【国連安保理】ドイツ政府、常任理事国２カ国増では責任果たせず　米国に反論

★独政府、常任理事国２カ国増では責任果たせず・米に反論

　【ベルリン17日共同】ドイツのシュテーク首相府報道官は17日の定例会見で、
国連安全保障理事会の常任理事国拡大について日本を含む2カ国程度とした
米政府の公式見解に対し「2カ国増では国連の責任を果たせない」と反論した。

　日本、ブラジル、インドとの4カ国（Ｇ４）の「枠組み決議案」への不支持を
表明した米国に対し、報道官は「国連活動の資金や軍事活動面を考えれば
2カ国増では不十分だ。Ｇ４提案への国際的な支持はこの数日で急速に
広がっている」と述べ、4カ国の常任理事国入りを目指す方針に変わりはない
と強調した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20050617DXKF083417.html

関連スレッド
【国連安保理】日本を含む２カ国程度を常任理事国に…バーンズ米国務次官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118971610/

独

独人エライ
・・・けどﾏﾝﾄﾞｸｾ ( /дヽ)

>国連活動の資金や軍事活動面
中国はどうなんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

はようアメ公のポチになっとき

日本とインドで決まりだろ。

中国を引き摺り下ろすぐらいの根性を見せろ
じゃなきゃ諦めろ

>>1
そーだ。そーだ。アメ公は邪魔すんな。めんどくせえんだよ
何が2カ国だ。中国の邪魔をお前らが相手すんのか？おい

中国を外して、日独印伯入れればいいじゃん

そんで中韓朝を滅ぼせば終わり
万事解決

インドはともかくブラジルってピンとこねぇな。人口多いの？

日本だけでいーじゃん。
なんで他の３ヶ国のことなんて気にすんの？
いままで膨大な額払ってきてんだから。

多いよ

ドイツと中国タッグが２１世紀の嫌われ者で決定かな？

＞10
南米の雄ということで。

ドイツはさ、最近いつもフランスと一心同体な感じになっちゃって、
存在理由がなくなっているんですよ。

はやく、シュレーダーが落選し、保守政治が復活し、かつ
フランスを遠ざける自立したドイツに復活しないと駄目だよ。

ロシア、フランスにドイツか。
ﾁｭｳｺﾞｸにバンバン武器を売ってる国じゃねーか。冗談じゃない。

結局、アメリカがいってる常任理事国２ヵ国増やすなんて案は
拒否権が付いてこないんじゃメリットないだろ

全ての国と地域を常任理事国にすれば？

ドイツよ、イラクで闘え！

>>11
戦後復興援助として膨大な額の援助も受けた時期もあるんだから。（アメリカからもだけど。）
国際金融市場から資金調達できなかったからね。発電所を初めとする生活インフラや
東名を初めとする道路インフラや新幹線すら、援助資金がなければどうなってたことか。
少なくとも今の日本よりかなーり発展は遅れてただろうな。

このプランって、EU憲法否定の後で、でてきたのは偶然じゃないね

イギリスとフランス＆ドイツが
ＥＵ分担金額で揉めてるからドイツも敵が多いよな

>>10
面積第５位
人口第５位
ＧＤＰ第９位

資源、工業、農業、サッカーの大国。

日本とドイツで新しいAxis Powersを設立しちゃうぞはぁと

ドイツはこの件とＥＵ失敗でまた極右政党が政権盗る流れになる悪寒

ナチス生んだドイツが偉そうなことは言わない方が賢い。
特に日独はいまだに敗戦国のしばりから抜け出せていないのだから。

ドイツが輝いていたのは大昔の話。
一次大戦で負け、二次大戦で負け、東西分裂してイラク戦争には不参加
言う事聞いてても何一つ良い事無し、究極の貧乏神、イラネ。

ブラジルってさぁ２０年くらい前までは
ヨハネスなみの都市伝説があった国だよな。

ドイツはいっそプロイセンとバイエルンとザクセンとハノーバに
分裂した方がいいよ

ドイツは常に組む相手を間違える。
EUにおけるフランスしかり、このＧ４も共倒れするか日本・インド辺りがあっさり裏切って常任理事国入りしそうな悪寒。

うーん、ややこしいから、日本は脱退表明したら？ｗ

ドイツは永遠の負け組み。

ドイツ or 朝鮮半島と組むのはだめっていうのが、
おじいさんの遺言。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見てる見てる
　　　∧　∧！　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧
　　<#；｀Д´> 　 　　　　 　 　　　（・∀・（　　　　）
　　（ つ　 つ　　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　 .）　 ）　）　　　　　　　 . 　　　｜ ｜. |　｜　|
　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　ﾋﾋﾞﾔﾆｲｺｳ
　　 ∧　∧ ･･･　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　<#；｀Д´>　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　（　・∀・）
　　（ つ　 つ 　　　　　　　　　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　 .）　 ）　）　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　 人　 Ｙ
　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）
　 　
　　　　　　　6/19（日）　12:30〜16：00　東京：日比谷公会堂

　　　　人権擁護法案に反対する集会 （拉致議連：平沼赳夫会長も参加）

　　　　マジで日本のピンチなんで、みんなも参加してくれ！！
　　　　人数が少ないと法案が通過する可能性があるんだ！！
　　　　通過するとマジで２ｃｈも危なくなるぞ！！　
　　　　日曜に都内近辺に居る奴は出来るだけ参加をお願いします！！

日本はアメリカを盟主にイギリス、インド、オーストラリアと攻守同盟を結べば良いよ
これなら第三次世界大戦も楽勝

米国の提案は安保理拡大をお流れにするためのブラフだな。
G４を分裂させ、中国の拒否権行使の環境を整えれば、
米国はなんの損失もなく国連の影響力拡大を阻止できる。

日本政府は惑わされず、粛々とG４常任理事国入りを進めるべき。
この日のために親米路線を続けてきたといっても過言じゃないんだからな。

>>32
ドイツはDQN国家として笑えるからよし。

東欧に謝り、北欧に謝り、西に謝り、南のイタリアに謝り
イスラエルにも土下座で一生頭が上がりません。
こんな信用出来ない連中と共同歩調するだけ時間の無駄使い。
地球温暖化の心配して死ぬまで空眺めてれば良い

ドイツにはもうＧ４しかすがるものが無いからな。
日本はＧ４だけでなく、Ｇ４が瓦解してもなんとか常任理入りを目指せる。

>>37
日本だって欧米から見たら、
中韓北に頭が上がってねえぞ。

常任理事国を除く、非常任理事国と国連加盟国で投票すれ。

ドイツ人は土下座した後に金属バット振り回しだすようなキャラだから
油断できないけどね

とにかくふり幅が凄そう

ドイツはノーベル賞受賞者も含めて科学技術の
分野での人材輩出でアメリカに次ぐ大国

人口、GDPで勝る日本に数倍差をつけており
民族の差かはわからんがドイツ人の優秀さを
現実の数字が見せつけている。

地理的に英国、仏国と隣接しているので
欧州からもう一国となると異論も出るだろうが、
現在の世界情勢では押しも押されぬ大国。

NATO内でもドイツ軍部隊は突出した評価を
得ており軍事的貢献は日本より期待出来る。
構想段階にあるEU軍部隊においても、
ドイツ軍の中枢的役割が期待されている。

ユーロになる前はドイツマルクってヨーロッパを代表する通貨だったな〜
それ以外であのへんでメジャーなのはポン様とスイスフラン。

新常任理事国は

ロシア
アメリカ
ドイツ
イギリス
日本

にすりゃ調度いいのにな

ドイツって理論的に外濠から埋めてくから、ある意味怖いよな。
しかもゲルマン民族だけあって、実行力があるし。
個人的には東西ドイツ統一で砕けとっ散らかったドイツ経済から
何も学んでない南北朝鮮の行方に興味があるわけだが。

http://www.geocities.jp/flash9735/korean_children.html

しかしメリケンもえげつないなぁ・・・G4の連携を破壊して改革のイニシアティブを一気に持って行こうってんだから

ドイツってノーベル平和賞もらった人いんの？

常任理事国はこれで決まり

イタリア
トルコ
中国
韓国
イスラエル
イラン
アルゼンチン

ロシアと中国を外せばいいじゃん。

>>42
ドイツはもう終わってるってのは常識。
サヨク政権が長く続いてもうだめぽ。

ベンツなんて品質低下が著しく、プレミア払って
買ってるのは日本人くらい。
最近じゃ、南アフリカ人とかインド人が作ってる。

>>51
日本の製造業も殆どがメイド　イン　チャイナだけど

意外に知られていないが
世界で初めてロケットを作ったのもドイツ人
特殊部隊がテロリストを急襲して解決した事件を見て
アメリカの大統領が同じ物を作れと命令したのも
ドイツの対テロ特殊部隊
アメリカに次いでノーベル賞取ってるのもドイツ人
ヨーロッパを一国で制覇しそうになったのもドイツ人

>>52
いまや、そのチャイナにすら技術レベルで負けそうなのがドイツ。
マイスター制度は完全にブランドを求めてやってきた外国人のものになってしまった。

ドイツは経済も技術も今じゃすっかり４流国家だよ

「次はお前ら抜きでなｗ」

このセリフはドイツ人が言うジョークとしてネットで広く知られています。
次は？とは第二次世界大戦の事です。
ご存じのように日本側と同盟を組んだせいでアメリカに参戦され
イタリアと同盟したせいでソ連侵攻が遅れて敗戦した事から来ています。

ドイツ一国なら勝てたでしょう。
ソ連の有名なスパイであったゾルゲの手で内情を捕まれていた日本は
対ソ参戦の見込み無しと判断され、極東の予備兵力が対独へ投入され、
イタリアが無謀な侵攻を試みたせいで冬将軍の到来を招き・・・

もし日本と同盟しなければ・・・　ヨーロッパにアメリカはいなかった
もしイタリアと同盟しなければ・・・　冬将軍の前にモスクワを獲れていた

この一言にはこんな深い意味がこめられています。

アメリカの本音としては、国連を自国の意思を押し通す場所としたいのだよ
アメリカが主導で何かをやるにしても、国連の御旗でやらないと何かと角が立つからね
だから国連はアメリカの意思で動く組織でないとダメだ
しかし国連は大きくなりすぎたからね。
なかなか思うようには動かなくなってきている。常任理事枠がこれ以上拡大したらそれに拍車がかかる
だから常任理事を増やしたくはないのだよ

＞国連活動の資金や軍事活動面を考えれば2カ国増では不十分だ。

　　　　＞軍事活動面を考えれば
　　　　＞軍事活動面を考えれば
　　　　＞軍事活動面を考えれば
　　　　＞軍事活動面を考えれば

この際Ｇ４で独自の軍事同盟を（伊の代わりにブラジル、インド）

政治的には、日本、ブラジルだろ。
ドイツはアメリカの不興を買ってる。
インドだと、アジアから新規に二カ国で地域バランスを崩す。

中国を常任理事国じゃ無くして
Ｇ４をいれたら良いと思います

ドイツが入らないと意味が無い

まあゲルマンとかアングロサクソンには科学では勝てんよ
アメリカの1/4程度の人口のドイツが次点なのはスゲーけど

日本人も含めたモンゴロイドは物理分野では勝てん罠
日本側の受賞者を見るとそもそも物理学者とかじゃなくて
実験とか偶然でというケースばかりだからなー

中国様には不信任案でもだしておりていただけないのかしら。
国が分裂する前に・・

Ｇ４の中でドイツが一番、常任理事国になる資格がないよ

このドイツに対する酷い仕打ちはイラク戦争に反対したから？
それとも他に理由があるの？

おいっ　ドイツの悪口言ってるの
どこの　ドイツよ

>>56
っつか日本がソ連に睨みきかせてなきゃ
独ソ不可侵条約なんてもともとなかったろ。

10年前はアメリカは日本とドイツと言ってたそうだが。

>Ｇ４提案への国際的な支持はこの数日で急速に
>広がっている

うそくせぇ。

まあ、しかし、インド人よりはものが分かってるな。

>>64
それと、ＥＵに常任理事国が３つもいらないでしょ？
ヨーロッパ共同体なんだから…って理由かな。

なんでも陰謀論にするつもりないけどさ

米がドイツ反対してるのって、ユダヤ勢力の意見も反映されてる？

もしもドイツがイラク戦争に大賛成して
積極的に軍を派遣したり資金を融通してくれていたら
アメリカはドイツを支持したでしょうか？

ドイツ側の諜報が終戦まで破られなかったのを比べると

日本のパープル暗号が解読されてたのや
ソ連スパイに情報が流されまくってたのや
外交部の通信がダダ漏れでハルに甲案、乙案出すときも
両方ばればれだったのとかそういう差なのかもねぇ

現在色々と滞っているとはいえドイツはEUという大きな勢力の主導役なんだから国連はブラジルをなんとか説得して諦めてくれ。

日本はイギリス、オランダ、フランスあたりとはうまくいってる
今の流れは丁度いいよ

中国、朝鮮、ドイツと関わるのは逝くない！

ウヨはドイツまで批判するかｗ
所詮アメリカのポチだからな

今までドイツは世界に対して責任を果たした事なんて何も無いだろ

>>60
だからさあ、中国を常任理事国じゃなくするなんて、２ちゃんでひろゆきを
アク禁にするようなもんなんだって。国連は中国とその仲間達のものだからさ。
国連憲章見てみって。中国のテリトリーに、好意で入れてもらってんの、日本は。

G4、認めちゃいなよ。

中国
　↑（敵）
ロシア
　↑（基地害）
フランス
　↑(雑魚)
アメリカ：兄弟→英国
　　　　　 舎弟→日本
　↓（強敵）
ドイツ

米英日独仏の世界五大先進国＋露印の地域大国で決まり。
民主主義国家でなければ常任理事国たる資格はない。

中国ってどう贔屓目に見てもアウトだと思うんだけどね。
人口くらいだろ。
ケッ、ゴミが。

>>76
ボスニアに連邦軍を派遣したりしてます。
分担金もかなり多いし。

どっちにしろ、Ｇ４で行くのが賢明でしょ。
分断したとたんに、それぞれと利害関係のある常任理事国によって各個撃破（拒否権）される恐れがあるもの…。

最初から分の悪い勝負なんだから、焦りは禁物。

試合開始までに1000レス行けば日本はギリシャに勝利
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1119113989/

応援 (人∀･)ﾀﾉﾑﾖｰ

>>81
ボスニアはＥＵの内政問題

中国とインドは入れ替え戦やれよ。
国連総会で得票の多い方にすればいい。

＞５８
このまま世代交代でG4で軍事同盟作ればどうなるんだろ
日本国内だと朝鮮総連が本当のﾃﾛ組織になったり、徴兵制が復活したりするんかな
だいたい去勢国家2国と烏合の衆が軍事同盟作って何するんだよ

>>86
徴兵制は復活しないでしょ。

核保有国が一国仲間になるのは嬉しいと思うが。
軍事同盟といっても組んでどっかと戦争するというわけでもない。
相互防衛関係みたいなものでいいんじゃないか？
対中戦略を考える上で、インドの核は有益だし、EUの一国が強調する強みはでかい。

ブラジルは…お察しください。

イギリスとフランスがいる以上ドイツなんか常任理事国いらないよ

それよりなによりドイツの負け運が俺は不気味に思うがな・・・
こういう国と日本は組まないほうが良い
ドイツには半島の法則と似たものを感じてならない

ドイツはイラク戦争のときの不忠をわびれば許してもらえるよ。
フランスとつるんでもいいことはない。

イラクの恨みは忘れない

>>88
俺はイタリアにその負け運をとっても感じるんだが。
良くは知らないが、第二次大戦中砂漠でパスタ茹でて
水不足になった連中だろ？

>>89
今の政権にそれを求めるのはなー
民主党が政権を握った日本のような状態だから、今のドイツは。

ドイツは一国で立ち回った危機は全て切り抜けている
フリードリヒ大王の時代からをドイツと規定して
この法則が全て当てはまる

どこかと同盟すると必ず負ける
しかも同盟国がドイツの足を必ず引っ張る
ドイツ史を学んでる現地人にとっては

半島の法則ならぬ日本の法則とか
日の丸の呪いとかネットスラングがありそうだな・・・

ＷＷＷ�Tと�Uで両方完敗してんだからドイツの負け運は相当強いと思うがな
日本もイタリアもＷＷＷ�Tの時は勝ち組だった

>>87
志願兵なんて何の役にもたたんだろ。マキャベリ読んでみれ
事実、徴兵制を復活させようとしてる自民党議員も居るし軍事同盟とか関係なしに復活するかも
それからインドの核は役に立たないが、ドイツを通してEUに内政干渉する口実が得られるは大きい
世代交代で軍事同盟は妄想か・・・

1939年時の主要幹線の道路舗装率

アメリカ　３９％
ドイツ　　３６％

日本　　　０．９％


主要国交通機関概要表

国名　　　鉄道延長ｍ　　ｍ/一万人　　機関車数　　　　客車数　　　　貨物車数　　　　自動車数　　台数/人口千人
アメリカ　　 ６３．３万　　　　３４．１　　　　４．５万　　　　　２．４万　　　１７９．０万　　　２６１６．７万　　　　　　２１３
ドイツ　　　 １３．８万　　　　１１．９　　　　２．０万　　　　　６．３万　　　　５７．３万　　　　１１０．０万　　　　　　　１７

日本　　　　　３．７万　　　　　３．９　　　　０．４万　　　　　１．１万　　　　　７．３万　　　　　２０．９万　　　　　　　　３


艦名　　　　　　　戦果

　　長門　　　　　　　なし　　　　　戦後アメリカ軍の原爆実験艦として活躍
　　陸奥　　　　　　　なし　　　　　勝手に爆沈・・・死者無数
　　扶桑　　　　　　　なし　　　　　魚雷艇に面白半分にボコられる
　　山城　　　　　　　なし　　　　　魚雷艇に面白半分にボコられる
　　伊勢　　　　　　　なし　　　　　両性生物として米軍に笑われる
　　日向　　　　　　　なし　　　　　両性生物として米軍に笑われる
　　大和　　駆逐艦一隻（諸説あり）　サマール沖で摩耶を撃沈したという証言あり
　　武蔵　　　　　　　なし　　　　　特記事項なし
　　金剛　　　　　商船空母一隻　　　イギリス製
　　榛名　　　　　　　なし　　　　　ガ島砲撃はかっこイイ！
　　霧島　　　　　　　なし　　　　　オレは好き！
　　比叡　　　　　　　なし　　　　　三式弾で対艦攻撃はマズイだろ

>>93
まあ、唯一裏切らなかった同盟国としてヒトラータンは日本をちょっとだけ褒めてたけどな。
なんでソ連攻めなかったんだよテメーとは言ってたが。

お前らわかってないな。
中国の妨害とかで、日本だけじゃ必要な票が集まらないから
今までＧ４で組んで票集めしてきたんだ。
アメリカ案だと、はずれの2カ国を支持するつもりで
賛成してくれてた国が、そんならやーめた！って
反対にまわるから、結局日本も常任理事国入り出来ない。

アメリカはそれを分かってて言ってるんだよ。
つまり、最初から入らせる気がないの。
日本がイラクにお金を注ぎ込んでくれないと困るから
そうストレートに言わないだけだよ。

艦名　　　　　　　戦果
　　　赤城　　　　　　戦艦１隻・重巡１隻　　　　　
　　　加賀　　　　　　戦艦１隻　　　　　　
　　　飛龍　　　　　　重巡１隻・空母１隻大破　　　
　　　蒼龍　　　　　　駆逐艦１隻・軽空母１隻
　　　翔鶴　　　　　　空母１隻・駆逐艦１隻
　　　瑞鶴　　　　　　空母１隻大破

　　　　　　　空母６隻がかりでこのｼｮﾎﾞｲ戦果は何ですか？


艦名　　　　　　　戦果
　　　　大鳳　　　　　　　なし
　　　　信濃　　　　　　　なし
　　　　雲龍　　　　　　　なし
　　　　天城　　　　　　　なし
　　　　葛城　　　　　　　なし

　　　　準鷹　　　　　　　なし
　　　　飛鷹　　　　　　　なし
　　　　鳳翔　　　　　　　なし
　　　　祥鳳　　　　　　　なし
　　　　瑞鳳　　　　　　　なし
　　　　雲鷹　　　　　　　なし
　　　　海鷹　　　　　　　なし
　　　　大鷹　　　　　　　なし
　　　　沖鷹　　　　　　　なし
　　　　千代田　　　　　　なし
　　　　千歳　　　　　　　なし
　　　　龍鳳　　　　　　　なし

　　　　なにをやっているんですか？あなたたちは？

>>95
現代軍隊組織のおける、徴兵制の意義を考えてくれ。
絶対ありえないとは言わない。兵站補充や後方支援の意味での軍事協力は求められるだろう。
だが、軍隊が高度化されている現代で交戦をするのは専門的な訓練を受けた常備兵だ。
徴兵こそ何の役にも立たんよ。
少なくとも臨時的な徴募はありえない。

平時からの徴兵制ならありえないことも無いが、軍隊組織の少人数化が今の流れだ。
日本の軍事規模の場合、志願兵で十分足りる。
議員の徴兵制復活論は、愛国教育の意味だろう。

強制労働所収容者よりも日本国民のほうが虐待されてたような気がする。

日本人の平均摂取カロリー
1931〜1935年　2265kcal
1944年　　　　1900kcal

アウシュビッツ収容者の平均摂取カロリー
1941〜1944年 2375kcal（重労働者2686kcal）

ドイツ人は1945年以外は2900kcal

大日本帝国の損害
軍人・軍属の戦死、陸軍約１４４万人、海軍約　４２万人
一般国民の死者・行方不明（空襲・艦砲射撃その他のよる）約６９万人、総計２５５万人
国富の被害総額は敗戦当時の価格で６５３億２００万円（被害率２５．４％、つまり４分の１の損害）
航空機の喪失約６万機
艦艇の喪失総計６２８隻
敗戦当時の価格による兵器の損害は合計７００億円
領土は北海道・本州・四国・九州以外の全てを失う。

で・・・これだけの損失に対し、どんな成果があったの？

第二次大戦参加国の概要

国名　　　　　　　死傷者　　　　　　　　　　直接戦費
アメリカ　　　　　108万人　　　　　　　　　　3180億ドル
ドイツ　　　　　　　950万人　　　　　　　　　2730億ドル
イギリス　　　　　 98万人　　　　　　　　　　1250億ドル
イタリア　　　　　　78万人　　　　　　　　　　 940億ドル
日本　　　　　　　 645万人　　　　　　　　 　 560億ドル

弱スww

日本のコスプレ市場で親衛隊制服が高値で取引されているとはドイツ人も知らんだろ

ドイツと日本の比較　 【連合軍の戦略爆撃の規模 】

　　　　　　　期間　　　　　投下爆弾量　　　　死者　　　　　　　　連合軍の爆撃機の損失
ドイツ　　　　35ヶ月　　　　170万トン　　　30万5千人　　　　　　　米1万機　英1万2千機 ←さすがドイツ
日本　　　約10ヶ月　　　　　16万トン　　　30万+原爆21万人　　　　　約450機 ←はぁ？

　　　　　　　　　　　　　　【日独高射砲の配備数】
ドイツ　　　'39年 2800門　　　'43年　1万5000門　　　'44年　2万6000門 　←さすがはドイツ
日本　　　　'41年　880門　 　 '43年　　　　850門 ←やる気あるの？

【ヨーロッパ戦線の連合軍航空戦力の損失 （ドイツ軍の輝かしい戦果）】

アメリカ航空軍　　航空機1万8400機喪失　　5万4700人死亡　　4万200人捕虜 ←　フォッケウルフは
イギリス空軍　　　航空機2万2000機喪失　　7万6300人死亡　　　7400人捕虜 ←　無敵だな

連合国の海運の損失 (単位：万トン、（隻数））
期間　　　　　　　　　　　　　　　大西洋　　　　地中海　　　　インド洋　　　　　　　　太平洋

1939年9月-1941年3月　　　　561万トン　　　8万トン　　　21万トン　　　　　　　　10万トン
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(1533隻)　　　(17隻)　　　　(31隻)　　　　　 　　　　(15隻)

1941年4月-1943月3月　　　　863万トン　　103万トン　　　84万トン　　　　　　　104万トン　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (1727隻)　　　(271隻)　　　 (231隻)　　　　　 　　　(467隻)

1943年4月-1943年9月　　　　74万トン　　　　25万トン　　　32万トン　　　　　　　　8万トン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(130隻)　　　　　(55隻)　　　　(54隻)　　　　　　　　　(16隻)　

1943年10月-1945年8月　　　　50万トン　　　 37万トン　　　42万トン　　　　　　　12万トン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (88隻)　　　　　(69隻)　　　　 (68隻)　　　　　 　　　　(16隻)
　　　　　計　　　　　　　　　　　1548万トン　　　173万トン　　 179万トン　　　　　　134万トン

海洋国家のくせにまるでやる気なしの弱小三等国家を同盟国にしてしまったドイツの悲劇

輸出額ってドイツが世界一じゃなかったっけ・・・？

FPSでチャットしてたらドイツ人から
お前らみたいのと同盟組んだから負けたんだよ
イタリアも日本も足手まといで使えNEEEEEEEE

って言われた

この軍板あたりからひっぱってきたっぽい関係ないコピペはいつまで続くんだ？

>>105
じゃあ第一次世界大戦はなんで負けたの？
って切り返せばいいやん

先に負けといて勝手なこと言ってるな

>>103
マジで日本と同盟しないでアメリカに参戦されなきゃ勝ってたっぽいな

>>105
>>イタリアも日本も足手まといで使えNEEEEEEEE

OTL ....

>>105
お前らが負けるからソ連がこっち来たんだろうが！

って言えばよかったのに。

日本はどうぜ常任理事国になれないのだから、金の使い道を再検討すべきだ。

国連経由ではなく、日本を支持・愛してくれている国にのみ、ODA等で援助すべき。
日本の国益を増進してくれる国だけが、日本の援助を受けられる。これを明確にして、国連改革騒動を幕引きすればいい。

ようするにアメリカと敵対したら駄目ってこと
ドイツは歴史からなにも学んでないよ

この国の連中は根本的なとこでいつも抜けてる

次はイタリア抜きでなって大嘘だよなと前から思ってた
イタリアはいらないけど
日本がアメリカに戦争仕掛けたせいで
ソ連と英国に大規模武器援助されて
ヨーロッパに上陸されて負けてるんだもんな

ちなみに、ソ連が日本に上陸しなかった理由の一つに
アメリカにに上陸用の船を援助するように言ってたのが
ルーズベルトの急死で約束が流れたという理由がある

後任のトルーマンはチャーチルの助言を呑んで
この約束を引き伸ばして反故にしている
あんまり語られてないけど、軍事史の常識なんで一応


日本と同盟したせいで日の丸の呪いをうけたドイツ
多分、国連常任理事国入りも同盟組んでるから負けると思ふ

9.11に対する同情がないという時点で米国に敵視されて当然

ドイツ娘を強姦したい

>>52
日本の製造業は、国内回帰が進んでる

しかし第二次世界大戦といってもやはりメインはドイツ対米ソ英連合軍なわけで
連合軍からしたら太平洋あたりをちょこまか荒らしてた雑魚を片手間に片付けた
程度の認識だろうな

今のドイツ人は柄にもなく平和主義を唱えていて心底笑える

どんな国連を目指すかにより、選出基準が異なる。

民主的な安保理　＝＝＞　地域（人種や宗教も勘案）代表国、人口の大きな国を常任理事国に
機能する安保理　＝＝＞　経済力、軍事力を提供できる国を常任理事国に

民主的な安保理案では、アフリカ、ブラジル、インドが当選。　日本やドイツは落選　（地域的に偏重する）。
機能する安保理案では、アフリカは落選。　ドイツは当選。　日本は微妙　（軍事的貢献ができない）。　インド、ブラジルも微妙　（経済力が弱い）。

まっ、現実にはこんな明確な基準でなく、駆け引きで決まるんだろうけど、、、。
アメが言う２カ国増は、日本に対するリップサービスで、４カ国分断が狙い。

アメは国連を重視しておらず、自国の為になるときだけ利用するつもり。
だから安保理常任理事国は少ない程良いと考えており、現状維持を狙っている。
　

ローマをてこずらせたゲルマン野郎の時代から変わらない気がする。
ドイツ人の根っ子のどこかに、消しようのない反骨精神があるんだよ。
つい言っちゃうんだろうな。最も言わない方がいい時に限って。

強いものにつけば良いという合従連衡の無原則なやり方が日独同盟になったのだし
その点は反省されるべきか。今もあんま変わってないがな。こういうやり方は
状況に追随するだけで状況を作り出すことはできないんだから、常に負け組になる。

アメリカが国連を無力化したいならそれはそれでいいし
日本もドイツもこれで拠出金を切り下げるのになんの躊躇もなくなるだろう

安保理改革が失敗して一番困るのは中国とロシア

>>113
ドイツを負かしたのは、ロシアだよ。勘違いするな。

>>119
Ｇ４案をつぶしたいのなら「反対」と言えばいいだけで分断など必要ない。
これはやはり自分に有利な安保理を作りたいという意思表示だと思う。
直接の狙いは中国への圧力だが。

　　サ　ッ　カ　ー　で　決　め　ろ

もう常任理事国はドイツとインドでいいよ、三馬鹿ウザすぎ。

結局、ドイツは朝鮮半島と同じで
あのの法則発動。

G4なんてさっさ辞めて、アメリカと組んで
単独で常任理事国を目指すのが得策。

ドイツはもう一回フランスに戦争ふっかけて占領しちまえ
そしてフランスの椅子を奪い取ればいい

まあ国連自体が日本一国に頼りすぎてるんだけどね・・・
何百国も加盟していて日本が国連運営費全体の２割を負担してるんじゃねぇ

>>124
Ｇ４案に三分の二以上の支持が集まった場合、拒否権を発動しにくくなる。

日本の常任理事国入りの作戦も、圧倒的な支持を得て中国の拒否権を封じること。

民主的国連という錦の御旗があるから、多くの支持のある場合、拒否権は使用できないでしょう。

　１２５は面白い

　これから国際紛争を解決するのに、軍隊を使わずサッカーの試合を
戦争の代わりにすれば、余計な金も使わず死人も出ずに済むかも知れない。

民主的な国連が機能しなくてもそれはそれで仕方の無いことだと思う

Ｇ４で国連脱退して代替組織創りゃええねん
そして国連に不満ある国を引き抜く、と

>>113 なんか歴史が違う気がするけど。アメリカはドイツより対日政策を
優先したのかな。日本が参戦しなければアメリカは参戦しなかったと
言いたいわけか。イギリスを見殺しにするということかな。ドイツ戦より
日本戦に多数の兵員を回したのならその理論も多少は納得できますけどね。
日本人の歴史観とは異質なものを感じますねー。

英仏独をＥＵとしてまとめろ

ドイツのやることは１つ。ＥＵの席で常任理事国入りするしかない。
まあ、理事国のフランスは反対するだろうが、逆にイタリアは賛成しそうな気も。
そうしてくれたほうが日本も二カ国案でやりやすいんだが。

もういいよ、アメリカがこんな事言い出した以上、常任入りは無理だろ。
ならば折角、今回まとまったＧ４の枠組みだけでも友好的に残せればいい。
さらには常任入りが中国の拒否権で否決されれば尚よし。

拠出金の見直しや中国の常任理事国の資質を問うのが次の目標って事で。

>>131
そうなるとサッカー選手が殺されることになるぞ。
しかも敵国ではなく自国民に。

>>134
お前が無知なだけ

例え、G4抜ければ日本一ヶ国のみが常任理事国になれるとしても、それだけはやめてくれ。

イタリアのように一生陰口を叩かれ続けることになってしまう・・・・・

>>140
多分、インドかブラジル辺りが拒否権を巡って抜け駆けするから
いずれＧ４の枠組みは崩れるような。そのときがチャンス。

>>137
>ならば折角、今回まとまったＧ４の枠組みだけでも友好的に残せればいい
賛成だな。
アメリカだって日本に拒否権を持たせる気は無いみたいだからさ
結局安保理改革には、拒否権持ってる常任理事国以外の国が
結束していくしか無いだろう。

拠出金の見直しは、是非やってもらいたいね。

>>140
最悪なのは、そこまでして不首尾に終った場合だな。
そして、その可能性は決して低くない。

もし、そうなったら、裏切った国とは二度とこの問題で
協力できなくなるわけだし。

結局国連って、既得権もっている国と、金も貢献もしないけど一票もっている国が
食い物にしているだけの集まり

>>141
チャンスったって
日本だけじゃあ支持票が集まらないんだってば。

ドイツが日本より勝ってる点は２点ある。

一つは、JRがまだ国鉄時代の頃からドイツの地下鉄はワンマン運転を行ってること。

もう一つは、パソコンの電源にPFC回路を義務付けしている点である。

これは力率改善回路で、これがないと電圧の周波数に合わせて電流を拾えないので
電流が使われないでブレーカーに戻って行ってしまう。
多くの日本のパソコンは電流の３分の２程度しか消費しきれていない。(３分の１は戻る)

あとドイツがよくやってくれたのはこの前の福知山線脱線事故である。
事故発生時から特番を組んで日本のテレビと生放送したことである。

時差を考えると夜中の午前１時過ぎから放送してくれたことだ。

これらのことからやはりドイツは常任理事国入りを外せないだろう。

>>146
俺はドイツにいるんだけど、どいつの地下鉄ってUバーンのこと？
あれって、長くても４両編成とかだからなー。

>>146ちっちぇえ理由だなwwwww

>>146
＞事故発生時から特番を組んで日本のテレビと生放送したことである。
へー、そんなの流してくれてたんだ。
欧州で起こった事故なら生放送までするのも分かるけど。

>>140
賛成

ドイツとインドでジャンケンして決めてくれよ

iceで100人殺した独逸は先輩！

日本が常任理事に入った後、ドイツをおしまくるのはどうよ

常任理事国×Ｇ４でサッカーの試合して決めろ。

中長期的に見れば中国が常任理事国から外れるのが、国連にとって
最も良い選択

あー、もう国連なんてどうでもいいじゃん
どうせ無駄金浪費するだけなんだし
脱退しても何も困らない

国連負担金、米国と日本で４０％だからなぁ〜



　　　　中国はお引き取り下さい！www

２匹ぐらい、ネオナチ気取りの馬鹿が居るなｗ


ドイツ塵が、テメェの意思でナチス党を選び、ヒトラーを出し、ユダヤの民族浄化
をした事は、絶対に消せない事実。　　　　日本人は逆に害虫チョンを増やした！
そして、世界中の軍関係者や指導者から、日露戦争での勝利と東郷氏は尊敬されている。
大東亜戦争もしかりだ。　　戦争という「点」では負けても、歴史という「線」では
『圧勝』したんだよ！　　カスｗ　　　　歴史は、「線」なんだよ！　「線」ｗ

戦争での勝敗は、一瞬の刹那。　　大事なのは、歴史の「大局」で勝ったかどうかだ！

で？　　日本は有色人種を解放させ、独立させ、戦後のこの発展だが、ドイツは？ｗ
バカチョンの様に情けなく分断され、ナチスの所為に全てをおっ被せ、テメエ等は
知らん顔で、統一されてもボロボロｗ　　　コイツ等は、害虫チョン並みの「負け法則」
が付いてるな。　　疫病神だ！　　　日本は輝かしい日露戦争と大東亜戦争で、
有色人種に勇気を与え、今の世界の独立がある！！！　　　　其れとは、逆に
負け続け負の遺産だらけのドイツｗ　　　ぁああ！関りたくない、関りたくない！ｗ
　　

インドとブラジルってどういう責任はたすんだろ？

一番賢明なのは、とにかくアメリカ側についておけば、中国・朝鮮と戦争になっても勝てるということだ
WW3では勝てるかも

>>160
また情報戦で負けてロシアあたりと除け者同盟組んで戦うハメになるかもな。

中華人民共和国と大韓民国を国連に加盟させたのはアメリカや日本の責任。

中国は日本との関係は抜きにしても
毒邪を撒き散らす地球のがん細胞であることは間違いない。
常任理事国としての責任を果たせない国は降りてもらうよりない。
してくれ

中国国民には公共性という言葉はない。

公共性を強調するのは甘い汁を吸ってるエリートだけ。

中華民民共和国がどうした？

>>95
>志願兵なんて何の役にもたたんだろ。

現代のアメリカ軍は？

>>167
兵士の質について、志願制＞＞＞＞徴兵制　なのはもちろん同意だが、
その例として現代のアメリカ軍を出しちゃいかんだろ(w

ポチは良いけど、ドーベルマンは嫌いだってさ。

日本なんて中国梨には歴史を語れないのにな
明治維新だって
中国がレイプされてる間にできたよーなもんだしね

考えてみればたった数杯の黒船で日本に開港を迫れたという
のも不思議な話だね。こっちは島国だし。何千キロも離れた
外国からだと兵站も不可能だったろうに。江戸城や皇居まで
砲丸が届いたんだろうね。キット。

アメリカは絶対に受け入れられるはずのない「２国増（日本含む）案」を主張することで、
日本の安保理入りを味方をしているふりしながら、実際には安保理拡大を潰そうとしている。
日本は、アメリカよりドイツ・ブラジル・インドと組んであくまでも安保理の大幅拡大を
貫くべき。

ドイツ、日本、インド、ブラジル→増

フランス、中国→減


これでちょうど２増だ。

>>172
またドイツと心中したいのか？
第２次大戦みたいに。
話にならんね。

2003-05年国連通常予算分担率・分担金
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jp_un/yosan.html

>>158

＞ユダヤの民族浄化をした事

反独厨がよく使う手。
ユダヤ人は民族じゃないし、ユダヤ教徒の事。
その理屈だと、日本は韓国や朝鮮の民族絶滅を
行った事になるな。

＞日本は有色人種を解放させ、独立させ

それだと、ドイツもロシアや北アフリカで
共産主義からの解放者とか、イギリスの植民地支配の
解放者として歓迎されていただろう。

G4でサッカーで決着つけるか
2ヶ国勝ち抜き


・・・ってダメじゃーんｗ

>>176
「ユダヤ人は民族じゃない」とか言ってると、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とか言われるぞ

そもそも「民族」という定義自体が曖昧なんだからさ・・・

>>170
は？
明治維新を中国で語るバカがいるのか？

2005年04月16日(土) 【リオデジャネイロ１６日共同】

ブラジル、奴隷貿易を謝罪　常任理事国入りへ支持狙う
１５日付のブラジル各紙によると、西アフリカのセネガルを訪問しているブラジルのルラ大統領は１４日、
１６−１８世紀にセネガルの港から多くの黒人奴隷がブラジルに送られた過去について、
目に涙を浮かべて謝罪した。

ブラジルは日本と同じく、国連安全保障理事会の常任理事国入りを目指している。
国連改革の議論が盛り上がる中、今回の謝罪は、常任理事国入りへの
アフリカ諸国の支持拡大が狙いとの見方も出ている。
ルラ大統領は、セネガルの首都ダカール沖にある奴隷貿易の拠点だったゴレ島を訪問。
かつて奴隷を売買していた施設跡を見学した際、記者団に
「暗黒の時代に私たちがしたことを謝罪する」と述べた。

G4は中国の常任資格を問う決議案だせ。
当然総会で採決される。どうするかな。

>>179
日本の尊皇攘夷思想は、中国のアヘン戦争の敗戦が伝わってから
急速に発達したんだけどな・・・

といっても、中国を中心に明治維新を語る馬鹿はいないな

ｲﾗｸ戦争反対を叫んだﾄﾞｲﾂは政権交代するまでｱﾒちゃん
てか薮は支持しないと思うぞ。

アメリカなんて日本を入れる気さらさらないくせに
「日本」とか協調して欲しくないな。
まぁ、４カ国の協調をこばむにはいい作戦だしね・・・
日本って損な国。分かっちゃいるけど国家間の問題は醜いのぅ

>>174 次はｲﾀﾘｱ抜きでやろうぜ

なんじゃねーの？

>>176テメェの言ってる事を、世界で言ってみろ！

「キチガイですね。精神病院に行ってください。」　だろうなｗ

逆に、日本のアジア解放の事実は、アジアの指導者たちの言葉を通して勉強しろなｗ

ネオナチ気取りが、カッコイイと思ってる　キチガイへ（嘲笑ｗ）

ところで常任理入りがダメでも敵国条項は外されるというのは既定なの？

>>185
ドイツは支那に武器を売りたがっているクソだということをお忘れなく。
こんな国と手を組めるかい！！

ドイツって昔は職人気質のイメージがあって尊敬していたが、今はﾁｮﾝにしか見えない。

総数は2ヶ国増でいいじゃん。









残り2ヶ国は中国・ロシアと入れ替えにすれば良いだけなんだから。

EU内でもドイツは移民を受け入れすぎて経済ぼろぼろ、
周辺各国にまで不法移民が流れていってしまってる状況だからなあ。
誰かが書いていたが、民主党政権になったら日本もこうなるんじゃないか
っていう見本みたいなもんだ。

民主党政権になったら日本人は中・チョソに国を奪われてユダヤの民のようになるだろうね。

>>192
杞憂じゃないよ。
岡田は主権を移譲するとまで言ってんだから。
中国や韓国の悪口いうだけで捕まるようになる。

>>180
でも奴隷を集めたのは当のアフリカ人だしな。

ホロコーストも地球温暖化もアポロ月面着陸もみんなメディア支配したユダヤの陰謀だよ。
偉い人には、それがわからんのです。

飴が支持する日本以外のもう一カ国ってどこだろ？

インドかな？　ドイツじゃないことは確かだ・・・

>>196
アジア枠は日本で埋まる。
アメリカと近いブラジルだと思われ。

ゲルマニアなど森と妖精しかいない異国の地
無視すれば良いのです。

中国とブラジルは、最近の両国における食料貿易の急激な拡大を機に、結びつきを強めている

確かに東西ドイツの壁崩壊は目から鱗だったなぁ。
確かに冷戦構造崩壊という背景もあったわけだが。
>>198
10年先には…とか、何十年も前から言い続けているどこぞの半島の
カス共よりは遥かにマシ。アノ半島は一旦核で更地にした方がいい。
全部更地にして、100年くらい放置した方がいいんだよ。

>>186
ばーか。おまえの言う世界というのは中国のことだろが。
てめえらの勝手な都合を、世界の、と言い切ってしまうのが
チャンコロの馬鹿なところ。

>>98
それが正解だな
即日、拒否した小泉は分かってる
色気見せてるインドはアホ

>>200

アメリカさまに分断策取られて親米ウヨが必死になっているな

>>203
おらおら、そう思うんなら在日は半島に帰れやｗ
灰になるのが嫌なんだろｗｗ

>>49
え、地獄の常任理事国ですか？

だいたい、常任理事国って学級委員とか生徒会役員みたいなもんだろ？
なんでそんなもんになりたがるんだ？
放課後とっとと帰れねーじゃん。

>>203

　　朝　鮮　大　っ　嫌　い　！

チョンもチャンコロも全部死ねばいいよ

せっかくアメリカが分断策をとってきたんだから、
この際常任理事国なんて降りちゃえばいいのに。
国連の方々は便利なATM以外には考えてないよ。日本のこと。

滞納すればいいとかとぼけてる奴がいるけど
今の日本がそんなことすると思う？
大体敵国条項だってどうなってるんだよ。

>>209
敵国条項撤廃の話は、常任理事国の話とは関係なく実現する予定じゃないかと。

>>209
自称アジア諸国の問題をあんたがさらっと解決してくれれば常任理事国入りなんて要りませんよ。