【政治】「日本が変な譲歩するのは良くない」「靖国とは別」 閣僚ら、新追悼施設で相次ぎ見解

★「靖国とは区別」　閣僚ら、新追悼施設で相次ぎ見解

・島村農林水産相は２１日午前の閣議後の記者会見で、小泉首相の靖国神社参拝に
　ついて「断固として自分の主義主張を曲げようとしない首相は、あるべき姿で賛成だ。
　おかしな譲歩をすれば、日本は『言えばいくらでもその分へこむ』という錯覚を与え、
　将来のために決してよくない」と評価した。

　麻生総務相は「（戦没者は）靖国で会おうという前提で命を亡くしている。追悼施設を
　つくることは、靖国をなくすこととは一緒ではないのではないか」と述べた。小池沖縄
　担当相も「靖国は靖国であって、それ以上のものはない」とした。

　村上行革相は「国のために死んだ人を祀（まつ）るのは国内のまつりごとだ」とする
　一方、「誤解を解いた上で（靖国神社に）行った方が障害や摩擦が少なくなる」と述べた。
　この問題で小泉首相も、追悼施設と靖国神社を別の問題と位置づける考えを表明している。

　細田官房長官は、首相の考えについて「靖国に代わるものをつくるからと、（追悼施設
　建設に）反対している人がある。そういうものではないですよ、という意味もある」と説明。
　さらに「外国要人もお参りするような形の施設があった方が良いという人もある」と述べ、
　様々な意見に耳を傾ける考えを示した。 （一部略）
　http://www.asahi.com/politics/update/0621/003.html

2GET!!!

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２げっと！

4

ウホ

１７さんは大変

新追悼施設にＡ級戦犯と呼ばれる方たちの遺骨を納めろ。

いい加減あちこちに頭下げに行ったり金ばらまいたりするのやめろよ
どうしても謝るっつーならポケットマネーで支払え

＞外国要人もお参りするような形の施設
靖国に外国の大統領だの大臣だのが参拝してるじゃないの

>外国要人もお参りするような形の施設があった方が良いという人もある

別に靖国でいいじゃん。
他教徒ならば、神式に参拝しなきゃいいだけの話じゃないのか？
ブッシュだって行こうとしてなかった？

譲歩＝反日洗脳教育容認

>1
前にも言ったが施設作ろうが何しようが
あいつらは付け入ってくるんだから
小泉は構わず参拝行け
公明のごまかし、まやかし案なぞいらんから蹴れ

よし、ナイス援護

というわけで、検討したが反対が多かったということにしようｗ

もう結論出てるな
「いろいろな方面から論議してみたが、まとまらなかった」
と返事しとけよ

１７はイヤ！

あら、小泉こんなアホなこと言ったんだｗ

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>>11
ブッシュが靖国を参拝したいと言ったら外務省が邪魔した。
で、結局、伊勢神宮を参拝した。

17登場

アメを始め、中韓以外の国の首脳に参拝してもらうという協力な援護射撃を希望

>>11
ああ、そういえばそうだった orz

>「断固として自分の主義主張を曲げようとしない首相は、あるべき姿で賛成だ。
>　おかしな譲歩をすれば、日本は『言えばいくらでもその分へこむ』という錯覚を与え、
>　将来のために決してよくない」

めちゃめちゃ正論！現に中国は捕鯨という次のターゲットに移りつつあるな。

小泉首相の言動が一定していて
国際的にもその言い分が認められる傾向がでており、
日本は靖国で譲歩しそうにないから、
次なるイチャモンは捕鯨ってんが中国の次の手みたい。
捕鯨反対を唱えれば西側諸国に味方がたくさんできるから、
日本を攻撃するちょうどいい題材だと見てるんだろうね。

>>1
＋αとして産経ソース
追悼施設に慎重意見相次ぐ　日韓首脳会談受け
http://www.sankei.co.jp/news/050621/sei039.htm

小池百合子環境相も「靖国は靖国であり、それ以上のものではない。
屋上屋を架すとの議論が以前からあり、その点も含めて総合的に
検討されるのではないか」と述べ、慎重な判断が必要との認識を表明した。

村上誠一郎規制改革担当相は、靖国神社からのＡ級戦犯の分祀（ぶんし）論に関し
「Ｂ級・Ｃ級戦犯をどうするかの問題もあり、分祀を進めるのがベストなのか１回
しっかり立ち止まって考える必要がある」と述べた。

靖国には二次大戦以前からの英霊が祀られている訳で、
靖国廃止論者はそれらの英霊の扱いをどーするつもりなんだろう。
遺族もたくさんいるわけだが。

だから堂々と突っぱね続けてりゃいいんだよ。
支那や朝鮮なんて所詮、格下なんだから。

別にいいですけどね。
ただ、西洋的な理論に通じないタリバンなんかと同系列の
原理主義的なアミニズムがまだ生きてる国なんだ、と思われるかもね。
不思議の国、日本ってね。
でも、それを認め合うのがこれからのグロ−バリズムあるべき姿なんだから、
それも大いにいいんじゃね。
アメリカだって、進化論教えるの禁止してる州もあるんだし。

中国と日本だけなら、軍事力は向こうが上ですぞ。

他国の宗教施設にいちゃもん付けるのはチョンとチャンコロくらいのモノだよ。
騒ぎが大きくなるほど日本有利。

>>28
昔も、そう言われてたなぁ・・。
中国に戦争仕掛けるなんてなんて馬鹿な国なんだと。
結果はわかるよね・・。

>>30
いや、結果的に馬鹿を見ている歴史的事実・・・。
無干渉放置が出来れば良かったんだけどな・・・。

うほっｗいい閣僚ｗ

先読みしとくと低脳野は賛成派。

>>28
数字上はね
更に日本を苦しめたとして、
日本国民が立ち上がったとき、
数字通りにならない予感

あのときに戦勝国のアメリカがレッテル貼ったA級戦犯のいる靖国参拝をブッシュが参拝していれば
ここまで問題化しなかっただろうな。

>>33
そう思って竹やりの訓練とかしてたんだよね。
あちらさんが原爆開発してる間に。
（日本も開発はしてたよ。
でも予算がくぁｚｗｓｘでｒｆｔｇｙふじこｌｐ･･･････）

俺のプロジェクトによると
新施設は憩いの場として市民に開放しその日常の姿を見守る英霊を
平和の象徴とすることで靖国は靖国に真っ向から対抗しうる
絶大なる威力を発揮するであろうククク

＞おかしな譲歩をすれば、
＞日本は『言えばいくらでもその分へこむ』という錯覚を与え、
＞将来のために決してよくない

まさにその通り。
また次のネタで嫌がらせされ、たかられるのがオチ。

↓町村さんの主張

>>28 海の上で陸軍が戦うわけじゃないからね。海戦なら日本の圧倒的
優勢らしいよ。中国は後ろにいるアメリカも見なければならないしね。

>>34
その通り

靖国神社の廃止を。
それが日本国民の総意。

中国韓国に
一度靖国に来てみてはどうですか？
と言ってみれば？
で少しでも器物破損させたら逮捕。
戦争を美化しようとしているという展示には、戦没者の霊を慰める為にそうしている
と言えば？

>>1
いつになく、アカピなのに迅速なニュースだな
よっぽど、昨日の日韓首脳会談がむかついたんだろーな
テロ朝ですら、昨日のTVタックル〜報ステの流れはいつもと違った

日本企業は大陸から撤退汁

>>42
すでに中国人が靖国の狛犬に落書きしてます

>>41

んなわけない

＞３４
そうだよな。
糞外務省のせいか。

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仮にイラクで死傷者が出た場合、どこで慰霊するのか?って
問題はあるね。
別に新しい施設作らなくても千鳥ヶ淵や弥生慰霊堂を再整備すれば良いだけ。
それとは別に政権、国民の意志として靖国参拝云々すればいい。

>>47
英国女王参拝も邪魔しやがった

当時の外務省関係者
全員死刑にしてほしい

近隣諸国に配慮して「検討」しましたけど、まとまりませんですた。
当面はこのままで行きますので分かってください。

これに限るね、公明のうんこどもにゃいい面当てだ

>>49
ロングパス来ますた

asahiとしては閣僚たたきのネタのつもりだろ。
中国・韓国にご忠心。

「日本が変な譲歩するのは良くない」
「日本が変な譲歩するのは良くない」
「日本が変な譲歩するのは良くない」
「日本が変な譲歩するのは良くない」
「日本が変な譲歩するのは良くない」

俺もそう思うよ。

>>50
ブッシュが阻止されたのは知ってたけど、それマジですか？

産経、と思ったら朝日か
珍しい

日本が変な譲歩をするのは良くない

朝日的に言うと「日本が変な譲歩をするのは良くない。すべて譲歩すべきだ」

＞３６
日本語として成立してるか？

>>49
靖国じゃ駄目なのか？
あれは第二次世界大戦での戦没者専用ではないだろ？

>>59
戦後、靖国は国から独立した宗教法人になったからね

「竹島に新追悼施設を新設する」
それ以外は日本側は譲歩しない。

日本土着の宗教は神聖なる神道だ。
日本は神域に属す
その神域を守っていくのは日本人の役目だ。

報道機関はどこの馬の骨かもわからない半島や支那人の意見を載せても
仕様がないではないか。
日本語を使うのなら、日本人の意見を載せるべきであり、２，３世代前からの
にわか日本人や売国奴の意見を掲載・代弁するのは厳に慎むべきだ。

>>58
言語感覚に違和感を覚えたからといっておまえが気鋭の日本人というわけではない
なにしろ俺のほうが先に感じていたからなククク

靖国、千鳥ヶ淵、武道館の三点セットで充分。

いやだから、合祀・分祀は宗教行為。
靖国側は「国会決議に基づき、（決議前は合祀していない）合祀した。合祀が問題なら決議がおかしいのではないか」と言っている。
さらに、「そもそも分祀という事は宗教上できない」とも。
それと中韓が「首相が参拝するのは問題だ」という事は別問題。すなわち中韓に配慮？して分けましょうという事を考える自体がおかしい。
だからこそ小泉が「代わるものはありませんよ」と言うのはきちっとした正論。

中韓に余計な配慮して、合祀を取りやめさせ場合は宗教団体の教義・儀式に介入する事になる。
法治国家としてありえない事である。どうしても配慮するなら法律を改正して、宗教行為と言えども他国の感情に配慮すべき条文を入れるしかない。
基本的に宗教団体の教義・儀式の内容が法律に違反（公共の福祉に対するもの）した場合は治罰される事になる。

>>36>>63
脳内巡礼してこいやｗ

参拝しようがしまいが無駄なもん作るな、シナの処理工場も

>>13
そうだよ、極東は何かネタによって日本をゆすりたいだけだから。
こんな事も突っぱねられないようじゃ今後も言いなり国家｢日本｣のまま。
これが譲歩した事によって拒否権付きの常任理事似なれるんであれば
戦略上アリだと思うが、絶対に三馬鹿はそれを許さないだろう。
正直な所、シナなどの上層部にとっては靖国なんてどうでもいい事。実害が無いんだから。
そして日本はもし分祀したとして10、20年後、国民はどう思うのだろう？
はたして評価できる事なのか？

新しく追悼施設作ったって、小泉は靖國神社に毎年行くんだろ

追悼施設は、アジア外圧神社って呼ぶのか？
あー、神社って名前は宗教に関係するか。アジア外圧施設だな。

>>55
サッチャーだったかも
うろ覚えｺﾞﾒﾝ

そもそも分祀は出来ない訳だから、新追悼施設造ったって何も変わらん。
結局みんな靖国に行くわけだし。

山口組の行政対象暴力だ　！！　　捜査を妨害してる。！！

指定暴力団・山口組系「極心連合会」会長の姜弘文 東大阪市長栄寺

大阪府警捜査４課などは８日、大阪府東大阪市長栄寺

◎　おいおい　ＮＨＫ大阪が　橋本弘文と通名だぞ

＜大阪＞競売入札妨害で暴力団事務所捜索　(6/10 19:25)

差し押さえられた自宅の土地と建物の競売入札を妨害したとして、大阪府警はおととい、指定暴力団・山口組系「極心連合会」会長の姜弘文容疑者ら４人を逮捕し、
きょう、東大阪市内の会長の自宅など関係先の捜索を行いました。
姜容疑者は山口組の直系組長で、ナンバー２にあたる若頭に次ぐ若頭補佐の１人でした。姜容疑者は容疑を否認しています。

大阪ＡＢＣニュース
http://webnews.asahi.co.jp/


5月26日発売、別冊宝島Real064「実録！平成日本タブー大全」http://tkj.jp/tkj/real/479664668x/
「マネージャー暴行事件からすぐに復帰！吉本興業・島田紳助の危うい暴力団交友」より。筆者は溝口敦。

昨年10月、吉本興業の女性マネージャーを殴打した島田紳助。山口組系山健組傘下「極心連合会」との交際を明かしている。
世界格闘技団体連合振興会のK相談役の話。

てれびまにあ。
http://tvmania.livedoor.biz/archives/23987297.html

>>69
そう。小泉の思想信条に基づく行為。それは自由。
もしも、その小泉の思想信条が間違っている、なんていうのは法の下（もと）の平等をうたった憲法に抵触する。
内閣総理大臣は思想信条が限定されるなら、いかなる日本国民も「他国の干渉の下に」となる。
それは法治国家ではなく、民主主義を知らない中韓の日本国憲法への介入であり、日本国民の基本的人権への挑戦だ。
どうしてもというなら憲法を改正しろ。それが法治国家だ。

日本語で検討するは
しない
って意味だし、議論する必要するないと思われ

西尾幹二が言ってたよ、女王陛下の参拝を拒否したって

>>59
万一イラクでの自衛隊員に戦死者が出た場合に、国家として靖国に祀ることは不可能
日本では全ての宗教は、どこも同じ。
単なる一宗教法人で特別扱いは無し！（この考えに反対するバカな輩が増えているが）
遺族が私的に靖国神社にお願いするのは個人の自由

>>55
エリザベス女王

例えば、オウムが戦没者を祀ったとする。
これは問題が無い。如何に遺族の心情があっても、「戦争を二度としない不戦の誓いを決意するため」であればそれは宗教行為。
そこに例えば遺骨とか位牌があれば、それは遺族により辞めてくれとはいえる（返せとか）。

わけのわからん政治的決断で、民主主義国家の基礎を破壊してはならない。
それが靖国だから問題ではなく、如何なる宗教団体であっても同じこと。
つまり戦争を賛美するといういちゃもんと日本の思想信条の自由との戦い。

マスコミは表面的な問題として扱う自体がおかしい。
自分たちの表現の自由が犯されそうな時とは大違い。っつか政教分離の原則をしらない馬鹿。
もうちょっと内閣法制局長官の答弁を勉強しろと言いたい。

>>74
その通り。正論。
ただ、此処まで頑固で近視眼的な指導者を持った国民が哀れ。
小泉流で突き進めば将来は鎖国するか。

許されるなら、靖国はカードとして取っておけ。

無宗教の追悼施設ってこんな感じ？

名称：東京平和記念公園

平和記念公園の中心には謎の奇怪な追悼碑。
その追悼碑には中国語、韓国語、日本語で

「植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して
多大の損害と苦痛を与えました。」

と記されている。

末端の公務員は、ﾔｸｻﾞが怖いために簡単に生活保護を与え、
官僚たちは、中韓の脅しが怖いために、どこまでも譲歩して国辱的な政策をとっていく。
日本の本当の癌は役人達。

日本もエノラ・ゲイ展止めさせろよ

追悼施設から靖国神社に向かって参拝の形をとるというのはどうだ。
または公人として追悼施設に行って、その後、私人として靖国にいくとか.....駄目だな。

>>83
「植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。」
多分そうかも知れない。いやそうだろう。
しかし、そこは誰が「管理」し「維持」し、何を「祀る」のだろうか。

話は変わるが、もしもアメリカに「広島の原爆による戦没者慰霊碑はおかしい、首相が参拝するのは間違っている」となったらどうするんだろうか。
全くもって「死者に対する尊崇（適切な表現がみつからないのであえて）の念を表現してはならない」という事と同じだ。

>>8
A級戦犯と呼ばれる人達の遺骨はないんじゃない？
靖国にって意味じゃなくて、個人のお墓にもないんじゃね？
処刑後、遺族に渡されることもなく廃棄されてしまったと聞いたけど。（間違ってたらｽﾏｿ）
この話聞いて、ホントに腹立ったよ。

>>3 >>17
ﾜﾛｽ

もう新しい追悼施設でいいよ
こんなことにまじになっちゃってどうするの

だれか、日本の怨霊信仰を教えてあげなさい・・・。
不慮の死を遂げたヒトを祀り上げ、鬼と化したかも知れない魂を
善神になって祟らないでねと祈るのが鎮魂。神様と言ってもゴッド
とは違い、カミに祀り上げる事で祟らないでねと、持ち上げて怨念を
打ち消すのです。
ほれ、良く都合の悪いとき、浮気がバレタ時など居直るのは最テーで、機嫌を取り
カーチャンを持ち上げ機嫌を取って何とか恨まないでねとする、あの心理規制、
アレアレアレですよ・・・。
日本人はA級だけでは無く、当時は言論人マスコミなど、国民の大多数の協力が無ければ
戦争は継続できなかった事を知っていた。戦前から民主主義が生きていた国なの・・・。
だから、韓国のように前政権のトップに罪をおっ被せて死刑判決などしない民族。
民族性が全く違うの。その辺を理解しないと次々と譲歩を迫られ、オカラ民主党が
陥りかけた天皇の戦争責任にまで行きかねなくなるの・・・。
靖国は怨霊信仰の鎮魂を理解できないと、そもそも日本人の鎮魂が分からなくなるの・・・。

>>88
東条の孫さんの話だと、遺棄される寸前にかっぱらってきて合葬（執行されてしまい誰が誰のだかわからなくて）したらしい。
墓がある。

靖国神社の境内内の敷地を国で買い上げ、その中に追悼施設をつくって参拝するというのはどうだ？..................これも駄目だな。

政治家の靖国参拝反対っ！
























陛下、是非、参拝をお願いしますっ！

>>88　>>92
墓があるのは靖国神社じゃなくて、愛知県の山中にある

つーかむしろ靖国神社じゃなく、俺はそっちへ慰霊しにいきゃいいと思うのだが

16 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/06/21(火) 12:59:59 ID:+bcZ7jys0
とりあえずおっぱい置いときますね。

http://big-market.jp/image/oppai4.jpg

http://101fwy.ath.cx/kora/src/1119190352405.jpg

祟りじゃーーーー　!

追悼施設は新首相官邸の一角で。

新首相官邸は靖国神社を守り神として
真北に配置する設計となっているのは
公然の秘密。

>>95
慰霊と墓参りの区別ができていらっしゃらないようで

A級戦犯と言われてる人と朝鮮人に何の関係があるの？
対米開戦に関与したと事後法で裁かれちゃった人たちでしょ。
朝鮮人は、朝鮮併合に関与した人の墓にでも文句言いに逝けよ。

>92
かっぱらうのって成功したのか。そのへん間違ってたみたいだ。
ただ誰の骨っていう形では失敗したってことか。ありがとう。

>>101
いや、人間としては感謝しに行くべきだと思う。

英樹ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

ホイホイ合祀しておいて（1978年）分祀はできないって、都合の良い教義だなぁｗ

俺のじいさんも戰爭行ったんだろうか。死ぬ前に話聞いとけばよかった。

>>101

そうそう、B級とかC級の朝鮮人の方が悪いことしてるよ。

>>100
遺骨も何もないところで慰霊するのと、遺骨があるところで慰霊するのは
どっちの方がいいと考えるネ？

（参考）興亜観音
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/7154/
>“興亜観音”とは、日中戦争（支那事変）での日中両軍の戦没者を、
>等しく供養するために建てられた観音像の事です。

本来はここに行けばいいんだろーけど、交通が激しく不便だからな
それで政治家どもは行きたがらないんだろーよ

とりあえずあまり五月蠅く内政干渉をする場合は、それを理由として侵略
してこようと言う意思の表れかもしれないね。西村が言うようにトマホーク
１００機ほどアメリカに出前頼もうよ。核は後で調達すればいいから。

また(靖国で)会おう byオセロット

>>95
言葉場足らずで誤解を与えたようだが、靖国には無い。あるのは写真と名前。

読売始まった

小泉「結局、韓国は金が欲しいだけですか？」

ノム「・・・ニダ」

裁判で戦った人もいたけど、勝手に神にされるとクリスチャンなんか、
嫌なんじゃないかな。
十戒の最初に、
「神の他に、なにものをも神としてはならない。」ってあるのに、
自分が神になったら、天国にはいるのはまず無理だろう。
極端だけどエ○バさんなんか、死ぬかもしれなくても、
天国での永遠の命のために、献血まで拒否してるくらい、
天国での永遠の命って、クリスチャンにとって大事だと思うけど。

うちの親父の弟は集団疎開先で栄養失調で無くなった。
追悼の話もまして年金なんかまるで関係がない。
戦争でなくなったのは多くの民間人もいるのに軍人のみを対象にする
現在の制度は終わりにした方がいいと私は思います。
遺児も遺児自体が年金を貰う年齢になっているのに遺族年金もないのでは。

>>108
そこにも遺骨はないだろ。
しかも慰霊対象はシナ事変の犠牲者限定。

靖国は潰さなくていいから、創価学会を潰してほすぃ。

公明党はどう考えても政教分離に違反してると思うんだが・・
憲法違反じゃないの？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　モナー神社
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜｜　　　　　　｜｜　　「ここに、新しい神社を作りました。皆さん拝んでくださいね。」
｜｜　　　　　　｜｜　　　（・▽・）　　　（・▽・；「余計な事をするな馬鹿。」
｜｜　　　　　　｜｜　　　＿　　　＼　　　＿　　　　〉
｜｜　　∩　　　｜｜　　　　｜　｜　　　　　｜　｜
｜｜　[　　]　　｜｜

>>116
>境内には現在、昭和35（1960）年に吉田茂・元総理の筆による
>「七士之碑」が建てられ、東京裁判でA級戦犯として殉国刑死された
>七名の遺骨も葬られています。

愛知県のも、「分骨」してもらって葬ってある、と書いてあるよ
だから、まだ残ってるっぽい

>>17
よ！韓国人。キムチ漬けたか？

ニートを一括りにするのは良くない。
歪みと言い切るのも良くない。
病んでるなら歪みかもしれないが。
いろんなモノを見てきて後ろ向きになって しまうのが人間である。
俯かない落ち込まない人間がいたとしたら そっちが異常。
過去と今の気持ちとそういう深い部分を 知らなけれぱ何も言えない。
カウンセラー自身の社会経験も必要になる。
家族全員の心構えがなってないから、 一人だけに表面化するということも考えられる。
家族会議もしないようでは、お話にならない
そーゆー、いろんなことにトライしても ニート化してるんなら、おかしいかもしれない。
みんな全員、自分が普通だと思っているかも しれないが、それぞれ特殊な環境にある。
特殊さは異常さと思われるかもしれないが、違う。 それは単なる違い。
表面だけ見て切り捨てたり、ニートなどと定義したり。
その根性が、さまざまな問題の病巣になっている。
この日本の軽い価値観、報道の感覚。
粘り強く、人間力で、いろいろトライして変化させていくべきで、
表面がダメ人間だからカスだと恫喝することは 人間としてしてはだめなこと。
それを平気でマスゴミや2ちゃんねらーはしている。 それを私は憎む。
ニートがダメだとちょっかい出すだけ出しておいて、何も手助けしない大衆。そんな糞はほうっておけ。
過去、仕事でしんどい時に、何も声をかけてくれない、なんの心使いもしてくれなかった
そういうヤツに限って、無職だぁ？と責める。私の邪魔をしたいだけのヤツだ。そーゆー、大衆。無視だね。
カウンセリングでもいい。仕事でもいい。 なんらかの手助けをしているという 人だけが、ニートについて言える。

>>115
思うになんにも貢献しないで勝手に死んだってことでしょ。
そのお金は迷惑料とかなんかの保証じゃなくって、
国を守るため尽力した人に報いるためのものだと思う。

軍人として国を守って死んでくれた人はやっぱり有難いと思うわ。
今の日本は自分があるのもそういう人たちのお陰だし。

あーもう靖国の問題って入り組んでて解決なんてできん。
リセットして「はじめまして」からやり直せよ。

正直、戦死した人間には哀悼の意を表するが
そのために今生きてる人間の足かせになるのはどうなんだ？おい
死んだ奴らも今の日本のためになることをのぞんでいるんじゃねえのか？

>>124
日本が一言「外交問題としての首相の靖国参拝は存在しない」
って言えば終了でしょ。

自衛の為に他国を侵略しておいて日本の為とは、勘違いも甚だしい。

今の内閣って神だよな。北側以外

>>124
歴史って足かせでもあるけど、その国のアイデンティティそのものでもある。
すでにあってしまった歴史を後世の人間が自分達に都合がいいように修正することはできないよ。

>>126
他国？
当時アジアに国と呼べるのは日本だけでしょ。
植民地は一杯有ったけどね。

>>123
終戦を迎えた時、１番先に戦地から引き揚げたのは軍人です。
沖縄戦でもわかるように多くの民間人がアメリカ軍ではなく日本軍によって殺されています。

守るべき国というのは何ですか？軍隊のことですか？

>>129
タイ

A級戦犯が永久戦犯になってる件について

奪われる方に国家のかたちがあってもなくても侵略だよ。

例えば、原住民の村落を襲撃して土地や物
を奪うことも侵略。

断固として自分の主義主張を曲げないってさ、あんた
ガキじゃあるまいし、、
もう、あふぉ以下かと、、、、orz

>>130
こういうのは心苦しいが、沖縄島民は本土の人間ではないからという理由もある。

>>133
アメリカの歴史教科書は
チョット引くくらいネイティブアメリカンへの侵略について、
自虐的に語っている。

>>123
２行目以下はわかるが、

勝手に死んだっていう言い草はないだろう。

ところで、何で中国は靖国参拝を了解したんだろ、、、、、、

うらの交換条件って何だったか、知ってる人教えてよ

これで、検討は十分だね。首脳会議の義務は完了。

>>1
ソースは？ソースを出せよな。
朝日を通常、ソースとは言わないんだよ。

靖国って海外要人も参拝してるじゃん
特に武官は

>>130
サヨの反日教育に毒されすぎ。
アメリカ軍の無差別攻撃で死亡した沖縄の民間人の99.99％以上の
犠牲者どこにいったのやら。

>>130
>多くの民間人がアメリカ軍ではなく日本軍によって殺されています。


これが嘘であるということが今問題となっている。

>>135
それも嘘だね。
軍は沖縄の防衛に全力を尽くしていたよ。

>>140
そこで>>24あたりを見てみると、幸せになれると思うよ

>>141
武官にしてみりゃ、
「たとえ失策しても祀られるなんてうらやましい、
自分もこう扱ってほしい」と憧れるだろうからね。

>>133
フランス、イギリス、オランダ、アメリカに言うてくれ。
そんな昔の事知らんわ、て言われるだろうけどｗ

「日本ではこうやって祀りますが、ご希望であれば
皆さんの文化のやり方で、どうぞご自由に祀って下さい」
と言う意見では納得できないんだろうか。
とくに位牌や遺骨などの実体物があるわけじゃないんだから。

中国人の被害者感情を考えれば、Ａ級戦犯が合祀してある靖国神社に逝けない筈だ。

>外国要人もお参りするような形の施設があった方が良いという人もある

何言ってるんだ。
外国人の為に、作る施設なんか？
なんでそんなものに日本人の税金ぶちこまにゃいかんのだよ

>149
「A級」の意味を言ってごらん。

>外国人の為に、作る施設なんか？
>なんでそんなものに日本人の税金ぶちこまにゃいかんのだよ

JRも遺族やマンション住民に慰謝料払いますよ？

>>149
云ってる意味がわからないな。
”中国人”が存在を始めたのは戦後なのだが？

>>151
そんな基本的なことも知らんのか？

ママに教えてもらいなさい（藁）

>>142
私は建国記念日には「日の丸行進」にも参加し周りからは右翼と呼ばれている。
ただ、多くの民間人も戦争でまして自分の意志でなく死亡していることを言いたかった。

また、年金制度が破綻しそうな現在、自身が年金を受給するようになったら遺族年金は
辞退するのが国家のためではと考えている。

>>133
元の時はユーラシア大陸のほとんどで略奪暴行行為を働いてるんだが、賠償、贖罪した話は聞いたことがない

＞154
君がね。

世界の軍関係者の靖国参拝
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/YasukuniG.html
ドイツ空軍総監ヨハネス・シュタインホフ中将、フランス護衛艦ヴィクトール・シェルシェとヘリ空母ジャンヌ・ダルクの乗組員と士官候補生
米国空軍士官学校士官候補生、イタリアJ・アンドレオッティ国防相と陸海空軍士官候補生
タイ練習艦隊司令官パントム海軍少将、アルゼンチン海軍練習艦リベルタード号艦長オスカルモヘ海軍少佐と海軍士官候補生
在日アメリカ海軍司令官ダニエル・T・スミス海軍少将以下幹部25人、ブラジル練習艦隊クストディオ・デ・メーロ号のシャモンテ艦長以下士官候補生と乗員120人
スペイン海軍練習艦隊ファン・セバスチャンエルカー号のリカルド・ラウレル海軍中佐以下50人
ブラジル、イスラエル、ポーランド、トルコの各国駐在武官、ペルー海軍練習艦隊、ルイス艦長以下60人
チリ海軍練習艦隊エメラルダ号、シルバ大佐以下士官候補生と駐日大使
イタリア陸海空軍の士官候補生等等等・・・

軍人の正式参拝が一番多いのはアメリカ合衆国であり、次に多いのがドイツであり。
特に、駐日ドイツ大使館付き武官は着任と離日に際し必ず靖国神社に参拝している。

靖国神社内で新追悼施設建設反対の署名やってるから
みんな行く機会あったら署名してきてちょ

つーか新しいもの作ったって　今靖国にいる神様がそっち行くわけないんだから
税金の無駄だよね

>>155
”私は右翼と呼ばれている”
と、云った時点でブサヨの低レベルの釣り確定だ。

オマエが右翼と思って愚論を開陳している相手は
普通の一般人に過ぎない。

いけしゃぁしゃぁーとよく言うわ
盗っ人猛々しいとは、、、、、ね
だから、本土で地上戦しとれば良かったんだわな
白黒はっきりしてな
ほんと、日本軍を英雄化したいやつばっかりだ
ちなみに、犠牲者とか言われるとカチンときて感情的になるだろうな
たとえ、祖先が極悪非道人だとしても、子孫はそれを悪く思わない
これが日本人の美徳
ならば、日本人は永遠に過去に学ばない人間ということになる
そこに大きなごまかしがある
日本の国家を憂いて行ったことだから放免さえるというなら
２．２６も５．１５も免罪されるわな
国家権力を握ったやつだけの特権だというなら
歴代首相の政策は全て放免されるわけね
ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

>>160
Ａ級指定メンバーは途中から来たんだから、移すのも可能でしょ

だから〜
こうなったらいっそのこと、8/15には千代田区で大々的に靖国祭りやるべきだって！
宗教的なもんじゃなくて、単に地域でのお祭り、カーニバルね。 民意民意！！

・靖国花火大会

・靖国縁日

・靖国御輿

・靖国サンバ

・靖国盆踊り

その他さまざまなイベントを一日で行う。
お祭りの費用は普通に自治体でも出すけど、ネットでも募る。 一口10円から。

韓国が反感買えば買うほど、国内で変な意見が出れば出るほど、
翌年の祭りはすげー豪華になること間違いなし！

世界の要人らの靖国参拝
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/YasukuniY.html
張道藩中華民国(台湾)国立法院院長一行、アルゼンチンフロンデシ大統領夫妻
トンガ王国タウファアハウ・ツポー4世国王とマタアホ王妃、ウー・ヌー前ビルマ首相
タイプミポン国王夫妻、リトアニア共和国スレジェベシス首相、インドネシアアラムシャ・R・プラウィネガラ宗教相
ブラジル・カトリックのドンジャイネ司教、チベット ラマ教法王のダライ・ラマ14世
ウィーン大学宗教学仏教学のフリッツ・フィンガー・ライダー教授夫妻と学生
全世界イスラム審議会事務総長のM・T・オーエイダ博士
ニューギニアの国会議員M・T・ソマレ氏とハニアウル・ヘトラス・サンオン酋長
インド独立運動の志士チャンドラ・ボースの下で活躍したインド国民軍のS・B・カーン陸軍大佐
東京裁判で無罪判決を下したインドの故ラダビノード・パール博士の令息、プロサント・パール氏
真珠湾攻撃で沈没した戦艦アリゾナの上に建つ米国立公園アリゾナ記念館のゲーリー・カミンズ館長

>154
知らないで聞いてるわけないだろ。
お前の知識のほどを試しているんだ。さっさと答えろ。
ネットで検索するくらいは許してやるから。

>>161
貴方は本物の在日右翼ですか？
一般人には恐すぎます。

昭和天皇・・・

『命により、戦地に逝った将兵どもは仕方ない。
しかし、朕を欺き、大東亜での戦争を計画した者は許すわけにはいかん。
また、戦争遂行責任者が、戦後、日本の政治に関わるとは何たる恥知らず者か。
瀬島龍三が、その一人である。』

>>148
自分達が好きなようにできないから怒ってるわけではなく、
日本が自国の戦犯を追悼することに怒ってるわけだから

>>156
ヨハネ・パウロ２世は十字軍について謝った。
その当時では当たり前のことでも、
今の人権意識からすると間違っていたと思われることがたくさんある。
それについて、今あえて謝罪をすると、褒められ評価が上がることが多いね。

日本は、植民地について、少し時代の流れが変わってきていることに、
気付かなかったんだよ。
ま、遅れた！って焦りと国の若さゆえ、とはいえね。

>>162
で、お前は何人なんだ？（ﾜﾗ

譲歩するのがよくないのは、事実だね。

>>41
中国と韓国人民の総意だろｗ

＞外国要人もお参りするような形の施設
靖国。
ごねてるのは世界中でも中国人と朝鮮人だけ。

それよりブッシュが靖国参拝したいって言ったときになんで日本はやんわり断ったんだ？

>>167
そんな、図星指されたからって泣かないでもいいのに・・・

>>169
内政干渉ですね。

>>170
国の若さってあーた、日本を若い国なんて
云える国家が地球上にありましたっけ？

>169
たとえば、世間を騒がせた極悪人が処刑されたとする。
その遺族が墓参りしようとしたとき、極悪人に殺された側の
遺族が「俺たちの敵の墓参りをするとは何事であるか」だの
「悪人の子孫がまだ俺たちの敵を崇拝している」とか言うようなものだ。

それは下品だろう。死者に鞭を打つな。

>>176
よく昔から教科書に出てる、焼き栗を拾わせようと仕向けられる少年日本の絵があるが、
あれが当時の国際的な日本観だよ。

>>149さあ早く日の丸を燃やす作業に戻るんだ

【主張】日韓首脳会談　追悼新施設の検討は遺憾

【主張】戦争の真実　常に実証的な目で検証を
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

読売社説　［日韓首脳会談］「対話継続の形だけは整えたが」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050620ig90.htm

社説：日韓首脳会談　相違踏まえて対話継続を
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20050621k0000m070145000c.html

対話継続が救いの日韓首脳会談(6/21)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050620MS3M2000E20062005.html

日韓会談　これで打開できるのか
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

毛沢東の大躍進餓死3000万人の慰霊碑もついでに建ててやれよ
ﾁｬﾝｺﾛが泣いて喜ぶぞ

>>169
Ａ項なんて軍事裁判で（歴史上初めて）現れて決まったものだろ
むしろＢ．Ｃ．項について国際法に違反しているものが本来は裁かれるもの。
それに国際法では慣習上では軍事裁判は講和条約が発効した時点で失効する
それなのにサンフランシスコ講和条約を交わした後も引き続き
戦犯は刑に服すことになっていたから日本は講和条約に基づいて当時の複数の連合国の了承を得て、
さらに日本人の4000万人の署名が集めて、国会でも与野党一致で恩給について決議している。
そんなことも知らんで「中国と韓国は戦犯を追悼する事に怒っていますよ！どうするんですか！」
なんて言える頭の悪さに笑える

日本の政治家や有識者の中には、中国の反日教育を非難している人も少なくない。
反日教育が何の国際法に抵触するのであろうか？
国が反日教育しようが、反米教育しようが、その国の主権に委ねられるべきだ。
中国は日本の歴史教科書と靖国を、、、日本は中国の教育方針を非難している。

どっちも、どっちだろ？

>>179
ふと今思ったんだが。
チョーセンジン達って多分、

「いつかはウリ達も他の国に旗を燃やされるような
　一流の国家になってみたいニダ・・」

なんて思ってるんじゃなかろーか？
だって、国旗を燃やすのって
弱者が強者相手に、この程度許して貰える
って前提でやる抗議行動にしか思えないから。

　



・日本に核を打ち込むべき
http://up.nm78.com/data/up112104.jpg

・やつらをぶち殺す
http://up.nm78.com/data/up112103.jpg


・日本は海に沈め
http://up.nm78.com/data/up112102.jpg

で、いい加減に頭の悪い国民の為に１００万回ぐらい同じ事を
ＴＶや新聞で国民に教え込んだ方がいいんじゃないか？

「中国は日本の常任理事国入り反対の為に靖国問題を持ち出した。
韓国は中国のパシリとして日本に靖国参拝反対を言っている。」と。

殆どの国民は中国も韓国も靖国神社もどうでもいいって認識だから
こういう現実の認識までなかなか辿り着けないだろ。

国が追悼施設つくるのに何故反対するのかがよくわからん
別に靖国を潰すわけじゃないし

（´・ω・｀）譲歩しあうのが美徳だよね
<丶｀∀´>こっちは譲歩しないけどそっちは譲歩するのが当たり前ニダ
（｀ハ´ ）譲歩が引き出せたなら更に譲歩を引き出せるはずアルヨ

>>183
あ　こっちにいたんだ

韓国や中国は政府や国民総がかりで必死なのに対して
日本は政府も国民も相手にしてないというか興味ないのが笑えるな
まさに民度と国力の差ですね

>>175
ヒント:田中真紀子

>>185
テロ朝の煽りだろ
赤日の連中は紛争を煽りに煽って爆発寸前になると高見の見物を決め込む
チョンも単純馬鹿だが、赤日の放火魔報道こそ極東を火薬庫にする鬼畜の所業だ

スレ違いかもしれんが外国人に選挙権与えて偉いことになった国って何処だっけ？

>>183
反日教育により、反日感情が高まり、
日本企業や大使館に危害を加えるのは、
問題があるとは思いませんか？

って一応論理的にお話してあげますね（笑

政治家なんて世論受けする意見言ってるだけだよ。

日本敗退後、又植民地にすべく戻ってきた、仏、蘭，英は若すぎる国？
残留日本兵を含む独立軍にコテンパンに遣られたけどね。

とりあえず、国営の慰霊施設をつくれ。
全国戦没者追悼式や諸外国の首脳来賓時には、そこを使えばいい。
そうすれば、小泉は引き続き靖国神社に参拝してもいいよ。
一個人が一宗教に固執しているだけと思われるだけだから。
諸外国に、靖国神社参拝が国民の総意と勘違いされたら迷惑なんだよ。

>>183
＞日本は中国の教育方針を非難している。

へぇ〜
日本は中国の教育を非難したんだあ〜
そりゃ知らなかったよ。

>>191
え？真紀子のせいだったの？

つーかよ、朝日が焚き付けるまで何の問題もなかったんだよな。
今よりもずっと多くの戦争体験者が日本にも中韓にもいたのに。
A級戦犯の存在そのものが悪いなら、岸信介とか重光葵なんか
公職に復帰できなかっただろ。
日本の左翼はともかく、中韓が文句付けたのか？

>>197
千鳥ヶ淵使えばいいやん

早く作れよ。
建築家はみんな、もうコンペの準備してるよ。

>>200
A級戦犯のおかげで天皇陛下は参拝できなくなってしまったわけだが。
天皇はサヨクなのか？

施設？
中国へのODAで金がないとでも言っておけ

>>192
テロ朝だと訳すら信用できないからな…。

>>181
北伐と文化大革命、チベット民族浄化
天安門事件＆北京掃蕩作戦、ウイグル宗教弾圧

も忘れずにな





慰霊碑がゲップしそうだな

>>200
国内では、創価学会と被差別部落地区出身者が大きく活動していると思われ。
被差別部落地区出身者は戦前は戦死しても靖国に入れてもらえなかったらしい。

>203
天皇が参拝できないのは、靖国神社が国民を戦争に駆り立てた象徴だからだよ。
まぁ、天皇自身もその権威を、時の権力者に悪用されたわけだが。

>>207
んなこたーない
むしろ陛下の赤子で、差別は一時的に無くなった
ただし、ヤクザは別。体に彫り物をしてると
陛下から頂いた体に不忠である！とボコボコにされた

>>208
今上天皇は祭り上げられた先代をみているから、
とにかく絶対にその手には乗らんぞ！という意志を感じるよ。

>>203
陛下は自分のご意志でさまざまな行事を行なわれているとでも思ってるの？

>>203
1970年・・・靖国で所謂Ａ級戦犯の合祀が了解、時期は宮司に一任される
1975年・・・三木首相の「公的参拝」か「私的参拝」かの問題がニュースで大騒ぎされる
同年・・・最後の天皇参拝となる
1978年・・・所謂Ａ級戦犯が合祀される

時期が違う

>>210

毎年、例大祭に勅使参向をなさっておられます。

http://kaminagara.s27.xrea.com/aki16.html
天皇陛下の御幣物を捧げる

http://kaminagara.s27.xrea.com/yasukuni-14aki.html
勅使が斎館書院（斎館社務所脇）に入られる。
天皇皇后両陛下や勅使が御休息なられる書院の間がある。

天皇陛下は、勅使を派遣してるよ。

あの時、害務省が邪魔せずブッシュに靖国参拝行かせとけば
支那が口出してくることもなかったのに

>>198
マジで知らんの？

いいよなあ。おれにも靖国にまつってもらえる
権利をくれよ。いくらでも払うよ。

A級戦犯合祀反対派＝国賊

<ヽ｀∀´>＜韓日友好ﾆﾀﾞ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0604.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0605.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0606.jpg

これの動画(どっちも同じ)
http://uppp.dip.jp/upload.html　の3722
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=6749

いっそのこと、皇居のとこに江戸城を完全に復元して、そこに皇族に住んでもらって、自衛隊置いて、外賓とかの宿泊に使うとかどうよ？

過去にどんな問題があろうと、
その時の社会の仕組みを無視しては
その時代を真に理解できないし、
過去をきちんと理解できなければ
現状を正しく把握することもできない。

ってことは、
国を問わず靖国神社を問題視する人たちは
今の自分たちの社会を正しく理解しておらず、
自分たちの空想の世界を今の自分たちだ
と理解しているのだと思う。

韓国を見ていると
これがぴったり当てはまると思う。

極東３馬鹿に譲歩したって感謝もされずに次の要求が来るだけだってのは学習済みでしょ？
ここは毅然としててもらいたいね。譲歩で私腹肥やしてる売国政治家を炙り出すためにも。

>>219
こいつら殺しても無罪だよね。

しかし小泉も大変だァﾈ
中韓と外からは叩かれるし
国内ではゴミみたいな野党が必死で足を引っ張るし

正しいかどうかは別にしても歴代で最も仕事をしている総理だと思うよ
大昔の事は知らんけどさ

>>183
んじゃ日本で中国や韓国を「敵国だ！」と教えてるのか？

日本は国民に入る情報を極端に統制してるのかな？

日本では自国の政治家を批判すれば即、投獄されますか？

確かに日本政府は歴史をキチンと教えてないな。

なぜ日本はアメリカと戦争をしたのか？
何の利権を争って対立したのか？

ってことを、ガキたちは全く知らない。

中には中国と戦争をしたことすら知らないガキもいるから救いようがない。

日本が中国と戦争？　　アメリカとでしょ？　なんてマジでぬかす香具師もいるからな　ｏｒｚ

韓国に誇るべき歴史ってないんだよな。猫車？ｗ
自国の歴史が捏造だなんて哀れだよな。

>>201
>千鳥ヶ淵使えばいいやん
千鳥ヶ淵は違うんだって。あそこは身元の分からない無名戦士を追悼する場所。
靖国に関する2ちゃん寝るｽﾚよく読んでね｡

新追悼施設はこれからお国のために死んだ人を祀る施設がいいんじゃないかな
今後の海外派遣でお国のために死んでも、Ａ級戦犯と同じ靖国に祀られるのは嫌だという人用で

＞＞とりあえず、国営の慰霊施設をつくれ。
俺はイラネ、お前の金で勝手につくれや。

>>217
国会議事堂襲撃すればはいれるぞ。

>>226
日本が中国と戦争？
中華民国とでしょ？ｗ

いつの間にか韓国が靖国参拝反対を外交カードにしているが、
なに中国の尻馬に乗っかかって偉そうなこと言ってるんだよ！

あん？
しょーがねーなぁ
んじゃ、靖国のレプリカを作ってやるかぁ。
税金だけど我慢するよ。

いくら理路整然と説明したって、誤解が解けるわけは無い。
誤解が解けて困るのは、あっちだから。

>>203
それは違うな。
昭和50年11月20日の参議院内閣委員会で、社会党が天皇の靖国参拝は
公か私かと質問してからだな。

島村よ、よく言った。東条の孫がかつて、あんたが中曽根の意向を受けて東条家を訪ね、なんとか分詞を了解してくれないか．．と言ったと話していたが、これとどう結びつけるのか。

ヤスクニヤスクニっていうけど、ろくに知らないでなんだかんだいう人間が多い。
靖国神社ってどういうものだと思ってる？って、国内国外にアンケートとってみれば
面白い結果が出るんじゃないかな。
外観はこういうので〜とか中にはこういうものがあって〜とか、
今持ってるイメージを描かせるのよ。文章とか絵で。
お絵かきＢＢＳとか使ってさ。すげー「トンデモ靖国」が見られると思うよ〜。

>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上九一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国或いは北朝鮮の愛国兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

どうしたら変な譲歩って捉え方になるのか理解不能である。
靖国は軍国の象徴であり、参拝の目的は慰霊ではなく顕彰であることは、その設立の経緯から明白。
強ち中韓の言いがかりと片付けるには無理がある。つまり政治利用できうるそれなりの口実を与えている。
これを積極的に政治利用させない方針に転換し、それ以上は追及できないように国際的なコンセンサス
を固めることで、要求がエスカレートすることを防止すればよい。
自民党の靖国大好き議員は発想の転換ができないのかなw　それともその選択肢自体が許せないのかww

>>240
> 靖国は軍国の象徴であり、参拝の目的は慰霊ではなく顕彰であることは、その設立の経緯から明白。
全然、明白じゃない。

靖国神社は、「戦争に駆り出されて死んだ人に、天皇が化けて出てくれるな」と鎮魂する場であり、典型的な怨霊信仰の神社だ。

怨霊信仰においては、慰霊を顕彰と呼ぶ。
この「顕彰」という言葉の意味をよく考えてみると良い。
けっして、何か優れた事をしたから「顕彰」されるのではない。
怨霊になって、化けて出るかもしれないから、「顕彰」されてるだけだ。

怨霊信仰を靖国神社から、隠蔽しようとする香具師は、死んでいいよ。

陛下は政教分離を気にしておいでです

戦没者こそが軍隊の無い日本を守ってくれます。

千鳥が淵、靖国、新たな追悼施設、3つもつくってどうするつもりだ！！！！
新たな追悼施設など断じて必要ない！！！。

経済同友会 代表幹事
日本IBM　代表取締役会長
北城 恪太郎 氏
「羽織はかまで神社に行くのは見た感じからして
軍国主義。」

>>241
懸命な解説だが、俺の使った顕彰の意味は、君の言葉を借りると
何か優れた事をしたから「顕彰」される　という一般的な用い方である　公に広く表彰するという意味だ
妙な屁理屈は結構である　靖国が選民思想の偏った思想の神道であることを隠匿しようとするお前こそ
死んでよし

そうだ、東郷神社にお参りしよう

新興宗教団体が政権内にいるときに追悼施設をつくってどうする

外国の要人にも、靖国で参拝してもらえばいい。
靖国で問題が起こるなら、千鳥が淵でもいいのでは？

新追悼施設は税金の無駄。

ちょっと前なら、こんな発言したら
閣僚やら政務次官、更迭の嵐だったんだがな。
今じゃ、お咎めなしどころか、、、、
そら中韓必死になるはずだわｗ

祭られる人の資格は祭る人が決めるものだ。
われわれは今までそうやって決めてきたのだ。
これからもずっと祭る人が決める。
中国、韓国もそうやって自分たちの祖先を祭っているではないか。
毛沢東も胡錦濤も中国以外の国からみたら大犯罪人。よくのんきに墓に眠ってまたは現職で主席をやって
いるもんだ。絶対に妥協はするな！！！

千鳥が淵は大谷派が牛耳ってるんじゃなかったか？
無宗教施設ということは、既存の宗教を排除することになり、ややこしいのではないかと思うけど

中国のＴＶ番組が愛ちゃん泣かせたぞ！！！！
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1119345144/

>>245
ｗ
馬鹿でも社長になれた時代があるんだなｗ

新追悼施設は友人葬形式ですね！

>>74
改憲だけじゃなく、自由権規約（市民的及び政治的権利に関する国際規約 or 国際人権B規約）も、
破棄しないとダメだろうな。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第十八条

1　すべての者は、思想、良心及び宗教の自由についての権利を有する。
この権利には、自ら選択する宗教又は信念を受け入れ又は有する自由並びに、
単独で又は他の者と共同して及び公に又は私的に、礼拝、儀式、行事及び
教導によってその宗教又は信念を表明する自由を含む。

>>238
同感　神社内に戦闘機があるなんて分かりっこないよね

靖国神社へ公式参拝した国

インドネシア・スリランカ・タイ・インド・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ
ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・フランス・イタリア・リトアニア
スロベニア・ロシア・エジプト・イスラエル・トルコ・アメリカ・チリ・ブラジル・オーストラリア
アルゼンチン・トンガ・スペイン・ペルー

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/QandA.htm
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/sekai.htm
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/YasukuniG.html
http://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/english/japanese2.html
http://ogiyoi.bblog.jp/entry/94662

靖国神社公式参拝に文句を言う国

支那・韓国(北朝鮮)


↑
外国だって靖国に参拝してんじゃねーか。細田は死ね。

>>258
その中で、国家元首が参拝してるのはアルゼンチンと、パラオぐらいじゃねーか？
国家元首が参拝しているの以外を、「公式参拝」と言う意味ってあんまないぞ

次回の日韓首脳会談は是非靖国で

今年の終戦記念日は各国大統領を招待して
戦後平和国家として頑張ってきた日本を賞賛
してもらいなさい。式典の場所は靖国境内。

外国人で参拝したのはその国の軍隊も多いのですが。
元首でなくても国の使節なら気持ちは伝わる。

新しい追悼施設を作った上で、首相が靖国に参拝したらどうするのかねぇ(w
そして新しい追悼施設はまず天皇陛下がお参りするべきだろうし。

>>263
そしたら日本は施設を作っただけで何も反省してない！
と、言ってくるだろな。

新しい追悼施設を作っても、靖国があって靖国に行く政治家がいる限り
中韓は文句を言い続けると思うよ。

民主主義とか、思想、宗教の自由とかが分からない人たちだから。

>264
ていうか、代替施設をつくり、首相が靖国参拝をやめても
中韓は今度は他のことで文句を言い続けると思うよ？

所詮、戦後かなり経ってからイチャモン付けに利用できると気づいて騒ぎ出したバカどもだし。
そんなに「A級戦犯」が許せないなら、岸が首相になった時に国交断絶でもすればいいのにｗ

>　おかしな譲歩をすれば

まさにそのとおり。

売日朝日新聞の所為でこうなったわけだから。

＜日韓首脳会談＞「日本は歴史に正しい態度を」中国が批判

【北京・大谷麻由美】中国外務省の劉建超報道副局長は２１日の定例会見で、ソウルで２０日に
行われた日韓首脳会談で、小泉純一郎首相が靖国神社参拝の中止要求に応じなかったことなどについて
「日本は歴史に対する正しい態度を取らなければならない」と述べ、名指しは避けたものの、小泉首相を批判した。
また「正しい態度を取らなければ、侵略戦争の被害国の理解と信頼を得ることは難しい」と指摘した。
　劉副局長は、小泉首相が新たな戦没者追悼施設建設の検討を打ち出したことについては
「日本の指導者がＡ級戦犯の祭られている靖国神社を参拝することに我々は反対する」と改めて表明し
「日本が適切な行動を取り歴史に対する反省を体現できることを希望する」と述べるにとどまった。

　ソース：毎日
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000079-mai-int

中国人の野蛮な文化に付き合う必要はない。
日本人まで不浄になる。

ブッシュ大統領の参拝が実現していれば・・・。
害務省の罪は重杉。

>>241
それでもいいんじゃない
日本人の信仰なんて移ろいやすいよ

一番いい例は、大宰府天満宮なんて菅原道真の怨霊を静める為に
立てられたが、みんな由来は知ってても学業の神様として詣でてる。

>>91
ほんとだよ。日本人さえ鎮魂ということをよくわかってないからなぁ。
確かに神社ってのは山の神さんとか川の神さんとか祀ってるとこも多いけど。
人神も多い。特に有名なのは大宰府天満宮だったり、将門神社とか。
これらは祟り神で、祟りを鎮めるために神として祀ったわけで。
靖国もそういう祟り神神社の一つ。余計なことして怒ったらどうする。
うん百万の魂が混ざり合って超巨大な神になってんのに。地震じゃすまんぞ。

お前らは、俺のオヤジがお前らのオヤジを殺していて、さらに
お前の家と俺の家が隣り合っていて、俺の家の敷地内にある墓に
墓参りに行ったらどうする？
止めるだろ、普通。

止めない

このスレで細田はハッキリしない男だという事だけは判った。

>272
オマエの親父がきちんと罪を償い刑に服したなら
止めないよ。

>>184
いやそういう前向きな考えで他国の国旗を
燃やすわけではないと思うぞ。・・・多分。

>>272
いや、別に？
って言うか隣っていっても間にでっかい海があるじゃん。

>>272
糞でも親あってのおまいだろう
止めないよ。

止めないね。

こうなったら世界のVIPに参拝してもらうほかあるまい。
国賓来日の際は靖国神社参拝をコースに設定。

あと、以下のメンバーが参拝すれば完璧。
天皇陛下、ローマ法王、ブッシュ米大統領、エリザベス英女王

>>272
そのたとえさっぱりわからないな。靖国でいうなら墓はそれぞれあるの。
靖国はそれらの無念の念を鎮める神社なの。わかる？朝鮮人や中国人には
わからないんだろうな。死んだら無と考えるようだから。あれ。でも日本
の新興宗教団体って調べてみると朝鮮人多いんだよねぇ。オウムにしろ。
創化にしろ、最近事件おこした牧師の朝鮮人にしろ。不思議だねぇ。

日本のどっかに毛沢東神社でも建てて、
盛大に祭りをしたら少しは判ってもらえるだろうか。

３１部隊（石井部隊、死者不明）
南京大虐殺（死者30万人以上）
潮平岸虐殺事件（日本兵による虐殺事件、約5000名）
和田虐殺（日本兵による虐殺事件、約4万3千人名）
原門虐殺（日本兵による虐殺事件、332名、趙代表のもとで裁判中）
昆明大虐殺（日本兵による虐殺事件、50万人〜70万人、事実調査中）
拉薩虐殺（チベット管区、日本兵による虐殺事件、数万人規模、事実調査中）
烏魯木斎大虐殺（新彊ウィグル自治区、日本兵による虐殺事件、犠牲者40万人、事実調査中）
厦門大虐殺（日本兵による虐殺事件、犠牲者40万人、係争中）
錦江大虐殺（日本兵による虐殺事件、犠牲者２０〜３０万人、係争中）
長春事件（日本兵による虐殺事件、犠牲者数は記録されているだけでも4000万人を超えるといわれている。調査中）
拉薩事件（日本兵による虐殺事件、犠牲者472名、係争中）
包頭虐殺（日本兵による虐殺事件、犠牲者２２名、係争中）

>>282
そりゃ所謂淫祠邪教だな。

オレが、おまいの彼女の観音様を拝んでたら、止めるだろ、普通？

殺したというより、
ニュアンス的には戦ったのだろ？
きみと戦い、
俺が死に、
子は泣くだろうが時がたち、
大人になる。


そのとき、子は君の墓や参拝するひとびとにつばを吐くのか？

そうならば、それは恥ずかしいことだと思う。
親の俺の責任でもある。

>280
中国はともかく、韓国は事大主義だからアメリカやEU各国
新ローマ法王等が参拝したら、何も言えないんじゃないかな。

>>281
多分、とりあえず神社にお参りしておこうと！　という感覚は日本人にしか
理解出来ないと思う。

怨霊を鎮める神社ってのも時代とともに意味が薄れて大宰府みたいに
受験生の神になっているのもあれば、新車のお祓い、厄除けとかの
行事に行ってるだけという感覚もあるしね。

>>287
韓国は伝統に基づいて現大統領を刑務所にぶち込んで
次の大統領がにこやかに参拝すると思われ。

憲法かえてしまえばいい。

そういえば中国の宗教って聞いたことないな
古い寺院はあっても宗教的中心地みたいなのはないし

何で自民党の閣僚の発言はマトモで
民主党は電波だらけなんだろう・・・

俺は自民党じゃないところに票を入れたいのにorz

>>272
>お前らは、俺のオヤジがお前らのオヤジを殺していて、さらに
>お前の家と俺の家が隣り合っていて、俺の家の敷地内にある墓に
>墓参りに行ったらどうする？
>止めるだろ、普通。
止めないよー、だってお前のオヤジは俺達土人を人間扱いしてくれて
家、学校、鉄道、道路、病院、その他をくれたうえに、読み書きまで
教えてくれた。っていう設定だぞ？

>>293
そもそもオヤジ殺されてないし(w

ちょっと前に各国首脳と敗戦国の総理である小泉まで呼んで
ロシアのサンクトペテルブルクで盛大な戦勝記念日やっただろ？
それを日本でも大々的に嘗て無いほど盛大にやるんだよ。
場所は靖国境内。

靖国とは別に戦争死亡者の総合追悼施設はあってしかるべきだと思う。
沖縄・原爆・空襲の死亡者の追悼施設は必要と思うけどいかが？

>>295

っていうか、今年は終戦60周年、日露戦争100周年です。
天皇陛下御親拝ですよ。

たぶん、これだから小泉首相は一歩も引けないのだとおもわれ。

>>293
中国人がいうなら１理はあると思うが朝鮮人がいうのはちゃんちゃら
おかしいよな。彼らは当時日本人（おぞましい）だったわけだし徴兵
もされてない。志願兵ならいたが。それに日本併合も彼らはロシアを
恐れて日本の武力を当てにして併合を申し出てきたわけだし。
やっぱり朝鮮人のことを調べれば調べるほど嫌いになるっていう世論は
わかるよな。裏切り者なわけだし。俺は別に嫌いじゃない。常識的な外国人
は。悪いのは金をだす国であり政治であり行政だ。日本は作り直さなきゃな。

>>296
各地で亡くなったのに、どこに建てるのよ？
沖縄戦で亡くなった人も、東京に建てて意味あんのか？
武道館の追悼式典じゃダメなのか？

>>297
だから世界各国の首脳を呼んで、天皇や総理と共に
靖国境内で終戦60周年式典を盛大にやるんだよ。
もう戦後じゃないんだって世界に教えるの。

>>297
御親拝はありますかね？勅使代参でしょ恐らく。

>>296
各戦没慰霊施設はあるんだから、総合的なもんはいらんのでは？
ていうか、逆に第二次大戦の為を作るとそれに文句を言う奴もいるしね。

>>272
残された息子にとってはオヤジはオヤジなんだよ。
オヤジがいて今の自分がある。
その事実は変えられない。
オヤジに対して敬意を払うことと、被害者に対して謝意を表すことは決して矛盾しない。

御親拝があったら、小泉も神になれるな。

>>303
根本的に、前の政権を全て滅ぼし墓まで暴いてきた国と
前の政権をも飲み込んできた国との違いだと思う。

被差別国民ﾆﾎﾟｰﾝ人
罪人の子は罪人ニダ
永久に謝罪するニダ
先祖の墓参りなんてさせないニダ

>>305
王をギロチンにかけたそのときの理念が、
今の世界の基盤になってるけどね。

いいかげん戦死者を政治のカードにするのはやめれと思う。

最初を考えればいいだけの話だ
戦争に負けた国が許可を貰って合祀した。
注文をつけられる立場の国がそれをしなかった。

嫌うのは向こうの勝手だが、日本側の手落ちではない
「相手に同意する事が良いことだ」と行動した結果、さらに言い募ってきた
つまり、原則を崩してはいけなかったのだ

>>308

それは中国と半島両国に先に言うべき。

まぁ小泉は「戦没者を弔う心をもって、二度と悲惨な過ちを犯さない誓いをもって参拝してる」なんて言ってるけど、
あれは普通に嘘だろう。

でも、内外の団体から叩かれても行為を曲げないその心意気や良し。

俺はこの国の夏が好き
海水浴が最高さ
俺はこの国の鉄は嫌い
中国侵略思い出す
　Ｃ
　鉄や石炭奪うのに
　Ｇ
　現地の人を使い殺し
　Ｃ
　死体の山を作ったという
　Ａ７
　そんなこの国の昔を
　Ｄ　　　　Ｄ７
　俺は愛せねえ
　　Ｃ
　　今のまんまで過去も顧みず、
　　Ｇ
　　愛してくれ！だと？
　　ふざけんじゃねえ、政府！！


http://www.jca.apc.org/~husen/erunasobg.htm

>>307
日本だと明治維新だよな？

でも、日本はそれをしなかった。

日中韓、共同で新しい追悼施設を造ればいいじゃないですか。それが大国にふさわしい、度量のある対応だと思うんですよ。

>>310
中国、韓国からごちゃごちゃいわれても聞く必要ないし、
うざったいがどうでもいいこと。
政府は、日本の中の反対意見と外国からの批判をごっちゃにしているのではないかと思う。

>>311
その小泉の嘘の内容を指摘してくれよ。
単に遺族会の支持を得るための方言ってことが言いたいの？

>>313
お陰で国家の連続性を失わずに済み、
また正当性も失わずに済む。

朝日もしつこいなあ。

こんな話はマスコミが記事を書かなければいいだけのことじゃないか。

>>313
王権神授説による国王は、徳川にはあんまり当てはまらないでしょう。
どっちかって言うと･･････が近いかもね（てか神授もなにも神そのものだし）

中国も韓国もほんと小国だと思う。

つまらない弱みに付け込んで足引っ張ろうとして。
もっと他に議論すべきことはたくさんあるだろうに。

新追悼施設など不要。
そもそも新追悼施設は中国、朝鮮のために作るのであって
外国のために作るのではない。

どうしても作るなら「中国、朝鮮の為の新追悼施設」という名を施設名に付けて
欲しい。

「靖国」検索ほか
http://webdemon.web.infoseek.co.jp/sina/506/d051.html

>>319
王権というより日本の場合は、統治権の委譲が続いてるからね。
だから、前政権を皆殺しにしなくてもよかったと思う。

そこが他の国をやっぱ違うよ。
これは、政治だけじゃなく信仰も一緒・・・なんでだろ。

>>317
別に本家フランスでも国家の連続性を失わずに済み、
また正当性も失わずに済んでますが
（その後さらにナポレオン等いろいろあっても）。

慎重で当然

>>310
戦死者を最大限利用して政争に持っていこうとしているのは、反小泉系議員ではないか？
政府は、今現在は中韓の参拝中止要求を拒絶している。

今年、小泉さんが参拝しなくても、

みんなで靖国へ参拝しませんか？

遅れてきた帝国主義国家の戦争推進の原動力となったのが国家神道だ。

その本拠地たる靖国なんぞに「国民の心がある」なんぞ、言って欲しくない。

大体、合祀されてる大方の下級兵士は、国家に利用されて死んでいった訳
だろう？
あんなとこに祀られて喜んでるとは思えないし、今の馬鹿な国粋主義者共に
参拝してほしいとは思ってないだろう。

>327
オマエはイタコか？
死者の気持ちが判るなんて凄いねぇ(w

>遅れてきた帝国主義国家の戦争推進の原動力となったのが国家神道だ。

原動力になったのは、先進諸国に対する焦りだろ
国家神道はその手段になっただけ、ちょっと違う

>あんなとこに祀られて喜んでるとは思えないし
そりゃ判らん、大体が慰霊に訪れる人間自体が神道とか理解してなくても
参ってるわけだから、それでいいだろ。

>今の馬鹿な国粋主義者共に 参拝してほしいとは思ってないだろう。
これは同意、ていうか俺が利用してもらいたくない。

あのときブッシュ大統領が靖国神社へ
行っていたらこんなことには…

もっと言え

キチガイの意見をまともに受け止めようという姿勢が間違ってる。
放置できないなら、病院へ放り込め。

よくないな

シナやクソチョンに譲歩したってしょうがねえだろ。

しごく当然

日本のマスコミは韓国人と中国人の残虐性、怪しさについて
もっともっと宣伝する必要あり。

友好なんて考えるな。
今のは情報戦。

日本なんてプロパガンダ使わなくても
中国人と韓国人の残虐性、怪しさなんていくらでもソース持ってるだろ。

神社参りなんて正月くらいだよ。

>>327
死人に口なしとは言え、もうちょっと謙虚になれば？
あんたの代から日本が始まったわけじゃないんだからさ。