【調査】7割超が、女系天皇容認…皇位継承「男女同等に」8割弱

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952名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:12:52 ID:JbJ7ObB50
>945
その理屈を考え出したのは明治以降だと思う

>949
ところが皇位継承は法律で定められている。
つまり立法権のもとにあるということは、主権者である国民の意見は無視できない。
皇室の人々は人権を制限されているわけだね。
953名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:13:16 ID:Un1G7n0u0
>>941
生物としての「先祖」と概念としての「先祖」は違うものだからだよ。
生物としての先祖を言えば、それこそ人間には数多の先祖がいる。
だけどそれじゃ出自とか血統の概念は成り立たない。
だから、男系か女系か、いずれかに絞って
概念としての先祖を決定する必要があるわけだ。
そして、基本的に日本人は男系主義。
(というか、世界的に女系主義は極少数派。)

だから皇室が女系で継承しちゃうと、神武天皇以来の
男系の直系血統としての皇室の貴種性が消滅するんだよ。

それは非常にまずい。なぜなら、日本の象徴としての皇室は、
皇室の血統の貴種性および建国以来の血統の連続性が
前提にあるからだ。

だってそうだろう?
その辺のおっさんを連れて来て、「こいつが天皇だ」と言ったって
誰も認めないよ。
954女系を認めるなら天皇は百済人になるだろ:2005/06/17(金) 23:14:31 ID:BR3zsxCm0
逆に初代天皇が神功皇后バリの女性の武闘派で

その血を残すと云う事なら、子々孫々まで種は借り種で

女系皇族が精子を、そして生まれる子供の中の女子が生まれる必要が在り、

そしてその女子が精子を受け、そして生まれる子供の中の女子が生まれる必要が在り、

そしてまたその女子が精子を受け、、、と延々続ける筈だよ


此れが初代女帝に始まったかもしれない女系継承

でも神武天皇は男だ
955名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:15:32 ID:2xdv3RtA0
>>953
そのへんのおっさんの子どもだろ。
おれに言わせりゃ、旧皇族だってそのへんのおっさんに近い。
956名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:16:50 ID:hbA7s1HW0
持統天皇はイレギュラーだったんか
957名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:16:53 ID:JbJ7ObB50
>953
愛子様眞子様かこ様←字を知らないのでごめんね
が産む子は、その辺のおっさんじゃないと思うのだがな。

多分君たちのは宗教の教義みたいなものだろうから、他の人の意見を聞いても変わらないだろうし、
一般の日本人にはその信念は理解できないだろうね。
でも天皇に近い人たちは理解を示すかもしれないので君たちの意見が通るかもね。
オレには理解できないけど。
958名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:17:05 ID:Yu50UQDi0
女系と女性天皇の違いも分かってない人が大半ですから〜
959女系を認めるなら天皇は百済人になるだろ:2005/06/17(金) 23:17:40 ID:BR3zsxCm0
>>952
古今東西支配階級はそう云う理屈なんだよ

寧ろ双系でも構わないなんてのが近現代的な発想だろ
960名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:18:15 ID:1BqwVqGB0
>>955
一世を風靡した有栖川宮につがせたら面白そうだよな
961名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:18:34 ID:2xdv3RtA0
>>958
まだ言ってやがる。
子ども時代に歴代天皇の名前叩き込まれた70代以上とか、
日本史に興味をもってるやつも女系容認に回っていなけりゃ
こんなに高い支持率は出ないよ。
962名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:18:38 ID:Bqe+xBS50
事実上消滅していてカビの生えたような伝統にこだわって、
大事な今生きている伝統を潰すような事をするのが
最もアホ
963名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:19:59 ID:eWP/ZbuF0
>>956
あれは勢力争いの果てに生まれた天皇だからなぁ・・・
あれで天武系が絶滅した。(勢力争いで候補を殺しまくり
まぁ、殺したのは彼女のおかん方の勢力なんだけどもさ。
おかんの光明皇后は、皇族出身者ではないにも関わらず
史上初の皇后になっている。
(それまでは皇族出身者でないと、皇后にはなれなかった。
なんだったっけ、藤原氏だったっけかなーど忘れ。
964名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:21:08 ID:moyHeQ4Q0
>>952
> ところが皇位継承は法律で定められている。
> つまり立法権のもとにあるということは、主権者である国民の意見は無視できない。
> 皇室の人々は人権を制限されているわけだね。

成る程。その辺が、コモン・ロー的発想の人とは違うわけですな。
何も無い所からでも、無制限に法を創出できる立場と、
法の根拠・根源は過去から継承された伝統にあり、
そこから抽出されるモノに反する法を成立させるのは慎重にも慎重であるべき、という立場でね。

今現在の人間の価値観だけで考えると、失敗する事が多いと思うので(例・かつての共産主義)、
漏れなんかは、異論があるなら出来る限り、伝統の知恵に頼った方が無難と考えるけどね。
965名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:21:11 ID:2xdv3RtA0
>>963
おまい持統天皇と
孝謙・称徳天皇を勘違いしてる
966名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:21:43 ID:Un1G7n0u0
>>950
その比較は無意味。
以下は理由。

1.まず、世界の世襲王朝で皇室と比較できるような長い歴史を持った王朝が一つも無いこと。
2.世界の世襲王朝には伏見宮家のような、直系と親等が離れても代々親王として500年間皇族であり続けた
家系など存在しない事。

故に比較は不可能。

>>957
まぁその辺のおっさんじゃないのは確かだが、皇族の持つ貴種性は一切無いのは確かだね。
なぜなら皇胤じゃないからね。

島津貴子さんの子を皇族と見做す人はいないだろう?
島津さんの子は島津さん。
967名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:21:57 ID:Yu50UQDi0
かつて女性天皇も居た→次の天皇はその子供がなったんじゃないの?

とか考えてるんじゃない、普通に。
968名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:22:20 ID:VTkhd/FS0
>>964
はげどうニダ。
969名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:24:33 ID:2xdv3RtA0
>>966
>島津貴子さんの子を皇族と見做す人はいないだろう?
>島津さんの子は島津さん。

あたりまえだ。
女系容認派といえど一度皇籍を離脱した皇族の子どもは皇族とはみとめない。
だから皇室典範の改正を急いでるんだろうが。
970名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:27:15 ID:eWP/ZbuF0
>>965
あーすまそw
持統天皇はあれか、天智天皇のおかんか。

だから男系もさー一度皇籍を離脱した皇族の子供も
感覚として、認められないんだよなー。
まぁ米に無理やりさせられたと言われればそれまでなんだけど。
971名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:27:34 ID:moyHeQ4Q0
>>968
「ニダ」は余計だけど。w
ただ、中川氏は敵が多いから(つうか、敵を作るのが趣味?w)、
言ってる事は「成る程〜」と思う事が多いけど、色々使い難いのが難点スムニダ。w
972名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:27:40 ID:Un1G7n0u0
そもそも、女系を認めると、

「俺もばあさんのばあさんのばあさんの家系は
○○天皇の皇女の血が入っている。だから俺も皇胤。
ゆえに俺が天皇になっても問題ナッシング」
とか
「俺が内親王と結婚して、孕ませてガキ生ませりゃソイツが天皇。
俺の血統が天皇様だぜ!」
とか、
こういうことを考える奴が出てくるわけよ。

だからこその男系主義。
男系主義は混乱を避けるための先人の知恵。
先人の知恵を何の理由も無く放棄すると必ず後悔することになる。

>>969
そういう意味じゃないよ。
制度がどうとか言ってるわけじゃない。
問題は皇族としての歴史的な資格。
女系子孫は皇胤でも何でもないからね。
歴史と伝統に基づかないニセ「皇族」なんて糞食らえだよ。
973名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:28:29 ID:0krXLJy70
>>954

エジプト王朝の方式になりそう。特定女系に属し、しかもその特定女系と
結婚した男子のみが政権を握る。だから、まったく関係無い実力者なん
かが特定女系の女子をイテこまして男子を産ませ、その男子を特殊女系
の女子と結婚させて一族が権力を握ろうとするから、近親婚をやりまくりw
974名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:29:32 ID:8JE8s2ay0
>>957
父親が旧皇族男系男子だったら、そのへんの子じゃなくなるね。
975名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:31:33 ID:Un1G7n0u0
天皇とか皇族ってのは、歴史と伝統の裏付けがあってこその存在だ。
彼らから歴史と伝統に裏付けられた皇統を取り払ったら、それこそ唯の人だよ。

自分らと同じ「唯の人」を誰が天皇やら皇族だとありがたがるかね?

女系推進派の横田耕一教授もこの点についてははっきり認めているよ。
女系容認は皇室を歴史と伝統から断絶させること。
そして、その後どうするのかってことだね。
歴史と伝統以外のアピールポイントなんてあるのかな?
976名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:31:57 ID:1BqwVqGB0
あきしのみやでいいニダ
977名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:32:01 ID:TP5lQPjZ0
皇位継承に男女平等とは、馬鹿も突き抜けてるな。

男女平等なんて、ほんとにやったら損するのは女だし、今、男女平等とかいってるのは
中身は女性優遇のことだろ。同じ土俵にたたせたら不利になる女性を優遇することで、
利益を均等にしようとしている。つまり、差別によって男女間の利益の享受を均等にしよう
という男性差別政策だな。
つまり、男女平等なんて、まやかしってことだ。
皇統が男系であることとは、全く別次元の話。
皇統を女系にしたって、女性にとってはなんの利益にもならない。それどころか、男系と
いう点で遙か昔から連綿と続いている皇統を、ぶったぎることになる。根本的に否定する
ことになることに思いが至らない。
皇統の存在は、日本という国が、遙か昔から同じ国であることの証左でもあるのだから、
軽々しく変更できるようなものではない。
978名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:33:04 ID:TAvbpv8N0
まぁ旧皇族の嫡子が愛子様の婿になるのは鉄板だわな、このままなら
雅子どんが変な事吹き込まなけりゃいいんだがな
979名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:33:56 ID:nvcJMSXk0
どうでもいい。
客観的事実として、このままいけば皇室が途絶えて消滅するのは確実なんだ。
もう、何をしようが無駄。
980名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:34:34 ID:RlBAGP+u0
皇室に関する知識が無い、普通の人間に聞けば、こういう結果になるのは明らかだろ。
情報を与えた上での質問ならいざ知らず、こんなアンケート結果は意味無い。
なぜこんなに揉めないといけない論議なのか、ちゃんとマスコミは伝えてるのか?
981名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:35:08 ID:2xdv3RtA0
>>975
横田氏は女系推進派というより天皇制廃止派ということで
衆目一致している。
女系でも神武以来の直系の血族だぞ。
この世論調査の結果をみれば、直系と傍系のどちらに伝統の重みを
感じるかという結論は出ているように思われる。
982名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:35:20 ID:1BqwVqGB0
あれだ徳仁親王に妃拵えて、ハッスルさせて男子生まれたら皇后にすればいいんじゃね?
うはwww俺って天才wwwwww
983名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:35:39 ID:8JE8s2ay0
>>970
それも違う。
持統は天智天皇の娘。
適当にぐぐると系図がネットにころがってるから、一度見てみて。
984名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:35:45 ID:7UPQynPm0
まあ愛子の旦那が加藤鷹だったら、鷹の祖先が天皇ってこった。
変わるということよ。

皇太子&雅子のせいでな!!!!!!!
985名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:35:45 ID:mF1u7SxQ0
女系天皇を認めるということは、最悪、愛子の子がチョンやチャンコロ
の血統になる可能性も否定できないということにもなるな。

もし、このようなことが起これば、俺は天皇制存続反対だが、婚約して
しまったら表立って反対もできなくなるだろう。

チョンやチャンコロを天皇として戴くことになるのか。(orz)

986名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:39:00 ID:Un1G7n0u0
金もない、権力もない、財産もない、美貌もない…
あるのは建国以来、連綿と続く歴史と伝統に裏付けられた皇統の貴種性のみ。
そういう方々を歴史と伝統から断絶させようなんてのは
まさに「暴挙」だね。

>>980
>女系でも神武以来の直系の血族だぞ。
何をもって直系というのかね?
皇室はあくまで「男系主義で見る限り」神武天皇の直系なんだよ。
女系で見たら別に直系でもなんでもない。
つーか皇太子の女系は粉屋の正田さんだし、
愛子様の女系なんて越後の足軽の使用人の家。
さらに1代遡ると、あのチッソの社長の家。

女系を容認すれば、こういう問題もクローズアップされてくるって事を忘れないように。
男系主義だからこそ、女系の血統に無頓着でいられたんだよ。
987名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:40:21 ID:moyHeQ4Q0
>>979
「万世一系」とは、直系が途絶えても、遡って枝分かれした男系に皇統が移る、凄まじいシステム。
そう簡単には無くならない。つうか、極言すると、日本人が存在する限り続くシステム。あなどってはイクナイ。
その為、現存する世襲皇(王)位の家柄としては最古のモノとまでなってしまった。

勿論、「天皇」を象徴の役割とする、とか、江戸時代みたいに権力者の代替わりの時だけ出て来るとか、
あるいは、「御親政」にするとか、そう言う意味での「天皇」の役割を変えるというなら、すぐにでも変えられるけどね。
988名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:40:25 ID:s9n+ubfp0
うーん
色々意見がありましょうが、人権も制限されて国の象徴として存在する
天皇に一般人でもいる人がいる愛人つーか側室がいないのが一番悪いね。
不妊症やら少子化やらが取り立たされる世の中で、あろうことか国の
象徴が一夫一婦制で潰れる危機に直面するなんて馬鹿みたい。
989名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:41:05 ID:rQ1N/bBc0
あと明治時代の旧皇室典範で世襲親王制は廃止されてる。
伏見宮系旧皇族はいつ臣籍降下してもおかしくないような存在だったのさ。
現に20人ぐらいが戦前に臣籍降下している。
990名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:43:24 ID:rQ1N/bBc0
>>986
じゃ東久邇家から養子とったら親父や祖父は
あやしげな新興宗教の教祖と言われ続けるんだな w
991名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:43:47 ID:1BqwVqGB0
>>978
天皇家は「万世」一系とは言わないだろ
男系で見たら継体も垂仁の直系だとしても、武烈の血は消えてる
992名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:45:31 ID:Un1G7n0u0
>>989
それがそもそもの間違いだったって事だね。
特に側室を置けない現代においては、
皇統のスペアたる世襲親王家は絶対に必要。

>>990
そんなことはないよ。
東久邇宮稔彦王は、新興宗教の教祖である前に
歴とした神武天皇の末裔なのだから。
993女系を認めるなら天皇は百済人になるだろ:2005/06/17(金) 23:45:56 ID:BR3zsxCm0
だから神武を一系の起源に措けば枝葉も全部神武殻見て繋がるだろ
994名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:46:29 ID:8JE8s2ay0
>>988
側室がいても、男性型不妊だったら意味のない悪寒。
どっちに異常がなくても相性もあるらしいな。
だから、バックアップの傍系皇族を確保するのが大切なのでは。
995名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:46:47 ID:moyHeQ4Q0
>>991
それを、「万世一系」と言うのではないですかな。
996名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:47:48 ID:1BqwVqGB0
>>993
万世一系は一つの系統を言うんだぞ
武烈で切れてるから万世一系とは言わない
997名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:49:02 ID:moyHeQ4Q0
>>996
それは「万世直系」でしょ。伝説とは言え、神武に繋がるのが「万世一系」でしょ。
998名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:49:07 ID:Un1G7n0u0
>>996
別に武烈に基点を置く必要がそもそもないし。
直系が絶えれば傍系が直系になる。
それが万世一系システム。
要するに大家族主義みたいなもんだね。
999名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:49:16 ID:i7gq6viO0
天皇家だって永遠に続くわけじゃ無い。
いつかは終わりが来る。今が潮時だと思うけどね。
愛子姫が天皇になって、いずれ歳を取って死んだ時、
日本にどれだけ天皇をありがたがる奴が居るのか。
あと80年も経てば、違う男系の天皇でいいから絶対必要なんて考えは消えてるよ。

多分、天皇制を残すとすれば、
女系天皇を緊急的に認めた上で旧宮家の男子と愛子姫を結婚させるだろうな。
1000名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:49:33 ID:xHC9I1sY0
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