【国際】新常任理事国、「日本が全基準満たす」…米国連代理大使、「９月決着必要ない」とも明言

★９月決着必要ない…米国連代理大使、安保理拡大で明言

・パターソン米国連臨時代理大使は１６日、記者団に対し、国連安全保障理事会の
　拡大について、「国連首脳会合が開かれる９月までに実現させる必要性は必ずしも
　ない」と明言した。米政府高官が「９月実現」に懐疑的な立場を公式に表明したのは
　初めて。

　同大使は、米政府が同日発表した安保理改革の構想について、「国連の加盟国と
　幅広く協議したい」と述べ、時間をかけて改革を進める姿勢を強調。安保理拡大の
　早期実現を目指す日独など４か国グループの動きにブレーキをかける姿勢を
　鮮明にした。

　さらに、人権理事会の創設など安保理以外の国連改革の諸課題は「米国にとって
　重要だ」としたうえで、安保理改革が先行し、米政府や議会が求める包括的改革が
　後回しになる事態は「我々が容認できるかどうか、疑問に思う」と述べた。

　米政府の構想で「２か国程度の増加」とした新常任理事国については、日本が、
　経済力や国連への貢献度など、米国が想定する「すべての基準を満たしている」と
　指摘。残り１か国の具体的国名は挙げなかった。また、「再選可能な非常任理事国の
　拡大も重要だ」とした。
　http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20050617/20050617i308-yol.html

※関連スレ
・【国際】常任理事国の拡大「日本＋１カ国」の米見解で、Ｇ４各国が「作戦変更なし」表明
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118978773/

ｳﾋｮｰ

靖国に代わる施設はありませんよ

４様

結局どっちやねん。

中国と密約があるんだろうなぁ。

エロい人教えて。
なんでアメちゃんはドイツの常任理事国入りに反対なの？
ＥＵに1票増えるから？

日本もすべての条件を満たしているなどと言われて気持ちよくなっているようでは
ダメだね。いかに日本にとって甘口であろうとも、結局これは案を流してしまうための分断工作でしかない。

>>7
ナチスの面影

ﾄﾞﾄﾞｲﾂはあっちらへんの国からはまだナチスだと思われてるんだなぁコレ。

>>7
独逸はロシア、中国に擦り寄っている。
理由：金になるから

イラクに反対してアメリカを貶めたから。
それとアメリカの戦略に反対するから。特に対中（共産）に対して。

だってどのみち拒否権発動で終了なんでしょ?

>>7
イラク戦争に反対した。あと現政権はアカっぽいから

全基準ではなく金基準が本音

結局世界の親分はアメリカなのになあ。
ドイツも二度の大戦でアメリカが出て来て自分が負けたこと忘れたのか。

アメリカも実質反対なんだね

☆２ちゃんねるのピンチです。

人権擁護法＝メディア規制がない＝言葉狩り＝2ちゃん書き込み規制
人権委員会＝戦前の特別高等警察やゲシュタポ。令状なしで家宅捜索＆私刑ができる。
　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ｷ ・∀・） ＜ 　俺たちエセ同和ヤクザが人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　） 　│　それで一般人を捕まえて何度も罰金30万円でぶっ飛ばす。
　｜ ｜　|　　│　逮捕令状いらない！俺たちは警察よりエラいんだ。
　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
エセ同和や在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
■□■□■□■□■□■□■　人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂　■□■□■□■□■□■□■
【日時】６月 １９日　日曜日
【場所】東京都千代田区日比谷公園 1-3　日比谷公会堂にて
【時間】１２：３０ 〜 １６：００
● を取って使ってください↓
【アクセス】http://www.tok●yo-park.or.jp/hibiya/
http://www.mapfan.com/addreference.cgi?PA=iPcFLJaJKLdNOPQSgTU08_D9Mf2CJ
大規模OFFスレ　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/11●18343157/

詳細はこちら● を取って使ってください↓
http://blog.goo.ne.●jp/jinken110

人権擁護法案？ハァ？って人は、● を取って使ってください↓
アニメーション（ＦＬＡＳＨ）http://homepage2.nif●ty.com/save_our_rights/jinken001.swf
サルでも分かる？人権擁護法案http://blog.live●door.jp/monster_00/
■□■□■□■□■□■□■　人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂　■□■□■□■□■□■□■
現在、反対派議員と連絡を取っている人の話では、今度の６月１９日の反対集会の参加者数(1500名）が
前回を下回った場合、自民党執行部は「反対派は少数」とみなして党内了承を一気に進めるとのことです。

中国へ武器輸出するとか言ってるからじゃないの。

それより国際連合にたいして貢献していない
中国・ロシアが拒否権付き常任理事国である
ことのほうが問題だ。落選基準＝合格基準を
明確にし、拒否権付き常任理事国の入れ替えを
可能にするのが当然だろう。

ロシアフランス中国が常任理事なのがわからん
何年かに1回は改選すべき

こんなの入らなくて良いから、常任理事国自体無くしてくれや。
選挙も期限もなしに、一部の国が特権を持ち続けられんのが
そもそもおかしいんだよ。インチキ臭え。

今回の国連改革が行われなければ
その閉塞感と反動はすごいだろうな。
五大国への傾倒が進み、行き詰まった国家は
別連合を立ち上げるだろう。

アメリカ視点からみて、
WWII戦後の責任を一切放棄した国だから。

ドイツや欧州ではナチスが起こした戦争であり、
ドイツも被害者であるという風潮が根付いているのに苛立ってるってのが本音。

また、フランス中国に対して数万単位で自国民を犠牲にしてまで救ったのに、
未だにその感謝に対する行動が見られないのを嫌がっている。

>選挙も期限もなしに、一部の国が特権を持ち続けられんのが
>そもそもおかしいんだよ

言われてみれば、実にその通り。まったく非民主的システムだ。

>>25
戦勝国連合なんだから仕方ない。
日本とドイツはお情けで加盟させてもらってるだけ。

まあ国連なんて軍事力で決まってるわけだから仕方ないか。
日本が常任理事国になって平和に貢献するとか本気で考えてる馬鹿な学生もいるからなあ。。。

基準満たしてないのは中国とロシアだけ。
この2カ国を降ろしてドイツ入れたってください。

中国が基準を満たしているとは、到底思えないがなぁ
戦勝国クラブだとしても、腑に落ちない。今まさに、人権・言論・情報
どの面に於いても自由の無い国家が、世界秩序に貢献できるはずがない。
まずは、日本一国でも理事国入りし、同等の立場で、上記の改善を取り上げていけ。

中国が入ってる事事態おかしい

安保理で基準満たしてる国挙げてみろよ

靖国を半島に移築。関係者ぜんいん移民。

>>29
軍事力の抑制と言う面で秩序を保つことに貢献してるじゃない。

>>7
世界の支配者であるユダヤ人様が、ドイツをお嫌いになっているのです。

世界のリーダーでアジアのバランサーでもある韓国様に嫌われている日本は大丈夫でしょうか？

>>35
世界のリーダーでアジアのバランサーに韓国様はいつごろからなられたんでしょうか？

しかしこれもある意味分断作戦だよな。
日本だけどうぞと言われても、了承できない。

飴の独自基準
･親米国家
･金払いがいい

以上

公平かつ妥当な意見ですね

>>37
うん　そうだね。
でもだから逆に気になるな。
もし日本がＧ４抜けたらどうなるのか？ってさｗ
もしロシアやイタリアだったら絶対抜けてるよなぁって思うしｗｗ

追加
もちろん極東三馬鹿が同じ立場でも抜けるだろうねｗｗｗ

2/3の同意を得るための投票のあとにこれ云ってくれればいいのにな。
第１段階突破したらあとは個人戦だから、力の無い国、列強の強力な
バックアップが無い国は自然と脱落するし、日本は列強の大半から
同意得たから圧倒的に優位にたつ。

韓国系メディアですら、G4としての常任理事国入りは頓挫しても、日本
は単独で常任理事国入りの動きができるし、成功させる可能性が高い
という報道すらしてるしな。

>>33
ＥＵが自粛させてるならわかるが、中国の願望が適えば
軍事均衡から冷戦状態になるよ。

>>7
一応タテマエとしてはテロ対応への努力が不十分だから、だそうだ。
イラクの件でフランスとかと一緒にいろいろ抵抗されたのがよほど腹に据えかねたんだろうか。

まあ裏を返せばやたら楯突くような国に常任理事国になってほしくないが、その点日本なら安心
と思われてるとも言えるわけで、なんとも情けない。

ブッシュはシュレーダーが嫌い。だから秋のドイツ選挙に圧力かけて
シュレーダーを落とす腹積もり。
政権が変わってイラク戦争に協力姿勢を示せば、ドイツも認める。

南米はアメリカの庭なのでブラジルの安保にも反対。
ただし明確にアメリカ支持でイラクに派兵すれば、変わるかも。
現状では反米のコロンビアとブラジルは繋がっているので
アメリカの支持は得られない。

インドはアメリカの意見に顔を向けないのでこれも可能性は低い。
ただし中国が反米姿勢を強めれば、インドにも光が差す。

どうせ決まらないんなら日本にリップサービスしとくか、みたいなもんだ。

G4分断という意味ではシナとやってる事が同じような・・・・・・

米国としてはブラジルは問題外としても、インドは頑固だから常任
理事国にしたくないし、拒否権なんてもってのほかって感じかな？

日本だけなら米英で脅してすかしたらなんとでもなるから拒否権付
きもじゅうぶん通りそう。だけど第１段階突破するための多数派工
作にどうしてもインドやブラジルは必要だし、その段階は分断させて
潰す方向で動いて、それ突破する根性と力があればまた話をするし
、突破できない雑魚は門前払いみたいなスタンスだから面倒だな。

どちみちダメなら小泉はちゃんとブッシュに国連の負担金減らしてもらうよう約束しろよ？

無駄な税金と化した日本。夢のまた夢の如し。

増加枠の縮小言い出した時点では雨なりの改革姿勢があるのかと思ったが、
期限切らずの議論ってことなんでもうﾀﾞﾒ出しってはっきりしたな。
もうＧ４解散でｲｲな、その上で新しい戦略を練ること、
支那の大動乱と周辺での紛争の後にわが国の常任理事国入りを狙う、それでいい。

基準ってｗｗそんなこと言い出したら中共なんかどうなるんだｗｗ

>>44
情けないってのは言い過ぎだろ。ありえない話だが、
日本が常任理事国でアメリカがそうでなかったとしたら、
日本はアメリカの常任理事就任を後押しするだろう。
これはアメリカを侮ってるわけじゃなくて、国益の方向性が
当面一致していると考えられるからだ（国力があるのは前提として）。

現在、日本がアメリカの望む行動をとる傾向にあるのは、
基本的には利害がおおむね一致するからだ。
もちろん、力関係という面も否定はしないが。

半世紀前にアメリカが一番大嫌いで全力で粉々に叩き潰した
日本が、かつて何万と言う自国民を犠牲にして助けた
今の常任理事国のどの国よりもアメリカにとって都合がいいという皮肉

ドイツの親中政権が倒れれば、風向きも変わることだろうよ。

>>54
半世紀前もアメリカが対日封じ込め政策とるまでは日本は親米だったよ
日露戦争の時に講和に尽力してくれた恩を感じてたからね。

基本的に支那囲い込み理論はアメリカ様にも浸透してることが明らかになったから
楽観できそうだな

全基準満たすんなら……

拒 否 権 も く れ よ ！

>>54
勘違いした、すまん
忘れてくれ

>>51
その通り。日本は安保理になれないのを理由に分担金を滞納させる。
そしてシナ動乱の後の新秩序時に理事国を目指せ。

国土乗っ取られまくりなのを
アメリカが第2次世界大戦に参加して助けてやった
フランスロシア中国

政府は潰したけど国民は許してやったドイツ

誰もアメリカに感謝してないし言うことも聞いてくれない
主従関係逆転してるイギリスぐらいか

フランスはそのままドイツにくれてやった方が
拒否権一個減ってアメリカにとって良かったんじゃないか？

日本は、永久に理事国入り無理。
中国がいる限り

>>53
アメリカとしては中国の台頭を押さえつけるためにも
極東の日本と袂を分かつ戦略は今のところありえないからねぇ。
半島は結局中華側に陥落させられてしまいそう出し。
逆にアメリカが日本突き放しに出たら日本にとっては非常に危機的な
状況だということだ、たとえば日本の核武装化を容認、支援しだすとかね。

>>62
中国out
日本in

これでいいじゃないか。

近々、支那が大揺れする。
もし戦争になれば、これはチャンス。

現常任理事国に基準を満たしているとは言えない国があるように思えるのだが
アメリカさんは言ってくれませんね。

第１段階（加盟国のうち2/3の同意）乗り切ったら日本単独で考えたら
半分獲ったようなものであり、中国は敗色濃厚ということ。
その後売国一族阿南がメチャクチャなことしでかさなければだけど。

日本が何もしてないって言うんなら、1年くらい一切の国際活動を中止しようよ。
そしたら少しはありがたみが分かるだろ。

今なら、日本が北朝鮮を侵略してもアメリカは日本を非難しないであろうな・・・？

G4の連帯を切り崩して改革をうやむやに葬るのが真意でしょ

当然、条件を満たしていない国は
常任理事国からは追放だろう。それが道理というものだ。

日本ほど非常任理事国で実績積んでる国もないし、その程度の位置で
これだけ金ぶちこんでる国もないし、それでいつまでも敗戦国待遇では
駄目だな、キチンと敗戦国待遇を止めさせて実績に応じた役も貰わないと。

国際社会でアメリカの手下やってる日本よりはインドのがずっとふさわしい。

>>73
それならイギリスもあかんがな。

実際問題としてG4じゃなあ・・・
つーかブラジルとか要らんだろ。真面目な話。
スナッフビデオ製作が野放しになってるような国だぞ。
常任理事国の資格なんて無い。

ブラジルとインドは多数派工作のためにどうしても必要なだけで、
日本もドイツも列強も最初から常任理事国になれるなんて思って
ないだろ。

このまま歴史の表舞台から姿の消すのか・・・日本

いくら敵国条項が無くなったところで、中国が常任理事国に居座り続ける
限り、日本の恥辱は終わらない。

日本が常任理事国入りして同格になったら、今までのように簡単に難癖
つけまくるようなことできなくなるよ。
つけるにしても周到な準備をしてからじゃないと、列強同士の対立になった
ら欧米メディアも無視できないし、他の列強政府も無視できない。

今年常任理事国入りできるかどうかで、これから先少なくとも５０年間程度
日本が過去の半世紀と同じように中国とその属国にしゃぶられつづけるか、
反撃に転じるかが決定する。

常任理事国増やしすぎ。
最初から無理だろ。

>69
侵略なんかしたくねー。
やるなら殲滅（できれば国土ごと）。

>>81

隣国国民にここまで侵攻意図を殺がせてるわけだから、神話時代から現代に至るまでの
南北朝鮮の栄光の軌跡というのは最高の対日安全保障策とも言えるやもしれん。

ロシア中国よりは常任理事国にふささわしいと思えるが。。。。

中共が常任理事国っていうのがおかしいんだろ。

常任理事国へらしのほうが有効だと思うよ。

おいおい、大丈夫かアメリカさん
押してくれるのは良いけど押しすぎて
変なところに押し込んだりしないでね

一緒に常任理事国入り目指してきた他国と日本を内部分裂させるのが目的でしょ？

どっちにしろドイツのジョー入りはかなり無理げになったな。
国力からいってアメリカの反対が一番強烈だろうし。

今のフジで初めて知ったがアメリカはドイツはずしたいのね。

いつものパターンでいけば韓国ジョーが現れそうだが
なぜ今回は現れないの？

>>54
全力で粉々に叩き潰した

から

>>8
>>76

あんたいいこと書いた！
あめちゃんは国連改革で拒否権の効力を薄められたくないし、
常任理事国の既得権益を手放す気もさらさらない。
ただ、アメリカに賛同してくれる票がほしいだけの数合わせ。
むしろ常任理事国になったら、アメリカに常に同調を求められ、
やがて日本国は国家としての柔軟性あるスタンスを失う結果となるだろうね。
国連決議で戦場へ行かされることも十分に考えられる。
あめちゃんの多数派工作の一環に利用されるだけということ。

>>88
読んだ<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ？

ふつうに考えたら、中国が常任理事ってのがまったくわからない…
国際貢献まるでなし…未処理の廃棄物や排気ガスをたれながし続ける世界の公害工場…
いまだ帝国主義的侵略をくわだてている…この70年間で粛清の名の元5千万とも8千万とも言う人間を虐殺…
この国に常任理事国の資格は全くない

シナの常任理事国としての資格を、徹底的に攻撃してもいいよな。

手始めにオリンピック中止から。

これは、どんどん発言すべし。
今後は、靖国のことを一言でもシナが言ったら、十倍、オリンピック中止を発言すべし。

>>76
インドとかブラジルとか、あとアメリカの人って、自分の国力っつーか、立場って言うか
どんなふうに感じてるんだろう。

俺たちは生まれたときからGNP第2位の金持ち国に生まれて、その繁栄を所与の物として享受してるけど
そんなのを斜めに見ながら、努力しても努力しても頭を押さえつけられてる感じとか。
IT大国としてがんばろうとしてるインドとか、なんかグッとくるものがる。

一方で、独立戦争以来負け知らずの大国アメリカに住んでる気分はどんなものか。
傲慢になるってのはどんなことなのか。

老人を減らし子供を増やさないと
GNP第2位の座から間違いなく転落するだろうな

アメは、もともと国益至上主義。本来は、モンロー主義、自国が安全で
繁栄することが、目的。かつて、ウイルソンが国際連盟創設を提案しておいて、
議会承認を得られず、国際連盟には、加入しなかった前科もある。常任理事国は、
利用価値がある日本だけ加入。でなければ、改革案は、潰したいのが、本音。
害務省の読みは、メチャクチャあまい。敵国条項のある連合国を国連とわざと誤訳
してるところから、日本の夢想が始まっている。常任理事入りは、保留しといて、
北朝鮮潰しと、中共の民主化、共産政権潰しが、先の課題。
これ以上、国民の税金を注ぎ込むような愚行はするな。そんな金があったら、
巡航ミサイルや、空母建造の国防に金を注げ。（対中、対朝鮮半島にむけて）

最大の敵はアメリカか・・・

スレ流れ読まずにスマソなんだが、常任理事国になるってことは国連が介入する戦争に｢軍隊｣を派遣しなくてはならないんだろ？

日本にそれができんのか疑問・・・今回のサマワ派遣なんてお話にならないし。日本はやはり金だけ出していればいい気ガス。常任理事国になるメリットって何よ？教えてエロイ人。

小日本は大人しくお金だけ払ってれば良いのだ。大事なことは中国・米国・ロシア
が決める。わかったか日本人？

そりゃ確かに他の候補国や現常任理事国と比較しても
ほとんどの基準を満たしているよね。

分担金はしっかり払ってる方。
人権だの報道の自由、民主主義の浸透具合は中国やロシアよりはるかに上。
（政府だの体制に対する批判もちゃんと報道されるし）
中国より貧富の差の少ない社会保障のしっかりした国。

弱点を挙げるなら軍隊を活用した積極的ＰＫＯ・ＰＫＦ活動とか
国連軍への参加が期待できないって所かな？

>ふつうに考えたら、中国が常任理事ってのがまったくわからない…

なんで分らないのか不思議だ。
満州事変からずっと日本と戦ってきた訳だから、
バリバリの戦勝連合国な訳だが。
中国の常任理事国入りを熱心に口説いたのはアメリカ
だから珍米ウヨなら納得するしかないと思うが（ｗ
むしろロシア（ソ連）が常任理事国になってることの方が
納得いかないと思ってる日本人の方が多いと思うけど。

ドイツかわいそうだな。

アメの議会はユダヤロビーがおさえてるから、ドイツへ反対せざる
得ないんだろうなあ・・
でも結局、アメも譲歩・中国も譲歩で
日独・ブラジルは確定しそうだな。

インドはやば目か？　ブラジルはカソリックバチカンの後押しで
入れそうだな。

アメ公うざい、邪魔してるのか支持してるのか煮え切らない態度ばっかり

ほとんどの日本人は
どうでもいいと思ってるよ。

権限の無い名前だけの理事は要らん

拒絶されたら金払うのやめて、
日本、ブラジル、ドイツ、インド、の四国で同盟強化しろ
コレに豪州とか、東南アジア諸国加えて、
中国の野心を封じた経済、軍事の同盟を作れ

それで中国の膨張に晒されてるアジア諸国を参加させろ
こうすれば、単独では対抗できない小国も安全だ

この形維持すれば将来的には、
向こうから理事になってくれって泣きついてくる

日本は国内のレッドパージをしないと、基準を満たさないような気がする

まあ、外国から見たら、日本の常任理事国入りってのは
拒否権をアメリカサイドが１票プラスされるだけにしか
みえんわな。

言ってることが矛盾してるんだが？

ところでアメ案でも旧敵国条項はちゃんと削除してくれるんだろうな？

まぁ中国が幾らばら撒いてるか知らないけど、
そんな工作で未来の超大国候補+EU中核、世界二位の経済力の国をそでにする、
目の見えないアホばかりなら国連なんぞ無意味だ

これでガチガチの制限参加なら、
金払いを拒絶して四国でガッチリ同盟した方がずっと得だ

なんせ、国連様にふさわしくない国って事らしいからなｗ

日本が基準を満たしているのはいいのだが、
現在の常任理事国、特に中国はどうなんだ？
そこのところをはっきり言ってみて欲しいものだ。

じゃあ。今回はとりあえず日本だけで。おっけ？

安穏としてられるのは日本だけだなあ。
Ｇ４を裏切るのはどうか？だの、アメリカ追従の印象が強まるのでは？だの、
他の３国にとったらふざけるなって感じの嬉しい類の悩み事だ。

マジあとの３国は気が気じゃないだろう。

>>112
そんな事したら他四国と修復できない亀裂になる

中国とかに流れたらその方が大変だよ
だから、日本一国なら拒否してもいいと思う
四国との関係を強化する方がいいんジャマイカ

どうせ、準常任とかわけのわからない立場になりそうだし

国連つぶしてＩＳＡ作ろうぜ

そこまで言うなら支那を説得してくれよ・・・

加盟国の皆が平等？？じゃないでしょ。学級会じゃないのです
第二次大戦は米英で勝ったのです。
この２国が中心の連合国なの、英が居なくても良いが
アメを除いて国連なんて機能しないし、役に立ちませんよ
・・常任理事国になっても対米イエスマンじゃなく。日米中等距離の
三角関係なんて言ってる奴が間違って総理なんぞになって、学級会
レベルで拒否権なんて言出されたら困るので、日本は拒否権無し

中国や韓国に熱烈応援されたおかげで三カ国とも災難だな

今から考えると最初から日本一国だけで目指して活動してればなぁ…
中国の問題はあるが、あと全体の三分の二の賛成で良いんだっけ？絶対通ってたんじゃない？

国連終わってるからなぁ。
結果論かもしれないがイラク戦争だって不正をやってた
国連のせいで起こったって事だろ？
イラクをちゃんと経済制裁出来てればフセインもあそこまで頑固にならなかったはずだ。
戦争反対だった奴は国連を糾弾すべき。
日本じゃそんな議論どこにもないけど。

一回ぶっつぶしてやってください。

>>114
>>そんな事したら他四国と修復できない亀裂になる

Ｇ４との関係うんぬん以前に、米国案に乗っても日本は絶対に常任理事国にはなれない。

日本も国際関係を考えるともう安穏としてられないとおもう

隣に膨張の野心と敵対心を露にする大国
北にはこれまた野心的な大国

特に中国は盛んに周辺国に働きかけて日本の孤立化を狙ってる
日本は外に対して動かないから、
彼らも中国に対して単独で対抗できない以上従う可能性が高い

そうなると、離れたアメリカとの同盟だけでは、
下手するとアジアで孤立無援になる可能性がある

東南アジア、豪州、インドと経済、軍事の同盟をくんで、
中国に対抗してアジア諸国と、日本の独立を守った方が良いと思うが

非武装理想郷なんて夢物語だろ

>>122
日本は核ないと思ってるのかもしれないけど
多分日本近海に核ミサイル搭載原子力潜水艦がいるんで
今のところは大丈夫だと思うんだけど。
アメリカにそっぽ向かれたら核ないんでそれこそ終わりです。

また揺さぶり戦術ですよ。

大体ここまで隣が露骨なのに、一方的な宥和策なんてバカ杉だろ
アジア共同体なんて聞こえは良いけど、併合だろ

EUですら憲法を拒絶して一緒になれないのに、
こんな状態の極東でそんな事できるわけない

日本も切実な状況にあると思う
決して世界の中で特別な空白地帯ではない
むしろ、かなり緊張のある地域だと思う

平和は無策では得られないとおも
戦略を考える事が必要

経済に関しては、日本は先行き暗い。
少子化はもう止められないだろ。

>>123
そうなんだよな

アレだけハッキリと敵対してきて、
その上民主主義でもない前科山盛りの国相手に、
どうしてそこまで楽観できるのか知りたい

常任理事も「中国、韓国が物凄い邪魔をしてるから」入れないんだぞ？

何が友好なんだか
敵対しろとか、戦争しろとかバカは言わんけど、
自国の主権と独立を守る為の戦略が必要だろ

ユートピアかよここは

五大国のうち、何カ国がその基準を満たしてるものやら。

>>117
イギリスは日本と政治体制が似ているし、日本が民主主義の手本とした国だ。
こういう国とはいつまでも友人でいたいものだ。

四カ国で参加する事に意味あるんだよ

今のままだと、アメリカの言いなりか、
国連の使い走りになる可能性が高い

協力関係の４国が参加すれば、バラバラの現理事よりも立場がずっと強くなる
国連の主導的な立場を取る事が出来る

一国なんてアメリカの子分+他三国と敵対で受け入れられるわけが無い

>>127
ホッブス流の弱肉強食社会も、またユートピア的
空想社会だと思うが。

もっと現実的に見ると、内部の経済問題や、
味方と思ってる超大国が押し付けてくる無理難題だって、
主権と独立を脅かす脅威だ。

>>130
同意

木村太郎路線で

今の日本は決して夢物語で独立してられるほど甘くないと思う
そこで適当にシュミレート

１、永世中立、孤立主義
・中国の進出でアジアで孤立する可能性が高い
対米同盟も先方の都合や、地理的な面でそこまで当てにできない

２、中国と連合
・中国と接近すると、対米同盟が問題になり、多分破棄
取り込まれる危険がかなり高い

３、環太平洋・インド洋同盟
インド、豪州、東南アジア諸国と経済、軍事の同盟
小国も独立を保て、中国の暴走を牽制する事が出来る
極東、アジア地域の安定化を計れ、経済活動がしやすい

国の間の紛争があるので、強力な同盟関係が必要

中国って、国内的には「国連創設時から常任理事国だった」って捏造してるのかな？
元は中国じゃなくて台湾が常連理事国だったなんて、教科書には載ってないんだろうな…。

日本は入らなくてもいいから中国を脱会させろ

北東アジアの安定には韓中日の協調が不可欠。
ここで日本だけ新しく常任理事国になると突出してしまう。
同じ北東アジア民族として、また同盟国として韓国への配慮が必要だと思う。

合衆国５２番目の州になって、常任理事国入りだ。

日本が常任理事国になろうがなるまいがどうでも良いよ

それよりも今現在、常任理事国にふさわしくない国があるだろ？
第二次大戦のドサクサにまぎれてなった国が
その既得権を守るために必死に日本を貶めてる卑しい国が！

>>137
まあ中国とは裏で腹のさぐりあいをしつつなんとかやっていくしかないな、常任理事国同士。
あとの１国だか２国だかは知らん。この地上から消えうせろ。

台湾は「中国」として国連加盟してましたが

目的が日本との内部分裂だとして
内部分裂させることの理由や目的は？アメリカにどんなメリットあるの？
誰か教えてー！

発展途上国から追加する理屈がわからない。世界に貢献する
力がない国から理事国ふやしてどうするつもりなの。
金を出さないものが経営に口出す権利ない

>>137
釣りじゃなければ楽観的過ぎだとおも

中韓との接近は、アメリカとの乖離になる可能性が高い
そうなった場合、軍もろくに定義できない日本が主権を保てる保証は無い

日米同盟が無くななれば、他のアジア諸国も中国について更に孤立する

常任理事運動の際の、
他国の中国よりの動きを見ただけでもそれがハッキリでてる

日本はどんな時も動かないのがわかるので、
アジア諸国も味方しずらい

>>137
あれ？日本と韓国って同盟国なの？？？
日本とアメリカ、アメリカと韓国が同盟を結んでいるのは知ってるけど…？？


そして、北東アジアって何？
もともと日本・中国・朝鮮しかない地域じゃない。
日本・中国・朝鮮地域の安定には同３国の協調が不可欠って…まんまじゃない？ｗ

さらに言うなら、「北東アジア」って枠組みを勝手に作って、
「その地政学的中心国は韓国だ、ひゃっほ〜ぅ！」って喜ぶのは恥かしいからやめなよ。

>>137韓国が日本に配慮する側。それが理解できなければ、韓国は国家としての
戦略的地位と発言力を、どんどん削り取られていくだけ。
韓国は日本を尊敬し日本に協力するという姿勢によってのみ、21世紀の国際
システムにおいて名誉ある地位を保つことができる。これが現実。

それが理解できないまま横柄ななんちゃって戦勝国気取りをするため、いまや
有害な妄想民族として破滅する未来が内定している。気にすることは無用。

金払えない国が何を貢献できるって言うの？？？？
人一人動かすにも金が必要だよ。
紛争地帯を調停するのだって、莫大な資金がかかるよ。
飛行機一機飛ばすのだって金かかるよ。

そこんとこ分かってるの　　>　チャンコロ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

全基準を満たす日本と全基準を満たさない中国を入れ替えれば解決です

中国とロシアはまるで基準満たしてないな

>>142
アメリカは日本があまり強力な同盟を作って自分達に対抗されたら困る
だから、ここで目を潰して自分以外の味方がいないようにする

国連にも最初から一国での参加を希望して、
票あわせの言いなりにする目論見で賛成してる
特に最近力をつけてきた中国に対する味方集め

だからこそ、四カ国との連帯を強めるべき
一国での参加なんかよりもずっとメリットある

考えてみれば、入れなければ、貢納を拒否する口実になるし、
アメリカに貸しを作れる上に、
心情的にも現実的にも頼もしい同盟国が出来る

意外に拒絶されるのも悪くないかも

経済発展をする中国が共産党独裁政権のまま
↑
アメリカが許すはずながない

>>18
★６月１９日に地方から日比谷公会堂へ来る人のための簡単アクセス解説★

集会日時・・・６月１９日（日）12:30〜16:00（開場12:00　途中入退場可）
集会場所・・・日比谷公会堂（日比谷公園内）
住所　東京都千代田区日比谷公園１−３
TEL　０３ − ３５９１ − ６３８８

�@JR東京駅でJR山手線の目黒・渋谷方面行きに乗り、有楽町駅で下車。有楽町駅で日比谷公園までの道順を聞く。
有楽町駅から日比谷公園まで徒歩15分程度。日比谷公園に入れば案内図を参照して日比谷公会堂まで辿り付ける。
�AJR東京駅から地下鉄丸の内線の東京駅に乗り換え、池袋方面行きに乗り、霞ヶ関駅で下車、B3番出口へ向かう。
B３番出口を出れば日比谷公園の前に出る。日比谷公園に入れば案内図を参照して日比谷公会堂まで辿り付ける。
（JR東京駅から日比谷公会堂まではだいたい３０分くらい見ておけばいい）

�B羽田空港からはモノレールに乗り浜松町まで出て、浜松町でJR山手線に乗り換え上野・池袋方面行きに乗る。
有楽町駅で下車し、日比谷公園まで歩き、公園内の案内図で日比谷公会堂まで辿り付く。
（羽田空港から日比谷公会堂まではだいたい１時間くらい見ておけばいい）

◆集会終了後に街頭宣伝があります。それにも参加する人は身軽な服装をお奨めします。詳細はこちら● を取って使ってください↓
http://blog.goo.ne.●jp/jinken110

米国の基準：米国のポチであること。

日本ドイツブラジルインドの新たな枢軸軍
アメコウはこれを恐れているのでしょう

>>155
国連の犬+無限の財布にされるだろう現状から考えると、
同盟強化の方がよっぽど価値があるな

一国なんてナンセンス

これを拒否した事は大きな意味があるはず

ボルトン氏はまだ国連大使に
決まってないの？

151
なるほど。。
親切にありがと〜ぉ

ごちゃごちゃ文句を言っているが、アメリカなんて所詮は白人のキリスト教国家だよ。
分かり合えるわけ無い。
その点、韓中日は同じ北東アジア文化を共有している。
儒教とか、騎馬民族文化とかいろいろ。それに過去は冊封体制で
同じ一つの国だったんだ。分かり合えないわけ無い。

要約すると「自腹で参加するボランティアは、広く募集する。しかし、集まった金や人の使い方は我々が決める。
異義を挟む事は許さない。それが全体の為である」って事でしょうかね・・・。

>>159
人類と亜人種では分かり合うことはできないよ。
特に最近、その思いを強くした。

日本の文化を自国のものと言い張るクソ韓国とは敵で結構。

ドイツって中国よりだったっけ？
武器輸出とかでゴタゴタしそう。
でも一度決めた以上4カ国は守るべきだと思う。

>>116
>そこまで言うなら支那を説得してくれよ・・・
説得したところ聞くとは思えんが。

基準の内には"米に従順なポチ"って項目もあるんだろうなあ。
まあいいけどさ。

ごまごますりすり

中国が崩壊寸前のこの状況じゃ国連がどうなるか予測つかないし、
いつまでも米国追従じゃあ馬鹿にされるだけだろ。
むしろＧ４の結束を強化するのが将来的にベターだろうな。

んなことより国内有事の現状をどうにかしてくれYo
創価に完全に握られたら日本はおしまいだ…

一見無茶な意見の様な気がするが、実は一番まともな意見かも。
50年後はともかく、少なくとも今インドやブラジルが常任理事国になる
のにはかなり無理がある。
日本がなれなくてもいいから、シナを常任理事国からはずして欲しい。

常任理事国に別になる必要はない
中国を解任してほしい

>>168-169

　第１０８条〔改正〕
　　この憲章の改正は、総会の構成国の三分の二の多数で採択され、
　　且つ、安全保障理事会のすべての常任理事国を含む国際連合加盟国の
　　三分の二によって各自の憲法上の手続きに従って批准された時に、
　　すべての国際連合加盟国に対して効力を生ずる。

＞安全保障理事会のすべての常任理事国を含む

ﾑﾘﾎﾟ・・・

>>170
結局5常任理事国の賛成を得られなければ何も変えられない

戦争犯罪国・日本の常任理事国入りは無理、無理(笑)

なんか国連憲章さらっと読んだだけで、「ハァ？」がありすぎだっつの。
なんで60年まえの勢力分布が、冷戦と日米同盟を経た今の今まで通用すんだよ。
とっくに陳腐化してんだろ。常任理事国とか拒否権とか、アホかっつの。

つうか、そんなに第二次世界大戦にこだわんなら、はなから日本の加盟を
拒否すりゃよかったじゃん。いや、今からでも遅くないから、日本、
除名してくれ。そんで分担金、耳そろえて全額返せ。

敗戦国のフランス・厨国と同じ土俵には乗るべきではないね。

日本では国際連合という便利な呼び方を外務省がつけてそれ利用してる
だけで、他国では日本でいうところの国連のことを連合国と読むのが基本
なんだろ。テレビで云ってた。

アメリカの本音は、現常任理の中国と日本を入れ替えたいんだろうなぁ。

戦後枠組みの中で虐げられてきた日独が共同戦線を
はったというところに意義がある
ＥＵ内で権力を持つ独逸と組んで（暗黙に）ＷＷ２の結果
をして世界を善悪に二分している神学の拒否を宣言する
のだ。

国連解散して、厨・姦抜きで作り直そうぜ。

苦節６０年、お仕えしてきた甲斐がありますた。。

ところで常任理事国ってなんかメリットあるの？

　ﾍ⌒ヽﾌ
（・ω・　）　　ぶお〜ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
O┬O　) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◎┴し'-◎ ≡　

正直言って今の常任理事国で好きな国は無い

そこで休眠状態の国際連盟再利用ですよ。

つ【日本への経済制裁】
つ【対日ダンピング認定強化】
つ【核査察するかもよ】

たとえば日本が国連抜けたとして、なんか不都合あるの？
軍事的には、日米同盟があるじゃんね。
経済的には、むしろ日本は強いほうじゃない。
国際貢献なんか、別に連合国抜きでもできそうだしさ。

ん
いいぞ

昔の日本人が南アでそうであったように名誉白人みたいなモノで名誉常任理事国とかナシなｗ

>>184
小泉は、イラク戦争のとき、ブッシュに以下のような助言をしたらしい、
*****************
幕末期、薩長軍は錦の御旗を掲げることで官軍になった。
武力だけではダメで、それを権威づけることも重要だ。
現在の世界では国連は、権威付けに使える。
国連をあまり軽視するな。
*****************
現在の「力」なら、
日米英で世界を動かせるが、
それだけでは、権威として弱い。
日本人の国連幻想は、ちと行き過ぎだが、
国連にかわる新たな権威が登場しない限り、
国連は使うべき。

つーかアメリカうざすぎ

>>181
言われてみると無いな。

文字通り連合国になれるか、敗戦国のままあと半世紀イジメたおされるか
の瀬戸際。

金払いがいいからだろう

しかしコレほど露骨なヒイキの引き倒しもないな！

まぁ、カネ払いが良くてアメの意見に盲従するんだから
全条件をみたしているに違いないな。

ほめ殺しか？

生意気なジャパンをシめてやるッ！
合衆国親方が見守る中、制裁は行われた。
既に日本海には「韓国領独島」がねじ込まれている。
「チャイナ、コマしたれ」
親方がいうと、支那はミサイルランチャーを用意した。
ゆうに100キロトンはあろうかという巨大な業物に、日本はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、日本にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜
日本の花らっきょうのような小振りのイージス艦は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」をロシア艦隊がちゅるんと器用に叩く。
そして、支那の核ミサイルが日本の大都市に撃ち込まれていく…
四ヶ国総人口13億人を越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

中国国内でまた揉めそうだ。

国連は脱退して、台湾と日台同盟というのはどうだろう？
あとは個別に軍事同盟ということで。

G4で結束して新たな安全保障同盟を発足
↓
アメリカ、イギリス、フランス、イタリアなど合流
↓
国連解体

やっぱり、アメリカを相手に喧嘩しちゃダメだな。
第二次大戦の教訓だよ。

それに対して、半島が擦り寄る中国は、国内の政情不安が
取り沙汰されて大変だな。

あの法則が発動しつつある。

支那と露助外して、日本とドイツを入れて
アメリカの提案通り、インドとブラジルの二カ国増加で万事解決じゃね？
北に核攻撃and南朝鮮と国交断絶できればさらに良いんだけど。

>>200
妄想。できるわけない。

>>201
わあっとるわ。できるかそんな漫画みたいなこと。

>>7
EUが経済的政治的に共同化してきているから、EUはどんどん一つの国に近づいていっている。
ところで、国力が高いからといって一つの国が国連で複数の票を持つ事は不公平だ。
EUが憲法まで統一しようとしている上に実際に様々な政策の同調が現れてきているから、
EU加盟国全体で国連に複数の票を持つのは不公平って事。
EUがまとまるほどEU全体で一票を持つべきって事になる。
アメリカの思惑に関わらず、民主的かつ客観的に考えてこの根拠は強くあるのでこういう流れになるんでしょう。

日本単独で行動させて中国に拒否権使わせるつもりだろ
アメ工うざ

常任理事国は日本だけでいい

常任理事国なんぞになって、負担が増えるのがそんなに嬉しいか？
増税が加速するだけだが
そもそも国民には何の益もない、政府役人のためでしかないのに
彼らは自分達がヘタレなもんだから、いつだって肩書きを欲してる
ただそれだけ

日本の国連加盟はアジアで台頭する中国の頭を押さえる意味で重要だ。
終戦から６０年以上たっても反省を強いる中国はうっとうしい限りだ。
日本を敗戦国のまま永久に固定できるとでも思っているのか。

ほんとG4中心で新しい組織作って欲しいな
常任理事なんかなったって権力行使できるわけでもないのに・・
余計な外交カードを外国に与えるだけ

Secretary of State Condoleezza Rice has called Japanese Foreign Minister Nobutaka Machimura
to reiterate U.S. support for a Japanese seat, said Burns, who called the Asian economic powerhouse
"supremely well-qualified."

で？

>>206
ていうか常任理事国になって増える歳出ってどれくらいだ？

基準その12
アメリカ産牛肉輸入の早期再開と
今後、どんな事態があろうと
輸入禁止措置を取れない制度の押付け。

ありがためいわくﾃﾗﾜﾛｽ

日本が名誉ある国になるのに金を惜しんではいけない。
四国に４本の橋を掛ける予算があったら（といってももう使ってしまったが）
この数分の一、数十分の一ですむことだ。
それに国連で今以上の影響力を行使できれば安全保障上有利になるし、
ひいては国防費の節約になる可能性もある。
役人の云々などせこいことを言うべきではない。
アメリカの今度の発言を町村は変化球といったが、アメリカは中国への牽制を
したのだと思う。

>>214
恥を知らん奴だな
金で買う名誉などいらんわ

現在の常任理事国で、基準にはるかに満たない国はどうすんだろ

国連は仏露中にくれてやって、日米英豪台で新国連を！

本当にありがためいわくだな。
まあ米国もこちらの迷惑になるのが分かってやってる風もあるが。
拒否権なしだのどうのとほざいているし。

>>214
アホだな。海外の外務利権が増えて、日本からは何の
チェックもできずに税金が消えて行くだけだろ。

外務省の、機密費だめなら税金公然と使いまくり作戦となぜ見ぬけない？

中韓分断工作はできないのか・・・？
たとえば、韓国を常任理事国候補に加えたら中国は反対するだろ？

>>220
常任理事国メンバーはあの法則を恐れています。

というか「安全保障」理事会の常任理事国に
他国の安全保障どころか自国の安全保障すら録に出来ない国が
本当にふさわしいのだろうか・・・。
相応しいとしたら本当にアメの財布としてだけじゃないか。

常任理事国入りしたとき、
常任理事国入りできなかったとき、

どっちのパターンでももっと先のことを考えておくべきだろうね。

おれの意見はどっちにしろ、核武装すべし。
双務確証破壊力を持って置かないと、絶対中国から簡単に戦争仕掛けられますよ。
先閣諸島を武力占拠されたら、自衛隊で人民解放軍と海上戦闘しなきゃならん。
いまの法制や後方支援体制や世論じゃ、取り返せないかもしれないと不安です。

>>223
＞いまの法制や後方支援体制や世論じゃ、取り返せないかもしれないと不安です。

まあ中国が侵攻してきたとしても、支局置かせてもらってるマスコミは、
中国批判なんかできないから、中国を怒らせた日本政府が悪いって事で、
バッシングとか政権交代キャンペーンとか始めちゃうんだろうな。

中国進出企業さえ困らなかったら

機械的に４Ｇで押し遠し、日本に反対票を投
じた国を『完全敵性国家』と断定し以後あら
ゆる協力・援助を断つ事も出来るんだが。
これじゃあ過激派と一緒のレベルかあ？

残　　念　　！！

>>223
中国で起きた村人襲撃事件なんかを見ると、
戦争を仕掛ける事が中国にとって可能な状態にあったら
本当に仕掛けてきそうだと思う。

安保理なんて米英のみで決まっているようなもの。

中国が拒否権発動したら、米国から安保理追放される。

軍事力って米＞露＞イスラエル＞仏＞英
なのになんで英米で国連安保決めてるんだろ？
英は確かに米と仲いいけどさ。

イスラエルってなんでそんなに強いの？

なぜ、どうやって、日本は一億しか人が居ないのに
国連分担金を全体の2割りも払ったり
世界随一のODA大国になるような
金持ちに成ってしまったの？

>>227
>>安保理なんて米英のみで決まっているようなもの。
>>中国が拒否権発動したら、米国から安保理追放される。

頭悪そうな書き込みだな（ｗ
どうやって追放されるんだよ（ｗ