【靖国問題】新たな国立追悼施設建設の検討、武部幹事長が表明

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1丑子φ ★
★新たな国立追悼施設建設の検討、武部幹事長が表明

 自民党の武部幹事長は19日のテレビ朝日の報道番組で、小泉首相の
靖国神社参拝問題に関連し、「天皇陛下もお参りし、外国の元首も
献花できるような施設が必要だ」と述べ、新たな国立追悼施設の建設を
検討する考えを示した。

 これに関連し、自民党幹部は同日、「党内で追悼施設建設の検討を
始めたい。早い方がいい」と記者団に述べた。

 また、公明党の冬柴幹事長は同じ番組で、「追悼施設の調査費を
年末に(2006年度予算に)計上すればいい」と述べた。武部氏も
同調した。

 一方、宮沢元首相は19日のテレビ朝日の報道番組で、首相の靖国
参拝について「中国側が(参拝中止に)固執するならば、日中首脳
交流を妨げる要因は取り除いた方がいい」と述べ、自粛すべきだとの
考えを示した。

讀賣新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050619-00000113-yom-pol
2名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:01:23 ID:oRPZTAfn0
人生初の2
3灯水 ◆f.lightAf6 :2005/06/20(月) 02:01:57 ID:Q31cUNmo0
税金使うな
4名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:02:08 ID:ykNATBKX0
>>追悼施設の調査費

自分で出せ!!ばーか
5r:2005/06/20(月) 02:02:09 ID:MsS7PR8l0
追悼施設にはもちろんA級戦犯も祀るんだろうな
6名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:04:45 ID:Z4j8OHgi0
ってことは新しいのは天皇とか外国元首用だから
総理大臣とかは靖国参拝しろってことだよね?
7名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:05:00 ID:25fa1Dnu0
世界平和に尽力したということで池田先生も祀られそう
8名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:05:45 ID:ob0P9KEj0
シナのゴネ得を認めちゃうんだな。
こんなことしてたら立て続けにゴネてくるぞ。

ほんとこういうこと考えるやつって売国以外の何者でもない。
9名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:08:30 ID:6Jc1JBnG0
なんかもう・・・・民主・枝野センセイに同調したくなってきた。
10名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:08:50 ID:k6rE/54m0
新たな施設など無意味で、税金の無駄だ。
靖国神社を国立にしてください。
11名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:09:22 ID:tYxOK9AA0
こんな代替施設、税金の無駄だし日本の面子を潰すだけ。
次は、靖国神社をなくせって言ってくるぞ。冗談じゃなくて本当に。
12名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:09:44 ID:pIL3lrcD0
>>1
そんなことより、この前俺が体験したことを聞いてくれ


学校の帰り道。彼女と一緒に狭い田舎道を並んで歩いていた。
その日は朝から晴れで、傘を持ってる人は誰もいなかった。
でも俺は、前の日傘を学校に忘れていってたので
左手に傘を、右手に手提げ鞄を持っていた。
「ねえ何で傘持ってるの?」彼女は聞いてきた。
「あー昨日学校に忘れていったんだよ」「ふ〜ん…」
しばらくの沈黙のあと「傘もってあげようか?」彼女が言った。
「いいよ別に…」「遠慮しなくていいってえー」
「いや、いいってば。女の子に物持たせるなんて最低じゃん(笑」
その後、またしばらくの沈黙。日が沈みかけ、少し暗くなってきた。
「傘と鞄両手に持ってるって変だよ!」彼女は言った。
「なんで??片方の手に両方とも持つほうが変じゃね??」
またしばらくの沈黙。もうそろそろ家に着く。そんなとき。
彼女は唐突におれの傘をひったくった。おれは驚いて
「何?」と聞いた。無言で彼女は右手をそっとおれの左手にからめた。
「手・・・繋ぎたかったんだ?」「・・・うん」
その日だけ、少し遠回して家に帰った。
13名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:10:40 ID:fiRI6zmg0
こうやって、問題が二重にも三重にも複雑になっていくなあ。
こういっちゃなんだが、中国の外交手腕を見習え、と言いたい。

「日本大使館に対する問題は決着済みである。もうそんな問題は存在しない。」

これでいいんだよ。外交は。こういう態度を貫徹することでこそ、「問題」は
存在しなくなる、というか、存在させないようにすることが外交なんだよ。

くやしいなあ。
14名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:11:32 ID:8hG90Ty6O
なぜ武部?
15名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:12:24 ID:6yJWM0g20
日本も総会屋のプロみたいなやつを外務省に雇え。
シナと韓国専門のやつな
16名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:12:36 ID:WUlsRJve0


        ふざけんな!!!!!!!!!!!



17名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:13:31 ID:in8ihVqx0
犯人はヤス国神社
18名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:13:35 ID:fiRI6zmg0
延々と続くよこれ・・・。新たな追悼施設を作ったのに靖国に行くのはけしからん、
謝罪を行動で示せ、私人だ、公人だ、総理大臣と記帳した・・・云々。

どうしてこうやって付き合うかなあ。。。
19名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:14:48 ID:ccQbH6jY0
政治をゲームかなにかと勘違いしてないか
20名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:14:57 ID:NmfK3vfTO
なんか知らんが「無宗教新施設」なら中韓から文句言われないという空気にしてるが・・・
21名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:16:12 ID:tYxOK9AA0
上のやってることはバカだよなぁ。

代替施設が完成したら、みんなで放火してやれw
22名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:16:48 ID://8lCilq0
武部の役目はとりあえず言ってみて、「小泉先生。だめみたいです。」と報告すること。
23名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:18:46 ID:/PQp8DxS0
無宗教の国立追悼施設
意味が分からん誰か解説してくれ
24名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:19:46 ID:NmfK3vfTO
「無宗教」はともかくA級戦犯を外さなきゃ新施設も叩かれるだけと思うけど、表向きにどんな理由でA級だけ入れないことにするの?
25名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:19:54 ID:6Jc1JBnG0
タケベに不信任決議案提出したいよ。
「能なしタケベ」と呼ばれていても、ちったぁ腹の据わった奴かと
思ってたのに、冬柴と中国行ってからもうグダグダ。
26名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:20:37 ID:n5E+2bCQ0
追悼施設造ったら「A級戦犯を追悼するなんておかしい」
って言い始めるよ
27名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:20:49 ID:81y2ok5N0
あのときの牛肉のせいか!!!
28名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:21:38 ID:fiRI6zmg0
歴史認識問題の本質を一言でいうとさ。

<中国> 中国共産党の対日戦略の一環
<韓国> 韓国の近代ナショナルアイデンティティの混乱

が根っこにあるんだよ。

だから、中国に対しては「外交戦略」で攻めるべきだし、韓国に対しては「覚醒」を
促すべきなんだけど、結果として日本外交が振り回され、日本のナショナルアイ
デンティティの混乱を招いてる。

日本国内に追悼施設の二重構造なんか作っちゃだめだよ。

中国も韓国も、5年か10年したら言ってることがころっと変わる可能性があるのに、
こんなものを作ってしまったら、結果として問題はますます尾を引き、今後100年の
禍根を残すよ。
29名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:21:41 ID:ob0P9KEj0
>23
シナ様チョソ様への献上品。
その後、言いがかりの多額の賠償を支払うニダ。
30名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:22:31 ID:/RwwoyMQ0
だから新施設作っても靖国参拝を縛る理由なんてないって言ってるのに。

意味もわからず解決策のように扱われてるが現状と変わらんのだよ。
「国主催の慰霊・追悼行事をこの施設でできます」以外なんの意味もない。

「首相が靖国参拝してはいけない理由」がそもそもいちゃもんで存在しないのに
これで何が補えるというのか?
だれか積極的な人でこれ説明できる人、した人いる?
31名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:27:29 ID:8T3Jrh7I0
だれか、日本の怨霊信仰を教えてあげなさい・・・。
不慮の死を遂げたヒトを祀り上げ、鬼と化したかも知れない魂を
善神になって祟らないでねと祈るのが鎮魂。神様と言ってもゴッド
とは違い、カミに祀り上げる事で祟らないでねと、持ち上げて怨念を
打ち消すのです。
ほれ、良く都合の悪いとき、浮気がバレタ時など居直るのは最テーで、機嫌を取り
カーチャンを持ち上げ機嫌を取って何とか恨まないでねとする、あの心理規制、
アレアレアレですよ・・・。
日本人はA級だけでは無く、当時は言論人マスコミなど、国民の大多数の協力が無ければ
戦争は継続できなかった事を知っていた。戦前から民主主義が生きていた国なの・・・。
だから、韓国のように前政権のトップに罪をおっ被せて死刑判決などしない民族。
民族性が全く違うの。その辺を理解しないと次々と譲歩を迫られ、オカラ民主党が
陥りかけた天皇の戦争責任にまで行きかねなくなるの・・・。
靖国は怨霊信仰の鎮魂を理解できないと、そもそも日本人の鎮魂が分からなくなるの・・・。


32"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/06/20(月) 02:29:00 ID:dszVNmq50
少しは頭を使って働け。
33名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:30:15 ID:yx6oUg+o0
沖ノ鳥島に作るのなら許すw
34名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:35:54 ID:6Jc1JBnG0
ところで、新施設を作る事と、総理の靖国参拝ってどう関係が?
中国は日本の首相が靖国参拝するのが怪しからんと言ってるんで
新しい施設がないのがいかんと言ってる訳じゃなかろ?
35名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:36:50 ID:F56Nr4900

武部は中国に行ってからおかしくなった。

奴を幹事長にしといたらマズイ事になる。山拓が復帰した今、かえって山崎派への遠慮
はいらない。
山崎を厚遇する代わりに武部を中枢から追放したほうがいい。
36名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:37:08 ID:RoWOzpRJ0
いいんじゃね?
中国だってやたらA級戦犯にこだわるってことは
「A級戦犯はずしさえすればいいってことにしましょう」という
メッセージを日本に送ってるんだろ?
ここは大人になって.
37名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:41:44 ID:C636WtCc0
残念ながらこれ作っても「竹島」「尖閣」「教科書」「歴史教科書」問題が終わるわけではない
無駄な税金使わないでくれアホ政治家ども!!
追悼行為事体が宗教じゃ!!

死んでいった人達が望んだ場所が「靖国神社」なんだからよ〜
せめて参拝くらいやってやれよ・・・orz
38名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:41:53 ID:yKYgru2z0
きちんと国事行為として、天皇陛下、総理大臣が、参拝できるようにしないといけない。

そのためには、誰を奉っているのかわからないようにするのが、一番
39名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:41:56 ID:2MlAvnOx0
これを以て

層化公明は国立戒壇建立とするつもりだろ。

とにかく連中が与党の内は断固としてこの件は無視すべし!
40名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:43:02 ID:oIqc4ka40
>>36
大人になるべきは現実無視でシナに幻想を持っているアホ共だろ。
41名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:43:58 ID:2PkKf1Wl0 BE:162202493-##
>>38

おまいは天才・・だけど
42名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:50:12 ID:2MlAvnOx0
>>38
それだと某名誉会長の隠れ墳墓になる恐れがあるな。
43名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:54:48 ID:r3HUKlGm0
>>1
世界中の戦没者の名簿を納めているらしい。PLのタワーで良いじゃん。
44名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:55:10 ID:84Rw9yBc0
無宗教の国立追悼施設・・・
魂のないそんなもの追悼して何の意味がある。
そんな税金の無駄使いするようなゆとりはない。
45名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 03:02:34 ID:yKYgru2z0
>>42
その心配はない。参拝の方法は、各自自由だが、国事行為で行う場合は、神道形式に順ずる、としとけば。
神道が日本で一番伝統があるのだから、伝統的参拝方法である、と言い切ればよい。
もちろん、国立の追悼施設なんだから、維持費は国費。

>某名誉会長の隠れ墳墓
そんなのでてきたら、即、無縁仏の方に移せばよい。
そもそも墓地でないところに、骨を埋めるんだから。
46r:2005/06/20(月) 04:33:45 ID:MsS7PR8l0
 まあ大人の解決法とか言うなら。中国みたいな生意気盛りのガキに
きちんとおしりぺんぺんしてあげる事が必要なんだがなあ。
 
47名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 04:54:34 ID:zJGCALBE0
だが今年は、8月15日に小泉さんは靖国に行くべきだ。日本共産党
は今の中国の何を見ているのだ。お前達は本当に見ようとしていない。
市場経済を導入した共産主義など聞いた事がない。毛沢東もレーニン
もきっと墓場で泣いているだろう。矛盾に満ち溢れた中国が、国民の
目を逸らすために靖国・ガス採掘・沖ノ鳥島などを問題にしているだけだ。
俺は靖国に行けないが、毎日特攻で死んでいった若者たちの御霊に心から
感謝している。要は何に感謝するのではなく、いつも礼を敬う気持ち
を持てるかだ。
48名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 05:03:13 ID:yx6oUg+o0
武部ってシナ海油田の委員長だよな。
負け腰な発言てことか。だらしね
49名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 05:23:01 ID:NYswCIPF0
はぁ〜弱腰もいいかげんにしろよ!
こんなの作ってしまったら次々言ってくるぞ!
それに誰が参拝しにいくんだ?
税金の無駄使い出し、英霊様たちにも失礼だ!
50名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 05:26:32 ID:KOF2Qeez0
新たな国立追悼施設建設しても首相は靖国参拝する。
中国・韓国は反発し靖国問題解決にはなりません。
それでも新たな施設を中国・韓国が要望する意図は
国立追悼施設があるのに、なぜ批判なある靖国神社を参拝するのか
という反靖国の理由がつけれるから。
この大きな意味は、今までは外圧として靖国問題が取り上げられたが
これからは国内問題として取り上げられる事。
本当は外圧で日本に造らせた施設が、日本自らが造った施設に摩り替えられ
靖国問題をさらに複雑化さすこと。
まずは外堀を埋める。新たな追悼施設建設とはそういう事。
日本国民の合意もないまま、外圧で造られた追悼施設なんて意味はありません。
51名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 05:35:03 ID:2j2aRZMg0
能無し武部。
52名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 05:49:28 ID:uZlB/2jK0
新しい慰霊施設良いね。
第二の靖国が対外的に認められる形で出来るんだからw
中国や朝鮮半島と戦い、無くなったときに国民や外国首脳が
参拝してくれる正当な慰霊施設が出来るのはこれほど軍国主義者に
取ってありがたい施設はないw
53名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:27:05 ID:d3H8SfFB0
政治家はその国の国民の水準を反映するか・・・
54名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:29:20 ID:M8jd9ovF0
千鳥が淵は国立の追悼施設ではないのか?

創価学会はあそこで行われている慰霊行事にも一切参加していない。
その事を知ってから、俺は慰霊施設に関しては一切公明党、創価学会の主張を信じない事にした。
彼等はそもそも日本側の犠牲者を慰霊しようという気が無いんだよ、
自分達のみで慰霊行事をする事も無い。
彼等は戦後60年間何やってきたんだ?
55名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:31:15 ID:KGc+LE/M0
武さん見直した!柴は何やってるんだゴラァ
56名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:31:22 ID:pqzpfhFG0
こういう目先をごまかすだけのいい加減な対応するから
おかしくなるんだよ。
あいつらがいくらギャーギャー叫んでも内政の問題ですで
放っておけばいい。
57名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:35:01 ID:DJNgHM/C0
こいつダメな方の武部?
58名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:36:22 ID:B67/134r0
>>52
国民は参拝せんだろう。てかお前行くのか?
無宗教施設だから何だかよく解らんコンクリの
塊のオブジェができるだけだろ。下手に金かけたら
「A級戦犯を祀るのに高級な施設を作るなニダ!」って
抗議されるぞww
59名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:38:35 ID:M8jd9ovF0
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-2boen.htm
この千鳥が淵戦没者墓苑は特定の宗教に拘らない慰霊施設で、
天皇陛下も参拝しているが……
公明党、創価学会はここをも拒否している。
60名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:42:19 ID:k7yOnTl+O
取り敢えず、言ってみました  位の話をするねこの武部って人。
一瞬でも考えれば、無駄、無意味な事に気付くだろ普通
61名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:50:16 ID:u7zv+UwI0
新たな国立追悼施設建設の検討
千鳥が淵戦没者墓苑は公明党、創価学会が拒否

って話がわかりやすいね
国立追悼施設を隠れ蓑に
公明党、創価学会主導で国立の宗教施設を作るわけだ
62名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:13:33 ID:7eUdiSoX0
テーマ曲は「大きなたまねぎの下で」爆風スランプ

♪〜

63名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:16:57 ID:NleC344mO
無駄づかいやめろって
小学生みたいなことすんな
64名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:19:12 ID:7eUdiSoX0
>新たな国立追悼施設の建設を検討する考えを示した。


武部幹事長が私費で建設するとの表明です。





65名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:22:50 ID:wt3avLM+0
>>64
私費なら仕方ないなあ。
66名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:27:05 ID:pKFAHL070
国立追悼施設への首相の参拝反対のキャンペーンが始まるのは10年後くらいからですか?

あの国たちはどーせ何をやっても反対してくるんだから無視しろよ。
67名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:30:35 ID:tuL0iWas0
武豚はホントにヘタレだな。
68名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:34:17 ID:ophPC6fOO
かくして歴史はくりかえす、と。
三馬鹿は次はどんないちゃもんつけてくるんだ?
火の無いところから煙たちまくり。
69環太平洋共同体 ◆Qdq3ezlVUQ :2005/06/20(月) 07:34:28 ID:e+QpKyL50
こんなの作ったって意味ないだろ。
こうゆうぐらんトリックは税金の無駄だけ。
一時の言い逃れのための詭弁でしかない。

「武部」検索他
http://webdemon.web.infoseek.co.jp/sina/506/takebe.html
70名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:37:53 ID:u7nxiKVd0
>>21
通報しますた。
71名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:50:00 ID:5trbThw20
新たな国立追悼施設建設の検討、それでも靖国神社は無くならない。
「それでも、地球は回る」といったガリレオみたいだ。
平成のガリレオみたいだ。小泉首相ガンガレ。超ガンガレ。
72名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:52:33 ID:aRcIm3PH0
最近おもうのだが、マスゴミはA級戦犯についてちゃんと解説したことが無いな。
73名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:53:51 ID:1ROHi6DN0
【スクープ】
今もやっているチャンコロの食人。
人肉調理から、人肉の料理、会食風景まで。
写真入りだよ。
http://www2.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm


このレスは転載・再送信自由です。
支那人排斥・反支那の機運盛り上げにご活用ください。
74名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:59:20 ID:6TxkTftdO
まぁ、靖国神社を国営化するか、新たな国立の追悼施設は必要かな。
でも、前者は他国の批判が大きいし、天皇も来ることができない。
また、戦中の権威主義の象徴みたいなもんだから無理だな。
75平成の生類憐れみの令(人権擁護法案):2005/06/20(月) 08:03:26 ID:e+QpKyL50
>>74

現状でいいの。
中国と朝鮮半島だけが文句を言ってる。

そもそもブッシュなんかは靖国に参拝希望している。
そういう意味で国立の追悼施設など中国と朝鮮半島以外の
外国には失礼な行為。
76名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:04:19 ID:0Qj44NH30
税金の無駄使いは許さん
やりたきゃ自分の金で作れ
77名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:04:57 ID:mRdops8F0
とりあえず
・公務の犠牲者を追悼するという国家主義的発想を批判する左翼
・国や天皇からも見捨てられたカルト靖国をいまだに崇める右翼

のどちらも嫌いな自分は大賛成と言っておこう >無宗派国立追悼施設
78名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:13:37 ID:6TxkTftdO
>75
おまえ、そんなにブッシュやアメリカが好きなの?
ブッシュが「小泉はいい男だ」と発言したとき、自分のことのように
うれしかったらヤバいよ。お前。
79平成の生類憐れみの令(人権擁護法案):2005/06/20(月) 08:17:47 ID:e+QpKyL50
>>78

ちみは、意味発言のクルクルパー。
たとえにならん話しするな。
80名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:23:27 ID:0qaHKM5h0
>>78
ほんの一例ってことだよ。別に他の国の要人でも靖国に参拝してる奴はいるぞ。
他国にとっても鎮魂は礼儀なんだろ。中韓にそれがないだけ。
81名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:24:48 ID:MHPTz/cr0
>>78はもうちょっと落ち着いてみようか
82名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:25:09 ID:A8G8TgRt0
パンチのニセ日本人がたむろする胡散臭い神社なんていらんわな
83名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:31:30 ID:IohzvDhR0
幹事長が言ったからといって、実現するものなど限られてるということだw
おれは好きにしろという立場だが、口の軽い武部だしほら吹いてんだろうね、あちこちで
84名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:32:40 ID:Di1EbC500
>>75
ブッシュ靖国参拝説って本当なのか?
85名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:36:19 ID:yRSzMJkYO
新しい施設には中朝の戦没者とA級戦犯のだけうつして
あとはそのままでいいんじゃね?
86名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:42:28 ID:MssxuOv/0
新しい施設は、単純に「全戦没者」でしょ。何級とか関係なく、戊辰戦争も日清日露も、イラクも含めてしまう。
A級だけをことさら取り上げて議論できなくしてしまえばよい
87名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:45:10 ID:N8GWcibf0
戦艦大和の最期 残虐さ独り歩き 吉田満著書 乗組員救助の記述
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050620/m20050620000.html
救助艇指揮官「事実無根」

戦艦大和の沈没の様子を克明に記したとして新聞記事に引用されることの多い
戦記文学『戦艦大和ノ最期』(吉田満著)の中で、救助艇の船べりをつかんだ
大和の乗組員らの手首を軍刀で斬(き)ったと書かれた当時の指揮官が産経新聞
の取材に応じ、「事実無根だ」と証言した。手首斬りの記述は朝日新聞一面コラム
「天声人語」でも紹介され、軍隊の残虐性を示す事実として“独り歩き”しているが、
指揮官は「海軍全体の名誉のためにも誤解を解きたい」と訴えている。

(中略)

松井さんはこれまで、「海軍士官なので言い訳めいたことはしたくなかった」とし、
旧軍関係者以外に当時の様子を語ったり、吉田氏との手紙のやり取りを公表する
ことはなかった。

しかし、朝日新聞が四月七日付の天声人語で、同著の手首斬りの記述を史実のように
取り上げたため、「戦後六十年を機に事実関係をはっきりさせたい」として産経新聞
の取材を受けた。
88名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 08:55:37 ID:5S/jgr4Z0
第二次世界大戦の時の戦没者の慰霊施設なんだから
「大日本帝国覇業殉難者顕彰施設」と
マスコミも正しく呼称するべきだろう。
89名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 10:19:11 ID:mFcyuDuW0
新たな国立追悼施設なんて造ったら、

こっそり破壊しますよーーー
90名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 10:28:05 ID:OeazGsM20
靖国神社の脇に慰霊碑でもひっそり建てとけば?
91小泉支持者:2005/06/20(月) 10:49:24 ID:xBWWP6CU0
「外国の元首」には、もちろん、中華人民共和国の元首も
含まれますぞ。
92名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 10:51:01 ID:kkPSALdp0
いらないだろ。 金もかかるし。
93名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 10:57:36 ID:oyAyajR+0
国立追悼施設は必要だよ。
今後自衛隊員に戦死者が出た場合、国として公式に追悼するのは当然で、そのための場が必要。
もちろん靖国が今まで通り宗教法人として追悼するのは自由。
94名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:01:12 ID:OeazGsM20
>国立追悼施設は必要だよ。
>今後自衛隊員に戦死者が出た場合、国として公式に追悼するのは当然で、そのための場が必要。

靖国がある。
95名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:03:34 ID:BJGoUrZs0
孫悟空を祀っている中国より、靖国の方が理知的。
方広寺大仏殿鐘銘事件と馬鹿の故事のようだが、
この中国の屁理屈で靖国が突破されれば、
伊勢神宮、護国神社などに類火が及ぶ恐れがある。
「選挙事務所の神棚だって政教分離に反する」
「ダルマは国民統制装置だ」とか言われかねない。
そもそも、東條家は差別されているのではないか。
世界人権宣言.日本国憲法第十四条に違反する。
伝聞証拠禁止の原則抜きでも語れない。
政治的配慮、越後屋的モノローグにばかり頼るから方針が一貫しない。
一応、日中韓は法治国家なんだから、歴史・領土問題は
国際司法裁判所でやるのが望ましい。
首相が参拝する時期を明確にするのは、防犯上好ましくない。
靖国問題が問題になるのは、マスコミが報道するからだ。
96名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:06:49 ID:xBWWP6CU0
中国・韓国の元首も、何のわだかまりもなく
戦没者の冥福を祈れる施設であれば、
靖国神社参拝支持者であっても、
反対する理由は全くないはずだ。
一方、現職の首相の靖国参拝は控えるが、
閣僚の靖国参拝は自由にすると。

(1)中国・韓国の元首も含め、外国の元首が戦没者の冥福を
   祈れる施設を建設
(2)天皇陛下、外国元首、日本の総理大臣が、8月15日に戦没者の
   冥福を祈れる施設を建設
(3)現職総理以外の、閣僚の靖国神社参拝は自由
(4)中国・韓国は、これ以上靖国神社問題をとりあげない


ここいらで解決するしかないような気がする。  
97名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:10:19 ID:OeazGsM20
>>96
中韓が国内世論誘導や政治圧力に利用してるだけって状況が
ぜんぜん理解できてないな。
そんなんで解決すると思えることが不思議だよ。
98名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:16:04 ID:qM1BMsMt0
<放虫前>
自民党の武部勤幹事長は23日、長崎市内の集会で講演し、小泉純一郎首相が日中
首脳会談後の記者懇談で、靖国神社参拝方針を明言しなかったことについて「胡
錦濤国家主席に大きな貸しをつくっていることになる。今度は中国がどう出てく
るか興味深くなる」と述べた。(2004/11/23 共同)

<放虫後>
 自民党の武部幹事長は19日のテレビ朝日の報道番組で、小泉首相の
靖国神社参拝問題に関連し、「天皇陛下もお参りし、外国の元首も
献花できるような施設が必要だ」と述べ、新たな国立追悼施設の建設を
検討する考えを示した。


この変節は何?
99名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:17:04 ID:xBWWP6CU0
>>97
外交は両者の妥協で成立する。
この問題は、本来は外交問題化すべき性質のものではないが、
日本がこのようなある種の「譲歩」をする以上は、中国側にも
ある程度譲歩してもらわねばならない。
中国側からすれば、靖国神社=盧溝橋の反日記念碑だろうよ。
それでも中国が譲歩しないのであれば、この問題は
永久に解決しない。
100名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:22:23 ID:xBWWP6CU0
>>97
私からすれば、純粋に戦没者の冥福を祈るべき施設が、
日本の首相の「反省・謝罪」の場になってしまうことが
不思議だ。
日本の首相が中国を訪問し、純粋に死者の冥福を祈ることは
何とかできないものかね。
101名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:25:04 ID:OeazGsM20
>>99
両者が妥協する状態なら、そもそもこの問題はとっくに解決してる。

こっちも妥協すれば、向こうも・・・と思う時点で、現状認識ができていない。
「妥協する相手にこそ強く出る」というのが、現在の中韓の指導者ですよ。
そこから考えないと、日本だけが妥協を繰り返し、それが既成事実となってゆく。

これまでの日中・日韓はそういう関係を繰り返してきたんだけどね。
102名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:26:38 ID:BJGoUrZs0
追悼を卜占やイタコと勘違いして「憲法違反だ」と批判する人がたまにいる。
しかし、現人神である天皇が象徴である限り政教分離の原則は守られる。
イスラム教国との違いはここにある。 (治めるほうが難しい)
財界は立場上、中国の顔を立てなければいけないので、
意見をそのまま文字通りに解釈する必要はない。
「対中経済依存度」は対米でもいえること。 
企業が政治利用されるのは、中長期的に厄介。
理解していなくても「理解しておりますが」と前置きする民主党の
人権擁護法案批判ではないが、政治的目的と経済的目的はリンクする。
中国共産党はユニバーサルデザインの対極にある。

“国際社会”を東アジアに矮小化する動きは、中国と連動している。
中国・北朝鮮は暴力団型資本主義、クローニキャピタリズム。
中国外交の伝統「ニンジン大作戦」裏切り者は粛清される運命。

中国へ行く前に聖書を読め
103名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:28:21 ID:xBWWP6CU0
>>101
もしそうなら、もうこの問題は「放っておく」しかないな。

104名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:30:11 ID:zZetngzc0
ま、当然の対応ですわな。
105名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:30:39 ID:WH4WJNHJ0
千鳥が淵戦没者墓苑があるだろ
ちっとも新たな国立追悼施設建設なんて必要じゃねえよ
106名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:33:09 ID:HKpBYtS+0
無宗教という名の新興宗教
107名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:35:08 ID:WeE5a8Mm0
>>96
>ここいらで解決するしかないような気がする。  
ほんっとにお花畑なやつが多いな

靖国やA級戦犯合祀は、あくまで連中が強請るネタの一つでしかないことが判らないのか?
村に降りてきた猿と一緒、一度覚えたら味をしめるぞ
次は靖国解体、戦没者慰霊そのものの廃止、中韓スタンダードの教科書、竹島・尖閣・・・際限ない

靖国は国内のことであって、他国の干渉すべき問題ではない
それぞれの国には、それぞれの歴史と国民感情がある
中韓朝には色々な意見もあろうが、勝手に言わせておけばよい

しかしこれを敢えて政治問題や経済問題にするなら、国際的信用を失うのは中韓

大事なのは日本のスタンスをはっきり表明すること
108名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:35:10 ID:OeazGsM20
>>103
いえ。「放っておく」は黙認、または反論なしを意味します。
だから日本の立場を主張していくことが大切なんです。
相手が理解するとか思う必要はありませんが。

中韓の国際感覚って、まだまだ、そういう程度なんでしょうよ。
109名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:36:36 ID:eMVxsp+U0
>現人神である天皇が象徴である限り政教分離の原則は守られる。

未だに現人神とか言ってるのか(゜Д゜)
死にぞこないのジジイ?
110名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:41:26 ID:6Jc1JBnG0
うーん、これってもし出来たらさ、建前上は戦没者を慰霊し平和を祈る施設だよな?
当然そういう施設なんだから、中国や韓国の要人が日本に来たら参拝するよな?
まさか「アジアを侵略した国の戦没者を慰霊する気はない」なんて言わないよな?
111名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:41:55 ID:qOfDerk+0
沖ノ鳥島にたてろ
そうすれば島だと認識されるだろ
112名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:41:58 ID:Cy1GWccP0
創建は戊辰戦争からだろ。 内政干渉に屈するな!
113名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:45:53 ID:p3MUeu900
中韓の首脳が参拝するのを確約するのならばOKかもしれないな。
(それでも百歩譲ってだが)
それが確約できないならば、何をやっても圧力をかけてくる。

しかし、弱い日本だ・・・
こんな圧力に屈する日本人であることに情けなく思う
114名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:52:58 ID:OWn+4RCh0
右翼馬鹿は何故、靖国神社に何故過激に反応するのだろう
115名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:56:41 ID:HKpBYtS+0
左翼馬鹿は何故、靖国神社に何故過激に反応するのだろう
116名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:57:51 ID:p3MUeu900
日本が滅び行く瞬間に自分が立ち会うとは・・・

大戦中も当初誰も日本が負けるとは思っていなかった。
しかし今の日本人も日本が滅びるとは思っていない。
滅びることが現実味を帯びるようになった時はもう遅い。
本土への空襲が始まったときにはもう手遅れだったのと同じ。

まさに今歴史の転換点であると思う。

日本は間違いなく滅ぶ
117名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:58:03 ID:WeE5a8Mm0
>>114
過激に反応してるのは中韓朝だよ

靖国やA級戦犯合祀は、あくまで連中が強請るネタの一つでしかない
村に降りてきた猿と一緒、一度覚えたら味をしめるぞ

永久にカネをせびられるなんて、まっぴらごめんだ
118名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:58:14 ID:WH4WJNHJ0
>>114
過激に反応してるのはむしろバカ左翼だよ
119名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:07:47 ID:L2XUlQeE0
>>116
今こそ維新が必要なのだよ……。
大事なのは日本と國體であって現行政府ではない。
120名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:11:28 ID:0bpp2aY80
国民投票で信を問え
121名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:14:31 ID:LZvsK1xr0
別に全戦没者の慰霊碑作ってもいいよ。それでも小泉靖国行くけど。
122名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:15:59 ID:kQofIhk60
侵略国家大日本帝国、その象徴が靖国神社
よくも公式参拝なんてできるものだ
123名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:19:28 ID:gN9/oylF0
>>119
お前、バカか?
124名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:20:46 ID:i2k3/DO30
>>116 日本を滅ぼすとしたら、激増するヒキコモリニート達と、多すぎる役人達かと。
現実的に考えた場合ね。

125名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:22:06 ID:FBRwtQqv0
ま、讀売新聞の社説の方向ってことか。

旧日本軍は世界征服を企む悪の秘密結社で
A級戦犯は残虐非道な侵略者とかゆー妄想に
取り憑かれてるキチガイは靖国に来るなと。

新宿御苑あたりにしょぼい石碑を建てとくから
「れきしをかがみとしてー」とか「ふせんのちかいー」とか
狂おしく叫びながら勝手にヘコヘコ拝んでろと。

もちろん能無し武部と小泉モナーw
126110:2005/06/20(月) 12:23:40 ID:oFSD7cjy0
誰もが認める永久戦犯とは国家を滅亡の危機におとしめた張本人ではないのか?
敗軍の将は男らしく切腹自決すべきだったのだ。女々しく生き延びようとした人間を
靖国神社に祀ること自体がおかしいのでは?

国体が辛うじて維持され天皇陛下の命が繋がったのも米国という民主国家の占領下に
おかれたことが幸いしただけだ。もし共産国家に占領されていたとしたら、どれほど
悲惨でおぞましい状況に置かれたか想像に難くない。
分祀が不可能という神社側の見解が出された以上千鳥が淵墓苑を国立追悼施設として
参拝することにすれば、複雑な諸問題も解消されるのではないか?


127名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:33:55 ID:ZJ/YCnwK0
>>5

問題はそれに尽きるわけで。
造ったところで、「A級戦犯が祀られてるニダ、謝罪と賠償しる」となることが目に見えてるんだが。
128名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:35:15 ID:V7iD/wtr0
作るのはいいが誰を祭る気だ?
靖国神社は分祀なんて認めないぞ
戦犯オールオアナッシングだ
それに無宗教ならどうやって追悼するんだ?
手を叩いたらアウト、叩かなくても拝んだらアウト
どうするんだ?
129名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:48:00 ID:76pIArH60
新追悼施設=靖国は放置ということだと理解したくないみたいだね
靖国はA級を手放さないわけだし、政府は「勝手にやってろ、公式参拝などしねーからな」つースタンスだよ
130名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:50:05 ID:Jv76/LJ80
糞自民落とすぞコラ
131名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:50:38 ID:2Hp6d+/q0
作ってもいいよ
けど費用は100万円以内でよろしくな!
132名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:53:36 ID:RlyXAzCrO
行くやついないだろ
133名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:58:21 ID:Jv76/LJ80
特定の宗教に拘らない地方自治体、市町村が造営している慰霊施設は
全国各地にあります。

それを知らん顔して「新たな国立追悼私設を建設しよう」などと
戦没者の慰霊施設を私利私欲のために利用しようとしているのが
公明党であります。
134名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 13:00:06 ID:oZB3KS5w0
>>28

その分析には、非常に共感するよなぁー。

135名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 13:14:38 ID:2Hp6d+/q0
>>133
そうそう、市町村ごとにあるんだよな>慰霊碑、慰霊施設
公明の推進する施設なんか怖くて行けないよw
南無妙ほーれんげきょーって唱えないといけないんじゃないの?ってさ
136名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 13:19:40 ID:66qlIjHq0
福岡 女性死体遺棄で古賀誠の筑後川を捜索
137名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 15:52:22 ID:4A81qFoY0
>>119
一番大事なのは国民と国土と主権だと思う。
138名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 15:55:19 ID:4A81qFoY0
>>93
>国立追悼施設は必要だよ。
>今後自衛隊員に戦死者が出た場合、国として公式に追悼するのは当然で、そのための場が必要。

防衛庁内に殉職者慰霊碑が建てられてる。
ttp://www.eireinikotaerukai.net/E02Yasuk/E020210.html
139名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 08:13:47 ID:tMRTnHH40
今朝の讀賣朝刊も追悼施設検討を急げとか書いてやがった樣な……。
もう産經新聞しか信じられない。
140名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 13:44:48 ID:YHnMLqFm0
戦犯も糞も靖国みたいに名簿作らなきゃ無問題だろ
141名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 14:02:36 ID:YpG6aD/D0
追悼施設なら靖国神社でいいじゃん
142名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 14:07:20 ID:65y7AFYRO
税金の無駄だなこれは
143名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 17:20:22 ID:lLYIVArF0
そもそも、小泉の私的な靖国参拝が問題なのに

どーしてそこで「国立追悼施設建設」に話が飛ぶんだ?
いつから靖国は国教になったの???
まず中国と小泉との調整が先でしょ???

公明党ってアタマ狂ってんの???か
144名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 21:49:29 ID:UI0dN5pg0
  無宗教の追悼施設を作って、入るひとから金を取って運営すればいい。
周りにはきれいな桜や花を植えて、・・・・


   おれは行かんけどな!
145名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 21:50:44 ID:XtxoBwRx0
>>「天皇陛下もお参りし、外国の元首も献花できるような施設が必要だ
俺には厨韓の言い分は
どんな施設だろうが誰だろうが参拝は認めないって聞こえるんだけど。
146名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 22:07:09 ID:5mNRqylU0

「中韓神社」 を造って、誰が参拝するの?

岡田、江の傭兵、橋本、、野田、加藤紘一、宮澤、野中、、、、、。

少しは参拝者がいるということかな、、、。
147名無しさん@6周年
武部を次の首相に!!