【社会】 「平和の大切さ実感を」 枯れ葉剤被害者のドクさん、自らのドクサを述べる

ベトナム戦争で米軍が使用した枯れ葉剤のベトナム人被害者、グエン・ドクさん （24）
を招いての 「ベトナム解放三十周年市民交流会」 が 11日、釧路市交流プラザさいわい
で開かれ、平和な社会実現に向けてドクさんと若者が意見交換した。

教職員などでつくる市民団体 「平和と教育を考えるツアー連絡会」 が招いた。 ドクさん
は結合性双生児として生まれたが、1988年に分離手術を受け、現在はホーチミン市内の
ツーズー病院で事務職員として働いている。

来場者は約 300人。 大学生、中高生たちが 「枯れ葉剤をまいた米国に対して、どんな
感情を抱いていますか」 「日本の子供たちへのメッセージは？」 などと質問。 ドクさん
は 「枯れ葉剤をまいた責任を米国は取ってもらいたい」 「私はサッカーと音楽が好き。
日本の子供たちは、平和な国に生まれたことに感謝して、一生懸命勉強して欲しい」 と
呼びかけていた。



【ソース】 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050613&j=0042&k=200506130725
　

2

3☆

ドクサって何？

さん。。

ドクさんがドクサですかwww

と、笑いましたが何か？

ドクサ？

つ、釣りか・・・？

>>4
毒さ・・・（ﾌｯ

ドクサ 【doxa ｷﾞﾘｼｱ】
プラトンが （根拠のある真なる認識に対し） 根拠のない主観的信念を指して呼んだ語。

[広辞苑第五版]

トグサ？

このスレ、伸びそう。別の方向へ。

>>10
つまりこのスレタイのことか・・・。

毒男サ？
モテないのか

>>10が言いたかっただけの>>1のオナニースレ。
終了。

売国奴の売国奴による売国奴のための(ry

この記者、そろそろキャプ剥奪だね。
見出しに主観入れすぎ。

ベトはどこへいった?

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　＜　 貴様！俺のこのみをどうするつもりだ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 　　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　,　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl　　　　　　　ホントこのみは可愛いすぎるぜ！　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ . _ 彡 フゥハハハーハァー
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） ｀＊、 ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉノﾘ）〉 |
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿W!(i|*ﾟ ヮﾟﾉ|W 　　 えへ〜♪
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''

まあ日本の場合は落とされた方に問題がある
とかいう理論が成立しちゃってますけどね。

道新と市民団体は根拠の無い主観的信念で行動してるかもしれないが、
枯葉剤被害者のドクさんの意見についてまで貶めるようなスレタイは、
だめだろう。

ベトちゃんは？

>>22
もう24なんで｢ちゃん｣付けはやめてw

またやりやがった>>1

>>1ほど死んだほうがいい人間も珍しいな。

トグサは無職

晒し上げ

>>10
自分で言わずにあれこれ推測させときゃよかったのにこの早漏が。

前々から思っていたけど、パンきのって結構、あたまが良いのな。

>>26
最近復職した

ｯｸﾞｩ-------------------ッドﾓ---------------ﾆﾝ

ﾌﾞｩｴﾄﾅ------------ム！！！！！！！

もう一人のほうはどうなったんですかい？

元ソースを見てもドクサとは書いていないし、
ようするにパンティきのこφ ★ がドク氏を誹謗中傷するために建てたスレな訳ね。

もう一人の兄弟は死んじゃったんだっけ？

>>34
確か、ドク氏が働いている病院に入院している。

そもそも枯れ葉剤の被害なの？
奇形児なんて世界中に生まれてんじゃん

ｷｬｯﾌﾟ剥奪ね
糞すれ

>>36
枯葉剤を撒いてから大量に死産や奇形児が増えたから因果関係が全く無いとは言えないでしょう。

>>38
　いやいや、その説は既に否定されてるよ。残念ながら。

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ﾍﾞﾄちゃん
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ﾄﾞｸちゃん／

>>39
ソースソース

ベトナム戦争後、奇形児の出生の割合が極端に増加してる訳ですが。

何時だか忘れたけど、NHKで枯葉剤を米兵の家族も死産や
奇形児が生まれてるとか特集してた

>>43
がんばれ！

きのこいい加減にしろよ 氏ね

>>23
＞もう24なんで｢ちゃん｣付けはやめてw

アグネスチャン

スレタイ見て、こりゃまたパンキノかよ、と思ったら、やっぱりだった。
不謹慎でウケばかり狙いやがって。主観まで入れるし。
おまけに"ドクサ"なんて使って自分の「教養」までひけらかす。

パンきの記者キャップ剥奪を！
パンきの記者キャップ剥奪を！
パンきの記者キャップ剥奪を！

アイリーン・チャン

＞根拠のない主観的信念を指して呼んだ語
侮蔑的なスレタイだな。
立場の違いが解る大人が任命した記者だから、
何らかの有意義な意味が有るんだろう。
俺には解らんが。

ドクさんがドクサ
ドクさんがドクサ
ドクさんがドクサ
ドクさんがドクサ
ドクさんがドクサ
ドクさんがドクサ

ベトさんは？

また無職のトグサか

この記者、単に「ドクサ」って単語を使ってみたかっただけだろ。
意味や、使われる場面をちゃんと分かってて使ってるわけじゃないってのが哀れだよ。
キャプ剥奪ｷﾎﾞﾝ。

おまえもキャプ剥奪って言いたいだけだろ。

当たり前だ！ キャプ剥奪

>>46
アイリスチャン

>ベトナム解放三十周年市民交流会
極左の生き残り

ダジャレが増えたな

天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！

レスリーチャン

ベトナムって悲惨だよな

アグネスチャン

まえ朝日でやってたけど枯葉剤撒く前から脳に障害があるってのはあったなぁ

>>63
あの辺の東南アジアでは昔から奇形が他の地域よりも発生しやすかった。
ベト氏ドク氏のようなシャム双生児のシャムってのは、あの地域の古い王国の名前だしな。

ただ、戦前戦後を比べて戦後格段に奇形や死産が増えた事は事実。

人間どこにいつ生まれるかなどわからんもんな。
いろいろ問題もあるが、にぽーんに生まれて良かった。

米国に恨みはあるだろう。
だが彼は口汚く非難したりしない。
＞日本の子供たちは、平和な国に生まれたことに感謝して、一生懸命勉強して欲しい
至言だ。

ベトナムの平和と日本との友好を祈念し、
ドクちゃんのご冥福をお祈りします。

あ、ごめんなさい。
>>66
ドクちゃん殺しちゃいましたすいません。

×ドクちゃんのご冥福をお祈りします。
○ベトちゃんのご冥福をお祈りします。

クドい

ウィットに富んだスレタイ！！ってのはどうもな。勘違いというか。
笑わせるのと笑われるのは違うよね。

またオナニースレか　つまんね

　　　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　　　　　　海兵隊M1がここを通過する！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /0 ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|＿＿_|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（ﾟДﾟ#）　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　━十⊂个＿Ｏ　　|
　　　____　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/￣/'￣'￣'￣'i￣'~'ニコニ]＝ヽ
　　 （）) )) ￣￣￣￣￣￣)￣￣)￣￣￣)< /_　　　　　　i　　ニコニ]＝　|
　　　~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣<７三三ヽ.＿.＿.＿.＿.i.＿.＿,, -''ニニ"￣￣￣￣i）
　　　　　　　　　 ／~/ニニ＝''"~￣ｏ／ーヽ''''~'￣'￣'￣'￣'￣'￣'￣'￣'￣'￣'￣'￣'￣|
　　　　　　 　 　/＿/＼'￣'￣'￣'￣/＿＿/＼＿i＿＿i＿＿i＿＿i＿＿i＿＿i＿＿i,-''i"
　　　　　　　　　　 V==7ヽ.＿.＿.＿. V==ヽ~;~√ヽiii√ヽi;√ヽi√ヽi√ヽi√ヽi√ヽフノ
　　　　　　　　　　　 V==ゝ 丿丿丿~~ V==ヽλ'丿iλ丿λ丿λ丿λ丿λ丿λ丿／

T72　　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
60式　　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
97式チハ　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
チャレンジャー　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
T55　アカの手先のおフェラ豚め！
90式　まるでそびえ立つクソだ！
レオパルド2　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
メルカバ　じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！　
以降のフニャマラ戦車　ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！

相変わらず独善的だなあ。

>>38
アメリカは、「枯葉剤と奇形児発症の因果関係が証明されてない」って、否定してるんだよね。
でも、日本政府もアメリカの態度を少し見習って欲しいね。何でもかんでも、近隣諸国への配慮
とやらをして、証拠のない事まで謝罪したり、国籍を問わずに化学兵器を処理する約束をしたり、
ひとつもいいことがないじゃないか。
ドクさんも、日本でこんなこと言ってないで、アメリカへ行って言うべきだよな。

ピンフも大事だが、タンヤオも大事だぞ！

どん臭いやっちゃで・・・

>>1は駄洒落をヤりたかっただけじゃないの？
>>10の定義も辞書でいう�@の意味であって
�Aとか�Bとかの意味で使ったのかも。知らんケド

ベトナム戦争から分かることは
自衛とその為に国民が頑張ることの大切さだと思うが

因果関係があっても、アメリカが素直に認めるわけないだろうが。
奴らは有色人種に対しては原爆落としたり言いがかりで爆撃したり何でもあり。
反省なんかしねえよ。

兵士は森に眠る

>>31
おお、この板でシャボーン初めて見た

とりあえず、パンティきのこは早々に剥奪ということで。
来月まで放置して、夏厨のシーズンにずれこむと、
グチャグチャになりかねない。

いわば腐った蜜柑だ。

きのこ(・∀・)!

ていうかさあ、これって転載元の北海道新聞の記事が
べトを侮辱しているように取れるな。
きのこが記事タイトルを改変したとはどこにも断っていないし。

で、きのこみたいな偏向ｳﾖと北海道新聞って対極的な位置にいるっしょ？
石原都知事がTBSを刑事告訴したように
北海道新聞がきのこを告訴したら面白いことになりそうだな。

台湾先住民族、贋遺族靖国騒動の真実
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4359673.html

メディアは背後関係に全く触れない報道をするので、結果的に支那と北朝鮮の工作活動に加担してしまう。
台湾立法院議員である高金素梅氏ら一行は13日午後来日すると、
すぐ支援団体が主催する集会が行われる教会へ向かった。
支援団体は、カトリック正義と平和協議会で、教会は日本基督教団信濃町教会である。
記憶力のいい読者の方はピーンと来たはずで、カトリック正義と平和協議会とは、
朝日新聞の「安倍・中川ＮＨＫ政治介入疑惑報道」の元凶である
「女性国際戦犯法廷」を主催したバウネットの発起人なのである。
つまり、キリスト教系極左団体であり、朝鮮総連と深い関わりがあることも指摘されている。

ドクサって何だと思ったら、根拠のない自論って事か。

まあ、ﾊﾟﾝﾃｨきのこのﾊﾟﾝﾃｨには、きのこが生えているのか、
単にきのこ持ちな奴がﾊﾟﾝﾃｨを穿いているのか、それが問題だ。

>>73
因果関係が証明されていないから因果関係が無いとは言えんだろ。
だいたい、「劣化ウラン弾は安全性に問題は無い」とか何とか言って
詳しい調査結果を出しちゃいない国の調査結果を鵜呑みにする方がアレだな。
（欧州各国では劣化ウラン弾を核兵器の一種として使用を規制しているし）

>>64にも書いたが戦争によって風土病が蔓延した可能性はあるが、
これも確実に因果関係が有る訳ではない。


そもそも枯葉剤を撒いた事は事実であり、それを正当化する為の戯言を鵜呑みにするとはおめでたいな（ﾌﾟｯ

パンティきのこはいいと思うが
ニュー速の 少年法の壁は許さん。
奴はまだいるのか？

＞８６
アホか。○○のせいでとかいうなら、因果関係がハッキリしてないなら、濡衣きせてんのと同じだろ。
因果関係もハッキリしてないのなら、なんでそのせいだなんて言えるんだ。

>>88
だから最初から因果関係が無いとは言えないって言ってるだろうが。

>64
シャムってタイのことじゃないの

>>10が言いたかっただけか？この馬鹿記者は

さすがきのこ
まったくうけない

＞８９
だったら自分で枯葉剤被害者なんて言わなきゃいいのに。
因果関係も立証せずに、勝手に原因を断定して米軍批判なんてアヤシ過ぎ。
裁判だったら、こんな主張とおらんよ。

マンドクサ

>>93
一時期米国内でも問題化したし、全く因果関係が無いと言えない以上、否定されたと言う事がおかしい。
１００％因果関係が無いと言えるだけの証拠も出さない以上、無いとは言い切れないよ。
それに加害側が出した証拠の方が、本当に信憑性が高い証拠であるとは言えないだろ。

もし本当に問題が無いなら第三国の調査機関に調査を依頼しないと信憑性は薄いでしょ。


>>90
古来から東南アジアのメコン川水系周辺で発生していた。
確か、最初に確認されたのがシャム（現タイ）だったのが名前の由来だった筈。

>>95
つ【悪魔の証明】

枯葉剤と奇形児に相関関係があることは、はっきりしているしな。

どちらにしろ、パンティきのこは北海道新聞から訴えられたら勝ち目ないよ。
北海道新聞は、ドクが根拠なく放言しているという記事は書いていないのだから。

>>96
何得意げに出してるんだ？最近その言葉覚えたのか？

>>96
つ【母は枯葉剤を浴びた】

>>98-99
＞１００％因果関係が無いと言えるだけの証拠も出さない以上、無いとは言い切れないよ。
＞それに加害側が出した証拠の方が、本当に信憑性が高い証拠であるとは言えないだろ。

単純にここに突っ込んだだけだから。悪魔の証明、間違ってないよな？

漏れも枯葉剤が奇形に無関係だなんて毛ほども思ってないから。

どうでもいいが、くだらん名前付けてる割りに、小難しい言葉出してきたな。知性と知識が別モノだということを
よく体現してくれている。

ところで、
ドクサってなによ？

ぶっちゃけべトって来る来るパーになったんでしょ？

>>96
初めて発見されたのではなく、
欧州のサーカスで有名になった結合双生児がシャム出身だったからのハズ

>104
タイ王室で国王に囲われていたエンとチャンの兄弟。
これをアメリカの有名なサーカス興行師、P.T.バーナム（今のリングリングサーカスの創始者）
が買い取って”Siamese Twins"と名乗らせて全米を興行して廻ったのがこの名称の始まり。

↑
ttp://www.autodynamics.org/previous/binary_twins.html
で、写真と記事があったのでﾊﾘｺ。

>>1
何故記事の真ん中にあるこの部分だけ省いた？
２ちゃんねるってのは意図的に抜粋するのか？
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050613&j=0042&k=200506130725
交流会では、同病院のタン・チュイ副院長が「枯れ葉剤の影響で障害を持った子供たちが、

今も六十人入院しています。これまで日本から受けた多くの援助に感謝しています」とあいさつ。

ドクさんは「札幌や釧路で温かく歓迎され、感動しました」と笑顔を見せた。

>>1
>>4
>>10
>>15

この記者あほくさ

>>1
↓が元記事のタイトル

平和の大切さ実感を　枯れ葉剤の被害者ドクさん、市民と意見交換　釧路
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050613&j=0042&k=200506130725
１は
『市民と意見交換』の部分を『自らのドクサを述べる』とタイトルを変えているが
このタイトルだけ見たものは
北海道新聞が枯葉剤被害者の名前を使い、洒落を書いたと勘違いしないか？
あまりにも恣意的なスレだと思うのだが？

>ドクサ 【doxa ｷﾞﾘｼｱ】
>プラトンが （根拠のある真なる認識に対し） 根拠のない主観的信念を指して呼んだ語。

１はドクちゃんに失礼じゃね？

毒男と聞いてやってきました。

>>1がドクサを語るスレだな
終了

どくちゃん

べトちゃんは寝たきりだよ。
ドクちゃんは歩けるし病院で働いてるはず

>>10いちいち説明がいるようなスレタイはつまらん

ベトさんは死にました。ホーチミンの戦争博物館でそう説明を受けました。
三つ目胎児のホルマリン漬けや奇形写真を多数展示してありました。
ベトドクの兄弟は３枚の写真が展示してあります。
日本への感謝メッセージも展示してありました。
ちなみにドクさんは来月結婚するそうです。

ベト氏は今でも健在だよ、つい先日TVで見た、確かに寝たきりだけど。

そうですか？私ベトナムホーチミン在住で先週金曜日に日本からのお客様をホーチミンの戦争博物館に
連れて行って、そのときに付いた政府のガイドさんが枯葉剤被害の説明コーナで言われたのですが。