【狂牛病】国産牛の全頭検査見直し、反対が9割…厚労省への意見

このエントリーをはてなブックマークに追加
41名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 09:23:53 ID:mQajaigG
>>21
その英国でも検査でBSEと確認された最も若い牛は20ヶ月齢。
英国は30ヶ月齢以下の健康な牛は検査にかけてません。
42名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 09:37:25 ID:CtFx/HLN
BSEやらハンナンの事件やらで、国産牛肉に対する不信感はピークに達していた。
それを一発逆転、再び信頼のブランドに戻したのが、全頭検査だったと思う。

また不信の塊に戻すなんて、愚の骨頂だと思う。
43名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 09:40:25 ID:mQajaigG
>>42
相変わらず農水族と農水官僚が保身のために税金垂れ流してる
ってことだよ。
44名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 09:50:04 ID:5gzN8nrP
>>41
>その英国でも検査でBSEと確認された最も若い牛は20ヶ月齢。
その英国で、19ヶ月齢で、検査するまでもなく発症してた牛がいたことは、スルーでつか?
45名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 09:53:54 ID:/WPY3gOX
潔癖症だな、日本人は・・
ついていけね。

国際的にみて異様に基準がきびしすぎだと思うんだが。
1のマイナス何乗の確率にこだわるのね。。
46名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:02:04 ID:mQajaigG
>>44
発症した牛はBSE検査する。1997年以降、月齢30ヶ月以上で
発症した例はないし、検査で陽性と診断された例はない。
http://www.defra.gov.uk/animalh/bse/statistics/bse/yng-old.html
47名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:12:42 ID:mQajaigG
>>46
失礼、月齢30ヶ月以上→月齢30ヶ月未満 と訂正
48名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:13:15 ID:k1uv2kYs
>>45
落ちこぼれは静かに出てけ、この腐った蜜柑が!!
49名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:18:32 ID:rMVEy4YO
外食産業の認識はこの程度です。


■2004年3月25日「全頭検査は合理性欠く BSEで吉野家社長批判」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000232-kyodo-bus_all

吉野家ディー・アンド・シーの安部修仁社長は25日、大阪市内で開かれ
た「食の安全・安心フォーラム」(大阪外食産業協会など主催)で講演し、
牛海綿状脳症(BSE)発見に伴う米国産牛肉の輸入禁止について
「輸入再開に全頭検査が必要だとする考えは合理性を欠く」と、政府の
姿勢を批判した。

安部社長は全頭検査について「時間がかかる上、人為的なミスも起こり
うるため安全が百パーセント確認できるわけではない」と指摘。
その上で「禁輸措置は牛肉相場を上昇させ、消費者に損害を与える。自分
で安全だと判断し、牛丼を食べたいという人から機会を奪うべきではない」
と早期の輸入再開を訴えた。

これに対し農水省の姫田尚消費者情報官は、講演後のパネルディスカッ
ションで「研究が進むにつれて危険部位が増えており、少しでも感染の恐れ
がある牛を見つける全頭検査は必要」と反論した。(共同通信)
50名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:19:02 ID:0Jec7vvw
20ヶ月未満の牛肉と
20ヶ月以上の牛肉の 区別ができますか?

アメリカ産の牛肉と
日本やBSE非発生国の牛肉と 区別ができますか?

 故意や過失で混入したら見分けられますか?
51名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:24:05 ID:rMVEy4YO
>>46
イギリスでは、20月齢で「発病」して発見された牛がいる。

EUの科学者はもし通常のように20月齢以下で出荷されたなら
17月齢でBSE検査にひっかかったハズだという報告書を出した。

日本では食品安全委員会の議事録によると、山内委員が
このイギリスの例を正しく指摘しているね。


○山内専門委員 今のイギリスの例に関して、20ケ月齢の牛の場合に、
ここでは3か月前だったら、検査で見つかるだろうというふうにEU
の報告書は述べてあると書いてありますが、EUの報告書は17か月、
もしくは最悪のシナリオでいけば13か月で見つかると書いてあるわけ
です。私はそのこともこの前の委員会で申し上げましたけれども、な
ぜか削られてしまっているんです。EUのレポートにはっきり書いて
あります。レー・ブラッドレーとオーストリアの神経病理のブドウカ
教授2人が書いた報告です。

○金子座長代理 今の2ページの関連の知見のところですけれども、
1つは、そこの最後のところですね。「直ちにこの推測が」という、
今の先生方がお話された点、私、座長代理などという名前が付いて
いますので、これは私が全部承認したと思われると誤解を招くと思い
ますので、一言申し上げますけれども 、これについては私も一度削っ
た文言なんです。ですから、ここで先生方の前でもう一度ディスカッ
ションしていただきたいと私も思っておりますし、その上の20ケ月以下
でも検出可能かもしれないというのは、今の北本先生の御意見もそうで
すし、山内先生もそうですけれども、これはもっと早くてもいいわけで

http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai18/161222_dai18kai_prion_gijiroku.pdf
52名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:24:48 ID:og+e7w36
つか牛肉食って狂牛病になった奴って世界でどんくらい?
53名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:32:58 ID:Ktjvb5RW
米牛と同じ検査じゃないと
オヤビン怒っちゃうから・・・
54沖縄県失業率全国一:2005/06/15(水) 10:34:02 ID:n+3hilW9
>>27
デモ用の安全な牛肉を確保するため時間がかかりすぎてる。側近がいくら
これが安全ですと牛肉をだしても、不穏分子がこっそり異物を紛れ込ませて
いれば自分が感染する。自分が倒れれば得する人間は大勢いる。牛肉は安全
キャンペーンは長期間にわたって行われるべきだ。たとえば吉野家の重役は
一日最低800グラムのアメリカ直輸入の牛ばら肉を食せよとか。
55名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:34:55 ID:mQajaigG
>>52
せいぜい170人ぐらいじゃないか? 
感染者は数千人の規模でいるだろうが、発症するのはせいぜい
数パーセント、10%を超えることはありえんだろう。
56名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:52:26 ID:wAncFcc1
>>52
少し古い資料だが手元に1995〜2001年のイギリスで96人(変異型
CJDによる死亡者)というのがあった。
他国はこれよりは少ないはずだが、全体でどのくらいかはよくわからん。

ただし死後に脳を直接調べて見ない限り、死因が変異型CJDで
あるかどうかはわからないわけで、見過ごされている患者・死者が
どの程度いるかは不明。
特にアルツハイマー病と診断されている死者の中に、実は一定数
プリオン由来の発症者がいるのではないか?という仮説は非常に
怖いな。アメリカではここ数十年、アルツハイマー病患者が急増して
いるという事実があるし。
57名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:56:17 ID:IpU6OWZb
>>33
どこ?
58名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 11:02:51 ID:5gzN8nrP
>>51
d
そうだった。
19じゃなくて20で発病。
当然19以前に検査でひっかかってたはずなので、19で覚えてたよ。OTL

イギリスも、省庁統合で、BSEの古い資料もオンラインからは消えちゃってるね。
おそらく作為的なんだろうが。
59名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 11:03:06 ID:5WsozRE1
>>17
掲示板形式だったら良かったのに。
60名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 11:07:14 ID:rMVEy4YO
>>58
19で書かれてる資料もある(当然19で絶対に検査にひっかかる酷い症例)
ので全然OKですよ。

日本でも山内氏をはじめ3、4名の専門委員は「20月齢線引きに科学根拠なし」
と強固に主張している。先生方GJ
61名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 11:08:25 ID:6xkrTh9J
>>54
生ぬるい。
20ヵ月齢未満は検査なしでOKとか言ってる連中に、異常プリオン"だけ"食わせた19ヵ月牛を毎日
最低800g食べることを義務付けさせよ。
62名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 11:12:27 ID:og+e7w36
>>55-56
なるほど、ありがd。結構数いるんだな…。
63名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 18:16:16 ID:ZPZ2YVIq

超党派議員団、BSE問題で米視察へ
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1209966.html

>>52
オランダ、80年以後に輸血を受けた者の献血禁止へ、vCJD拡散予防措置
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04121302.htm
関連情報
 フランスで9例目のvCJD確認 最近2例の患者は繰り返し献血,04.11.25
 英国、vCJDリスクのある血液製品を11カ国に輸出、04.9.30
 輸血によるvCJD感染をめぐり6,000人に警告ー英国保健省,04.9.22
 発症例皆無の遺伝子型患者にvCJD潜伏輸血感染発見、高まる人→人感染のリスク,04.8.7
 輸血によるvCJD感染第二例、遺伝子型は異型型 高まる多数の感染者潜在の恐れ,04.7.24
 
64名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 19:20:46 ID:/bJ5lhm8
輸入再開されたら献血どうなんのかな?吉野家に行ったら献血お断りとかになるかも。
65名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 00:38:07 ID:5FURcAmR
>>56
イギリスでアルツハイマー病患者は急増していたの?
66名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 00:47:19 ID:s84ztxye
>65
2000年のデータ。イギリスのアルツハイマー罹患率は、100人中、1.16人。
累計500万人を突破したアメリカは100人中1.55人で、約70人に1人の割合で
世界最多のアルツハイマー率。世界二位のアルツハイマー率がイギリス。
67名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 01:02:15 ID:5FURcAmR
>>66
罹患率じゃなくて BSE 発生との相関関係を知りたいんですけど。
68名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 01:14:43 ID:hEaYnqSp
アメリカはBSEは最近まで発生してないことになってるからなw
69名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 01:15:47 ID:s84ztxye
>67
それについては、仮説が出されているが、議論があって見方がわかれている状態。
何度も出ている情報だが、1989年の
Yale大学でアルツハイマーの疑いで死亡した46名の剖検を行ったところ、
6名がCJD(クロイツフェルト・ヤコブ病)と判明した。
Pittsburgh大学で老年性痴呆の徴候で死亡した55名の剖検を行ったところ、3名がCJDと判明した。

1995年、イギリス・ロバーツ博士らの調査で、1964-1990年に死亡した
1000人の痴呆死患者の脳を検査したところ(そのうちの11人はCJDである
ことが既に診断されていたが)、さらに8人がCJDであることを発見した。
イギリスのこの調査からすると、クロイツフェルト・ヤコブ病の実数は、統計数の
4〜5割が見落とされている公算が高いことになる。

マウス実験では、変異型も孤発性もリバーシブルであることが確かめられている
ようだし(よくしらんが)
70名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 01:52:02 ID:HQsdfyWG
まさかこんな情勢で米国産牛輸入解禁なんてすまいな。
71名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 02:19:06 ID:hEaYnqSp
解禁したくてたまらない
72名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 10:07:41 ID:ZBS104tB
厚生労働省関係牛海綿状脳症対策特別措置法施行規則の一部改正(案)に関するご意見の募集結果について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&KID=495050002&OBJCD=&GROUP=
73名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 10:20:46 ID:m081qWZD
ようするに若い牛は、狂牛病でも検査ではわからないから、検査意味なし、
ってことか。ということは、「全頭検査してるから安全」と思って食ってる
日本の牛も、プリオン牛かもしれない、ってことだな。

結論:牛はくうな
74名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 10:48:13 ID:+U7wVU2k
>>73
結論には賛成。

ただプリオン牛なんて存在はないぞ。
体内の異常プリオンが、狂牛病を発症する(あるいは食肉にすると
危険かもしれない)だけの量、蓄積されているかどうかの違いだ。
若ければ蓄積量が少ない=現状の検査ではわかりにくいというだけ。

実際には、異常プリオンと無縁な牛などいない(少なくとも肉骨粉を
飼料として使った過去がある飼育場では)ということ。
あくまでも量の違いだけ。
75名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 11:12:22 ID:tTB0wC5G
                (\___/)
             ( ̄l▼_ノ ヽ_ ̄)
              , /   ●   ●|   ・・・・・・。
              ,| ///l ___\l
            ×メl (  。--。 )Xx
           乂/_\_(( ̄))´メX
          (二二二二二二二二二二二)
          ' ◆※※ 牛 丼 ..※※◆ノ
           ,◆※※ (   ) ※※◆ノ
           .\※※ \/ ※※/
              \.※ === ※./
               (二二二二二)

\ B /      (\___/)       \_WW_/
≫ ・  ≪    ( ̄l▼_ノ ヽ_ ̄)       ≫ B ≪
≫ S ≪  (二二二二二二二二二二二)  ≫ ・ ≪
≫ ・  ≪   ' ◆※※ 牛 丼 ..※※◆ノ  ≫ S ≪
≫ E ≪    ,◆※※ (   ) ※※◆ノ   ≫ ・ ≪
≫ ! ≪.   \※※ \/ ※※/    ≫ E ≪
≫   ≪      \.※ === ※./      ≫ ! ≪
/MMM\      (二二二二二)      ./MMM\
76名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 11:26:38 ID:ZCK+JcvQ
科学的に肉質から月齢がわかる方法が確立されれば
認めても良いぞ。
77名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 13:05:58 ID:+U7wVU2k
>>76
検査官が見ればわかる=アメリカ流「科学的」
78名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 14:36:02 ID:ZBS104tB0
>>76
イギリスでは20ヶ月の発症牛が発見されているのだが
79名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 14:36:56 ID:jGnQ4Q180
どうでもいいことに金を使って、こんなことに金を使わないクソ政府、政治家は親でいいよ
80名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 21:02:01 ID:ySJ03jxU0
(´・ω・`) 検査できないなら、若い牛は流通禁止にしる!
81名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 21:02:39 ID:tuN8VbhJ0
うはは、吉野家死亡も近そうだ
82名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 21:02:46 ID:TQmtwPEd0

牛 肉 禁 止
83名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 03:33:16 ID:XfXoCrFU0
吉野家は牛丼が一番甘い汁が吸えるから
死ぬまであきらめない。
84名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 07:16:00 ID:trU6jTwd0
飴の牛屋の視察報告会が本日あるらしい.

BSEアメリカ視察団 緊急報告会のお知らせ
― 記 ―
日 時  6月17日(金) 15時〜17時 
場 所  衆議院 第二議員会館 第四会議室 
報告者  佐々木健三(農民連会長・酪農家)
     坂口正明(全国食健連事務局長)
     石黒昌孝(農民連食品分析センター所長)
主 催  全国食健連(電話 03-3372-6112) 
     * ロビーで入場券を受け取ってください。
85名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 14:23:18 ID:ZIzk1FaaO
国を信用するなということか。
86名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 20:36:32 ID:cLK/6kAB0
日本の暗黒食肉勢力と米国の馬鹿カウボーイ軍団が、
せめぎあっている構図だな。

今のところ、チーム同和が頑張っている!
87名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 20:52:47 ID:2FFPFt9i0
>>86
じゃ、取引といこう。

2ちゃんねらーは雨牛輸入に全力で反対するから、チーム同和は人権擁護法案をあきらめれ。
88名無しさん@6周年:2005/06/17(金) 23:54:31 ID:3W6ovDRM0
162 - 衆 - 決算行政監視委員会第一… - 2号  平成17年04月26日

○川内分科員

屠畜場での全頭検査にかかる費用について、私がいただいた資料によれば、その費用は三十一億円、
仮に二十カ月齢以下の牛を検査しないとなればその費用は二十七億円である、その差額は四億円の
費用が安くなるだけであるということについて御説明をいただきたいというふうに思います。

○外口政府参考人 

一頭当たりの検査の費用の経費でございますけれども、
これは約二千五百円ということになります。牛一頭から牛肉が約三百キログラムとれると
仮定いたしますと、計算しますと、一キログラム当たり八円強、百グラムでは約〇・八円、

したがって、百グラム当たり一円弱という計算になります。これは、公的な経費で賄われております。

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=19390

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/l50
89名無しさん@6周年:2005/06/18(土) 00:31:04 ID:ge57J6f80
☆2ちゃんねるのピンチです。

人権擁護法=メディア規制がない=言葉狩り=2ちゃん書き込み規制
人権委員会=戦前の特別高等警察やゲシュタポ。令状なしで家宅捜索&私刑ができる。
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (キ ・∀・) <  俺たちエセ同和ヤクザが人権擁護法で差別と叫ぶ。
 (    )  │ それで一般人を捕まえて何度も罰金30万円でぶっ飛ばす。
 | | |  │ 逮捕令状いらない!俺たちは警察よりエラいんだ。
 (__)_)  \__________
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
エセ同和や在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
■□■□■□■□■□■□■ 人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂 ■□■□■□■□■□■□■
【日時】6月 19日 日曜日
【場所】東京都千代田区日比谷公園 1-3 日比谷公会堂にて
【時間】12:30 〜 16:00
● を取って使ってください↓
【アクセス】http://www.tok●yo-park.or.jp/hibiya/
http://www.mapfan.com/addreference.cgi?PA=iPcFLJaJKLdNOPQSgTU08_D9Mf2CJ
大規模OFFスレ  http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/11●18343157/

詳細はこちら● を取って使ってください↓
http://blog.goo.ne.●jp/jinken110

人権擁護法案?ハァ?って人は、● を取って使ってください↓
アニメーション(FLASH)http://homepage2.nif●ty.com/save_our_rights/jinken001.swf
サルでも分かる?人権擁護法案http://blog.live●door.jp/monster_00/
■□■□■□■□■□■□■ 人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂 ■□■□■□■□■□■□■
現在、反対派議員と連絡を取っている人の話では、今度の6月19日の反対集会の参加者数(1500名)が
前回を下回った場合、自民党執行部は「反対派は少数」とみなして党内了承を一気に進めるとのことです。
90名無しさん@6周年
>>89
★6月19日に地方から日比谷公会堂へ来る人のための簡単アクセス解説★

集会日時・・・6月19日(日)12:30〜16:00(開場12:00 途中入退場可)
集会場所・・・日比谷公会堂(日比谷公園内)
住所 東京都千代田区日比谷公園1−3
TEL 03 − 3591 − 6388

@JR東京駅でJR山手線の目黒・渋谷方面行きに乗り、有楽町駅で下車。有楽町駅で日比谷公園までの道順を聞く。
有楽町駅から日比谷公園まで徒歩15分程度。日比谷公園に入れば案内図を参照して日比谷公会堂まで辿り付ける。
AJR東京駅から地下鉄丸の内線の東京駅に乗り換え、池袋方面行きに乗り、霞ヶ関駅で下車、B3番出口へ向かう。
B3番出口を出れば日比谷公園の前に出る。日比谷公園に入れば案内図を参照して日比谷公会堂まで辿り付ける。
(JR東京駅から日比谷公会堂まではだいたい30分くらい見ておけばいい)

B羽田空港からはモノレールに乗り浜松町まで出て、浜松町でJR山手線に乗り換え上野・池袋方面行きに乗る。
有楽町駅で下車し、日比谷公園まで歩き、公園内の案内図で日比谷公会堂まで辿り付く。
(羽田空港から日比谷公会堂まではだいたい1時間くらい見ておけばいい)

日比谷公会堂付近の地図

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&scl=25000&el=139%2F45%2F31.795&pnf=1&size=954,768&nl=35%2F40%2F07.072&coco=35/40/07.072,139/45/31.795&icon=map_icon_11,0,,,,

◆集会終了後に街頭宣伝があります。それにも参加する人は身軽な服装をお奨めします。
詳細はこちら● を取って使ってください↓
http://blog.goo.ne.●jp/jinken110