【社会】「がんに効く」とメシマコブでも家宅捜索 健康食品の違法広告事件

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1丑子φ ★
★メシマコブでも家宅捜索 健康食品の違法広告事件

 健康食品アガリクスをめぐる違法広告事件で、別のキノコのメシマコブも
「がんに効く」とうたって書籍で広告したとして、警視庁生活環境課は
16日までに、薬事法違反の疑いで健康食品販売会社「プレーン」(東京都)や、
書籍を監修した医院(甲府市)の院長(69)宅など10数カ所を家宅捜索した。
一連の事件で家宅捜索は3回目。

 調べでは、プレーン社は既に家宅捜索を受けたライブ出版(東京都)の役員らと共謀。
2003年5月にライブ出版が発行した「水溶性メシマコブで末期がん早期消滅2」に
連絡先を記したしおりをはさんで販売し、病気への効能を示して宣伝するなどした疑い。

 監修した院長は2000年、飲尿療法などを行ったとして、山梨社会保険事務局から
保険医登録を取り消されている。

共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000104-kyodo-soci

関連スレッド
【社会】「がんに有効」とアガリクスを販売 健康食品会社社長を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118928238/
2名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 09:32:27 ID:YIKW79WJ0
ガーン
3名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 09:32:42 ID:y4vJMfbh0
またきのこか
4名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 09:34:59 ID:btYUg+Ff0
末期がんが消滅なんてホントにそんな患者がいるのかいるなら、出て来い
5名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 09:38:02 ID:ZySRFWw/0
うちの母ちゃんは、アガリクスもメシマコブも買ってたことがある。
今は買って無いけど。
6名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 09:38:30 ID:rYbWWJKA0
よく新聞の折込チラシとかで、●●で癌が治ったとか触れ込んでるチラシがよくあるが、
●●のおかげで病気が治ったって表現は薬事法に触れるそうだ。
一時期クロレラとか騒がれたが、今も色んなのあるね。
7名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 09:39:12 ID:IDQYQDUm0
アガリクスとシロアリと先物は100%詐欺目的だって
誰かが言ってたな。
8名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 09:43:56 ID:bIISlvkg0
はりっこ とか言うシールで癌が吸い取られるとかな。
ありえねぇよ。
細胞が移動して吸い取られるなんて、どう考えてもオカシイ。
でも・・藁にもすがりたい人は騙されちゃうのね。
そういう人騙す人間は最低
9名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 09:48:26 ID:btYUg+Ff0
アガリクスは効くか分からないけど、こっちは未来の癌の治療法として期待されてる

単純ヘルペスウイルスHF10療法

医学書院「週刊医学界新聞2005/4/11」より
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2629dir/n2629_03.htm

中部の医療「変種ヘルペスウイルス がん細胞好んで攻撃 」2004/10/07
http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/chubu_iryo041007.html

中部の医療「転移がん抹殺効果向上へ」2004/10/28
http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/chubu_iryo041028.html

中部の医療「頭頸部がん機能温存も期待」2004/10/21
http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/chubu_iryo041021.html

COE−MED HPより研究成果2003(英論文の紹介もされてます)
http://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html
10名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 10:05:47 ID:sIsKlDoy0
免疫細胞を活性化させる物質は人によって違うから、
メシマだったりアガリクスだったり漢方だったり。
何が効くかはわかんないので、うまく効く物にめぐり合えればラッキー。
知人にメシマコブでガンがうんと縮小した人がいる。
医者もびっくりの効果だが、月8万かかる。保険はきかないしやめたら怖い。
でもまだ40代だから命が買えるなら安いよね。家族もいるし。
11名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 10:08:39 ID:ZHH95fgr0
>>10
通報しました
12名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 10:10:22 ID:KDB/1OHiO
>>2
まさに脊髄反射で書いたといわんばかりw

こういうのは捕まるだけ捕まればええ。。
13名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 10:15:36 ID:73UJNH8X0
健康食品アガリクスなんぞにだまされるほうも悪いだろ。
14名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 10:29:46 ID:jdpH7otA0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  メシマコブのインチキ商法と飲尿療法のジジイがとっ捕まったんだって。
|
|  これ、尿は入ってないよね          

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧_∧
   ∩,,,,∞     (・∀・* )
   (*’ヮ’)   旦⊂  ⊂)
   /   ⊃旦   ( (  )
 〜OU  つ      し し□
15名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 10:33:03 ID:Zpq3klkF0
おまえら詐欺事件だと思ってんの?w
薬事法違反と詐欺は全然違うぞ

アガリクスなんかの健康食品は「効く」とか「治る」って書いちゃいけないんだよ
今回のは書いちゃったから逮捕
16名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 10:41:07 ID:7deY22ZA0
>>10
>免疫細胞を活性化させる物質は人によって違うから、
メシマだったりアガリクスだったり漢方だったり。
何が効くかはわかんないので、うまく効く物にめぐり合えればラッキー。

本当にそう思う。うそばっかりじゃない。
義兄が肝臓がんで8年前にオペ。肝硬変のため30%しか切除できず
残り6ヶ月の判断が出た。切り取った標本も見せてもらったがもう
あきらめざるを得ない状態だと義姉(国立医大の婦長)も言っていた。
抗がん剤は義兄が拒否するので、たまたま人からアガリクスの事を
聞き、ブラジル産の物を100g3万円で分けてもらい煎じて飲ませた。
まだアガリクスなる物もほとんど知られていない時だった。
その半年後くらいに国産のメーカーがバイオで生産に成功し、液体の
ものが発売されたので毎日2パック飲み続けた。退院時ALP数値が
500から下がらなかったが6ヵ月後2まで下がった。8年になるが切除
できなかったがん細胞も全くレントゲンに写らないし、ALPも2〜3
の数値を維持している。8年前担当DRがこんな事はありえないと不思議
がった顔が思い起こされる。今も義兄は元気で70歳近くになるが毎日
趣味の鮎釣りに出かけている。
17名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 10:46:57 ID:fcC//QEV0
この病院ずいぶん前から色々な噂があったけど、とうとう・・・。
指の爪を剥いだ治療に、肩の関節から腕一本分治しました!!って
保険の点数計算してるとか、昔よく聞いた。
18名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 11:34:01 ID:JbJxdXMF0
>>16

業者乙

19名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 12:00:57 ID:DUP0SnIo0
ようやく疑似科学食品の駆除の動きが見られはじめたのはいいことだが、遅すぎるよ。
サービス残業やエイズの蔓延といい、この国の政府・官庁には初期鎮火という概念がない。
つーか単に動きが異様に鈍い。割れ窓理論の実践とかそれ以前の問題。

で、信頼できるサイトですよ。

「健康食品」の安全性・有効性情報
ttp://hfnet.nih.go.jp/
発掘?あるあるトンデモ大実験
ttp://www6.ocn.ne.jp/~syuneido/
20名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 12:10:00 ID:qHszokGv0
嘘を付いて物を売る事は簡単であり、当然禁止されている

助けを求める弱い人間に、嘘をついて物を売るという
大変卑怯な朝鮮人のような犯罪である。
21名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 13:04:10 ID:tnGlDvrH0
>>16
ALP2じゃなくて200だと思う今日この頃
22名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 13:05:29 ID:HY829frK0
新潮にデカデカと広告記事のせてる朝鮮人の会社はセーフなの?
23名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 13:08:44 ID:Cln0Gz4t0
がんに効くというのは「法律上」の問題なんだよ
ところがこの法律は医薬品として認可されようと思うと莫大な費用と時間を要すように
できている
すなわち大企業じゃないと薬として売りだことができない仕組みになってる

問題は薬事法という古臭い法律そのものにある
24名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 13:35:00 ID:8Mnmh2tt0
>>23
その通り
薬事法のせいでデカい面して粗悪品を売る悪徳業者も
地道に研究して良いものだけを消費者に供給しようとする業者も
十把ひとからげに悪者にされてしまう
それで一番不幸になるのはほかでもない消費者なのに・・・
25& ◆Z2KySTSpOo :2005/06/17(金) 14:18:39 ID:zXjFxpYV0
アガリスクもメシマコブも
少しとるなら有効、大量にとれば毒。

つまり濃縮して沢山摂取させるのは、明らかに毒。
エキス類、錠剤類の健康食品は全部毒!
26名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 16:58:30 ID:fYLJT+X40
>>23
薬事法のどこが古臭いの。至極、まっとうなことを定めていると思うんだけど。
医薬品紛いの怪しげな商品が流通するようになったほうが怖いよ。

>>24
「地道に研究して良いものだけを消費者に供給しようとする業者」とか書いているけど
そんなところ本当にあるの?
せいぜい、数人の体験者の声を集めてる程度じゃない?

私の知る限り、健康食品の会社で医薬品ほど丹念にデータを取っているところはないな。
27名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 22:48:26 ID:Zpq3klkF0
>>26
医薬品なら安心という概念がどこから来てるのか聞いてもいい?
ようは金払って商売してるか金払ってないで商売してるかの違いだろ
免許制の商売ほどもうかる
だって競争が排除されてる不公平な商売だもんな
28名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 22:53:41 ID:fYLJT+X40
>>27
医薬品には、とりあえずエビデンスがあるんだよ。
29名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 22:54:30 ID:Zpq3klkF0
エビデンスってなに?
30名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:00:10 ID:bT7Kz8N2O
エビアン飲みたくなった
31消化器内科医 ◆FvRFJCcIKI :2005/06/17(金) 23:38:10 ID:P92aO0ox0
科の特性上癌の治療と最期を看取ることが多いけどさ・・・

本当に多いよ.高額詐欺サプリメント買っている人(あえてサプリメントという).
もちろんそれで病巣が消えた人なんて見たことがない.実際の抗癌剤だって消化器癌に
関して言えば完治することは100%無いと断言できる.生存期間が伸びたり、症状軽減は
できるけれど、絶対に治らない.そしていつかは最後の時を必ず迎える.

こちらにはアドバイスをする義務はあっても、やめさせる権利はない.
詐欺だとわかっていても医学的に問題がなければ本人が希望すれば許可せざるを得ない.
本当に薄汚い商売だ.何らかの形で啓蒙する必要はあると思うけど現場にその力はない.
マスコミも結局金、スポンサー.真実を伝えることはない.それどころか詐欺に荷担.

>>23
確かに認可までの道に問題があるのは確かだと思うけど、
>>がんに効くというのは「法律上」の問題なんだよ
これは違うと思う.法律上と科(医)学上の問題.両方をパスしなければならない.
科学的に効果が証明されているのに認可されず使えない物なんて日本には腐るほどある.

>>24
地道な研究と言っても結局科学的な臨床試験をパスした物はないでしょ.
要するに試験管内で効果が証明されても実際人間に使って効果が出るとは限らないと
言うこと.人間に使って効果がないと意味がない.

>>29
語弊もあるかも知れないけど、非専門家向けに簡単に言うと科学的な試験と
統計により有効と証明された治療のこと.
32名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:46:32 ID:Zpq3klkF0
>>31
医者と医薬品業者は健康食品嫌いだろ
俺も医者嫌いだからサプリメントばっかり取ってる
33名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 01:25:06 ID:QN2GZoZ/0
アがリスクなどは100人飲んだとして、10人、いや、一人二人だろ効いて。
まぁ効かないことはない。

うちの母は余命3ヶ月から2年の闘病で治った。(胃がないけど)
アがリスクは逆に侵攻を早めて悪化。即やめた。
使った薬は名前は忘れたが、よろBJでも出てた薬だった。
余命宣告されたら、そこから先は運だ。
治れば奇跡、死ねば仕方ないと思うしかない。
できることはガン保険に入ることくらい。
34名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 04:28:53 ID:NvuoKyXc0
>>31
「高額詐欺」サプリメントじゃあ治らないのは当たり前だね・・・。
やぶ医者に病気が治せないのと同じ。
それでもとりあえずサプリメント(恐らくは免疫系機能性食品が大半だろう)で
>生存期間が伸びたり、症状軽減はできる
事を現場の人間として実感しているのなら、その線だけでも認めて
積極的に活用してみられては?
35消化器内科医 ◆FvRFJCcIKI :2005/06/18(土) 10:20:46 ID:KZH7n0nX0
>>32
いや、漏れは健康食品を否定はしません.
ただし普通にバランス良く食っている限りは一部のミネラル除いて欠乏することは
まず無いので、大した意味はないと思っている.金を出すほどの価値はない.
許容できる額であればあとは気持ちの問題.安心を買っているというか.

漏れらは弱気につけ込んだ高額詐欺サプリメントを否定しているのです.
10杯分で20万円のお茶とか「癌が治る!」と謳う業者とかさ.

>>33
TS-1かな.確かに一世代昔の物と比べて副作用も少ないし効果も目に見えてある症例が多いね.
というか治ったのか.消化器癌が化学療法だけで治るのは100万人に1人の奇跡かもしれない.
漏れは手術不能症例が根治した例を聞いたことがない.大事にしてあげてください.

>>34
いやいや「実際の抗癌剤で」生存期間が伸びたり症状軽減はできるってこと.
サプリメントで楽になるなら積極的に使います.
緩和学は非常に大事だと思っています.
36名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 10:37:21 ID:uqc545DD0
医者だって詐欺みたいなもんだろ
ガンを治せる医者がどれだけいるっていうんだよ
苦しみ与えてるだけじゃん
あとは本人の力で治ってる
しかも医者のほうがよっぽど高額
百万単位でもってくくせにえらそーに
37日本人(; ̄y ̄)c○〜〜クサイ、、、氏ねw:2005/06/18(土) 10:56:02 ID:SIWPaymz0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
38消化器内科医 ◆FvRFJCcIKI :2005/06/18(土) 10:57:22 ID:KZH7n0nX0
>>36
ください、100万単位で('A`)
給料面ではもうそんな時代ではなくなったのでそれだけはお見知り置きを.

しかし100万云々以外なら藻前の言ってることわからんでも無い.
確かに阿漕な商売だなぁ、と思うことはあるよ.stageIVの癌は治せないし
如何なる手法を駆使しても症状の緩和ができないこともある.実際それでも
金をもらっている訳だ.阿漕だと感じるより単に無力、その方が正しいか.

以下マジレス.
ただし、治せることもある.
急性胆嚢炎、胆管炎、急性膵炎に代表される致死的炎症性疾患は本人の力だけ
では99%治せない.そう言うときは頼ってくれ.何とかしてみせる.

あと、癌治療が苦しみを与えていると言うことは否定しないけど
癌の進行が苦しみを与えている、それもあることを知ってほしい.
それでも癌性疼痛とそれに付随する諸症状は大分何とかなる時代に
なってきたんだ.先述の通り緩和できない症状もあるんだけどさ('A`).
39名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:03:15 ID:uqc545DD0
給料なんか知らないよ
医療費の話だよ
そんなこといったら詐欺アガリクスの社員だってもらってないでしょ

>そう言うときは頼ってくれ.何とかしてみせる
セリフはかっこいいんだけどアガリクスの体験談とどう違うの?
エビデンスとやらがあるのかい?
結局やってることは一緒なのに自分達だけがなんとかできるっていう
独善的な部分が医者にはあるんだよ
俺は昔から医者の独善が大嫌い
素人相手だからなんでも言えると思いやがって
40消化器内科医 ◆FvRFJCcIKI :2005/06/18(土) 11:06:32 ID:KZH7n0nX0
>>エビデンスとやらがあるのかい?
あるある.もちろん.
素人相手に騙そうなんて思っちゃいません.
そんなに敵視しないでくれ.
41名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:06:42 ID:zDwXz/pS0
>>38
あんたのような医者が増えればこの国の医療も少しはよくなると思うよ
ただしこの国の医療を管理監督するあの役所が変わらん限り(ry
42名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:07:23 ID:plJRL2v30
>>40
医学の進歩に期待します。
43名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:07:29 ID:DOzcj2Xw0
これってメシマコブに効果がないから捕まったんじゃなくて
効能効果を謳って薬事法に触れたから捕まったんだろ
なんか勘違いしてる奴多そうだな
44名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:09:06 ID:NgZxfIvR0
乳酸菌生成物質ってどうなのかな?
知人から高いの勧められたけど。
45名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:10:13 ID:plJRL2v30
>>44
乳酸菌生産物質ってどうなんですか?
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1081806166/
46名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:11:23 ID:zDwXz/pS0
スーパーのモズク売場に「○○に効く」とPOP置いても
薬事法違反になると思うんだけどね
47名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:11:54 ID:ewHGRPXp0
やっぱ紅茶キノコだよな
48名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:12:19 ID:uqc545DD0
>何とかしてみせる
にエビデンスなんかあるわけないだろ
いやみを言っただけだよ

俺が
>急性胆嚢炎、胆管炎、急性膵炎に代表される致死的炎症性疾患
になったとして担ぎ込まれた先の病院にあなたのような医者がいたら
話を聞いて判断しようって気になるかもしれないけど
俺が持ってる医者全体への偏見は消すことはできないよ
よっぽど健康食品のほうがいい
ガン治療に数百万もとられるくらいなら十分の一以下の金を
健康食品にかけて治すほうがよっぽどリーズナブルだし苦しみもないし
49消化器内科医 ◆FvRFJCcIKI :2005/06/18(土) 11:21:13 ID:KZH7n0nX0
>>48
確かに.変な医者多いからね.
とくに老人医者は漏れらが見てもヤヴァイのがいる.
藻前が偏見を持つのは自然な感情だとも思う.

自分が癌になったとして、主治医がまともかどうか、その辺の判断は
難しい所だけど、説明だけはがっちり受けて、それをしない・できない医者、
セカンドオピニオンを否定する医者だけは避けた方がいい.

これだけは漏れを信用して覚えておいてくれると良いことあると思う.
50名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:22:28 ID:DOzcj2Xw0
医者にしても健康食品を否定する人多いよな
健康食品だってデータとって作ってる物もあるんだし
そこまで否定せんでもいいと思うんだが・・・

そういや昔、親戚の叔母が末期のすい臓癌で危篤状態になったことがある
親戚一同病院に集まる事態にまでなったのだが
当時叔父がよもぎが効くとどこからか聞いてきて毎日よもぎで作った手製の青汁飲ませてたら
本当に治ってしまった
今でも叔母はぴんぴんしてるし、ありゃ一体何だったんだろうと思う
51名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:29:11 ID:uqc545DD0
>>49
うん、ありがとう。
偏見はそんなに簡単には消えないけど
もしかしたら偏見が消える第一歩になるかもしれない
52消化器内科医 ◆FvRFJCcIKI :2005/06/18(土) 11:33:15 ID:KZH7n0nX0
>>50
多分膵癌じゃなかったんだと思います.
膵癌は鑑別が極めて困難なものがいくつかあるのでそれだったのかと.

ある意味逃げと取られてしまっても仕方がないのですが、最悪膵癌であることを
前提に切ってしまうことがあるのも事実です.腫瘤形成性膵炎とか自己免疫性
膵炎とか(この辺はググッてください).鑑別がつかない訳だし膵癌なら週単位
で予後が変わってくるので時間的がない.そんな理由からです.

何はともあれ膵癌じゃなくて良かったんじゃないでしょうか.
膵癌なら化学療法が著効してもせいぜい1年です.
何もしなければ診断から2〜3ヶ月が関の山ですから.
53名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:34:00 ID:fbmzDPL10
メシマコブって、以前西武新宿駅にでっかい広告看板があって山手線の電車からはよく見えていた。
だからこのキノコの名前を憶えていたんだけれど、やっぱりあれも薬事法違反でやっていたのか。
54名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:38:11 ID:oV9sHVpV0

効果が確認されているなら製薬会社が売り出します。
ぁゃιぃから「食品」として売られているのです。
55名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:42:03 ID:JLEPXLQ60
溺れるものは藁をもすがるで、金出してることで救われる
と信じ込めるなら人間手をだすだろう。
化粧品と同じだな。一種の弱みに付け込んだ商売。
56名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:43:41 ID:DOzcj2Xw0
>>52
誤診だったのかな?
叔母については一度開腹したけど医者が手遅れといってまた縫い合わせてしまったとか
あと酷い痛みで悲鳴を上げるほどだったらしい
57名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:52:06 ID:wnwGMGutO
俺の知り合いも食道癌末期と診断されて、娘たちがあわてて某免疫食品を無理矢理食べさせて、結果寛解したのを実際みると、本当の改善理由は違ったとしても、信じちゃうもんな。
58名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 11:58:50 ID:dWyGnbQ90
他のいかがわしいサプリメントもこの際一斉に
59消化器内科医 ◆FvRFJCcIKI :2005/06/18(土) 12:01:24 ID:KZH7n0nX0
>>56
誤診というとちょっと酷です.
同じ大きさのタマゴを見て黄身が1個か2個かを判断しろというような物.
でも切られた患者からすればたまったもんじゃないというのは理解できます.
ちなみに膵臓は何であれ相当痛いっすよ.痛みの様子だけでおおよその診断がつくくらいです.
癌でなくとも麻薬系鎮痛薬を使うことがあります.

>>57
今健康食品について科学的に真剣に検討している所がある.
どれが効いてどれが効かないか、そんなの.
足軽兵隊の漏れらとしては待ってました、と言いたい所.
60名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 13:45:30 ID:W+yBLccm0
早く実用化してほしいHF10療法 頑張れ名大

>ウイルスでがん死滅 “特効薬”の期待も
がん細胞だけに感染する性質を持つ「変異単純ヘルペスウイルスHF10」を使って、人のがん病巣
を死滅させる新しい治療法の臨床試験に、名古屋大大学院医学研究科の中尾昭公(消化器外科学)
西山幸広(ウイルス学)の両教授の研究グループが世界で初めて成功した。ウイルスを施した病巣
がほぼ完全に消えた例もあるといい、手術で対応できない進行がんの治療に大きな効果を上げそうだ。
成果は4月に大阪で開かれる日本外科学会で発表されるほか、英国の医学誌にも掲載される。
ヘルペスウイルスは増殖が盛んな細胞に好んで感染する性質を持つ。このウイルスの一種の「HF10」
はがん細胞を特に好み、感染した細胞は新たなウイルスを生産する一方で、細胞自身は死んでしま
うという。中尾教授らは既に、動物実験でさまざまながんをほぼ死滅させることに成功。昨年5月、
乳がんの末期患者6人の病巣に直接HF10を注射したところ、がん細胞が30−100%死滅した。副作用
もなかった。研究グループは31日の名大倫理委員会に、胃や腸などのがんの治験も申請する。転移
して画像診断では判別できない小さな段階のがんにも対応できるよう、静脈注射などで全身にHF10
を行き渡らせる方法も模索していく。中尾教授は「遺伝子治療や放射線、薬物でもなしえなかったがん
の“特効薬”ができたのでは」と話している。(中日新聞 2004/03/31)
61名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 15:18:50 ID:ewHGRPXp0
>>60
すげー
62名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 17:07:01 ID:b6zS8g9e0
これ、家宅捜索ってなっているけど、薬事法違反での罰則って、なにがあるの?
家宅捜索されるだけ?
法律に詳しい方、教えて下さい
63名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 17:18:29 ID:EGrVup1/0
>>9
今までの経験からこういうのが期待できない代物であることはよくわかるw
64名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 17:22:23 ID:xfyDrcfQ0
>>8
最近父がガンを発症して、幸い難手術のすえ切り取ることに
成功したのだが、それまではほんとにアガリクスだろうが
メシマコブだろうが、何にでもすがりたい気持ちだったよ。

とても騙された人をバカにしたりできん。
65名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 17:27:38 ID:VuEs8XZn0
正直、オレもガンになったらメシマとかアガリクス飲むと思う
66名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 17:30:16 ID:3rB8dnPQ0
癌って切って摘出→病理学の先生が検査
ってしないと良性か悪性かわかんないんじゃなかったけ?
6762:2005/06/18(土) 17:30:52 ID:b6zS8g9e0
自己解決しました。
無承認医薬品の広告に関しては、2年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金のようです。
68名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 17:33:02 ID:VGlmdyab0
きのこだったんだ。

昆布かと思ってた
69名無しさん@6周年:2005/06/19(日) 20:17:15 ID:VOtPqYKI0
厚生省も効果があって、こういう健康食品で助かった患者がホントに存在
するのか調査してほしい。
この手のやつには必ず、そういう患者の体験談とかのってるんだしさ。
やらせなのかホントにそういうサバイバーが存在するのか確認するだけでも全然
違うしさ
70名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 00:04:48 ID:wrD1rBfH0
いるだろっていうか多いだろ
俺のばーちゃんフコイダンって健康食品で治ったぞ
いなかったらそれこそ詐欺だよな
71名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 00:10:17 ID:0Qpmh1Qt0
これ、韓国利権だろう。韓国の国家プロジェクトうんぬんって宣伝を新聞の一面広告で
良く見かけるよ。
72名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 00:13:16 ID:KqM/EQ9y0

マイナスイオン マダー?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン
73名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 00:43:47 ID:iFWnO3ky0
何度もガイシュツだと思うが・・・
日本では、医者の利権を守る為に、例え効果がある健康食品でも、
その効果を健康食品の紹介や宣伝に使っちゃいけない、という糞法律がある
この法に触れたから逮捕されたのであり、効かなかったから逮捕されたのではない
いいものは沢山あるし(メシマコブは微妙だと思うが・・・)
積極的に使ってくれる話の分かる医者も存在する
だがそんないい話も消費者の元に真っ当な形で届く事はこの法律のせいでほとんどない
アトピーだって本当に効果のあるものを知らされないあやふやな状況だからこそ
インチキ業者やステロイド投与しまくりの糞医者が蔓延る土壌が出来てしまっている
74名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 00:44:15 ID:Yp4ASg020
>>50
データったって、本人任せならいくらでも捏造可能だし、
そこまで言わんでも、データの取り方に問題のあるものだって多数ある。
それこそ東京都の粉塵除去装置のデータ捏造のようにね。
主作用だけ報告して副作用を隠してるのだってあるし。

で、誰でも納得させられるデータが取れるように、
データを取るプロセスが標準化されてる。それが薬事法。
良心だけに任せるのは無理があるし、
良心でやっていても、主作用に目を取られて副作用を見落とすようじゃ、
医薬としては失格、という判定をしてると。

今回の飲尿だってキチガイ医者本人だけは本気かもしれないんだぜ。
検定には合格しようが無いが。
75名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 00:50:18 ID:Yp4ASg020
>>69
19が紹介しているが
http://hfnet.nih.go.jp/main.php

でも基本的に申請者の責任で治検すべきでしょうね。
悪徳業者の治検を俺らの税金でやることも無いだろ。
基本的には、この前の中国産毒ダイエットみたいな
健康被害が出ないようにという予防策。
76名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 01:33:46 ID:/UYAVOVQ0
>>73
医者の利権を守る為って、なにをいってんだか。
科学的な裏付けのないものが医薬品のように出回るのを防いでいるだけでしょうが。
健康食品が効くという話なんて、科学的にはっきりしない話ばかりでしょう?
正規の治療をまったく受けないで、健康食品だけで治した人が山ほどいるの?
いたとしても、それがどういうことか科学的に検証したの?
体験談ばかり集めて、科学な検証しようとしないのはなぜ?

薬事法を呪うばかりで、世間が納得するようなアクションを起こせないんなら、誰も聞く耳を持たないよ。
77名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 03:44:17 ID:iFWnO3ky0
>>76
一見マトモな意見に見えるが見事なまでに原因と結果が逆転してるな
じゃあ聞くが、なぜ薬事法がその様な目的の為にあるのなら
インチキダイエット食品やらイレッサ被害やらが横行しているんだと思う?
治療、と言うか自分の体をどう持っていくか、はあくまで個人の選択に委ねられなければならない
選択肢として複数のものが存在して良いはずだし、より良い選択肢を選ぶ権利があるはずだ
その選択をする上で、薬事法は大きな障害になっている
薬事法が無ければ上記のインチキ業者はおろか
実績があり評価も高いがネットワーク販売という形を取っているボッタクリ業者も一掃され
消費者は自分の目で確かめ、良い物をより安く入手できるはずだ
78名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 07:55:30 ID:wrD1rBfH0
>>76
自分ではまともなことを言ってるんだと思ってると思うけど
>科学的な裏付けのないものが医薬品のように出回るのを防いでいるだけでしょうが。
世間知らずか厚生省の関係者としか思えん

野菜が体にいいかどうか実証されてないから野菜食べても健康にならないって言ってる小学生と一緒だよ
79名無しさん@6周年:2005/06/20(月) 10:56:43 ID:L+oAThy90
健康食品の業者が紛れ込んでいると思う。
80名無しさん@6周年
「がんに効く」でぐぐって、上から順番に逮捕していけばよろしい。