【岐阜】武装工作員の侵入を想定 陸上自衛隊との共同図上訓練
県警と富山県警は十六日、関市希望ケ丘の県警察学校で、武装工作員の侵入
に対する治安出動を想定した陸上自衛隊との共同図上訓練を実施した。
県警が治安出動に関し自衛隊と訓練を行うのは初めてで、約百人が非常時の
対応を確認した。
訓練は、県警と陸上自衛隊第一〇師団(名古屋市)が結ぶ現地協定を基に実施。
同協定を受けて今年三月に策定した共同対処マニュアルの運用を確認するため
に行った。
警察側からは警備部、機動隊、航空隊、中部管区警察局通信部の関係者らが参加。
訓練の冒頭、笠原県警本部長が「わが国でもテロの発生が懸念されており、今回
の訓練を通じて連携や任務分担を確認したい」と述べ、第一〇師団の廣瀬師団長が
「地方の現場レベルでの協力体制整備は始まったばかりで、実りある訓練にしたい」
とあいさつした。
訓練は武装した工作員が富山県の海岸から上陸し、岐阜県内に侵入した事態を想定。
陸自と県警が共同で会議の場を設け、スクリーン上に展開した部隊で工作員の捜索、
追跡、制圧、住民避難などを連携、分担して行う非常時の対処を訓練した。
岐阜新聞
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200506/0617.htm#5
2 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 16:32:44 ID:kvCH4tOV0
2とっちゃっていいかな?
3 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 16:33:05 ID:pmM/T7Zg0
4さま
お
5 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 16:35:20 ID:QnwMFZD90
どっかの島でも全島避難がどうとかやってたよな。 いよいよ開戦間近ってメッセージなのかね?。
6 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 16:36:46 ID:p0qD1Kl30
2ちゃんねる参加者全員で徹底的に抗議しよう! 攻め込まれて反撃するとは何事であるか! 国を守る、という概念が存在すること自体、完全な憲法違反である!
既に侵入している非武装工作員の捕獲、殲滅もやってくれよ。
8 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 16:39:49 ID:OhqBJFE60
自衛隊と市民のシンポジウムでとある自衛隊幹部が語っていた。 市民A「K国と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか?」(この質問をした人GJ!!) 幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を 守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、GDP、 どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないのですが、 ピ――――――――――――――――――――がピ――――――で、 ピ―――――――ですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ピ―――という 見込みがあります。 ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろピ――――です。 なぜならばピ―――はピ―――という者も多数いるという情報を確認しており・・・これ以上言うと後で 上の者に怒られますのでここまでという事で・・・他に何か質問はございますでしょうか?」 市民全員・・シーーーンとした。俺も震えた。リアルすぎて怖かった。ピ―――の所は勘弁。
9 :
:2005/06/17(金) 16:40:39 ID:3sMtAv1z0
10 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 16:48:16 ID:2pzoXtq30
「宣戦布告」って映画みたいに、ボコボコに殺されまくるのかな。
11 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 16:55:27 ID:p0qD1Kl30
>>10 「発砲許可解除!解除だ!一発も撃ってはならん!」
12 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 16:58:57 ID:TvRtnguVO
>>8 ピーのところをはっきりとさせたのを貼らないのか?
13 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:01:23 ID:8+78lWoX0
工作員侵入よりも、有事に母国に寝返る在日朝鮮人と帰化済みの元在日の存在が危険だ。 部落名鑑のように平時から連中の存在は国や政府が把握しておく事が必要だろう。
14 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:04:05 ID:1W9mgi3zO
15 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:05:04 ID:p0qD1Kl30
16 :
:2005/06/17(金) 17:06:31 ID:3sMtAv1z0
17 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:06:59 ID:vUhZi7nS0
>>8 デマ流すなよ。
2chで何を恐れてるんだ?
事実、発言があったなら堂々と貼れ。
ヒント: 在日朝鮮人
19 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:10:16 ID:6zGSzPZL0
ファミコンウォーズで訓練! (ファミコンウォーズで訓練!) コイツはどえらいシミュレーション! (コイツはどえらいシミュレーション!) 引きこもれ! (引きこもれ!) ふさぎこめ! (ふさぎこめ!) 福島ミズポにゃ内緒だぞ!
20 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:11:32 ID:OIKxv9So0
進入してくる工作員をサポートする連中をなんとかしろ。 前回の不審船撃沈の時の工作員と携帯電話で連絡とってた栃木の準工作員みたいのがかなりの数いるんだから。
21 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:12:37 ID:Mm+1m7iy0
>>15 人権擁護法案でウマーなのは、工作員のほうだと思われ。
あれは在日と同和が手を組んで出した日本乗っ取り法案だ。
22 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:14:50 ID:d7ibd03g0
将軍様まんせーっ!!ウイルスバスターまんせーっ!トレンドマイクロまんせーっ!!!!!!!!! _,,..-─.、.._ ,.‐´ミミ 彡シ'" ヽ r __ レヽ / へ↓| レ´ | ア| / / `‐、. ⊂ ├(,,/ )─( \,,)-'"´( ノ / / ⌒ つ ⊂ │u ヘ".ヽ`ヽ u │ / / \ │ / │ \ u│ ⊃.| ̄ │ / \ |./ │ ヽ│へヘ/ , ‐´ \|/ ヽ. `` ‐┤ ,‐' ⌒ ヽ │ / \ i、 │ /│\/ ) │ ‖ │ // \i ‖.| / │⌒`` ‐-- ‐´ │ │ レ/ \ ‖.|/ ゝ / | \/ \Y| > \.、 _____ノ / i ,--、、,,,,,,,,,,,,,,,, {::::::::}三三三ミミミ`、、 >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、 / 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、 / シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、 ,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--' l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi {;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 - 、ノノi kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i . レ' .. シ彡' )ァ' /彡' いや…というか…なんだ…平島さん…その… {_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{ l '''"::. 彡ミi ! ̄"` ...:::::::: ノ""{ さすがに言葉に詰まる吉宗であった… l .......::::::::: / \_
23 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:16:36 ID:JYRXY36O0
はて、今の陸自は13個師団だったっけ?
24 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:17:14 ID:ccD1pzPB0
だから日本人の勝ち組グループは次から次へと日本を捨て海外へ飛び立つのか
25 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:17:22 ID:nHhafagK0
民潭総連連合が学校を占拠、子供を人質に取りその混乱に乗じて北の武装工作員を上陸。
26 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:36:30 ID:gK21AOvP0
ま、実際は武装工作員が侵入できる時点で日本は敗北決定だけどw 空自と海自が全滅しない限り上陸できないからね かなーり無駄な訓練だと思われ
27 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:38:00 ID:JYRXY36O0
>>26 いや、この場合は武器は密輸ってのが前提だろ。
工作員事態は今でもたくさんいるから。軍事教練できているのは少数だろけど。
28 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:40:06 ID:Wex5QiGL0
>>8 シンポジウムで公に語ったなら充分。堂々と書け。
幹部Aの発言のソースは、2ちゃんねるだったりして。
29 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:44:51 ID:W8CZAr+W0
制空海権なしでも、いくらでも来てるだろ、武装工作員。 間接侵略に対抗する訓練は、イージス艦持つより遥かに実戦的だ。
30 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:47:05 ID:CDgVGTLX0
図上演習って人生ゲームみたいなもん?
31 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 17:58:20 ID:gK21AOvP0
>>27 哨戒機が多数飛んでて密輸はできないですが?
32 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:03:04 ID:JYRXY36O0
>>31 方法はいくらでもあるよ。
韓国漁船に積んで洋上で受け渡しとか、毎日の社員が運び込むとか。
>>29 > 制空海権なしでも、いくらでも来てるだろ、武装工作員。
「いくらでも」の根拠くらい書いとけよ。「風説の流布」に該当するぞ?
大体、富山に上陸して岐阜に達しているって、どういう軍隊だ?
狭隘な山岳地帯をどうやって突破したんだ?
東海北陸道で突破
35 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:08:22 ID:p0qD1Kl30
旅行者を装い、旅客機や船で、3ヶ月かけて1万人の訓練済み特殊部隊員が入国。 小火器等の武器はすでに日本国内に保管済み。 数隻の特殊潜航艇をくくり付けた万景峰号が原爆を輸送。海上検査前に原爆を特殊潜航艇に移し日本各地へ。
36 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:11:12 ID:W8CZAr+W0
拉致事件起こしたの、あいつらだろ?後、武装工作船も。 安明進だったかな? 日本に潜入してると工作員が腑抜けになっちまうんで 時々、韓国に潜入させて鍛え直す、とか言ってたが。
>>34 橋の1つも落とせば通行不能なんていう地形がいくらでも有るしね。
これを数日で突破されているようなら、将官は無能。俺が指揮したほうがまし。
それとも敵は、山道を荷物担いで歩いているのか?
1日30kmくらい徒歩で行軍できたら奇跡だ。
>>26 武装工作員の侵入はかなり楽勝だろ
上陸後長く秘匿できないから、やるには相当の覚悟が必要だが
物理的な話だけなら
第三国船籍の民間船舶に、第三国経由で資材と人員を分乗
日本沿岸で船舶から直接上陸すれば楽勝
もしくは、自国資本の鉄工所を日本国内に設置して
武器弾薬を密造、人員は旅行者として入国でも可能
重火器持ち込まないなら、侵入方法はいくらでもあり
短期集中大規模に行われたら、相当数の撃ち漏らしが出る
39 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:15:17 ID:W8CZAr+W0
>>33 間接侵略って知ってる?
それとも、世論操作の工作員の方?
>>33 は風説の流布という言葉を最近覚えた中学生だろう
>>39 知らんね。
日本はほぼ単一の民族からなる国民で、
イデオロギーの時代が終わったことから、大規模な内応者が出る可能性は無い。
国内での騒乱はほとんどないことから、敵対的マイノリティーは存在しないと見られる。
公安調査庁は特定の国民を敵対的マイノリティとして、
継続監視下に置いているが、日本に在留してすでに2〜3世代を経ていることから、
日本に対して破壊的活動に出るのはほとんどない。
監視している範囲だけでわずかに数千人、有事に活性化するのは1割もないだろう。
米軍の観測もそんな程度(2・3百人くらい?)だ。
42 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:25:42 ID:W8CZAr+W0
そんな数字、初めて聞いた。 ソース教えてくれ。
43 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:26:03 ID:hTXXWoCA0
>>41 公安調査庁は特定の国民を敵対的マイノリティとして、
在日は日本国民ではない。
あくまで外国人。
44 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:31:56 ID:JYRXY36O0
>>41 大規模な内応者なんて必要ないし、日本人である必要もない。
拉致をみてもわかるように、人間送り込むだけなら、韓国の旅行者にでも
化けて総連系にかくまってもらうだけでOK。
武器が厄介だが、後方かく乱のためだけなら、小火器と少々の爆発物が
あれば十分。このくらいはオウムですら用意できたもの。
これで、通勤電車爆発させる、原発占拠、小学校に立てこもって人質戦略、
暗殺、送電網破壊、NTTの管理センター占拠、急襲が出来れば、政府や皇居
への突入も作戦視野に入れられる。
可能性としては十二分だな。
45 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:34:13 ID:W8CZAr+W0
『シルミド』みたいな発想する連中だしな。
>>44 高度な爆弾製造技術があった中核派でさえ、まともな騒乱を発生させられなかったことを考えてくれ。
日本中に警官が何人いるか考えたら、即製爆発物抱えた人間が多少居ても、何も起きない。
本当に後方破壊活動を行おうとするなら、それなりの数と、装備と、猛烈な錬度が必要だろう。
そんな精鋭を投入するより、テポドンでも東京に打ち込んだほうが楽に騒乱を起こせないか?
47 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:40:26 ID:W8CZAr+W0
48 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:45:44 ID:hTXXWoCA0
>>46 どこに落っこちるか分からないミサイルを撃つより、
だれが工作員か分からない状態を作り出した方が効果的。
ちなみに陸自は、最近市街地での戦闘訓練に非常に力を入れ始めている。
49 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:47:12 ID:JYRXY36O0
>>46 中核派の爆弾製造技術のどこが高度なんだ?
あいつらが高度だったのは、民生品から爆発物を製造する方法だけ。
学生お手製の迫撃砲を射撃訓練も無く撃ったって当たるはずもない。
北がやる場合は、武器を持ち込んが上で潜入した訓練済みの工作員が
やるんであって、中核派の比ではない。それに、テロリストが破壊
工作に失敗する理由は、逃げることを前提にしているから。最初から
全滅覚悟の工作だったら、成功率はかなり高い。
また、テロと後方かく乱では大きな違いがある。後方かく乱は主力の
進攻を手助けするためにやるもの。北なら、日本海への上陸作戦の補助
のためにやるのであって、その間一時的に指揮系統や通信設備を麻痺さ
せるとか、原発爆破して自衛隊をそっちにひきつけるとかできれば、
それで十分。
まぁまず鉄塔が倒されるだろうなぁ。 長いこといろいろ訓練しているみたいだし。
岐阜GJ 全国的にこういうのをやるべきだよ今の日本は 侵略する精神はないんだからせめて守る力くらい持ってくれ
52 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:56:14 ID:8BkKssQx0
どうりでここ数日飛行機がよく飛んでいたわけだ
現状で陸自は一番対処が容易なはずの ゲリコマ対策でさえ人員、装備が不足しているからなぁ・・・
54 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 18:57:41 ID:u4FryOIk0
>>ID:Wex5QiGL0 マジ、総連の工作員か。
55 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:00:09 ID:JYRXY36O0
>>53 基本的にテロリストや対ゲリラ戦対応ばかりを考えるのは反対なんだよな。
まったく対処能力がないのも困りものだけど、正面装備の部隊でもテロリストに
対応できるけど、対テロ装備の部隊じゃ、敵の正規軍とは戦えないし。
正面装備がきちんと出来上がっているんなら別だけど、そっちをおろそかにして
対テロ部隊作るってのは、いかがなものかね。
56 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:01:14 ID:sUk3/Qg70
60万の在日と、日教組のような連中が、日本全国で放火して回ったり、線路に自転車を 置いて回るだけで、相当な混乱を演出できるのでは?
>55 だからといって警察では絶対鎮圧できまい。 SATみたいなものをもっと増やすとかせねば。
58 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:03:34 ID:JYRXY36O0
>>56 訓練もできてない連中を使おうとしても無駄。そもそも、やろうとする計画段階で
間違いなく漏れる。
むしろ、訓練された50人程度で秘密裏に動いたほうがよっぽど成果が出るだろう。
>>54 残念ながら総連とは関係ない。
いざ有事というときに、どこからか「工作員」とかが、わらわら沸いてくるというのは
妄想だ、と指摘しているつもり。
有りうるとするなら、ごく少数で戦略目標を打撃しようとするだろう。
少数のほうが発見されにくいし、練度の高い隊員を宛がいうる。
そうすると最優先で攻撃されるのは米軍なわけで、
工作員が富山や岐阜の山の中で遊んでるヒマはないはずだが。
大体、有事にどうやって何百kmも山中を移動するのか、そこからリアリティないよ。
60 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:05:41 ID:JYRXY36O0
>>57 警察には対処できないから当然自衛隊だけど、専用の対テロ中隊を
1個作る程度でいいと思うけどな。なんか、連隊レベルで対テロ対策
考えてるような気がしてしょうがない。
>>55 全くもって同意だね。
準軍隊みたいなのを創設しても
前提として正規軍に対応できる能力がなければ価値はあまりないね。
62 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:08:19 ID:hTXXWoCA0
63 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:08:50 ID:sUk3/Qg70
>>58 中国での反日デモの時、日本企業のクレーム用フリーダイヤルに
電話しろ!みたいな運動あったじゃないですか。あのような感じには?
テロってより、嫌がらせにしかならないですかね。
同じ時間に、東京駅で一斉にホームに飛び降りるとか。身一つだから、
止めようが無いかと。
継続的な実行は無理だけど。
64 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:10:48 ID:JYRXY36O0
>>59 だから、富山から岐阜に侵入って言っているじゃない。
進攻ルートに騒乱を起こして、自衛隊の展開を遅らせるって想定だろに。
後方かく乱の基本だろ。
もちろん、これが行われているときは、中央でも工作員が活動しているよ。
どっちか一方なんて甘いことはしない。
>>49 中核派はTNT火薬に匹敵する爆発力の爆薬を製造できましたが。
自衛隊を撹乱しても、正直意味無いよね。いわゆる「主攻」がないもの。
工作員が狙うなら米軍。
日本をあえて狙う工作があるなら、厭戦気分を高めるような手立てを考えるわけで、
自衛隊のような硬い目標を狙ってはこないんじゃないの?
66 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:14:14 ID:JYRXY36O0
>>63 それじゃあ、2chが食らったF5攻撃はテロかいw
そのレベルの嫌がらせでどうにかなるほど甘くはないよ。
まぁ、在日とかにいざってときにそういう行動をとるような雰囲気くらいは
作るかもしてないけど、計画的はまずやらない。前にも書いたけど、ばれる
可能性が非常に高い上に、成果はろくにでないからね。
67 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:17:34 ID:xPQ+M4yT0
_.-~~/ / / ハ゜カ / ∩∧ ∧ / .|< `Д´>_ 呼ばれて飛び出てニダダダーン // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪
問題なのは政府が指定した重要防護施設だけでも135ヶ所あり、 陸自の普通科からそこにそれぞれ1個中隊を貼り付けると 普通科の半分以上がそこにまわされてしまう事だね。 まあ敵から見た高価値目標はもっと多いが・・・ しかし他国であれば有事には多くの予備役が召集でき、 予備役の隊員を施設警備にまわせるのに 日本ではそもそも予備役自体が・・・
69 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:18:49 ID:JYRXY36O0
>>65 TNT火薬くらいなら、建築現場のおっさんでも使っているよ。
問題はどうやって当てるかってことや、目標物をどうやって破壊するかってこと。
それをやるには、きちんとした武器と人員が必要だろ。
それに、司令部以外の自衛隊を狙うわけないじゃない。
やるんなら、皇居とか政府とかだよ。武装された1個小隊もありゃ、皇居制圧く
らいのことはやれるだろ。
70 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:19:18 ID:dU2b+nQ80
ゴキブリ ネットワークはテロリストと代わらないな。あ、テロリストより 汚いかも。w
71 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:19:26 ID:NprR4ooa0
普段の治安維持からみても警察の重武装化が必要だとおもう。 拳銃のオートマチック化、 必要に応じて各警察署に自動小銃程度は配備したほうがいい。
72 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:20:11 ID:poyErSWg0
工作員なんかすでにゴロゴロいるだろ 今さら侵入とか言われても
73 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:22:08 ID:JYRXY36O0
>>72 武装工作員だから普通とは違うよ。訓練された兵士が一定数以上いて、
それなりの装備で武装しているってことになると、北でもそうそう容易に
工作員部隊を作りあげることはできないだろ。
74 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:26:37 ID:TBeELzYu0
>>69 > やるんなら、皇居とか政府とかだよ。武装された1個小隊もありゃ、皇居制圧く
> らいのことはやれるだろ。
国民は激怒するね。ものすごい逆効果だな。いくらあの国でも斜め上だろ?
大体、日本を混乱させても、戦いの正面になる朝鮮半島には自衛隊は援助しないんだから。
それに、1個小隊って数10人だろ。警視庁に何人警官が居るかねぇ・・・。
察知さえ早ければ、警察的手法で充分守りきれる。
地上にバリケード、ビルに狙撃部隊、催涙弾で足を止めれば突破は困難。
76 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:28:12 ID:W8CZAr+W0
そもそも日本に機甲師団が必要なのか? 戦後、日本に戦車部隊を上陸侵攻させる国なんてあったか? 反面、テロにせよ後方擾乱にせよ、AKと対人地雷持ち出されたら 警察では手に負えない。 場所なんてどこでも良い。目標なんていくらでもある。 日本の社会は、神経系の発達した高等動物で痛みに弱い。 治安出動と言うとアレルギーを起こす向きがあるが 災害支援と考えれば、こう云う訓練が今まで行なわれなかったのが不思議。
>>76 機甲師団が要らないとはまた随分しけた釣り餌ですね
>>76 自衛隊には機甲師団こそ必要だ。戦車なしで陸戦は成立しないよ。
逆に工作員だテロリストだと言って、治安出動のハードルを下げることが問題。
警察で対処できる分は警察にやってもらえばいい。
大体警官が足りないよ、日本には。犯罪なんか年々増えてるじゃないか。
79 :
給食車 ◆Xw9dZOZpgw :2005/06/17(金) 19:34:33 ID:P92aO0ox0
80 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:34:38 ID:JYRXY36O0
>>75 日本に侵攻作戦開始した時点で十分国民は激怒しているよ。
作戦を容易にするための工作だ。一時的にでも天皇を人質にでも出来れば、
かなりの混乱を起こせるんだからな。
それに、後方かく乱は察知されないのが命であって、察知されたら一個大隊
いたって同じこと。だったら、小隊規模の方がはるかに成功確率が高い。
81 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:36:04 ID:Mm+1m7iy0
>1 当然、朝鮮総連は仮想敵なんだよな(w。
82 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:38:25 ID:h+YUnv2k0
>>80 警察は「怪しい」と思うだけで動ける。
完全な秘匿を前提にする想定なら、警察に出来ることはあっても
自衛隊に出来ることは無い。
大体、時系列がおかしくないか?
日本に「北」が侵攻して、国民が激怒していて、
霞ヶ関や皇居が無警戒な状態って何?
>>76 いいか、軍備ってのは実際に使わなくても「使える」んだよ。
機甲師団がなかったら機甲師団無想定で侵略かけられるだろうが。阿呆か。
「雨が降りそう」なら、傘もって出かけないといけないだろ。
こっちが機甲師団持ってる限り、攻めて来る敵はいつも「あっち行ったら雨降りそう」
ってことで「傘持って出かける」ことが必要になる。
「傘」が場所を喰うから、敵は他の荷物が運べなかったり、
「傘」を運び込むのにでかい輸送船が要ったりで、出かける気をなくす訳だ。
おわかり?
85 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:41:57 ID:W8CZAr+W0
>>戦車なしで陸戦は成立しないよ。 もう少し説明して欲しい。 渡洋能力のある仮想敵国が周辺に居なくても、そうなのか? ベトナムでは北はほとんど戦車なしで勝っている。
86 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:43:47 ID:djLxzoiQ0
在日
87 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:45:42 ID:W8CZAr+W0
>>84 その説明だと、機甲師団を核兵器や原潜、攻撃型空母と
ナンに置き換えても成り立つ、つまり何も言ってないんじゃないか?
88 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:46:27 ID:MXDWxk/Z0
>>59 いいや、あんさんは総連の、世論操作担当の工作員や。
文章が語ってるよ。
日本有事なんて、ありとあらゆるパターンを考えないといけないでしょ。
基本は、最悪の事態を想定し、備えること。
あんさんはそれを否定しようと、印象操作をしている。
ま、日本の中枢には、あんた達の恫喝や金に転ばない筋金入りが生きている
ということです。
有事の際は、あんた狩られるよ。
>>85 侵略のコストを引き上げるって事じゃないの?
戦車持ってる国と持ってない国
どちらが侵略しやすい?
北ベトナムが本当に戦車持ってなかったとして
持ってたらアメリカの軍事介入自体が無かったかもとか
介入方法が違った形になったかもという話になりそう。
90 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:52:00 ID:8a5oLBdRO
原発ならサブマシンガンと手榴弾装備した一個小隊で一時的には制圧可能 但し駐在の自衛隊員と警備員は命を捨ててでも敵襲と応援要請を伝える上に 制御室に居る技術者も拷問されない限りメルトダウンさせる方法吐かないから、 数時間以内に県警からSAT、自衛隊のアパッチがやってくる。 C4とかあれば原子炉も破壊されるかもしれんが、シールドはかなり固いので 通常火薬じゃびくともしない筈、チョンが原発の固さに焦って ファビョってるうちに機動隊が来てあぼーん。 流石に原発なら人質の人命より原発を優先するだろうし。
>>85 俺もよく知らないが。
ベトナムでも戦車は活躍しているみたいだよ。
要するにちゃんと防御された移動大砲なわけで、
要請があれば前進して、相手の拠点に1発お見舞いできる。
もしなければ、相手の拠点から機関銃や大砲を撃ってくる中で
歩兵が前進して手榴弾か何かで破壊する、ということになる。
ないと、味方の犠牲がやたらに増えて戦争にならない。
そして、まともな「渡洋能力」がなくても、
機関銃と歩兵くらいは何とか持ち込む方法はある。
これでいいかな?みなさん。
92 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:57:58 ID:W8CZAr+W0
>>89 WWUのフランスはマジノ線に膨大なコストを掛けても、何の役にも立たなかった。
北ベトナムが戦車を必要とする戦争をしていれば、到底勝てなかっただろう。
コストの掛け方が問題だろう。
島国がヨーロッパの戦争のマネをして、意味があるんだろうか?
93 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 19:58:09 ID:eEyd66PG0
代紋TAKE2をもう忘れたのか? あれが10個もいれば大変なことになるぞ。警察だけじゃ歯が立たない。 戦車が必要だってことも学んだだろ?
94 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 20:00:00 ID:8a5oLBdRO
そういやマスターキートンで戦車に勝つには戦車かヘリでしか無理と言っていたな。 アメリカ陸軍は、相手のRPGロケットを無効化し、一方的に装甲を撃ち抜く 劣化ウラン装甲&劣化ウラン砲弾の戦車があるのが最強たりうる所以。 高度に電子化されているというのもあるが。
95 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 20:00:10 ID:W8CZAr+W0
勿論、北は戦車隊を持ってたが 登場したのは、ほとんど勝負がついてから。 サイゴン突入とか、、。
>>87 原潜、空母、核兵器
あれば侵略受けないだろうね。
テロはあるかもだが。
さて、国には予算というものがあり欲しい兵器、必要な兵器を
好きなだけ揃える事ができません。
また、それ以外にも近隣諸国に無用な警戒心、圧力をかけないように
配慮する必要があります。
近隣諸国の軍事的能力や外交関係、それに予算。
そういったものを勘案して総合的に判断して自衛隊の装備が決められています。
わかりまちゅたか?
>>87 戦車というものををもう少し考えていくと、
今の拠点を制圧したあと、相手が反撃してくるとして、
戦車の積んでいる機関銃や大砲が相手の反撃を阻止する。
つまり、必要に応じて土地を押さえる機能がある。
核兵器や原潜や空母は攻撃力は抜群だが、土地を押さえる機能が無い。
攻撃力は攻撃ヘリや長距離爆撃機とかで代わりはあるが、
猛然と攻撃したあと、どうしても空白の時間が出来てしまう。
この「抑える」という戦車の持つ機能は、他では持てない。
土地を安定して押さえられなければ、陸戦はかなり厳しいものになるわけですよ。
これでいいですか皆さん?かなり怪しくなってきたが・・・。
98 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 20:03:00 ID:Vh7dJ14B0
ttp://www.strategypage.com//fyeo/howtomakewar/default.asp?target=HTINTEL.HTM INTELLIGENCE OPERATIONS: North Korean Spies in Japan
ストラテジー・ページ:日本国内で活躍する北朝鮮のスパイ
Using a false name (Sakamoto), the Japanese man actually did nothing illegal. Japanese
law does not prohibit it’s citizens from doing intelligence collection for a foreign
nation. And Japan has tolerated some questionable North Korean fund raising and
intelligence operations because of the large Korean population in Japan.
日本にはスパイ防止法が無く、在日朝鮮人の強力なコミニティも有り、北朝鮮の違法なスパイ行為が
殆どやり放題になっている、とあきれたように書いていて、日本のスパイ天国振りを紹介する記事。
日本が「普通の国」を目指すならば、やはりこれは対処すべき課題で、外国(テロ国家)の諜報活動を
違法としないようでは、法治国家の日本はどうやってテロに対処するつもりか、といわれるのだと思う。
政治家や官僚の、この問題での頭の切り替えが必要な時期に来ているような。
戦車は重いんだ。鉄の塊だ。 燃費は悪いぞ。リッター400くらい
>>97 なるほど。
だからベトナムみたいにゲリラ戦に撤するなら戦車いらないのか。
町や村を守る事をハナっから放棄するんだからな。
101 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 20:15:21 ID:fOngxmMK0
どんどん訓練しろ
102 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 20:16:33 ID:YDaSTJLr0
そういや孫の会社が地図会社を買収してなかったか。
103 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 20:20:06 ID:W8CZAr+W0
>>97 それは戦車と言うより、古典的な歩兵による陣取りゲームではないのか?
確かに、動くトーチカとしての歩兵戦車と言うジャンルはかつてあったが。
むしろ、「土地」を無視して敵方の通信指揮系統を無力化するのが機甲師団の役割では?
104 :
名無しさん@6周年 :2005/06/17(金) 20:25:04 ID:rhxTgO150
105 :
名無しさん@6周年 :
2005/06/17(金) 21:17:45 ID:md094GcS0 BE:88304459-# こういう危機対処訓練を平素から行っていることは良いことです。 転ばぬ先の杖、ということですね。