【ニート急増対策】教育推進プラン 企業体験やボランティア−大阪商工会議所
1 :
DQNφ ★:
◇「働く価値」学んでほしい
フリーターやニートと呼ばれる定職に就かない若者の急増に対し、大阪商工会議所は17日、大阪
府内の小・中・高校で「働くことの価値」を教える「キャリア教育推進プラン」をまとめた。学校や
家庭、地域、行政、産業界などが連携し、児童・生徒に「社会で生きることの意義」を学ばせる。産
官学の横断的な体制でキャリア教育を進めるのは、全国的にも異例という。【高田茂弘】
大商と関西経済連合会、大阪府・市は昨年末、「4者首脳懇談会」でキャリア教育の充実・支援に
向けて合意。今回、大商人材育成委員会が関係機関に呼び掛け、大阪市内に7月、支援拠点を設置す
ることを決めた。
キャリア教育は児童・生徒の勤労観、職業観をはぐくむもので、企業での体験学習や地域ボランテ
ィア活動などが中心となる見込み。支援拠点は、小・中・高校で段階的に学ばせるプログラムを策定
する一方、関係機関との連携・調整を図る。早ければ2学期、全体では06年度から取り組みを具体
化させるという。
総務省の就業構造基本調査(02年9月)によると、大阪府の15〜24歳の失業率は都道府県で
ワースト5位の14・0%(全国平均9・5%)。25〜34歳では沖縄県に次ぐワースト2位の1
0・3%(同6・8%)。大阪での「働かない」「働けない」若者の増加を背景に、大商を軸に「オ
ール大阪」の広範な体制でキャリア教育を進める。野村明雄会頭は記者会見で「大阪の競争力強化の
ためにも、社会全体で取り組んでいきたい」と語った。
毎日新聞 2005年6月18日 大阪朝刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050618ddn008020002000c.html
(・∀・)マムコビッツの穴
3 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 00:27:23 ID:zuDNBlTG0
4
5ート
5 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 00:30:22 ID:aHfP3Ew30
働きたいのに面接で落とされることに触れろ
6 :
名無しさん@5周年:2005/06/19(日) 00:32:42 ID:nZArF1lD0
もうこんなの結論出てると思うんだが、ニートは経済的な現象であって教育だの心理だのは一切関係ない
いくら気持ちだけはあっても職がないのにニートがなくなるわけがない
ニートをなくしたいなら職を準備しなきゃならないが、それには公共投資しかない
この手の運動はニートの増加を個人の責任だと勘違いさせると言う意味で罪悪でしかない
経済政策がニートの増大を後押ししてると言う事実から目をそらしてはいけない
7 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 00:35:43 ID:uBPXJjRjO
また大阪か!
8 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 00:37:51 ID:NMitbe0F0
大阪だしな
9 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 00:48:47 ID:V0TxVBpl0
大阪との国交断絶はまだですか。
10 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 00:50:10 ID:W9LTeljB0
ニート対策を声高に叫ぶのは、訓練関係の業者だろ。
11 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 00:51:06 ID:9m2PO2Bt0
議員や公務員肥やすために労働や納税強制するんだおってしっかり教えろよ。
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今一番深刻なのは、税金NEET公務員をどう駆除するか。
それは、税金を公務員の人件費に投入しないこと。そして利権排除の為
公務員から参政権を剥奪。天下りは認めても退職金や賞与は認めない。
公務員の給料=時給800円に固定すること。
民間人の税金で飼われている民間人の奴隷公務員。税金に頼らなきゃ生きていけない
税金NEET公務員にNEET対策などといってまた税金から政策費用を強奪する
あさましい愚行を許してはいけない。
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仮にニートだったとしてもだ。
ニート支援の講習会みたいなものには恥ずかしくて行きたくにゃいな。
13 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 01:00:43 ID:QckvHhcf0
こんな精神論でどうにかなると思ってるのかな。
役人は体育会系が多いのか?
14 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 01:02:26 ID:36n451wT0
十 | ̄| | ̄ ̄| 立 ノ 日 日
日 | ̄| |──| 十.|┬ | | おまいらどんな日教組教師に教わってきた?
十ノ ̄| |__| 个ノ |. | 耳 | 日教組の連中の非道を2chでさらそうぜ。
日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all 日教組の教育を支援し教育の荒廃を黙認してきた朝日新聞。
日教組教育のどこに正義などあるのでしょうか朝日新聞。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
本社の脱税額は11億8600万円の朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。
太平洋戦争の頃の精神論思考がいまだに直らない件について
社会の重要な地位にいる人間がみな文系だからどうしようもない。
>>6 その論理は、働く気はあるけれど上手く仕事を見つけられない、
という状況の人間には当てはまるだろうけど、
そもそも働く気のない人たちに(それをニートと呼ぶのならばだが)
対してはあんま意味がないというか的外れに思う。
問題にすべきはニートでなくて、正社員もしくは同程度の待遇が
得られ、いわゆる「普通の生活」が無理無くできる程度の仕事を
求めている現在低収入アルバイトで暮らしてる人たちではないのかね。
また職がない、というが多分そうでなくて「希望の職またはそれに近い職に就けない」
だけだと思う。見つけられなかったり人間関係が上手く行かなかったりで
仕事に就けないでいる、もしくは求人はあれど未経験でどんな生活になるのか予想できず
躊躇したり敬遠したりしている、というのが実際なんじゃないのかね。
そのへんの勘違いや思い込み、誤解を解くか、思い込みかどうか判別する手助けをする、
とかのほうが現実的だ。
もともと働く必然性を感じていないニート(繰り返すがそういう人たちをニートと呼ぶならば)
を対象に何を画策しようが意味など無い。
17 :
名無しさん@5周年:2005/06/19(日) 01:52:52 ID:nZArF1lD0
>>16 ニートってのは供給が需要を上回ってしまった社会特有の問題であって
それこそ、「働かなくても食っていける」状況を反映したもんなんだよね
供給が足りてない状況では職もあるし、働かないと生きて行けないからニートが生まれる余地がない
つまり、需要が足りてないこと、すなわちデフレこそがニート発生の主要因であって
デフレ克服のためには結局公共事業に頼らざるを得ない
デフレ克服なしにニートに教育施しても失業者が増えるだけでむしろ害悪
全ての人間は皆働くのが当然だよ、と言う共産主義的思考が大阪らしいな。
やはり大阪は日本から切り離すべき。
19 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 01:55:59 ID:UvHtr6U50
大阪が偉そうに言うな
大阪最低、大阪民国、50年遅れの民度
20 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 02:03:08 ID:bZucsh4bO
働いてるが別にそれが尊いとは思わない。
金があればニートしたい。
>>17 ニートの定義がよくわからんのよね。
てかニートってさ、自分自身それで困ってるわけかね?
フリーターもそうだが、それで困ってる人とそれで満足
(とは行かないまでも、望んでそうしてる)してる人を
ちゃんと分けて考えないとわけわかんなくなるよな。
困ってる人たちが対象ならばまだわかるんだが、
世間的に親にパラサイトだろうがなんだろうが
義務を果たしてなかろうがなんだろうが(心身共に健康体なのに
生活保護でも受けてるんなら話は別だが)
基本的に個人の勝手、自由意志であって、犯罪犯しでも
しない限り他人は口出し(言うぐらいはいいだろうけど)出来ないはず
なんじゃないのかね、今のこの国の体制では。
公共事業で職を作って救済、ってのは明らかに対象が
違うよ。それ普通の失業者向け。
ニートの方が社会問題として認知されはじめて
大きく取り上げられるからって意図的に混同させようとしちゃ
ダメよ。わけわかんなくなるから。
別にそれで国が上手い事やってくれるってんなら
嘘でも誇張でも偽装でもなんでもいいけどさ、
無理っぽいでしょ、日本じゃ。
そういうことやってるとまた余計なところに税金使われて
恐ろしく中途半端で無駄におわっちゃうよ。
22 :
名無しさん@5周年:2005/06/19(日) 02:15:07 ID:nZArF1lD0
>>21 ニートは最早本来の定義からだいぶ乖離してるけど日本での定義は
「労働の意欲がなく、能力もない人」の事だろ
能力がない、ってのはある意味でどうにでもなるんだよね
職を作ってやればまあなんとか適応する
今の政策はまるでやる気さえ出せば職があるかのような事を言ってるから問題
もちろん公共事業だけじゃダメでやる気も引き出さなきゃならない
23 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 02:31:21 ID:Exu+IwtT0
搾取されてるとわかっていても、薄給で働く喜び、学んでほしいね。
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
24 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 02:35:59 ID:J4LTBHCR0
>大阪の競争力強化の
リフレ派はこの競争力って概念は無意味だって
ファビョーンしてたけど、最近居なくなったな・・
自らのバカに気付いたのかな
?求職中の無職もNEETなのか?
それとも全部ひっくるめて収入が無い人間がNEETなのか?
26 :
名無しさん@5周年:2005/06/19(日) 02:40:17 ID:nZArF1lD0
>>24 競争力って結構適当に使われがちだけど
いわゆる「国際競争力」っていう言葉は意味無いよ
大坂の競争力、って言われても何に対して競争してるのかもわからんし…
27 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 02:42:08 ID:J4LTBHCR0
日本では大卒で大企業入りそこで奴隷のように働くのがデフォ
これから一歩でも外れると、一気に底辺社会へと送り込まれる。
中間ってのがないし、そもそも企業、国、個人それぞれのご都合主義で
運営している分裂国家
28 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 02:44:22 ID:J4LTBHCR0
>>26 でたでた鵜呑みバカ。
国際競争力って定義が確立されていないだけで
あるにはあるよ
29 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 02:54:18 ID:J4LTBHCR0
>>26相場の話で
おまいの競争力、堀江の競争力と言われれば何の事言ってるか大体わかるだろ
30 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 02:57:09 ID:b6ZjKNUL0
これは、親と日教組と文部省の均等割りで、ニートの生活費負担だな。
31 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 03:16:48 ID:1B3MN9AT0
勤労と納税は国民の義務です。
ニートは、過疎地域の農村に行って、田んぼや畑で食料を作る強制労働をさせれば
善い。
そうすればニートも無くなるし、農産物を売った金で、税金も取れる。
しかも、国内の食料自給率も上げられるし良いことずくめだろうに。
>>27 こういうあまりにも世間を偏った見方でしか見れない
人がいるからニートが増える。
(他の生き方を知らないし、自力で開発も出来ない)
なんでもかんでもDQNにくくればいいと思ってる世間知らずの典型。
でもそれで自分の世界と選択肢を極端に狭めてる
んだから自業自得なんでいいんだがね。
ところで、商工会議所って必要なトコなの?
もうみんなニートスレは飽きちゃったっぽいな。
35 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 10:45:00 ID:ASZwyRjAO
ニートに効く薬は無い
36 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 10:51:57 ID:aGZ4u1eA0
また無駄な公共事業を増やして天下り先を作るのか・・・
昔からいた無職をニートとか横文字使ってすり替えただけだろ。
37 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 11:05:37 ID:mM+KER060
「キャリア教育推進プラン」 「社会で生きることの意義」 学ばせる
出てくる単語がいちいち偉そうでニート様を見下している
38 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 11:08:17 ID:wqjz0WuC0
失業者が先だってば。
39 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 11:11:35 ID:2pzWJYqbO
「何もしない」に慌てるシステム
40 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 11:14:39 ID:u6g0TTgl0
こういうのもなんの能力も無いじじいばばあが
日がな一日あーでもないこーでもないって茶菓子食いつつ
話し合うんだろうねー
まったくまとめて氏ねって感じ
あと参議院まるまる潰して公共事業でも新分野助成でも充当すれば
雇用なんていくらでも生み出せるんじゃねーの?
あとなNHKおまえら老人の肩持つ番組ばっか作ってんじゃねーぞ
ふざけんなよ
41 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 11:19:57 ID:z4/TAkVC0
ゆとり教育の本質が、次のコメントにある。(2002年当時 教育課程審議会会長 三浦朱門氏)
「逆に平均学力が下がらないようでは、これからの日本はどうにもならんという事です。つまり、
できん者はできんままで結構。戦後五十年、落ちこぼれの底辺を上げる事ばかりに注いできた
労力を、できるものを限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい、やがて彼らが国を
引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、せめて実直な精神だけを養ってもらえば
いいんです。平均学力が高いのは、遅れている国が近代国家に追いつけ追い越せと国民の尻を
叩いた結果ですよ。国際比較をすれば、アメリカやヨーロッパの点数は低いけれど、すごい
リーダーも出てくる。日本もそういう先進国型になっていかなくてはなりません。それが
“ゆとり教育”の本当の目的。エリート教育とはいいにくい時代だから、回りくどくいっただけの話だ。」
公教育のレベルを下げ、一部のエリートにのみ手厚く教育する。
いわゆる日本社会の階層化を狙った発言。恐ろしい限り。
まるで、一握りの富裕層と、大多数の貧困層を作ろうとしている
(すでに出来つつある)小泉・竹中路線とよく似ている。
「三浦朱門 ゆとり教育 エリート」 でググるといろいろ出てくるぞ。
42 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 11:28:45 ID:LDjBNosf0
ニ−トが働かないのは、国や官僚、役人に対する抵抗として、自ら仕事
をしないというボイコットの表れである。
今の日本の経営者は、労働者に対し低所得、不安定雇用、過酷な労働を与え
人材の使い捨て感覚で雇用し、利益のほとんどを賃金または賞与として労働者に分配せず
経営者ばかりが利益を分配しておいしい思いをしているのが実態である。
はっきり言って会社そのものがヤクザ組織のようになりつつある。
これは、企業の労働組合が経営者側に指摘しなければならない一番重要なことで
あるが、団体交渉としての組合の力が弱まり、労働者個人が経営者側に交渉する
しか方法がないのが問題である。
このように、経営者は、利益が出たら、労働者に分配し、労働者が仕事に対して
成果(会社に対して利益をもたらした)を出した場合には、報酬を与えモチベ-ション
を出させることを考える必要がある。
とにかく、低賃金、で過酷なサビ残など働く意欲が出ないことによって
ニート化するのは、今の労働環境を改善しない限り、ニート(労働を放棄した者)
は増え続け、減少はしないと思う。
43 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 11:36:58 ID:GYimKA5o0
比較的楽な役所関係やボランチィアごとき体験させても
激務の民間企業への就職の準備にはならんだろ
余計に現実のギャップを知るだけだと思うのだが
44 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 11:37:35 ID:xLhd4RF/0
表面だけ見れば悪くないな。
ただ、実際小中高の生徒がやってみて効果がでるかは謎だが。
45 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 11:49:38 ID:VAOjOsCd0
いかなる事情があっても、自立できないことを正当化できない。
身体に障害があって尚も自立しようとしている人々からすれば、
健康の無駄遣いとしか言いようがない。
そもそも親に経済的な余裕があるからニート状態を保たれるのであって、
親が経済的に苦しいのであれば、ニート状態を保つことも叶わない。
実態としては矛盾の中で益のある集団に属する家族であって、
そのおこぼれでニート状態を保っているのだろう?
これは、その矛盾のある現状を肯定しているのと同じである。
知能は幼児より優れているかもしれないが、言動の質は幼児未満であり、社会的価値も幼児未満である。
せめて家事労働の一部を手伝う程度の事はやるべきである。
ウチの子供はすでに幼少の頃から自発的に家事を手伝ってくれている。
親が強制したわけでもないのに、親の役に立ちたいからとやってくれている。
大多数のニートよりも遥かに社会的価値が高い。
自ら非社会的存在になるならなるでも良いが、その場合は全ての社会的利益を放棄しておくのが大前提である。
手始めに親の加護から離れることだ。
46 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 12:46:37 ID:yfiKIvly0
47 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 12:49:41 ID:Efh9c3kG0
仕事の枠より、人数の方が多いから、あぶれるヤツは出るわな。
平社員に「甘ったれるな。全員課長になれ」って言っても無理なわけで。
本人に原因が有る場合も多いだろうけど、構造的に問題ありそう。
48 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 13:39:44 ID:mM+KER060
おまいらが困ってるだけなのに、教育するとか学ばせるとか偉そうだな。
土下座してニート様におながい汁!
49 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 13:44:18 ID:ZcLMHWi50
15〜24歳・25〜34歳の失業率が高くて問題だと言っているのに、
なぜ小・中・高校(7〜18歳)で段階的に学ばせるプログラムなのでしょうか?
50 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 13:44:57 ID:k4cmKZlt0
>フリーターやニートと呼ばれる定職に就かない若者
定職に就かない若者
51 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 13:47:01 ID:6EUqF9+S0
どうせなら大阪のゴミ公務員の代わりに働かせれば?
案外ニートのほうがいい仕事をするかも?
それはない
53 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 15:39:59 ID:dz9eydth0
【大阪グルメでの結論】
懐石=京都に完敗 瓢亭、たん熊、菊乃井・・大阪発祥の吉兆も全国チェーン
展開で優秀な料理人は皆、東京か、京都へ!分けとく山等東京の新興和食
勢力にも歯が立たず、大阪の和食全体が衰退の一途。
蕎麦、鰻、天ぷら、寿司=いうまでもなく東京(江戸前)に完敗
お好み焼き=広島に完敗、さらにお好み焼定食で全国民を唖然とさせる。
饂飩=讃岐に完敗、稲庭にも知名度で惨敗
結局のこるのはたこ焼き等B級グルメ!そういえば牛乳やハム
カップラーメンも大阪の会社が発祥!
見事なまでに日本の食文化の破壊を推進してるのが大阪人です!
大阪に犯罪人多き理由
先に園田総監が当地を過ぎりし際大阪の犯罪人が東京に比して割合
に多きは警察の手加減厳に失するが故なりとの説をなせし由は本紙
に記せし所なるが強ちに然りとも断言すべからざるものあるが如し
今或人が之れに関して取調べし原因なりと云ふを聞くに
一 大阪監獄内部の改良他府県より整備し居るが故に自然犯罪人の入獄を誘起する事
二 大阪は東京に比し貧民の多き事
三 大阪は東京に比し生活仕易きが故に下等人種の入込多き事
四 大阪は東京に比し種々雑多の人種入込み居る事
著者:大阪毎日新聞
表題:大阪に犯罪人多き理由
54 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 16:20:58 ID:A0LOA6Qc0
ヒント:消極的自殺
55 :
名無しさん@5周年:2005/06/19(日) 16:28:44 ID:nZArF1lD0
>>28 普通の意味で「国際競争力」って言ったら比較優位の事であって
本質的には国際競争じゃなくて国内競争だけどな
外国と競争するかのような意味での国際競争は変動相場の普及とともに無くなった
>>29 最終的に税金で最低限の生活が補償される以上あんまり意味無いけどな
しかも余暇等の効用まで考えたら結局全く等価になるし
56 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 16:30:24 ID:aGZ4u1eA0
おまえらの言うことなど聞くわけねぇじゃん(゚w゚)ムヒョヒョ
>>45 >「矛盾の中で益のある集団に属する家族」
すいません、何のことかさっぱり分からないんですが?
「矛盾」あたりから説明してください。
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
59 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 20:06:42 ID:z6NYCMMG0
ニートは日本から出て行けばいいんだよと同僚の女に
言ったら、すてきな人と言われた
みんなも言ってみ
就職説明会会場で会社説明会開いているときに、俺はここ1,2年席に座ってる
NEETは退席お願いしますってと言ってから説明を始めている。そうすると
結構面白い反応が見れて楽しい。
62 :
名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 23:55:37 ID:1DHq71FH0
家事手伝いってニート?
>>58 このコピペ息が長いな。結構前からあちこちで見かける。
>>60 説明会に来てるのはニートじゃないんだが…
只の無職。
65 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 01:37:49 ID:izyxL7Qw0
\ 見 大 /
\ て ∧_∧ 阪 /
.\ る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./ ぅぉぇっぷ
福岡人↓ \ な .(YYて)ノ ) / 〃⌒ ヽフ
∧_∧ 福岡>大阪.\ っ | | | / / rノ
( ´∀`) .\! (__)_) / Ο Ο_)***
( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『これが大阪クオリティ』
| /`(_)∧_0. \ < 大 ま > 深夜、赤信号で停車すると襲われます
(__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \< >追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < 阪 た > ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――< >―――――――――――――――――――――
___ オラッ! < か > ハハハ
ドッカン | | 出て来い大阪人 ∨∨∨\ ∧_∧
∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ^∀^)<あほか
| | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ )
..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ .) ) )
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
〜( / | | |⊂_ |〜./ / │ \ \ 『大阪名物』
し'∪ | | | ∪ /おおさか〜おおさか〜 \ゼニやゼニや(公金横領、税金無駄遣い、贈収賄)
 ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \ひったくり・ぼったくり 、 偽物だらけ
ガッキーン / ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ ) \幼児虐待 、 ひき逃げ
66 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 01:41:26 ID:x3hJC1iV0
>>55 >比較優位
オークンモデルさえしらんだろ、おまえ・・
呆
67 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 01:46:05 ID:x3hJC1iV0
>>55 おまえの頭の中ではウズベキスタンの競争力も
アメリカの競争力も同じなんだろうな・・w
68 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 01:48:31 ID:0GfdzW2l0
今居るニートをなんとかしてやれよ
69 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 01:53:12 ID:jnkTSSMo0
ニートを減らしたければ公務員を増やせ!
大体公務員採用は不況期の雇用対策の一環だったはず
不況期に減らしてどうするんだ?
戦後なんて誰でも彼でも公務員になれたものだったが
70 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 01:53:28 ID:nS2z/hXT0
北チョンや中国農村部 中東の内戦頻発国のことを思えばまぁ安定した社会ではある
だが腐りきってるけどな今の日本は
71 :
名無しさん@5周年:2005/06/20(月) 02:06:15 ID:ImtVxio00
>>67 ウズベキスタンとアメリカ比べてるあんたの方が頭悪そうだよ
あんたの話は日本がウズベキスタンレベルに落ちてから聞くわ
72 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:07:22 ID:in8ihVqx0
今時「国際競争力」だなんて、クルーグマン先生もびっくりでつw
73 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:15:42 ID:x3hJC1iV0
>>72 残念だけど、あまり経済学の教科書にその
グルーグマンという輩の名前は出てこないw
>>71 一人辺りで計算してもいいよw
74 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:21:02 ID:x3hJC1iV0
>>71 一人当たりでみてアメリカとウズベキスタンと日本の競争力は
同じだから「日本がウズベキスタンレベルに落ちる」という概念は
そもそも無いというのが
>>55が学習した内容であるw
75 :
名無しさん@5周年:2005/06/20(月) 02:24:42 ID:ImtVxio00
>>73 一人当たりを計算?何言ってんの?
日本とアメリカの間の国際競争力の定義とその実態の説明しろよ
誰もウズベクとアメリカの話なんて気いてねえんだよ
極論バカには無理だろうがなwww
76 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:32:45 ID:x3hJC1iV0
>>75 皆が経済学を勉強してその「国際競争力」という言葉を
使っているわけではないので、定義は人それぞれだろうよ。
しかし、欠陥の多い「比較優位論」を修正したオークンモデルでは
明らかに国際競争力を意味する内容が序数化されている。
それ以外の経済学者も多方面から国際競争力の存在を指摘している。
バカの一つ覚えのように、一人の学者の政治的な発言を鵜呑みに
するもんじゃないよ。
まあ、2chの人は鵜呑み・洗脳されやすいバカが殆どだけど・・
77 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:33:52 ID:rwy5zY8R0 BE:209175089-#
比較優位と絶対優位の違いが分からんやつは安心しろ。
現役官僚が書いた新書でも、それらの区別にクエスチョンマークが
つく記述があった。日本の大学や教科書の教える力に問題があるだけだろう。
78 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:35:07 ID:x3hJC1iV0
絶対優位とかで悦入ってるの?カスですねw
79 :
77:2005/06/20(月) 02:36:22 ID:rwy5zY8R0 BE:34862562-#
労働基準法や最低賃金なんて公務員にしか適用されないインチキなもん教えるの辞めたら?
○○社 ◆XhYsRJwDD2 の検索結果 約 39 件中 1 - 10 件目 (0.62 秒)
理V首席2006 ◆l0ThdRsOl2 の検索結果 約 21 件中 1 - 7 件目 (0.21 秒)
82 :
名無しさん@5周年:2005/06/20(月) 02:37:56 ID:ImtVxio00
>>76 だからお前が定義しろって言ってんだよ
明らかに国際競争力を意味する内容が序数化されてるなら簡単だろ?
それともお前自身がバカの一つ覚えのように、政治的な発言を鵜呑みにしてるバカか?
83 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:43:12 ID:Yss90c7g0
外国人労働力やバイト・派遣を使う企業や、重労働を強いる企業がニートを増やした。
まずはそういった企業に政府が強制的に介入し指導を行い改善させることが
唯一無二のニートを減らす方法だろう。それ以外の施策は一時的な効果はあっても
長期的に見れば何ら意味を持たない。
84 :
名無しさん@5周年:2005/06/20(月) 02:43:54 ID:ImtVxio00
あーw使い煽ってたけど国際競争力自体は存在するよね
でもそれはいわゆる近隣窮乏化的なものであってそれを否定する立場なら必然的に国際競争力は存在しなくなるだろ
これは経済の問題じゃなくて形式論理の問題な気がする、知らんけど
>>83 そうすると国際競争に負けるって話でしょ。
だったら国が雇うしかない。
86 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:46:46 ID:eGKUJObj0
おなかがすいてこまったら、おおさかみんこくのいんりんちくとかいうところにいくと、
ただでごはんがたべられるっててれびでやってた。
87 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:46:52 ID:x3hJC1iV0
>>79 そうじゃないよ。
120s制限
>>82 なんで学部の教科書さえ読んだ事ないヤツにわざわざ
俺の教科書の解釈を説明する必要があるの?
「非学者論に負けず」っていうしぃw
グローバル化なんてマジメに取り組むほどどんどん貧乏になっていくだけなんだよな。
89 :
名無しさん@5周年:2005/06/20(月) 02:50:53 ID:ImtVxio00
>>87 逃げたwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>88 それを否定するかそれとも先進国の義務として受け入れるかどっちかなんだよな
日本もせっかくニート余ってんだからくれてやりゃ良いんだよ
具体的に一人でもニートを雇う事が最も現実的な対策。
91 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 02:58:32 ID:jnkTSSMo0
移民が大量流入して日本人の失業率UP犯罪数UPすればいいよ。
そして他民族排斥・民族浄化を掲げる極右政党が台頭し在日チョン共々駆逐してくれれば
92 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 03:02:06 ID:Lj/uuV7d0
ニートって「職に就けない」人じゃなくて「就きたくない」ヤツだろ?
93 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 03:02:41 ID:x3hJC1iV0
非学者論に負けず
A wise man changes his mind, a fool never. w
昔の人は良いこといいますねw
94 :
名無しさん@5周年:2005/06/20(月) 03:06:06 ID:ImtVxio00
>>93 非学者ってお前の事じゃんwwww
説明もできない程度の聞きかじりのくせにwwwwwwwwwww
外人は日本での低賃金でも故郷に帰ればいい暮らしが出来るんだろうが、その外人水準の低賃金じゃ日本に居る以上はタコ部屋生活。
外人並みの給料で働けって事は日本人にはそのタコ部屋生活を死ぬまでやれってことだからなあ・・・・
かえって不公平じゃん。
96 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 03:07:16 ID:x3hJC1iV0
>>94 そうじゃないよ、「非学者論に負けず」
を使いたかったのと、めんどいだけw
バックパッカーになればよろし
というかなんで比較優位の話に「オークンモデル」(オークン係数?)
が急に出てくるのかよくわからん。
99 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 03:12:55 ID:x3hJC1iV0
ごめん、オリーンモデルね
100 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 03:33:19 ID:aDs8Mnpu0
>>97 発想の転換だろうな
無理に日本に住むこともないという事に気付いた奴が勝ち組
102 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 03:38:27 ID:lCrSAofL0
ニートって英語とまったく違う意味で使われている
けど、なんでこんな使われかたしてんだろ。
103 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 03:57:39 ID:x3hJC1iV0
2ch内で板検索したけどオリーンの貿易論については
殆ど認識されてねーな・・
2chのレベルの低さを表している・・
104 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:06:50 ID:SfYvTyh40
オリーンは経済官僚では常識だろう。
第二命題について、応答性が競争力を表すと言えるのかもしれない。
唐、アッバース、スペイン、ホラント、イギリス
105 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:25:38 ID:SfYvTyh40
ニートの貿易論
106 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:38:29 ID:SfYvTyh40
107 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 06:51:59 ID:SfYvTyh40
2ch、実は5人位しか書き込みしてないのかもしれない。
中卒1、商業高校卒2、Fランク私立文系卒2
108 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 09:46:49 ID:jKmNleRp0
小中高生=「働く意義はいやというほどわかった。意欲も満々です。」
で、仕事は?
109 :
ニート様:2005/06/20(月) 11:46:01 ID:61IsmQNL0
ナマケモノはダーウィニズム最強
110 :
ニート様:2005/06/20(月) 11:48:08 ID:61IsmQNL0
1日100人以上自殺する日本人はナマケモノ以下のQOL
111 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:54:42 ID:IDdi/27YO
この前実家に帰ったら、50代の母が足を痛めて仕事を3日ほど休んでいた。
自分ならせいぜい病院に行って半日程度だっただろう。
それが50代だとああなり、
おそらく60、70代になればもっと大変に違いない。
風邪ひいた場合でも似たようなものだろう。
親の財産などどこまでアテにできるのか。
112 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:57:37 ID:BPFzN8hu0
ニートって自殺願望あるんじゃない?
根本的な改善は不可能だと思う。
113 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 11:59:17 ID:khudORzo0
貧乏ニートは働けばいいし、
金持ちニートは高等遊民のまま、消費に貢献すれば良い。
114 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:02:51 ID:86uA+3Ep0
日本人には資本主義は似合わないって事だ。
115 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 12:03:59 ID:uyWNBOLC0
バリバリのリーマン生活体験なんてさせたら
益々ニートになっちゃうぜ
>>102 ニート発祥の地イギリスでは労働問題、社会問題として扱われていて、言葉自体は定着していない。
「ヤル気」の部分も日本ほど強調されていないし、言葉自体に「ヤル気」は含まれていない。
社会問題として扱っているから、個人だけの問題・責任にしない。まぁ、当然の事なんだけどね。
ところが、日本では非難・差別用語として定着。
「社会問題だ!」と騒ぐくせに、対策となると個人の資質・責任に頼るものばかり。
議論の中心が「ヤル気」という曖昧な部分に終始し、偏見や差別的な意見がまかり通ってしまう。
○○君個人の話ではなく、社会全体の話なのにね・・・
117 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 16:02:44 ID:FubV6wM00
イギリスって社会分析においては鋭い洞察力を発揮する国だよな
ブリティッシュコメディーも昔からこの手の事につっこみ入れてて
面白い。
その内ニートについてのコメディーなんかもでてくるんじゃないか
総務省の就業構造基本調査(02年9月)によると、大阪府の15〜24歳の失業率は都道府県で
ワースト5位の14・0%(全国平均9・5%)。25〜34歳では沖縄県に次ぐワースト2位の1
0・3%(同6・8%)。
大阪って若年失業大国だなw
人事トレンドの読み方4 中高年フリーター200万人時代
人事トレンド4番目は、ニート、フリーターの増加と高齢化です。この問題は、20代前後の若年層の
現象と捉えがちですが、今後は30代、40代にも拡大するというのです。
エコノミスト誌は、2001年に46万人だった35歳以上の「中高年フリーター」が、2006年には93万人、
2010年には130万人、そして、2020年には200万人を突破する予測だというのです。
その原因として、一度フリーターやニートを経験した人は、なかなか抜け出せないことを挙げています。
確かに、私自身が中途採用の選考をしていても、履歴書のブランクは、大きくマイナス材料と考えます。
若手社員を中心とする人手不足 と ニート、フリーターの増加、この一見矛盾する現象が同居するのが、
これからの時代といえそうです。では、この問題に対する有効な対策はあるのでしょうか。ニート対策については、
国もさまざまな努力を始めていますが、効果が上がっているとはいえない状況です。私も、ニートの増加については
関心を持っていますが、今まで当ブログで取り上げてこなかったのは、いい案が浮かばないからです。
意思のない人の意識を高めるのは至難の業です。そこで、希望している人に絞った対策を考えることが先決でしょう。
と、ここまでは分かるのですが、この先が出てこない。ニート向けに職業訓練を充実させるといっても、教育機関を
潤わせる割には、効果は限られます。受け入れ側の企業に、採用を強要するわけにはいかないからです。
少子化はともかく、ニートやフリーターについては、減らす対策を考えるのではなく、活かす社会を考える
ことの方が有効ではないかと思います。「受け入れる」ということです。
総中流社会と言われた時代は過去のものとなり、年収100万円、300万円、500万円、1000万円、1億円、
10億円、と分散化する時代を迎え、各人が選ぶようになるのでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/yamaguchi2005/e/9fa5bab682b40e903c108ada9f166e17
先日発表された4月の失業率でも、雇用状況は、少しずつではありますが改善に向かっているようです。
ただ、その中身は相当「まだら模様」。雇用のミスマッチ、若年層失業の問題は、依然として解消されていません。
ミスマッチと言えば、SEなどのIT系技術者は、慢性的に人手不足状態が続いているようです。
もちろん、「不足」の中身は、時代とともに変化していると思いますが。
また、SEでも上級レベルのSE、つまりプロジェクトマネジャーが勤まるようなレベルの人が不足していると思われます。
「コンピュータの2007年問題」などというのも、このあたりの事情を指しています。
業務システムの開発の場合、技術的知識だけでなく、その会社の業務の中身にも精通していないといけません。
そうでないと、「社会保険料って、何?」というようなところから、説明しないといけなくなります。私は実際、そんな経験を
しています。業務説明に、やたらと時間を取られ、こちらの要求仕様を説明する時間がなかなか取れませんでした。
そんなことを繰り返しているうちに、そのSE(ベンダーの方ですが)の方が、社内の人間より業務に詳しくなっていましたね。
その一方で、そうした会社固有業務の部分を除けば、SEに必要とされるのは汎用的な知識やスキルが多いのも事実です。
昔からこの世界、人材派遣や業務請負が多いのは、こんな理由からです。そして、需要は依然として衰えていません。
そんな中、伊藤忠商事グループの人材紹介会社、キャプランが、ITに特化した人材の派遣事業を強化するという記事が、
6月1日の日経産業新聞に掲載さていました。
http://hrm-consul.cocolog-nifty.com/hrmconsul/cat3224615/
121 :
名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 23:27:32 ID:VeB8xPAv0
うるせー、ニートだって立派に生きているぞ
122 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 03:15:04 ID:BcDwD6lx0
働いたら、所得税にしゃぶりつくだけだろが
123 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 03:19:30 ID:cc/ty3010
なんか質問タイムとかないのかな?(´・ω・`)
小中学生に、純真な目をしながら、
「お宅の会社ではサービス残業は行われているんですか?」とか、
「社会保険はちゃんと払ってるんですか?」とか
「なんで正社員よりも、フリーターや派遣ばかりを増やしてるんですか?」とか
聞いてほすぃ(・∀・)w
124 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 03:42:12 ID:jeAPUQoR0
NEETの生まれる背景は明らかだが、
その背景を無くせない事も又明らかだろう。
非熟練労働の多くが海外に流出すると同時に、
サービス業など、国内に残らざるを得ない非熟練労働は、
海外から流入する労働者との奪い合いになる。
誰もが一定水準以上の知的生産者になれる訳ではないという事実が、
根本的な生物学的背景を構成している。
たとえ初めは「ままごと」の様な仕事であっても、彼らにあてがって自信を与え、
彼らが能力を伸ばす契機を与える事はできないものだろうか。
125 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 07:13:41 ID:USHmJYcw0
商工会議所に告ぐ
日商簿記4級以上持ってる奴全員に仕事を斡旋しろ。
日商簿記3級以上持ってる奴全員に正社員の仕事を斡旋しろ。
126 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 07:22:11 ID:f69SlOpl0
>>124 俺なんかは正社員でままごとのような仕事してたけど
フリーターしながら資格の勉強を始めた。
非熟練労働でも何の疑問なくできる人もいるし、そこで
トップを目指す生き方もある、他方漏れのように単なる
生活手段と捉え腰掛け的に考える価値観のものもいる。
そもそも労働者の価値観は多種多様なのだから
一面的に捉え処理するのは弊害が大きいな。
そもそもそのような俯瞰したような見方が気に障る
ねむー
揺るかな衰退を受け入れるしかないということでしょ
結論はわかりきってるのに中々受け入れようとしない世間
実践倫理宏正会とかいう胡散臭い団体の後ろ盾になる糞自民
そんな時代錯誤的な価値観を若者に強制しても変るわけがないのに
128 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 07:43:40 ID:E0EtSKfz0
一つには今までのケイジアン的有効需要政策がニート増殖の
下地を作ったと言えると思うね。
(更に不味いことに、それを入札による市場原理でやってた)
例えば、土建業やってても何のスキルも付かないし、生き甲斐、誇りも感じない
余計労働が嫌いになるだけだしな・・
反ケインジアンは言った、長期的には、あるいは合理的には非自発的失業者は存在しない。
129 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 07:53:07 ID:E0EtSKfz0
低成長は必ず市場の食い合いになる、これは技術進歩による
市場の創造がない為である。
(独占禁止法で定義する、独占とは技術進歩による市場の独占は含まれない)
なぜ低成長になったか、一つにはケインジアンのリフレ政策により
職業教育を蔑ろにしたせいであろう(土建業等の公共事業政策)
こうしてみるとやはり政府の政策が全ての元凶と言えるわけだ。
>>125 3級程度でまともに仕事が勤まるのかよ。
131 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 08:39:01 ID:E0EtSKfz0
ただ、有効求人倍率と比較して公共事業が有効な場合があることも確か。
しかし、ラグがあるから難しいね
132 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 08:39:10 ID:S7PURxQMO
仕事選べる分際かよ
働かないのと働けないのは別。
リアルニートは保健所が駆除汁
133 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 08:44:02 ID:E0EtSKfz0
ニートは消費性向が極めて低いから大丈夫w
134 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 11:18:15 ID:2hFkkGWJ0
8時間労働で、労基法を厳格に遵守させれば
フリーターも減ると思うよ
135 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 11:34:23 ID:1UkhLp8m0
ジジババ談義
「若者はなんで働いてくれんのんかのー?」
「なんで子ども産まんのんかのー?」
「怠け者じゃからかの。」
「やる気が無いダメ人間ばかりじゃの。」
「若者はダメじゃ。」
「年金?しっかり貰いますが何か?」
「ワシゃ社長じゃけど、しっかりサビ残してもらい
ますが何か?」
「派遣パート奴隷労働増やしますが何か?」
「政治は老人の為だけに動きますが何か?」
136 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 11:37:56 ID:1UkhLp8m0
ご老人方、全員に政治学、社会学を
必修させることが決定しますた。
落ち込んだ人=怠け者・ダメ人間
という、体育会系脊髄反射単純脳神経細胞は
勉強しても治らないかもしれません。
その時は、電気ショックで。
137 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 11:40:09 ID:hLythq1+0
でも、スレを見る限り、ニートって公共事業で創出されるような土木、IT、福祉
みたいな分野への就職は嫌がりそうな感じするんだけど(奴隷労働の象徴みた
いな業界だしね)、公共事業で枠を広げたら、そのまま外国人が収まるか人手
不足になるかで終わるんじゃないのかな?
他の業種に波及効果が出たとしても、新卒の採用増で効果は尽きてしまうと
思うんだよな。ニート向け雇用の創出には繋がらない。
やっぱできる仕事とできない仕事ってあって、ニートにとってできない仕事とかやり
たくない仕事で雇用を拡げてもニート対策としては意味無いと思う。ニートがやり
たいと思うような仕事はたいていニートにはできない仕事。ここに根本的なミスマッ
チがある。
しかも、ニートがやりたい仕事って面倒なことにニート以外の多くの人もできること
なら就きたい仕事だから、実際に雇用を拡げても、非ニートの横滑り転職で枠
が埋まってしまって、やっぱりニートには枠が行き渡らない。(その非ニートが元いた
職場とかではニートは働きたくないわけで)
雇用の創出って失業者対策としては有効でもニート対策としては意味をなさな
いんじゃないかな?だとすればニート雇用のミスマッチのもう一方の原因であるニ
ートの脳内職業観を現実に戻してあげる必要がある。
ただ、ニートにとってはそういう教育プログラムを受けることも「やりたくないこと」なわ
けで、正直どうしようもないんじゃないの?と思うけどね。
139 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 12:32:29 ID:S7PURxQMO
珍走団みたくマスコミと行政が呼び名変えりゃ意識も変わるよ。
珍人間とか珍国民とか
141 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 19:34:57 ID:S7PURxQMO
あらゆるダメ人間要素のオンパレードだもんな、ニートは。
・・・ニート(´,_ゝ`)プッ
142 :
名無しさん@6周年:2005/06/21(火) 21:24:21 ID:uAc/LWWe0
>>139 そういう試みもけっこうでつが、
残念ながら、もはやニートはそういうカッコいいとかカッコ悪いとか、世間の評価がどうだとか、
そういう次元を超越し、既存の価値観の外側を生きてる人種なのであんま効果は期待できないかと思われます┐(´д`)┌
>>142 とうとうニートは本来の定義を超えて
特殊な思想と行動様式を持った
人格として、大衆の妄想のなかに
形作られたようですねえ。
もはやニートは実在あってのその呼び名でなく、
大衆が作り上げた妄想を。実在の人物に勝手に
当てはめ、決めつけて糾弾するためだけの虚構に
なったわけだ。
145 :
125:
>>130 日商簿記1級・・大企業経営向・会計指導向
日商簿記2級・・中小企業経営向・会計主任級向
日商簿記3級・・小企業経営向・一般記帳係向
日商簿記4級・・商業簿記記入者向
ttp://www.saijocci.or.jp/kentei/boki.htm と謳っているんだから2級なら正社員(主任)、3級なら正社員(ヒラ)
4級ならバイト、見習いとすべきじゃないの?
・・・現実がそうなってないのは知ってるけどねw
バブル期は謳い文句通りだったのだろうか・・・。