（師）が治療できるようにしたらいい。

医学部落ちた奴なんて腐るほどいるんだしそいつらを小児医学部作って放り込めば
OK
まあそもそもガキ自体天然記念物の田舎に小児科医がいるのが当然という考え自体おかしいが。

全てはあの割り箸バカ親のせい

「ハードで金ないところに女医はなし」
いくら医者増えても女医が増えてばかりじゃ意味がない。

結局のとこ金なんだよ。
「開業→医師会→○○党」
この流れが続いて良くなるわけがない。

この国も堕ちたものだ…悲しいねぇ

まぁがんばって困った人が何とかするこった

頭も良くて学歴も高くて長期間の専門教育を受けて30過ぎてようやく一人前になって
それでこういう扱いをされてるのを見ると正直同情するよ医者諸君。

大体医者には診療拒否が認められていないのだからな。
いやになって全部放り出すか、死ぬまで働かされるか。
採算が取れないからって患者放り出してみたいよ、全く。
こういうのはお客様とは呼ばないのだよ。

なら患者様と呼んどけ。

>>244
診療報酬点は韓国・台湾より低いんだけど、その小さいパイ内で奪えあえと？

アメリカで盲腸手術200万円
アメリカの田舎で盲腸手術120万円
・
・
・
韓国・台湾で盲腸手術24万円
・
日本で盲腸手術21万円(3割負担なので7万円弱、しかも薬と機材代は世界一のぼったなんで
病院が手にするのはわずか、ちなみに盲腸の手術で使う使い捨て器具が18万円也)

医師会！医師会！医師会と自民の癒着！

とか言っているヤツがいるけど、医師会はあくまでも開業医のための組織

大規模総合病院(大学病院・国公立総合病院)の勤務医の現状ったら・・・

でも看護婦さんとか結構定時で帰ってるし。

>>261
公立病院で看護師やっていたけど、1時間〜30分前入り当たり前で
サービス超勤毎日2時間−4時間　25時までサービスやるときも月１ペースであったんだけど・・・

>>254
医師会から与党に流れる献金なんて微々たるもの。
金貸しや薬屋さんの足元にも及びませんわ。

そうなのか。
俺が入院してた時は部屋から通用門見えたからだいたいそんな感じだったよ。

>>264
いや、公立総合病院での話だから、あの悪名高き大学病院茄子がどんなかまでは知らないけどね。
やつらは、点滴・注射も研修医呼び出しているようだし

【地方石不足の】大学病院看護師Part8【真の原因】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111528414/

>>263
金額ではなく献金自体が問題なのでは？
アンタの理屈だと、殺人は罪でも万引きはオッケーみたいに聞こえるんだけど。

>>266
全然聞こえないけど空耳では？

幻聴か。>>266は精神分裂病なのだな。

>>266
263が言いたかったのは254が言うほど影響力が無いってことではないかな。

針一本刺せばなんでも治せる爺さんを量産すれば解決

ID:rTt3+PW40←病んでるな

当直の小児科が診てたのを、隣で聞いていたのですが、
１歳くらいの乳児がなんかのはずみで椅子から落ちたらしい。
まあ、家の中だし、そんなに落差もないみたいだし、当の子供も泣いて
いるわけでもなく、もちろん意識も正常。担当医は診察のみで経過観察
にしようとしていたが、そこにおばあちゃん登場。「CTを撮ってください」
「もう全身撮ってください」の一点張り。担当医が乳児のCT撮影がいかに
大変かを説明しても聞く耳もたず。小児科医は大変だなあと思ったね。
内科医で良かったあ・・・

>>272 入院させて、ドルミカムで寝かせて、挿管してＣＴ取ってやれ。ついで
ＭＲＩも取って儲けさせてもらおう。いいおばあちゃんじゃないか。

>>272
そう言うときは家族に押さえてもらえばいいのでは？
被爆の危険をとくと聞かせたあとに．

こんなＤＱＮ患者ばかりの世の中で
誰が好き好んで小児救急なんかやるかよ。

CTの件はまあ無知のためなんだろけど
逆に医療関係者らしいのが来るとそれはそれですごくいやがるような。
特に開業医とか。

ねこたんが二階の吹き抜けから1階に転落したので
あわてて獣医さんに連れて行きました。
獣医さん笑ってました。四本足で痛がらずに歩いていれば
とりあえず大丈夫って。

ぐったりしていて経過観察はないだろうが、
元気で経過観察で急変ってほとんどないんでしょ。
そういうときに是非もなしと達観できないのが
増えたってことかな。

そー言うのは、自費でCT取らせたら。
ぐずる小児を押さえるための人件費も別途上乗せ料金にして、
別途料金払いたくなければ、家族に押さえて貰って。
だから、小児医療無料化とか、ダメなんだよー。
救急は、自費診療にして、治療するべき問題が見つかった時に、保険適応にしろ。

一般の論調はこんな感じ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&biw=1280&q=%E5%B0%8F%E5%85%90%E5%8C%BB%E7%99%82%E7%84%A1%E6%96%99%E5%8C%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>280
小児科医を助けようという気はさらさらないのねん。
小児科医カワイソス（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

なんつーか、病院ＣＭ解禁されて、ばんばんＣＭするようになったら
ワイドショーやイブニングショー、報道ステーションあたりで「DQN患者叩き」が始まる悪寒。

>282

「小児救急病棟24時」とかね。
ﾊｹﾞﾜﾛｽ!!

>>282
見てみたいなｗ

>>281
小児科医助けてあげたくても、
小児科が専門でない医者が小児患者診て訴えられたら、
何もミスしてなくても敗訴する可能性が高い。

割箸事件で、小児救急は高度な専門知識が必要、
という判決が出ちゃったからね。(まだ、確定してないけど)

> 小児科医カワイソス（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
そう思う。

小児科総撤退しかないね。
ただでさえ追いつめられているのに、これ以上追い込んでどうするのよ。

>>251
沖縄の医介補の制度を全国展開したら？

無免許医になって、自分が直せる/直したい病人だけを相手にして、
高額の診療報酬を領収書無しで受け取る、それが理想の医者です。

>>286

小児科だけが追い詰められてるんじゃないけどね。
現状では救急医療、小児科、産科はもうダメ。
医師のがんばりでなんとかもっているという感じ。
国民がその責任を自分達以外の何かに押し付けようと
している限りは崩壊が進む。
続くわけない。

いじめられて悦ぶマゾヒストに産科や小児救急をやらせればいい

内科も病院によっては追い詰められていますよ。
病院を辞めたいけど、俺が辞めたら同僚に多大な迷惑がかかる。
俺の受け持ちの患者も薄利な治療しか受けられずに迷惑がかかる。
俺だけがガマンすれば、俺以外の人達の幸福は守られる。
しかし、俺の精神力はボロボロだよ。
もう、死にたい・・・。

>>291
安心しろ、代わりはいくらでもいる。

>>292
俺は最近、公社化されたけど半公立病院勤務なんだよ。
公の病院になんて誰も人は来ない。もっと、条件の良い民間病院に
みんな行く。
誰かが犠牲にならないと、医療は成り立たないよ。
俺も犠牲になるつもりはサラサラ無いのだが、俺が辞めた場合の
回りへの迷惑を考えて、苦汁を味わいながら働いている現状さ。

実際、元都立の病院で公募掛けても誰も来やしないだろ・・・。

>>293
つ[ﾀｵﾙ]

>>294
�dクス・・。もうダメポ・・・。

>>293
状況を一人で背負うのｲｸﾅｲ。
無理を通しても職場環境が改善されるわけでもないだろが。
我慢は後から就業する世代への迷惑。

体と精神状態を壊すなよ。

救急病院の小児科医なんて、裁判沙汰になったり、下手すると書類送検されたり、
そんなリスクの高すぎる仕事誰もやりたがらないよ。

>>296
ロヒ＋焼酎を飲んでも寝れない・・・。ふ〜・・・人生に疲れた。
マイナー系の病床が空いている。
それを定床を超えてむりやり埋めさせられているのは俺等メジャーだ。
定床の３割り増しの病床を埋めているよ。

後任が決まらないのに・・・辞められないよ。
患者が可愛そう・・・とは思わないけど、あまり無責任な事は
出来ない。

「小児科医はどうした！近くにはおらんのか！？」
「そう、二階です」

>>298
公社…安楽死じゃないけれど、死に掛けてる物に止めをさすのも優しさだと思うよ。
ずるずる延命すると結局不幸の量が増えるような。

>>299
(@�u@ .;)

小児科は無理。

少子化で子供を対象としたあらゆる産業が衰退している中、
小児科と産婦人科はお先真っ暗・・・。

>>282
ばんばんCMをうてるのは、一部の全国チェーン化病院くらいかな
で、CMスポンサーにならない、商売敵の大多数の中小病院・診療所を
批判する内容だけだろうねぇ・・・

とりあえず老人医療で医療費切迫してきたので
切り詰めますねー。現場で何とかしてくださいねー。

なんで医療業界というのは、同業者や後輩に「多くの」犠牲者が出る制度や、
潤滑が上手く行かないシステムをがんばって残そうとしているのだろうか？

>>301
そういう話じゃないんだったら。
単に需要と供給の問題ならば、圧倒的に人手が足りない今こそが
小児科医になって大儲けするチャンスだということになる。

>>296
>>我慢は後から就業する世代への迷惑

これは激しく同意。
自分が優秀・勤勉・献身的と思われたい欲求も裏にある。
●●先生だからこの病院はうまく回ってきたと。●●先生が
いたころはよかったと後で言われたい。

しかし本当は、少々マヌケなドクターでもうまく病院が機能するような
システムづくりこそ大事なんだな。

>>299
ﾃﾗﾜﾛｽwwww









(ﾟдﾟ)､ ﾍﾟ

何で、こんなにも少なくなってきたか。
藻前らわかってるのか？

一生懸命に努力しても、うまく行って当たり前
うまく行かなきゃ、民事訴訟に刑事訴追！
アホらしくてやってられるかって。

誤解を恐れずいう。患者の権利は制限すべきだ。
契約書のように明文化し、それ以上求めてくる患者をブロックする必要がある。

たとえば診療時間が30分を越える場合、医師の判断で打ち切って良いとか、
不必要な検査を求めてくる場合、医師の権限で断って良い、院内で怒鳴るなど
の行為があれば診療を拒否してよい、など。病院が患者を訴えることがあって
も良いと思う。
。

常識的には当然のことのはずだ。現にアメリカでは似たようなことが行われている。
HMOが指定する病院でしか保険が効かない、とか、終末医療ではムダな治療は
医師側から拒否してよいと法制化されているなど、さまざまな形で実行されている。

三重県で小児科医が撤退した病院では、
懸命に働く医師に対して暴行、暴言が相次いでいたという。

無理して献身的に働いて、恩を仇で返されるなら撤退しかないわな。

医者に文句がある香具師らは
ケツにネギでも突っ込んで熱冷ませばいいよ。

俺は病院いくから。

国立大学の定員増やせよ。
岩手と栃木にゃ駅弁医学部無いぞ。

ブラックジャックによろしくみたいな書生論ぶってないで
足りないものは増やせ。

これからは会員制の病院が増えるだろうねぇ。

>>309
それいいな。
日本は、患者さんが受診することができる病院が制限されていないから
病院が条件を提示して診療するのもよいのかもしれない。
だって、ひとにより条件の良い・悪いは変わるし
条件が悪いと思う病院には受診しなければいいだけだしな。

できれば、診察券の発行をタッチパネルにして、
コンピューターにソフトをインストールしたり、
ネットで何かの会員になるときみたいに、
「同意する」をクリックしないと診察券を作れないようにしたい。
そして、とうぜんチェックボックスを作っておいて
初期状態はチェック済み（メールマガジンを受け取りますみたいな）
状態にしたい。

親がすごくて土日も夜間も関係なしだからねぇ。
ちょっと熱が出たくらいでたたき起こしに来る。
それが当然だと思っている。
誰も小児科なんてやりたくないと思う罠。

そして、ミスや不具合の補償ポリシーは
マイクロソフトやトレンドマイクロを参考にしたい。

>>305
> >>301
> そういう話じゃないんだったら。
> 単に需要と供給の問題ならば、圧倒的に人手が足りない今こそが
> 小児科医になって大儲けするチャンスだということになる。

それは価格決定権がある業界の話。
統制経済下では価格は固定されているから需要があればあるほど過重労働に晒される。
今は医療業界全体が

需要>>>供給

だから危機にさらされているわけ。

ロリコン医師が減ったってこと？

これって全国のロリヲタを小児科医にすれば万事解決じゃね？

ロリも可愛い幼女のためなら一生懸命治療するだろうし、
この際医師免許の有無は問わない。

>>319
口うるさい親の相手をしなくちゃいけないと知ったら、ロリオタは一日持たないだろう。

>>317
そのとおり。
しかし今の流れからすると、近い将来には病院側に患者の選別や
価格決定権が（部分的にせよ）認められる公算が強いと思う。
一般的に人生で成功するのは人の嫌がることをコツコツと真面目に
続ける人であることが多い。今は最悪の状況でも、長い一生のうちには
必ず良い時期が来るはずだ。

だから学生諸君は安心して小児科を専攻してくれ。ｗ

コンビニと勘違いしてるしね。カネ払えばいいんだろっ！みたいな感じ。

医師に嫌気ムードが広がって当然。
診たくないねー、嫌な思いしても給料変わらないしー。
というのがホンネだろ。

>>321
小児科ドロッポ組が一瞬で舞い戻って来るので、結局ドロッポが賢いことになります。

>>322

そして今日も週末がやってきたねえ…。

　　この手の小児科スレになると（毎回、内容は同じとはいえ）レスが多くつくのは、
他科医も一次小児（似非？）救急の経験を有していることがほとんどだからなんだよね。
　　そして、本質的に世間一般の親として程度しか他人の子供への愛情など持ち合わせては
いない他科医は、DQN親の多さに辟易している。勿論、２ちゃんで垂れ流すだけで
解消するはずもなく、後輩へも…。結果、小児科敬遠者が増える。

　ま、小児科・ギネだけでなく、外科系の当科もわずか10年前には信じられないほどに
入局者激減。割とジッツの多い医局なんだが、過半数を占めていた近隣他大からの入局者
すら居なくなった。
　講義や実習をしてみると、学生の指向が明らかに変わってきているのに愕然とする。
具体的には…「おまいら、ねらーか！？」と叫びたくと言えば伝わるだろうかw

今の学生たちは適材適所というよりも消去法で専門を決めているような感じがするね。
漏れたちの頃の精神科と言えばひと癖もふた癖もある変わり者のすくつだったし、
眼科や耳鼻科に進むのなんて開業医の跡取りばかりだったのに。
ぷしこの医局も真面目で普通な若い先生が増えて雰囲気ががらっと変わっちまったよ。
一昔前なら間違いなく外科系に流れていた体育会男や、いかにも子供に好かれそうな
優しい女医さんがシゾの相手してるのを見ると、何かが間違ってるような気がしてならん。。

ん？メジャー特に外科を避けて、マイナー志向の傾向は20年位前からあった
と思うけど。特に都市部で。
で、小児科、産婦人科はもっと前から慢性的な不足だったと思うけど。

>>326
すまん。漏れが卒業したのは３０年近く前の話だ。
それも私立だったから国公立とは多少学生の気質が違ったのかも知れんが。

訂正。卒業したのは２０年ちょっと前だった。
アリセプトでも飲むわ…orz

厚生は故意に医師不足にしてそれを口実になにか仕掛けるつもりなんかなあ。

>330

人事権を医局から奪うつもりなんじゃないの？

地方やメジャーが充分医療砂漠になったあとで、
おっとりがたなで乗り出すという。

いわゆるマッチポンプですよ。

すると自治体と病院長は今度は厚生に日参する訳か。解り易い商売だなあ。

やる気まんまんの小児科医です（ｗ。
いったいどこの世界の話ですか？
…と言えるのもウチの地域が行政・各医療機関共にバックアップ体制が整っているからかな…。
とてもじゃ無いが周辺地域に出て行く気にはなれん。
#NICU込みを4人でやってたら過労で一人あぼーん。＜そのうち記事になるか？
きつい所は声を挙げて改革していかないと、入局者が減ってbad spiralになっちゃうよ！
こないだ教育TVでもやってたけど、子供の数が2割減ったのに救急搬送数は2倍になっている現状がまず問題だな。
一次を拾うところと二次以上とを分ける体制を徹底させないとダメだべ。

平成の大合併は地域医療をまとめるいい機会だと思うけどね。
合併によって小児救急の輪番制やセンター化が行ないやすくなったし。
それでも東北地方等は厳しいだろうな。

小児科自体はまだ何とかなる気がするが、やばいのは産婦人科というか周産期医療。
野郎の入局者は激減だし（何せ患者側がjoy希望だしね）。joyは休みたいからそんなに入局しないし、結婚・育児休業。
新規入局者数、辞めた数でみても、（すくなくともウチの）小児はまだ何とかだが、産婦は…。
（日医会誌に九州大学だっけかの入局者動向の分析が載ってたような）
まぁ、人数比を適正化させるには、専門入局に関してもマッチング制度（定員制）導入していくしか無いかもね？
そうすれば、小児科以外の全体の底上げにもなるだろうしね（苦笑

>>332
どうやら抜本的改革が必要みたいね。大鉈を振るわねばならない時期が近いというか。

厚生大臣出身の人間が今の首相だしね。