【社会】同じコンビニに４回強盗　元大学生に懲役７年　弁護側：連帯保証制度が悪い…茨城

同じコンビニエンスストアに四回も押し入り、強盗傷害などの罪に問われたつくば市松栄、元私立大学生
佐藤喜弘被告（２１）に対し水戸地裁土浦支部は十七日、懲役七年（求刑懲役十年）の判決を言い渡した。

判決によると、佐藤被告は二〇〇三年四月三十日、つくば市吾妻のコンビニに押し入り、店員男性に果物
ナイフを突きつけて現金を強奪。昨年十月二日、同店に包丁を持って押し入り、店員男性らに取り押さえ
られるまで、未遂も含め計四回の犯行を重ね、総額九万円の現金を奪っていた。

彦坂孝孔裁判長は判決で「父親が莫大（ばくだい）な借金を抱え、アルバイトで家計を支えながら大学生活
をしていた情状を酌量しても、同じ店を執拗（しつよう）に襲うなど犯行は極めて悪質で責任は重大」と述べた。
　
弁護側は「父親の借金は知人の連帯保証をしたため。アルバイトを辞めたが相談できず、犯行に走ったようだ。
融資に連帯保証を付けるのは日本だけ。こうした制度がなければ発生しなかった事件だろう」と話した。

引用元：東京新聞　2005/06/18
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20050618/lcl_____ibg_____003.shtml

なるほど

2だったら彼女のおっぱいうｐする

余裕の２ゲット

この弁護士は市ね

なんだかな
6

これは素晴らしい三段論法ですね

実刑７年はちょっと重すぎね？

なら連帯保証人にならなければいいだけの話。

甘ったれんな。

まるで中国みたいな弁護士ですね

プギャラオスｗｗ

身勝手なトンデモ系反対派の主張

「渋滞を引き起こすのはマンション住民の車であって 　自分たちの車ではない。」
「オオタカの巣を壊すのはグランド跡地に建つマンションであって　山林を切り開いて建っている自分たちの住居ではない。」
「自分たちの正義の主張のためなら違法なノボリも許される。」
「景観を壊すのはマンションであって自分たちのノボリではない。」
「工事をする業者が悪いのであって、工事車両の進入を体を張って阻止することはなんら問題ではない」
「マンション建設阻止のためならば財政難の町田市の予算を旧IBMグラウンド購入に当てても当然である」
「マンション建設阻止は正義の行いだから、やらせ交通調査やデモ行進で近隣住民に迷惑をかけてもなんら問題ではない」
「玉学以外にどんな高層マンションが建設されようと知ってことではないし、玉学以外にどんな環境破壊があろうと我々には全く関係ない」
「我々反対派住民に意見するものは間違いなく長谷工の工作員に間違いない！」
「高度な文化圏に住む我々住民にとってﾊｾｺｰのようなドンキホーテ
みたく汚く臭いものはとても受け入れられない、渋谷や新宿にでもいってくれ、
当然渋谷や新宿のことなど我々が知ったことではない」

http://taisaku.holy.jp/

下手したら刺し殺したわけだからな。

まぁ連帯保証人がなかったら、この大学生じゃなくて
知人が犯罪するんだけどな。

結論：この制度がなくてもこの事件（コンビニ強盗）は発生します。

4回も強盗やって、たった7年か。

>こうした制度がなければ発生しなかった事件だろう

　　 /ノ 0ヽ
　＿|＿＿_|＿
　|（*´д｀* ）|　＜　弁護士がんばってるな
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　

もうし系でいいよ

　せめて、この学生が卒業してから負債を背負う羽目になれば、また違った
展開になったのでは・・・
　どこぞの社長や会長の子供は、贅沢三枚したあげく、親逮捕。

この理屈
匂いはすれども姿は見えず

連帯保証人が良い制度だとは全く思わないが、
今回の事件の言い訳になるわけが無い。

こじ付けは止めたまえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見てる見てる
　　　∧　∧！　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧
　　<#；｀Д´> 　 　　　　 　 　　　（・∀・（　　　　）
　　（ つ　 つ　　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　 .）　 ）　）　　　　　　　 . 　　　｜ ｜. |　｜　|
　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　ﾋﾋﾞﾔﾆｲｺｳ
　　 ∧　∧ ･･･　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　<#；｀Д´>　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　（　・∀・）
　　（ つ　 つ 　　　　　　　　　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　 .）　 ）　）　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　 人　 Ｙ
　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）
　 　
　　　　　　　6/19（日）　12:30〜16：00　東京：日比谷公会堂

　　　　人権擁護法案に反対する集会 （拉致議連：平沼赳夫会長も参加）

　　　　マジで日本のピンチなんで、みんなも参加してくれ！！
　　　　人数が少ないと法案が通過する可能性があるんだ！！
　　　　通過するとマジで２ｃｈも危なくなるぞ！！　
　　　　日曜に都内近辺に居る奴は出来るだけ参加をお願いします！！

>130 ：名無しより愛をこめて ：2005/06/18(土) 01:39:16 ID:mhvVQmc2
>>127
>だから創作物に関する表現の自由だけを主張したいのなら
>人権擁護法の目下のターゲットとされているここで活動をやるなと言っている。
>自由表現の保護を隠れ蓑にしたこのサイトの存続活動と疑われても仕方がないんだよ。
>だから信用してもらえないわけ。わからんのか。
>http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1118763204/130

>特撮板で工作員が自爆したぞ。人権擁護法の第一のターゲットは2ちゃんだそうだ。

どうせならサラ金屋襲えば良かったのに。

ギャンブルで作った借金の為に犯罪を起こせば「ギャンブルが悪い」で、

情状酌量ですか・・・？

ttp://www.geocities　+　.jp/carupaccio2005/　=　？

ttp://blog.livedoor　+　.jp/oisa25012　=　？

ttp://umineko774.hp　+　.infoseek.co.jp/　=　？

悲しいけど連帯保証人などたとえ兄弟、親友であってもなるべきじゃない。

コンビニがなかったら強盗しなかったというレベルだろ。
弁護士これで金もらってるのか。おれでも出来るな。

連帯保証人なんて制度的に遅れてるよなぁ
他の国は保険のようなより合理的なシステムなのに

>>14
事件は減らないけど、こういうケースは少なくなるでしょ
知人は逃げたって事で保証人とその息子に払わせてるんだし
大学行ってアルバイトして生活費と借金と大学の費用を出してたんでしょ
休学申請出して7年後に大学を卒業して欲しいな

だが、救われないな。
ムショから出たらまた地獄が待ってるんだろうな。

自己破産汁

父親の連帯保証制度と、こいつの犯罪は関係ないだろ

犯罪を起こすのは貧困が原因だから、金よこせという下層民の主張みたいだ

コンビニ強盗と連帯保証制度を絡ませるのはどうかと思うけど、
連帯保証やサラ金の問題なんかは義務教育の時に詳しく教えるべきだけどな。

連帯保証、サラ金がなければ風俗にかわいい子が少なくなるけど、、???
どっちにせよ学校は社会生活に必要なこともっと教えるべきだと思うよ。

それ以前に学費の安い国公立に行けよ、っつ-ハナシ。

仮に大学生の父親が死亡したとしたらこの連帯保証による債務も
相続対象になるのかね？

いかにも法律屋らしい非現実的な批判だな

半年で総額９万円かぁー　　アルバイト増やしたほうが効率よくない？

あびっちゃったのか

死刑でいいよこんなヤシ

>>28
こういうケースが減る事に何の意義も感じないんだが。

学校辞めるか休学して、肉体労働でもいいからともかく働けば
9万なんて額で犯罪しない。借金がドンだけあんのか知らんけど。

相続放棄すれば無問題。

４回で９万？７年監獄？アホバカマヌケ。

２ちゃんねら〜と言うＤＱＮを作ったのはひろゆきだ、オマイ達は悪くない。

さすが茨城。弁護士までキチガイだ。

>>34
うん。大抵の場合は相続放棄するけれど、相手側がはたして応じてくれるかどうか。
制度的にはできるんだけれど、金貸し業は道義的責任がどうのって責めてくるからなぁ。
銀行も含めて、すべての金貸し業は連帯保証人にはつらくあたるよ。
とれるところから取ろうというのが最近ますます拍車が掛かってる。
三百万程度の借金で家屋敷田んぼ全部取られた人もしってる。
買おうとしたら五千万はくだらない敷地なんだが、それでもとれる。
そういう担保、連帯保証制度が最近主流だよ。

実刑？

どこの大学？

「太ったのは、マクドナルドのせいだ」
「肺がんになったのはタバコ会社のせいだ」
「コンビニ強盗したの連帯保証制度のせいだ」

日本だけなのか知らなかった

>>45
ﾌﾑﾌﾑ、ありがとう

これが初犯なら、
弁護側の言う情状酌量の余地もあるかもしれないが、
金額の多少を別にしても、４回連続といえば、
もはや常習犯だ。

なんて露骨な「社会が悪い」ｗ

自分のせいじゃない、尾崎豊病だな。

あのへんの私大だったら通う価値無し。
さっさと大学やめれば良かったのだ。

連帯保証人制度は早急に撤廃する必要がある
金融機関は借主より連帯保証人を執拗に追い回すからな
最近の自殺者も大半が連帯保証人だし金貸し業者も分かってて追い回す
まあ判子付いたことは事実だから払うのが義務だが、一切の減額、免除も無し
今までの利子で儲けは十分に出てるのに無いことにしてる
だからと言って強盗の正当化は出来ないが
どうせなら連帯保証人にさせた金融機関や金借りた本人を襲え
これなら賛同者増えるだろ

この大学生は何で次のバイトを探さなかったんだろう？

誰か弁護士を専門に○してやって、
裁判で「弁護士を○したのは、あまりにも常識ハズレの弁護士が増えたからしょうがない」
と主張してくれ

>>32
風俗女に夢を描いてるオサーン発見！病気になるなよ。エロエロ

どこの大学だよ
それが気になる

連帯保証人制度はたしかに要らんと思うけど、
事件とは全く関係ないな。

茨城の私立って、
常磐・キリスト・流通経済くらいか？

>融資に連帯保証を付けるのは日本だけ。

ようするに連帯保証制度を無くして住民票などに負債の記録など記載すべきと
制度そのものを改善しろと弁護側は言いたいのだな。
是非改善して貰いたい。

弁護士にモラルを求めるのは間違い。マイケルを無罪にする強弁だ。

奨学金にまで連帯保証人を二人も要求する国だからなあ。
あと部屋借りるのに連帯保証人要求するのもやめろ。

>>62
回収ありきの考え方は良くないよな。すごく同意。

なぜ同じコンビニなんだ？
つくば市にはコンビニが１件しかないのか？

>>64
部屋借りる際の保証人はまだわかるが
更新時の際にも保証人を要求するのはわけわかんね。
家賃を2年間遅滞なく払っている実績があるのに。

連帯保証人にだけはならないように生きていかなければ。

貸し手も連帯して責任取れ

>>67
オレも全く同じ状況
契約時のみならず更新時に2名分の印鑑証明まで用意しないといけない。
これはめんどくさい。

一見関係がありそうで全く関係の無い話を持ち出す。

今日、弟の家族を夜逃げさせました。

カネもねーくせに、なぜバイトやめたんだ
ソイツがＤＱＮでクビになっただけじゃねーの？

この弁護士在日か？

同じ店に４回も通ったってのが悲惨さを滲ますな。

借りた人間と貸した人間が一番悪い。
貸し手が借り手を見抜く力がなかったのだから
貸し手に責任あり。
連帯保証人なんて江戸時代の遺物。
大学生に同情しますね。

何このサヨク丸出しの弁護士はｗ

連帯保証人には絶対なるべきじゃないな。
それで縁が切れたとしても、その程度で縁を切る相手は支払い義務をこちらに押し付け、
借金を踏み倒す気満々である証拠。
とにかく金に纏わる話には気をつけないと、何時何処に地獄への落とし穴が開いているかわからん。

連帯保証人なんて制度がいかん。

この学生は犯行時、未成年だったんだね。
明らかに凶悪な犯罪者の中には名前を
晒されない者もいるのに。
せめて、当時●才の元学生って報道すればいいのに。
しかも殺しで3年ぐらいの奴もいるのに7年って。

制度がよくないってのは分かるけど、
破産すりゃええやん〜

問題をすり変えるなよ、弁護士〜
強盗は強盗だ

本来は借り手の担保もしくは間違いのない返済能力の有無で貸すべきであって
連帯保証なんて制度がまかり通ってるのがおかしいな。

だからといってこの弁護士はウンコだが。

>>76
強盗はスルー?

どうも司法を否定してる輩が多いな。
まあ俺も法律は嫌いだがな。
だが司法を否定してる輩の幾人かが情緒主義の朝鮮人をもちだして弁護士を否定してるのは何の冗談だ？
自己紹介か？

連帯保証なんていうヤクザ擁護制度が悪いと思ってるのに
それを弁護士が言うのはダメだと言ってる奴はどういう脳みそしてるんだ。

>>85
それとこれとは別問題だから

おまえらには情がまったく無いな。
おまえらの血は何色だ？

感情を抜きにして裁判はできないよ。
それはそれ、これはこれ、ってわけにはいかん。

つまり連帯保証制度は悪い制度であるのは認めるが
それを強盗の正当化に使ってはならないって話。

同じところで、半年で、9万円。
生活費と言うか、万引き感覚で小遣いだと思ってたんだろ。

父親に言う！　おまえな〜連帯保証人なんかに絶対なるなってお前の親父かお袋にさんざん言われなかったか？
知人なんか信用するな！　信用していいのは家族のみ！　知人なんか糞くらえ！　もし俺に連帯保証人になって欲しい
とかぬかす知人がいたら、そのまま死ねって言うね。　

>>86
「それ」と「これ」は何を指してるの？

連帯保証でも破産とか出来ないの？
弁護士なら整理とかしてあげればいいのにね。

連帯保証の制度が日本だけってほんとなん？初耳だ

不幸な貧乏人は強盗してもいいんだ?
不遇な貧乏人に強盗されて殺されても文句のひとつも言えないんだろうね。

×連帯保証制度が悪い
○連帯保証人になるほうが悪い

金ないから同じ店４回も襲撃って・・・バカだろ。
普通、違う店をねらうだろ。
それと、極貧学生なら大学から金少しだけど借りられるのではなかったか？
俺が大学生の時は入学の説明会でそんな話しがあったぞ。国立旧帝大だからかもしれんが。
要領のイイ奴なら自分の身の上を逆に武器にして、同情を買ってうまく世間を渡っていくのにな。
同じ店４回は相当なバカ。

>>92
だって強盗に対する弁護士だから

>>88
使えるものは使って当然。

>>98
結局使えなかったわけだけどね

同じ店だから良かったんだよ。
策を弄して綿密に強盗計画立てたんじゃよっぽど心証が悪い。
ま、人にケガさせたわけでもないけど7年喰らってるんだし、
妥当な判決だろ。

裁判官や弁護士、検事、全ての人間に温情を感じるなかなか良い事件だと思う。

>>94
不幸な貧乏人でなくてもかまわんよ。
もっと割り切ろうぜ。
社会不安の要素が拡大し世間からモラル消失しつつある中ぬるい考えは捨てた方がいい。
いや、モラルが消失というより世間の概念そのものが消失しつつあるな。

>>95
俺もそう思う。
たとえ友人や親類でも安易になってはいけない。

この家族はいつかきっと立ち直るよ。

連帯保証だけじゃなくて、手形の裏書き、競馬、サラ金、
どれも基本的にやっちゃだめ。
１７条の憲法よりさきにこういう役に立つ事教えろよ。
つっても、これを教えると経済が滞って国に悪影響がでるから、
意図的に教えてないんだけどね。
そんで「借りたヤツがわるい」ってアホに全てを押しつける高度なシステム。

もちろん強盗なんかしちゃいかんよ。

ハンナン浅田なんか何十億の詐欺で7年だったか？控訴中
他の奴らは全員執行猶予だったろ。
バランスが悪すぎだな。

連帯保証人制度は、悪質な踏み倒しへの対抗策だから日本では必要だよ。
日本には、善意を食い物にする害虫がいるからね。

害虫たちは、常習的に周囲に被害を与えてるから連帯保証人になる知人も多くないから
最初からリスク軽減にもなっている。

連帯保証人になるヤツが悪い。
だがそれはそれとして、
連帯保証人制度も悪い。

>>106
奴ら善意で金貸してるわけじゃねぇよ。

借金抱えたオヤジを自己破産させりゃ済む話なんじゃねーの？

頭の利かない大学生だな。

>>86
１を見る限り弁護士も裁判で主張したわけではなく、別問題としてコメントしてるようなんだが。
>>95
本人がなったわけじゃないから、どうしようもないな。
>>104
競馬では金を借りないわけだが

連帯保証人の意味を知らない奴も多いからな。
連帯保証人って、自分が金借りるのと同等の責任だってわかってねえのだろうな。
つまり連帯保証人とは、借りた金を自分が返す覚悟をしないと、はんこは押せねえってことだからな。

>110
競馬にのめり込むバカは借金してでも金をつぎ込む

少なくとも中学校で、連帯保証制度とか契約とかそういうことをキチンと教える必要があるな。

まぁミナミの帝王読めばいいだけか。

>>106
消費者金融の利息はその踏み倒しのリスクも計算されて設定されてるはずだが。

>日本には、善意を食い物にする害虫がいるからね。

連帯保証人の善意をカモってるわけじゃん。
連帯保証人制度が無ければ善意を食い物にする事もできない。

連帯保証が日本にしかないって本当？

>>113
こないだ事業者系貸金の営業マンが「最近ミナミの帝王とかの影響で『返せないと
内臓売らんといかんのでしょ？』とか言われるんですよ、そんなもん買ってくれる所
があったらこっちが教えて欲しいですよ〜」とボヤいてたよ。

>>113
今回の場合親が連帯保証人になったおかげで借金背負ったらしいし意味なくね？

昨年の民法改正を踏まえての弁護士のコメントだろ＞連帯保証



まあ、自分で貸せないなら連帯保証人なんかになるな、ということになるが

昔は臓器売買、普通に行われていたけど、社会問題になって国会でも取り上げられてからあまり聞かなくなったね。
東南アジアでの臓器移植は、完全に臓器売買だったよな。
ジャンボ鶴田だったかな、どっかタイ方面で臓器移植受けたけど、助からなかったよな。
あれは完全に臓器を買ったんだろうな。

>>112
９９．９％は借金せずに競馬をやるのだし、馬鹿が借金してのめり込む事に関しては借金して株でも、車でも
その他あらゆる商品やサービスに言える事だと思うが。

競馬だけ何か特殊な事情でもあるのか？
>>115
無いはず。渡部昇一はそういってたと思う。

主契約者もさ、軽く「保証人になってくれない？」とか言うなよな。
（連帯）保証が必要な時点で、貸し手から
「お前じゃ払えないだろ貧乏人」って言われてるのと同じな事気づいてくれ。
当たり前のように「イヤだ」つったらブチ切れて、それ以降音沙汰なしですよ。
お前、それは払えなくなったら逃げるつもりだったのバレバレだぞオイ。

いや、この国は借家、就職、入学といたるところで保証人を要求する国ですよ。

貸主の家に強盗逝けよ

借金の連帯保証人だけはやめとくべき。

連帯保証制度を廃止するべきだな。

おれがアパート貸りる時連帯保証人が必要なわけだ。
親兄弟誰もいない俺は誰にもたのめるはずがない。
収入も勤続年数もそこそこあったから保証会社が使えたけど
へたしたらホームレスなっちまうよ。

友達だろ
→ホントの友達には連帯保証人を頼まない

絶対に迷惑かけない
→そういう話を持ってきた時点で迷惑

連帯保証人と保証人の違いが分ってない奴がいるな
と、ｽﾚを見ずに憶測で書き込んでみる

サラ金や商工ローンを利するだけの
連帯保証人制度を早急に廃止すべきなのは確かだろ。

日本は貸す側（資産家）が損をしないようになっている

＞父親が莫大（ばくだい）な借金を抱え、アルバイトで家計を支えながら大学生活

だからと言って、強盗していいはずねえだろ。

＞126
そう！ 連帯保証の話を持ち出すこと自体が迷惑なんだよな

なんだ人一人殺したのと変わらへんやん

こんな言い訳はバイトもロクに勤まらない基地外無職の戯言だ。
死刑でよし

うちのひい爺さんも連帯保証で、船取られて漁師やめたそうだ。
断ればいいと簡単にはいかないらしい。

大学生ｶﾜｲｿｽ

こういうのはムショではどういう扱い？
てか犯罪の種類によってムショでの立場が違うとか
本当にあんの？単純に弱肉強食じゃないの？

幼児虐待の母親懲役２-３年で

なんでこいつが七年なわけ？ｗ

轢き殺したって七年もいくケースは少ないのに

総額９万円で、懲役７年ねぇ。

辻元清美が国の金１千５百万円詐欺しても執行猶予付くのに。

どこまでも男に厳しい世の中だよ。

要するに、連帯保証のために多額の借金に追われ思い余って弁護士宅に強盗に入って
はずみで家族を殺傷しても、それは「連帯保証制度のせい」なわけですね。

>>129
法整備がされる前は、借りる側がやり放題だったんだよ。
貸さないと「差別だ！」って人権団体が騒ぐ連中の事だけど

どうせこいつ金無いんだから国選弁護で
弁護士のほうも面白くないので
もののついでに日ごろの持論を展開したという事だろう。

連帯保証って制度自体は問題ないと思っている。
ただその実情を知らない人が多く蔓延っていることが問題。
必要不可欠なまたは知らないとヤバイ程度の法律の知識は
中高程度での義務教育の一環として課すべきだと思う。

>>137
そう思うでそ？
女の場合は育児ノイローゼとかなんやらで同情するんのに

>>138
認められるかどうかはともかく主張はできる。

>>137
性別は関係ないと思うが。

この社会においては、知性こそが最大の価値となっている。
だから詐欺や横領には緩くて、暴力を伴う窃盗には厳しい。

その社会原理を読みそこなった時点で、強盗大学生は負け組みなのさ。

ショボイ事件で弁護士も裁判官もめんどくさかったんだろ。

文化面とかは大切な伝統だけど
連帯保証制度とかこういう所はスパッと変えろよ日本

>>141
学校ではこういう事を一番最初に教えるべきだよね。
でも一般人が知識を持てば損するのは資本家側なのでそれはない。

>>146
変えるわけないじゃん
お前の大好きなテレビのスポンサーが困るだろ
スポンサーと議員は仲良しなんだから

>>146
「担保を取る」か、「有力な連帯保証人がつく」ことを金を課す条件にしている場合が多いね。
他を現状のままにして、連帯保証人だけが廃止されたら、
貧乏人には誰も金を貸さず、ますます貧乏のどん底に落ちていく世の中になる。

ここの問題じゃないんだ。
いろいろな問題が絡み合った、「構造」の問題なんだ。
その意識をまず持ってほしい。

連帯保証人がいないと住みたい場所に住めないこともある。
親兄弟ですら保証人になれないこともあるので保証人をつけられる人って案外少ない。

そいつがぼけたり、事故で全身不随になった時、
排便の世話も含めて1年365日介護出来るくらいの相手以外、連帯保証人になるのはやめておけ。
親友とか恩人程度じゃ全然駄目。

オレも姉貴夫婦の連帯保証人になってるけど、イザって時は自分で返済するつもりでハンコ押したな〜
自分で借りたってくらいの気持ちがなけりゃ保証人なんかに成るべきじゃないと思うけど…
オレ基準だと金借りたのはこの大学生一家なんだから返済してやれ。

>>151
いや、自分が契約したのとまったく同等の責任を負うと完全に理解できていれば
それ以上は当事者の判断の幅は多岐にわたると思われる。

>>149
貧乏人が借金したら、ますます貧乏になるでしょ

そうなんだよな。連帯保障なんてなくして欲しいよ。
でも、この国ってこういうの好きだからなぁ。

自分の責任を自分でとるのが大人でしょ。何よ保証人って・・

>>152

借りた金額と、返済金額が同じだと錯覚すると、こういう
はんこのつきかたをする。

南無南無。
そしたらが善人であることを祈れよ

>>141
知識が無いから連帯保証したっていうより
連帯保証せざるをえないってほうが多いだろう。
いくら知識を持っていても、連帯保証を立てなければ
何もできないという現実は変わらない

ま
　た
　　ゆ
　　　と
　　　　り
　　　　　教
　　　　　　育
　　　　　　　世
　　　　　　　　代
　　　　　　　　　か

>>154
うーん、理解してもらえるように説明がんばるよ。

庶民の単位で考えた場合、借金という形で将来の収入の先取りをする。
そうやって得た金で家を建てたり車を買ったりする。
専門的には、将来のカネを現在使えることによって得られる利益を「期間の利益」という。
その代償が利息なわけだ。
「物を使う利益」＞「金利」　の状況になれば、借金する意味がある、と。

で、借金ができなくなるということは、物を将来の収入で購入する権利を喪失することを意味する。
その結果、貧乏人はコツコツ溜めるしか道が無くなる。

金持ちが損をしたくないから作った制度だよ

　　 /ノ 0ヽ
　＿|＿＿_|＿ 　　　連帯保証でも包括根保証にしておけば
　|（*´д｀* ）|　＜　　いいんじゃない？特別解約権を行使すれば
　|＼⌒⌒⌒＼ 　　　　　いいだけだし？違う？
　＼ |⌒⌒⌒~|　

>156
ん?返済金額も判ってるよ。姉夫婦が夜逃げしたって払えるくらいの金額だし、つまり自分にとって負担にならないなら
ハンコ押せって事。

>>156
たしかにそうだよね。
500万の保証人でハンコついて何千万の請求がくるなんてよくある話。

>>157
いや、知識って意味が食い違ってると思うんだが・・
完全に理解していれば立場や状況に左右されず
本当に信頼できる人の連帯保証人にしかなるはずがない。
連帯保証せざるを得ない状況ってのがよく分からん。

登録業者だけが保証業務できるようにして
一般人は連帯保証できないようにしよう。
タダで連帯保証するなんて馬鹿らしい

ひどい取り立てがなかったらこんな事件おきんよ。

>>159
貧乏人が
小賢しい権利を振り回すから
貧乏の無限ループにはまるんだろう、と
>154は言っているわけで

>>162
あなたの知らない間に追加で借りた分も払わないといけないのよ。
しかも、あなたが返済している途中にも追加で貸したりできるのよ。

>>168 それを知らない奴が多いんだよな。
で、現実を知って唖然とする。

>>167
働いて給料をもらった経験がないとわからない感覚なのかな？

働いて給料をもらう生活になると、その瞬間に
自分が生涯働いて稼げるカネが分かってしまうわけだ。
それで満足できればいいが、満足できない人間は、貯金する。
貯金して家や車を購入するわけだ。
だが、貯金で目的額が溜まる頃には老人だったらしょうがないだろ。
だから、将来のカネを先取りして、借金をする。

連帯保証人と保証人の違いって何？

金貸しに甘過ぎ。
連帯保証制度がないと取りっぱぐれが発生しやすいから、金を貸さなくなるっつ〜こともあるだろうが、金貸しにもっとリスクを負わせろ。
連帯保証人になるような間抜けなお人好しにリスクを負わせるべきではないよ。

と、親の連帯保証人になってたオレが言ってみる。

>>168

そりはビックリ！
そういえば「連帯保証人になってくれる」って会社があるよね。
あそこは家を買うとき以外にも頼めるのかな？

まあ、漏れはそんな予定はまったく無い32歳独身毒男だが・・・

朝鮮金融の取り立て人が『ｺﾞﾙｧ！強盗してでも金を作ってこい！』と大学生に叫ぶ
→大学生、コンビニ勤務の友人に相談する
→狂言強盗を思いつく
→四回目はうっかり違う奴が働いてる時にやっちまった。
　
　
これかな？

私立大学＝つくば国際大学か？

で、強盗に追い込むほど執拗に取り立てていたのは
どこのサラ金？
無登録の闇金かな？

それにしても日本の司法は犯罪の心象によっての幅ありすぎ！こんなんじゃ発展途上国とカワンネーって！
普通ありえないだろ？コンビニ強盗で7年？
スーフリの和田が14年？ヤクザや振り込め詐欺やってる奴なんかがさ執行猶予もらったり・・・・

これって店員に重傷でも負わせたのか？
だったら七年もわかるけど。。
借金返済に困ってる奴が次々と強盗を犯さないように
見せしめで重い刑を科したのかもしれないな。

連帯保証人は確かに問題あり

だが、事件自体には関係ないわな

自己破産すればいいのに。生活にはまったく支障がないのにね。
借金なんて踏み倒せばいいのです。返せない奴に貸す方が悪い。

>>178
4回も同じ店で強盗した、ってのが悪質だと取られたんだろ。
取った金は合計で9万とショボイが。

しかしたった9万で人生棒に振るとは。
コイツ出所したら元の借主のところへ復讐しに行くんじゃね？

日本の社会システムは後進国以下

島国と言語の壁で気がつかない奴多杉

封建制度の色濃く残るこの国で、マルチ企業や金持ちはボロ儲け

返すのがえらいな俺なら貸主をぬ頃すな

借金を返すために強盗するのは日本ぐらいらしいぞ

求刑十年で判決七年なら裁判官も少しは同情したんかな。
ってか求刑十年って重っ！４回カウントされたのか？
それともケガを負った店員に後遺症が残ったとか？

>>164
上司に半分脅されぎみに頼まれるとかいろいろあるでしょう

映画の赤ちゃん泥棒を思い出した

日本の金貸しは
ローリスク(連帯保証)
ハイリターン

スーフリ和田→レイプ４回で懲役１４年
元大学生→コンビニ強盗４回で懲役７年

これを見る限りまだ早稲田ブランドは高いってことか。

確かに連帯保証はおかしい
がそれをいいわけにすんな

盗人、猛々しい

まいどありがとうございます
貧民の皆様

強盗してでも身体を売ってでも返済してくださいね

同じ店を何度も襲うのは確かによくない。だから懲役７年も納得できる。

しかしまた、連帯保証人という制度が悪いのも事実。ならなければ良いだけという意見もあろうが、
それでは吸わなければ良いだけと、麻薬を全面的に認める行為に等しい。

この事件を機に連帯保証人制度の全面撤廃を願いたい。あれは悲劇しか生まない制度だ。

>>185
回数が重要
初犯で一回で９万奪い店員に怪我させたのと４回やったのでは罪が倍くらい違う
一人殺しても初犯で反省したら執行猶予付くが３人なら１００％死刑になるのが日本

＞「父親が莫大（ばくだい）な借金を抱え、アルバイトで家計を支えながら大学生活をしていた情状を酌量しても
私立の大学に行ってる時点で家計を圧迫してんじゃん

＞こうした制度がなければ発生しなかった事件だろう
この息子がこの世に生まれてこなければ(ry

>>189
日本に来た韓国人→レイプ４回コンビニ強盗４回でも帰国するから罪にならず

　中小企業のおっさんの半分以上は、長期借入の返済源資は売上金！！！
　と考えている。　その中の半分以上は利益、減価償却ナシ！！！

　第三者保証付きでも貸したくないが、そんな香具師に限ってシツコイんだ。
　「金貸せ！！！」って・・・・・。

　「第三者保証をお願いします」と言えば「そんなに俺には信用がないんかっ！！」
　って怒鳴り散らす。　そんな香具師は

　　　　信　　用　　な　　い　　ん　　だ　　よ
　
　つまり、貸した金、返って来ない可能性　大！！！！

　たまに保証人見つけて来る奴がいるが、「類が友を呼ぶ」で、所得少なく
　資産ナシ、おまけにブラック手前ってのが殆どのパターン。
　

金借りるメリットがあるのは金持ってるやつだけだよ。
貧乏人は金借りちゃダメ、今ある収入の中で生活すべし。

俺がオナニーしかできない童貞なのも

エロ本の充実している社会のせいにしておくかな。

日本は零細な個人事業主が多すぎるね。

連帯保証制度の問題だけじゃないと思う。

連帯保証制度は確かに大問題だ。

だが強盗はそれとは全く別の話。

借金がある父親の犯行じゃないんだよな、これ。
理由になっとらん。

なんで、外国では連帯保証人がないとか担保を在庫や売掛債権で十分回収しているとか
採算とれてるとかいう話になるんだろう？
アメリカにも連帯保証人あるし、第三者保証どころか、
中小企業金融では夫婦連帯保証を慣行のようにしている。
さらに言えば最近アメリカの商業・投資銀行問わず不良債権が増加しているのはなぜでしょう？

連帯保証人を断りづらいケース
自分の嫁の父親、ろくでなしの義理父なら断われるが
一家で頭を下げられてみ。
あと保証人になってもらった人から逆に頼まれたらまず断れんわな。

日本だけの制度で無い悪寒ｗ
本人が逃げたら保証人が探して捕まえてくるって聞いたことあるぞ

>185
強盗傷害だと
第240条　強盗が、人を負傷させたときは無期又は６年以上の懲役に処し、死亡させたときは死刑又は無期懲役に処する。
件数も多いしこのくらいが妥当じゃない。
一回だけだったら６年求刑で判決懲役３年執行猶予４年くらいだったろうね

確か今度の刑法改正で８年以上の懲役で半分までは刑期減らせるんだが４年になって
絶対的に実刑になるんですよ。

確かに保証人を保護する制度（十分、リスクを説明義務を果たす制度）は必要だけど、
保証人自体をなくすのはどうかと。

例えば、銀行が人に金を貸すとき、利益０としても「貸倒れリスク+機会損失」を負担しなきゃならない。
そこを保証人がいることで、銀行側は貸倒れリスクを回避することができて貸しやすくなる、
借りる側も借りやすくなるというメリットがある。保証人というのは、その借り手に投資するという考え方。

今度、改正されたらしいが、保証人制度が悪だろうが必要悪ってわけだ。
じゃなきゃ、金利高すぎて借りることすらできなくなるぞ？

この親子はきっとサラ金のCMの犠牲者なんだよ！！！！！！

連帯保証人・不渡り手形・利息制限法の不備など日本のみの悪い商慣習は
確かに多い罠。

■■■真面目な話し。２ｃｈの危機です■■■
クライン孝子の日記（06/17） より
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

二階堂.コムより＜緊急通報さんより＞
　
二階堂様。人権擁護法に関する緊急の投稿を行ないます。
現在、反対派議員と連絡を取っている人の話では、今度の６月１９日
の反対集会の参加者数(1500名）が前回を下回った場合、自民党執行部は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「反対派は少数」とみなして党内了承を一気に進めるとのことです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ですが、今回の集会に関しては前回に比べて告知の量が少なく
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このままでは前回の参加者を下回るのは確実な情勢です。 　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
既に予定が入っていて、難しいかもしれませんが、
手のあいている方は途中参加でも構いませんのでご参加くださいます
よう宜しくお願いいたします。

集会日時・・・６月１９日（日）12:30〜16:00 （開場12:00　途中入退場可）
集会場所・・・日比谷公会堂（日比谷公園内）
住所　東京都千代田区日比谷公園１−３

1回目の犯行のときにちゃんと警察が捜査して、逮捕してなかったんかなぁ。
そうすれば、4回も同じ店襲うこともできなかっただろうに。

本当の友達には連帯保証人なんて頼めない

「そのうちコンビニがあったから強盗に入った。コンビニが悪い」とか言い出すね

だからさ。保証人制度がなくなって困るのは
債権者である銀行ではなく、保証人がいなく
ては貸してももらえない債務者ですよ。
わかってるのか？自分の首を絞めるような事
は考えないように。

連帯保証と強盗に何の関係があんの、弁護士さんよ
生活苦しいなら強盗やってもいいのか？
それなら俺は強盗殺人誘拐殺人やっても無罪だな

民事専門の弁護士だと連帯保証取ってもらった方が仕事がしやすいはずだが。

そもそもこの知人が逃げたから悪いわけで
この知人も共同正犯で逮捕すれば。

この大学生に同情します。
家庭環境に問題があったとやらで子殺しも
情状酌量される女もいれば、9万で懲役7年もくらう
学生がいる。
ひき逃げしても海外にばっくれ、弁護士団を金で囲い
刑罰を免れてる女もいる。

裁判官も同情すると言うなら、執行猶予にしろよ。
犯行当時、20歳にもなってない子だろ！

K-1のダルシムと同じ名前

控訴しなよ。
こんな事件があったなんて知らなかった。
控訴するなら、何らかの形で応援したい。

おれの高校の時の友達も、週に何回か大学の友達と連れだって、ドンキと
かで万引きしたりとか南海でキセルしたりとかしてるって電話で言ってたなあ・・・。　昔はそ
んな悪いことをするヤツじゃなかったのに。
いつかこのニュースの子みたいに警察に捕まってえらいことになりそうな悪寒がする。

>>217
同情すんなら、全財産めぐんでやりな
１０万もないだろうけどなｗｗ

あ〜〜ぁ　れんた〜い保証人〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってマイナーすぎるな

連帯保証はたしかに問題があるが、犯罪の減刑理由になんてならんだろ

連帯保証制度より「知人」を責めろよｗ

ちんぽドリブン

おれここのコンビニのバイト面接落ちたｗｗｗ

漏れなら、知人に連帯保証人になってくれと言われたら
「ちょと待て。漏 れ が 貸 す か ら そういう事はやめろ」
と言うなあ。

そう言えと、母親にみっちり仕込まれたからな。
いや貸すというか、寄付する気構えでいろ、とすら言われた。
シビアだぜ。

>>212
だなぁ。
連帯保証人制度なんて合法的に強盗してるのと変わらんね。

借り逃げした奴が悪いな。

この弁護士が借金払ってやれよ

9万円のために人生を…
確かに一万円に満たない金を奪うため人を殺す奴がいる世の中だし

サラ金は滅ぼしたほうが良いな
どうせチョンだし

金貸しにとっては、連帯保証人を頼むような厚かましい奴よりも、連帯保証人になっちゃうようなお人好しからの方が金を取りやすそうだしな。
ホント、正直者が馬鹿を見る素敵なシステムだこと。

×正直者が馬鹿を見る
○馬鹿が馬鹿を見る

>>171
　　 /ノ 0ヽ
　＿|＿＿_|＿
　|（*´д｀* ）|　＜　検索の抗弁権と催告の抗弁権がある
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　

保証人になる奴が悪い。


この制度は、担保何もないがアイデアや商才はあるという奴がそれを認めた富豪の庇護下でビジネスをスタートしたり、
村の秀才を中央で学ばせようなどという場合の資金援助の一助のために
金持ちが、取り合えず手許の現金は減らしたくないが、援助してやりたい。
という場合に使える制度だ。

万一請求が自分に来た際におたつくような奴には無縁の制度なんだよ。

ただ、破産法とかもあるから、はじめからそれを意識して金貸しを嵌める手もある。貧乏人はそれを狙え。
もっとも貧乏な奴の連帯保証なんかついたところで幾らも引っ張れないけどな（藁

確かに可哀想な学生だ、が
だからといって強盗して良い理由にはならない
結局はお金が欲しいからコンビニを襲ったって事だからな

日本がどんどんアメリカのように馬鹿になっていく・・・

検索の抗弁権と催告の抗弁権がない連帯保証人の場合のデメリットを誰か具体的に説明して。

>>239
単なる保証人なら、主債務者をもっと締め上げろ、
財産を隠し持ってるかもしれん。などといえるが、
連帯保証人の場合はそんなこと関係ない。
主債務者に資産があろうと無かろうと、返済が滞れば
連帯保証人は有無を言わさず肩代わりをしなければならない。

弁護士は、もっとまともな弁護してやれよｗ
誰だよ、こいつの弁護士

それほど信用の無い企業であっても
連帯保証人を2人以上つけ、保証協会の保証料さえ支払えば1.5〜3％で運転資金を借りられる
これって借り手にとって非常に便利な制度だと思うけどな

保証人制度が無ければ企業自体が困ることになるだけだぞ

>>241
はぁ？強盗傷害だぞこの犯人。
7年なら立派な弁護じゃね。

この弁護士って、日本人？

７年税金で飯食えるんだしこれでいいんじゃないの？

>>171
保証人は借主がどうしても返せないとき代わりに返させられる
連帯は借主が返せるかどうかに関係なく返させられることあり

コンビニ強盗、未遂も含めて4回か
この学生って単純に頭おかしいだけじゃないの

連帯保証人になっても良いけど、それなりの保証料は頂かないとね。
制度が無くなったら、貸出枠の低下や金利の上昇と言う形になるんじゃ？
かと言って、貸す方も運用先に困るだろうから、実際はあんまり影響無いかも。

親の金で遊び暮らしていた私大生がいきなり貧乏のどん底にたたき落とされて生活費さえ自分で稼がねばならなくなった。
そして頭がおかしくなったってことか。

人権運動は金のなる木なんだよう！
俺らの邪魔をする奴は即刻氏ね！

〜が悪いなんて言い訳すんなと

２１歳なら、もう自分で喰っていけるだろ

制度はかえるべきだな。

こういう類いの事件が起きても
連帯保証人制度変えないんだよな
やっぱ役人が被害者にならないと変わらないんだな

連帯保証人なんかなるやつが悪い。

筑波は交番ないし、治安劣悪だもんなぁ。
都市計画失敗して、行政は新線頼みで何もせず、腐れた土地。

連帯保証制度やめるべきというが、外国の民法はどうなのかね。外国の民法が認めていても、日本が廃止の先鞭をつけたっていいが。

>>1をよく読んでなかった。「日本だけ」か。やめるべきだよな。

若いのに悪い奴だな。ビックリだよ。

彦麻呂→何割り引いてんの？頃すぞ。
弁護士→連帯保証制度ではなくて本人がDQNであることに気付け。
　　　　DQNの擁護をしている時点でお前もDQN。
犯人　→死んでわびろ。おれは店員が不憫でならん。

借金なんて、バックレてればいいんだよ。刑事事件じゃないから。

連帯保証人制度が悪い なんて言ってるみたいだけど、踏み倒した債務者が一番悪いと言わないのかね？
韓国は破産すると戸籍？みたいのにずっと記載されるみたいだし、貸す方が悪いみたいな考えを何とかしろと言いたい

たぶん何度も既出だと思うけど
回収できなそうな件、返せそうにない人間には貸さないっつーのが大原則で
そんな奴にまでﾎｲﾎｲ貸して、結果回収できなかったなんてのは
目先の利益欲しさにリスクのありすぎる層に手をつけた
客を見る能力がない金貸しが悪い、つーのが世界共通の常識なんだよね？
借金は貸し手と借り手、二者のみの間の問題なんだよね？
印鑑と保証人制度は日本の契約制度を歪めているから、廃止にした方がいいね。

あと未成年者を含めた国民にIDカードを発行。
酒タバコ購入や公営ギャンブル、パチンコ、深夜営業施設はこれの提示確認を義務付ける。
これで、店側が相手が成年であると確認せずor未成年だとわかっていながら
サービスを利用させたケースと、客側が自分の属性情報を偽って、店を騙して
サービスを利用したケースをキチンと区別することができる。
この辺も、今の日本じゃ、あいまいというかケジメがついてないというか
「公正に商売しろよ」つー原則がないがしろにされてる部分だよね。
ルールを守ってこその自由経済なんだから。

つくばの私立と言う時点で終わっている。

>>262
リスクを取らない（取引きに関係無い第三者に押し付ける）のがおかしいってこと

この弁護士は、金に困ったらコンビニ強盗するのは当たり前
って言ってるんだよね。要するに。

つまりコンビニが悪いってことだな

あ、>>263は
未成年者を含めた国民にIDカードを導入すべきだ
というレスです。なんかIDカードが悪の原因みたいな変な文章になっちゃった
ごめんなさい

日本だけに連帯保証制度があるのは
朝鮮金融が容易に回収できることに便宜を図ってるんだよ。
つまり朝鮮人に配慮した法律だよ。
まず、無担保で明らかに返済能力ない奴に必要以上に押し貸しする。
パチンコなんかにはまってる奴が最高の鴨だ！
→たっぷり利息や遅延損害金が付いて焦げ付いてからいきなり
担保のある連帯保証人のところにいきなり登場し有無を言わさず
財産をむしりとる。
　
この朝鮮金融の手口はバブルの頃には
良い土地を奪う為によく使われた。
　
保証人が全く知らない間に凄まじい金利や遅延損害金が発生しているからな。
　
気付いたときにはどうにもならん。
　
その名残が今の駅前のパチ屋群だね。

また在日朝鮮人経営の消費者金融会社が原因ディスカ

>>246　一番問題なのはそれ。

下手すると債権者は、被保証人じゃなくて、保証人の資産を
狙う事だってあるんだよ〜

たかがリーマンの漏れに「保証人になってくれ」って頼んできたアホが
２人いたわ。断ると二言目には「友達だろう」と。そんな友達いらねー
から当然、縁切り。案の定、２人とも見事に飛んだ。

保証人を頼んでくる奴はゴミ。保証人を断れない奴は、ただの馬鹿。

俺が貧乏なのは国が悪い

>>269
連帯保証制度って民法起草時からある制度なんですけど。。。
なんでもかんでも都合が悪いことは朝鮮のせいにして思考停止すると楽でいいね。

アパマンの就職試験受けたら、家族全員の学歴と勤め先でのポストと
読んでる新聞と、支持する政党と、宗教を書かされた上に
保証人が3人必要だった(´･ω･`)

>>274
悪用している朝鮮人に配慮して廃止できないって話だろ。

>>274

起源は江戸時代の商習慣ともいわれているが、定かじゃない。
というか、この連帯保証の制度の起源そのものが法制史の
一つの論題になってる。

やはり日本の上限金利が低すぎるのが問題。
だから、保証人がどうしても必要になる。
米英のように上限なしにしろとは言わないが、
まず利息制限法を撤廃して、出資法上限を40％まで
戻すことが必要。

>>269
日本における朝鮮人ってヨーロッパのユダヤ人みたいな
地位なんだな。

保証人を頼める人間がこの世に一人もいない俺様はどうなんだ？

>>262
貸す方の条件付けが明らかにおかしいんだが。あなたの信用で借りる金に他人の保証は無用。
信用無いなら貸さなきゃいい。あくまで貸す側の裁量。保証人制度の歴史を勉強しろ。
他人を巻き込んで不幸にする欠陥制度。

大金だな

弁護士はホントしょうもねぇな。

まあ、これ以外言いようがなかったんだろな
何度もやっているから「出来心で」って言い逃れもできないし

こんな奴の弁護するなよ

元大学生は悪い

連帯保証制度　後進国に見られる制度　父親の借金の肩代わりにソープ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　死亡保険金で借金返済
　　　　　　　　　　　　　　　　　　強盗、マグロ船
　　　　　　　銀行にはなくてはならない美味しい制度

弁護士はｶｽではないかと思われる件について

弁護士はアフォ

コンビニでなくサラ金だろ
襲う場所間違えてる

大学は土浦だった希ｶﾞｽ
捕まったときのニュースの記憶では

同じコンビニに４回も強盗するような人物を情状酌量して刑期減らすなよ

同じコンビニに4回も強盗するなんて精神障害者ではないのか？
弁護士も彼が精神障害であると強く主張し鑑定を受けさせる方向で行けばよかったのではないのか？
もちろん強盗は許されないことだが弁護士も随分無能だと思う

連帯保証の制度はかえないといかんよ。

もし、一切の保証制度がなければ、貸倒れリスクは今とは比較になら
ないほどあがる。つまり、金利は高騰して、円滑な金融が損なわれる
よ。
なぜか？たとえ、銀行がリスクを引き受けて収益をあげる業者である
としても、そして、債務者のビジネスの将来性をきちんと判断できた
としても、債務者のモラルハザードを防止するのは非常に困難。債権
者企業に毎日密着して、監視すればあるいは可能かもしれないけど、
そんなことは実際上不可能（やろうとしたらとんでもなく手間がかか
り、そのぶん金利にはねかえるだけ）。保証制度というのは、それを
少しでも容易にして、円滑な金融を保つシステム（銀行は保証人から
全部回収できるなんてはじめから思ってない。むしろ、保証人を置く
ことで債務者のモラルハザードを防止する機能の方に重きを置いてい
る）で、債務者にとっても意味があるはずだよ。

連帯保証制度は、諸悪の根源。
悪の枢軸。

あれじゃないかな。

周囲１０�`範囲内にコンビニが一件しかないからとかじゃないか？
水戸だし。

漏れ銀行勤務。

金を貸す仕事は理屈通りにはいかないのがほとんど。
債務者も人間であり感情もあるからね。相対的にリスクの高い中小・零細
企業者に理屈は通らないのが普通。
結局は返せない（返さない）主債務者連中が悪い。しかし今の日本の法律は
主債務者を保護しすぎ。よって、物的担保以外に人的担保も取らざるを得ない
事情がある。請求訴訟も所詮民事事件だし。特に　破産連中等はいっそ懲役刑
なり強制労働なり罰を与えるべきだと思いますよ。ホント。
現場経験すれば分かりますよ。

そのうち話題になるよ
連帯保証人詐欺

新銀行東京は無担保保証人なしで融資する訳だが。

罪のないコンビニを襲うのは、許せない。
襲うのは、うまいこと言って連帯保証人にした奴らと金貸しのほうだろ。

仏の顔も3度までだったのだろうか、店長さん。

こういう事を言った事件が、金融会社に対して強盗に入った事なら
正しい話なんだが、まったく違う所で強盗してたんだから関係ないな

金融会社へ強盗→借金返済→ﾀｲｰﾎ→究明後、金の流れは？

早く捕まえて欲しかったんじゃないの？

コンビニは貸し金業者に不当利得返還請求できるんですか？

詳しい人教えて

俺、在日系の消費者金融勤務。言っておくが闇金じゃないよ。
　
貸す相手は正直、何でも、それこそニートでも浮浪者でも構わない。
いい保証人を付けるのがすべてだね。
何だかんだ言っても不動産持ってるのがいい保証人。
次がやっぱり公務員。
　
田舎者とか年寄りとかは狙い目だね。
上にもあったけど大抵の奴は最初の契約の金が
債権になりうる総額って判ってないから。
いい保証人付けれる奴なら喜んで必要以上に貸し付けるよ。
その方が焦げ付きやすいし。
んで、明らかに現金で還せなくなった頃合いを見計らって保証人に請求する。
皆、仕方なく不動産を売却するけども、その時も
関連不動産を紹介して二束三文で買い叩く。
『このまま支払いが遅れたら利息増えまくりやで！』と言ったら大抵の奴は
あせって安く売っちゃうんだよな。
んで、転売してまた儲かる。　　　　　　　　　　　
はっきり言って美味しいがリスクもある。

コンビニに金が無い事には気が付かなかったのだろうか？

自己破産しろよ父親

リスクとは保証人も最初から踏み倒す気の奴が
珠にいるんだよね。
こっちが保証人に指定した時は不動産たんまりもってるのに
その後、速攻で売却する奴とか。
債務逃れの為にやる奴がいるんだわ。
中には最初からサラ金はめる為にやってるような奴もいるね。
見抜け無かったら終わり。
まぁそんなリスクもあるから利息が高めになってるのは
仕方ないと思ってくれ。

田舎のコンビには夜８時にしまる。

うち自営業やっているけど銀行は鬼だね。
年金をもらっている爺さんや婆さんを連帯保証人にしようとするし
年金をもらっている老人に対してやたらにカードローンを勧めている。　　　

まだ若いから体を売れば良かったのに

>>311
最近は不景気で2丁目の単価も落ちてきてるらしいよ( ´Д⊂ヽ
成宮ﾀｿとか松方Jｒみたいな別格上玉じゃないと借金返せるほどの稼ぎには…

どうして自己破産しないのか

大学生にもなって、強盗ですか？　（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

俺の親父が家買った時会社の同僚が保証人になってくれたらしい
親父に兄貴が2人いるが断られたみたい
他人の保証人になる馬鹿っているんだよね
きちんと返せたからいいようなもの返せなかったら保証人は破綻し親父は刺されてたかもしれない
そもそも保証人制度自体がおかしい。そんな制度があるから審査自体があまるくなるし膨大な破産者を生み出した
銀行も大変だろうが貸付先の選別と審査を徹底して欲しい
企業に対しては厳しいが住宅ローンは頭金も無い人に年収の5倍を大きく超える融資をする事が多い
郵政が民営化されればますます安易に住宅ローンを組んで破産する人が増えそうだ

あびる優は復帰したの？

保証人がいなけりゃ部屋もかりれない日本社会

とことんリカバーが難しい国、それが日本

>>315
冷たい兄貴だな。

冷たい兄貴と責めるより、兄弟にさえ信用されていない現実。

>>269
車で30分かかるんだよ。きっと

つうか、就職する時も連帯保証人つけなければできない
・・・もう、いや