【社会】国家公務員人件費　一般歳出の９．８％　財政を圧迫、削減不可避★２

　平成十七年度予算に占める国家公務員の人件費が、一般歳出総額
四十七兆二千八百二十九億円のうち四兆六千五百七十一億円と約一割に
上り、文教・科学振興費に次ぐ多額の支出になることが十五日、財務省などの
調べで分かった。公表ベースの歳出項目ごとの人件費はこれまで明らかに
されておらず、それぞれの人件費が「隠れみの」（首相官邸筋）になって予算を
圧迫してきた形だ。政府は人件費削減によって財政再建を加速させたい考えだが、
省庁側の抵抗は激しさを増しそうだ。

　人件費については例えば、社会保障費の場合、総額は二十兆三千八百八億円と
公表されているが、これには三百三十五億円の人件費が含まれている。公共事業費
など他の項目にも紛れ込んでいる人件費を抜き出すと、全国の行政職国家公務員
約三十三万二千人の人件費の総額は四兆六千五百七十一億円で、一般歳出総額の
９・８％に上る。

　こうした国家公務員の人件費の実態について、公務員給与改革を求める自民党議連の
石田真敏会長は、「国民には国家公務員の給与が優遇されているという声が強い。
国家公務員の人件費だけを聖域化してはならない」と指摘する。少子高齢化の加速で
今後、社会保障費の増大が避けられず、増税を伴いつつ財政再建を進めるには、
「公務員の人件費を削減するしかない」（自民党若手）といえる。

　政府はこうした実態を踏まえ、経済財政諮問会議の「骨太の方針」で総人件費の削減を
明記し、人事院も八月の人事院勧告で国家公務員の基本給を全国一律５％引き下げる
方針を決めた。五月二十七日の閣議では、国家公務員定員を十七年度からの五年間で
１０％以上（年平均２％以上）削減する方針を掲げた。小泉純一郎首相は今月七日の
経済財政諮問会議で、「国家公務員の純減目標は大切だ」と、同会議メンバーの麻生太郎
総務相にクギを刺してもいる。

以下、ソースにて
http://www.sankei.co.jp/news/morning/16iti001.htm
引用元：産経新聞
前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118880492/

２は明日死ぬ

立ててくれてｻﾝｸｽ。
ということで２ゲット。

5なら締め切り延びる

まず小泉の賞与カット汁！

まだやんのかよｗ

ニート対策に増やせ

こんなときに

中国に2000億！！

>>7
投票しろ
ttp://bbs.galba.jp/ballot/rank/count16/

公務員の人件費を削減→準備は整った。
削減した分、民間から本気で絞り取れって話しになる。
そんときゃ、小泉もいない。大増税の幕開けだ。

給料半分でいいから公務員で雇ってくれないか

大阪税導入で解決。

自衛隊まで含まれてたりはしないだろうな？

>>11
今時そういう奴多いよな。
現役役人どもって一番そういうのを恐れてるんだと思う。
「ボーナス全カットしても今時公務員になりたがる奴は腐るほどいる。嫌なら辞めろ」ってねｗ

給与（正しくは本俸という、基本給のことね）をいくら削減してもだめぽ。
国家公務員の給与が高いのは基本給以外の「手当」が多いから。
本俸２０万としたら、
・調整手当　　　２．４万（←本俸の１２％）
・住宅手当　　　２．７万
・通勤手当　　　全　　額（←最大５万）
・超過勤務手当　適　　当
　（残業代）

　それでもおバカな高卒�V種を中心に
　悪事に手を染めるのが人事院クオリティ

>>15
調整手当１２％は東京だけ。

日本財政再建策の骨格

1. 国会議員半減。

2. 公務員3割減、給与3割減、ボーナスはゼロ。

3. 年金の3割減。

4. 消費税20パーセント(段階的に引き上げ)

5　皇室廃止

6　防衛費削減

7　無駄な支出増になるので機能低下著しい国連常任理事国入りなんか辞退する


これぐらいやらんと日本は後数年で財政破綻するYО('Ａ`)

公務員の共済年金　税金から巨費投入
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku82.htm
公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの
税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因に
なっている。

>>15
擁護する訳じゃないが、通勤手当を給料に入れるのはいくらなんでも叩きすぎだろ
叩くなら、通勤手当すら出さない少少企業
最も誤魔化してるなら話は別だが（大阪市みたいにな

>>17
1は重要だよな。
衆院200参院100でも多いくらいだ、せめてここまで減らせ。
あと会期が延長すると結構金が懸かるらしい、延長は最近はデフォだからなあ・・・

其の前に、国会議員の定数へらすとか、
医者とかの税金で食ってる高給のやつの金減らせよ。
自分で稼いでいるなら、誰も文句イワンよ。

>>17
×4. 消費税20パーセント(段階的に引き上げ)
○4. 累進税大幅強化(３０年前と同程度まで上げ)

>>15
残業代はなんとかしてほしいぞ
ホントにでないんだから
国会延長とかマジで勘弁って感じだ
質問趣意書の回答作り延々と朝までやらされるんだぞ

ま、経済大国だバブルだ、なんて言っても結局は借金に借金を重ねて上辺のきらびやかさに浮かれて騙されてただなんだな。
で、蓋を開けてみればすでににっちもさっちもいかなくなってると。
とりあえず日本人はすでにそうしてる人を除いて、すべての国民が生活レベル落す必要ありでしょ。
コンビニやファミレス、自販機が異常な数溢れ、ＴＶやＰＣやゲームや自動車という家電に囲まれ、ギャンブルだ風俗だ飲み会だのといった遊びに酔いしれた生活を正さないとねぇ。
一般庶民がこんな生活してるのって先進国見まわしても日本くらいでしょ。

公務員って給料いいの？

パチンコ税

給料半分に加えてボーナスはゼロでもいいぞ。
だから公務員にしてくれ

あと携帯も持ちすぎ。猫も杓子もじゃないが必要も無いのにカメラ付き最新携帯とかもってる小学生も多いし。
馬鹿なんじゃね〜のって感じ。防犯目的でもせいぜいプリケだろ。

日経株価を例にしてみよう。バブル絶頂１０００万だとすると、
今は３３０万位で如何ですか？　お役人様
チョイ少ないですか？
でも貴方達の貢献度で言えば、２００万位で十分ですよ。
ねえ皆さん

>>24>>28
俺は地方出先機関勤務の国家公務員なのだが、
新聞で言われているように、給料が今より５％下がっても、
物欲が無く、贅沢をしない俺にとっては別に何とも思わない、
というのが正直なところだよ。

もうすぐボーナスが出るが、半分以上は貯金だしなぁ。

　自民系マスゴミのミスリード乙

人員を半分にして、給料も半分にしろ。

とりあえず、、、、、

>>2

ｲ�`

　　　　　　　 　 　 　 , -‐-'´ー- ､._
　　　　　　　　　　,､' : : ,:-'´: : : : : : :＼
　　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　 　 　 　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　 　 　 ヽ:|'; :{ﾍ 　 　 _ 　 ゝ./!'´ !'
　　　 　 　 　 　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/
　　　　　　 _,,..../　　　 /｀ ‐' ´l／ﾘ゛
　　　　　　ﾉ　｀丶､　　{、　　 ´ 　　　
　　　　　/ ' ‐- ､ 　 ＼ﾄヽ、 　　　　わたしは眠らないわ・･･
　　 　 ,ｲ;;;:::､:_:::::::｀ヽ､ _＼!｀)、 　　　　民間だから・・・
　　　 i;/　　　 ヽ::::::::::::', ｀>ヶ､:>
　　 　 !　　　　　'､:::::::::::',∨|:ﾊ! ',
　　　 /　　　　　 iヽ､:i::::::',. |:| ';〉 i
　　　/　　　　　 l 　 /::::::::',.L!　';. !
　　 /　　　　　　| ! /::::::::::::l　　 ハ
　　/　　 　 　 　 V::::::::::::::::l / /　 ',
　 /__,.､ -‐┐　　 l::::::::::::::::l　/　　 ,〉
　　　｀|　　　'7:ｰ‐'､:::::::::::/ /|__／

クリントン見習ってリストラしちまえよ。

悪い奴ほどよく眠る

ニート・引きこもり・フリーター方で

公務員試験を新卒から年齢制限まで受け続ける人いる？

なんかこういうスレみてたら、よくわかるけど、小泉改革ってのは
結局、左翼運動なんだな。「公務員が俺たちの富を摂取している！
つぶせ！革命だ！」っていう叫び。

なるほど。朝日新聞が小泉改革を応援するわけだ。

でも、ちょっと考えたらわかるけど、公務員という敵を倒したあとは、
資本家という敵が待ってるんだよ。公務員削減で浮いた金は
絶対に庶民には回らない。資本家に吸い上げられるんだよ。

おまえら、それでもいいのか？

大学x2
ニート/フリーター　
月２００時間残業民間　
ニート/フリーター　
国歌恋うム員
資格取り/フリーター
デイトレーダー　

資本家は公務員ほど増殖しない

国家公務員�U種大学別合格者数

　　　　　　１９９２年　　　　　　２００３年　　　　　　　２００４年
１位　日本大学　２９６　　早稲田大　３１６　　　早稲田大　３６１　
２位　中央大学　２３５　　中央大学　２６８　　　中央大学　２４０
３位　明治大学　１８８　　立命館大　２４７　　　立命館大　２２４　
４位　立命館大　１７３　　明治大学　２１２　　　明治大学　２０９
５位　法政大学　１５４　　北海道大　２０６　　　名古屋大　１８０☆
６位　関西大学　１４９　　同志社大　１８９　　　東北大学　１７８☆
７位　同志社大　１３１　　岡山大学　１８２　　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　　東北大学　１７６　　　北海道大　１７６☆　
９位　北海学園　１１４　　名古屋大　１７４　　　同志社大　１６９
９位　早稲田大　１１４　　日本大学　１７３　　　神戸大学　１６８☆
11位　広島大学　１１０　　神戸大学　１６５　　　九州大学　１５５☆
12位　福岡大学　１０６　　関西大学　１６５　　　岡山大学　１５３
13位　岡山大学　１００　　九州大学　１５１　　　広島大学　１５１☆
14位　千葉大学　　９６　　法政大学　１４８　　　関西大学　１５０　
15位　東洋大学　　９５　　広島大学　１４３　　　法政大学　１３４　
16位　琉球大学　　９４　　金沢大学　１１３　　　慶應義塾　１２８☆
17位　専修大学　　８９　　慶應義塾　１１１　　　大阪大学　１１０☆　
18位　山形大学　　８８　　大阪大学　１１０　　　金沢大学　１０５
19位　東北学院　　８５　　京都大学　　９５　　　関西学院　１０４
19位　愛知大学　　８５　　関西学院　　９０　　　京都大学　１０３☆

そう資本家の勝ち

おまいらもちゃんと働け

>>37
大卒
↓
国家公務員
↓
バイト
↓
ニート
ですが？ｗ

別に公務員費削ってもその分が公共事業費に転嫁されるだけだろ。(ﾟ�听)ｲﾐﾈ

資本家が取りすぎるのも問題だが、
少なくとも、競争に晒されている。競争に晒されていない人への厚遇を
世の中では、

　　　特　権

と呼ぶ。

特別会計を廃止させんとダメなんだよ。
国家予算８０兆円の３〜４倍もの予算が闇から闇に消えている。

あと、予算ー決算の方式を改めて、オンデマンド徴税システムにすること。
あらゆる税制を廃止して、事業債を発行し、恩恵を受けたい事業を個人で選択。

ようするに、税金を一カ所に集めて害虫の食害に晒されるのを回避するシステム。
これが究極の負担の公平というもんだろ。

>>43
マジですか？
年齢お幾つですか？

>>44

公務員費を普通に削ると公共事業費では使い切れない！

>44
公務員の高給に使われ、貯蓄に回されるよりは、
財政学上は、はるかに有効。

>>40
それならなおさら問題じゃないか。ようするに、貧富の格差は
開く一方だってこと。公務員という富を摂取しているはずの敵を
倒しても、庶民の暮らしはまったく良くならない。むしろどんどん悪くなっていく。
なぜなら資本家という、もっと強大な敵が得をするだけだからだ。

「富を摂取している公務員を削減するのか」。それとも
「富を独占している資本家を倒すのか」、二者卓越だ。

庶民の暮らしを考えるならば、「富を独占している資本家を倒す」
ほうが良い。そっちのほうが、本当に富を摂取している敵なんだから。

国の財政再建の話だしょ
なんで資本家とか出てくるのワケワカラン

金銭の損失よりも、能力ある人材が公務員なんぞをやってることのほうが損失だ。
もっと民間にまわせ。

2005年　国２本省採用　公務員試験受験ジャーナル　2005年7月

警察庁　慶應２　中央２　東北　静岡　滋賀　阪大　神戸

総務省　早大11　中央５　慶應５　学習院３　理科大３　青学２　上智２　東洋２　日大２　お茶　
　　　　　　北大　東北　筑波　埼玉　 学芸　新潟　山口　九州　高崎　都立　横市　阪府　駒沢　
　　　　　　芝浦　聖心　東海　法政　武蔵　武蔵工　明治　同志社　立命

財務省　早大２　立教

経産省　早大８　中央５　北大３　学習院３　日大３　東北２　農工２　横国２　筑波　千葉　医科歯科　
　　　　　　お茶　信州　名大　京都工芸　 神戸　岡山　九州　高崎　都立　横市　阪市　札幌学院　慶應　
　　　　　　芝浦　上智　成蹊　専修　理科　東洋　津田　法政　明治　立教　同大　関大　都立高専

金融庁　早大３　中央３　明治２　神戸　北大　金沢　静岡　青学　国学院　上智　成城　専修　立命

文科省　早大６　慶應４　学習院３　東大２　お茶２　日大２　明治２　筑波２　北大　大阪教育大　神戸　埼玉　農工　
　　　　　　東工大　横国　 　九州　都立　宮崎公立　工学院　国学院　成蹊　専修　帝京　東女　本女　法政　立命

環境省　早大５　信州３　新潟２　北大２　明治２　都立２　静岡２　東大　京都教育　宮崎　鹿児島　
　　　　　　慶應　芝浦　成蹊　中央　法政　明学　立教

会計検査院　早大４　農工大　徳島　山形　横国　滋賀　阪市　慶應　法政　明治　明学

法務省　東京電機大

外務省　神戸

厚労省　中央９　法政７　明治６　日大４　早大４　津田塾３　立教３　千葉２　一橋２　岡山２　横市２　慶應２　
　　　　　上智２　武蔵２　埼玉　名大　京大　 広島　都立　青学　亜細亜　国学院　国士舘　駒沢　拓殖　成城　
　　　　　専修　日本社会事業大　同大　立命　大阪産業　関西　九州産業

特許庁　中央３　上智２　専修２　早大２　千葉　都立　青学　ICU　国士舘

国交省　中央５　法政３　学習２　国学院２　関西２　東北　千葉　学芸　富山　横市　独協　青学　慶應　
　　　　　　駒沢　成蹊　日大　本女　明治　立教　早大　桐蔭横浜　立命　関学

人事院　明治３　北海道　お茶　広島　長崎　高崎　青学　慶應　東海　早大　同大　龍谷

内閣府　明治４　筑波２　本女２　横国　和歌山　慶應　中央　立正

公取委　明治３　中央２　専修　日大　法政　早大　立命

農水省　明治４　法政３　早大３　千葉２　東京農業２　筑波　お茶　横国　滋賀　大外大　
　　　　　　桜美林　工学院　上智　専修　大東　中央　東洋　立命

社保庁　立教５　法政４　日大３　明治３　早大３　北大２　千葉２　駒沢２　中央２　埼玉　東外　新潟　一橋　
　　　　　　関東学院　慶應　実践　上智　帝京　桃山　　立命　二松学舎

宮内庁　学習院２　上智　明治　早大

>>50
富を独占している資本家といっても日本ではたかが知れているだろう

働かない公務員の30人分の給料で高額納税者だ

国�U地方機関

関東財務局　法政７　慶応５　早稲田５　立教５　明治５　中央５　横市４　金沢４　東洋３　千葉２　学習２　北大　東北　
　　　　　　　　　北陸先端　和歌山　独協　千葉商科　麗澤　 専修　東海　東邦　日大　明学　同志社　立命　近畿

東京税関　　早稲田７　中央７　日大４　法政３　埼玉３　東外大２　都立２　青学２　慶応２　東大２　立教２　
　　　　　　　　専修２　横国２　千葉　阪大　宇都宮　農工　一橋　新潟　金沢　横市　国学院　上智　成蹊　
　　　　　　　　東京工科　東京理科　武蔵野美　明治　関東学院　山梨学院　同志社　立命　龍谷　近畿　

近畿財務局　神戸８　関西３　関学３　阪大２　阪市２　同志社２　奈良女子２　府立大１　立命館１　龍谷１

大阪税関　　　阪大４　阪市４　立命４　関西４　同志社３　神戸３　和歌山２　関学２　名大１　三重１　滋賀１　
　　　　　　　　　京大１　大阪外大１　岡山１　徳島１　静岡県立１　大阪府立１　近畿１　専門学校１

国�T

http://www.geocities.jp/plus10101/the-todai.html

>>45
しかし、公務員を減らしてしまったら、結局その特権とやらが、
ごく一部の人間に集中することになるぞ。

公務員が多いから（まぁ、日本はほかの先進国に比べて少ないほうだけど）
特権が分散されるんだよ。おそらく、末端の公務員を削減した分
中央官僚の給料や天下り先が、跳ね上がるってことなんだろうよ。

>>46

闇は具体的に言うと？

公務はやってると得したいとか思うんだよ。
やったから分かる。

>50
オマイは、バカだな。

20才まで共産主義にかぶれない奴は、情熱が足りんが、
20才を過ぎて、共産主義にかぶれてる奴は、知能が足りん。
by　チャーチル

共産主義的に資本家を搾取したら、個人の富は微増するかも知れんが、
社会全体の富は縮小するんだよ。
短期的には庶民に得そうでも、長期的には、国が没落するんです。
隣の国々の何を見てたんだか？

地方こうむ、特に狂しと来たら..

■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■
今一番深刻なのは、税金ＮＥＥＴ公務員をどう駆除するか。
それは、税金を公務員の人件費に投入しないこと。そして利権排除の為
公務員から参政権を剥奪。天下りは認めても退職金や賞与は認めない。
公務員の給料＝時給８００円に固定すること。

民間人の税金で飼われている民間人の奴隷公務員。税金に頼らなきゃ生きていけない
税金ＮＥＥＴ公務員にＮＥＥＴ対策などといってまた税金から政策費用を強奪する
あさましい愚行を許してはいけない。
■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■

>>55
そうかぁ？投資会社の一サラリーマンが年収１００億だぜ？
その１００億のお金で、どれだけの人たちと家族が養えたことやら。

俺はそのサラリーマンが１００億の労働価値があるとは、到底思えない。
ただ摂取してるだけだよ。

お金に関して言えば、支出を減らすか収入を増やすかしかないって当たり前のことなんじゃあ

安易な増税には、もうウンザリ。
まずはＢの工務員からなんとか汁

>58
天下り先は逝かんが、現役の高給官僚の給与が上がるのはある程度は必要。
良い人材を集めるためにね。下のクラスは、ソコソコでいいよ。
ソコソコ以下の仕事なんだから。

天下り先の資金源は、財投(=郵貯)。
郵政を民営化させれば、採算性のヤバイﾄｺには貸さなくなる。
みんな勘違いしてるんだけど、郵政民営化のミソはそこ。

天下り公務員を批判してる人が、小泉批判してるのは自己矛盾。

>>60
それは共産主義の話だろ。俺は共産主義の話なんか一つもしていない。
日本は、過去共産主義国だったことは一度としてない、大人の国だよ。

民主主義というのは権力を握ったものが、大衆を懐柔して利権を貪る欺瞞の政治形態。
世界のどこを見渡しても、民主主義国で大衆が政策に参画している国はない。

選挙で投票して政権を選択できるといっても、それは単なる幻影でしかない。
大衆は数年に一度の投票しか政策に関与する機会を与えられていない。

しかもカネと詐術によって権力者が票を買収し、選挙が終わればあとはやりたい放題。

>>66
だからその郵政民営化についても同じだって。

民営化したら、確かに採算性の合わないところには貸さないだろうけど、
それはつまり採算性の合うところ、安全な大企業にしか金を貸さない
ってことを意味するんだよ。結局大企業が儲かる。
しかもだ。道路公団は民営化されたけど、なんと官僚の天下りは
減ってない。むしろ増えてんだよ。

公務員を減らせば官僚どもが得をするし、郵政民営化すれば
大企業が得をする。さらに官僚の天下り先も増える。

結局、特権と富の独占化が起きてるだけじゃないか！

ああ公務全員首にして半額の給料で再募集すれば

今より働く意志のある者が来る。

民間を知ってるから。

>>63
こういう運の良い奴も世の中必要なんだよ
宝くじでも100％当らないないなら誰も買わない
仕事で超大金持ちになれる可能性が０なのは公務員だけ・・のはずなのだが・・

>>59
天下り官僚の法外な退職金、外務省の高級ワインなど。
諸外国と結託して架空の戦争を煽り、防衛予算を吐き出させておこぼれを山分け。
それが外務、防衛の主要なビジネス。
ＯＤＡもしかり。

収めてるあほの負けだろ？

いまの状態だったら人件費が圧縮できても、結局物件費があがるだけ
そして経常経費が圧縮できたら、投資経費に浪費するのがオチ

ようするにだ。末端の公務員をたたく前に、官僚どもを叩けよ。

官僚の長官クラスの奴は全員首。当たり前だろ。一般の大企業でも
大量リストラをやるときは、社長が責任をとって、辞めるのが通例だよ。
そうでなければ、社会の規律は保てない。

なんか汚職をやっている官僚どもの責任はどこまでも放棄されて、
ほとんどなんの罪もない末端の公務員が叩かれてる。なんじゃこりゃ。

>69
ほんとに、安定してる大企業だったら、起債して直接市場から
金集めるんじゃない。その方が調達コスト安いし。

預・貯金どっさり持ってる人は、リスクを取りなさいってことです。
庶民っていうけど、ある程度、預貯金がある人は世界基準では十分金持ち。
持ってる金の運用は自己責任ですぜ。

>公務員を減らせば官僚どもが得をするし、郵政民営化すれば
>大企業が得をする。さらに官僚の天下り先も増える。

減らせとは逝ってない。厚遇を止めろと言ってる。
(景気が回復し、雇用が回復したら減らすのも良い。)
公務員の雇用が、社会福祉(広義の生活保護)の一環なのは理解している。
確かに、特殊法人の行っている業務に対する競争原理の導入は必要。

大企業に特はどうかは、マユツバ。ちゅうか今の制度で十分得してる。

まぁ。
警察とか消防とかも国家公務員だしな。

「韓国語を必修に」　外務省・北東アジア課長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118842786/l50
韓国語を必修に」と言い出した「外務省」北東アジア課長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1118852882/l50

公務員が叩かれているのは、国鉄が何故ダメだったのか思い出せば簡単なこと

みんなもう忘れている

国会議員の数も減らせば？
高すぎの年金なども節約できるし

>>76
いや、だから安定してない中小企業はどこから資金を集めるのか
って話だよ。今民間の金融機関は、中小企業への融資を削減しまくってる。

郵政の民営化でも、基本的に同じことが起きるってこと。
郵貯は公社だからこそ、採算の合わないところでも融資できたんだよ。
融資した資金の大部分は税収や預金となって国へ戻ってくるから。

民間会社になったらそれはできない。じゃあ中小企業はどこから
資金を借りる？サラ金か？そらサラ金儲かるわ。首つる奴も増えるわ。

連合の支援を頼りにしている民主党は、このネタには絶対反対するから
次の総選挙での与野党の争点にするはずだったのに、ちょっと早い
対応だな。
山崎派の石田のコメントが出ているあたりは、郵政民営化で政府案が
否決されたら、解散総選挙の流れもあると見せるための演出かも。

民間にすべてを任したら、資本原理にすべてを委ねたら、人間社会は
とんでもないことになってしまう。世界大恐慌を引きを越したのは資本原理だし、
不良債権を膨大に増やしたのは、民間の銀行だ。

だからこそ、国営の金融機関である郵貯があったり、公務員を雇ったり、
福祉サービスをして、富の再分配をして、社会全体の調和を保ってきたのに。

なんかみんな頭に血が上って、社会主義の本当の意義を忘れてる。

>>79
民営化の結果がJR西日本

労働強度が単純に高収入の理由でないことは、様々な職種の収入を比較すれば明らか。 ある業種に就いている人の平均収入が高いという事は、すなわちその業種が「儲かってる」 ということを意味する。ある業種が儲かるかどうかには、その業種の持つ様々な特色が絡 んでいる。

儲かる業種の性質
1) 広く浅く消費者から金を集める業種である 　(電気やガス、電話などのインフラ・テレビ局など)
2) 金を払う消費者が、そうと意識しないで払う 　(テレビ局など)
3) 正当性をアピールし、かつ批判の存在をコントロールする手段を保持している 　(テレビ局を含むマスコミなど)4) 世間の流行を左右し、消費の流れそのものを作れる 　(テレビ局を含むマスコミなど)
5) 依存性のある商品を扱う 　(タバコ会社・アルコール関連・パチンコ・ゲーム関連・宗教・テレビ局など)
6) そもそも独占性が高い 　(製紙・タバコ・アルコール関連・テレビ局など)
7) 透明性が低く監視の目が行き届かない 　(医療・政治・宗教・テレビ局など)
8) 末端消費者から集金する者と、最終的に金を持ってくる者が分離している 　(ダイヤルQ2業者・民放テレビ局など
9) 法的に規制され、あるいは既存の組織が結託しており、新規参入等が困難である 　(銀行・パチンコ・医療・テレビ局など)

この内、公務員は、1,2,6,7,8,9に当てはまる。税・貯金を見えないところで使えるから良いよね。
国家は市場競争の様に選択できないからね。そこに公務員の独占が生まれるんだよ。
複数の執行機関が、互いに競争できる状態にあればいいのに。
国内に、第二日本国とか作らない？

資料
平成17年財政諮問会議
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/0228/shimon-s.pdf
公務員の人件費について
奥田ほえるほえる。

経団連の出した公務員改革案
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/024.pdf
37-39ページを見ると、公務員と民間の給与格差が出てます。
地方(青森とか)給与格差ありまくりです。
青森では、公務員と一般労働者の月額給与格差は、13万円程度らしいです。

小泉改革の構造は、貴乃花と相撲協会の関係に似てるよ。

貴乃花と若乃花の決勝戦では、貴乃花が負けるような八百長があったという。
それが悪いって言うけど、同じ部屋で、しかも兄貴という立場もあるし、
貴乃花はこれからいくらでも優勝できるじゃないか。あそこは弟が一歩引くべき
だろう。そういう判断だってある。

まぁ、五十歩譲ってそれに貴乃花が不満を持つのはいいとしても、その相撲道に
邁進してたはずの貴乃花が、光通信の株の失敗で、多額の借金作ってんじゃねぇか。
それが今回の騒動の根本原因だろ。借金作っといて、相撲道とか原理主義とか
言われてもなんじゃらほいだ。

小泉改革も一緒だ。大量の不良債権を作ったのは、バブルに踊った民間の経営者ども
じゃないか。それなのに、国が悪い、公務員が悪い、談合社会が悪い、日本社会が悪い。
資本主義の原理ではどうのこうの。はっきり言え。金が欲しいんだろ！資本家ども！官僚ども！
自分たちで借金作っといて、その責任を末端の公務員や中小企業に押し付けてるだけだ。
日本社会のせいにしてるだけだ。

世界の経済構造が変わった？じゃあ株価が小渕の二万円から、一万四千円になってるのは
どういうことだ？ようするに、改革してもなにもよくなっとらんじゃないか。

>81
中小企業関連の公庫は、残るんじゃない。
サラ金も、もう駄目っしょ。銀行が参入してきたから。
今までのサラ金の儲けすぎは、ひとえに銀行の体たらく。
護送船団下で、無リスク高リターンやってたんだから、能力育たねぇわな。
ま、素頭はいい人たちだから、漸く持ち直してきたってﾄｺか...

中リスク中リターンに融資するトコが、上手く機能してなかったけど、
銀行が大手相手じゃ儲からなくなってきたから、そちらにシフトして逝くでしょう。

サラ金は、ホントにハイリスク・ハイリターン相手だけになるんじゃん。

>83
セーフティーネットとしての社会主義が必要なのは、その通り。
資本主義がメインで、社会主義がサブとして国を形作るべき。

メインとサブが逆転してるから、怒ってるの。

世界恐慌の前夜には、バブルが必要。バブルって何で起こるかって言うと
市場の誤解。だから、資本原理をより働かせる時には、誤解が生じないよう、
社会の制度的透明性は追求していかねばならない。

橋下っちゃんが言ってたなぁ。　　民間企業での人件費は最高でも１５％まで。
だが、日本の厄人どもの虫件費は、国家税収４０兆円、まるまる厄人の虫件費。

まぁ、潰れるのは当たり前だわな。　　　　シマツしていかなきゃぁ。

地方公務員の選挙活動を規制するための改正案はどうなった。いままで大甘だった
から、大阪市の問題や山梨の日教組の問題を引き起こしたんだろう。
公務員改革におけるまず第１の改革は、地方公務員の選挙活動の禁止だろう。そうすれば
民主党ももう少し労組依存体質から脱却して、適正化され、与野党ともに公務員改革を進
めることができるぞ。（その前に民主党分裂かな）

田沼に過ぎた現状、摂理上清く正すタイミング。

>>68
ったくだ。
どのアホ面さんに一票投じても、有権者になんの責任能力はない。
しかし、すべてのツケは国民にまわって来る。

代議制民主主義はまやかしの民主主義。

北チョンの正式国名とかわらんよ。

一割くらいの人件費はしょうがないと思うがな。
それよりも他に無駄な支出が多すぎでしょ。
あと、自衛隊や海保をもっと増やすべき。

減らすべきところから減らしてね
刑務所はパンク寸前でヒーヒー言ってるんです
十分な人員がいないと被収容者の人権も守れないし
暴動がおきますよ

減らしやすいからって自衛隊にしわ寄せがいく予感

　 　 　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　　　　　そうやってなんでも
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　　公務員のせいにしてればいいﾆﾀﾞ・・・
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

「郵政民営化と資金動向」について。
　「郵政民営化は構造改革だ。これで経済は良くなる」というのが小泉首相の主張だ。で、本当にそうか？　
　　これをめぐる討論会が政府主導で開催され、その討論会の記事が報道された。（朝日・朝刊・経済面 2005-01-18 ）

１．郵政民営化がなされると、資金が国から民間へ移る。それは好ましい。（「小さな政府」主義。）
２．しかし、郵貯の資金で、国債を買っている。郵貯が国債を買わなくなると、国債の買い手が減るなるので、
　　国債の価格が下がる。すると、金利上昇が起こり、経済成長が阻害される。また、金利が上昇すると、
　　国の国債返済額も増える。これらは、副作用だ。
３．しかし、よく考えてみよう。どっちみち、特殊法人が一定の金を吸い上げるのであれば、どっちみち国の無駄遣いの額は一定だ。
　　郵政民営化しようがしまいが、どっちみち変わらない。資金の提供者（入口）を改革するよりも、資金の使用者（出口）である
　　特殊法人の支出を減らすことが肝心だ。国の公共事業もまたしかり。

　このうち、３番目は、林文夫・東京大学院教授。これだけが比較的しっかりしている。右手と左手のバランスを見ている。
　一方、１番目と２番目は、右手と左手の片方しか見ていないので、片方だけを見て「増えた、減った」と騒いでいるだけだ。
　馬鹿げている。こんなものは、ただの手前ミソに過ぎない。具体的に指摘しよう。
　

・・・・・以下は「小泉の波立ち（ニュースと感想）05年1月20日」にて。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/

　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）

　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？
(民間例・トヨタ自動車平均850万、ホンダ平均800万、ソニー平均900万）

国家公務員の仕事内容は平均的に高度であるが、
それよりも単純作業でしかしながら高給なのが地方、とくに京阪神の市職員。
コネ採用、特別枠採用などあり、一家揃って市職員なんて世帯も多数あり。
親子揃って地下鉄運転手、親子そろってバス運転手、親子そろってゴミ収集、
なんてザラ。

公務員給与が高いのもどうにかしないといかんが、それと同時に民間の給与も
低すぎるだろ。
おまけにサビ残のオンパレード。
公務員だときっちり残業手当も貰えるが、むしろそれこそ当たり前の姿。

公務員の手厚い労働条件＋民間の異常な労働環境の悪さ

この複合として妙な格差が出来ているということを考えていかないとな。

>>75
官僚はそんなに給料よくないぞ。
割りに激務。

癌は地方公務員、特に現業公務員だろ。
あいつらは給料最低でも３割カット。
逆に国家公務員、特に官僚はもう少し給料上げてもいい。
それでもトータルでは大幅な人件費削減が可能。

春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

>>100
そうだよな。民間のほうが異常だ。
所得が上がれば消費も増えて、それが企業の業績UPにつながって、
それが法人税増収につながり、財政も良くなると思うのだが。。。

>>100
何で低すぎな状況になってるのかよく考えろ。ｱﾎか。

>>105
民間でも儲かってるところは儲かってるよ。
公務員なんかよりずっとね。
マスコミの給料なんか信じられないくらい高いだろ。
土建屋や自動車、電機、農林水産業などは国に保護されてるし、
パチンコと消費者金融はしこたま金ためてるしな。
カネはそういう所に集まってるんだよ。

>>105
元々日本経済は「二重構造」
好待遇や福利厚生があったのは、ほんの一握りの企業だけ
あとはおしなべて低賃金に劣悪な待遇

それこそ「悪平等」的に下のラインまでなし崩し的に引き下げられただけ

「区の給食調理員の平均年収は、約800万円」
www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

ちなみに、この↑のHPによると給食調理員（もちろん公務員)は、
＊作るのは一日一食だけ
＊夏冬春休みがあるため、実働年間180日
＊残業ほとんど無し

給食調理員の言い訳はこちら
ttp://www2.ask.ne.jp/~gtr0274/

某地方紙デー○ー東北の投書欄で、

【要約すると】
地方公務員の給料はもっと低くてもいいのではないか、そうすれば
金目当てではなく、本当に公僕として働きたい人だけが集まるはず。

ある意味言えてるけど、それじゃ実際人来ないだろな。

二流大学へたすると一流大学行くより工業高校出て
技術系公務員になった中学の同級生の方が幸せになりそう。
まぁ、今の待遇がずっと続くのは許されないだろうし、
もし続いても財政的に破綻するだろうけど、
どう考えたって異常で騒がれて叩かれてるのに、郵便局みたいに変わろうとしないのはなんかあるの？

>>106
>マスコミの給料なんか信じられないくらい高いだろ。

放送法やらで独占しているからね。公務員と同じだよ。

けっこう最近、公務員の月給が高いとか言われてるけど、
公務員とは国家のために命をささげている訳で
たとえば自衛隊員とか警察もそうかもしれなくて
けっこう最近、靖国問題とかいうんだけど、
中国が文句を言って来たので、小泉さんに参拝するなとか
マスコミなどのテレビでいってたりするんだけど、
昔、日本が戦争をして、結構強かったりもしたんだけど
アメリカと戦争をして、その時はアメリカが敵であったわけで、
今はアメリカは敵でないというか、味方なわけだけど
日本人はアメリカが結構好きで、たとえば、映画とかもあるけど
ラップとかもはやっていて、大人は、あれは音楽ではないとかいうけど、
昔もロックとか音楽じゃないって言われてたりしているんで、
時代がたつと、たとえば、翼を下さいとかロックの曲でも教科書に載って、
そういうことは教科書問題とかにならないから、ラップも教科書に載せていい。
女子十二学帽も好きです。

国って一種のサービス業なんだし、人件費が支出の１０％なら民間企業でも
妥当なところだと思うんだけど？なんでこれを高すぎるとか言ってるんだ？

高級官僚の給与削減はないよ。

>>113
ヴァカ？

害虫公務員が餌をおねだり

>>114
残念。今回はあります。

>>111
公務員どころか下手すると医者よりも儲けている。
ちなみに知り合いの某新聞社勤務の30代の年収は1000万円ほど。

論点そらしのウンコ公務員
公務員以外の話はスレ違いだ
他のところでやれ

> 投稿日：2005/06/16(木) 18:42:36 ID:ldptEv5S0
> 実話
>
> 財務省こそが諸悪の根源・・・・・厚生労働省の天下り特殊法人、日本労働研究機構に　
> 経理を監視するという名目で財務省から２人の課長と部長が出向してきた　　
> 課長の仕事は、稟議書にハンコを押すだけ、一方部長はといえば、月一回月末にのみ出社して　
> 毎日飲み歩いたバーやクラブの領収書を持ってくる、そしてそれを接待費で落としてくれ　
> とその特殊法人においていくだけ、特殊法人にとっては大事な人質様、言うことを　
> 聞いていれば、おいしい予算をもらいほうだい使い放題、ご機嫌を損ねたら大変だ　
> 海外旅行の接待も行われた　
> そしてこんなこともあった、ソフトウエアーのシステム変更に４０００万の見積書が届いた　
> 他の業者に問い合わせたら４万でできるとのこと、出向してきた課長が勝手に財務省の　
> 天下り会社へ発注していたのだ　そんな彼らが唯一まじめにやったのが決算　
> みごと粉飾決算をでっちあげるのでした　　
> 予算をチェックするどころか、自ら架空予算をでっち上げ、出向先では権力を　
> 使ってやりたい放題・・・財務省こそが無駄使いの手本であり親玉であったのです　　
> 　
> そしてその財務省は、お金が足りないから皆さんの消費税を１２パーセント　
> にあげますよ、と平然と言っているのである。
>
> 　人権擁護法案が通ってしまえば、役人は今以上にやりたい放題。財政も破綻に向けてまっしぐらだ！！

こんな犯罪者みたいな奴らが跋扈してるんだから国家財政が破綻するのは当たり前
連中とは階級闘争で決着するしかない　公務員は殲滅すべき敵だ

>>109
来ないかどうかやってみれば？
俺は殺到すると思うよｗ

赤字が出ないように「予算の何％」って分配するようにすりゃいいのにね。

>>106
どれも公務員と一緒で保護されてるね。
俺の脳内じゃマスコミと公務員は同レベル。

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。

公務員を減らすのには反対だな。
代わりに公務員給与を国債と地方債で払えばよろしい。

春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

>>113
国家公務員の人件費が、「一般歳出総額」の約一割
民間企業なら何年も収入を上回る支出はありえない
収入を無視して、使った金額の一割弱なら普通と言ってるのはおかしい

おまいら偏差値６０以下の一般国民は黙って税金納めてればいいの

>>125
財務がわかってないねぇ
これだから民間人は困るよ

公務員？すでに民間と同等の競争に晒されてますが？
給料も高いとは言えないところまで落ちてますが、激務で薄給と言うのは民間と変わりませんね。

公務員を食わせるために働き、リストラ地獄の民間

>>129
コミュニケーション能力が足りないだけだろ・・・

コミュニケーション能力で民間を生き残れると思ってるならマジで笑えるぞ。

ってか、地方のノンキャリと地方公務員の給料は７割だろ。

ｂｙキャリより

ってか、出先の方が手当てつくから高給だけど
出世しないから結局低給
とっても複雑でまるでお役所のようだ

ほとんどの公務員は時給500円でいい。たいした仕事していないんだから。

>>128
ﾊｧ?

>>128
また電波だしまくりの奴が現れたなぁ。
多分小役人の馬鹿奥だろうけどさｗ　
現役はこの時間に書き込まないし、こんな低レベルな書き込みできるのって馬鹿奥くらいだからな。
ってか図星だろ？>>128ｗ

>>128
もっともらしいこと書いて民間人騙そうとしないでくれないかな

事件・事故があって被害にあったのが
民間人だとすげー同情する。涙でてくる。

でも公務員だと分かるとうれしくなる。

>>138
同意。あいつらは安定とそれなりの銭と引き換えに同情心や人間としての触れ合いを失ったってことでｗ
その唯一の拠り所の安定や金もますます待遇悪化してるしさ。笑えるｗ

民間人の嫉妬が激しいなｗ
醜いやつら・・

>>140
プッ　自分が特別だとでも思ってるのかこいつ。ｗ
　平日の真昼間に２ｃｈのこんなスレに貼りついてるおまえも同レベル。ｗ

パチンコ業界は賭博税を一切支払っていない,



これも改革すべき。

所詮負け組みのたわごと
楽して儲けたほうが勝ちという資本主義の原理がわかってないねぇ

ま、どこまでいっても支配階級と被支配階級の溝は埋まらないけどね

羨ましいなら自分も公務員になればいいだけなのに
それもできない無能力な人間だから仕方ないかな
自業自得ってやつだね

民間人ってひとくくりにしてしまっては可哀想ですよ
パーティーとかに出られないような低階級の民間人の嫉妬ですよ

>>144
俺元国家公務員だから。ｗ
公務員批判してる奴＝公務員試験受からなかった奴　という自分に都合のいい図式はいい加減辞めれｗ

>>146
またまた見え透いたウソを
国家公務員が自分のことを国家公務員などと呼びません
業界用語知らないで、バレバレですよ

>>147
マジレスすると、通常は役職(国税とか)で言うことが多いが、国家公務員と名乗ることもないわけじゃない。
まぁ、そんな場面は滅多にないから認識されないのが普通なんだけど。

>>147
事実だっつの。
２ｃｈとはいえこんなスレで嘘ついたってしょうがないじゃんｗ
あんた全然知らないみたいだが、今時若手で公務員辞める奴なんて珍しくないぜ？
そりゃ絶対数から言えば民間には及ばないがね。
あと業界用語って？ｗ　
＞国家公務員が自分のことを国家公務員などと呼びません
　言うけど？ｗ　それに現役じゃないし、ネット上で他にどう説明するんだよ。

★堤防工事費流用し職員テニスコート…大阪の河川事務所

・国土交通省猪名川河川事務所（大阪府池田市）が、堤防関連工事の名目で、事務所
　駐車場をカラー舗装してテニスコートを造っていたことが１７日、わかった。
　壁打ち練習に使えるコンクリート壁や夜間用の照明も備えており、事実上の公費
　流用は計約８００万円。同省近畿地方整備局は工事完成後、約３年間に７回、
　同事務所を監査したがチェックできず、読売新聞の指摘で調査した結果、「会計処理に
　問題があり、不適切な支出」と認めた。
　（以下略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000505-yom-soci


【社会】"夜間照明もあるよ" 工事費流用し、職員テニスコート造る…大阪の河川事務所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118987398/l50

事故レス
>>148
役職→職種
もちろん役職名をいうこともある

沸いたﾝも混ぜろぅ
ttp://www.comic.com.tw/mini02/

>>144
他を無能力と蔑む割には競争を拒む不思議な人達ｗ

>>149
あらら、反応したからウソだって確定しちゃったみたい
普通、職種でも役職でもなく所属名を使うのよ

今度ぶる時の参考にしてね

>>154
ハア？・・・アホかこいつ。
反応したから嘘ってどういう根拠で？ｗ
ならスルーしたらしたで「嘘がばれて逃げやがったよ」とでも言うんだろ？ｗ
所属名ってさぁ、あんた、人物特定されること２ｃｈで書けるわけないじゃん。
国1種技官職、土建官庁勤務、３級１号で採用ってことでいいか？他に知りたい質問あればどうぞｗ
ま、あんたは　公務員を叩く奴＝試験に受からない奴　ことにどうしてもしておきたいらしいから、こっちが何しゃべっても認めないんだろうけど
普通、そこまで必死になって自己防衛に走るかねぇ・・・精神歪んでるというかさ。

あいかわらず話題がループしてるな

>>154
それは公務員というか例えば省庁内でいうことが多い。
もちろんそうでないこともあるが。
ただ、所属名はうっかり外部にもらすと上司に怒られることがある。油断は禁物。

公務員って懲りてないよなｗ
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000505-yom-soci 

春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらテスト採点などのルーティンワークをしている方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

パチンコ屋は　賭博税を支払っていない


これは、世界的に見て問題ではないでしょうか？。

財務省が悪いのか　

公務員批判は、キャリアは除いたほうがいいよ
ノンキャリもキャリアになれば良かったのに
そうすれば、叩かれなかったのによ
バカだな

痴呆公務員も、国家公務員のキャリアになればよかったんだ
そうすれば、叩かれずに済んだのに
バカだな

>>155
質問宜しいでしょうか。
１．どうしておやめになられたのですか？
２．今は何をしてらっしゃるのですか？

民間は、肉を削ぎ血を流しきったというのに...

私達の税金の中から、天下り先で膨大な退職金をもらう元官僚達の不始末は
誰がどう責任をとるのか？

地域に密着した地方公務員達や消防隊員、警察官や救急隊員を減らせとは言わない
逆に増やして、少しでも負担を軽くしてあげたいとさえ思う。

学歴が高いだけで何の技量も無い、書類を左から右へ渡す事しか出来ないような
能無し連中など、どんどん解雇すればいい。

免許更新制度を作ってくれ。そうすれば有能な人材が残り、ゴミは淘汰されていく。

国政や外交がどう難しいのか素人の私は知らんが、
まともに国を運営できない、何ともお粗末な外交などを見ても
議員や官僚達に高い給金を出す必要性が感じられない。
高い給金を貰うだけの仕事、してないよね？

>>118
＞ちなみに知り合いの某新聞社勤務の30代の年収は1000万円ほど。
大阪市の清掃員に３００万ほど負けてるな。
もっとも清掃員の方は４０歳手前だが。

公務員は絶えず過酷なストレスと戦っているんだけどな
きついのは民間だけではありませんから・・・
市役所の窓口1つでもベテランの経験と知識が生かせなければ良いサービスを与えれませんよ
結果として仕事が認められ1000万ほどの年収となってくるだけです

>>168
リストラに対する強迫観念から、ただ残業するなんて事は無い公務員。
けっこう、この環境って辛いんだよね。
仕事だけに専念できる環境にいられて年収1000万は羨ましい限りだね〜w

民間が大変だとか言っているが、実際に君達では市役所の窓口などは無理なんじゃないかな？
民間の人って他人を蹴落としてでもとか考えてたり、自分に余裕がないから他人に優しくないからね
そうした人が役人をやるのは無理がある

>>168
お前釣りだろｗ

>>169
リストラに対する脅迫観念？
それは民間企業で働いてる人でも全員が持ってるとは思えないなぁ・・
とりあえずいえることは、そんな民間企業で首になるような人じゃ学校の用務員も市役所の窓口も勤まりません。

ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞのﾚｼﾞ>>>>>>>市役所の窓口
くぉりてぃ的にはこの程度。
時給は真逆だがｗｗ

半分頭のネジが飛んじゃってる工作員が暴れてるなｗ
役人の馬鹿奥か？なんかすんげ〜乱れた日常生活してそうだなぁ。

俺、院卒で２９歳国家公務員で年収３５０万ぐらいなんだけど・・・。

晩御飯の準備が終わったんだと思うよｗ

たった今、過労死に関しての特集をテレビでやっていたが・・
民間が苦しいって言ってても、たった45人とかそこらじゃないか。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>市役所の窓口1つでもベテランの経験と知識が生かせなければ良いサービスを与えれませんよ
>結果として仕事が認められ1000万ほどの年収となってくるだけです

いや、俺は窓口サービスなんて民間が有料でやってくれればいいと思うよ

自分で手続き書類書ける人は、機械や省力でゼロ円
書けない人は有料

サービスって本来そういうものだよ

>>175
で？

>>175
だからなんだよ？ｗ　結論を書けよ結論を。
何かコメントして欲しいのか薄ら馬鹿くん。
じゃあ言ってあげるよ「もらいすぎ」

>>179
いえいえ、民間企業などに市民や県民の個人情報を扱わせることはできませんよ。
そうした納税される方々のプライバシーや安全に関しての責任を負っているのですからね

>>181
お前がどの程度の学歴と実績があって
どの程度もらっていて言っているの？
能力不相応に低いのか？

民主は、労組の犬ですから。
自民は、カルトの犬だけど。
日本の政治は、与党はカルト犬、野党は労組犬。
いまのところカルト犬の勝ち。

日本の企業、国民の総納税額は40兆円くらいか。
国家＆地方公務員の人件費は35兆円ほど。
特別会計の、ヤミ手当てを入れれば、40兆円くらい。

つまりゼイゼイ言って払った税金は、丸々やつらの人件費。
その公務員は人口全体の一割程度。
9割の人間が上納した金が、一割の人間の給料に。
その一割の公務員の平均給与は、九割の納税者の二倍にあたる。

その公務員たちは、地方公務員が民主を支持、国家公務員が自民とズブズブ。
民主に入れれば地方の労組と日教組が大喜び、
自民に入れれば中央官僚と特殊法人と土建屋とカルトが大喜び。

民主に公務員改革・教育改革は無理。自民に構造改革は無理。
どっちの料理ショー以上の、究極の選択です。

>>182
その割にはWinnyで個人情報だだ漏れですよね？
素晴らしいですね＾−＾

その前にチャンスの違いと言うのがありますね。
民間のサラリーマンで100億の給料が出た人がいるみたいじゃないですか。
公務員はどうやっても無理なことですし、そうした努力によってチャンスが広がる民間は恵まれてるとも思えますがね。

>>172
民間はボーナスが出るか出ないかさえも死活問題です。
なにしててもきっちりボーナス4ヶ月分以上貰える阿呆公務員とは気持ちの持ち方が違いますよ

>>183
生涯年収調べてみれば？
リストラ、倒産の心配も無く、各種厚遇も受けて、
給与は延々上がり続ける立場にいて何か不満ですか？

>>183
ハァ？なんだこいつｗ
>>175が間抜けな書き込みしてるからそれに対して遊び半分で突っ込み入れてあげただけなんだが？ｗ
そうなんでも糞真面目に捉えるところが馬鹿丸出しだね。

＞民間企業などに市民や県民の個人情報を扱わせることはできませんよ。
＞そうした納税される方々のプライバシーや安全に関しての責任を負っているのですからね
今でも個人情報垂れ流してるじゃん。
社保とか社保とか社保とかさｗ

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

公務員の給料は税収の5%に収まるようにすれ。
税収＝給料に直結するようにして役人ドモにやる気を出させるのだ。

日曜に国2の試験があるけど勉強してませんorz
サンクリいこうかな

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

＞民間のサラリーマンで100億の給料が出た人がいるみたいじゃないですか。
ヤレヤレ・・・またこういう極例を引き合いに出すｗ
小学生かよ(苦笑

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

>>186
じゃあ民間に勤めれば良いじゃない。（これいつも公務員が言う台詞ですねｗ）
優秀なんでしょ？100億も夢じゃないかもよ。
実力無ければ就職もできないだろうけどさｗｗ

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
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株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

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株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

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ニートが増えて困るのは、
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マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

ジェンダーフリーに全国家公務員の給与の倍、毎年9兆円使われていることは無視ですか。

こうしてジェンダーフリー、女性天国の骨太社会を作ろうというのですか。


さすが、小泉。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
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株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

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＞マルクスは資本論の中で言いました。
↑これ意外はほぼ同意かなｗ
多分あってると思う。

公務員も役立たずはどんどんクビにするべき。
リスクも取らず努力もしないで給料は一流企業並。
ふざけんな公務員

ニートが増えて困るのは、
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マルクスは資本論の中で言いました。

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マルクスは資本論の中で言いました。

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完全にコンピュータ化したら、市役所なんかだと職員一人くらいいればいいんじゃね?
うひゃひゃひゃ

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

・公共投資や公務員の人件費を通さずに、市中にカネを直接的に回転させる方針で。
・公務員の人件費半減
・その分の減税
・減税した分を溜め込まないように、消費控除の導入。
公の組織を通さずにカネを直接消費型の循環に乗せる。
・同じく、直接投資を増やすために、法で個人投資家を保護する。
黒字に税金を掛けず、赤字を控除に乗せる。

民業はリストラを行い痛みを味わった、


官業は、いまだにリストラも出来ず小泉の悪口ばかり


官は、民業を学ぶべきでしょう、時代遅れですよ、政治家さんも

無脳なヤツらが唯一安定して給料もらえるシステムなんだから見て見ぬふりしてやりなさい　

↑それは景気がいい時の理屈

>>210

そのヤツラが多すぎるんですよ。

あとパチンコの換金禁止で、数十兆円を浮かせる。

寄生虫
↓
公務員
団体職員
専業主婦
議員

俺の小学校の５年、６年の時の担当は、意味もなく暴力を振るい

自習を増やし、パチンコばかりしていた。

そいつは、教頭になったと聞いたが、↑の投稿に、教頭の給料を見て
ムカついた。

あいつは、気に入らない生徒を殴ることでストレス解消をしていた
あームカつく。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

陳腐な意見しかありませんね・・・。
公務員をリストラ。
そんなことをしたら民間が苦しむと言うのをどうして理解できませんか？
公務員からの安定した消費がなくなることは民間企業にとって痛手となるのは間違いありません。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
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マルクスは資本論の中で言いました。

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ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

労組べったりの民主党に公務員改革のアタマはなし。
自民抵抗勢力は官僚ｻﾏｻﾏなので改革のアタマはなし。

先進国を比較してみましょうか。
どうして日本の公務員が優遇されてると言える？
先進各国を比較しても日本は平均以下なのですが？

出た！外国比較厨w

>>221
外国なんか関係ねーよ馬鹿。能無し公務員が何のリスクも取らず
努力もせずに一流企業並の給料をもらってることが重要。

公務員のリストラを避けるためには、パチンコでの賭博税、宗教法人税


特殊法人の改革、独立法人にメスをいれることが、大切です。

日本経済のためですから、仕方ありません。恨むなら、間違った政治家を
選んできたために起きた借金です。

目先のことより長い目で

>>216
あなたの意見が一番陳腐なのですがｗ

>>223
だったらお前がやってみろ。
市役所の窓口1つでも経験と知識がなければ勤まらない。

>>221
60で天下りして65で二回目三回目の不可思議に多い退職金を得る事によって
カムフラージュしてるだけだろ
天下り先の三セクは借金膨らめば潰して別名にかえてリサイクルしてるしさ

>どうして日本の公務員が優遇されてると言える？
って実際に優遇されまくってるけど？ｗ
ちょっとソースだせないけど、確か欧米の公務員と比較しても一人当り２〜３倍の人件費がかかってたはずだが？
物価考慮しても貰いすぎなのは明白なんだけどね。民と公の給料が逆転してる国なんて日本くらいだぜ？

>公務員をリストラ。
>そんなことをしたら民間が苦しむと言うのを
>どうして理解できませんか？
>公務員からの安定した消費がなくなることは民間企業
>にとって痛手となるのは間違いありません。

その経済構造を変えていこうということ。
納税者のカネを公務員や特殊法人を通して間接的に市場に回すよりも、
直接納税者が消費＆投資していく。

>>221
日本はもはや、財政の健全さでは先進国ではないということでは？

>>226
あんなもんどんなアホでも出来るだろ。能無し。

公務員に過度な競争は必要ないよ
精神的ゆとりがあってこそ納税者に対しての柔軟で優しいサービスが行える
>>228
え？

>>231
行政事務職などはアホにはできないよ

＞市役所の窓口1つでも経験と知識がなければ勤まらない。

むしろ経験と知識がより多く必要なのは、民間企業のような気がするが。
市役所の窓口に必要な経験と知識、どんなものが必要なのか
具体的にどうぞ。

>>226
ｱﾎかｗ
あの程度の仕事でこんな台詞吐ける神経がすげぇ！！

民業のリストラがすみ、国際競争力をつけ始めた企業が増えてきています。

数年前には倒産と言われてきた銀行、保険業界も中国へ進出し始めたり、

竹中プランの大手術で、倒産、自殺、借金地獄を耐えていまがあります

公務員は、リストラどころか、給料は平均１０００万円、しかも、消費税の
増税が避けられません。

なのに、公務員は、海外と比べてもと、レベルの低い回答

情けないですね。

＞精神的ゆとりがあってこそ納税者に対しての柔軟で優しいサービスが行える

役所で、正反対の態度の人を良く見かけるのですが？
どう考えても、役所の窓口の人間より、
民間の接客業の方がレベルが高いとしか感じません。

さ　っ　さ　と　や　れ

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

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税収を確保出来ない公務員と、
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マルクスは資本論の中で言いました。

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>>232
>公務員に過度な競争は必要ないよ 
そのｼｽﾃﾑが現在の腐敗を生んでるんだろが。
自浄作用が働かないｼｽﾃﾑは腐り落ちるのみ。
役に立たないｶｽは切り捨てて出きる奴を優遇しれ。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
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マルクスは資本論の中で言いました。

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>>234
今日は民間の過労死が特集されてましたね
どうして民間企業では過労死が多いのですかね？
自己管理もできない人間が多いのだと思われますが、
それと残業代目当てで残業する人が死んだりしてるのかな

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

吉野家のバイト店員＞＞＞＞＞＞＞＞公務員

>>232
だからさ「え？」ってなんだよ。なんかその手の発言すりゃ優位に立てるとでも思ってる低能なのか知らんがな。
書き込むことがないならいちいちアンカーレスつけて書くなって
一連の書き込みみて思ったんだけど、おまえ素で頭おかしいだろ？ｗ
ていうか通院してるだろ？ｗ

明日、無差別テロ起こします
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1118999630/

久々に本格的ﾀｲｰﾎ祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
フジ実況板で、無知な厨房が果敢にも犯罪予告！！！！！！！！！
現在、スレが急激に成長中！！！！！
おまいらも、レッツ記念真紀子！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

国民の金をオオヤケの公共投資や公務員の人件費を通さずに、
市中にカネを直接的に回転させる方針で。間接から直接へ、の転換。

・公務員の人件費半減
・その分の減税
・減税した分を溜め込まないように、消費控除の導入。
公の組織を通さずにカネを直接消費型の循環に乗せる。
・同じく、直接投資を増やすために、法で個人投資家を保護する。
黒字に税金を掛けず、赤字を控除に乗せる。
・土木系に回していた金を、社会保障制度へ。

>>243
このｽﾚの内容と何か関係あんのか？

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

やっぱ働かないなら働かない、もし働くなら経営者だなｗ　どっちかだなｗ

長時間のサビ残の社畜？　あほらしくてやってらんねぇよｗ

>>226
おまえはマックのバイトすらできないかもな

世の中の流れですよ。　　民業がリストラ完了ですし、今後始まる

消費税問題、その前に、国家の税収に合った公務員の給料体系が求められて

当然です。消費税同様、避けて通れない問題です。

恨むなら無駄使いをしてきた政治家を批判すべきです。

このスレを読んで
自分の地位に安息を覚えたと同時に、少しの恐怖は感じた。

いやー、役所の窓口の仕事でここまで大口叩ける奴がいるとは思わなかった。
経験が無い他の人には遂行不能な業務らしいｗｗｗ
釣りじゃないっぽいし。
あんたの頭のが怖いよ。世間とｽﾞﾚすぎ。

>>249
直接循環のシステムは、極めて理にかなってるとは言えるが、
それだと金は東京などの都市に集中して、地方には回らないぞ。

地方は循環量が少なくなって、地価や人件費がどんどん安くなる。
しかし物価は安くならないから、ますます東京へ逃げる。

公務員が優遇されてるのは、東京から地方へ金を回すシステムの中で、
金の使い方を握っていたからだ。
そのメカニズムを変えないで、給料だけ下げたら、地方の連中は
ありとあらゆる賄賂や裏経済で公務員を利用するだろう。

つまり！公務員と、地方を、同時に切り捨てよ。

>>255
そそ。
役所の窓口がスキルワークならマックやコンビニなんてバイトじゃできね〜わな

さて、それではお風呂の用意ができたようですので失礼いたします。

一人当たりの給料を半分にすれば問題なし。財政がやばいんだからやれ。

東大法学部以外は給料下げろ！

日本はデモとか暴動とか起きないよね。
国民性なのかもしれないけど。

でもテロは起こりうると思う。日本人が日本人に起こすテロ。
色んな事件で模倣犯も多いし、広がったら手に負えないかも。

これだけ不公平感が広がっていて、その上、反省ゼロどころか
挑発を重ねるような公務員ばかりだとね。

そんな世の中にしたくないので、公務員の皆さんの自浄作用、お待ちしてますよｗ

でも、国が破綻したら公務員はどうなる？


国が破綻しそうなのに、給料をシッカリもらおうとは、経済の勉強しろ

>>235だけじゃないけど、公務員が40歳で1000万とかあり得ない誤解だよ？
少なくとも行政職では、都市部の市役所でも50代でないと届かない。

>>263
地方公務員はなんでもあり。
同じ地方公務員でも地方ごとに差がすごい。
腐った自治体はとことんまで腐っています。

そう千葉のとある市なんか酷いよ。

ニートが増えてるってのも変だな。
昔は女は家が基本だったから同世代の半分はニートだったわけだ。
今は女も結構働いてるし、昔に比べるとずっとニートは減ったんじゃないかと思うんだが。

>>265
酷い状況が事実なんだったらちゃんと自治体名まで書かないと。

「ネバダリポート」はアメリカのIMFに近い筋の専門家がまとめたもので､
日本がもしIMF管理下に入ったとすれば､次の8項目のプログラムが実行されるだろうと述べている｡

IMFは日本政府の収支均衡のために､

1. 公務員の総数､給料は30%以上カット､及びボーナスは例外なくすべてカット｡
2. 公務員の退職金は一切認めない､100%カット｡
3. 年金は一律30%カット｡国債の利払いは5年から10年間停止｡
4. 消費税を20%に引き上げる｡
5. 課税最低限を引き下げ､年収百万円以上から徴税を行う｡
6. 資産税を導入し､不動産に対しては公示価格の5%を課税｡
7. 債券､社債については5から15%の課税｡
8. 預金については一律ペイオフを実施し､

その後､第二段階として､預金を封鎖したうえ､預金を30%から40%カットする｡
ということである｡(衆議院議事録第10号 平成14年2月14日より)

あててみて、ｳﾌ

刑務所を公務員宿舎にして仕事も独房の中でやらせようよ。

都庁落ちた。
つーか公務員の給与は半分に下げろ

>>263
それって何県何市のどの採用区分の
どの職階のどの級号の話してんの？
有り得ないという根拠は？

日本を救うためには、パチンコ賭博税導入

>>272いやオレは県職員なんだが、県下自治体の俸号表見る限りでは、
県職員の給与と比較してそう思うと。根拠って言われても困るが。

春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらテスト採点などのルーティンワークをしている方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

>>274
だから何県何市の、どの職よ？
ググれば出てくるんだから根拠は示せるんじゃないの？

まあ公務員の人件費を下げるのは当然のことかもしれないが
そもそも労働者の一番の敵は民間企業なんだけどな・・・
上手く官vs民っていう構図を作り上げて自分たちへ矛先を向かわないような
洗脳工作が成功してるって感じがする。

「プロ市民」というネガティブなイメージの言葉を作ったヤツは売国奴だな
声高に社会に訴える事が何かいけない事だという風潮を作ってしまった。
こういう事を声を大きくして訴えなきゃダメなんだよ。

>>すまんが、そこまで身分さらしたくない。
逆に40歳で1000万もらってる所があるなら教えて欲しい。

>>279
だから４０代のどの職のどの職階の話だ、って聞いてるんだけども
それは市によるから、市だけ教えてくれればいいよ。
つーか給与体系は法律出決ってて、かつ俸給表は公開情報なんだから
教えて欲しいも糞も無いと思うんだが？

>>277
民間企業はバブルの時よりもたくさん儲けているのに
企業は人件費をケチってもっと儲けて税金もほとんど払わない＆
労働者から税金を搾り取る小泉改革を進めるには
下々のものが分断してくれたほうが都合が良いのです。

だから、２ちゃんｳﾖは特殊法人を渡り歩く高級官僚は叩きません。

>>281
さらに最近はサビ残しまくってる奴が偉いっていう風潮まで出てきてるからな･･･
労基はもっとまじめに仕事してほしいものだ
まあもっとも法律から変えてしまおうって動きがあるので
もうどうしようもないところまで来てるのかもしれないが

だらだらと言ってないでさっさと減らせよ、カスども。

ここ７年くらい給料が全く上がらない俺をなんとかしてくれ…(年収は下がっている)

>>281
ト○タなんかは「過去最高の収益」とかいってたのにな

>>280
横浜市の係長級平均50歳で月額50万だ（残業以外の手当て込み）。1000万いってない例だと思う。

国の借金が７００兆円を超えたという問題に対して、２００５年からサラリーマン減税が段階的に廃止
され、消費税の税率を１０％にあげるという議論が出ている。
国の財政が破綻寸前の危険水域にあるのだから、今までと同じ様なことをやっていて良い状態ではない
ことは明らかだ。普通の場合、財政健全化のためには「入るを図り・出を制す」の基本を実行すること
を徹底するのである。収入をいかに増やし、支出をいかに減らすのか、という当たり前のことから実行
するのであるが、サラリーマン減税廃止や消費税の税率アップは収入増加策であり、財政健全化策の内
の半分でしかない。もう一方の支出削減策についてはビジョンが示されず、大阪市役所や社会保険庁の
無駄使いばかりが注目されており、国家財政及び国家予算の大きな部分を占める地方交付税での地方財
政援助（即ち地方財政）をいかに国民が納得するかたちにするのかはあまり論じられていない。
取り分け、歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・人員数について、適正
レベルを何処にするのかという議論は公労協という既得権保護団体の反発を恐れ、誰からも声が出てい
ない状態である。まことにもって情けない状態である。

�T種　時給３０００円
�U種　時給１５００円
�V種　時給　５００円　でええやん

>>286
それは50歳の話でしょ。というか
ここで係長という職階の平均年齢出してどうするよ。

5pqWOz5R0さんは>>263で
＞公務員が40歳で1000万とかあり得ない誤解だよ？
って言ってるんだから。ちゃんと答えないと。
誤解なら誤解でいいからさ。つか根拠出さずに言われてもなあ。

というわけで>>272の質問にループするわけだが
そろそろｳｾﾞｰとか思ってるでしょ？ｗ
キれて消えるか、答えるかはあんたの自由だ。

>>287
バブル期よりもたくさん儲けている企業からは何で税金を取らないの？
これこそ既得権益なんでないの？
さらにサービス残業を合法化する法案、つまり無賃金で働かせる共産主義を彷彿させる
政策を小泉が取っていることには何で何も言わないの？

自称愛国者って、日本人を痛めつけるのが好きな人たちばかり。

嘘つき『自称』愛国者なんて信じるほど、馬鹿じゃねーよ。

ID:OfQx61Wi0　は中学生か？

>>289
お前が自分の言ってることのソース持ってくりゃいいだけだろがよ…

>>292
えーと、切れずによく読んでね。
切れたい気持ちもわからんでもないが。
まあもちつけ

俺が言ってること＝聞きたいこと
は>>272だけなんだけどな・・・（;＾＾）

>>235を解説すると、つまりこういうこと
公務員の数=400万人
公務員の総人件費=40兆円
単純にこの総人件費を公務員の数で割っただけの話。
ご存じのとおり、人件費には退職金等が含まれるため、これで求めた一人辺りの人件費そのものが則ち年収にはならない。
正しくは年収＋αといったところ。
多分、公務員の年収を半分にすれば、一般サラリーマンの年収を軽く下回ると思われる。

刑務官を減らすのは勘弁してください
給料下がってもいいから増やしてください
お願いします
お願いします
助けてください
助けてください

>>289
疲れて脳年齢上がっちまったじゃねえか。
1の総人件費を人数で割ったら約1400万だろ？
人件費の半分が給与とすれば1人700万。もう勘弁。

>>293
あくまでほんの一例だから一般的と思わないで欲しいが、知り合いの岐阜県地方上級公務員(つまり県の公務員ね)は40代なかばで年収が750万円ほど。
ただし、同じ岐阜県の地方上級公務員で同い年でも600万円ほどだったり、900万円越えることもある。

つか俸給表みろよ。公開されてるから。
たいていPDFだがな

>>296
あのさ・・・、
こっちも粘着して疲れてるんだよｗ
これ以上粘着したくないけどさ、

何そのオチｗ

1のは国家公務員の話でしょ
そもそも地方の話持ち出したのはあんたなんだよｗ
>>297みたいに、落ち着いて例を出して
言えばいいだけなのに。

>>298そういうこと

まあとりあえずここで言えるのは
>>272は根拠が無いしアバウト。って事ですな。

春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらテスト採点などのルーティンワークをしている方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

公務員たたき必死ですね・・・。
そんなに儲からないうえに激務の公務員なんて叩く場所はないでしょうに。

必死な公務員工作員がいるなｗ
よっぽど改革されるのが怖いみたいだね

ついにブログがソースになる時代か
ホリエモンのおかげだな

>>287
そうやって「国は破綻寸前、もう駄目だ、もう駄目だ、破綻しないためには
改革だ」っつって、この４年間、ずっと改革やってるけど、それでもまだ破綻寸前
なのかよ？しかもだ。小泉改革で国債発行額増えてんじゃねぇか。
プライマリーバランス悪化してんじゃねぇか。なにがやりたいんだ？

はっきり言ってやる。国が破綻寸前てのは嘘だ！国民のヒステリーを
煽るためのプロパガンダに過ぎないんだよ！！！

と、ノンキャリの地方職員が申しております。

公務員たたきが見苦しいね
民間は誰のおかげで生活できているのか理解しとけよ

と、ノンキャリ地方職員の扶養家族が申しております

地方も国家も薄給だよ

>>308
それ以前に仕事してねえだろ

法務局って公務員？国家？地方？
大量の所有権移転があって、職員だけじゃ間に合わないからって
出張して書き換え作業を手伝ったことがあるんだけど、
「早いねぇ」「すごいねぇ」「休憩しなくていいの？」と奴らは言いました。
民間では早くもすごくもないんですが。

今日2・四の調達表作っててつくづく思う
「タケェよ」

外圧くらわんかぎり、この国は変わらんな。
情けない話だが、政治家も役人も自浄能力がまったくない。

>>304
小泉改革で特殊法人改革だ、ってやっておく。
んで、郵便貯金が特殊法人に流れると無駄金になるって言い出す。
つまり、小泉改革は口先だけで失敗したことの証明じゃん。

いつもの国民を痛めつけるための口実。

と、郵政公社職員が申しております。

ま、反論できない時はレッテル張りをするのが小泉信者の特徴だもんね。

>>314
で、小泉の特殊法人改革は大失敗だったことは認めるんだ（ｗ

>>312
国民のレベルがあがらない限りどうしようもない。
お上の思想、封建社会、村社会。
前近代からまったく脱しきれてない。
日本を見てたらこの国民にしてこの政治ありとしか思えないんだが。

>>315
うん、認める。
それは誰もが認めるところで、現状ではたしかに失敗だ。
公務員や公益法人職員からもっと露骨に文句が出てくるようでないと
改革なんて成功しないと思う。

今まで散々効率化で酷い目に会ってきた民間のときは、だんまり
決め込んで、とうとう自分達に回ってきたら、散々屁理屈捏ね出す
公務員達。ホント反吐が出るよ。

>>318
ヒント:ニート

バブル期に散々金ころがしてｳﾊｳﾊだったときは、だんまり
決め込んで、自爆して給料下がったら、散々公務員の給料につっこむ
民間達。ホント反吐が出るよ。

公務員たたき必死ですね。
民間はまだまだ合理化が進んでるとは思えませんし・・・。

すでに公務員ではないが、公務員時代はもっとも給料が低かった
大学職員を公務員からはずせたおかげで
公務員給与の平均があがったんでは…？と思うことがある。
（独立行政法人も入れていることも多いが）

４０歳係長で専業主婦の妻、二人の子供がいて
やっと５００万円に届くかどうかだからねえ…。
（２０代では手取りが２０万円にいかない）

今ＷＢＳで伊藤忠の丹羽の話聞いてるが公務員改革はいいとして小さな政府はいただけない。

>>322
捏造すんな　覆面公務員ｗ
５０を過ぎてから、ボーナスの多さ、解雇のリスクがない（組合活動をすればよいからｗ）
年金の多さ、退職金の多さ
これについて説明できないだろうが

こ　う　む　い　ん　の　じ　ょ　う　ほ　う　そ　う　さ　は　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ！

こ　う　む　い　ん　の　じ　ょ　う　ほ　う　そ　う　さ　は　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ！

こ　う　む　い　ん　の　じ　ょ　う　ほ　う　そ　う　さ　は　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ！

こ　う　む　い　ん　の　じ　ょ　う　ほ　う　そ　う　さ　は　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ！

こ　う　む　い　ん　の　じ　ょ　う　ほ　う　そ　う　さ　は　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ！

>>324
どこを捏造してんだ？

公務員は薄給で激務ですよ。
なんだったらやってみなさいよ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
だったらやめろ
すぐパートに代えるから

>>325
捏造？
得意じゃないか　おまえら
ところで捏造ってどこに書いた？
うんこ公務員

>>326
国�Uの本省だけは激務薄給といっても過言ではないな・・・
地方（田舎になればなるほど）はありえないくらい楽だぞ。
うちの親父、ど田舎の町役場勤務だけど毎日１８時には家に帰ってきてたからほとんど残業なんてないんだろう。
俺が大学で上京して部屋借りるときの保証人のところで年収６〜７００万のとこに○ついてた。
都内で６〜７００万っていえば４０代後半としてはかなり負け組の部類に入るだろうけど
ど田舎で６〜７００万ならかなりもらってる方だし、持ち家だから家賃もかからないし、土地も安いから固定資産税もたいしたことない。
駐車場で金とられるなんてこともないし、都市に比べたら相当出費が少なくて済むから手元に残る金額はかなり多い。

>>326
てめえのようなカスの場合はな。

>>323
ＷＢＳだけど、伊藤忠の丹羽の話もおもしろかったが、
例として紹介してた福島の矢祭町の取り組みのほうが
もっとおもしろかった。
「公務員は、タダ飯、タダ酒、タダ仕事。」は町長の名言。

いやマジで薄給激務だよ

金曜の深夜になってから公務員連中の工作活動がすんげ〜なｗ
しかも言ってることが出鱈目ばっか。こいつらが如何に改革に恐れおののいてるか分かるよｗ
数年後ザックリメスが入った後のこいつらの反応が見物だな。
実際、数年前の公務員板と今とでも全然テンション下がってるしさｗ　
マジで公務員連中笑わしてくれるよ。人間の欲深さのスタンダードタイプみたいな連中だもん。

>>327

>>324
＞捏造すんな　覆面公務員ｗ

キャリアの給料だけ上げて他を下げようとしてるんだよな
そんなことをキャリアがいいだしてるからおわっとる

地方公務員と国家公務員の違いのわからんやつが、24時間張り付いて
元気に書き込んでる。
いや、別におれは困らんけど、コミュニケーションにロスが多い気がするけどね。
「また聞き」だけが情報源てどうなのよ

>>333
錯誤だったか
５０を過ぎてからでも給料が上がるってどういうことだ？ってことを表現したかったわけだ
若いときに安くても、耐えられるのは>>324のような理由だろ
若いときの給料をことさら強調するオメーに錯誤の原因があるんだけどなｗ

>>336
見えたな
50過ぎたら給料上がらない会社はつらいネェ

公務員がそんなに薄給激務なら、
辞めて民間に転職して稼いだほうがいいよ。
公務員は難しい試験を突破した優秀な人間だそうだから、
民間に移れば軽く年収２倍を実現できるでしょうから。
早く辞めて民間に行ってください。

>>民間は誰のおかげで生活できているのか理解しとけよ
と、パラサイトが申しております

>>336
見苦しい。

キャリアとか専門職系以外の国2とかは地方公務員になれなかったアホなんだから安くて当然。

>>338
無理だろ。
役人辞めたら民間どころか無職になる奴がほとんどだしｗ

>>340
お前の顔がな

イメージ図


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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜ 公務員批判は許せん
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>338>>342
現に優秀な若手は民間に流れている訳だが...
省庁も頭を痛めているみたいよ。

>>338
考え中。
30で手取り20万だぜ。でも定時に退庁してると思うんだろ、どうせ。

公務員はマクドナルドのアルバイトからやり直せ

>>341
税務や労基と地上なら悩むとこだな。
税務や労基は確かにやりがいはある。しかし地上もそれに負けず劣らずやりがいはあるというかもてる。

>>344
その方がずっといい。
民間が儲からないと、その税金で食っている役人の給料も捻出できないし。

優秀な官僚がいる国より、優秀な民間企業が存在する国の方が発展する。

昔知り合いの京大生が京都市役所に行って司法試験受かって初年にやめたことがあったなあ。
まあ京都市役所はしょうがない。

>>348
「国の発展」って気軽に言うけど、どういうことなのさ

ラスパイレス指数100越えしてある地方公務員の給与を、ばっさり95ぐらいまでにカットすればいいんじゃね。
100切ってるところの給与下げると、地域経済に与える影響が大な気が。

>>348
外資に流れてるがな。
公務員に限らず民間金融業でもよくあることだろ。

そもそも歳出削減で財政再建なんて考えが間違ってる。
公共投資減らして何も改善しなかったのに何にも学ばないんだな。

公務員の半分は、仕事のための仕事、すなわちいかに税金を無駄に使って、自分の給料を確保するかに腐心している。
国家公務員をばっさりと半分にすれば、そんなことしてる余裕もなくなるから、各年齢で半分を解雇すると、日本も少しはよくなると思う。

総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に再分配がが行われてる事を意味する。
「国の発展」＝公務員の賃金が低ければ低いほど良い

これだけは確か。

>>348
つまり、現状ダメ日本は、優秀な民間企業が無いということですね（ｗ

バブル前から崩壊にかけて、金にまかせて優秀な人材をかき集めた
はずの民間企業が、、、（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
難しい意味だと色々あるだろうし、明確な回答をだせるほど
知識は無いが、身近なことでいうと、生活水準の維持向上
だと考えている。

企業が雇うのは
優秀な人ではなく金が稼げる人

>>354
民間でもそれやるべきだな。

電源を切らないと、２４時間粘着していると勘違いするうんこ公務員www

>>355
つっこみどころ満載で、、、、、
ひょっとして、釣りですか？

>>358
公務員というか官僚も似たようなものだ。
予算、金を獲得できる奴が重宝される。

>>361
そんな大きな問題をたった数行でまとめること自体不可能
それに対して突っ込みどころ満載というのは的外れ。

優秀な人≒稼げる人

>>361
どこをどうつっこむんだ？ｗ
民間に予算を流させなくなってしまったからなんの進歩も発展もしなくなってしまったのが
この１０年だろうよ。

>>355
> 総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に再分配がが行われてる事を意味する。
> 「国の発展」＝公務員の賃金が低ければ低いほど良い
> これだけは確か。

夜警国家論者なら、イワンとしてることも分からんこともないが
そもそも資源の分配を担ってるのは、どこなのよ。
少しは行政統制勉強したら

こんな夜中に必死な役人が多いねぇ。ｗ
おまえらがこんなスレで工作活動しても待遇なんざ削られる一方だって。
もう世論が「公務員改革早くしろ」で固まってるわけだし。
大手企業の連中だってみんなそう思ってるぜ？ｗ

>>364
小渕内閣は結構つぎ込んでなかったか？

＞大手企業の連中だってみんなそう思ってるぜ？ｗ
残念
富裕層は公務員の給料なんざクソなんで気にしていません

昼時に役所に印鑑証明もらいに行ったら鬼のような形相でにらまれたよ、職員から。
それなら夕方以降も営業してくれやｗ

暇人が集う２ちゃんで激務薄給を主張しあうすれはここですか

>>367
あれから一度持ち直して向上してるはず。
死んじゃってから大変になったんだよな

丹羽のおっさんの公務員改革の着眼点は面白かった。さすが。
大衆の嫉妬にまみれた低レベルな批判とは大違い。

>>367
あれは大失敗だったが勉強になった。
失敗が無かったら、まだ日本は道路、橋を一生懸命作っていた。

官僚組織は半分までスリム化すべし
とにかくやらねば国が持たない。
頼むよ

うちは四人家族だが誰ももらえなくて怒りまくった地域振興券だが、あれを徹底させれば結構効果を生むのではなかろうか。

スリム化したって黒にはならんよ
行政の宿命
大学も独法化したとたん値上がりだしな

>>372
>>372
大衆の嫉妬は短絡的に聞こえるが、本質的には間違っていないので
支持されやすく改革への大きな原動力を生む。

理性的で難解な理論より、感情的で単純な方針の方がいい場合もある。

>残念
>富裕層は公務員の給料なんざクソなんで気にしていません
バーカ　救いがたいアホだなこいつ。
一般大手＝富裕層　じゃねえよ。ｗ　一部上場に入っても２０代じゃそれほどもらえないしかなりの激務。
そういう連中は能無しの癖に１０００万もらう親父公務員とかの存在も知ってるからニガニガしく思ってるのよ。
実際おれの知り合いでもいるし。
大手企業入っても預貯金や年収だので富裕層と呼ばれるくらいになるのは３０代半ばあたりから。
何も知らんのな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　部外秘
１）現状の号俸から一律引き下げを行うと本省課長クラスから最終的に副大臣、大臣にまで不平等が
生じるため、現級に一段階上の級を作成する。
２）その上で都市部に１８％の手当を付随することにより本省の部課長においては生活の負担を軽減させる。


よくわからんが、大臣とかも一律減なのか？このメモはガセか？？

>>377
そうかね
現場はいつも難解だよ。
「大声をあげれば何か変わると思ってる人たち」でいっぱいだと思うんだが。

大企業の奴は公務員の待遇よりも丹羽のおっさんのようにもっと大きな行政のあり方の方に関心があるだろうな。
大企業の社員であればあるほど。

>>324>>336
国立大学の組合は弱い。
国立大学の話を出しているのに、何で捏造になるんだ？
国立大学の場合は６級にいけばまだよくて、
4級どまりで終わることも洒落じゃなく多い話。
５０歳を過ぎてからボーナスがあがるわけではない。

ただし職員数が多いので見かけ上の公務員の数を減らせて政府としては旨みがあった。
組合も教員と職員で常にもめているので連携がとれず
簡単に法人化できた。

もう組合なんて時代遅れ
個人的に、雇用が法律で保証されている公務員の組合なんて
なくなるべきだと思う。

まあ公務員は毎日これを１００回唱える事から始めるがよい。

「資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する」

>>384
なら法人職員は競争必要だから
逃避してないってことにしておいてよね。

>>382
法人化したとたん、牢記が入って錆算払わされてるのには笑った。
でも課長人事が本省なだけあって、誰も答えてないのナ

>>386
国の思惑とは違って、雇用保険、安全対策、振り込み手数料、残業代の支払い、
固定資産税などなどと大学の出費は増える一方。
職員を削減しても、追いつかない。
派遣職員を増やしているがどうなるか。
民間から来たコンサルは「土地を売ってマンション建てろ」だってよ。
これから都心の大学の敷地内にマンションが建ちまくるかもね。

公務員であろうと競争はすべき。
結果とリスクを避け続ける人を養うほど日本にはもう力がない。

>>388
> 公務員であろうと競争はすべき。

そもそも此度の改革と人事院勧告はそれが目的なのですが

>>382
民間は、５０を過ぎるとリストラの影響で平均給与が下がるんだよ
アフォか　ウンコ公務員
リストラされないだけでも有難いと思って、一人平均２００万の給料を自主返納する決まりを作れよ
うんこ野郎

どこの自治体も数年前から新規採用絞り込みしていると思うんだけど、
効果が出るのはいつ頃になるんだろうかねえ・・・。

若手の入り口を絞ってお茶を濁すなと。

確かに公務員の年功序列は50代がもっとも問題
仕事内容に大きな変化が無いにもかかわらず、給与が
上がりつづける。

もちろん出向もなし。(出向は周囲も見てて痛々しい)

>>390
法人化した大学ではリストラのようなものがすでに始まっているんだが…。
（補佐員の首切り。教員の任期制。一部職員への退職勧奨）
つうか大学は公務員じゃないよ。

>>393
俸給表が見直しされているし、期末手当は減る一方だから
毎年あがり続けていない。
現に下がった。

２ｃｈらーはなぜか信じないが。

>>395
それは俺の親の給料が上がりつづけているから

３１特会の予算規模はあわせて３８７兆円！！


145 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/09/18 03:07:38 ID:ejD715xb
故・石井紘基氏の財務金融委員会議事録
http://www.link-21.com/masahiro/ishikouki.htm

「『日本病』の正体〜政治家　石井紘基の見た風景〜」
特殊法人ファミリー企業の正体
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/12th/03-226.html

特殊法人監視機構ＨＰ
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

特殊法人リスト
http://www.eco.osakafu-u.ac.jp/~kazuhisa/sc.htm

お役人天下り実名リスト
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/top.html


18 名無しさん＠５周年 New! 2005/03/25(金) 16:48:09 ID:OICFPvmE
まだまだだよ、特別会計を忘れるな。
予算には、教育や防衛など政策経費を扱う一般会計のほかに、
厚生保険特別会計や道路整備特別会計など計３１の特別会計（特会）
があるんだ。一般会計と区分した特会の設置が認められているんだ。
実際には、３１特会の予算規模はあわせて３８７兆円、特会同士の
重複部分などを除いても２０７兆円。例外のはずの特会が、一般会
計の５倍近い規模だ。ほんでもって、特会の収入のうちの４７兆円
は、一般会計からの繰り入れでまかなわれ、一般会計歳出の６割近
くを使っていよ。知らないととんでもないよ。

【天下り】不適切な予算付けの三財団　職員より役員が多いことが発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115506720/
経済産業省資源エネルギー庁が、原子力発電に関する広報費の名目で不適切な予算付けをしていた問題に絡み、
広報事業を委託された三つの財団法人の役員数が、職員数を上回っていることがわかった。
　財団法人の役員数を適切な数に抑えるよう求めた閣議決定の趣旨に反する疑いがある。
役員の中には、同省ＯＢも多く含まれており、国会で「法外に高額」だと批判を浴びた広報費が、
こうした天下り財団に流れ込んでいる構図だ。
（以下略）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050507i101.htm

俺の知り合いの役場勤めの人は毎日定時上がり。
でも給料はいい。地方公務員の人件費の方を削るべき。

どっちかというと手厚すぎる保護を減らせば（･∀･）ｲｲ!!

まぁこれだけは言える事だが、公務員の中でも教員の年収を下げたら、マジに国がおかしくなるぞい
誰が安い給料で教師なんかなる？
かといって今の教師の質が良いとは到底思えない

結論
早く半民営化して能力給あり首切りありリストラ制ありにしちゃって下さい
それが子ども、未来は国の為です

>401
新卒教員を取らないのが良いと思うんだな。
給与よりも、社会常識が無い奴多すぎ。

学校の中しか知らない奴が、教師ってのは逝かんと思うんだな。

>>402
いや違うんだな。これが
全てのガンは老害狂死
小学校なんて見てみ？老人ばっかり
その上、縁故採用
そしてとち狂ったゆとり教育
そりゃ学級崩壊もおこる罠
くだらねー老人の戯言なぞ子どもが聞くかいな
新卒狂死の三人に二人は、これで精神おかしくなる。「やめたい」と
特に小学校。データーがあるから見てみ？
今、一番狂ってる現場は小学校、中学校

>>403
その辺はおまい、すべてを学校に押し付ける親の責任のほうが大きいだろう

まず最初に国会議員を減らせ。

国が赤字なのに公務員ごときが高給もらってるのっておかしい
予算の何％とか決めればいい
税金からでる給料なんだから国の状況に合わせて変動させるべき

>>406
公務員の給料を減らしても国の赤字は減らない。
経済とお金の原理としてそうなっているから。

だから、公務員の給料を減らすのではなく
民間の給料を増やすことを考えないといけない。

某首相になってから給料倍増したって言ってた自営完がいたけど
ホントかな？＜マスゴミも語らない部分だが。

>403
意図が通じてなかったな。

ようは、
学校の中だけでしか過ごしたことんの無い教師はいらんてこと
労咳教師なんて、みんなそうだ。当然いらん。

>>388
そもそも公務員がなぜ首にならないかといえば、まさに競争を廃すためだろう？
公務員が競争、競争で利益を追求し始めたら、民間の企業なんて完全に吹っ飛ぶよ。
というか、公務員が利益を追求する姿は、共産主義そのものじゃないか！
わけわからんよ。

民間は競争の中で生き、公務員は非競争の中で、福祉サービスなどで
社会の秩序を調整する。それがごく普通の社会システムだよ。

公務員を減らしても、その分社会の調和が崩れ、犯罪が横行するだろうから、
それだけ分警察官を増やさなければならない。意味ないんだよ。

>410
イエス。ただ厚遇は逝かんよ。厚遇は。

>>409
学校の中でしか過ごしたことがない？
そんなことは，決してありません！
夏休み・冬休みには，研修と称して，
旅行をしまくっていますが，なにか？

冗談はさておき，実際に休業中に，
研修を課している教委はある。
しかし，全く聞く耳をもたない者に，
どんなに研修を受けさせても無意味。

>>401 さんが言うように，
能力給，リストラ有りがベストだと思うが，
それを査定する校長も不適格だったりするので，
非常に難しい・・・。

給与関連の歳出抑制だけでなく、以下のような民間との差も埋めてくれ。
・都会の一等地に建つ公営住宅を安い家賃で職員宿舎に転用して住まわせること。
・その職員宿舎にほど近い法外に安い公営幼稚園に、職員の子弟を入園させること。
・職員パスで公営交通機関に乗って職場に通勤させること。
・定時一時間前から帰宅体勢で待機させること。
・ちょっと遅くまで残業したら、大幅な割増手当てを出さないこと。
・退職直前に昇格人事で退職金を上乗せしないこと。

>>413
・都会の一等地に建つ公営住宅を安い家賃で職員宿舎に転用して住まわせること。
→確かにあるらしいな。これについては議題にしてみる
・その職員宿舎にほど近い法外に安い公営幼稚園に、職員の子弟を入園させること。
→これがいくつあるのか当方ではわかりません。
・職員パスで公営交通機関に乗って職場に通勤させること。
→それは国会議員にはありますが一般職員は６ヶ月定期です。官僚のハイヤー使用は議題になるべきでしょうが
・定時一時間前から帰宅体勢で待機させること。
→多そうです。ただ、定時退庁を推した手前もどかしいですがどうしようもありません。
・ちょっと遅くまで残業したら、大幅な割増手当てを出さないこと。
→これを削減しようとして定時退庁を推したのですが・・・　額としては民間準拠です
・退職直前に昇格人事で退職金を上乗せしないこと。
→既にほとんど行われておりません。国会議員が月に一日でも在職すれば一月分の給料諸手当が入る仕組みなので
それについては議題になってますがかなりの抵抗があり改革に至っておりません。

>>402
・民間企業は教員になるための養成機関ではない。そんなことをされたら民間が迷惑。
・民間倫理が教育界の倫理と必ずしも合致するわけではない。
　（民間出身者は悪い場合は効率ばかりを口にして、教育的に考えてどうよ？
ということもある）
・他業種からの転職者がもともと多い教員ばかり責めるのは変。

>>412
国民宿舎で一年間研修させるとか、そういうのはある。

>>396
そういう公務員の子供のお前はさっさと首を吊れ。

>>401
教員の年収を下げても国がおかしくなることはない。
その代わり、レベルの低い教師にはそれなりのポジションに
移動させるだけ。もちろん解雇もあり。

平日昼間から２ちゃんに書き込みするのはまともな公務員でもまともな民間社員でもないと思うんだが
このてのスレは批判派も擁護派も粘着してる香具師ばっかりだな。

>>416
>教員の年収を下げても国がおかしくなることはない。
何故でしょ？

>その代わり、レベルの低い教師にはそれなりのポジションに
>移動させるだけ。もちろん解雇もあり。
教員の年収を下げたら、逆にそれらのレベルの低い狂死ばかり残ってしまいますが？？
解雇させたら、誰も狂死なんぞやらなくなりますが？？

>>418
そのための私立です。

>>410

公務員をうらやましいという状況が共産主義なの
わかってないなあ

>>419
私立の狂死の年収は低いという事はない。公立と比べても遜色ない

本当は40兆円ぐたいが人件費

>>419
話にならんなｗ

ところでさ、住基ネットで業務効率化されたんだよね？
何人首切ったの？

>>421
じゃあ、全部私立にすればいいんじゃないですか？

>>425
全部、民営化すれば金のない子どもは最悪の学校⇒立ち上がれない
負の循環が起きますね。日本にも米のスラムみたいな地域が出来ますよ？
リーマンの約九割は中小企業。約一割は大企業
１０人に１人しか良質な学校にいけなくなりますねぇ

私立教師の人件費が低いなんていったつもりはないが。

公立が学費無料という方針をとっているため、私立は
その教育内容を高付加価値化しているだけ。

小泉や小さな政府が志向してるアメリカは州民は州立大学はただで入学できるんだがな。
私立にしたら、ああ恐ろしい。

>>426
じゃあ、、公立学校の教員を民間委託にしよう。

>>427
公立じゃ相手できないDQNを収容するのが私立だぞ。
公立より優秀な私立なんか少数もいいところ。

ま、金や待遇で教師やってること自体が大間違いだね。
だから犯罪者がでるってこと。まじめにやってる人もいるんだろうけど。

>>427
416 ：名無しさん＠６周年：2005/06/18(土) 10:23:47 ID:eiRYjR0W0
>>401
>教員の年収を下げても国がおかしくなることはない。
>その代わり、レベルの低い教師にはそれなりのポジションに
>移動させるだけ。もちろん解雇もあり。

？？この回答が「私立がある」じゃないの？？
全然、話の整合性が取れてないんですけど？

>>430
田舎者乙。
首都圏で公立＝ＤＱＮは常識ですが。
日比谷高校がいい例。
田舎では公立が優秀なんですね？ｗ

>>429　それがいい。
公立＞私立
この図式があるのは地方だけじゃないのか？
地方出身者によくそういう話を聞くけど、その感覚がよくわからん。

>>429
一番良いのは、今の体制のままで、親や地域の評判で点数化
内外の評価点数でリストラ出来たり、格下げしたり出来るシステムを作ることでしょうね

>>430
そういう私立もあるが、都会の私立は高品質です
またトップクラスの学校は全て私立

>>431
誰が理想で狂死なんぞします？人間を動かす原点は金でしょ？
ボランティアで狂死。そんなもんどれだけ低い人材集まるか

>>431
資本主義を否定しなさんな。
>>433
そんな一例をあげて得意がられても。全体の話をしてるのに。

>>435
＞一番良いのは、今の体制のままで、親や地域の評判で点数化
＞内外の評価点数でリストラ出来たり、格下げしたり出来るシステムを作ることでしょうね

それは過程ね。
さらに進んで、民間委託がいいでしょうね。

まあ何にしろ確実に収入が落ちてるのにボーナスがあるってのはおかしいよな

>>433
>>434
いや、それは東京と広島ぐらいだろｗ
日本の大部分は公立の方が優秀。

>>437
だから民間委託したら、金のない親の子は最悪の学校
負のスパイラルが起きますぜ？
マジに日本中いたるところに大阪以下の治安地域が出来る

>>434

おれのとこなんて、「あの人私立高校なんですって、かわいそう。」
と慶応高校に受かった香具師がいわれてた・・・・

海城の香具師なんて、「近場に私立にすらいけないなんて・・・・」
と同情以下だったぞ！！

ちなみにおれなんて中学トップだから、もうその地域のトップ公立
が指定席で「開成いきたい」といったら、親と教師から猛反対
されたぞ！！　

教師は給料下げるよりロリコンやDQN教師追い出すのが先だろ
教員の犯罪率は塗装配管土方の3大DQNジョブすらも上回る勢いだしな

>>440
公立学校の教員を民間委託にすると、今と何が変わるの？

ちなみに・・・・

大学は、灯台＞橋台＞壱項＞宮廷＞以下国立＞＞総計＞＞その他

命示、ぽんだい、大東亜だろうが全部いっしょ！！

いなかなんてこんなもの。

>>440
話が読めていないようだが、金の無い人も私立にいけるようになるって。
今は低価格教育が公立学校の独占だから私立が参入できないだけ。
かといって、公立学校の運営費用が低いというわけでもない。

>>436
一例って。。。
かつて最高峰と見られてた高校が並では全体レベルで見ても落ちてるのは必至だろう。

日本の癌は公務員と企業の正社員。
こいつらが我々を搾取している。
こいつらを減らせ。

>>443
そもそも公立学校の教師＝中の働く人を民間委託にしちゃうと、誰も公立学校なんぞ行かない罠
何で低い年収で公立義務教育のあのしんどい狂死職なんて好んでしますかぁ？
公立＝もんかしょーのとち狂ったゆとり教育などを強制させられるですぜ？
私立とはここが違うところ

中学の成績は県でもなみだったが高校で一生懸命頑張って文一に現役で行った輩を知ってる。
ちなみにその高校は年に10人宮廷に行く田舎の進学校。
公立も悪くないさ。

間違えた・・・・下記だった。

大学は、灯台＞橋台＝地場＞壱項＞宮廷＞以下国立＞＞総計＞＞その他

折角、東北憂かったのに「来年地場受けなおして！！あなたなら受かるから・・」と
母が本気で説得にきた、あの夜・・・・なけてきた。

ところで、昨日からすべてのIDの末尾が０か0なのはなぜ？

>>448
方針と方法が混ざって結果、思考が硬直しているような気がするが。
一般論として仕事とは大変なものです。教師も例外ではりません。

ゆとり教育はあくまでも政府の指針

>>445
貴方が言ってるのは、ハロワでも良くみかける中小企業の戯言
「年収これぐらいしか出せないけど、一流の人材が欲しい！経験必須」
みたいなもの
低価格教育で狂死の年収も低価格
そんな全部、私立にして競争しちゃえば、今より格差が広がるのは目に見えてるでしょ？
もちろん下の層が拡大するということですが

>>453
なんか>>445と問題がかみ合ってないな

>>452
>ゆとり教育はあくまでも政府の指針

話して損しました。単なる指針だと本気で思ってます？ならば恥ずかしい間違いなので調べてください。自分の為に

90年代のゆとり教育は、先生を楽にする為、導入された。

中学の教師いらない。
教科書なんか小学校卒業すれば、読めるでしょう。
英語も教科書を対訳にすれば自習できる。
NHK教育・ラジオでヒアリングの力をつけられる。
今の中学は、学力検定（中卒免許？）の試験場にすればいい。
自分で勉強しない子は、教員に月謝払って教えて貰え。
そうすれば教員も問題児に悩む事が無くなる。
「お宅のお子さんには教えられません！」て断れるよ。
進学高校合格講座とか腕の良い教員には、勝手に稼いで貰えばよい。
義務教育受けた親が、子供の質問に答えられなくてどうするのさ。
人任せにするから金が掛かるし、腐った教員に税金を食い物される。
能力高い子は、3年も掛けないで免許習得することも認めればよい。

全部私立したらその負担は親がかぶり
子育て費用が増大するだけ。
そして少子化加速に。
一方教員給与は下がらない。
結局何がしたいんだ。

今でも教育の費用は全て親がかぶっているんですけど。
ただ、税金という形をとっているので実感が無いだけ。

下がるのは既定路線として受け入れるからせめて副業を解禁してほしいなあ・・・

税金は単身層も払ってるからね。
富の再配分と言う意味でそれを親の負担側にシフトしていいのかと言う話。
生めば生むほど損をする。

>>460
副業？？
大低脳ﾊｯｹｿ！

副業は無理だろう。
副業を許可すると業務命令に対応できなくなる。

国家公務員の無駄な給料を下げると、消費がもっと低迷して
さらに不景気になる。これは官僚では有名な考え方。

経済には無駄な浪費も必要って事。

ついでに公務員の給料を下げすぎると、税収も落ちる。

これも懸念材料で抵抗してる。

下げるのではなく、人員を減らし仕事を効率化するのが一番。

サビ残とりしまって有名企業の残高はきださせて
税金取ったほうが効率的なようなきがする・・・

>>448
なんで、民間委託＝低い年収になるのやら・・・？

>>464
先進国中最悪の累積債務（GDP比200％）財政赤字（8％超、EU基準4％）
と言う状況をお忘れかな。
増税不可避の中で、民間から金をさらに吸い上げるより、非効率な公務員や官需
を減らした方が経済効果上は良い。

386 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/06/12(日) 18:59:59 ID:Yu5V0qBI
春・夏・冬休みあり 毎年確実にボーナスあり 老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり 残業ほぼ皆無 土日休日あり 性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎 休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

↑
これが現実だ

>>466
俺もそう思う。

そう委託してもコストは下がらないよ。
一応教師は有資格の技能職だからな。
教員免許制を廃止して
誰でも簡単に教職に就けるようにすれば下げられる。

日本社会に反抗的、市営住宅チンピラ、ヤンキーのガキ共も
就職先は、区役所や市役所。
グレずに出世コースなガキ共は、官、省庁にコネで入り出世し、裏同和コネ組織網も張り巡らせている。
同和コネ組織の起源は
戦後の、米国敵地制作での一貫による、地位逆転計画にある。
帝国階層社会の地位を入れ替え民主化、促進する事に在る。
GHQ統制下、優先的に公務員を同和が就けるように、GHQが誘導した経緯で同和が世就的にお役所、雇用されている背景が出来あがり…今、現在も続けられている現状がある。
日本の構造改革が一向に進まず、民意が尊重されないのも、同和共の裏組織統制による物、世間の政治への無関心を広めているのも、同和米国工作員による工作活動の賜物だろう。
舶来主義、アメリカひいきも、この同和工作員達なのです。
アメリカの日系人日本人街は当時の日本政府による同和不穏分子を海外入植で釣り政治的強制移住させられた同和やハワイの日系人は沖縄琉球人の政治的強制移住者達なのでアメリカ贔屓なのです。
米国海外贔屓は同和工作員なので要注意ｯ!
世は同和の天下太平なのだっ!!!

給料が高けりゃ下げればいい。人事院勧告で一発。
しかし先進諸国とくらべても日本の公務員の人口比率は低く抑えられてるのに
なぜ「定員削減」なのか分からん。
馬鹿な国民を喜ばせるただのパフォーマンスだな。

病院運営が厳しくても医者の給与を下げられないのと同じこと

>>468
ええ！信じられない。
公務員って年収低すぎ・・・・・
４５歳で年収９００何円って大貧民階級の負け組みだね
もう少し、給料上げてやれよ

>>470　何か違う。

年収が低くなる可能性は大いにあるだろう。
但し、それが低所得と言われる金額にはならないだろうということ。

.　　　　　/),,,,,,,/)
.　　　 〆 ｡ !!! ｡i
　　　 γ"ゝ,,_Å.ﾉ
γ"￣ヾi　(,,ﾟДﾟ)　＜リスクを負うことも必要だ
ゞツ　 l∪ ,,,,,,ﾐ
　ヾ,,,,(mﾉ,,,,ﾉm)


　　　 　 /),,/)　　
　　 　 γ　･ プ
γ"￣ヾ(,,ﾟДﾟ)　＜リスクを負うことも必要だ
　ゞツ　l（ﾉ,,,,,ﾐ)
　　ヾ,,,,(つﾉ,ﾉつ

＼＼　リストラじゃ！ポケ！　／／

　　　　　　　　　　　　　 (⌒-=+=⌒)
　　　　 　 /),,/)　　　　 // ’　▼’ヽ
　　　 　 γ　･ プ　　　 彡　 V~~Vﾐ
　γ"￣ヾ(,,ﾟДﾟ)　　　　 i"'' (,,ﾟДﾟ)
　　ゞツ　l（ﾉ,,,,,ﾐ)　 　 　 |=（ﾉ　　|）
　　　ヾ,,,,(　 ﾉ,ﾉ　　　　 人=　　,,ﾉ
　　　　　 U"U　　　　　　　U"U

廃止云々は時間がかかるから、とりあえず公務員のボーナスなしにしろ。
財政赤字なのにボーナスが出ているなんて、明らかにおかしいだろ。
これならすぐにできるだろ。もしできないのなら、この国の未来の
ことなんか、全然考えていないことになる。