【靖国問題】小泉首相の靖国参拝　反対46.2%で賛成39.9%を上回る…日本テレビ調査★２

1 ：丑子φ ★：2005/06/13(月) 17:36:36 ID:???

★小泉首相の靖国参拝　反対４６％で賛成を上回る～日本テレビ調査

　小泉首相の靖国神社参拝について約４６％の人が反対していることが、
日本テレビの世論調査でわかった。

　日本テレビがこの週末に行った調査によると、小泉首相の靖国参拝について
「賛成」と答えた人が約４０％だったのに対し、「反対」と答えた人は約４６％で、
賛成を上回った。反対の理由としては「中国などとの関係に配慮すべきだから」が
約５７％、「Ａ級戦犯がまつられているから」が約１７％などとなっている。
　一方、賛成の理由としては「戦没者慰霊のため」が一番多く、約３９％だった。
　また、「戦没者追悼のための新たな施設を作るべきか」との質問には、
約４５％の人が「作るべきとは思わない」と答えた。

　さらに、靖国問題以外にも、日本の国連常任理事国入り問題や東シナ海の
ガス田開発問題などがある中、「日本政府が今後、中国にどう対応していくべきか」
との質問には、「日中双方が折り合って妥協点を見いだすべき」と答えた人が
約５９％に上った。

NNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050613/20050613-00000001-nnn-pol.html
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118617673/

2 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:37:01 ID:MQcniIzn

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

3 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:37:03 ID:UGR06ZCW

余裕の２ゲット

4 ：LampeTorche ◆f.lightAf6 ：2005/06/13(月) 17:37:31 ID:QdgafrrZ

ありゃりゃ

5 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:40:23 ID:r7v7p10e

中国情報部の発表みたいなアンケート結果だなぁ

6 ：分析：2005/06/13(月) 17:41:23 ID:qh2sIzYL

小泉首相の靖国参拝について
「賛成」と答えた人が約４０％
「反対」と答えた人は約４６％

反対の理由としては
「中国などとの関係に配慮すべきだから」が約５７％
「Ａ級戦犯がまつられているから」が約１７％

賛否に大きな差はなく、反対の理由も「事なかれ主義」が目立ち、この結果は妥当といえますね。
Ａ級戦犯を理由に挙げる人はかなり少ないのです。
それに、事なかれ主義は日本国内では通用しますが、外交では通用しません。
これで政府が採るべき政策が見えてきたでしょう。

7 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:43:48 ID:HY30tr7z

結局日本人の愚かさを示しただけの結果だな。
「お互いにおりあって」とか「よく話し合って」とか
じゃあ具体的にどうしろってんだろ。
相手は、自国の利益が大事なんであって、友好はその
言い訳だから。別に日本人と仲良くするつもりはないんだが。
結局、ハッキリ言うべき事を言っていく。
自力の防衛力も磨いていく。
これこそ必要だと思うがな。
チャンコロのような基地外相手では。

8 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:48:54 ID:VQRNToTC

捏造でしょ。日本の報道機関もアンケートならいくらでも捏造できるし、
してるってことだ。

9 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:50:15 ID:xiJrJ3fg

馬鹿な国民。
もうこの国は終わった。
反対してる４６．２％の人間は日本から出てけ。
国民が半減する位のほうが、すっきりして丁度いい。

10 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:50:18 ID:AsbHdC+L

首相なら反対だが辞めたら自由にどうぞ

11 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:51:28 ID:bzrlOfa7

テレビや新聞を真に受けるアホが47％
自分自身で価値判断する人が40％

12 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:51:41 ID:hGpsZenT

中国に不利な報道したら支局追い出されるからちょっと手加えた
んでしょ
死ね朝日

13 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:52:44 ID:UGR06ZCW

支那や朝鮮の関係というより、
一般支那人や一般朝鮮人との関係と捉えるべきだろうな。

靖国参拝　→　支那・朝鮮の一般人が怒る　　　という構図は
アメリカの、国をあげてのエノラゲイ展示＆原爆投下の正当化　
→　日本国民が怒る　　　という構図に

似ている。

アメリカが何の後ろめたさを感じないまま、原爆投下と正当化することによって、
日本人の心が傷つくのと同じことを、小泉はやっている。つまり、靖国へ参拝
することで彼らの心を傷つけているのである。支那・朝鮮政府があれこれ文句言うのは
別に無視して良いが、一般支那人や朝鮮人にもっと気を遣え。

よって、参拝しない方が正しい。

14 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:53:02 ID:dB+YY274

あの自虐的な教科書で育ち、反日マスコミに洗脳され
ネットなど出来ずに情報が少ない香具師が靖国参拝反対なんだろ？
ここをどうやって解決するか

15 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:53:38 ID:vFnRKg8I

世論を気にする小泉、さあどうする

16 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:53:45 ID:lNJXKWs9

>>日本テレビがこの週末に行った調査によると
調査方法、人数、アンケート、選択肢の内容の発表がない調査には
なにひとつの価値もない。
これは方法と人数は書かれてはいるが、個人的にはまったく信用ならんね
特にこれは視聴率なるモノに狂うテレビマスコミの恣意的な戯言だから
相手にしちゃだめだよ

２ｃｈのアンケートのが遙かにマシ。以上。他のスレに移りたまへ

17 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:54:27 ID:xiJrJ3fg

>>13
遺族についての考慮がなさすぎ。
アメリカだの支那だの朝鮮以前の問題だろ。

18 ：：：2005/06/13(月) 17:54:39 ID:vlYvkJQB

日本の売国クソマスゴミ共の腐れブリ。

日本のマスコミは、中国に不利な報道はしないという
契約を結んでそれが未だに生き続けています。

　昭和39年（1964）松村謙三ら親中派の自民党代議士３名が訪中し、
中国共産党と日中記者交換協定を結び、日中双方が記者交換に当たって
必ず守るべき事項として、「日中関係の政治三原則」

① 中国を敵視しない
② 二つの中国を造る陰謀に加わらない
③ 日中国交正常化を妨げない
を受諾してしまったのである。事実上中国共産党によって恣意的に
解釈できる検閲条項に等しい日中政治三原則に拘束されてしまい、
朝日新聞以下我が国のマスコミは、

① チベット、ウイグルを始め周辺諸国諸民族に対する中国共産党の
侵略行為とジェノサイド（大虐殺）
② 中国共産党の腐敗汚職、彼等に対する中国人民の憎悪反発
③ 中共軍の軍備拡張と我が国の領海、排他的経済水域への侵犯行為
④ 内憂を外患に転ずる為の中国共産党の虚偽に満ちた反日政策宣伝

等を批判せず、或いはろくに報道さえしないのである
かって産経新聞が掟破りをして中国バッシングをして
中国の特派員が十数年に亘り追い出されたが、政治屋と官僚屋は
何の手も打たずに中国の為すがままであった。

今マスゴミの行っている、小泉首相の靖国神社参拝反対キャンペーンの
上記の思惑によって捏造され世論誘導している売国マスゴミ共です。
皆さん売国マスゴミの世論操作に気を付けましょう。
売国クソマスゴンミの思う通りに情報操作されていますね。

19 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:55:02 ID:dB+YY274

マスコミがやる気になれば一気に賛成になるのに
やっぱ工作員が多いのか

20 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:55:39 ID:b2HegyZa

政教分離という観点から、参拝反対ならともかく、
中国に配慮とは.....

21 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:56:26 ID:tJHzo9t9

同じ世論調査で小泉内閣の支持率５４パーセントってのは、もはやニュースにならんのね。

22 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:56:28 ID:Rj4twXLm

小泉内閣支持率と自民党支持率が大幅にアップしてることは無視か？

http://www.ntv.co.jp/yoron/200506_soku.html

[ 問１] あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 54.0 %
(2) 支持しない 31.8 %
(3) わからない、答えない 14.2 %

[ 問４] あなたの支持している政党を教えて下さい。
（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）

(1) 自民党 40.6 %
(2) 民主党 17.9 %
(3) 公明党 4.0 %
(4) 共産党 2.3 %
(5) 社民党 1.5 %
(6) その他（具体的政党名を記入） 0.2 %
(7) 支持政党なし 31.3 %
(8) わからない、答えない 2.3 %

23 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:57:04 ID:j5s8P9eg

都合が悪いと捏造ね・・・・
ま、日本人っていつから屁たれになっちまったのかね

24 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:57:07 ID:ldYpdXgP

４０％も賛成派がいたことの方が驚きだね。
「神社へのお参りは関心ないし、文句言われるなら止めればいいじゃない？」と
いうもっともありがちな無関心層を含めてもたった４６％しか反対しかないと言える。

25 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:57:28 ID:bbLb1Jw3

>>13
エノラゲイの展示に文句付けてる日本人は極一部
あんなのはアメリカ人の好きなように展示すればいい

26 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:58:02 ID:CmLMLmRI

誰だよ日本の民度が高いって言ってた奴。
中韓のことなんにも分かってないじゃん。

27 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:58:05 ID:SzQsv9b6

そんなにダメージのある世論調査じゃないな。

参拝しても半分は支持してくれるんだし、
民主主義国家なんだから、この程度の反対は良しとすべきだね。

というか、朝日・毎日・自民党左派・民主・共産・社民のお決まりの大反対に加え、
参拝支持してきた変節議員+読売の変節による参拝阻止運動があったにも関わらず、
反対がこの程度までしか伸びなかったことの方が、驚き。
10年前なら、間違いなく反対が70～80％までいってたろう。

今後、小泉さんや安倍さんがｵﾓﾃに出てきて説得すれば、
賛成はもっと増えるんじゃない？

28 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:58:18 ID:xADwEwAf

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4139689.html

読売は既に陥落？

29 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:58:45 ID:quXYXIFM

年金やら少子化やら将来や身近な問題と比べたら自分の中ではほんと
どーでもいい優先順位。14%の選択肢がなんなのか知らんが他の事に
より心血注いでくれ選択肢を選ぶ

30 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:59:47 ID:OFTFo6SA

昔に比べればずいぶんマシになったな

ネットが発達したおかげでも有るが、

まだ支那や朝鮮の真実を知らん情報音痴が46％もいるってことか

地道にさり気なく行けば　あと2、3年でアカ退治は完了しそうだな

31 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:01:15 ID:kTCNz2Md

意地はってやるほどのことでもないよね

32 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:02:36 ID:mA9Y8E4T

これだけ総がかりでキャンペーン張ってるのにすでに40%は
だまされなくなってると解釈してもよいのでは？。

しかし、NHKが極端に朝鮮寄りになってるからまだわからんかなぁ。

33 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:03:17 ID:UGR06ZCW

>>25
＞エノラゲイの展示に文句付けてる日本人は極一部

アメリカの日本に対する植民地政策の成果が出てしまっているなぁ。
森派小泉を初めとして、政府も原爆投下に対して批判をしないし、
意図的にこの話題を避けているようにも見える。
某漫画家の言葉を借りれば、まさに“親米ポチ保守”といったところか。

34 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:03:18 ID:nyHNrFeX

この46%は日本からでていくといいよ＾＾

35 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:04:16 ID:hGpsZenT

小林の戦争論を国民に無料配布しろ！
シナにＯＤＡやるくらいならこういうことに金使え！

36 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:04:19 ID:xWWd7L9z

中国との配慮すべきだからが多いのは驚きだな、日本の事なかれ主義はすごいな
戦犯が祀られてるからが一番にくるだろ

37 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:06:17 ID:qfZDNfp1

さて、西村真悟代議士のＴＶ出演が決まりましたので、お知らせ致します。
是非ご覧下さい。

日　時：６月２０日（月）２１：００ｐｍ－２２：００ｐｍ
番　組：ビートたけしのＴＶタックル　（テレビ朝日系列）
テーマ：靖国問題、朝鮮半島

西村真吾→テレビタックルで　「日本人は朝鮮人が嫌いなんだよ！」と公言出来た人。

38 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:06:18 ID:bbLb1Jw3

>>33
>アメリカの日本に対する植民地政策の成果が出てしまっているなぁ。

ということは、極一部というのは肯定するんだな
そうなると>>25の理屈は成り立たないぞ

39 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:08:01 ID:99gKoiva

マスゴミのデータだから信用するのは微妙だが

逆の賛成が40もいるのはいい傾向だと思った。

40 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:08:35 ID:xiJrJ3fg

>>37
西村真悟って人、テレビで吠えるのはいいが、
ちゃんと自分の党の中でも発言して欲しい。
民主党から出てくるのは、全部売国じゃないの。
政治家としての役割を何もやってない。

41 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:08:35 ID:DGKY8AZM

反日左翼マスゴミの靖国反対キャンペーンにだまされるなよ、日本国民

42 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:09:55 ID:h1m7DCEz

ナベツネと靖国参拝反対の中曽根が仲良しだからね。

当然の結果じゃないの？
ｼﾈﾖ老害共

43 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:10:19 ID:OFTFo6SA

[ 小泉内閣支持率 ]
6月　支持する　54.0％　
5月　支持する　46.5％　
4月　支持する　40.7％　

急上昇しとるんだな、総選挙して売国奴追い出そうぜ

44 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:10:33 ID:JYFaYuzz

さすが配慮の国、ニッポン

45 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:12:20 ID:VlLurMIG

参拝反対が増えたのは、
平和を愛するアジア諸国民の声が、日本国民に届いたからだろう。
いよいよ、小泉政権は行き詰まったようだ。
国際正義に反する発言を繰り返す小泉の断末魔の声がきこえる。

46 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:13:07 ID:Vl7U4cz2

バカバカしい。
意味の無い統計だな。

47 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:16:42 ID:QZs4v/rg

靖國神社大安売り大バーゲン実施中

48 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:17:21 ID:24ghucLi

俺の個人的な調査によると、靖国参拝に賛成する人が100％だったぞ。
ちなみに調査対象は２人。

49 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:17:37 ID:3qhuIE6G

朝日新聞の面目躍如ｗ

50 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:18:20 ID:Cz43wKXx

しかしサンケイ以外の大手の新聞は靖国神社参拝に反対し、国会議員の９割が
靖国神社参拝を自粛するといっている現状で、賛成が４０％、反対が４６％
か、マスコミの皆さん世論誘導が利かなくなって残念ですねｗｗ
あと今週末のＮＨＫのＢＳのディベートこれで完全にマスコミは見限られますね

51 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:20:08 ID:dJk+b+xX

靖国に絶対参拝しろ。
靖国は、中韓の大切な大切な「オモチャ」。
小泉が靖国参拝を続ける限り、
「靖国オモチャ」で気分が向いた時に、
気晴らしに面白がって日本をイタブリ続けられる。

52 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:20:34 ID:tJHzo9t9

>>43
なんじゃこの支持率の上がり方はｗ

53 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:20:38 ID:DkmcLnXf

確かにそんなもんな気がする。

54 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:21:30 ID:OJEpKwOJ

お墓の話はもういい

55 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:22:08 ID:qh2sIzYL

>>6にコピペした分析通り、妥当な結果だと思うけどね。小泉にとってはむしろ追い風。
参拝しまくってもそれが理由で小泉の支持率が下がることはないと思う。

56 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:23:03 ID:waO335gN

日本の世論はもろいからな
毎日のように、中国や韓国が非難してると報道されると
ついつい、じゃあもう参拝はやめようかという方向に向かうようになる
そのくせ、暴動が起きるまで中国が反日だったことを
ろくに知りもしなかったやつがほとんどなのだ。

57 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:23:20 ID:cZ7jAhh5

ネットウヨの皆さん必死だな。
まっとうな日本の社会人はおまえ等より、したたかなんだよ。
支那やちょんがどういう意図でわが国に因縁付けているか分かった上で、
靖国参拝やめとけっていってんだよ。はっきりいえば支那ちょんの根底に
あるのは「嫉妬」だけなんだよ。そういう連中にまともに相手をしては
いけないと言うことなんだよ。

58 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:23:50 ID:1dPmQBdF

国家が犠牲者に対する謝罪と反省の意味をこめて参拝するのが
当然という考えの人も多い。
参拝時に謝罪分を読み上げるなどしたら賛成派が増えるよ。

59 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:24:27 ID:qsY2XTDe

脱北者映画だってよ、米国でも着々と工作進行中。

60 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:24:47 ID:KlfAXpD3

>>17
コイズミと自民党は、遺族団体の票のためにそれをやってきたんでしょう。
今となっては遺族団体の票は低落して意味が無いのでフェードアウトしたいんだが、中国が妙に真剣になってきた(もちろん国連の件でしょう)ので維持の張り合いになって引けないというところじゃないの?

61 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:25:58 ID:59+JtrOV

あんだけ全テレビ局＆新聞で中国共産党やら朝鮮関係の要請で
連日盛大にネガティブキャンペーンやって、それでもこれだけ
拮抗すりゃむしろ上出来すぎるくらいだ。
これで賛成が上回ってたらむしろ不気味。

62 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:27:19 ID:UBv7PDfo

このデータを見るとやっぱり日本人はまだ洗脳されているんだ。

63 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:27:27 ID:wuq/eRm4

中国人には、「政治と商売は別」と言う思想がある。

「靖国に参拝したら、中国から経済制裁を受ける」と、ウソの宣伝をしているのはマスコミ。

靖国反対票も、マスコミに扇動された結果だ。

64 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:29:08 ID:huaf2QKq

イラクで殉職された外務省の奥克彦大使や、東ティモールで無くなった
文民警察官の方などの国事受難者は靖国には祀られない

そのくせ、暴行やら強姦やらやって非番の時に事故って死んだり自衛官は
問答無用で靖国神社に祀られる

こんな祀られる基準が無茶苦茶な靖国なんか信頼出来ない、A級戦犯以前の問題

65 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:29:40 ID:wuq/eRm4

>>18

あれれ？
俺と、まったく同じ見解。

ほんとにマスコミって信用できないよね。
地上波デジタルと、多チャンネル化で、洗脳も不可能になるんだろうけどね。

66 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:31:11 ID:KlfAXpD3

>>57

> はっきりいえば支那ちょんの根底に
> あるのは「嫉妬」だけなんだよ。そういう連中にまともに相手をしては
> いけないと言うことなんだよ。

そのとおり。
コイズミは、くだらないことで突っ張って国益を損なっている。彼自身はいまさら引くと面子がつぶれるから引けない。それの尻馬にネットウヨが乗ってるだけの構造。

67 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:33:36 ID:MLjjWTVc

戦争はこうやって始まるんだよ、という見本のような事を
日本のマスコミはやりだしてると思う。

戦争というのは、対立した国が起こすものでは無い。
相手に「侵攻しても、あの国の国民は大丈夫だろう。」と
見くびられた時に起こるのだよ。
こうやって中国がイチャモンの繰り返しで、日本の世論を味方にできる
と思ったら、もう戦争の幕を上げてしまったも同然になる。

日本はまたもや、無能な経済界と無責任なマスコミに引きずられて
戦争に足を踏み入れようとしてる。
独裁者に他国の世論が迎合するなんて、可笑しいと思わないだろうか？
俺が日本を離れたのは6年前だが、最近日本人の知能が低下するような
出来事でもあったのか？大丈夫か本当に。

68 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:33:42 ID:i+uiNuc6

コイズミの意地のせいで日本国民が損失を被るのである。
いい加減にしてくれ！

69 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:34:10 ID:Rr+drm2D

なんで支持率は上がってるんだ？

70 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:35:01 ID:00ndzXkc

たかが数％の差でガタガタ抜かしてんじゃねえよ

71 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:36:38 ID:gpTM1haD

いままでは朝日の調査だからとかいいわけをしてきたが
もういいわけもできなくなったな。
国民の多数が参拝に反対していることが証明された。
もう否定できない。
２ｃｈウヨは確実に追い詰められている。

72 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:36:58 ID:e1OHL88r

あれだけ洗脳報道していながら約４０％は支持ですか。
もう馬鹿なあんたらは要らないんだよ　

73 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:37:47 ID:o+g4GbbS

参拝批判報道を散々やってこの数字か

74 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:38:42 ID:zB7ZLD++

こんなもんだと思うけど。

75 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:38:49 ID:zT0ZtIQK

小泉くんは信念の徒だよ。
自衛隊のイラク派遣だって８割反対でもやる。
反対がチョット多いくらいなら誤差の範囲でしょう。

76 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:38:50 ID:huaf2QKq

日本のために死にながら、靖国神社に祀られてない人リスト

・旧幕府軍側で戦った人々（白虎隊、新撰組、西郷隆盛等）
・アメリカ軍に爆撃・銃撃されて死んだ本土在住の一般市民
・高千穂丸事件で死んだ民間人
・第六潜水艇の乗組員14名
・「日本のために」反政府活動、言論活動をした日本人
・日本に尽くして死んだ外国籍の民兵及び民間人（台湾・朝鮮兵は日本人扱い）
・乃木希典
・東郷平八郎
・児玉源太郎
・高田晴行警視（東ティモールで殉死）
・奥克彦大使・井ノ上正盛一等書記官（イラクで殉死）

一部の人は境内内の「元宮」及び「鎮霊社」に収められていますが、
靖国の英霊とはならず、首相もここを参拝する事はありません。
日本のために戦いながら、追悼はおろか安らかに眠る場所すら無い魂は大勢います。

77 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:39:03 ID:wI33wxGo

国民の総意が参拝延期に傾いてるのが
そこまで気に食わないなら日本から
出て行けばいいのに

78 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:39:15 ID:Ou0vafdJ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102952144/
ここのスレに典型的な頭の悪いやつが粘着しているんです。
いまの日本人の頭の悪さを知りたい人は是非ともチェック

79 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:39:26 ID:XPPNAHK/

＞なんで支持率は上がってるんだ？

郵政民営化！

80 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:41:38 ID:99gKoiva

６パー勝って威張りかｗｗｗ笑える厨国人だｗ

81 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:41:59 ID:qf4ppxu0

反対が過半数割ってるのが信じられん
昔なら6割はいたろ

82 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:43:00 ID:OXkc5vJ3

[ 問1]　あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか？
�(1)支持する　　　　　　　54.0%　（5月　46.5%　4月　40.7%）
�(2)支持しない　　　　　　31.8%　（5月　40.7%　4月　43.1%）
�(3)わからない、答えない　14.2%　（5月　12.9%　4月　16.2%）

363 ：無党派さん：2005/06/13(月) 17:15:45 ID:r6wT2tZp
靖国参拝には否定的な世論だが、
それが内閣支持率には結びついてないな。

364 ：無党派さん：2005/06/13(月) 17:28:46 ID:eyrYe7Bc
>>363
主用な関心事ではないから。
景気が多少とも改善してるのが効いてるのかな。

365 ：無党派さん：2005/06/13(月) 17:38:57 ID:VHbY+6dY
と言う事は、中共の国を挙げての工作はまったく無意味か。

83 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:43:57 ID:FuQ+jd3i

逆だったら「わずかしか上回らなかった」になるのにな。

恣意的な報道。ほとんど変わらない僅差なのに。

84 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:43:59 ID:w9cDskdJ

いっつもいっつも両方が4割とか5割。

ん　な　わ　け　　ね　ぇ　だ　ろ　

まず信憑性０でやんす。

85 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:44:09 ID:hePcA7Z7

いい加減はっきりせ～よ
行く：以後、何を言われようが取り合わない宣言しろ
行かない：二度と行かない宣言しろ
何時までもみっともねえ、極東４バカ認定されて～のか？

86 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:44:25 ID:nldjhyEp

反日反靖国　二宮清純（にのみや　せいじゅん）

反日反靖国　宮崎哲弥（みやざき　てつや）

87 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:46:48 ID:eitoEUAi

反対の理由としては「中国などとの関係に配慮すべきだから」が
約５７％

じゃ、理由になってないので
反対の理由は無いってことですね

88 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:46:57 ID:lcCHJZSd

昔、シナは眠れる獅子と呼ばれ、欧米諸国から一目置かれていた。
ところがアヘン戦争で蓋が開いてみると軟弱そのもの結局、これが
きっかけで欧米列強によるアジアの植民地化を許したのである。

現在の中共も弱者には強いが蓋が開いたら…

89 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:47:04 ID:nldjhyEp

読売新聞は転向したのか？
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4139689.html

球界復帰より靖国神社反対で　

読売新聞ナベツネ、渡辺恒雄（わたなべ・つねお）の売国墓碑銘手決定。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/#1118531796

反日反靖国　よみうり巨人軍　　

国賊　よみうり巨人軍

売国奴　　よみうり巨人軍

反日反靖国　よみうり巨人軍　　

国賊　よみうり巨人軍

売国奴　　よみうり巨人軍

反日反靖国　よみうり巨人軍　　

国賊　よみうり巨人軍

売国奴　　よみうり巨人軍

岸和田のレッサーバンダ清原　打率 .19791　から　.208に

90 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:47:08 ID:p22p7Q+e

中共やカンコックがアルアルニダニダ言った結果、国内で判断すべき
問題を変更したということになるのが一番の問題。

両国とも、日本に対しては自我が肥大しきった幼児のような態度をとって
きて、日本がそれを容認し甘やかしてきたのが原因ではあるが。

問題を是正するには自我の抑制・なんでもかんでも言うことを聞いてくれ
るという考えが通用しないことを長い時間をかけて教えてやらなきゃならない。

91 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:47:34 ID:1DWJ69yO

ただ単によく知らなくてテレビで言ってることうのみにして不安になってる人が多いだけでしょ

92 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:47:52 ID:ElxAgTDx

反対派は選挙に行かないだろうという首相のよみ。
政治家は結構狡猾。

93 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:48:18 ID:5LzJRxG3

首相の靖国参拝で中国国民が心を痛めるのが嫌なら、中国政府は
そのことを報道規制して自国民を守ればいいじゃない。

一党独裁ならわけないでしょ？

94 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:49:08 ID:qytdPVeU

また　おまいらの負けかよ　ｶﾐﾅﾘﾜﾛｽ

95 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:49:25 ID:tAEGolmT

中国がうざい
から反対って理由、アホでしょｗ

96 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:49:54 ID:waO335gN

心なんか痛めるわけないよ
なにしろ神社が何なのかすら、よくわかってない連中なんだから

97 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:50:55 ID:WYTLyG0X

マスコミの報道は全部嘘です。
俺は自分で受信した電波しか信じません。

98 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:51:15 ID:Q8ScjFKo

共同と朝日の世論調査の数値は大分差があったけど、
そこからまた差が開いた結果だな。

これで世論調査が信用できないことは実証された。
朝日が正しいのか読売が正しいかはわからんが、
世論調査は信用できない。

99 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:52:23 ID:Mp83x0+3

８月に福田内閣誕生らしいですが

100 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:52:54 ID:pPp2y+Sb

戦後の日教組教育のつけかな。当然といえば当然の結果だよ。
日本人はここからまとな方向に立て直せるかな。

101 ：エラ通信：2005/06/13(月) 18:53:20 ID:MQY8KjXv

以前反対したひとのところの名簿を集めておいて、そこからランダムに半数を選び、

さらに信憑性をもたせるために、残りの半数を一般から募集するとこういう結果になります。

102 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:54:22 ID:p22p7Q+e

>>98

アジア諸国民の多くが靖国に反対していますが、あなたは靖国参拝に賛成ですか？

靖国参拝に賛成ですか？

中国や韓国が靖国に関して抗議を行うのは内政干渉だという意見がありますが、あなたは靖国参拝に賛成ですか？

多分この三つで１０％くらいはぶれると思う。

103 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:55:48 ID:l+NHOSH1

小泉内閣支持上昇→これが民意だ世論調査ばんざい

靖国参拝反対が賛成を上回る→世論調査は捏造

もまいら、おかしいぞ

104 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:56:23 ID:1SxDUC+q

ただの私的参拝だろつーの。
靖国へ参拝する総理経験者と言うことで次回選挙に反映させたら良い話ね。

105 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:56:23 ID:tAEGolmT

中国への配慮って、軍事国家ですよダンナ
軍は国じゃなくて、党の軍ですぜ。

106 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:58:30 ID:xJZfidIl

私は反対、
なぜか、靖国に祭る、祭らないは国家が決めているのではない、一宗教団体に
過ぎない、靖国神社が決めている。

現に分祀の問題について、出来ないと返答している。
本来、検討いたします、と答えるべき。
分祀が良い、悪いという問題ではない。これは国家の問題である。
それに対し、

｢国家が決定したとしても従えない｣といっているのである。

日本国の意思に叛意を示す団体に、
総理大臣が参拝するのは、許されない。

107 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:58:48 ID:D2Cija16

TVで放送されることは全て真実

なんて思考回路の持ち主が、全国民の2～3割くらいを占めてそうだな。

また選挙の前は民主マンセー一色で、
議席も増えちゃうんだろうよw

正直、日本の民度も大して…

108 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:59:33 ID:Ona1O7qy

中国の暴露本を国民全員に配りたいくらいだな。
日本人のメンタリティで中国のことを考えたら間違い。

109 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:59:48 ID:ARNjH+nQ

日本を、敗戦に引きずり込んだ当時の軍部の馬鹿指導者は、許せない。
戦国時代なら一家皆殺し、お家断絶だぞ。今日本が抱えている問題、領土、
残留孤児、原爆、基地、等々この負の遺産、誰が責任をとった。その指導者
が神になって祀られた？？？？？。

110 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:59:48 ID:iNtsuZdn

小泉支持者→行け！行ってこそ小泉！
野党支持者→行け！行って支持率落としやがれ！

反対してる人ってなんなの？

111 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:00:18 ID:CE3AD+p7

終わったな

112 ：エラ通信：2005/06/13(月) 19:00:41 ID:MQY8KjXv

>>103
　ここのところ、体感する意見と世論調査の乖離が激しすぎるから。

　以前はこれほどじゃなかったんで、捏造か恣意的なピックアップ技術があるんじゃないか、と感じているだけ。
　民主党支持9％ってのも体感とは違うんだよなあ。（もっとありそう）

113 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:01:18 ID:Q8ScjFKo

>>106
>｢国家が決定したとしても従えない｣

もし決定したとしたら、政教分離の原則違反だから従う必要はないね。

114 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:01:30 ID:tAEGolmT

中国がうざいから
中止しといたほうが。。
って見てみぬ振りが大好きな、いかにも日本人ぽい発想だと思うｗ

115 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:03:27 ID:V1X9ajEk

>>110
参拝したら小泉の支持が上がるとビビッてる奴と頭が中華思想に染まってる奴。

116 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:03:37 ID:CW8OLyfM

>>114
大人はガキの戯言をそれなりに聞き流すものなんです

117 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:03:40 ID:p22p7Q+e

>>114
じっさいは次に問題を見つけ出して、よりうざくなるだけなんだけどな。

118 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:03:49 ID:TMOZBOw8

自分は元々靖国参拝は反対だけど、もう後には引けないと思う。

119 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:05:50 ID:xiJrJ3fg

東条英機さんには、東条神社ってのを作って、
そこでお祀りしては如何か？

120 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:06:04 ID:IKD4OCBC

>>109
あらら、威勢の良いサヨですね。
朝日新聞読んで洗脳されちゃいましたか？

121 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:06:16 ID:SzHN9iWx

>>113
日本国憲法作った国では、聖書で国会宣誓してないかい？

122 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:06:46 ID:p22p7Q+e

>>119
その場合東条神社と靖国神社、両方で祭神→東条英機ってことになるだけ。
靖国の場合は東条英機だけじゃないわけだけど。

123 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:06:55 ID:Q8ScjFKo

>>121
日本はやらないね。

124 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:07:20 ID:PtymM3nQ

中国の日本分断政策に完全にハマってるな。
「中国がうざいから反対」なんて言ってるやつ痛すぎ。

125 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:07:50 ID:hePcA7Z7

>>116
過保護

126 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:07:58 ID:gpTM1haD

＞ここのところ、体感する意見と世論調査の乖離が激しすぎるから。

それは君が世の中から乖離した生活をしているからだろう。
はやく外の世界に出たまえ。

127 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:08:02 ID:Se7eztoT

もう60年も経ったのだから日本も中国も水に流そうよ
俺たちの子供の世代もまたその次の世代もずっとこの争いを続けるの？

128 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:08:17 ID:xiJrJ3fg

>>122
うん、実際はそれでいいんじゃない？
で、中国さんには、「分祀しましたよ！！」
って言えば。

129 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:08:19 ID:HhnhVD1f

マスゴミがフルスロットルで煽ってもこんなもんか、昔なら即中止になってただろうが
マスゴミの力もだいぶ弱体化したな。分かってる人は分かってるって事だ

130 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:09:20 ID:p22p7Q+e

>>127
カンコックは天然であと少なくとも半万年は言いそうだし、中共はそれがカード
として効力を持つのなら永遠に使い続ける→この争いはつづく。

131 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:11:04 ID:Q8ScjFKo

>>128
ヒント：朝日

132 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:11:21 ID:H6IO9Ji7

まあ普通にナベツネの復活が影響してる。

133 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:11:39 ID:V1X9ajEk

>>126
お前がな。

134 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:11:39 ID:hEf8C5tR

この手のアンケート結果見るたびに思うんだけど、大衆がもっと正しい情報さえ知れば結果は大きく変わるのになぁ
って思うよ。
例えば野球を全然知らない人に「時速120キロのボールを投げる選手がいるが、この選手は速いボールを投げるといえるか？」
って聞いたとしたら「120キロって言ったら高速道路で車が走ってるようなすごいスピードじゃん。じゃあすごく速いんじゃないの」
って多くの人は考えるんじゃないかと思う。でも、
・120キロのボールなんて高校生のピッチャーでも投げられるスピード。
・プロ野球では140キロ以上も出せるピッチャーは大勢いる。
・プロ野球では120キロなんて打者のタイミングをはずすのに使われるスピードの球。
っていう当たり前の知識が大勢の人にあれば、「速いボールを投げる選手とは言えない」という正しい判断ができるはず。
同じようにこの靖国問題でも
・中曽根元首相が参拝するまで中国は何も文句は言ってこなかった。
・A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放された。
・そもそもＡ級戦犯は東京裁判で戦勝国側が国際法を無視して一方的に決め付けたもの。
・東京裁判で唯一の国際法の専門家・インドのパル判事は全員無罪を主張していた。
っていうような情報さえ知っていればこんなアンケート結果にならないと思うんだけどな。

135 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:12:48 ID:bK/B/e7V

>>127
相手から「もう水に流しましょう」といかに上手に引き出すかが外交手腕

136 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:13:08 ID:N8vXCpTk

ここにきて、ゴミ売グループの売国が目立ってきたな。
「国立無宗教戦没者施設」賛成社説といい、ナベツネ復活といい。

137 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:13:56 ID:7/KXjXhG

アンケート結果はどうでも良いんじゃない？

どうせ、小泉首相はお盆辺りに靖国神社参拝するから・・・

138 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:13:58 ID:CE3AD+p7

もう「これぐらい譲ればいいじゃないか」という心理が働いているのよね。
両者とも靖国なんかどうだっていいんだろ。

謝罪と特殊な歴史的事情といえば、会談の度に資金と技術援助が引き出せる
魔法の小槌を失いかねないから、向こうが引くことはないのだよ。

139 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:14:17 ID:p22p7Q+e

>>128
中共にはいろんな問題があってそんなこといえんわ。
またまた無体なことで日本の対応を引き出したという禍根も残るし、とりあえず
損得で中共が一旦矛をおさめても、嘘をついているわけだから今後同じ材料を使
える様にしている訳だし。

中共にははっきり言って、中共自身で体質を改善するか、もしくはまた延々
と国民を（どちらの方向にせよ）騙しつづけるか。中共自身で解決する問題。

140 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:14:22 ID:QvrCMQR7

>>134
知ってもかわんねえと思うがな
これは日本人の根本的な考え方の問題だ
中国が徹底した反日至上主義に染められているのと同様に
日本人は徹底した平和至上主義に染められている
たとえこっちに非は無くても中国がグダグダ言ってくるならじゃあこっちが引きましょうって考えるのが日本人的思考なんだよ

141 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:15:02 ID:oTXeSE7m

A級戦犯云々が問題なのではなく、日本を悲惨な敗戦に導いた指導者
が祀られている事が問題

142 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:15:13 ID:xiJrJ3fg

無宗教とかあり得んからな。
何らかの形状の施設を作るのであれば、そこに宗教は
多少なりとも関わるからな。
言葉に使われる漢字にも宗教が隠されているかもしれないし、
言葉そのものに宗教が内在しているかも知れない。
そして無宗教という考え方こそが、新たな宗教なのかもしれない。

143 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:16:44 ID:ywz7UxpG

日本人って、いいところあるじゃん

＜反対派＞
他人のいやがることはしちゃダメなんだよという道徳教育の成果

＜賛成派＞
死者にたいする追悼の気持ちを大切にしなさいという道徳教育の成果

144 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:17:11 ID:B7QdVxEI

弱腰土下座外交はもう飽きた。墓参りくらい堂々と池

145 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:19:20 ID:V1X9ajEk

>>141
だからその餌はもう腐ってるんだって。

146 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:19:30 ID:0OHl0zID

要は参拝中止する根拠は何も無いって事だわな。

147 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:19:50 ID:MQMk6svs

>>134
そもそも靖国神社が何なのか知らない若者が多そうな件

148 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:21:57 ID:a/vv24WV

全く意味の無いアンケート。事実を国民は知らないでアンケートされてる
訳だから。

149 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:22:08 ID:dJk+b+xX

「基地外に刃物」
ウヨよ、刃物もって暴れている基地外と取っ組み合いの喧嘩をしな。
漏れは、怪我したくないから、相手が疲れるまで「一歩引いて」当面眺めているよ。

150 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:22:47 ID:PmWp1bmr

自衛隊と市民のシンポジウムでとある自衛隊幹部が語っていた。

市民A「Ｋ国と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか？」（この質問をした人GJ！！）
幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
　　　　　守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、GDP、
　　　　　どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないのですが、
　　　　　在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、
　　　　　日本中に生息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化という
　　　　　見込みがあります。
　　　　　ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不逞鮮人です。
　　　　　なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認しており・・・これ以上言うと後で
　　　　　上の者に怒られますのでここまでという事で・・・他に何か質問はございますでしょうか？」
市民全員・・シーーーンとした。俺も震えた。リアルすぎて怖かった。

日本に潜伏している中国工作員に気をつけよう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000092-mai-int
中国当局が豪州に留学中だった民主活動家の息子に薬を飲ませて拉致し、
貨物船で中国に送還したことがあると発言。
豪州には中国の秘密情報員らが何千人もいるとも述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050608id23.htm
「中国政府は留学生やビジネスマンを装ったスパイを外国に送り込み、反体制グループを監視している」

http://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」(Ｂ)

151 ：パソコン無料配布祭：2005/06/13(月) 19:23:21 ID:xGECq99g

Winnyアニメスレ 197
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1118061387/
ttp://www.sotec.co.jp/direct/pd331/index.html

152 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:24:43 ID:pfCPbPUV

日テレｵﾜﾀ

153 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:25:29 ID:BwkYO1cF

シナの脅迫に屈する根性無しのヘタレ日本人がいかに多いか、
今回のアンケートで思い知ったよ。

154 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:25:30 ID:jyzgzwA8

トヨタの会長は、反対発言をしてますよ。

日本車が中国で売れなくなってもいいんですか？

155 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:26:31 ID:AgPP/DoF

無理やり聞かれたからしょうがなく答えてるだけで
こんなのマスゴミぐらいしか興味ないだろ

156 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:27:28 ID:Mp83x0+3

>>154
靖国参拝やめても売れないから無問題

157 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:28:21 ID:6EksAK26

２ｃｈだけが世間じゃないですよ(^^;;

158 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:28:25 ID:HhnhVD1f

>>154
日本車が中国で売れなくなるから靖国参拝止めようって…それが売国と言うんじゃないの

159 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:28:37 ID:PFZdh5ua

ゆくゆくは、中国が日本を対米用の防波堤にするってことだね。

160 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:29:02 ID:nZV62gy1

愚民はどうしようもないな
自分から調べようともしないから問題点が分からずに適当に答えてるだけ
中国が妥協するわけ無いだろうが　そこから間違ってる　本質が分かってないバカが多すぎる
靖国参拝の反対意見で中国の関係に配慮というのはまぁ理解できるがＡ級戦犯がまつられているから反対ってアホか
脳みそにウジ沸いてるんじゃないのか

161 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:30:22 ID:jyzgzwA8

>>158
売国って言葉がもう話になりませんね、

162 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:32:24 ID:dqPL+Jbi

>>160
お前もその一人だろうけどな♪
お前、政教分離の意味とかわかってないだろ？（賛否は別として）

163 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:32:30 ID:Q8ScjFKo

>>161
じゃあエコノミックアニマル

164 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:33:24 ID:BwkYO1cF

広島か福岡あたりに爆弾でも打ち込まれれば目が覚めるかもね。

165 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:34:59 ID:qIvqR86M

>>154
靖国参拝問題：
「参拝構わぬ」「戦犯はたまたま」－－奥田・経団連会長

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050527ddm002010162000c.html

奥田個人は別になんとも思っていない。
マスコミがあまりにもしつこく聞くから、『ひかえろ』と言ってやっただけ。

マスコミは糞。

166 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:35:05 ID:nldjhyEp

反日反靖国　二宮清純（にのみや　せいじゅん）

反日反靖国　宮崎哲弥（みやざき　てつや）

167 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:36:05 ID:JM0hcrfl

これだけ反対が多いのは、参拝賛成派が靖国のことを論理的に
国民に説明する努力を怠ってきたからだろう。
A級戦犯というものがいかに眉唾な犯罪名か、
戦没者は靖国にまつられることを望んで死んでいったわけで
簡単に代替追悼施設に移行できるわけではないことを
論理的に説明できる人間は、少なくとも今の政治家には皆無だ。

とくに小泉はその資質もなければ説明しようとする努力も怠っている。
阿部・町村はかろうじてその能力はあるが反対派を説得できるほど
組織化されてはいない。

168 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:37:02 ID:nZV62gy1

>>162
愚民は俺にレスするな

169 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:37:18 ID:dSp/YL/u

賛成．．．．．39.9%

以下を反対票とした。

・全面的には賛成できない。
・今早急に結論を出すべきではない。
・もう少し考慮すべきだと思う。
・時間をかけて考慮すべき。
・賛成していいとも思えない。
・反対
計．．．．．46.2%

170 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:38:42 ID:dqPL+Jbi

>>168
お前よりは愚民じゃないと思ふ♪
愚民のお前には政教分離の意味のようなむつかしいことは理解できないだろうな♪
せいぜい中国嫌いだけで判断しているだけで。

171 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:38:56 ID:jyzgzwA8

>>165
最初のここの速報では、反対とのことでしたが。
首相に配慮しての訂正発言をされたのでは？

トヨタ会長の本音は、参拝は中止せよ。でしょうね。
そのソースの行っても構わないという発言も投げやりですね。

172 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:39:11 ID:2cowWOAh

いつから馬鹿が多い国になったんだ日本は。それとも単に捏造か？
産経の調査キボン

173 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:39:22 ID:BwkYO1cF

天皇陛下も東条英機も日本軍も日本国民も悪くない。
力の限り、精一杯に、あの時代を戦っただけだ。

かく戦えり●近代日本
http://www.geocities.jp/m_murakata/kaku.htm

神風特別攻撃隊
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

極東国際軍事裁判
http://popup5.tok2.com/home2/usam/

174 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:41:06 ID:p22p7Q+e

まぁ、ただ一つ確実にいえることがある

「戦争は負けちゃいかんなぁ」

175 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:42:15 ID:64li63sK

日テロも急にサヨ臭くなってきているからな

今日の出来事も急にグダグダになっちまったし

176 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:42:52 ID:XGx86NYr

小泉さんは行かない方が良いと思う。
そのかわり、売国政治家どもの所為で参拝できなく
なりましたとキャンペーンをした方が良いと思う。
その方が無関心な人たちも少しは目がさめるんじゃ
ないかな？　どうせ中韓のことだから別の事でイチャモン
つけてくるだろうし、そしたら、他国の戯言なんか聞いても
相手が図に乗るだけだってみんな思うでしょう？
だから、ここは一度引いてみては？と考えたりします。
みなさんいかがでしょうか？

177 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:43:53 ID:dqPL+Jbi

>>172
昨日のフジの報道２００１

【問】あなたは、小泉首相は靖国神社を今年も参拝すべきだと思いますか。
YES 37.4％
NO 55.4％
（その他・わからない） 7.2％

178 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:44:00 ID:Ryx8Gc+J

これだけマスコミやタイコ持ち議員が騒いだ上で
この数字なら、随分低いよな。

179 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:44:38 ID:p22p7Q+e

>>176
そんなんでみんな気づくようだったら何十年も前に気づいている。
マスコミだって、以前の問題がなかったかのように報道するだろ。

180 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:45:04 ID:RbUOfMaZ

>>1

これ確か1000人のアンケートとテロップにあった気がする。

どっかの統計学の先生が言ってた必要な人数って何人だったっけ　?

181 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:48:02 ID:3gkLhPOh

どんどん馬鹿が増えてるのは恐怖だな。

182 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:50:11 ID:VAk4hIzf

小泉君が頑張るほどに、好ましい結果になってくるねぇ

今後もやり通してほしいね。やめると、公約違反になるからね。

183 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:52:44 ID:+NkGp6Iu

これで中国にゆずったら今後もたかられ続けるんだろうな。

184 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:55:13 ID:2cowWOAh

>>177
ﾏｼﾞｶ・・・

185 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:56:01 ID:Ofm4IJPD

本当は靖国神社へ行くことがいいのかどうかなんてわからない。
でも中国や韓国に反対されてもそれでも行く
そんな小泉さんを支持している。
郵政民営化でもそうだが、これがいいかどうかなんてわからない。
でもなにが何でもやりきろうとするその姿がカッコいい。
今、そのようなトップを日本は必要としている。
そうでなかったら、以前のような森・橋本などの日替わり総理で十分だ。

186 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 19:58:30 ID:sE0ZENIr

マスコミの行かない方がいいキャンペーンのおかげだな。世論誘導甚だしい

187 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:02:06 ID:qIvqR86M

だれか、独自で世論調査してよ。
電話帳みて、電話するだけでしょ。(基本は)
電話かけているところも、ビデオにとってノーカットで配信汁！

質問する前には、きちんと、回答者が問題を理解しているかをまず訊く。
例えば、あたなは、靖国問題を理解していますか？
ときいてから、小泉反対か賛成かを聞かなければ意味が無い。

例えば、河野衆議院議長の中国に対するスタンスがどういうものか理解しているか聞かずに、
河野衆議院議長の小泉への申し入れを支持するかどうかの質問なんて愚の骨頂！

中国共産党がどういう党か知っているかも尋ねなければいけない。

マスコミの世論調査とは、マスコミの世論誘導がどの程度広まっているかを確認するための調査であって、
国民の意見意思を反映させるものではない。
なぜって、何が問題かもわかってない連中に、質問したって、
テレビで見た印象と日本人としての道徳とを照らし合わせた回答しか出てこない。

188 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:02:39 ID:AXqORkuR

反対の理由が「中国などとの関係に配慮すべきだから」だなんて、
頭おかしいんじゃないの？
靖国やめたら中国と仲良しこよしだってか。甘すぎるよ。

189 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:04:19 ID:j+wxTXtH

>167
教育現場と同じで、マスコミにもマルクス＝レーニン主義が蔓延してる。
朝日、毎日は元より、NHKも近頃さらにひどくなっている。
読売も転びそうだ。
こういう状況で、靖国参拝派は、広く一般に参拝理由を述べる機会が奪われているのです。
むしろこの状況で、40%参拝派がいる事が
いかに重要なことか、理解する必要がある。

190 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:04:34 ID:1U+L45vP

大多数の日本人にとっちゃ、過去のことなんてもうどうでもいいんだよ。中国の人と違ってな。
でも勝手に過去を散々汚されて、その上今頃まで非難されてもなんとも思わない奴は
心が広いんじゃなく、単にバカだと思うけどな。

191 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:04:49 ID:1haqQgdI

ここでアンケートとったら、９８％が参拝賛成だろうなw

192 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:07:49 ID:qIvqR86M

>>176
日本人社会やその道徳の範囲ないなら、あなたの言われる行為は、『大人』として支持される行動でしょうが、
外交問題でただの甘ちゃんの判断行動でしかない。
今まで何回騙されてきたんだ？日本は。
何度も何度も土下座外交と批判していたではないか！
やっとまともな総理、外務大臣がでてきたのに。
マスコミは、なんにでも反対！アホだあいつら。

193 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:07:50 ID:JM0hcrfl

>>191
ちまたでアンケート取れば半分は反対になるのはまぁ理解できる。
靖国のなんたるかも知らされずにこの国で育ってきて、
中国との関係がまずくなり日本の景気を後退させてまで（そんなことは無いんだが）
首相が靖国に参拝し続けなければならない理由を見いだすのは甚だ困難だ。

194 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:08:10 ID:evJ+29MH

>>191
いや
神の存在は否定しないが
神社は為政者が作ったまやかしモノだから
産廃なんて意味がない。

195 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:09:09 ID:aJsCePhp

故人への追悼方式は、故人の意思を尊重するのが人種や国籍を超えた
一般的な考え方だと思う。もしその方式が自分の宗教じゃなくても、
遺族の用意した儀式を否定せず、参列者は故人の冥福を祈るものだ。

良い例が前ローマ法王の葬儀。当然カトリック方式で行われた。
そこにはイスラム教の聖職者も参列したが、その場にスピーカーを
持ち込みコーランを流すようなことはしなかった。彼等は別に
イスラム教徒としての立場を捨てたわけではなく、ただカトリックの
立場を尊重したに過ぎない。

これを踏まえて靖国問題を考えたらどうだろうか？靖国神社に祭られて
いる人々は『靖国で会おう』との合言葉を胸に戦場に借り出された人
たちがほとんどだ。そしてそういった故人の意を汲み、遺族たちもまた
故人の追悼の場として靖国神社を指名しているわけだ。

それに外野がとやかく言うことは、ヨハネ・パウロⅡに「カソリックで
葬式するな。」というのと同レベルの話ではないか？

196 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:09:28 ID:r02apEiu

>>193
だが、それも日本人クオリティ

197 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:10:20 ID:Xws8C86/

おまいら２ちゃんねるやりすぎで
頭がおかしくなってないか？
ネット以外で会話しているか？

198 ：加藤紘一：2005/06/13(月) 20:11:29 ID:brOCjwIm

靖国も、右翼も、左翼も、中韓朝も嫌いな僕はどうやってアイデンティティーを保てばよかですか？

199 ：名無しさん＠５周年：2005/06/13(月) 20:11:49 ID:nF3gI5la

官邸を靖国の境内に建てちゃえ

200 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:12:48 ID:s/qJjDk6

昨日、靖国に行ってきたが、どうってことない神社だったけどなぁ。
若者や白人の旅行者も結構来てたし。
一回、行ってみてから賛否について意見してみりゃいいのに。

201 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:12:58 ID:AXqORkuR

中国の反日暴動だって、そもそもは日本の常任理事国入りを妨害するためだろうに。
いつのまに靖国に話がすりかわってるんだよ。

202 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:14:05 ID:1U+L45vP

そもそもシナ人の内政干渉が問題なわけで・・・

マスコミお得意の論点ずらしだな。
　生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　？

203 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:14:52 ID:vnjyqRsL

おかしいな、俺が独自に実施したアンケートでは１００%参拝賛成なんだが。

204 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:15:44 ID:nJLhQO2s

天皇陛下が参拝されるのになんで自ら外されるハシゴに上ってるのかねぇｗ

205 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:15:49 ID:7uyXNqJj

>>195
馬鹿だねえ。
それと同レベルとして対比できるのは、例えば小泉が死んで仏式葬儀やった場合だよ。
国を代表する者が全戦没者の慰霊と称して靖国参拝するのとは次元が違うんだよ。
本当に馬鹿だねえ。

206 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:16:00 ID:BwkYO1cF

>>203
おっ！！寄寓ですね！！
漏れが独自に実施したアンケートでも１００%参拝賛成なんだよ。

207 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:16:26 ID:YUnBCrXO

>>175
日本テレビ、この>>1の調査を夜のニュースの
トップにしてたな。

自分のところの調査がトップニュース。
さすがナベシネ。

208 ：加藤紘一：2005/06/13(月) 20:16:59 ID:brOCjwIm

>>206 203
脳内だろ、
って突っ込みが欲しそうだな、あい。

209 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:17:45 ID:HhnhVD1f

政府叩きする為には死者さえ利用するマスゴミ

反面、ビザ免除、外国人参政権、人権法は一切意見できないマスゴミ

まじキモイ

210 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:17:58 ID:wVP+Lv3i

　　　　　　　▓▼▀▀▀▼▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓█▅
　　　　　 ▅▀░:::: ::: :: 　 ::::░::░▀▓▓▓▓▓█▓█▓█▍
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　　　　▐░::░::::: ::　　　　:: ::::░▓▓▓▓▓▓▓█▓█▓█▎
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　　　　 ▎:: ::▓::　::░░::: ::　:: ::░▀▓▓▓▓▓▓█▓█▓▊
　　　　┃■◣▓:::░▅▆▅▂　 :: ::::░▓▓▓▓▓▓▀▓█▊
　　　 ▐ :::::░▓　:: :::〓░　 :: ::::░::░▓▓▓▀　▲▐█
　　　 ┃ ::░::: 　:::░:::　　　　::: :::::░▀▓▓　▼▐█
　　　 ┃::▐▂▄▂▀▓::　　　　　 ::: ::::░▼ ●▀▐▀
　　　 ▎▓░::░:::::: ▓::　　　　:: :::░::░:::▄▅▀
　　　　 ◥ ::▓〓▅▄▅░▓:: 　　　:: ::░░::: ▓▀
　　　　 ◥::::◥◤〓▀░◢▓　　　　:: :::░▓▍
　　　　　 ┃::▓░:::: ::　░　　　 ::░::░▓

　　　　　　　　　　　靖国参拝やめたら負けかなと思ってる　弐威斗　24歳

211 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:18:02 ID:Az0fOsZh

中国にとって靖国問題は別にどういったことなく、
日本の常任理事国入りを阻む為に言ってることでしょ。
この問題を切り離して論じること自体がナンセンスだと思うし、
日本人はテレビで報道されたことをそのまま受け止めて
しまう体質もやばいと思うな。

212 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:18:05 ID:nZV62gy1

靖国参拝を強行して中国との関係を損なうのは国益に反する
経済活動にも影響が出かねないだろう
経済を第一に考えるべきだ
首相の靖国参拝は自粛すべき

213 ：名無しさん＠５周年：2005/06/13(月) 20:19:15 ID:nF3gI5la

>>200
＞一回、行ってみてから賛否について意見してみりゃいいのに。
慰霊碑ないの？
普通の神社だったら首相の参拝が公式なら憲法違反じゃん。
圧倒的多数で反対になると思う。

214 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:20:04 ID:dqPL+Jbi

所詮これは
中国と喧嘩してまでやるようなことでもない　→靖国参拝反対
中国けしからん！参拝やめるな！　　　　　　→靖国参拝賛成

って程度しか理解していないだろ。ほとんどの国民は。

215 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:20:22 ID:vB+kmnGB

ニューズウィークやワシントンポストも大統領選で露骨に
情報操作をしていた。
ニューズウィークなんかはケリーの支持率がブッシュのそれよりも
倍くらいあったから。
マスコミによる情報操作は当然のように行われている。

今回の調査の目的を考えると「靖国参拝をいかに国民が支持していないか」
をアピールすることなのであり、意図どおりに情報操作がなされたのなら
見た目上の反対46％よりも大分少ないパーセンテージの人たちが
実際は反対しているのではないだろうか。
まぁ日本人もアホじゃないってことだね。

それより同じアンケートでのワールドカップの予想には笑った。

216 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:20:26 ID:CDaxRe1T

ここで折れて、いじめっ子（中国）のニヤニヤする顔なんか、
見たくないだろう。
今年も行く。あたりまえ。

217 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:20:45 ID:dJk+b+xX

>>212
一見のお客さんのようですが、マジレスすぎ。
ウヨでもサヨでも、もっと煽らないと。

218 ：shanel：2005/06/13(月) 20:21:09 ID:YHTADm1I

この男、皆に反対されるとむきになって。
所詮は目立ちたいだけ。
二度も北朝鮮に、馬鹿じゃねーか。
誰もついてこないから。

219 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:21:50 ID:kJH39Udm

反対すればするほど小泉は行く気マンマンになるのに（笑）
その小泉の性格を逆手にとって支持をするとか頭をつ使えないものかね

220 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:23:02 ID:Q8ScjFKo

>>212
経済だけが国益じゃないし、ここで中国の言い分を聞いたら、
調子に乗った中国が他の要求を突きつけてきて、
結局経済的にマイナスになるという考えもある。

221 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:23:53 ID:V7BiKewf

これで野党の支持率の回復ですね
よかった。

222 ：名無しさん＠５周年：2005/06/13(月) 20:25:51 ID:nF3gI5la

>>219
テレビ局や新聞社は行ってほしいんだよ。
そのほうが視聴率取れて金になるじゃん。

223 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:26:19 ID:qIvqR86M

若貴兄弟があんなにも仲が悪いなんて思ってもいなかった。
おれもニュースステーションをはじめとする印象操作に犯されていたんだ・・・・

224 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:29:12 ID:XsWIHYyl

いまやマスゴミ＝創価なので、この数字は全く信用できない。
それを必死に擁護しているシナチョソの工作員がこのスレに
沸いている。

225 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:29:54 ID:V7BiKewf

もしかして、在日が強制連行で日本に連れて来られ住んでる
とか思ってる人いる？

226 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:30:12 ID:VAk4hIzf

いいねぇー、小泉さん。

でも、まだ不十分だと思うよ。ここは狂える機関車のようにやりきるしかない。
今まで賛成してたのに、不安を感じてとめに入るアフォもいるかもしれないけど、
そんなのに構っていたら漢といえないぞ。

227 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:30:26 ID:dqPL+Jbi

>>224
と、危機感一杯のウヨクが吼えておりますｗ

228 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:31:06 ID:emjpPMIi

反日デモや潜水艦の件でシナはあやまってないんだぞ！
あと失礼なドタキャンもな。これらを謝罪したら検討してやる！
ぐらいの外交してくれないかなぁ。
日本の謝罪や、腰の引けた大人の対応しか見たことないよ

229 ：１０００レスを目指す男：2005/06/13(月) 20:31:20 ID:7m4j5APP

正直、靖国なんて過去の遺物を持ち上げる奴らには、みんなウンザリなんだよ。
なにが、感謝と尊敬だ。
今の日本はそんな犬死した奴らが築いたわけじゃないぞ。

230 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:32:09 ID:Az0fOsZh

>>212
日本の国益を優先に考えろって事？
過去の戦争から学んで無いようですね。

231 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:32:13 ID:/LQcmP1z

中国共産党が日本との思想戦に勝利しつつあるな。

232 ：エデンの東北 ◆tDNpQ64dls ：2005/06/13(月) 20:32:14 ID:3nYeYtqd

>>198

ヒント：宇宙船地球号

233 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:32:53 ID:A6UlkCjV

小泉は4月のアジア・アフリカ会議で
「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。」
とかいってるんですよ。
英霊を侵略者扱いしてる小泉の参拝など支持しません。
つーか、靖国側で「小泉立入禁止」にするべきです。

234 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:32:59 ID:dqPL+Jbi

>>228
そういう面子外交の結果が戦争泥沼→原爆落とされてあぽーん、だったわけで。
いざとなれば戦争も覚悟し、自分は命を投げ出して戦地に赴く気概はあんの？

235 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:34:00 ID:eyl01rTu

ゲラゲラ

236 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:34:02 ID:RnOz3pOT

>>229
中国なんて軍事国家を持ち上げてるほうが
よっぽどウンザリするｗ
中国支局が～とかゴマすってる報道機関とかね。

237 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:34:59 ID:bmD+ImGP

少数派の意見は聞くべきだとおもいます。社民党や共産党が能くいってました

238 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:35:31 ID:RbJ00VY0

>>234
行く気あるとか言われても本気か確かめようがないし。
馬鹿の一つ覚えみたいな問い掛けはやめろ。

239 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:36:03 ID:/LQcmP1z

外圧に負けて国内行事を中止するようなヘタレ国家が国連常任理事国を目指すなんて笑わせるぜ。
そんな情けない国は逆に国際社会の信用を得られないだろう。

240 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:36:26 ID:VAk4hIzf

でも、小泉さん、ってガチだね。
中曽根、森、亀井あたりとはちがう。
最も重要視する減速については、状況にも惑わされず考えを変えないということは、
政治家の資質としては最も重要なことだよね。

241 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:37:25 ID:dqPL+Jbi

>>239
すでに日本の一票はアメリカの一票みたいなもん、と信用を失っているようですが？

242 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:37:49 ID:GbJIM1Cl

握手は一人で出来ないよ。

参拝止めても同じだね。

243 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:38:05 ID:Dm4IPEdc

>>234
石油を止められた当時の日本には戦争以外に選択肢は無かった。
もしあのまま戦争をしなければ国力は疲弊しロシアの南下は食い止められない。
日本人が戦う気概を見せたから植民地化されなかったんだよ。
他の国々との大きな違いだ。
今の日本があるのは当時の日本人のがんばりがあったからに他ならない。
戦っていなければ日本は今頃北朝鮮のようになっていただろう。

244 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:38:30 ID:XsWIHYyl

★小泉首相の靖国参拝　反対４６％で賛成を上回った事にしよう～日本テレビ扇動

　小泉首相の靖国神社参拝について約４６％の人が反対したと、
創価の犬の日本テレビ世論操作部隊は扇動した。

　日本テレビがこの週末に行った計画立案によると、小泉首相の靖国参拝について
「賛成」と答えた人が約４０％にするのに対し、「反対」と答えた人は約４６％で、
賛成を上回るようにした。反対の理由としては「中国などとの関係に配慮すべきだから」が
約５７％、「Ａ級戦犯がまつられているから」が約１７％などと決めた。
　一方、賛成の理由としては「戦没者慰霊のため」が一番多く、約３９％にした。
　また、「戦没者追悼のための新たな施設を作るべきか」との質問には、
約４５％の人が「作るべきとは思わない」と決定した。

　さらに、靖国問題以外にも、日本の国連常任理事国入り問題や東シナ海の
ガス田開発問題などがある中、「日本政府が今後、中国にどう対応していくべきか」
との質問には、「日中双方が折り合って妥協点を見いだすべき」と答えた人が
約５９％に上った様に見せかけた。

NNNdaisaku dttp://headlines.ahoo.co.jp/videonews/nnnsouka/

245 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:39:26 ID:RnOz3pOT

中国にゴマする国は
世界から白い目で見られる。これガチ

246 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:40:13 ID:GbJIM1Cl

いじめられっこは、抵抗しないといじめられたままだな。

247 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:40:26 ID:dqPL+Jbi

>>243
＞石油を止められた当時の日本には戦争以外に選択肢は無かった。
という太平洋戦争前の話と
＞もしあのまま戦争をしなければ国力は疲弊しロシアの南下は食い止められない。
という日露戦争前の話が
ごっちゃになっていますぜ♪

248 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:40:34 ID:YUnBCrXO

>>234
反日暴動にびびって参拝中止では、
脅しに屈する無能国家として、中国政府から馬鹿にされること必至。

図に乗った中国人は、年に何度も反日暴動起こすようになるよ。

249 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:40:54 ID:zQx3/n9I

>>234
いや、面子外交の結果じゃないよ。
具体的にはハルノートやらＡＢＣＤ包囲網やら、面子とは関係ないとこにあったし。
面子だけなら、当時もぎりぎりまで譲歩してたよ。

ぎりぎりまで譲歩→譲歩する政府に国民の不満がたまり、ついに譲歩しきれず戦争、がいちばん怖いねぇ。

250 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:40:55 ID:RPQ9me5J

天罰当たる、反日マスコミの靖国猛攻撃の中で、良心に従う人が約４０％いたということだ。

どうせ、田原総一郎や蛆家らも、ろくな死に方しないから見ておきな。

葬蚊、斜狂、罠腫、故蛾らの左翼に人間としての幸せはいらない。
そんな、罰当たりに一般市民が付き合う必要など、微塵も無いね。

251 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:41:28 ID:EqgFp7p4

思うに、これが正しい国民の意識としても、これだけ反政府的なマスゴミ
の元で４割近い人が賛成ということは、隣国のキチガイみたいな報道をす
れば９割はゆうに賛成なんだろうな

252 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:42:00 ID:w4AudR5P

シナチク民国が平和を真に愛していて、
核兵器を持たず、軍事力を背景にした外交を行わず、
他国を刺激せず民主的国家で

「靖国参拝は止めて欲しい」　と言うならまだわかる。

でもシナチク・・・・
台湾侵攻、日本進攻を企む悪の枢軸国家ですからああああ
てめーの国家の方がよっぽど帝国主義だろボケシナチク

寝言はバールでサラ金襲ってから言え
糞シナチク

253 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:42:07 ID:RnOz3pOT

フランスのように、中国主席の演説を議会がボイコットする国は
高く評価される。ゴマする国は白い目でみられる。

254 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:42:32 ID:/LQcmP1z

>>241
脊髄反射的なレスだな。お里が知れるぜ。
誰が国連常任理事国を目指せって書いてるよ。
外圧も排除できないようなつまらねえ国が常任理事国入りなんて尊大なことを言ってんじゃねえ、っつてんだよ。

255 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:42:48 ID:vnjyqRsL

靖国はどうでも良いと思ってるし、
天皇もどうでも良いと思ってる。
小泉は別に好きでもない。

でも、中韓の言いなりになるのは大反対。

だから、参拝には行って欲しい。

256 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:43:15 ID:dqPL+Jbi

>>245
現実には世界は日本より中国にごまをすっている国が多いわけだが。

アメリカ　…ブッシュと小泉になってマシになったが、クリントン時代はひどかった
インド　　…積年の怨念を超えて、和解へ
アフリカ諸国　…中国の積極的な援助のおかげで日本よりも親中国家が増殖中
　　　　　　　　　　　　　（しかもその援助の原資は日本のODAｗ）

中国と喧嘩って、そんな簡単な問題じゃないよ。

257 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:43:43 ID:nldjhyEp

反日反靖国　日本テレビ　小栗泉

258 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:44:02 ID:iYycvvNt

もう日テレも信用できないな。読売は代替施設を造れといってるし・・。
公明に汚染されちまったか・・。

259 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:44:24 ID:7jp11eR5

日本人らしい、まあまあ主義というのか、取りあえず困ることは先送りみたいな結果だな。
最近、売国発言が目立つから、引きずられる面もあるよな。

260 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:44:54 ID:RnOz3pOT

>>256
米国は
中国大使館だか爆撃して、間違えちゃった
とか白々しいコメントをする国ですから

261 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:45:06 ID:U72pd/Sn

46％の富裕層と
39％の貧困層だろ

262 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:45:29 ID:dqPL+Jbi

>>249
その原因は国連脱退とか、「中国政府を対手とせず」などの面子外交なわけだが。

263 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:45:57 ID:zQx3/n9I

>>241
どの国にも、なにかしら信用失ってきた場面はあるよ。てか他の国がアラ探しをするのは当たり前。
たとえばアメリカはイラク戦争の顛末をネタに「信用がない」と叩かれる。
叩かれ中国は、一党独裁──言うまでもないか。

日本は、批判によわすぎ。批判なんて当たり前にされるものなのに、いちいちシューンとなりすぎるんだよ。こんな国ないよ。
で、いちいち譲歩しすぎ。
「日本の一票はアメリカの一票じゃありませんよ」とおだやかに否定して。
「日本は歴史にきちんと向き合ってきましたよ」とおだやかに否定して。
それでいいと思うんだけど。

264 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:46:19 ID:mYBSD1Pt

>>247
ロシアの南下は終戦まであった脅威だよ。
何の為の関東軍？

265 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:46:37 ID:nldjhyEp

反日反靖国　日本テレビ　小栗泉

反日反靖国　日本テレビ　小栗泉

反日反靖国　日本テレビ　小栗泉

鳥越俊太郎　同郷の　古賀誠の情報を隠してるは　ひどいぞ

266 ：旗本の子孫：2005/06/13(月) 20:47:58 ID:WM+b4Dgs

そもそも靖国神社は、薩長のいなかっぺが作ったもの。
そんなところに「ヤクザのバカ孫」の小泉が行った所でなんちゃない。
しかし、確かにあまりチャンコロに弱みを突かれるのも好ましくない。
だが俺が一番恐れるのは、賛成派の“にわかＩＴ右翼貧乏小僧”
の諸君が増えてきた事です。
君達の貧乏は許すけど、無知は許せません。
君達も庶民なんだから、もう少し「庶民の悲惨な近代日本史」を勉強してね。

267 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:48:08 ID:0+K6gx7L

日本人も靖国神社を良く知らないっていうのが
このアンケート結果に出ているね。
靖国がどういうものなのか、
小泉が参拝する理由はなんなのかを、海外にはもちろんだけど、
国内にきちんと説明する事が必要だよ。
その辺はやって欲しいよな。小泉さんよう。
適当に流さずにさ～
きちんと説明しないと、靖国知らない人は、
靖国参拝の意味はやはり、人に堂々と言えないような理由なのか、
中国の怒ってる事の方が正しいのか？と
勘違いするだろう。
だから「中国が怒ってるから行け」みたいな結果になるんだよ。
それは国民が中国の方の言う事を指示してることだろ？
ことなかれ主義にしたって。

268 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:48:09 ID:XA1R8l4Y

まだまだ、マスコミを信用してる人は多い。
洗脳されてる。
テレビで言ってた事を真実だと思い、テレビで○○が悪だと
言えば、そうかと思う。
そして同じ台詞で批判してる。

年寄りと主婦に多い。

269 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:48:26 ID:dqPL+Jbi

>>264
ロシアは１９１７年に革命で倒れているわけだが？

ま、ソ連だとしても、二次戦争中はドイツやヨーロッパとの外交戦争でいぞがしく、
日本に南下なんて余裕はありませんぜ。
だから、松岡と日ソ中立条約を結んだんだから。

270 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:48:39 ID:CE3AD+p7

日本は負けたんだよ

271 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:49:15 ID:/LQcmP1z

どうせ中国はそのうち自滅するさ。
水もない、石油もない、電力もない。矛盾だらけの一国二制度も崩壊寸前だ。
必要以上にビビることはない。

272 ：エデンの東北 ◆tDNpQ64dls ：2005/06/13(月) 20:49:27 ID:3nYeYtqd

＞小林の戦争論を国民に無料配布しろ！

小林やすのりか。

宮台シンジに似た日本人が、アメリカ人にケツ掘られながら
俺って頭いいぜ～などと言ってる図が衝撃的だったナ。

ムキになって叩き出す奴がイッパイ出てきたのも当然だろうな。

あと、カタカナのサヨク（≠左翼）という概念を広めたのはこの人だしな。
もう少し混同されないような表現だったら良かったのに。

273 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:49:29 ID:zQx3/n9I

>>262
おいおい。
国連を脱退したのも、面子だけじゃないよ。
中国を相手にしなかったのも、面子だけじゃないし。

274 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:50:05 ID:gKes0/34

>「日中双方が折り合って妥協点を見いだすべき」と答えた人が
>約５９％に上った。

普通にガス田問題のニュース見てれば、中国が譲歩するような国
じゃないとわかるはずなのに… この59%は一体？

275 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:50:28 ID:Uiz7AtBE

＞反対の理由としては「中国などとの関係に配慮すべきだから」が約５７％

＞「日本政府が今後、中国にどう対応していくべきか」との質問には、「日中
＞双方が折り合って妥協点を見いだすべき」と答えた人が約５９％に上った

アンケートに売国奴が５７％
創価学会員１００人に聞きました？

276 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:51:29 ID:82ph5B3d

どちらかというと「賛成」「反対」って意見だろうな。
国民にとっては中国も靖国神社も興味ないだろ。
小泉が参拝したいなら御勝手に。

277 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:51:59 ID:VmLT6+cC

中国の株価指数が
１０年前の状態まで暴落しまくってると煽ったら、
翌日鬼のような買いで７％も暴騰させた

中国共産党必死だなｗｗｗ

278 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:52:02 ID:p+r8YVbj

>>256
「関係がいい」と｢ごまをする」が同じと思ってるの？
　　アメリカもインドも対等な立場で接していて、ごまをすってなんかいないよ。

279 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:52:49 ID:bZIQTZBC

賛成３９．９％のうち、
靖国神社なんてどうでもいいけど、
中国や韓国の圧力に屈して参拝を中止したみたいになるのが嫌だから、
という理由が３９％
残り０．９％が真性ウヨ

280 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:53:11 ID:dqPL+Jbi

>>273
「だけ」じゃないが、面子が一番の理由みたいなもんだろ。

じゃなかったら、世界への意見発表の場を脱退するなんて外交としては一番アホなことや、
その声明はやりすぎ、ってことで広田に近衛が詰め腹切らしたりせんよ。

281 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:53:32 ID:zQx3/n9I

>>274
知らないんだよ。

だいたいマスコミがこぞって靖国参詣反対キャンペーンをはってる現状だしね。
世論なんてマスコミの論調しだい。

282 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:53:46 ID:iYycvvNt

靖国は、日本が統一国家になった証しのような施設だ。
国の為に殉じた人はすべて靖国に・・。当たり前の事だ。

283 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:54:25 ID:aSNORzEO

ttp://fresheye.investor.reuters.co.jp/editorial/EditorialContent.asp?edid=120050608
今年4月現在の追加型中国株ファンドからの資金純流出額は316億円。1月は88億円、
2月は145億円、3月は202億円の純流出だった。2003年後半あたりから人気の高まっ
た中国株ファンドであるが、昨年9月に資金流出に転じて以来、8カ月連続の純流出と
なっている。

先週は、ついに投資ファンド会社に株の買支えを依頼した可能性が指摘された。
ttp://www.nikkei.co.jp/china/finance/20050608d2m0801s08.html

284 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:54:50 ID:82ph5B3d

>>277
中国株は明らかに２００１年がピークだね。
既にピーク値の１/４まで下げてきている。
これじゃ北京オリンピックまでもちそうもないな。

言論の自由がない一党独裁発展途上国から抜け出せなかった。

285 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:54:51 ID:OsJihGlz

>>274
ノンポリは本質的に「揉め事」が嫌い。
当事者にはなりたくないというだけのこと。

286 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:54:51 ID:Mp83x0+3

>>269
表面的な対立はノモンハンくらいだったが、
ソビエト共産党の赤化工作はすごかったぞ。

満州で大暴れした抗日パルチザンや中国共産党とか、
全部ソ連の手先だ。

287 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:55:20 ID:mYBSD1Pt

>>269
時系列がぐちゃぐちゃになってるよ。
終戦後その条約を破って南下してきたのはどこの誰だ？

288 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:55:20 ID:QyxzawZa

サンプルの取り方を書いてない統計なんて何の意味があるんだ？

289 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:55:22 ID:MLjjWTVc

>>256
世界の先進国で中国の独裁政権を政治的にまともに相手してる国なんてないよ。
どの国も経済がらみの交渉を行ってるだけで、政治的に接近する国はいない。
普通に考えて民主主義の自殺だから、各国の政治家は中国と親しいなんて
噂されないように必死になってるよ。

周辺国とはいえ、日本は中国を相手にしすぎた。
これでは世界中の民主主義の国から警戒され、結果的に孤立してしまう可能性
もある。ともかく日本は独裁国家とは敵である事をしっかりと見せておくのは
日本の大きなアピールになるし、中国に戦争を仕掛けられる可能性を抑えられる。

このままでは、日本は独裁国家と親しい、国民は中国独裁政権を支持してる、なんて
勘違いされて、中国に戦争を仕掛けられても、世界は助けてくれないぞ。

290 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:55:36 ID:dqPL+Jbi

>>278
関係を良くする＝ごまをする、って言っている香具師がウヨには多いようだが？
所詮、よく言えば「関係をよくする」、悪く言えば「ごまをする」ってこの問題では使われているでしょ

291 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:56:00 ID:jmnL4Yiy

私は賛成です。

292 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:58:19 ID:a598+d/4

日中双方が折り合えばいいのか？
中国側が折れることは無いと思われるので日本側が折れることで日本人の
民意は過半数を占めていると言う事だな。

293 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:58:20 ID:dqPL+Jbi

>>286
赤化政策と南下政策はぜんぜん次元が違うでしょ。

>>287
だから、ドイツとの戦争が終わってから、ようやく日本に目を向けてきたんだろ。
戦争を始めていなかったら、ロシアの南下政策で植民地にされた、なんて馬鹿な奴がいるからだよ。

294 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:58:31 ID:zQx3/n9I

>>256
それらの国が、中国にごまをすってるわけじゃないよ。
中国は賢いけど、意味のわからないこともよくする。特に対日外交についてはね。
中国が日本に強気な理由は、アジアで唯一中国以上の大国であるという、ねたみそねみもあるだろうし、いままで反日ナショナリズムをやってきたせいで後にひけなくなってることもあるだろうけど。
それだけじゃ説明がつかないくらい、中国は日本に厳しい。
これね、厳しくすると日本がいつも譲歩してきたからだよ。譲歩する日本側が悪い。

295 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:59:15 ID:xXdqNiIJ

マスコミが強力な世論誘導している
少しずつ数字をいじっている

296 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:59:35 ID:YUnBCrXO

>>283
先進国企業の物真似（と技術よこどり）で、
中国民族企業のシェアが異様に伸びている。

先進国企業は中国国内では全然儲からないので、
輸出だけがメイン。

そのうちに先進国企業はあきれてタイ・ベトナム
あたりに移転し始めます。というか既に移転が
始まっている。元も上がるし。

297 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:59:40 ID:xiJrJ3fg

>>165
奥田って何にも知らんのかなぁ？
A級戦犯の意味さえちゃんとしらないんだろうなぁ。

298 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 20:59:59 ID:jeSaS2KN

>>290
関係をよくする＝相手の無法な言い分の言いなりになる

↑これがサヨクが日中関係日韓関係、日朝関係で用いる「関係をよくする」の用法じゃん。
これは「胡麻をする」とか「卑屈におもねる」と解釈されて当然だね。

299 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:00:26 ID:mYBSD1Pt

>>293
赤化工作と南下政策の企図する所は全く同じ。

戦争したおかげで、南下してきたのは半島の方で済んだけどね。

300 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:00:37 ID:Az0fOsZh

正直なところこの日本テレビの世論調査っていうのも
怪しくない？　ＣＤの売り上げを大幅に上乗せ、
チャートのランクを勝手に上位にしてＣＤを沢山売るのは
今の時代、当たり前になってるが、この誘導操作に
かなり近いような気もする

301 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:00:44 ID:iYycvvNt

大体国民に反日を強制する為に親日を脅して反日にするような国に屈してどうする。
テロに屈するようなもんだ。

302 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:01:08 ID:OsJihGlz

>>292
「中国が謝罪として日本各個人の収入より１割に当たる賠償金を
個人賠償として支払う事を要求しています」といえば反対側へ
一気に回ると思うけどな。

ガス田（機能すればだが）盗られるってそれくらいのインパクト
あってしかるべしなんだが。

303 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:01:53 ID:nldjhyEp

冬柴・公明幹事長「宗教的活動はするな」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116161390/

兵庫8区（尼崎市)

マンション代表　畠利明　　

6万円の神戸牛のステーキて　なんだよ

肥満体形に誹謗中傷

2005年05月19日
JR西脱線事故でも同和が大暴れ!!

http://cybazzi.livedoor.biz/

304 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:02:30 ID:cOASVUnv

小泉首相の靖国参拝は２チャンの燃料棒。って本気で逝くつもりかＹＯ。

305 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:02:38 ID:qIvqR86M

>>283
今日も、中国政府は、配当にかかる税金を半分にするという暫定措置を打ち出しているよ。

大台割れを防ごうと必死！！

今頃、中国株を勧める国内証券は糞ですね。

306 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:02:56 ID:Mp83x0+3

>>293
共産主義国家の性質を理解してないね。

まず相手国の民衆から洗脳するんだよ。

307 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:03:19 ID:7EUDtPFo

参拝なんかしたら遺族会に対する裏切り行為ですよ。

308 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:03:54 ID:dqPL+Jbi

>>302
ま、逆に中国が日本への輸出に報復関税をかけるとかして
事実上、輸出停止措置をとったら、賛成派はさらに減るでしょ。

１００円ショップやユニクロがなくなっても、靖国池、なんてお金持ちはそうそうおらんわな。

309 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:04:52 ID:8Ywh0j0i

日本人の気質だよ、ことなかれ主義
隣国がうるさいからとりあえずヤメトケ、と。

310 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:05:02 ID:82ph5B3d

>>305
ちょっと前まで、週刊誌では「お小遣い稼ぎには中国株がうってつけ」と
大キャンペーンはってたからな。あれ読んだ中年サラリーマンとかは
結構投資した奴いると思うよ。でもね、中国株下がり続ける一方なのよｗ

それと、最近中国に進出した企業ね。多額の投資資金がまだ回収できてない
わけ。そりゃ、この二者は必死だと思うよ。

311 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:05:07 ID:UKjonfGe

>>1
電話して尋ねてみた。
その結果、
これは与論調査ではなく、日本テレビの独自の勝手な調査で
１０００人の調査対象の内訳も明らかにされていない、
きわめてずさんな自己勝手な調査と言わざるを得ない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
結論として、与論調査なる名称はきわめて誇大宣伝の疑いが有り、
名称としては日本テレビの偏見と差別により選ばれた１０００人による
アンケートくらいに名前を変えるよう要求しておきました。

312 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:05:08 ID:zQx3/n9I

>>306
そう。
独裁主義国の強みだね。自国内世論をひとつにできる。まんまと仮想敵国にされてる日本。

313 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:05:42 ID:cn5hwacJ

一喜一憂しない！＜きっぱり

314 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:06:03 ID:/LQcmP1z

つくづく中国共産党の思想工作は素晴らしい。
普通の国でこんな糞話題でここまでスレが伸びるような議論は行われないだろう。
「はぁ？中国バカジャネーノ？」で終わりだろ、こんな内政干渉。

315 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:06:24 ID:YUnBCrXO

>>308
よく言うよ。日本が怒涛のような中国の生活用品輸出
に待ったをかけようとしたことは何度もあったが、
そのたびに中国の圧力で消滅した。

中国にとって技術力ゼロの軽工業品は、最大の稼ぎ頭。
その輸出を減らすのは自殺行為だよな。

316 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:06:31 ID:VAk4hIzf

いいねぇ、小泉さんまじだよ。
ほんと、だれかに頼まれたからでなく、自分の信念で行く。
そこに、妥協や、状況を見たような日和見な判断が入る余地はない。
これこそ、支持者から信頼される姿勢といえる。

317 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:06:34 ID:pgBfyZPU

何回わびても限界ない　羽田氏、靖国参拝批判

　民主党の羽田孜元首相は１３日夜、都内のホテルで開かれたパーティーで、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「（中国の反発は）被害者の悲鳴だ。
なぜ独り善がりで突っ張っているのか。戦争は絶対やらないという覚悟を持って
いるなら、何回わびても限界があるとは思わない」と、首相の姿勢を批判した。
　羽田氏は「首相は『戦争をしないためにお参りをしている』と言うが、（中国では）
日本の首相が戦争を始めた人を神様にしてお参りしていると思われている」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050613-00000204-kyodo-pol

318 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:07:18 ID:Uiz7AtBE

>>308
いいんじゃないの？
中国からの輸入が滞れば、困るのは輸出元の中国だし
日本に生産拠点が戻れば、町工場ももちなおし景気も回復するだろ

319 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:07:33 ID:UKjonfGe

>>1
次いで、その調査対象の内訳として在日はどれくらい居たのかも
尋ねてみたが、把握していないとの事、
肝心なところがずさん極まりなく、
日本人に対する無責任なアンケートと言わざるを言えない。

320 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:07:43 ID:BwkYO1cF

>>317
羽田ってまだ居たんだw
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

321 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:07:49 ID:zQx3/n9I

>>308
そうなると困るのは中国側なんだけどね。依存度は、中国のほうが高いわけで。まあ、それでもやってくるかもしれないのが中国だけど。

322 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:08:08 ID:vd1Ke7pJ

東京ドームの観客数をごまかしていたのを、知っていながらそのまま何十年も
放送し続けたテレビ局の世論調査ですか？すてきですね。

323 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:08:59 ID:EKSYvCdo

世論調査に関係なく、靖国参拝する様に
ご提案させて頂きました。
　　↓　　　　　　　↓　

メール先一覧】
（★のついた5ヶ所は、匿名で意見が気楽に投稿できます♪）
★首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★外務省
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

324 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:09:03 ID:dqPL+Jbi

>>314
つくづく２ちゃんにはウヨコモリが多いと感心しているわけだがｗ

「靖国」とか、「南京」とか、「自虐」とか関係してくると、高速回転ですなｗ

反対している国民は「靖国？どっちでもいいけど、ま、中国と喧嘩してまでやるようなことでもない」ってとこだろ。
まだ、支持率５０％の小泉だから、賛成派は４０％ほどいるけど、森みたいな支持率消費税総理だったら、
もっと下がっているよ。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:09:16 ID:/LQcmP1z

世界中に不況を輸出する中国。
中国が繁栄して喜ぶのは中国共産党幹部と一部都市住民のみ。
搾取される農村住民は生かさぬよう殺さぬように貧困が固定されるのみ。

326 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:09:20 ID:82ph5B3d

１００円ショップで売ってるようなものなら、ベトナム、インド、インドネシアで十分間に合う。

327 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:09:34 ID:VAk4hIzf

羽田もおちたねぇ
みんなで靖国に参拝する会の頭だったはずだよ。ヤツは。
このような変節するような姿勢は、支持者の信頼を失う。
その点小泉さんはすばらしい。漢の中の漢といえる。

328 ：名無しさん＠５周年：2005/06/13(月) 21:10:16 ID:nF3gI5la

>>318
値段が高くならないならそれで良いよ。
で、誰が働くの？

329 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:10:37 ID:qIvqR86M

>>293
元・中国の新聞記者、呉葆璋さんが語る海外に於ける中共統一戦線の内幕

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d76759.html

中国共産党が新唐人を抑圧　国際社会は厳しく非難

http://www.minghui.jp/2005/03/19/sspl_050319_01.htm

330 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:11:08 ID:bZIQTZBC

喪前ら本当に小泉が参拝すると思ってんの？
鷹ピーなのは国内向けの発言だけだよ。
もう忘れたのか？日朝会談での体たらくに土下座外交。
ぎりぎりまで粘って、そのままうやむやにして終わらせるつもりだよ。
拉致問題みたいにね。

331 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:11:22 ID:0mA0p3X4

332 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:11:53 ID:99gKoiva

むしろシナの工作員が多いことにビックリだよｗ

333 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:11:58 ID:zQx3/n9I

>>328
馬鹿だねぇ。
それ、目先のことしか考えられてないじゃん。

334 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:12:14 ID:Uiz7AtBE

>>320
クールビズが言われ出して、省エネルックの羽田ちゃんは「また自分の時代がキタ！」と勘違いというオチ

335 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:12:28 ID:YUnBCrXO

>>326
正直、賃金ならベトナムの方が安い。

336 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:13:10 ID:1beWZS2Q

前年とかと比べると増えてたりするんでないか？

337 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:13:34 ID:/LQcmP1z

>>324
ウヨコモリってなんだよ。食えるのか？

日本がアメリカに
「日本人を３００万人虐殺した兵隊が葬られているアーリントン墓地を参拝するのはやめろ」
なんて言って相手されるとでも思ってるのか。
俺の314のレスはそういう意図だ。

338 ：名無しさん＠５周年：2005/06/13(月) 21:13:42 ID:nF3gI5la

>>333
目先のこと以外考えても無駄じゃん。

339 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:14:35 ID:xiJrJ3fg

>>331
ひでぇ・・・。
こんなのがかつては総理やってたのか・・・。

340 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:14:48 ID:qIvqR86M

チベット関係年表
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/tibet_shinyraku.htm

341 ：エデンの東北 ◆tDNpQ64dls ：2005/06/13(月) 21:16:26 ID:3nYeYtqd

>>272

後は、「戦争になったら真っ先に逃げる為に、戦闘機乗りを目指す男」の
ハナシとか。

その是非は、結論ではなく理由によるって事だな。

国を守る、公に尽くす為に軍隊に入る者と、
モッパラ、国や公を利用した個人的な利益の充足の為に軍隊に入る者は全く違う。

タクマみたいに分かりやすい奴ならともかく、他国のスパイなどのように、
本当にヤバイ者ほど実際に損害が出るまで分かりにくいから厄介だ。

342 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:16:30 ID:iYycvvNt

靖国参拝を止めても中韓の反日を助長するだけだし、
結局は極東の平和にも民主化にも役に立たない。偽善。
小泉首相には中韓や偽善者の脅しに屈せず参拝して欲しい。

343 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:16:32 ID:MLjjWTVc

>>331
戦争は絶対やらないって言っても、
日本の世論は中国独裁政権の味方だ、なんて宣伝したら
勘違いした中国が責めてきて、嫌でも戦争しなきゃならなくなる。

この人少し歴史の勉強して、戦争がどのようにして始まるのか
学んだ方が良いと思う。マジで。

344 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:17:13 ID:dqPL+Jbi

>>337
アメリカがかつて「墓地参拝することは日本が怒るならやめます」と言っておきながら、
「（日本が怒るなら結構）また参拝します」ってことなら、
当然日本は怒るんじゃね？
つか、怒らなければそれこそ軟弱外交だろうし。

345 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:17:19 ID:UKjonfGe

>>1
羽田に聞く！

日本に連合国により落とされた歴史上もっとも悲惨な一般市民の
二つの大量虐殺、これをどう謝ってもらうの？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中国よ！アメリカ一人でやったとは言わせない！

346 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:17:55 ID:jeSaS2KN

>>324
サヨコモリ君にしてはいい意見だな。
でも、もう日本のサヨクは終わったという事にいい加減気付いた方がいいよ。
これから日本はどんどん右傾化するだろうしね。

チャンコロが全力で日本の右傾化を煽ってるからねえ。（笑

347 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:18:01 ID:aLIObkCI

World War II: Sixty years on
http://news.bbc.co.uk/1/hi/in_depth/world/2005/ww2_sixty_years_on/default.stm

World War II: Remembering the more than 50 million lives lost.
http://www.cbsnews.com/elements/2005/05/06/in_depth_world/interactivehomemenu693468.shtml

中国人民抗日戦争勝利60周年記念
http://www.china.org.cn/japanese/168834.htm
南京大虐殺
http://www.china.org.cn/japanese/167266.htm

The Anti-Japanese War (1937-1945)
http://english.china.org.cn/english/features/123611.htm

60th WWII Anniversary 60th Anti-Japanese War Annivesary
http://english.people.com.cn/zhuanti/Zhuanti_451.html#0

世界反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）
http://world.people.com.cn/GB/8212/46250/index.html
中国語．記念抗日戦勝利60周年
http://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/kzsl/847965.htm
中国語．記念反法西斯戦争勝利（反ファッショ戦争）
http://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/slzn/808145.htm
記念諾曼底登陸６０周年（ノルマンデイ上陸）
http://www.china.com.cn/chinese/ch-nmd/index.htm
ロシア兵写真集
http://www.china.com.cn/chinese/wgzz/index.htm
60th anniversary of WWII
http://www.chinaview.cn/60th/

日韓歴史共同研究報告書
http://www.jkcf.or.jp/history/

348 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:18:06 ID:qIvqR86M

>>331
＞＞羽田氏は「首相は『戦争をしないためにお参りをしている』と言うが、（中国では）
日本の首相が戦争を始めた人を神様にしてお参りしていると思われている」と指摘した。

羽田は、中国に言論の自由があるとでも思っているのか？
中国共産党が、そういうふうに思うように、報道、教育、洗脳させているからだろうが！！！！

なんなんだこいつは。

349 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:18:12 ID:ZOl/RDLS

>>324
ﾌﾞｻﾖって本当に造語のｾﾝｽ皆無だなｗ

350 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:18:25 ID:UmgDC0FM

良識と事なかれ主義をすりかえちゃいけないな、糞ウヨは
まともな判断能力があれば、靖国は妙な神社であると気がつこうというもの　
何故、政治屋が靖国で後援者のご機嫌取りをするのか気がつこうというものだ

351 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:18:51 ID:1beWZS2Q

ブッシュが参拝した言っていったのに外務省が止めやがった

352 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:19:30 ID:dqPL+Jbi

>>346
となると、反対＞賛成になった日本はサヨクが復活しているのか♪
ウヨコモリ君って面白いね♪

353 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:19:40 ID:4x9OSofP

アホの中国人に日本の歴史を教えてやるのが靖国問題の一番の解決法

354 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:19:52 ID:xiJrJ3fg

>>350
妙な神社？

一宗教法人だろ。

355 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:21:13 ID:UKjonfGe

>>1
羽田よ！

先ず当時の連合国（アメリカ中国ロシア英国）による長崎広島の
原爆投下、大量虐殺について謝ってもらって来いよ！
これほどはっきりした戦争犯罪はないはずだ！
中国よ、綺麗事ばかり言ってるのはもうやめろ！
その前に広島と長崎に行って謝って来い！

356 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:21:17 ID:VAk4hIzf

じゃ、マジレスしようかな。

小泉さんが貫き通して、問題を大きくしたほうが、
問題が明確化するし、いろんなヤシの姿勢も見えて面白くなると思うわけだな。
小泉さん自体には問題解決能力はないと思っている。破滅的になった段階で、
問題が顕在化する。
これまでの首相も、なんかうやむやにしてきて、結局問題は先送りされたわけだな。
自称タカ派がビビって変節してる中で、
小泉さんがどこまでやってくれるか、たのしみにしているよ。

357 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:21:19 ID:shUi3vIC

今までの靖国参拝で得た利益ってなんですの？

358 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:21:41 ID:Mp83x0+3

>>339
立派な最短記録保持者ですｗ

359 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:21:51 ID:1beWZS2Q

>>350
ジャスコ岡田に中国は関係無しに自分の意思で反対しているのかと聞いたら逃げてただろｗ

360 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:22:02 ID:jeSaS2KN

>>352
馬鹿なんじゃねーの？（笑
こんなの一時的な、ごく僅かな逆ブレだよ。
大勢をみろ。もう既にひっくり返った。

時代は変わったんだよ。いつまでも昔日の妄想にしがみついてるとますます老残の粗大ゴミっぷりに磨きがかかる一方だよ？

361 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:22:12 ID:/LQcmP1z

>>344
あ～、怒るかもな。
で、アメリカがそれで墓参りをやめると思うか？
絶対やめない。どこの国でも同じだ。

362 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:22:40 ID:swu2Uk96

>>329

つまり、日本のメディアは中国での権益（取材する権利、日本発の番組放送）の、
為に中国より立場になる、又は成らざる得ないと考えられる。

363 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:23:06 ID:xiJrJ3fg

>>358
最短って、宇野かと思ってたけど違うっけ？

364 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:24:12 ID:1beWZS2Q

反対するならせめて官軍,賊軍の問題くらい引き合いに出してみろや

365 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:25:34 ID:2AGD4uu7

まあこの結果は妥当、いやむしろかなり良い方じゃない？
以前ならサヨク市民運動家と売国政治家、マスコミがスクラム組んで
叩くだけであっという間に世論の売国支持率は７～８割を突破、
一瞬にして保守系の政治家は辞任させられ、政治生命を絶たれた。
それなのに今回の靖国騒動であれだけマスコミが叩き、
売国政治家が大声を張り上げているにも拘らず４割もの人々が参拝継続を
望んでいるのはかなり大きな意味があると思うよ。

366 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:25:42 ID:dqPL+Jbi

>>361
アメリカと日本なら、日本が最後折れる、ってアメリカには自信があるからやめないだけ。
例えば、普通の国ならやめるでしょ。

中国はそれだけ自信があるんだろうし、日本（人）にはそこまで自信は無かろう。
行き着くところは最終的には戦争だが、靖国レベルの話で日本人の大勢は中国と戦争する気なんてさらさらないし。

367 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:26:31 ID:Uiz7AtBE

>>363

　　　　　　　　戦後歴代内閣政権担当期間氏名　　日数任期　　　
幤原内閣　　２２６昭和２０年１０月９日～昭和２１年５月２２日
吉田内閣　　（註）昭和２１年５月２２日～昭和２２年５月２４日
片山内閣　　２９２昭和２２年５月２４日～昭和２３年３月１０日
芦田内閣　　２２０昭和２３年３月１０日～昭和２３年１０月１５日
吉田内閣　２６１６昭和２３年１０月１５日～昭和２９年１２月１０日
鳩山内閣　　７４５昭和２９年１２月１０日～昭和３１年１２月２３日
石橋内閣　　　６６昭和３１年１２月２３日～昭和３２年２月２５日
　岸内閣　１２４１昭和３２年２月２５日～昭和３５年７月１９日
池田内閣　１５７５昭和３５年７月１９日～昭和３９年１１月９日
佐藤内閣　２７９８昭和３９年１１月９日～昭和４７年７月７日
田中内閣　　８８６昭和４７年７月７日～昭和４９年１２月９日
三木内閣　　７４７昭和４９年１２月９日～昭和５１年１２月２４日
福田内閣　　７１４昭和５１年１２月２４日～昭和５３年１２月７日
大平内閣　　５５４昭和５３年１２月７日～昭和５５年６月１２日
鈴木内閣　　８６４昭和５５年６月１２日～昭和５７年１１月２７日
中曽根内閣　１８０６昭和５７年１１月２７日～昭和６２年１１月６日
竹下内閣　　５７６昭和６２年１１月６日～平成元年６月２日
宇野内閣　　　６９平成元年６月２日～平成元年８月９日
海部内閣　　８１８平成元年８月９日～平成３年１１月５日
宮沢内閣　　６４４平成３年１１月５日～平成５年８月９日
細川内閣　　２６３平成５年８月９日～平成６年４２８月日
羽田内閣　　　６４平成６年４月２８日～平成６年６月３０日
村山内閣　　５６１平成６年６月３０日～平成８年１月１１日
橋本内閣　　９３２平成８年１月１１日～平成１０年７月３０日
小渕内閣　　６１５平成１０年７月３０日～平成１２年４月５日
　森内閣　　３８６平成１２年４月５日～平成１３年４月２６日
小泉内閣平成１３年４月２６日～
　（註）吉田内閣は第１次のあと片山、芦田内閣をはさんで再登場。日数は合計。

368 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:27:15 ID:jeSaS2KN

>>366
靖国やめないと戦争ですかい？（爆笑

サヨコモリの妄想世界は凄まじいね。
完全に世の中と乖離してる。

369 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:27:35 ID:i/4M4yTG

日本人が賛成、反対を述べるような問題ではない。
まして、国土のデカサだけが取り柄でオリジナリティ何にもナイ中国なんぞに指図される筋合いはナイ。

370 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:29:00 ID:dqPL+Jbi

>>368
外交なんて声の大きい方が勝つ、なんて当たり前のことを言っているわけだが？
その声の大きさは結局は軍事能力に比例する。

そんなこともわからんの？
ウヨ君はｗ

371 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:29:30 ID:UmgDC0FM

>>349
そのセンスのない造語に反応している右翼>>346を糾弾しないのは片手落ちだぜ
>>354
一宗教法人？

妙な神社だよ　どうせお前もしらばっくれてるだけの妙な右翼だろーがな

372 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:29:32 ID:/LQcmP1z

　「靖国が日本の魂」とか言うほど俺は右翼じゃねーんだよ。
　戦犯の問題や政教分離の問題は国内で話し合うべきの問題であって、外圧を排除してからゆっくり議論すべき問題だ。

　例えば、いくら自衛隊のイラク派遣に反対だからって、人質を取ったテロリストの尻馬に乗って自衛隊撤退を叫ぶようなレベルにまで堕ちたらおしまいだ。
　それはあれの朝日新聞ですらやらなかった。

373 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:29:58 ID:xiJrJ3fg

>>367
ああ、サンクス。
羽田のほうが短いのかｗ
確かに最短だわ。

374 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:30:39 ID:P6ovSp3r

39.9と発表することで
反対46、賛成40とした場合よりもうまく賛成が少ないように見せかけることができたなｗ
この0.1パーセント。単純に回答者数で考えると
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　「1　人」

375 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:31:16 ID:jeSaS2KN

>>370
366 名無しさん＠６周年 New! 2005/06/13(月) 21:25:42 ID:dqPL+Jbi
>>361
アメリカと日本なら、日本が最後折れる、ってアメリカには自信があるからやめないだけ。
例えば、普通の国ならやめるでしょ。

中国はそれだけ自信があるんだろうし、日本（人）にはそこまで自信は無かろう。
行き着くところは最終的には戦争だが、靖国レベルの話で日本人の大勢は中国と戦争する気なんてさらさらないし。

↑↑↑↑↑↑
これをどう読解すると「外交なんて声の大きい方が勝つ」になるんだ？（爆笑

おいおい、>>366の妄想っぷりの凄まじさに気付いてあわてて言い訳してるんだろうけどよ、
一度書き込んだレスは消えないぜ？

376 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:31:19 ID:dqPL+Jbi

>>372
中曽根が「中韓が怒るから」って参拝をやめた以上、外交問題化するのは当然といえば当然。
この中曽根の愚行をまずは検証総括しないと、その論は正論ではあるが、現実論ではない。

377 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:31:58 ID:I6njgr8E

東条ほど国民に対し、死ね死ね死ねと
言いまくった首相っていないだろうな
一億玉砕とか基地外だろ

378 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:32:07 ID:iYycvvNt

ここで止めたら小泉は北の独裁体制を温存しようとする盧武鉉と同じになる。
反日国家には毅然とした態度を取らないとより厄介な存在になる。
日本は立派な民主主義国家なのだから自信を持って参拝して欲しい。
ここで中韓に媚びるような態度を取れば逆に国際的な不信を買って、
日本は言ってることとやってることが一致しない国だと余計に信用を失う。

379 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:32:11 ID:0NsfgIkM

参拝賛成が少ないから何だ？
まさか日本テレビは少数意見を弾圧するような事はしませんよね？

380 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:32:13 ID:1beWZS2Q

要するに中国はつまらん言いがかりで戦争起こすアホ国家と言うことだね

381 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:33:18 ID:4x9OSofP

靖国は防波堤
これが崩れると中国からの金銭の欲求が来ます

靖国参拝止めた！！やっぱりA級戦犯を参拝していたんだ！！金払え！とｗｗｗ

382 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:33:41 ID:am+SsMoQ

ま　た　テ　レ　朝　か

・・・・と思ったら日テレだったか。うーん・・・。

383 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:33:48 ID:dqPL+Jbi

>>375
別にいいわけなんてしていないが？

所詮軍事能力の無い日本は最後は譲歩を迫られるのが現実。
国家が衝突すれば、理屈よりも戦争ってのは、ブッシュの行動で明らかになっただろ。

日本は戦争がいやだ国家なんだから、最後は譲歩させられるのは仕方が無い。
それだけ

384 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:34:35 ID:YUnBCrXO

>>381
理屈は別にして、ここで引き下がれば、あらゆる要求が来るのは必至。
そういう国です。

385 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:34:39 ID:nldjhyEp

このＫは山口組の直参（組員が１００名ほどいる）で、勢いがあり、普段から紳助とも
付き合いがあるという。元々、山口組は美空ひばりの興行を請け負った神戸芸能をやって
いて、芸能プロとして関西では昔から吉本と深い交流があった。

386 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:34:57 ID:jeSaS2KN

>>383
要するに中国は最後は軍事力で恐喝する野蛮国家ですよと、そういう事が言いたいわけか？（笑

387 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:35:08 ID:nyhqfhWh

中国の日本マスコミ操作の成果か？

388 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:36:23 ID:dqPL+Jbi

>>386
別にそれを野蛮国家とも思わんが。
それが現実なんだろ。

アメリカを見ても。
アメリカも嫌いな真正ウヨか？

389 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:37:07 ID:d8TcTlE4

いくやまいまい

390 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:37:25 ID:aSNORzEO

中国は、株式市場がかなりやばいのかな。
と言う事は、景気の先行指数がそれだけ悪化してるから
景気もそろそろやばいとか。それでアセってナショナリズム
を高めようとしてるんだね。

391 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:38:23 ID:4x9OSofP

靖国問題なんかより中国の軍備拡大のほうが日本にとってはよっぽど脅威なのに
なんでマスゴミはスルーするのか・・・

392 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:38:43 ID:jeSaS2KN

>>388
じゃあ中国は軍事力を背景に恐喝する野蛮国家であり、しかも日米同盟相手に軍事的冒険を挑むほどアタマの悪い白痴国家であると、こういう事が言いたいわけか？（笑

喋れば喋るほど馬鹿だねお前は。

何年馬鹿サヨクをやってるとここまでお脳が壊れるの？50年くらい？（笑

393 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:39:40 ID:nyhqfhWh

思考停止のアホバカ日本人がいいように中国に操作された結果が、靖国参拝反対増加
中国擁護の売国議員とマスコミなんとかしろ

394 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:40:32 ID:lfHnCLEB

靖国参拝なんて賛成とか反対とかで決める性質のものじゃないぞｗ

まあ、小泉が信念で行くならそれはそれで良いと思う。

395 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:40:40 ID:dqPL+Jbi

>>392
いや、お前の馬鹿さにあきれているんだが♪

交渉ごとなんて所詮力関係がモノをいう。
で、国家間ではそれは軍事能力。
それを背景に交渉するのは野蛮国家でもなんでもない。

だからアメリカは軍事大国だし、北は核兵器を持とうとしているし、中国は軍拡をすすめている。

そんな簡単なこともわからんの？
ウヨ君のくせにｗ

396 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:41:16 ID:/LQcmP1z

運命の分かれ目だな。
ここで参拝をやめたら中国共産党は小泉絶賛の嵐だろう。
ご褒美にどこかの動物園にパンダが届くかもな。
そしてその次はもっと大きな要求が来る。
油田問題、沖ノ鳥”岩”問題、潜水艦の更なる領海侵犯、etc
アメと鞭を交互に使うのが中国流だ。

397 ：　：2005/06/13(月) 21:41:46 ID:cuaBcNke

日本人よ。早く目覚めろ。歴史を取り戻せ。

398 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:41:51 ID:pOOcOQqj

家庭持ったり、社会でそれなりの地位についていると
保身に走るからな。

399 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:42:19 ID:OvGw87uZ

>>396
パンダごときでアメとは笑わせる・・・

400 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:42:42 ID:ODRa+2JD

ところで、頼むからだれか
　「中国との関係悪化は国益に反する」理由をデータで示してくれ！
　
　貿易についてもしかり、ただ技術流失等のデメリットも加味しなければ
　シュミレーションにならない。。

401 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:42:47 ID:dqPL+Jbi

>>394
最高裁判所が決めるべき、ことってことかな♪

石原と小泉が一緒に都の税金を使って公式参拝すれば、
裁判所は合憲違憲の判断をすぐに出来て、決着がつくんだが。

402 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:42:56 ID:7XH1SLpP

俺は参拝に賛成だ。
理由は戦没者への哀悼とかじゃなくて、チョン・チャンコロが反対してるから。
ただそれだけ。

403 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:43:25 ID:/LQcmP1z

>>399
おいおい、ネタにマジレスかよ。。。
それともＶＩＰＰＥＲ並にｗｗｗｗｗｗｗｗとか語尾につければよかったか？

404 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:43:28 ID:xNyzfkHH BE:123625297-#

日本人は、クリスマスを祝い、初詣は神社に行き、葬式にはお坊さんが来る。結婚式は神式
にするか教会でするかは勝手に決めても誰も文句は言わないのが日本人なのだ。
というのは、仏もキリストも神様は神様として敬うという「八百万の神」の宗教観が日本人
の宗教観なのだが、その土台は神道の考え方から来ている。然るに神道は宗教というよりも
日本人の文化、生活感覚なのだ。日本人の文化・生活感覚に根ざした国家鎮魂が靖国神社で
行われるのは自然なものであり、こういう各国文化に干渉しないというのが世界の原則だ。
そういう原則に対して、中華思想で凝り固まった中韓は、中華柵封のままに我が国に対して
無礼な要求をしている。こんな理不尽な要求を認めるとしたら、それは人質をとったテロリ
ストの要求を呑むことに等しく、百害あって一利なしなのである。
アジアの歴史：　http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/souko/vip1219.swf

405 ：名無しさん＠５周年：2005/06/13(月) 21:43:59 ID:evZkT94E

なんとなく皆「小泉の靖国参拝はただの票目当て
或いは中韓朝創価とのべったり関係をごまかすためのカモフラージュ」だと
分かってきている…って事だろうな。

406 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:44:20 ID:jeSaS2KN

>>395
中国の軍事力なんか日米同盟の前には張り子の虎だよ。（笑
開戦一週間ぐらいで中共壊滅じゃねーの？

いや、それ以前に大規模軍事行動を起こした直後に内部から瓦解かな？
ほら、この間中国のボケババァが慌てて帰国したのって、危うくクーデターが起こりそうになったんであわてて引き返したんだって話じゃん？

こんな国に戦争を遂行する能力があるのかよ？

407 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:45:08 ID:nJLhQO2s

親中派は中国に媚びへつらえばある程度の関係は良好になると思ってる
だけど実は逆。

支那人というのは相手に隙があればいつでも突いて自分がのし上がろうとする
なので日本が悪いからという論理に乗って謝罪すると、
支那人の他のやつが日本は謝罪が足りないと言って謝罪させたやつよりも強硬なことを言ってわざと上のやつを突き上げる
この手法が、日中境界線ぎりぎりでのエネルギー採掘問題。
こきんとうがチベットで虐殺やってのしあがったんだから、愛国のためにエネルギー開発をやっているやつらを止めることができない。
だからまじめに話し合いで、とか日中友好のためにこちらが引く、なんてことをすると
中国国内で反日をのさばらせてしまう構図になっている。

そんなアホな感情論で盲目になってる暇があったら
中国に行ったついでに法輪功と会ってくるとか
キリスト教徒の布教活動を付き合うとか
回教徒の中国政府に対する反発を聞きに行くとか
分断工作をやってビビらせたほうが、
結果的に中国側から良好な関係を熱望するようになる。

408 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:45:46 ID:OvGw87uZ

>>403
あー、スマン
別にマジレスってわけじゃなかったんだけどさ・・・

409 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:45:52 ID:1beWZS2Q

中国及び米国の軍事力を背景にした高圧的外交は絶対正義であり、日本は両国に逆らってはならないと、
サヨクってよく分からん

410 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:46:18 ID:961EZfWV

この前のコキントウとの会談は「靖国参拝」が前提で、
それを中国が了承しているのに、なぜ日本人が反対するのかわからん。
自虐もいい加減にして欲しい。というより、マスコミが偏向報道しているのがいかん。

411 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:46:27 ID:qgogfIQo

テレビはさ、庶民に対して、A級戦犯がいかなるものかをちゃんと説明せずに、
中国が文句言ってますよ、的な伝え方しかしてないわけで、まるでフェアじゃないな。

412 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:47:03 ID:JZbksPEE

野蛮国家が何をほざこうとも、日本には戦犯という言葉はないｗ

413 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:47:40 ID:3FRM+AS+

>>1
Ａ級戦犯の意味知ってるのかねぇ…。

414 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:48:17 ID:dqPL+Jbi

>>406
日米同盟がそこまで強固といえるかどうかは疑問だが、まそれは置いといて。

いざとなれば戦争も外交手段の１つにある中国と、はなから戦争をする気のない日本では
所詮交渉能力に差が生じるのは当たり前ってことだな。

お前もなんかしら金を巡って交渉したことがあるか？
いざとなれば金とヒマをかけて裁判も辞さないって思っている香具師と、裁判は絶対にやだ、って香具師では
勝負は見えているんだよ。

415 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:50:46 ID:3FRM+AS+

「中国が反対しているから」

だったら「我が国は中国を国と認知していない」ってことにすればいいんじゃね？
シナの台湾への態度と同じように。

さあ、レッツ断交！

416 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:50:48 ID:jeSaS2KN

>>414
だから、中共は口先だけの無能政権だから戦争なんか遂行する能力はないよ。
今ですら各地で勃発する暴動やクーデター未遂に右往左往してるのに、対外戦争なんかどうやってやるんだ？

417 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:51:42 ID:nGQ3cLFR

>>414
核でもなんでも持てばいいじゃん。

418 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:52:40 ID:/LQcmP1z

>>408
ああスマン、理解した。

419 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:53:15 ID:VAk4hIzf

>>402
まぁな。２ちゃんねるのウヨコロリだっけ、の多くはそういう感じだろう。

420 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:54:38 ID:1beWZS2Q

騒いだら刺されるから強盗を刺激するな
お前が拳銃を持っていなかったのが悪いんだ

421 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:54:50 ID:dqPL+Jbi

>>416
能力があるかどうかはともかく、手段として持っている国と持ってない国というだけでも交渉力に差が生じるって言っているんだが。

422 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:55:33 ID:jeSaS2KN

>>421
能力がないなら選択肢としてもないだろ。

マジで白痴かお前は？

423 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:55:57 ID:E4/lE1na

>>４１９
彼等はニュー速+の多数派。

424 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:56:58 ID:E4/lE1na

>>４２０
日本の置かれて状況はまさにそれ。

425 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:57:33 ID:nldjhyEp

「実録！平成日本タブー大全」（別冊宝島）によれば、

『島田紳助と極心連合会との交際は吉本興業の事情に詳しい複数の事業家
からも聞かされている。島田紳助自身、気を許せる仲間には交際を隠す気
がないのだろう。』

このＫは山口組の直参（組員が１００名ほどいる）で、勢いがあり、普段から紳助とも
付き合いがあるという。元々、山口組は美空ひばりの興行を請け負った神戸芸能をやって
いて、芸能プロとして関西では昔から吉本と深い交流があった。

426 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:03:28 ID:1beWZS2Q

そのくせ日本は武装すべきと言うと物凄い勢いで馬鹿にするんだよな

427 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:06:38 ID:E4/lE1na

>>４２６
第３の選択肢として米国に金と土地を提供して平和を買う。これが現在の日本。
決して９条のおかげで平和なわけではない。

428 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:17:20 ID:wtQWzqJW

反対している連中は靖国がどういうものか知らない無知な奴等だからこの数字はなんの参考にもならないだろう

429 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:20:09 ID:dBXqlBU1

>>428
靖国の本当の姿を知ったら、反対する奴はもっと増えるよｗ

430 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:23:16 ID:962BlX4L

　
　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　小泉は右翼団体に脅されて靖国参拝してるんだってね　
　
　
　
　
　

431 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:23:21 ID:Qyg9l1AZ

上回るって逆だった時あったのか？

432 ：名無しさん＠５周年：2005/06/13(月) 22:23:55 ID:TAq3XV/V

>>429
今年も小泉は靖国参拝するから楽しみにまってなｗ

433 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:24:37 ID:ZhYSewXe

小泉は靖国参拝を止めろ
小泉は日本の国益を損ねている
小泉はどうしようもない阿呆だ

434 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:25:05 ID:ta8qXDhn

自分らの考えが理解できないのは
マスメディアの主張を鵜呑みにする
馬鹿ばかりだから

とか選民思想を持ち出す人は
カルト思想に陥ってると思います

435 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:25:42 ID:7lGjlz8O

[ 問7] 韓国、中国は、日本の内閣総理大臣が、靖国神社を参拝することを、
今後止めるように求めています。
あなたは、小泉総理が、靖国神社を参拝することに賛成ですか、反対ですか？

こういう聞かれ方をしたら一般人の多くは
韓国中国となるべき揉めないようにするべきと答えるだろう
それを参拝反対ととるか、説得してから参拝するようにととるか
このアンケートではどっちに入れたか一目瞭然だな

436 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:25:51 ID:svv22Fgs

みの降板
福沢独立
花田勝イメージｶﾞﾀ落ち
その弟の独占記者会見

日テレに何があったのか

437 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:26:36 ID:efXWxBty

支那と妥協？いつから支那の顔色窺うような腰抜けになったのだ？

反対派４６㌫は潔く荒振神の人柱や生贄となれ

438 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:26:51 ID:Omh4bsUN

>>429
本当の姿がどうだか関係ないよ。

参拝は国民の義務。法制化すべきだ。

439 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:27:29 ID:fOu1tUV7

>>431
中国の反日デモまでは
徐々に賛成派が増える傾向にあり
昨年末から年初にかけては賛成派がやや優勢だった。

440 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:28:21 ID:YUnBCrXO

>>436
今日の報知だと思うが、ナベツネを巨人の救世主扱いしてるな。

多分読売内で、ナベツネが完全復活したと思われ。

441 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:29:10 ID:1beWZS2Q

極東軍事裁判の部外者の癖して文句言うな

442 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:29:36 ID:8J0sHwNr

★小泉首相の人気急激な回復の裏事情が発覚!!★

　　　　　小泉首相の人気急激な回復の裏事情が発覚した。
　　　　靖国神社参拝に対する中国の抗議に対しても、
　　　　全く発言の修正がなく、強い意志を通す男らしさに人気が集中。

　　　『コメント』ペコペコ外交で、国民から不人気の今までの対応に比べて、
　　　　　小泉首相の謝罪をしない強い意志。
　　　　　今までの首相にない男らしさが、人気急上昇の秘密
　　　　　政府関係者からのリーク。

443 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:29:43 ID:yNapFmZC

中国のストが抑えられた今、小泉が参拝に行こうが行こまいが影響はない。
なぜ、５月４日の前に行かないんだよバカヤロー。
今年必ず行くつもりなら、今から８月１５日公約通り参拝に参りますとでも言ってみろ。

444 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:29:43 ID:2wSq2XTy

しかし、このところの参拝中止へ向けた世論工作はすさまじいな。遺族会まであんなこと言いだしたもんな。
あの手この手で中共が工作を仕掛けているんだろうが、それに乗せられている国民もアホだな。
これじゃあ日本は永久に手篭めにされるよ。胡錦濤も今頃ほくそえんでいるだろうよ。

445 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:30:45 ID:Qyg9l1AZ

>>439
そうなんだ、ってことは
小泉が靖国に不戦の誓いを表明した頃から
反対が増えたってことか

446 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:31:31 ID:aSNORzEO

投資ファンド　流出　中国
とかでググってみな。反日暴動前後で、中国市場から日本の資金が
急速に流出してるのがわかるぞ。チャイナリスクって日本以外の
投資にも影響を与えてるとしたら、最近の中国株の下落も説明がつく。
北京オリンピックは、無理かもしれんね。

447 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:32:25 ID:RtZissXu

そりゃ、前後のいきさつを全然説明しないんだから、反対が上回って当然だよな
せめて、国会決議で名誉回復がなされてる事、それに対して明確な反発が他国からなかった事、中曽根以前の総理も普通に参拝していた事
これくらいは報道しろ

448 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:34:03 ID:neGOiVmn

反対派は中国がウザイからとりあえず黙らせようってのがほとんどだろ
本質を考えれば何の非もない

449 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:34:08 ID:dBXqlBU1

>>444
遺族会の願いは、靖国神社が誰にも批判されることなく、心穏やかに
慰霊できる施設であることだろ。
小泉が神道政治連盟などの支持率を得るために利用し、それにより
他国や国内から批判を浴びせられることなんて望んでいないよ。

450 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:35:16 ID:RtZissXu

中国で一番評価されてる日本の政治家、田中角栄だって総理になってからも参拝してたし、参拝した直後に日中国交正常化がなされてる
文句があるんなら、日中国交正常化交渉のときに、角栄に言えばよかったんだ
「参拝したから、日中国交正常化はしない」って言えばよかっただけ

451 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:35:39 ID:NtRhS4p+

さっきＮＨＫの世論調査を放送していたが、
こちらは内閣支持率は前回から低下で不支持率は日テレ調査と大きく差がある。
有効サンプル数６００でどの程度参考になるのか俺にはわからんが、
複数の調査結果を鑑みる必要はあるだろうな。

452 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:35:39 ID:zwnv9Vi1

歴史を知らない奴らが多すぎなんだよなあ
せっかく中国人が白痴加減を露呈してるんだから
素直に奴らを無視してやればいいんだよ
そうすりゃどんどん本性を表してくるんだから
土匪国家たる所以がそこにある

453 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:36:44 ID:Cbmypded

んで調査方法と有効回答数は？

454 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:36:49 ID:68FXbjkh

日本軍ビルマの村民600人虐殺カンボジアで生体解剖

記録によると、一九四五年七月、陸軍第三三師団歩兵第二一五連隊第三大隊が、
ビルマ中部のカラゴン村を急襲。男性百七十四人、女性百九十六人、子ども二百
六十七人の計六百三十七人を銃剣で刺し、井戸に投げ込むなどして殺害したと、
難を逃れた当時の村長が証言した。

　四六年四月、兵士三人とともに死刑判決を受けた同大隊の少佐が「（英軍に協
力する）住民を殺せという連隊長命令に従っただけ。子どもを殺したのは、助け
ても孤児になって生きていくことはできないと判断したからだ」と供述した調書も見つかった。

カンボジアのプノンペンの北約五十㌔にあるウドンで四五年七月、窃盗容疑で逮捕
した住民一人を生体解剖し、軍医三人が死刑になった事件や、「慰安婦」になること
を拒否したビルマ人女性七十五人が集団暴行を受けたとされる事件の記録もあった。

一九四二年二月、シンガポールのアレクサンドラ陵軍病院で医師、患者ら二、三百人
が殺害された事件では、第二五軍第一八師団の牟田口廉也中将を逮捕。

455 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:38:23 ID:neGOiVmn

>>449
支持率を得るためなら参拝しないだろ

456 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:38:49 ID:YXYvdqUs

昨秋の日中首脳会談、参拝継続を事前伝達

　小泉純一郎首相の飯島勲首相秘書官は１１日夜、長野県辰野町での会合で講演し
、昨年１１月にチリで開催された中国の胡錦濤国家主席との首脳会談について、事
前に日本側から「首相は２００５年も靖国神社を参拝する考えだ」と伝えていたこ
とを明らかにした。
　飯島氏は「チリで胡主席と会う前に（中国に対し）初めて強烈なカードを切った
。『小泉首相は時期は別として来年も靖国神社を参拝する。それでも不都合がなけ
れば会談を受ける』と伝えた上で会った」と指摘。中国側も小泉首相の意向を承知
して会談開催を受け入れたとの認識を示した。
　飯島氏はまた、この首脳会談に続く昨年１１月のラオスでの小泉首相と温家宝首
相の会談でも同様に、小泉首相の靖国参拝継続の意向をあらかじめ中国側に伝達し
ていた、と語った。その上で「国の指導者たる小泉（首相）が不戦の誓いで靖国神
社に行くのは何らおかしくない。多分必ず参拝すると思う」と述べた。
　一方、飯島氏は郵政民営化法案に関し、「首相は退路を断っている。法案が通ら
なければ（首相は）廃案で構わない。すなわち衆院を解散するとわたしは勝手に感
じ取っている」と語った。　
（時事通信） - 6月11日23時0分更新

457 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:40:16 ID:ZyBAYn6a

洗脳って恐ろしいですね。

458 ：( ´艸`)ﾌﾟﾌﾟ：2005/06/13(月) 22:40:15 ID:ZLuUy672

さすがは視聴率を金で買う日テレクォリティ！

459 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:43:39 ID:DWYeBLy2

世論分断工作にあっさり落ちる日本を露呈したな。
リアルタイムのシナ見て「お前に言われたかねえや」と思わないのかね。

460 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:43:53 ID:LDCo1SQW

左翼の皆様に質問です。靖国参拝を中止するとどんな国益が発生するのですか？

461 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:44:26 ID:dBXqlBU1

>>455
自民党の有力支持団体「神道政治連盟」からの支持ね。
http://www.sinseiren.org/
上記ホームページを見れば、小泉・安倍と政党政治連盟との
蜜月ぶりがよく分かるよ。昭和の日の制定もこの団体の要請
みたいだから凄い影響力をもっているね。

462 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:46:20 ID:QL7kwyqP

日本もうだめぽ

463 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:51:00 ID:qcvGs849

またウヨの陰謀論が始まりましたｗ

464 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:53:05 ID:vtHPupij

まぁ俺も右曲がりだが、8月15日の靖国公式参拝ってヤツは、どうもねぇ。

英霊に対して「結局負けました、ごめんなさい」って感じがしてダメだな。
戦争を起こしたことを悔いるなら12月8日に逝けよって感じ。

それならアメ公のパールパーバーイベントともバランスも取れるしさ。
8月15日なんて中共を煽るだけ。

アホくせぇ。

465 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:53:36 ID:uW+7sKAK

>>460
参拝すると「国損」ってことで反対していると思うが。

466 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:55:38 ID:VAk4hIzf

なんか、遺族会にしろ、森くんにしろ、中曽根くんにしろ、
なんでこう態度を翻してお利口になるんだろうねぇ。
羽田くんなんか、以前、みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会の
会長だったのにねぇ。
それにくらべ、小泉さんは、周囲の状況に惑わされず自らの信念のを貫く姿は、
久々に大和魂をみた感じがしたよ。あと、次の期待株は安倍くんだな。
彼がまずは、外務大臣あたりの責任と影響力のある立場になって、いつもの通りやってくれるかだ。

467 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:55:44 ID:dBXqlBU1

まぁ識者がどんな見解を出そうとも、
国が従軍慰安婦を認めちゃったらどうしようもないよ。

468 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:55:57 ID:E4/lE1na

>>４６３
＞＞460に答えて

469 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:56:09 ID:2wSq2XTy

>>449
遺族会は参拝の継続を望んでいたはずだよ。会長の古賀が半ば強引に方針転換させたんだろ。
新中派だし、反小泉でもあるからね。

>戦没者遺族の処遇改善だけでなく、英霊顕彰事業として首相・閣僚の靖国神社参拝の推進、
>遺骨収集への会員派遣、戦跡巡拝の実施のほか、国内および海外戦域での社会奉仕活動にも
>積極的に取り組んでいます。
http://www.nippon-izokukai.jp/index2.html

470 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:56:26 ID:E4/lE1na

>>４６７
いつの話？

471 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:56:49 ID:uW+7sKAK

>>466
外交は信念でやるべきもんじゃないけどね

472 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 22:58:23 ID:NXZwVAfw

このアンケは馬鹿の塊な女子高生に聞いたのか？
靖国は毎日参拝しろ。今更止めたからといって
アジアの国々の反日感情がなくなるわけじゃない。
ここで止めたら、新たに弱みを握られ繰り返されるばかりだろう。
しかも靖国のAｾﾝﾊﾟﾝは国際法によって裁かれている。
したがって、もう無罪なのは暗黙の了解だ。
と、高3の私が意気がりました。

473 ：古賀さん、アンタって人はよう・・・：2005/06/13(月) 22:59:54 ID:E4/lE1na

357 名無しさん＠６周年 New! 2005/06/13(月) 22:58:34 ID:m+2gelo6
靖国参拝、古賀誠氏「配慮が必要」　遺族会会合で
>この発言について、古賀氏は１３日、記者団に対して「発言は私見だ」と説明し、
>遺族会としての見解ではないとの考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0612/001.html

474 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:00:27 ID:Xn/uo0BM

2ちゃんで調査したら支持90％ぐらいになりそうなんだが

475 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:00:31 ID:aSNORzEO

先週末、中国政府は、基金管理会社（年金、保険、預金などを預かり
投資ファンドのようなことをする会社らしい）に、株の買支えを要請
したかもしれないんだと。日経に記事が出てた。
でも、基金の総資産は、１７０億元ぐらいであり、7000億の株式市場を
支えるのは、厳しいと言う予想もある。
ここ9ヶ月連続で、日本の投資ファンドも資金が純流出の状況になってる。
日本のファンドが一番足が遅いから、中国の市場はかなりやばい状況み
たいだぞ。

476 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:02:07 ID:QL7kwyqP

>>471は1930年代に外交責任者だったらどうしたというのだろう…

477 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:03:20 ID:lcCHJZSd

オマエら知ってるか
日本で商売してる中国人は事実を偽り、
「私は台湾から来ました」と平気で嘘を
ついてますよ。台湾の事を質問すると話
題変えたり、急に日本語がわからなくな
るのですぐわかるよ。

そんだけ日本の国民感情が悪くなってい
ることを如実に表してると思わないかい

478 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:03:59 ID:j8tQiFUP

リンク先の質問文章みればわかるがこの調査の質問が実は物凄く意図的に操作されている
質問の原文ではこうなっている

問）韓国、中国は、日本の内閣総理大臣が、靖国神社を参拝することを、今後止めるように求めています。
あなたは、小泉総理が、靖国神社を参拝することに賛成ですか、反対ですか？

みりゃわかるがこの質問の最初の一行にからくりがある。
本当に国民の真意を問う質問として最初の一行ははたして必要か？
もし公の調査として公平な意見を求めるならば

「あなたは、小泉総理が、靖国神社を参拝することに賛成ですか、反対ですか？」

の一行で十分。というかこれ以上余計な文章足すなボケ。

479 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:04:12 ID:V1X9ajEk

>>471
信念のない風見鶏は黙ってましょうね。

480 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:04:31 ID:LX/KxE5n

そうか！参拝反対派は中国株に手を出してるギャンブラーだな！！

481 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:04:44 ID:dJAJHgUG

戦　後　靖　国　問　題　の　歩　み
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yasukuninennpyou.htm

胡耀邦中国共産党総書記宛て
　　　　靖国神社公式参拝の取り止めに関する『中曽根康弘書簡』
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nakasoneyokann.htm

482 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:06:41 ID:rg0NpOSC

「Ａ級戦犯がまつられているから」が約１７％

↑
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

483 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:07:29 ID:w7TQWdtl

都内のクラブでソープの体験会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117277781/

484 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:07:53 ID:rWXsY0ZO

信念だか何だか知らんが、
個人の勝手な行動が原因で国民に迷惑かけるなんざ、
例の三馬鹿と一緒だろ。

いい加減気づけよな。小泉は。

485 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:08:41 ID:ZF4F6JGG

参拝に賛成反対はともかく、これについてとやかく騒ぐ隣国については
どうなのかも合わせてｱﾝｹｰﾄしてほしかった。

486 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:09:03 ID:7/qS0Yms

＞反対の理由としては「中国などとの関係に配慮すべきだから」が約５７％
このあたりの事なかれ身を引いて妥協主義なところが
三馬鹿が増長してゴネれば自分の思い通りになると思い込む原因だな
外交、特に三馬鹿相手には毅然たる態度で臨まなきゃイカンということだな

487 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:09:37 ID:vILt7np/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自民党の議員は全員正しい歴史を知っているはずなのに，どうして今まで正しい発言が出てこなかったかの方が不思議なくらいだけどなぁ．．．
アメリカが戦争の大義名分の為にまずは天皇に全責任を負わせて殺そうとしたけど「国の為なら私は死ぬから国民は～」といった天皇の言葉を聞いて
これで天皇を殺したら長年の恥になると思って天皇を残してそのかわりにＡ級戦犯を作ったのだよ．
しかしだ．裁判（て言っても茶番だけどね）で，Ａ級戦犯とされた人達が順番に「○○，死刑」って宣告されていく間も，死刑の時も，誰一人命乞いもしないで，潔く死んで行った．

まさに日本の為に，自らの命を潔く犠牲にしたのがＡ級戦犯と呼ばれている人．
これが，正しい日本の歴史．
ちなみに戦争中は，多くの命がなくなったわけだが，特攻隊で自ら特攻して死んで行った人もいたほどだったわけだが，
みんな，「将来の日本の為に」自ら命を絶っていった．
「将来の日本の為」＝即ち今の日本です．
今の日本の為に命を捧げた大勢の命があり，即ち大勢の魂が，今の日本の繁栄を願っているのです．
快楽も楽しみも何もしらずに，今の日本の為だけを思って，死んでいったのです．
今の日本の為に，自らの命を絶った，大勢の魂により，日本は守られており，その魂がまつられているのが靖国神社です．

Ａ級戦犯についてなどの，こういった，正しい歴史は，知る人は知っていました．自民党の議員なら全員知っているはずです．
しかしそういった事を言うのは今まではタブーでした．それをこのタイミングで発言したのは，偉いと思う．
ちなみに，言うまでもありませんが，南京の虐殺も，中国がでっちあげたもので，実際にはありませんでした．

小泉首相は，靖国参拝を続けるうちは，沢山の魂に守られ，絶対に首相でいる事ができます．
ちなみに中曽根首相は，靖国参拝についての海外からの圧力に屈した後から不調になりましたね，政治的にも体調面でも．
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

488 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:09:42 ID:vILt7np/

ちなみに中国でＡ級戦犯の連載がはじまったそうだが，
頭が悪く仲間意識だけが強いだけの馬鹿の集まりである中国人民の体質を
中国政府がうまく利用しているのが，なんだかなぁ．

489 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:10:42 ID:4hAfiNNB

上海での暴動以降、日本のマスコミは猛烈に反国参拝でキャンペーンを行った。
ここ３週間ほどは異常なほどに毎日毎日、新たな靖国参拝＝悪を印象づけるニュースを連発している。

その成果が、この数字だと思う。
信念のある人、歴史を知る人は意見はぶれないし、サヨクも反日という意見はぶれない。
しかし、無知な人々は、TVや新聞、主にTVニュースやワイドショーで繰り返される
戦争＝悪→靖国参拝＝悪の構図で、小泉が意固地になるのが悪いとなる。

アジアカップ各地の反日暴動で、日本人の洗脳が解けかかっているから、マスコミが総動員で
もう一度、贖罪意識を日本に植え付けるプログラムを実行しているのだ。
あとはインターネット＝悪、怖い、制限すべきといった風潮を作りだし、バカな４６．２％が、
なんとなくインターネットを避けるようにし向ければ、より洗脳しやすいだろう。
コントロール出来ない情報源は潰すか、自ら触れない触れたくないと思うようにし向ければいいのだ。

490 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:17:02 ID:mxfUgE+s

読売もナベツネが戻ってきてからおかしくなったね
中曽根の為に老体に鞭打って、でてきたんだろうか
なんか分かりやすいね

491 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:17:13 ID:QL7kwyqP

もう一度戦争が起きて戦犯になる人がいるとすると
中共の協力者のような気がするんだが。
オーストリアやフランスのナチ協力者はどうなったんだっけ。

492 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:18:49 ID:X1B3OV+c

４０％って結構多いよな
だって参拝することに特に経済的なメリットもないのにそれでも賛成っていってるんだから
これは賛成派も多いよという報道じゃないの？

493 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:18:54 ID:E4/lE1na

この前のサッカーW杯ドイツ大会アジア予選の対北朝鮮戦の終了間際のあれさえなければねぇ･･･少しは朝鮮人って人種を見直したのに･･･

494 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:20:10 ID:/+QmmnKs

>>489
それは話が逆なんじゃないか？
靖国神社は第二次大戦中の国家神道の洗脳を今でも美化・肯定している施設だと思うけど。
国家神道の時代には言論統制や「思想犯罪」だってありましたし。

495 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:20:14 ID:E4/lE1na

>>４８９
＞インターネット＝悪、怖い、制限すべきといった風潮
空しい抵抗、ってやつだね。

496 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:20:47 ID:nsqV3ZJJ

>>492
それを小泉的手前味噌解釈っていうんだよ。ぼけｗ

497 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:21:03 ID:uW+7sKAK

>>487
中曽根が３００議席取ったのは、靖国参拝をやめてからでは？

498 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:22:17 ID:kL+82ubJ

こんなもんじゃね？
実際、中国で儲けてる企業多いしな。
靖国よりは企業収益ってのは通常感覚だよ。

靖国参って、他の肝心のところで妥協して、ってんじゃ元も子もだろ。
中国で金稼いで、尚且つ、歴史捏造すんじゃねー、って言えるようにならないと。

499 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:23:28 ID:og5qijXI

大反対
１、犠牲者に配慮すべき。
２、Ａ級戦犯は国際条約で承認済み。

500 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:24:13 ID:E4/lE1na

マー、結局のところ、靖国参拝しようがしまいが、３馬鹿はまた何か別のネタを捏造（？）して日本を叩く、ってのはこれからも続けるだろうさ。

501 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:25:34 ID:kL+82ubJ

>>494
ていうか、今、国家神道の話持ち出しても、
反論にはならんわな・・・・。

502 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:25:40 ID:BjWU7Mrr

>489
> 「中国などとの関係に配慮すべきだから」、「日中双方が折り合って妥協点を見いだすべき」

この辺なんか、そのまんまな感じだしな。

503 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:26:08 ID:V1X9ajEk

>>499
その餌は腐ってます

504 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:26:37 ID:QL7kwyqP

第一次大戦前ドイツで遅れ馳せながら工業化が始まって、イギリスと
ドイツの貿易がかつてなく盛んになった頃、イギリスでは「世界は
一つになった、もう戦争は不可能だ、お互いに損だから」って論調が
流行ってた。ドイツ皇帝は「世界を制覇するのはドイツに与えられた
運命である」と吠えてたにもかかわらず。なんか思い出す。

505 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:26:47 ID:L/c2UJIA

戦犯であることと、慰霊の問題は関係ないじゃん。
内政干渉認めろって話だ。国内法で戦犯はいないんだから。ｗｗｗ

506 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:27:14 ID:X1B3OV+c

普通に生活してて靖国なんか興味ある奴なんかほとんどいない
参拝によって経済的な損失はあっても利益はない
それでも４０％は靖国神社参拝賛成といっている

それでも反対が多い。賛成が少ない。捏造だと思ってる人って普段どんな生活してるんだ？？
こんな話題職場で話したって、なんか大変だねぇ。早く収まるといいねぇくらいで会話終わっちゃうよ
どっちかっていうと４０％が賛成って方にびっくりだけど・・・

507 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:28:22 ID:Xc2OSfrL

>>1
中国韓国が内政干渉だと認めるのが前提での調査結果だな

508 ：名無しさん＠５周年：2005/06/13(月) 23:28:48 ID:M7FinegV

8月15日までに解散しちゃおうぜ

509 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:29:09 ID:nsqV3ZJJ

>>506
お前のような能天気な香具師が何も考えずに賛成しているだけｗ

510 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:30:20 ID:1rdw65CB

なにがなんでも、反対が賛成を上まらせたくて、
自分達の思い通りの結果が出るまでしつこく集計を
しているだけのような・・・。
かつて、これほどしつこく靖国参拝のアンケートを
マスコミ各社がとったこと、ありましたっけ？
今までは1年に一度とかだったような・・・。
あと、世論が自分達の都合がいいように行くようにコントロールしているのも
彼らですよね。

511 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:31:25 ID:kL+82ubJ

>>506
あほだな。
経済的損失があるから、いかがなものか、ってのは確かにその通りだが、
中国の異常な粘着ぶりにも、かなり引いてるってが実情だろ。
それがこの４０％なんだろ。

ある意味、この問題を経済問題化してしまうような、
中国のカントリーリスク自体が異常な感じではあるわけだ。

靖国参拝、それ自体を積極的に否定する理由も日本人には無いわけだ。
あくまでも、向こうがなんか知らんけど異常にこだわるから、やめとけば？って感じで。

512 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:31:33 ID:V1X9ajEk

>>509
はいはい。
そうやって中国様の言う事ききましょうね。

513 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:31:47 ID:X85qPpxU

２ちゃんねらーはリアルでは９９パーセントが無口で社交性ないっていうかコミニュケーション能力に欠けるよな。
ふつーの人はリアルコミニュケーションに忙しくてこんな掲示板に費やす時間ないものな。

514 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:33:50 ID:UfSghbZ+

>>499
たいていの国は問題視してないんだよ。反対してる国のほうが少数なの
（実質中韓朝のみ）
以下引用
「A級戦犯」合祀が明らかになってからも外国要人・外交官・駐在武官・
軍隊などの靖国参拝は少なからずある。それらの国々は、インドネシア・
スリランカ・タイ・インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・
ルーマニア・リトアニア・スロベニア・ロシア・エジプト・イスラエル・
トルコ・アメリカ・チリ・ブラジル・オーストラリア等々、
全世界にまたがっており、これを見ても靖国神社に敵意を抱いている国が
ごく限られていることは明らかである。

515 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:34:12 ID:k2w+Utbo

>>509
きっと賛成と反対を間違ったんでしょうけど・・・
はいはい能天気ですよ。でも国民のほとんどが能天気な人じゃないと社会は成り立たないですよ
国どころか会社だってバカみたいに能天気に言われたとおり働く人もいないとやっていけないよ
国民の半数は能天気なんだから別にこんな結果いいんじゃないの

516 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:34:23 ID:fF523p0b BE:64941252-

Ａ級戦犯が、無罪とが善人とかこだわってるのは日本人だけで、
欧米人からすれば、そんな話は聞きたくもないところだろう。
仮に日本人の言うことの方が正しくても逆に感に触るので
中国の方を擁護する報道が目立つことになり、結局日本製品は売れなくなる。

517 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:34:28 ID:0aOiiD8X

>>513
　じゃ、ここで何レスも返している人は
社会不適合者でつね。君も含めて。

518 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:34:51 ID:E4/lE1na

>>５１３
そういう書き込みをしてる君もね

519 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:35:06 ID:w4AudR5P

>>513
オマエガナー

520 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:36:41 ID:LZv19+ff

人権擁護法案についても調査しろよ。KBSの手先め。

521 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:37:07 ID:k2w+Utbo

>>513
普通の人はさらにそんなくだらないことに書くために時間をつぶしたりはしない
暇つぶしできてるだけだから飽きたらでてく

釣りだったらどうしよう orz....

522 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:37:44 ID:fF523p0b BE:155859146-

欧米メディアを敵にまわすと、
日本製品を高評価してもらえなくなります。
また先の大戦の指導的立場の人間に首相が参拝しているのを
これだけ宣伝されると、一般人も日本製品に対して良いことを
言わなくなります。

523 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:38:00 ID:l6LuZ6Lr

逆に靖国を問題化すると、再度、ゴネ得で問題化する国が
増える可能性が高いだろうね。
　ここは突っぱねるべき。
　中国進出企業の工場へのダメージは自業自得だ。
　

524 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:38:55 ID:m+2gelo6

靖国参拝、古賀誠氏「配慮が必要」　遺族会会合で
>この発言について、古賀氏は１３日、記者団に対して「発言は私見だ」と説明し、
>遺族会としての見解ではないとの考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0612/001.html

525 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:39:07 ID:ywy+YIQ2

ほとんどのニュー速の住人が日本人じゃない
ことが露骨に証明されるアンケート結果が
あいついで出てるな

526 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:40:13 ID:kL+82ubJ

>>524
まじっすか？

527 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:41:27 ID:dAQsC83i

この調査結果を見れば、自民党支持層の多数は参拝支持だね。お得意様の意向を総理は無視できないよ。
参拝は続くね。良かった。

528 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:41:36 ID:es8pfUzN

俺は支持するね
戦没者無くして今の日本はありえない

国のためを想って死んでいった彼らには敬意を払うべきじゃないかと思うよ。
俺の考え変か？

529 ：維新は近い！：2005/06/13(月) 23:42:10 ID:7Jlt+Ahn

田中派から経世会から橋本派へと、この派閥は親中派というより、
中華人民共和国の意向をうけて活動する、いわば中国の傀儡勢力で、
満州国の逆バージョンだ！
政界、官界、経済界を金の力で牛耳り、日本国にたいする暗黒支配をこの３５年で、
確立したようだ。
そして政界を支配する軍資金は、すべてｏｄａのシナからの
ｋｉｃｋ　ｂａｃｋによるものという推測も十分成り立つ。
田中金脈だけで経世会があれほどの権勢を持続することなどできるはずがない。
香具師諸君は、福島だ、土井だなどと大した影響力ももっていない雑魚を糾弾するより、
橋本派またはその流れを汲むものと戦う方が、世直し効果は100倍高まることは明白だ！
いま、小泉は彼らと戦っているのだ！こんな正義感に満ちた総理など戦後いただろうか！
郵政民営化の本当の狙いは、この橋本派潰しにあるということに気づいた香具師はいるか！
俺はこの謎が解けた！一連の小泉の行動は橋流派潰しによる、日本再生、いや日本独立運動なのだ！
小泉を断固支持しようではないか！！！！！幸い合衆国大統領も理解と支援をしてくれている。
こんな好機は50年に一度しか来ないのだ！
さあ、親中売国奴勢力を一機に鳥羽伏見の戦いで撃破しよう！

530 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:42:14 ID:Sn4jJAiR

おい、靖国参拝に反対してる奴ら、
もし靖国参拝が中止になったら、ガス田も中国に譲れよ？
過去の侵略戦争を反省するなら、尖閣の侵略も中止するべきだろ
それから、中国がひとつの中国のために台湾独立を阻止する武力行使を
邪魔すんなよ？

531 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:42:35 ID:4yemONug

ま、妥当な結果だよな。
国民もバカぞろいってことだ。
政治家を見れば良く分かるだろ。
政治家は国民の鏡だとは良く言ったものだ。

532 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:42:44 ID:E4/lE1na

>>５２５
つまり、半数近くの日本人が日本人じゃないって事か。こりゃたまげたw

533 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:42:45 ID:FhyLKDcc

>>523
日本の大企業のほとんどが中国に進出して工場を作っているぞ。

534 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:43:38 ID:fF523p0b BE:409128697-

戦没者は明治神宮に祭りましょう。

535 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:44:43 ID:1rdw65CB

　靖国を廃止しても、今度は朝日が『かつて日本は占領地域に軍政を敷き、日本語を共用した。
そのことを反省する意味もこめて、日本語を廃止するべきだ』と中国にご注進したりするんじゃない？

536 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:44:47 ID:RSqslDeO

日本国の首相なら
歴史的にも感慨深く、意味のある靖国参拝は
絶対に8月15日に行くべきである。
外野の三国人どものヨタ話なんか
相手にする必要性なんか全くない。
小泉、絶対に8月15日に行って、今の日本の基盤を作られた
英霊の人々に、感謝し、日本の総理大臣として参拝するのだ。
アホなマスゴミに「公的」か「私的」かと聞かれたら
「もちろん公的です」と、襟を正して答えるのだ。

537 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:45:02 ID:kL+82ubJ

>>528
だからさ、その程度の認識は一般的日本人は持ってるんだってば。
だけど、その意識にこだわって、ビジネスチャンスを逃したり、
靖国だけじゃなくて、領土問題みたいなのも抱えて、
向こうは向こうで半島国家という、今、世界でもトピックな地域を味方につけて、
この問題を口実にいろいろやってきたりしたら、日本としては分が悪いじゃん。
損得勘定で、ここはひくか、ってのが結構多いんだろ。

参拝することはいいことだが、
それがリスクに見合うかどうか判断が真っ二つってことでしょ。

538 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:45:58 ID:4yemONug

>>535
朝日の社旗を廃止するのが先なわけだが。

539 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:46:50 ID:ZmjAgiQt

>>俺は支持するね
>>戦没者無くして今の日本はありえない
>>国のためを想って死んでいった彼らには敬意を払うべきじゃないかと思うよ。
>>俺の考え変か？
ごく普通だと思うよ。当然敬意を払うべきだ思うよ。
ただ今の靖国神社って政治的にも中立ではないし駆け引きの対象のひとつになってるように思う
自分のおじいちゃんのお墓に行ってお疲れ様というだけでいいんじゃないかな・・・
そのときに一緒に国にためにがんばった人にも対してお祈りします。

個人的には一種の権力団体みたいになっちゃうとどうしても一歩引いてみてしまう

540 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:47:46 ID:es8pfUzN

>>537

そりゃわかってるんだけどな
このまま参拝し続けるのも不利益をもたらすであろう事もわかってる。

でもやっぱなぁ・・
まぁ感情論だな

541 ：名無しさん＠５周年：2005/06/13(月) 23:47:49 ID:YBs+QP42

首相の靖国参拝は賛成だ、
日本国内の事なのになんで中国に配慮しないといけない？

大体配慮せよなど言って中国側は日本に対し何に配慮した？
日本はいろいろな件に対し譲歩しすぎ、ある意味国を売りまくってる。

中国に●玉握られてる奴は、そのまま消えれば良い。

542 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:48:00 ID:ys/nTads

小泉さんは意地になっているのだろう。今フジテレビの和田さんが戦術としてもと言っていたが
小泉さんは靖国参拝に関して、そんな深慮遠謀はないはず。

543 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:49:28 ID:A1KRrO44

>>1
[小泉内閣支持率]
今　回　(6 月)
支持する５４．０％
支持しない３１．８％
わからない１４．２％
http://www.ntv.co.jp/yoron/200506_soku.html
ＮＮＮ世論調査

小泉内閣支持率は記事に出来ない
擬古牛のヘタレ野郎！

544 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:49:34 ID:qwdMxbfP

日中記者交換協定って何だろう。

正式名を「日中双方の新聞記者交換に関するメモ」と言い、当時、中日友好協会会長であった廖承志氏と自民党の松村憲三衆院議員らとの間で1964年に交わされた協定。

1.中国を敵視しない。
2.二つの中国を造る陰謀(＝台湾独立)に加わらない。
3.日中国交正常化を妨げない。

の三点を守れないマスコミは、中国から記者を追放するとしたもの。
実際に検閲や掲載した記事に対しての抗議が行われれ、追放された記者も多数いる。
日本の新聞(系列のテレビ・週刊誌)は現実には中国の批判記事は書けないことになっており、
「中国批判はタブー」とされている。日中双方といいながら日本の批判、捏造記事は書かれ放題。
中国寄りの記事を書くと賞賛されいわゆる( ご　ほ　う　び )がもらえるらしい。

545 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:50:13 ID:fF523p0b BE:103906144-

>>530
だから靖国に行かないほうがいいんだよ、
キチガイがキチガイを非難しても、国際世論は味方をしてくれない。
キチガイと思ってないのは日本人だけ。ついでに靖国に参拝する外人は儀礼
で本当は普通の施設でやりたいと思っている。

546 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:50:19 ID:L/c2UJIA

結局ねえ。

中韓はどうしたってこのままかわらないよ。
だから、行くべき。

あいつらは近代国家を自分ではじめて持ったんだ。
民主化や経済発展にナショナリズムを発揮する場はどうしても必要なんだな。
だから、何してもカワンネエ。
そんなモンの犠牲にされる筋合いはない。

日本は１００年前に終わったことをな。

547 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:50:28 ID:4yemONug

答えは簡単だ。
中国が難癖つけている以上、参拝中止は有り得ない。
ヤクザに甘い顔するとケツの毛まで抜かれるぞ。

548 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:51:13 ID:rxzGNAf5

情報操作か？印象操作か？

549 ：名無しさん＠５周年：2005/06/13(月) 23:51:26 ID:YBs+QP42

今の利益を取るか、
メンタル面で将来へ禍根を残すかどちらを取るかだね。

550 ：535：2005/06/13(月) 23:51:33 ID:1rdw65CB

>>538
朝日は、些細なことにも軍靴の足音がって言うけど、
どうして日章旗（朝日の社旗も）や甲子園でのマーチに合わせた
入場行進を批判しないんだろう。
背番号で見分けるしかない、丸坊主の集団がマーチに合わせて行進て、
朝日的にはＮＧっぽい気がする。まあ、お得意のダブルスタンダード
なんだけど。
入場行進と丸坊主を止めるまでは、報道もしないし、スポンサーにもならない！
くらいの事は、言ってほしいな。

551 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:51:44 ID:kL+82ubJ

>>539
それは違うだろ。
靖国神社が政治的に中立か中立じゃないかなんてのは、そもそもないだろ。
靖国神社を政治的にどうとるか、が中立か中立じゃないかなわけだから。

靖国神社は、公務死した軍役者を祀っている、ってだけなんだからな。
政治的に中立中立じゃないってのはない。

実際、日本では国会がＡ級戦犯も公務死扱いにする決議出したんだぞ？
そのことをもって政治的中立じゃないっていうならば、それは靖国神社無くて、
日本の国会が政治的中立じゃないってことになるわな。

靖国神社は、公務死認定されたものを祀っているだけ。

552 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:52:20 ID:Sn4jJAiR

>>545
> キチガイと思ってないのは日本人だけ。ついでに靖国に参拝する外人は儀礼
> で本当は普通の施設でやりたいと思っている。

キチガイはお前。予防線にもならない妄想垂れ流すな、ヘタレ。

553 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:53:03 ID:h758CM99

洗脳済日本人の多さを示してるな。
人権擁護法案も、このまま可決されると思われ。

もう日本だめぽ。

554 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:53:10 ID:1kOf1lQe

小泉さんが最近参拝したわけじゃないし
８月1５日が迫ってるわけじゃないし

この何にも無い時期に「靖国参拝」のことを
大げさに騒いでる中国共産党の家の事情を理解しよう

経済はバブル崩壊間近
平均株価劇落！不良債権焦げ付いて、会社倒産しまくって
株券紙くず化目前。
0DAはストップ
中国国民の失業率アップ
貧富の格差拡大
中国国内外の反共産党勢力中国人の活動活発化
又外国の反共産党政府勢力中国人の活動の認知拡大
政府内部でも、共産党不支持率アップ（http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d73991.html）
国民の不満　蓄積

とりあえず、反日官製デモでガス抜きしたが
収まりつかず

でもオリンピックしたいし、万博したいし　お金ないし、、、

だから　日本を脅して　国政を分断して　お金を出させる作戦　実行中。。。。

555 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:53:16 ID:fF523p0b BE:467575889-

イスラエルがキチガイ行為をしなければ、パレスチナ人の非道攻撃を
非難するはずなのに、だれもイスラエルの味方をしないのと同じで、
靖国をつづければ、尖閣もガス田も日本の味方をしてくれる国際世論は
減少する。

556 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:53:23 ID:4hAfiNNB

積極的にこの話題が世間でされることが憚れる風潮ができているのだ、もう何十年という
時間をかけて。集団の和を乱しかねない、避けたい話題となっているのだ現実は。
親しい友人や家族となら、幾らでも本音で語れるだろう？一朝一夕に変わるものじゃない。
そんなだから、自分で考えようともせずに、周りの雰囲気とマスコミが作る偽りの世論を
真に受けて「やっぱりダメなんだ」と思うノータリンが増えてる。

それが、暴動・原子力潜水艦、ガス田、尖閣諸島と、中国が本性を発揮し、
日本・日本人の国益と安全を脅かすロクデナシだと、韓流だの隣国と仲良くだの
唱えていたバカ連中の中でも、ましな方のバカなら気づくぐらいのならず者国家ぶりを見せた。

賛成、反対派ともにココが踏ん張りどころなんだと思うよ。

俺は参拝してない人が首相になったから参拝すると言い出すのには反対だが、
今まで参拝していた人が、首相になったから止めるでは困ると思っている。
信念・信条なら意地は通せと言いたい。

557 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:53:59 ID:BhLJkt+T

2ちゃん見てると洗脳されそうになるな
どう考えても靖国参拝中止したほうが「今現在を生きてる日本人」の国益になる。
国の為、日本人の為に亡くなった方は残念ながら金を生み出してはくれない。

558 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:55:09 ID:H0a/epVJ

ネットのみでアンケート採ったら、ＢＳディベートみたいなことになるんだろうな。
最近見たネット上の投票だと、靖国参拝賛成は７割超えてたが。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:55:31 ID:Z5xlwRHb

>>555
イスラエルにはアメリカ様がついているじゃないか

560 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:56:34 ID:L/c2UJIA

ここでやめたら、次総理になって参拝再開するやつの政治的エネルギーは相当なものになるぞ。

常人総理じゃむり。二度と誰もいけなくなりそうな空気がマスコミを襲う。

それを考えたら、参拝継続しかない。
それが中共の基盤を脅かしてるんだ！

561 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:56:42 ID:4yemONug

>>557
どう考えても靖国参拝”抗議”中止したほうが「今現在を生きてる中国人」の国益になる。

562 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:56:45 ID:A1KRrO44

>>545
なぜか人の考えが読めるサイキッカー出現！

563 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:56:53 ID:sCOqySd+

>>555
テロや侵攻と同列にするな、全然違うだろ。

564 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:57:30 ID:Sn4jJAiR

>>557
靖国は、日本人に健全なナショナリズムを取り戻させる施設なんだよ。
もちろん併設されてる博物館、行ったことあるよな？

565 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:58:05 ID:PathlXjg

ミッドウェーでボロ負けして勝ち目が無くなったのに戦線を
拡大しつづけたA級戦犯なんかを奉る必要はない

とはいえ、それを他所の国がやめろというのは内政干渉なので
嫌がらせのために参拝すべきだな

566 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:58:20 ID:BhLJkt+T

ここで靖国参拝肯定しても
社会人の君らの給料が上がるわけでもない
学生の君らの成績が上がるわけでもない
ニートの君らの就職先が見つかるわけでもない
そろそろ現実と向き合え。2ちゃんは毒だ。

567 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:58:32 ID:/+QmmnKs

>>487
まるで首相の靖国神社公式参拝に否定的な今の日本人は
ちっとも日本の繁栄を願ってないように読み取れるんだが？
特攻して玉砕するだけが日本人の美徳じゃないだろう。
戦争には負けたんだから、靖国神社主体の政治はもう終わりにした方がいいだろう。

568 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:59:08 ID:CiX858Jr

ここで靖国参拝否定しても
社会人の君らの給料が上がるわけでもない
学生の君らの成績が上がるわけでもない
ニートの君らの就職先が見つかるわけでもない
そろそろ現実と向き合え。2ちゃんは毒だ。

569 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:59:17 ID:4yemONug

ホントに日本人て戦争に負けてからヘタレになったな。
キチガイ国家どもに”配慮”なんかしてるから、拉致され放題、
ガス盗掘され放題、領海侵犯され放題、内政干渉され放題に
なるってのが分かんないのかね？

570 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:59:20 ID:YUnBCrXO

小泉タソ、がんがってくれよ。
年に６回ほど参拝すれば中国政府はガタガタになる。

ナチス並みの戦争犯罪者を賛美する日本をとめられない弱腰政府
として、一般中国人が中国政府を笑うようになる。

終戦記念日だけでなく、年に６回行ってくれ。頼む。

571 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:00:20 ID:A1KRrO44

>>554
結局今週も無かったな、反日暴動

先週は６４天安門記念日だったんで、デモ申請した奴を
徹底的に検挙しまくったそうだけどｗ

やっぱダライラマ来日期間限定暴動と言う事かな
４月暴動

572 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:00:31 ID:qQJaYSmf

>>557
短期的にはなるが
長期的にはならない

そして政治は長期的に考える必要がある
今まで目先の考えでどれだけ国益を損なってきたことか

573 ：白兎 ◆3.61668012 ：2005/06/14(火) 00:01:36 ID:LwY4p03q

>>557
僕は靖国問題飽きててあんま興味ないけど、
とりあえずあんたは自分の発言をもう一度確認して、
それで全然問題ないと思うなら、あんた終わってるぞ。

574 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:02:03 ID:317ESBS0

でも今のまま続けるのはよくない
日本国内にいる限りは詳しい情報が入ってくるからそうじゃないけど
海外からみたらそうは見えないと思う

外からみたら（中朝という意味ではなくて）Ａ級戦犯も祀られているではなく
Ａ級戦犯を中心に祀っている神社に参拝しているととられるだろう
しかも少なくとも海外からみればＡ級戦犯は重度の戦争犯罪人として受け取れる
続けるなら続けるできっちとしたアピールをしない限り理解はされない
問題ないから黙って続けるのというのは最悪の選択だと思う

575 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:02:39 ID:fOOXB9Wk

靖国参拝を対中国、対韓国の関係だけに影響を与えると思っている人がいるが、そうではない。
中国が、これをカードとして使うのは、いろいろ理由があるが、世界が、この問題に関しては
中国についてくれると踏んでいるからだ。今回の騒動で中国はイメージを悪くしたが、日本も
無傷ではない。やはりイメージを悪くしている。

576 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:02:47 ID:h758CM99

>>569
もう時既に遅し。
政府もマスコミも既に中韓の奴隷になってるからな。
国民も殆どが洗脳済み。
このアンケートがそれを物語ってる。

577 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:03:58 ID:YUnBCrXO

>>557
中国で稼ごうという考え自体が間違い。

既に欧米資本は中国じゃ儲からないから
逃げ出し初めてるじゃないか。

あらゆる面で中国民族資本だけ優遇するから、
欧米日本企業は踏んだり蹴ったりだ。

そのうち外国資本は乗っ取りか追い出しとなる。
反日暴動はその始まりだよ。

578 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:04:42 ID:1kOf1lQe

中国国内だけではオリンピック資金調達　かなり苦しくて
現在の軍備、見せかけの経済発展の維持には
日本のお金が　絶対必要

国内からの圧力が共産党政府にかかってるが
これで、日本からの資金完璧ストップ！
小泉首相の８月15日靖国参拝決行
反日デモなどで　大騒ぎ
政情不安で
各国オリンピックボイコット表明

中国国民さらに矛先を中国共産党政府にむけて大騒ぎ！
「役立たず政府！」などど

民主的新政府設立、
アメリカ、ヨーロッパ等
西側民主主義国家は相次いで新中国政府と国交樹立

今　靖国参拝を反対してる政治家ども
おおまぬけ　ケテーイ

579 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:04:46 ID:Gt2v8wrl

>>565
お前、真珠湾とミッドウェイしか知らないんだろ？

580 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:04:47 ID:H0a/epVJ

とにかく、これでもかという位参拝して、三馬鹿が飽きて何も言わなくなるまで続けた方がいい。
奴らも、いずれは気にしなければ、どうという事も無いと気づくだろう。

581 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:04:55 ID:ril7bjKZ

もっともっと挑発すりゃいいんだよ
参拝するしないなんて事をわざわざ問題として取り上げてくれて外交カードにまで昇華してくれたんだからな
そしてそのカードはまだ使うべき時期ではない
「○月に参拝を考えている」とか「Ａ級戦犯は罪人ではない」とかどんどん言えばいいんだよ
もっと価値あげとけ

582 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:05:13 ID:BhLJkt+T

英霊とやらが今の日本人を助けてくれるのか？
何もしてくれないだろ。
参拝を中止してお客様の中国に助けて頂いて日本人は生きていくしかないんだよ。
どれだけの日本人が中国経済に助けてもらってるのかおまいらは知らないはずはないだろう？
これ以上中国との関係を悪くしたら益々経済的自殺をする日本人が増えるだろうな。

売国奴はおまえら靖国参拝肯定派だ。

583 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:05:45 ID:lRoSK2Fi

>>576
マスコミが中韓の奴隷になってるならまだいい・・・
むしろ、マスコミの方から中韓のケツを舐めに行ってる。

584 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:05:51 ID:ys/nTads

>>574　全く同意。中国や韓国以外がどう見ているかを考えるべきである。

585 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:06:56 ID:Sn4jJAiR

反日のガラス割りを黙認したり、ゴキ福首相のドタキャンなど
せっかく中国がアホの馬脚を表してきつつあるのに、ここが正念場だろ。

586 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:07:02 ID:ySlZ4oSV

>>557
ちょっとは中国株を勉強シル！
もうとっくの昔に弾けて今後は奈落の底まで落ちるぞ。
経済ぐちゃぐちゃで中国国内がどうなるかは分からないが、
中国からは今手を引かないと大変な事になる。

奥田が中国を見捨てた発言の裏にはそれがある。

587 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:07:11 ID:0SIcxQxy

>>578
中国が民主国家になったら、
不法入国者が現在の100倍になる。
それでもいいのか？

588 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:07:17 ID:fF523p0b BE:409128697-

日本人はビジネスマンです。私情だけを通そうと
意地を張って世界で嫌われる韓国人と違うのです。

589 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:07:47 ID:YX/G1yi3

漏れに調査されてないお

590 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:07:58 ID:uzFuRRTf

>>557
イラク戦争も正当化してくれるよな？

591 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:08:03 ID:lti2QA2E

>>582
本気で靖国参拝中止したら日中間の関係がよくなると思ってるの？

592 ：名無しさん＠５周年：2005/06/14(火) 00:08:35 ID:0eeau8LQ

これアンケートとの対象者偏りすぎだろきっと、

４０数㌫って２人に１人が考えてるってことだろ？
反対してる奴見たこと無いんだが少なくとも俺の周りでは・・・

俺が住んでる地域が特殊なのか？

593 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:08:52 ID:ZQDoyk6x

>>584
世界がどう見ているか？
昔ながらの欧米のメディアは、神社参拝自体に批判的かもしれん。

しかし、同時に中国の異常に高飛車な外交姿勢（土下座強要）にも
批判が集まってるな。ちなみにアメリカ首脳は参拝賛成だ。

594 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:08:53 ID:1rdw65CB

バルト三国みたいに、沿岸地域の一部が独立→分裂＆独立国家共同体設立
チェチェンのように、独立のかなわなかった連中が武装蜂起→ユーゴのようになって、国連介入

595 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:09:00 ID:ys/nTads

中国が共産国家だから助かっている部分もある。民主国家になったら、少なくとも始めは
相当な反日の嵐が吹き荒れるであろう。

596 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:09:39 ID:mTEtgC2S

これね、はっきり言えばいいんだよ。
あの戦争はこれこれこういう経緯で、こうこうこういう世界情勢の中で、
こうなってああなって、こういうわけで、起こりました、って。
その過程で、ご迷惑を掛けて申し訳なかった。
でも、そこに至るには至極まともな理由はあるのですよ。と。

こんなの高校の歴史レベルだろ。
大恐慌と第二次世界大戦が関係なくて、
単に枢軸国の悪逆な野心による世界征服の陰謀、
なんてスターウォーズばりのＳＦみたいなこと言ってる、
馬鹿なファンタジーで国民を纏め上げる外国の論法に、
いちいち付き合うから変なことになるんだよ。

あの当時戦争が起こったのは当然の帰結だよ。
だから、Ａ級戦犯にかけられた“平和に対する罪”なんて罪状はナンセンス極まりない。
でも、その当然の帰結としての戦争によって、酷い目にあった人々には負い目はあるわな。

だけど、それと靖国神社は関係ない。
そもそも、東條なんて、日中開戦時の首相じゃないだろ。
満州事変の1931年には関東軍の憲兵司令にもなってない。
中国の東條批判は、ちょっと的外れっちゃ的外れじゃない？

597 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:09:47 ID:j1M+HUm5

ヤクザの言い掛かりと一緒だっつーの。

598 ：因幡の白兎 ◆3.61668012 ：2005/06/14(火) 00:09:57 ID:rDeqBm54

>>588
金のためなら親でも売る中国人とも違う。

599 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:10:23 ID:iemH4Pdp

超ヤバい中国経済

人民元は固定相場制である。これはいつでも同じレートでドルと交換しますというもの。
これを維持するために中国共産党は必死に市場介入し、アメリカに懇願している。

これが「変動相場制」になりそうなのだ、人民元の実力は輸出超過のため、現在の固定レートの約4倍くらい、
つまり、今1ドル8.3元の固定相場が一気に1ドル2元くらいになる。
すると投資目的で人民元買いするのが出てくるから1ドル1.5元くらいになる。
超人民元高になれば日本企業はうまみがなくなり引き上げる。
中国人民は国策で安い賃金で我慢させられているが賃金が上がる代わりに資本主義の荒波に揉まれる。
中国は輸入するには割安なので急場しのぎで世界中の資源を買いまくる。
とりあえず中国は世界中の石油を押さえるだろうからリッター500円～1000円になる。
人民元は日本の証券会社でも買える、100万円投資すれば500万位になるが売り時を逸すると紙屑だ。
宝くじ感覚でちょっとした流行になっている。

日本も迷惑するけど中国が耐えられるかどうか。
アメリカが「今日から人民元自由化ケテーイ」と言うだけですぐに世界が変わる。
さらに中国人は粗悪な模倣品の国産よりも「舶来品」の外国製品を欲しがっている、
日本がドルショックを受けた時にはすでに日本製品が世界一の品質であったので「有名ブランド品買い」にしか外貨流失が起きなかったが中国は一気に流失するだろう。
さらに、株価の低迷、国内インフレ、上海不動産バブル(弾け秒読み)、社会保険の積み立て不足(不正流用)、小金庫と呼ばれる横領用の二重帳簿のまん延などで、いつはじけても不思議では無い。

600 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:10:26 ID:35vpddny BE:51953142-

>>591
日中関係よりも、世界がどう見るかの方が問題だ。
日中関係なんか悪くてもいいが、人が嫌がることを日本がしていると
宣伝されることに問題があるのだよ。ここの推進派はそれを誤解している。

601 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:10:28 ID:ril7bjKZ

中国はあと５年もすりゃ勝手に崩壊しますから
日系企業は撤退の準備はじめたほうがいいよ

602 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:10:38 ID:xPmJaNQI

小泉が頑迷に靖国に粘着するおかげで、近隣諸国の逆鱗に
ふれて、アメリカも引き、常任理事国入りも駄目になるし、
憲法改正もできないだろう。
小泉は道路公団にしろ、郵政にしろ、いつも意図したことが
裏目に出る香具師。

603 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:10:46 ID:xEkfRlD5

国の為に戦った、軍人に礼を尽くすのは当たり前、という外人もよく居るからなぁ。
最近もインドネシアの・・・だったっけ？お偉いさんが参拝は当然とか言ってたはずだが。

604 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:11:00 ID:I0fXJ31c

>586
２ちゃんウヨの妄想は激しすぎて（ｗ
ビジネスマンは馬鹿ウヨの意見なんぞに興味ない訳だが。

605 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:11:19 ID:fOOXB9Wk

>>593　アメリカの首脳が明確に靖国参拝を支持した記事はあるのでしょうか？
アメリカにもみたいに冷静に国益を考える国が、この問題で、どちらかに与するとは思えないのですが。

606 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:11:19 ID:PoYEuUJL

中国ビジネスに帰国命令
ttp://www.php.co.jp/shinkan/12331-M-1.gif

607 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:11:42 ID:Xd/Ay+ve

>>582　勝手に一生チョンコロの靴でも舐めてろ

608 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:11:49 ID:IdpCn5Gr

日本も中国に負けないくらいの反中になればええやん。

609 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:12:09 ID:RxsqNA5h

>>591
これ以上は悪くならない。

610 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:12:27 ID:LbMOlOF8

>>604
事実を言ったからってファビョるなよ。

611 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:12:40 ID:jSR7hv0Y

>>600
他の国は、「中国が日本の宗教にクレームをつけている」ように見えるのですけど

まるで、イスラム教徒がキリスト教徒に文句を言っているように

612 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:13:37 ID:35vpddny BE:363670278-

>>593
アメリカ政府は日本が戦略的に重要な国なので味方をするし、日中関係が
悪い方が都合がいい。しかし大戦中の指導者に参拝してるなんて、
アメリカ人自体はいい気はしないだろう。

613 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:13:53 ID:Gt2v8wrl

>>609
ダライラマが再来日すれば、また反日暴動が再燃するよ
参拝しようがしまいがさ～

614 ：因幡の白兎 ◆3.61668012 ：2005/06/14(火) 00:13:59 ID:rDeqBm54

>>596
まあその辺におとしまえつける能力も、
ましてや海外にアピールするなんて能力は日本の政治屋には
逆立ちしてもない（というかすでに半分くらい中国政府の傀儡）。

結局国民に外交やる気さらさらないからだめなんだね。

615 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:14:47 ID:jSR7hv0Y

>>582
> 参拝を中止してお客様の中国に助けて頂いて日本人は生きていくしかないんだよ。
> どれだけの日本人が中国経済に助けてもらってるのかおまいらは知らないはずはないだろう？

経済の引き算をすると、困るのは中国の方であるということを知らないバカ発見

616 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:15:08 ID:ZQDoyk6x

>>586
＞奥田が中国を見捨てた

こんなに嬉しいことはない。（もし本当なら・・）

トヨタは昔から中国首脳に嫌われていてホンダが高級ブランドになっていた。
そこで地べたを這うように中国当局に取り入ったのが商売人・奥田。

最近やっと奏功して、中国の代理人のように振舞うようになったが
肝心のトヨタ車が全然売れない・・・。年収50万円で小金持ちの国で
150万円、300万円の車はそうは簡単に売れない。
しかも格安な中国民族資本の自動車が人気だし。

おまけに中国経済は投機過熱で異常状態、元の切り上げも迫る。
今から中国に突っ込む日本企業は死ぬと思われ。

617 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:15:07 ID:XQ2OSb7S

読売新聞の調査じゃなくて、日本テレビのテレゴングかなんかの調査か。。
実体反映してない調査だな。

618 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:15:38 ID:fOOXB9Wk

>>611　少なくとも、あの騒動があった時に幾つかの海外メディアで靖国参拝を支持するような
記事はありませんでした。中国の行動を厳しく批判するような記事でさえも、参拝には批判的でした。

619 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:15:50 ID:0R6jFZwr

国内の政治家の行動を他国に干渉される事に反対するのも
ウヨウヨ言われるんだったら、もう俺ウヨでいいや
なんぼでも言えよ。ホレ　ウヨでいいよ　ホレ

620 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:16:03 ID:/SKoT6aK

>>593
アメリカ首脳はね・・・・
でもほとんど詳しい情報を知らない海外で一般の人が見たときに多分日本に好印象は持たないと思うよ
貿易で成り立っている国である以上他国に好印象をもたれないのはプラスではないよ。媚へつらうという意味ではなくてね。
近所の国が騒ぎ立ててるだけでもこっちが悪く見られることもある。風評被害でも時間がたつと取り返しがつかなくなる。
無策じゃなければ仮に１，２年やめたってその間に日本の力があれば十分根回しはできるはず
もっとスマートにやってほしい

621 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:17:07 ID:IdpCn5Gr

こんな覇権主義の軍事独裁国家がこれ以上金持ったら、ますます危険だろ。
だったら、金も工場もとっとと引き上げたほうがいいだろ。
歓迎してくれる国はいくらでもあるんだから。

622 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:17:12 ID:LbMOlOF8

>>605
キリスト教の考えでは「罪を償った者にはもう罪は無い」という
考えがあるからねえ。懺悔して許しを請えば神は許されるとか。
欧米諸国ではＡ級戦犯については否定的なイメージはないはずだよ。
ちなみに、ヒトラーは罪を償っていないけどな。

>>616
靖国参拝自制の発言をした後に靖国参拝を肯定する発言に切り替えたでしょ。

623 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:17:36 ID:nfIztE9o

逆に考えて
中国の政治家が
日本の総理大臣や、内閣などに
「うちのこきんとうは　南京虐殺で殺された人を５０万に増やしましたよ　へへ」
「こんどの反日デモは　官製でした、わるいですねーどうしましょうか？」
なんて奴が来たら
どう思う？

バカな奴が来たなー、と思いつつ「なんだと！中国政府は
日本をなめてるのか！日本国民の感情を逆撫でするな！
中国政府の対応は到底受け入れることが出来ない！」
って恫喝しながら言いたくなるよね。

それが　靖国参拝反対して中国行脚してる政治家の姿だよ。

624 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:18:23 ID:EB+OL/VO

>>602
靖国問題なぞなくても中国は常任理事入りなんかゆるさんよ
アジアで優位を保ちたい中国が日本地位上昇に手を貸すわけあるか
俺が中国人でも全力で阻止するわｗ

625 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:18:43 ID:mTEtgC2S

>>618
ていうか、まず第一に、参拝を積極的に肯定するという選択肢自体、
外国メディアにはないわけで、それに対する中国の反応が異常か異常じゃないかの方が、
メイントピックなわけだからな・・・。

まず、外国メディアが、靖国参拝大いに賛成！！なんてのはありえないわけで・・・。

626 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:18:50 ID:1q2afIq5

陸軍がとっとと撤兵に同意しときゃ終いだった。

627 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:19:15 ID:cXBM6NV6

２ちゃんってなんで常にアンケート結果とずれるのか
わからんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

628 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:20:20 ID:PoYEuUJL

ドイツは、ナチスのカギ十字の旗を人前で振ることは
ぜったい許されないタブーだが、
日本は放射状に太陽光の出た海軍旗が
普通に海上自衛隊で使われてる。
ちなみに、その海自はしょっちゅう米軍と演習もしている。

629 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:21:03 ID:0R6jFZwr

一度参拝中止して中国の対応がどう変わるか試してみてみろよ
そんときマスコミはちゃんと事実を伝えろよ。中止したにもかかわらず
デモが起こったとか反日教育継続してるとか

630 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:21:17 ID:XzcFus+q

2chですら、参拝反対派が増えた。過激な賛成派はいつも通りだが。
ネットの影響力も増してきてはいるが、ＴＶや新聞などに比べれば、
まだ足元にも及ばないということかな。

まあ、話題の靖国神社に一度行ってみて、どんな雰囲気か、どんな施設なのか、
リアルに感じて確かめて、判断しても良いかもよ。

631 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:22:06 ID:xPmJaNQI

>>629
小泉に言っているのかｗｗｗ

632 ：エデンの東北 ◆tDNpQ64dls ：2005/06/14(火) 00:22:32 ID:+9fGICH0

いわゆる「A級戦犯」というのは、靖国にとっては
安政の大獄などで処刑された人達と一緒だ。

「殉難者」

幕府に逆らった事を間違いだと考えないように、大東亜戦争も
また間違いでは無いと考えている。問題の本質は、この前提の是非にある。

その前提を変えるつもりもなく、靖国神社に参拝する小泉首相からは
戦術性は感じられても、戦略性が感じられない。

信仰を強いるばかりでは、盲目的な信者しか付いて来ないだろう.。

633 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:22:41 ID:/SKoT6aK

>>622
>キリスト教の考えでは「罪を償った者にはもう罪は無い」という
>考えがあるからねえ。懺悔して許しを請えば神は許されるとか。
>欧米諸国ではＡ級戦犯については否定的なイメージはないはずだよ。
本気で言ってますか？？？？？
ウヨの方もサヨの方もなかなかここまで思い込んでらっしゃる方はすくないと思いますよ

634 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:22:51 ID:35vpddny BE:51953524-

ガス田や尖閣問題で、少しでも多く国際世論を中国側につけない
ためにも靖国問題をこれ以上騒がせたら駄目なんだよ。

635 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:23:06 ID:vZ9iQbhq

参拝で譲歩したら
日本の指導者が改心して反省していることを評価すると来る。
そして次に、中国人被害者の民事賠償に誠意をもって望めと来る。
延々と要求が続くことになる。
交通事故の際のヤクザのしのぎと同じだよ。

636 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:23:51 ID:nfIztE9o

>>600
世界は　日本が中国のいちゃもんを本当に受け入れるのかどうか？
そちらの方を見ると思う
参拝中止なら
「情報戦で上手いこと操られて中国の言うことを聞いているなあ
日本はまだまだ　たいしたこと無い　御し易い国だ」
って方が重要な判断だろ？

参拝したら
「日本も情報戦に外交に対応できるようになって来た
あなどれないから　注意しろ」ってことでみるだけで

国と国の力関係では、靖国参拝なんてどっちでもいい罠。

637 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:24:13 ID:0R6jFZwr

>>627
アンケートが世論とずれてるかもとかは思考の中に無いのか？
報道各社によって確実にアンケート調査には偏りがあるというのに

638 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:24:16 ID:ZQDoyk6x

>>618
日本の損・・・神社参拝に批判的なごく一部の欧米メディアにちょっと批判される
中国の損・・・反日暴動で世界のビジネスマンがどん引き、異常な国との印象確立

639 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:24:19 ID:jSR7hv0Y

>>628
あの朝日新聞も旭日旗に似たマークを社旗にしていますが....

640 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:24:56 ID:x8oyKLZc

いかに2chが偏ってるかを表す調査結果ですね・・・

641 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:25:37 ID:I0fXJ31c

>602
頼みのアメリカも日本の常任理事国入りは無理な方向で動いてるね
日本に上手く恩を売りつつドイツは駄目とか難癖つけながら既にぶち壊し
状態に持ってきてる（ｗ
中国の神経を逆なでするように小泉，町村が煽ったお陰でアフリカ諸国も
日本から逃げ出しつつあるし。
金ばら撒いていうことを聞くやつらばかり数をそろえればそれでOK、と言う
やり方だから金で逃げられる。底がしれてるよな（ｗ

まぁ俺は常任理事国入りなんて意味無いと思ってるから、小泉の馬鹿を
笑いながらみてるけど。

642 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:25:38 ID:35vpddny BE:116894636-

>>636
政府がそうみても、その国の世論や住民まではそこまで思わないよ。
日本製品を評価するのは政府じゃないんだよ。

643 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:26:39 ID:jSR7hv0Y

>>642
そうだね。反日活動している中国人の家も日本製品があふれ返っているようだし（ｗ

644 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:27:41 ID:XeVS8u7N

8月15日に靖国参拝を公約に掲げたのに、参拝しなかった！
と菅直人が小泉首相を非難したのはいつだっけ・・・。
あと、マニフェストは党の政策を拘束しないと言ったのは
いつだっけ。

645 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:27:59 ID:vwCc++EW

遺族会が反対じゃ話しにならないね。
中共もいいとこ突いて来るなあ。

646 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:28:02 ID:35vpddny BE:116895029-

>>643
日本人が良いものを作って、一所懸命営業してるからだよ。
足を引っ張るなよ。

647 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:28:14 ID:LbMOlOF8

しかし、ここ最近ＪＲと靖国の話題でニュー＋盛り上がらねーな。
どっちもネタぎれで正直どうでもいいって感じなんだが。

648 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:28:20 ID:fOOXB9Wk

>>625　反日的といわれているＢＢＣでは靖国の特集記事がありました。たぶん読んだ人々は靖国に
大して相当な嫌悪感を抱いたでしょう。そして、それは当然参拝する小泉首相、ひいては、日本全体に
対する嫌悪間に繋がる恐れがあります。ＢＢＣが偏向的であろうが、その影響力は相当なものでしょう。
こういう記事が出るのを中国政府も期待していたはずです。こういう事が予想されるからという理由も
あるから中国政府は強気なのです。

649 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:28:25 ID:IdpCn5Gr

参拝した方が日本の株は上がるよ。

650 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:28:39 ID:xPmJaNQI

>>643
そういう反中韓ウヨ連中もmade in China やkorea使ってるだろうｗｗ

651 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:29:12 ID:jXYMbFAA

国民の反対が賛成を上回ったなら止めるべきかもな。

652 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:29:27 ID:I0fXJ31c

>643
馬鹿ウヨの来てる服もほとんど中国製だしね（ｗ

653 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:29:30 ID:ZQDoyk6x

>>646
足を引っ張ってるのは強烈な反日教育を毎日実施
している中国政府。

それで売れるのだから日本の家電製品はすごい
（ただし相当な金持ち限定）

654 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:30:00 ID:+W+MQhmd

>>647
ほとんどループだからな・・・

655 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:30:49 ID:g55+dEBK

一般国民は中国を怖がってんだろ。

656 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:31:19 ID:jSR7hv0Y

>>650
んー、家にKoreaのものは無いな。
パソコン買って中身見たら部品がサムソン　つうのはあったが

安い服は中国製が多いな。
だからどうって事はないんだが

657 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:32:26 ID:ZQDoyk6x

>>655
それもあるが、大新聞３紙が反対してれば
大抵の庶民は反対になるだろう。

それでも４割参拝支持があるということは
「日本人は中国が嫌い」。これに尽きる。

658 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:33:15 ID:3RxwdH9I

>>620
自立できもしないご主人様に尾っぽふってる犬のような意見だなあ。
資金供与しているのは日本。
日本の復興に中国が力を貸してくれたか？否。韓国は？否。
日本は中国の経済復興を支援し、韓国に対しても優遇措置をとってきた。
その結果はどうか？日本のおかげで、というのを聞いたこと、あるか（藁
感謝されるどころか、図に乗って内政干渉までしている。
中国、韓国、北朝鮮とお付き合いしなくても、日本と仲良くしたい国はたくさんある。
在日の優遇措置も見直すべきじゃないの？日本人の失業者が溢れてきてるのにさ。
いつまで過去を引きずっているんだよ。国際法上戦後処理なんてとっくに終わってるのに。

日本人の死生観に、他国から干渉されているってのに良く平気でいられるよ。

659 ：エデンの東北 ◆tDNpQ64dls ：2005/06/14(火) 00:33:21 ID:+9fGICH0

小泉首相の信念とは何なんだろう(?_?)
「引っ込みがつかなくなって突っ張るという信念」ではないのか？

例えそうでなくても、そうだと考える国民を説得できなければ、
外国を相手にする以前に、自壊する事になる。

「自分が正しいと思ってる事は、他の奴もデフォで正しいと思うべきだ。」
ってのは、ヲタク（≠マニア）の論理であり、ファシストの論理でもある。
個人的な思想上の問題に留めておくならともかく、リアルでそれを
実践してしまうと、とんでもない事になる。権力者なら尚更だ。

斎藤隆夫に「どうやってシナ事変を処理するつもりなのか？」と質されて
満足に答える事ができなかった戦前の政府。その二の舞だけは避けたい。

660 ：因幡の白兎 ◆3.61668012 ：2005/06/14(火) 00:33:46 ID:rDeqBm54

だからアメやヨーロッパは靖国に興味なんかさらさらないってば。
『ふっ、なんかよく知らないけど、アジア人が下等な争いをしているらしいな』
って思ってるだけだよ。

661 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:35:11 ID:xEkfRlD5

毅然とした態度をとり続けないと、世界中から舐められることになるぞ。
戦争ネタで叩けば屈する国だと思われたら最後だ。過去は消せないからな。

662 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:36:12 ID:ZQDoyk6x

>>660
そんなとこだろうな。

紋付はかまで神社を参拝する映像を見ても、白人には
何がなんだか判らないだろう。宗教施設とも思わないかも。

その反面、反日暴動で大使館に投石、官憲がにやにや見守る
のは世界中だれにでもわかる映像だ。中国GJ

663 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:36:37 ID:I0fXJ31c

＞小泉首相の信念とは何なんだろう(?_?)
＞「引っ込みがつかなくなって突っ張るという信念」ではないのか？

小泉の信念とは正にそれでしょ。
ほら、犬死が分ってるのに兵隊を突っ込ませた何処ぞの東条と
そっくりだろ。

664 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:36:40 ID:/SKoT6aK

日本にとってこの前の戦争はかなりのマイナスイメージ。
敗戦国ということよりあのドイツの同盟国。

そんなことより靖国参拝を続けるのは完全に中国の思うツボだと思うが違うのだろうか・・・
中国にとって一番ありがたいのは参拝を続けてくれること。完全に国益に合致する。利益になればなんでもする。
まあただお隣の世界で一番近くて遠い国は考えることが理解不能ですしきっと騒いでるだけですが。

665 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:38:13 ID:jXYMbFAA

>>661
国民の意志で参拝を止めれば、干渉を受けたことにはならんよ。
これは純粋に内政問題。靖国参拝の賛否を決めるのは、あくまで民意。

666 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:38:19 ID:Gt2v8wrl

>>664
中曽根から小泉に至るほぼ15年、靖国参拝を控え、
中国や韓国の考えに沿った政策と採り、
様々な対中支援や対韓支援を経て日本が得たものは・・・

江沢民の反日教育と、中韓のもっと寄越せという意地汚い手だけだよ

667 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:38:32 ID:XzcFus+q

核実験を強行したフランスは、評判を落としたのでしょうか？経済が冷え込んだのでしょうか？
ちっぽけな島を巡って戦争をやらかしたイギリスは評判を落としたのでしょうか？経済が冷え込んだのでしょうか？
サッチャー許すまじ！って世界が反対した？国内も意見が割れた？
一部の人に大人気の、ナチスドイツの犯罪行為を反省したドイツは好景気に沸いているの？あれ？選挙結果は・・・

貿易とは無関係だろ？靖国参拝で国益を損なうってなに？プラズマかなんかが影響するとかいう新説？

668 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:38:42 ID:1m4bXQyy

>>655
確かに、今の若いもんは、チョットは恐れている節もあるな。
ウチのオヤジ以上の世代なんかは、あんな支那が小生意気に
何言うとるか、なんて調子で屁にも思ってないな。
日教組の教育が若いもんを恐がりにしたんだそうだ。。

669 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:38:50 ID:7Si+DBVg

>>662
見てもわかんないから必ずナレーションがつく
そしてこれだけお隣が騒いでれば
「Ａ級戦犯を・・・」という説明になることくらいわからないの？

670 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:39:18 ID:jSR7hv0Y

ちょっと聞いてみたいのだが、
ここで靖国参拝反対といっている人たちは
中共は第２次大戦後だけでざっと、
朝鮮戦争、中印紛争、中ソ衝突、中越戦争、チベット占領、ウィグル自治区独立運動弾圧など
の戦争や紛争をおこしていて、
なおかつ、天安門事件以来毎年２桁の軍事費が増えているというのに、
その中国に「日本は軍国主義が」とかイチャモンをつけられることをどう思っているんだ？

671 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:39:31 ID:uSQJJDau

２００５年６月定例世論調査
調査日： 2005年 6月10(金) ～ 6月12日(日)

[ 小泉内閣支持率 ]
今　回　(6月)　５４．０％
前　回　(5月)　４６．５％
前々回 (4月)　４０．７％

支持率急上昇中なんだが　これは　ヒ　ミ　ツ　なのか？

672 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:39:35 ID:fVc8+vne

「配慮」って言葉使って「まとも」なふりか？
正直、受け売りで中身なんて知らん奴がほとんどだろ。

673 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:39:37 ID:I0fXJ31c

>661
毅然と馬鹿な顔を晒し続ける小泉に敬礼してろ（ｗ

674 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:40:48 ID:GSdf/cAt

日本の事なかれ主義をそのまま反映しているような結果だな…

だが世界ではそんなアホは搾取されるだけ
扱いやすいお人よしは搾取され・罵倒される恰好の獲物
したたかに考えるくらいが日本人には調度良いことを知れ

675 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:40:57 ID:7r1uQhC1

確かほとんどの調査で反対派の方が上回ってるだよな
フジテレビでもさえも反対派が多かったし
俺の記憶では、読売新聞だけが４３%と４８%で
賛成派の方が多かった
はっきり言って２ちゃんは外様だな

676 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:40:59 ID:wo/qPVv4

>>667
靖国参拝など金の無駄。
高い給料を総理職に払ってるんだから、もっと大事な仕事してくれ。

677 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:41:14 ID:IdpCn5Gr

大抵の外国人には、日本と中国どっちが強いか、しか頭に残らないよ。

678 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:41:19 ID:ZQDoyk6x

>>669
それでマイナスイメージになるかどうかは
メディアと国民性による罠。

アメリカで参拝の映像流しても９割以上は
「はあー？」という感じじゃないの。
要するに何も理解できない。

679 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:41:20 ID:xVZN9I60

そいつが祀られてるかはしらんが、神風特攻隊とか一億玉砕
みたいなお笑いスローガンを考えたアホだけは分祀すべきだ

680 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:41:22 ID:SsaUxJGP

ナカソネ→ナベツネ

三宅さんしっかりしてくれ。

681 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:41:23 ID:xEkfRlD5

>>667
実際はそんなもんだよな。
朝鮮人が、どんな悪さをしようが、パチンコ屋は賑わっている。

682 ：悠々：2005/06/14(火) 00:41:33 ID:NXrqoFMP

日本外交・世界の笑い物・・S.YABUKI
「11代、15年にわたる首相の靖国参拝とりやめ」の慣行を破ったのが、小泉首相の連続参拝である。
王駐日大使の「参拝取りやめは紳士協定ではないか」との指摘に対して、「そんな約束はない」と強弁してるが、
「11代、15年」続いた慣行を中国側が「日本政府の公約」と受け止めるのは無理からぬところだ。
では両国の政治家たちはなぜパフォーマンスに熱中するのか。
ナショナリズムという名の排外主義に侵されているためだ。中国政府は1995年の抗日戦争勝利50周年記念キャンぺーン以来、
旧ソ連解体、東欧からの民主化という津波のなかで、愛国主義即反日教育をもって動揺する国内を統一しようとしてきた。
国際協調なき排外主義は江沢民時代の「負の遺産」である。
胡錦濤執行部が愛国教育の行き過ぎを是正しようとした途端、皮肉にも反日デモが暴発し、
対日柔軟路線を継続できなくなりつつある。
小泉外交は、自衛隊のイラク派遣や国連常任理事国入り問題など、一見積極的な外交に見えるが、北朝鮮問題、中国やロシアとの外交は、
完全に手詰まりだ。
北朝鮮の核が本当に脅威ならば、中国や韓国、ロシアと腹を割った話し合いを進めて、
脅威の対象を封じ込めるのがスジではないか。
その王道を忘れ、ナショナリズムの扇動に腐心しているように見える。
で、なおかつ常任理事国入りが可能だと錯覚している日本外交はいまや世界の笑い物である。

683 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:41:37 ID:fOOXB9Wk

毅然とした態度は石油問題等で取ればいいと思う。今まで軟弱外交でうまくいかなかったからと
いって、全てで突っ張れば良いというものではない。

684 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:42:36 ID:7Si+DBVg

>>670
ただこちらが弱みに付け込まれるようなことをそのままにするのはよくない

方法としては
弱みと思われる部分には対処して漬け込まれないようにして
相手の弱みを激しくたたくのがいいんじゃないか

685 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:42:45 ID:XzcFus+q

支持率アップの小泉、
次期総理にと国民からの人気の高い安倍晋三

アンケートとの整合性はどうなってるのだ？

686 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:42:52 ID:fT9XvLeQ

>>675
最近の調査だとそうだな。あまり気にしてないけど。
イラク自衛隊派遣なんて、最初のうちはもっと差があった。
最近は小泉が何やっても支持する層が４割ぐらいはいる。

687 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:44:11 ID:RkYATf9C

チャンコロにうまいことやられてるなぁ。
それに追従するマスメディア氏ね。

688 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:44:13 ID:vwCc++EW

これで靖国参拝止めたら、首相の思想信条は中共政府に妥当性を審査されることになる。
あたかもローマが叙任権を持っていたように。

しかし弱小国としてはそうなる運命か―

689 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:44:16 ID:I0fXJ31c

>>668
ことさら中国に高圧的にでる馬鹿ウヨに限って
アメリカにはポチで何もいえないのはなんで？

教えて馬鹿ウヨ。

690 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:44:20 ID:uSQJJDau

核ミサイルを日本に向け

国家ぐるみで反日教育をしている国と　友好関係を築けって．．．．

馬鹿の考えてる事は　さっぱり判らん

691 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:45:35 ID:jSR7hv0Y

>>684
直接的に言うと、「とりあえず日本は引いた振りして中国の過去の紛争を中国の弱みとして反論しろ」と言いたいのかな？
そんなことすると中国は自分のことを棚に上げて怒るぜ

692 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:46:04 ID:ZQDoyk6x

>>688
大丈夫。中国は８億人の極貧層と一緒に沈没する運命だ。
過去1000年ずっとそれの繰り返しだから間違いない。

しかも文化大革命で、貧困人口を激増させるという
大失策を犯しているからな。

693 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:46:13 ID:Gt2v8wrl

>>689
だから、歴代総理でポチじゃなったのって東条以外にいますか？

694 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:46:55 ID:f1V2mf+p

>>689
アメリカは同盟国
中国は敵国

終わり

695 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:47:14 ID:jXYMbFAA

>>688
仕方ない。中国なんかと違って、日本は民主主義なんだから、国民が反対していることを強行することは難しい。

696 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:47:58 ID:EB+OL/VO

>>689
アメリカと中国じゃ危険度がダンチ

697 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:49:17 ID:fOOXB9Wk

>>670　中国の言動が立派だとは思わないし、残虐行為や侵略行為は世界史の中では
珍しいことではないでしょう。中国人が日本人に歴史を正面から見るべきだと言う時、たぶん
多くの中国人のほうが歴史というものを理解してないだろうと思う。

だけれども被害を受けた人々の感情には配慮すべきだと思っています。

698 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:49:33 ID:qkkJW1ZZ

>>688

無知でごめん。
ローマが叙任権を持っていたって、どういう意味？いつごろの時代のこと？

699 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:49:37 ID:7Si+DBVg

中国は利益にさえなれば反日にも親日にもなるだろう
一番怖いのは自国民のコントロールができなくなることだろう。
天安門しかり。デモ隊の暴徒化は中国にとってもあまりうれしくなかっただろう。
政府の都合のいいように動いてくれることを期待しているだろう。

そういう意味でも日本がどこかで折れてくれない中国政府も不満がたまり続けて困るはず

でもチョンは・・・・・・。きっと例の病気がでてるんだろうが。

700 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:49:41 ID:gso6MEKD

ハリウッドの大物を機密費で接待して人気アップに利用。　

701 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:50:25 ID:XEtKjrpx

>>689
本来なら、靖国参拝をちまちまやるよりも
極東軍事裁判の不当性をアメに突きつけるべきだよな。

702 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:50:33 ID:TLXyF9X+

>>636
世界の過半数はアジアの大国同士の地味な駆け引きなんて最初から眼中にないだろ。
日本も中国も単に生暖かい目で見られてるだけだ。

703 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:51:04 ID:8kMKE/qK

　し　い　日　お　あ　書　歴　こ　　,-=`""　　"'-、
　た　い .本　か　る　い　史　の ,-~　　　　　　　 `-、
　な　こ　が　し　.こ　て　教　　 /　　　　　　　　　　 'i.
　ん　と　戦　い　と　　　 .科　　i　,,　n､　,.　　　　　　 'i
　て　　　争　で　が　　　書　　|　|lwiﾍヽ,iヾ、　　　　　l.
　 .o　　　　　.す　　　　　 .は　　|　| `ヽ　／__ヾ-、 ,- 、|
　　　　　　　　 o　　　　　　　　　 i, ',/┃)､　/┃)　 v 6 j i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'(ゝ　く　　　 "" 　ノ　i'
　　　　　　＿　　　　　＿　_　　　　i　　　_ 　　　　／　　l
　　　　了=-ﾆ-.v-=ニ--~￣ |　　　'.、ﾍ　ヽ,　　/　　　 'i
　　　　 .|　　　　|~|　 'm,　　　 |　　　 i`- .￣　.,-" 'i-ーー-
　　　　　|　　　　| |.- 芋　.n　|　　 .-='~^"下,__, -/　　　,-
　　　　　|　　　　| |j栞l, ,　入. |　 /'i. 'l.　　 |　　./　　 /　,,
　　　　人　　 .| |史丶ノﾉ|| 'i_._/　i. 'i. ノ |　./　／.,.-
　　　ζ-')　　 .| |教　n,,,,/ ﾚ'.- ﾍ　ヽ 'i.　 |/ .-".-"
http://www.tokakushin.org/flyer/manga/m050606.htm

704 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:51:16 ID:Gt2v8wrl

>>693
×だから、歴代総理でポチじゃなったのって東条以外にいますか？
○だから、歴代総理でポチじゃなかったのって東条以外にいますか？

’か’が抜けてた・・・

705 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:51:42 ID:IdpCn5Gr

反日が燃え盛ったのって、靖国はあんまり関係ないよな。
尖閣と常任理事国入りがメインだよね。

706 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:51:56 ID:jSR7hv0Y

>>697
>>だけれども被害を受けた人々の感情には配慮すべきだと思っています。

では、あなたは文化大革命やチベット占領の犠牲者にたいしてはどういう思っているのですか？
「日本だけが」加害者意識をもって中国に接するべきというのは、中国にとって都合が良すぎませんか？

707 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:52:12 ID:vwCc++EW

>>698
宗教改革の頃までは司祭の任命権は全てローマ教皇が持っていたという件。
ヘンリーVIIIは頭来てカンタベリー大司教の首を刎ね、みずから
任命することにした、云々かんぬん

708 ：白兎 ◆3.61668012 ：2005/06/14(火) 00:52:50 ID:rDeqBm54

アメリカは日本を核の傘で守ってくれてる同盟国、
中国は日本を核の標的にしてる敵国。

ちなみに経済的にはアメリカは日本の客先、
中国はベンダーの一つにすぎない。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:53:02 ID:oGlVThtR

この世論調査は、某局の世論操作による結果でしょ。

あの局は本当に情報操作が上手いよ。ある意味感心する。

710 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:53:05 ID:uZyHM+O+

>>693
犬飼は、名前だけは飼い主っぽい。

711 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:53:08 ID:FsrpVpeb

A級戦犯合祀は自らやめるべきである
http://www.nozomu.net/journal/000150.php
中国ごときに言われる前に、
日本人は自分の頭できちんと考えろ、と書いてあるぞ。

712 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:53:31 ID:ril7bjKZ

>>703
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗﾊｹﾞﾜﾛﾘﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：エデンの東北 ◆tDNpQ64dls ：2005/06/14(火) 00:54:15 ID:+9fGICH0

首相の参拝が、

慰霊が目的だと言うのなら、政府が一宗教法人に手を突っ込むような
マネをせず代替施設を作ればいい。それは政府の責任だ。

靖国や遺族が望んでいる称揚だというのなら、首相が「殉難者」だと宣言するならともかく、
「彼等は犯罪者でした」と言いながら参拝するってなんだよ。靖国や英霊をバカにするにも程がある…。

贖罪だと言うのなら、犯罪を犯したと認識していない宗教施設に参拝するのは、自己矛盾だ。

慰霊にしても、称揚にしても、贖罪にしても、中途半端なんだよ……。
それぞれから叩かれる事になるのは、必然と言える。

小泉首相が私的参拝を止めても、靖国自体は傷つかない。

ところが、靖国神社がブンシに追いこまれたら、自己否定をしたら、
その価値が暴落してしまう。本末転倒になる。

俺は原則的に靖国参拝を支持するケド、首相がそんな事を許したら、
その後に靖国参拝をした所で、支持を止める……。

714 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:54:39 ID:7Si+DBVg

>>701
ホントはすべきなんだろうけどね。
Ａ級戦犯に罪はないというなら、国際司法の場にでて訴えるべきなんだけど
まあそれをやったら世界から総すかんを食うだろうな

でもそれができない以上日本はＡ級戦犯は犯罪人だと認めたことになる
まあ人柱ってやつだけどね。国際的にどうであれきっと日本のために喜んで人柱になってくれたと信じてるよ

715 ：白兎 ◆3.61668012 ：2005/06/14(火) 00:55:14 ID:rDeqBm54

>>701
ええと、靖国参拝って大東亜戦争における
日本の正当性を主張するためにやってるんじゃないと思います。

716 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:55:13 ID:3RxwdH9I

中国はある意味必死だ。
アレだけの数の国民を食わせなきゃならんからな。これは国家の一大事だ。
本来なら日本に土下座してでも助力を受けて経済を発展させなきゃならない。
人口増加に歯止めをかけたりしているのはそのため。
でも、映像でみる中共はそんなそぶりはみせない。
それが外交だ。
日本ももうすこし虚虚実実の駆け引きをしてみろよ。

恥知らず、礼儀しらずには弱みをつけ！
公然と内政干渉している恥知らずに遠慮は無用だ。

717 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:56:01 ID:qfUBeP54

>>703
で、この女を辱める絵とかはもう完成してるんだよな？うｐ

718 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:56:19 ID:Gt2v8wrl

>>710
犬飼は

統帥権干犯問題を帝国議会に持ち込んだ張本人

719 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:57:09 ID:g55+dEBK

>>688
日本は弱小国じゃねーよ害虫。
死ねチンカス。

720 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:57:12 ID:XEtKjrpx

>>715
だったら、やる意味がない。
やる必要もない。

721 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:57:13 ID:fOOXB9Wk

>>705　確かに靖国は大義名分を与えただけでしょう。政府レベルでは権力の観点からも
ブランドの観点からも日本には常任理事国にはなって欲しくないでしょう。

庶民レベルでは、ＢＢＣのインタビュー記事を読んだ感想で言えば日本に対する劣等感でしょう。
戦争で負け、経済的に大発展している日本に対する劣等感が読み取れました。

722 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:57:25 ID:wjFlRdpS

>>668
軍事同盟結んでいて、民主主義の国と
日本を敵対視していて、全体主義の国の
どっちがいいんだ。おまいさんは。

723 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:57:52 ID:XeVS8u7N

>>692
文革も日本との戦争で体力を失ったのでそれを打開するために行った。
もし日本との戦争が無ければ、あんなことはしなかった。

と、近い将来反日の道具にされます。朝日あたりが入れ知恵します。
大躍進でも、同じ論法が使われます。やっぱり、朝日が入れ知恵します。

724 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:57:57 ID:0R6jFZwr

マスコミは中国の軍拡、日本への核の照準、チベット問題
これらの真実を国民に確実伝えてからアンケートを取れ
中国の真実を伝えないままアンケートを取るのは無意味に等しい

725 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:58:12 ID:ZQDoyk6x

>>716
日本が中国の経済発展に寄与しても
感謝されることは絶対にない。

726 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:00:00 ID:uSQJJDau

↓こんな国にとやかく言われる筋合いはサラサラ無いんだがなぁ

☆中越戦争・・・中国とベトナムの間で1979年に行われた戦争
1979年2月17日、中国共産党政府は雲南と広西から20万人の中国人民解放軍をベトナムに侵攻させた。
中国人民解放軍は、ベトナム領内の占領都市を徹底的に爆破したのち3月6日から撤退を始め3月16日撤退を完了した。
この戦争で、両軍とも戦死者約2万。ベトナム一般市民約1万人が犠牲になった。

この戦争でベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、
「もっと未来志向にならなくてはならない」と江沢民は謝罪を拒否。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

727 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:00:10 ID:7Si+DBVg

中国に民意は存在しない。全て国策。

728 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:01:03 ID:1m4bXQyy

>>689
おう、沸いて出てるな、BAKAサヨが。

　

729 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:02:32 ID:oGlVThtR

>>726
これコピペして貼って良い？

730 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:03:01 ID:IdpCn5Gr

小泉のこだわりは、はっきり言って謎なんだけどなw
でも、ここでやめたら中共の勝点になってしまうだろ。
余程の好条件とバーターでない限り、譲らん方が吉だ。
へたれ国家の烙印は、日本人一般が考えるより百倍有害だよ。

731 ：白兎 ◆3.61668012 ：2005/06/14(火) 01:03:22 ID:rDeqBm54

>>720
あにょ、靖国ってなにも中国に見せつけるためにやってるんじゃなくて、
遺族の方及び参拝を望んでる人が多数いるから小泉は参拝してるんですがなにか？

百回でも繰り返しますが、40％か50％かしらないが、
参拝してほしい人が小泉の支持者に多いから、小泉は参拝する、それだけ。

意味とか言ってる奴はいったいなに？

732 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:03:39 ID:nIdVqcjg

そもそも今になって東京裁判史観を認めないという
暴言が出てくること自体どうかと思う。
戦後半世紀以上、この日本は東京裁判史観に立脚して
今日に至っている。これを否定するのは復古主義であり
戦中の帝国主義者の亡霊、全体主義者の増長といえる。

もし東京裁判史観を否定するというのであれば、日本人自身によって
前大戦の精算が行われなければならない。戦争責任と戦争犯罪者を
国民自身によって洗い出し、その功罪と処罰を国内外に示さなければ
ならない。だが半世紀以上もたってそんなことをするのが国益にかなう
ものかどうか。戦後日本が国際的に築き上げてきた信用を破壊する
のではないか。そこまで考えて発言しているとは到底思われない。

733 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:03:42 ID:2ZimgoiW

２ちゃんで幅を利かせてる「ネット世論」とやらの化けの皮が剥がれつつある模様。
「２ちゃんねるのお陰で真実を知ることができた」といきり立つニートも、
そろそろリアルとの折り合いをつけていかなければならなくなっていくのだろうな。

734 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:04:07 ID:YvVjYJZ3

中国はともあれ、東条たちが祭られている神社に参拝なんであきれるよ。

東条らは、国民に「捕虜になるくらいなら、死ね」と強制しておきながら、
いざ自分たちが捕虜になる段になると、のこのこ巣鴨に行ったDQNども。

「人を殺した者は自分の命で償うべき」という理由で死刑賛成が８０％を超える日本人が
この事実をしったら、東条は犠牲者なんて珍説吹っ飛び、参拝賛成派なんて２０％程度だろ。

735 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:04:14 ID:qjfDNsHh

この世論調査は
「遺族会の古賀が参拝反対」→「遺族会が反対」
というスリカエ報道の後に調査したもの。

ほぼ全てのマスゴミが一丸となって反対する様子が
手に取るようにわかる。すごすぎ

736 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:04:22 ID:A6Ow6hXA

南京大虐殺とか、でっち上げてる国の批判なんぞ、どぶに捨てるべきだ。

言ってやれよ。

南京大虐殺（6週間で30万人の一般人を殺害したという事件）が本当かどうか調査させてくれ、とな。

あいつらうそがばれるから絶対にＯＫ出さない。

737 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:04:55 ID:uSQJJDau

>>729
どうぞ～～

738 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:06:07 ID:jSR7hv0Y

>>732
こういう「東京裁判史観」を絶対視したがる人って、歴史を学んだことがあるのだろうか？

739 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:06:34 ID:NDRv0Et+

絶対参拝しろよ
中国人を国会議事堂観光させてる場合じゃねーぞ

740 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:06:36 ID:YvVjYJZ3

>>736
「大」とか「３０万」はともかく、日本軍が南京で虐殺事件を起したことは
ウヨの大好きなパール判事も認めているけどな。

741 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:06:59 ID:jXYMbFAA

>>730
オレは、個人的に参拝賛成派だがね。反対派が多数をしめた以上、やめるべきだと思う。
屁タレ国家の烙印を押されても止むなしと、民意が判断したんだから仕方ないのでは？

742 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:07:15 ID:KB1a1iXQ

だいたい靖国参拝に強く賛成してるヤツって、
経済面で平和ボケした連中か
そういうパフォーマンスで飯食ってるヤツか右翼か
のどれかでしょ。

743 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:07:16 ID:qYB672ZF

>>734
東条は逮捕された後ピストルで自殺しようとしたんだぜ。
だけど失敗したけど。

744 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:07:25 ID:1JJ16ULe

>>729
ちなみに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

745 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:07:47 ID:8/0OZYbE

２ちゃんねるの半分は童貞で出来ている

746 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:08:00 ID:AZFJpYrQ

>>737
低学歴のお得意技、自作自演ご苦労さんです

747 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:08:09 ID:jSR7hv0Y

>>742
そういうことにしたいのですね

748 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:08:15 ID:7Si+DBVg

小泉首相は国のため亡くなった方々に対して今後何世紀にも渡って参拝できる環境を築こうとしているようには見えない
自分の任期中のみしか考えていないように見える

749 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:08:29 ID:hp42hb31

750 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:08:31 ID:g55+dEBK

>>740
そんなもん反日左翼分子の捏造だよ

751 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:08:51 ID:XEtKjrpx

>>731
おまいは小泉に直に聞いたのか？
>>714
　↑に書かれてるような、＜只の人柱＞で流さないために
　せめてもの意志を靖国参拝で表現してるのではないのか。

752 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:09:08 ID:A6Ow6hXA

>>734
確かに東条は自殺に失敗したわけだけど、
でもな、東条一人が開戦に賛成したわけじゃないんだよ。
アメリカのハルノートの要求を知って、日本国民全体が猛然と激怒したのだよ。
当時の日本人の平均年齢は、27歳くらい、でね。
年よりはほとんどいなくて、かーっと燃え上がってしまった。

753 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:09:31 ID:xDVgzIMS

>>748
NJの和田解説員の解説みてねーのかよｗ

754 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:09:43 ID:EB+OL/VO

>>733
ネット掲示板では本音が出るだけでべつに世論なんていう
大げさなもんではないんでないの？

普段積極的に靖国参拝賛成なんていってたら
それこそ右翼認定されるし

でも聞かれりゃ賛成と俺は答えるが

755 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:10:06 ID:uSQJJDau

靖国参拝、古賀誠氏「配慮が必要」　遺族会会合で。

　この発言について、古賀氏は１３日、記者団に対して「発言は私見だ」と説明し、
遺族会としての見解ではないとの考えを示した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ソースはアサヒ　（ワラ
http://www.asahi.com/politics/update/0612/001.html

756 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:10:07 ID:5YRXB6h7

「反対４６％で賛成を上回る」
って６％しか違わない上ないのに
いかにも反対が上回ってるように見えるな

757 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:10:58 ID:IdpCn5Gr

>>741
国民投票でもやったのかい？

758 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:11:15 ID:YvVjYJZ3

>>738
むしろ東京裁判をやたら否定したがっている人は法律や歴史をちゃんと学んでいるのだろうか？
事後法云々とかいうけど、当時の日本は共産主義と同様に罪刑法定主義を弾圧していたとか。
例えば２２６事件の裁判なんて事後法、弁護人無し、控訴無し、非公開の裁判。

759 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:11:17 ID:ZQDoyk6x

>>756
しかもナベツネ復活とかぶってるところが
はげしく胡散臭い

760 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:12:03 ID:RVl0DsG9

まだ、アンケートなどという無責任な産物を神のようにあがめ奉る
ウヨ、サヨが大杉
ちょっとは、成長しろよ

761 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:12:19 ID:TuVbeTNZ

ネット愛国者のうた
http://ch.kitaguni.tv/u/8016/%a1%da%a5%e8%a5%bf%cf%c3%a1%db/0000187133.html

762 ：??? ：2005/06/14(火) 01:12:39 ID:Oh0vZAzS

最近在住外国人が多いんだよ。調査で相手が日本人かどうか確認したのか？（ｗ

763 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:13:20 ID:nIdVqcjg

>>738
半世紀の観念と認識と信用の蓄積は否定しようもない事実だ。
それを覆す意義は微塵もない。現実主義といってもらいたい。
そもそもお前みたいなのは、この２chで「歴史の真実」とやらを
学んだつもりになってるだけのことだろ。学校で教わったのと違う
目新しい物こそ真実と思いこむ小学生並みの幼稚さ。失笑だ。

764 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:13:27 ID:Gt2v8wrl

>>732
昭和30年頃の国会会議録をみるとしょっちゅう出てくるよ

765 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:13:30 ID:jXYMbFAA

>>757
国民投票をやる法律がないだろ？
あればオレは参拝賛成に投じるけどね。それでも反対が上回ったら仕方ない。少数派の我儘が通ったら、それは独裁になる。

766 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:13:41 ID:7Si+DBVg

>>743
知ってる。自殺未遂しようとして成功したんだよね。
ピストルで自殺しようと思って本気だったら失敗するなんてまず無理

767 ：白兎 ◆3.61668012 ：2005/06/14(火) 01:13:47 ID:rDeqBm54

>>751
アフォか。聞いたもなにも選挙公約だろが。ググればいくらでも出てくるよ。
おまえ新聞とか読んでる？

768 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:14:05 ID:xPmJaNQI

>>756
どう見ても４６％は４０％を上回っていると思うが？
お前、頭の中身のチェックしてみろ、悪いこと言わんｗｗ

769 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:14:53 ID:YvVjYJZ3

>>752
>でもな、東条一人が開戦に賛成したわけじゃないんだよ。
みんなで渡れば赤信号も青信号になるわけじゃないし。

＞アメリカのハルノートの要求を知って、日本国民全体が猛然と激怒したのだよ。
表現ノ自由が制限、情報統制されているときに、「国民全体」って言われてもな。

770 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:15:38 ID:5YRXB6h7

匿名掲示板は匿名ゆえに内容が信用できないという奴がよくいるが
そういう奴は匿名で行われるアンケートも信用してないんだろうな
一度問いただしてみたいもんだな

771 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:15:39 ID:fOOXB9Wk

>>706　「日本だけが」加害者意識をもって中国に接するべきというのは、中国にとって都合が良すぎませんか？
文化大革命やチベット占領は日本は当事者でないので、私は、それほど関心はありません。ただ、中国が
歴史問題で日本を批判する時、常に、その言葉は自国にも向けられるべきだと思います。少なくとも政治家が
言うように敗戦後の日本の行動は中国より立派であるのは間違いないでしょう。

ただ残念ながら日本が他国の行動を、特に中国や韓国には批判はしにくいでしょう。

772 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:15:44 ID:I0fXJ31c

満州事変勝手に始めた石原みたいな馬鹿どももA級戦犯入りさせなきゃ
まずいだろ。

773 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:16:10 ID:DBp98IdZ

その漫画の女学生はインドネシアに謝れ

774 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:16:40 ID:1m4bXQyy

まあ、あれだ。オーストラリアには1k人以上スパイがいると言うが、
近くて似たような顔立ちの日本ではその何十あるいは何百倍の
スパイがいても不思議ではないな。
このスレにも、サヨを装って日本人としておかしな振る舞いを
してる輩が少なからず見受けられるな。

775 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:16:45 ID:2ZimgoiW

>>754
てことは>>1の調査結果は建前だって言いたいんですか？？
ネットには特定の層が固まってるだけということでしょう。普通に考えれば。

靖国参拝反対が多数派が占める中で「参拝反対は左翼！」と言い切る連中が、
これほど多いというのは滑稽を通り越して憐憫すら覚えてしまう。

776 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:16:45 ID:Vk9PwaqS

サヨ化計画、日教組の勝利ってとこか。ｗ

漏れも含めて、サヨ教師どもから受けた
偏向教育の呪いからまだ抜け出せていないんだorz

一体いつから、国の為に死んでいった人々へのお参りが
悪になったんだ！

アカヒの反靖国キャンペーンと、
これに乗ったヤスヒロの頃からか．．．。

777 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:16:49 ID:RkYATf9C

>>734
戦陣訓のことか。
「生きて虜囚の辱を受けず」の部分が有名だがそのあとで
「死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」と続く。
その意味をよく考えよ。

778 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:17:02 ID:jPu8HsB3

>>724
つーか、無知蒙昧な愚民どもにアンケートすること自体、無意味なんだよ。

779 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:17:07 ID:jSR7hv0Y

>>763
なんかやけに気合が入っていますな。鏡を見たら顔が赤くなっていませんか？

780 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:17:07 ID:YvVjYJZ3

>>766
自殺に失敗なんて、恥の上塗りになっちまうしな。
ハラキリが怖かった臆病もんだっただけの話だろ。

781 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:17:18 ID:uSQJJDau

>>758
事後法も何も　それ以前の問題だろ
人類の歴史上戦争は無数に有るが
戦勝国が敗戦国の裁判所を乗っ取り、首脳を処刑するなど一度も無かったんだがなぁ

オマイはその理由を、分かりやすく言えるか？
イラクのフセインを、米英人がイラク裁判所を乗っ取り処刑しない理由は何だか言えるか？

まぁ、どうせ話をはぐらかしてまともに答えんだろうがな．．

782 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:18:00 ID:Gt2v8wrl

>>772
侵略は罪になってないんだよ・・・・
罪にしたら連合国も裁かなきゃいけなくなるから

あくまで裁かれたのは真珠湾攻撃の共同謀議

783 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:18:21 ID:MzbC9+Iv

>>755
「発言は私見だ」という部分は、小さくのってます。
遺族会の見解だという報道が、広く行き渡りました。
訂正されることなく今後もその方向で報道されるでしょう。
日中友好のためには捏造無罪です。

784 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:18:32 ID:IdpCn5Gr

>>765
なんで、適当なアンケート一つで公約を廃棄できるんだよ。
結果も微妙だし　46:40

785 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:19:00 ID:g55+dEBK

左翼って馬鹿だなほんと

786 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:19:49 ID:jXYMbFAA

>>758
きみの主張がどうであれ東京裁判がインチキだった事実に変わりはない。

787 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:20:33 ID:70daCXVE

◎　チャイナリスク

トヨタ奥田碩はウルトラ売国奴だ

トヨタの従業員諸君

中国で　反日デモで殺されたも　自己責任だぞ　！！

788 ：??? ：2005/06/14(火) 01:20:42 ID:Oh0vZAzS

過半数行っていないのに反対派はもう勝った気分。選挙が楽しみだ。（ｗ

789 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:20:58 ID:ZQDoyk6x

>>775
反対派が全部左翼とは思わないよ

新聞の社説を信じてる人
中国に進出して、反日暴動でびびった企業の従業員・取引先
中国に土下座するのが正しいと信じてる人（団塊に多い）

いろいろなパターンがありますから。

790 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:21:17 ID:7Si+DBVg

>>786
インチキであろうと今でも日本が国際的にそれを覆すことができなければ真実と認めたことと変わらない

791 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:21:56 ID:YvVjYJZ3

>>781
東京裁判否定論者の多くは事後法で裁いたことを非難しているわけだが？

戦争をやったことは何にも悪くない、犯罪でもない、って言っている香具師はほとんどおらんぞ。

792 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:21:59 ID:g55+dEBK

>>758
詭弁の常套手段だな。
東京裁判を肯定できなくなると「戦前の日本だって事後法で裁いてたニダ！」と話をぶっ飛ばす。

793 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:22:04 ID:I0fXJ31c

こういう奴をウヨはありがたがってお参りしろと言ってるのだな（ｗ

606 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 09:40:41 ID:gpQ+RIq0
東條は独裁者としての強権をふるい「竹槍では勝てない、飛行機だ」と自分に批判的な記事を書いた毎日新聞の新名丈夫記者を
３７歳で二等兵召集した。これに新名記者が海軍従軍記者だった経過から海軍が抗議した結果、新名と同じく大正生まれの
兵役免除者二百五十人が召集され、つじつまを合わせた。東条英機は新名記者の「硫黄島送りを厳命したが新名記者は
海軍によって３ヶ月で除隊となり再度の召集を防ぐため海軍の従軍記者となり難を逃れた。
（新名のとばっちりをくって再召集された丸亀連隊の中年二等兵たち二百五十人は硫黄島に送られ、全員玉砕してしまった。）
同じようなケースは多々見受けられ逓信省工務局長松前重義は東条反対派の東久邇宮に接近したというので、四十五歳で
第二国民兵なのに召集され南方に送って、電柱かつぎに使役されたという懲兵ケースがある。
特高警察と東京憲兵隊も重用した。東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた中野正剛をそのシンパの
「勤王まことむすび」なる右翼一派とともに検挙し、釈放の後に中野を割腹に追い込んだのは憲兵であった。

794 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:22:08 ID:DBp98IdZ

A級戦犯は辻と牟田口でいいべ、ついでに南雲とかも
>>749
マッカーサーの発言とか出しただけでファシストかよｗ

>>790
当事国の間ではナシついてるでしょ
部外者の数国が勝手に騒いでるだけじゃん

795 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:22:31 ID:xqOnPNiA

遺族会の組織票狙いっていう意味があるのかなと思っていますが、どうでしょう？

796 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:22:38 ID:jSR7hv0Y

>>771
外交の世界では「片手で握手し、もう一歩の手では殴りあうくらい主張をぶつける」ぐらいのことはしますし、
日本以外の国、たとえばヨーロッパではこれが常識です。

日本も殴られるばかりではなく、言うべきことを言うだけの外交に成長してほしいと思っているのですが。

797 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:22:38 ID:uSQJJDau

「無用にごまをする人がいるから日中関係がおかしくなる。率直に言わないと友好関係にならない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ町村

798 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:23:52 ID:nIdVqcjg

>>776
＞漏れも含めて、サヨ教師どもから受けた
＞偏向教育の呪いからまだ抜け出せていないんだorz

嘘つけ。ろくに学校の授業など聞いていなかったくせに（ｗ
そもそも現代史までカリキュラムが消化できないのが社会科授業の
大多数の現場だよ。お前のいうような偏向教育などありえんのだよ。
それと戦後教育は戦争の結果から原因を考察し、悲劇を繰り返さない
ための示唆を教授しているのであって、固定した価値観の押しつけなど
していない。そう感じたのだとすればそれはやはりお前がろくに授業を
受けていなかったか、授業の本質を見抜けなかったというだけのこと。

＞国の為に死んでいった人々へのお参りが悪になったんだ！
お前の視点には客観性がない。お前は客観的な戦後教育の代わりに、
２chで主観的な視点をすり込まれ、それを盲進するようになっただけ。
ところがその主観的な視点というのは、まさに戦前日本の国民が
踏襲した過ちの道なのだよ。お前は戦後教育の本質を理解せず、浅い
勉強ですませたために、同じ過ちを繰り返そうとしているわけだ。

799 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:24:03 ID:YvVjYJZ3

>>792
詭弁も何も、事後法で裁く罪刑法定主義は当時そんなに重要視されていなかった、ってことなんだが。
その例として戦前の日本を挙げている。

つか、お前どうせ法律とかわかってないだろ

800 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:24:40 ID:jXYMbFAA

>>790
国際的に証明するも何も、事後法で人を裁いたんだから、インチキ裁判だが。

801 ：??? ：2005/06/14(火) 01:24:47 ID:Oh0vZAzS

古賀の発言が遺族会の意志って誤報臭いな。最近のメディアは
何でもやりかねないからな。

802 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:24:59 ID:I0fXJ31c

こういう奴をウヨはありがたがってお参りしろと言ってるのだな（ｗ

608 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 09:44:43 ID:gpQ+RIq0
東條に懲罰召集された松前重義の息子の手記。高松宮も懲罰召集に激怒。

http://www.sci-news.co.jp/contents/matumae.htm
当時の軍部（陸軍）にとって、松前重義の存在は目の上のコブであった。私達の家の
周辺には憲兵が出没するようになり、やがて軍部により松前重義に対する懲罰召集が
実行された。この召集を懲罰でないと言う人がいるが、当時四十三才、逓信省工務局長
という勅任官であり、わが国の情報通信の責任者を召集令状も提示せずに東条内閣総
辞職の代償として最後の権力を行使し電報一本で召集したのである。これは懲罰召集
以外何ものでもない。この召集に関して高松宮殿下は日記のなかで次のように述べら
れている。
　『松前運通省工務局長が応召したとの話で尋ねたら、やはり熊本の西部２２部隊に
二等兵として召集された由、実に憤慨にたえぬ。陸軍の不正であるばかりでなく、陸
海軍の責任であり国権の紊乱である』

803 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:25:14 ID:nCKvh3Nn

賛成に決まってるだろ。チョンに負けるな

804 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:25:27 ID:Wqfn/AvV

>>790
支持する。

805 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:26:08 ID:nIdVqcjg

>>790
否。現に認めてきたのであって、戦後日本の繁栄は東京裁判史観に
立脚しているというべき。
今になってそれを覆すのは亡国史観というべきだろうな。

806 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:26:08 ID:uSQJJDau

>>791
「平和に対する罪」なんざ　裁く法律が無かったんだから、事後法ってのは当ってるだろ

その前に　>>781　の問い掛けに　もっと普通に答えられないか？
答えが見出せないなら、考えを改めるきっかけにした方が今後の為になるぞ
人生、一生勉強だ。

807 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:26:17 ID:jSR7hv0Y

>>791
国家が戦争をすることは国際法で禁じられているのですか？

808 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:26:30 ID:2PwjzFyo

>>794
>>当事国の間ではナシついてるでしょ
>>部外者の数国が勝手に騒いでるだけじゃん
ただ世界の歴史上は戦争犯罪人として記され続けていく
あんまりこの状態が続くと他の国からの印象も悪くなる。
戦争犯罪人とされている人に対してよいイメージを持つ人は限りなく少ないよ

809 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:26:50 ID:jXYMbFAA

>>799
君の書き込み。べつに、東京裁判の正当性の証明にはなってないが。

810 ：??? ：2005/06/14(火) 01:27:23 ID:Oh0vZAzS

戦後教育の本質って日教組による共産主義礼賛教育が長く続いて
ソ連崩壊と共に失敗だったってはっきりしたんじゃないないのか？（ｗ

811 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:27:52 ID:Gt2v8wrl

>>790
1998年成立した国際刑事裁判所設立条約（ローマ条約）（ICC：2002年7月発効）の
「国際刑事裁判所規定」に「人道に対する罪」が規定されていますが
「平和に対する罪」は在りません

事後法どころか、今現在も存在しないんだよ・・・・「平和に対する罪」は

812 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:28:16 ID:2ZimgoiW

>>789
そういう｢自分だけが真実に目覚めた人」と言いたげなカキコってどうなのよ？
骨の髄まで２ちゃんクオリティですか？？

813 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:28:27 ID:33Hl74mG

次に勝てば(･∀･)ｲｲ

814 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:28:52 ID:YvVjYJZ3

>>806
普通にB級の戦争犯罪で罪で裁けば問題ないよ。
それに日本はポツダム宣言で裁判を受けるって承諾して降伏しているし。

ただし、通常の戦争犯罪で裁いてしまうと、戦争犯罪は統帥の問題だから、昭和天皇が一番の重罪になっちまうがな。

815 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:29:31 ID:yRtvm0At

ttp://blog.so-net.ne.jp/atsuya-furuta/

古田、ブログで報ステに違和感

816 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:30:44 ID:VeZMVnQ8

【ＰＳ３版ＦＦ１１について】
・田中氏は「ＰＳ３にＨＤＤは付かないと思っていた」ので「ＨＤＤが別売り」と聞いて（良い意味で）驚いた。
・現行のＦＦ１１のヴァージョンアップと拡張ディスクと次世代機に向けての研究開発を進めている。
・田中氏へのインタビューの内容を浜村氏の解釈でまとめると、「ＰＳ３でもＨＤＤが出れば遊べる状況になる」

ＦＦ１１がＰＳ３にも発売確定で痴漢発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【ＰＳ３に供給されるファイナルファンタジーについて】
・Ｅ３ムービーはやく1ヶ月半でなんとか製作した物。
・全然ハードのスペックどおりの能力を使いきれていない
・もっと時間があればクオリティーが高く見栄えの良いものができた
・公式コメントとしては「ＰＳ３でＦＦを作っている」としか言えない
・ヒントとして言えるのは、「北瀬氏が監修して、ＦＦ１０ディレクターの鳥山氏とそのチームスタッフが
製作した物なので、そういう流れで推測してください」と述べている
※北瀬チームとは…旧スクウェア第一開発部のことで、スク系社員のエリートが集う最強主力チーム
　　　　　　　　　　　　　（北瀬の代表作はファンからの絶大な支持を誇るＦＦ７）

第一開発部が投入するＦＦ→最新作（ＦＦ１３）の可能性が高く、
ＦＦ１３でない場合はＥ３ムービーの流れからまず待望のＦＦ７リメイクがＰＳ３に投入される可能性が濃厚

次世代機競争もＰＳ３圧勝大決定で妊娠悶絶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:30:56 ID:gEOusEOJ

>>781
参考までに、その二つの理由を教えて欲しい

818 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:31:01 ID:Gt2v8wrl

>>814
君主無問責の原則

819 ：悠々：2005/06/14(火) 01:31:11 ID:NXrqoFMP

>>731
白兎が熊猫を噛んでるが歯がタタナイ。(^_^)v

820 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:31:32 ID:rzJDFbGy

もっと本質的な部分を馬鹿サヨは認知するべきだな。

日本国民は中国及び韓国、北朝鮮が嫌いなだけ。

理屈じゃない。

821 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:32:03 ID:jXYMbFAA

>>814
それって、東京裁判の正当性の証明には、なっていないんだけど。ｗ
つうか「平和に対する罪」って何？

822 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:32:25 ID:YvVjYJZ3

>>809
つか、事後法の問題は東京裁判を否定するだけの根拠になりえない、って言っているわけだが。
裁判自体は裁判という政治的セレモニーでそれがわかってて日本はポツダム宣言を受諾しているし。

だから真っ先に血祭りに挙げられそうな陸軍首脳は最後まで裁判受諾はいやだ、ってだだをこねていたわけで。

823 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:32:40 ID:g55+dEBK

>>790
じゃあオマイはあれか？
ガリレオ・ガリレイがインチキ裁判を覆す能力がないと天動説が事実になるのか？

>>799
詭弁も何も、事後法で裁く罪刑法定主義は当時そんなに重要視されていなかった、ってことなんだが。＞＞
じゃあオマイは事後法を正当化するのか？

824 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:33:20 ID:EhxIp37Z

捏造だろ、関係ない

825 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:33:44 ID:d+HrgocK

うちな世界史、漢文、小論文の教師は授業中に靖国参拝中止を力説します、さらに小泉首相を罵倒する教師すらいます。

826 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:33:56 ID:2PwjzFyo

>>823
>>じゃあオマイはあれか？
>>ガリレオ・ガリレイがインチキ裁判を覆す能力がないと天動説が事実になるのか？
お前面白いな

827 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:34:40 ID:uSQJJDau

>>814
なんか、オマイ東京裁判の内容良く知らんで書いてないか？

いわゆるA級戦犯判決を受けた人の中には、当然重複してB級戦犯の判決を受けた人も居るが
B級戦犯には問われなかった人もいるわけなんだがなぁ

オマイの考えでは、A級戦犯判決は　「おかしい」裁判だったと認めるわけか？
少し進化したのかな？

828 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:35:12 ID:jSR7hv0Y

>>822
ポツダム宣言のときに日本は有条件のつもりで望んだらじつは無条件宣言だった
って話を聞いたことありませんか？

829 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:35:13 ID:jXYMbFAA

>>822
完全な詭弁じゃないか。インチキ裁判にどう正当性をこじつけられるわけ？
否定できないと言い張るなら、納得させてみ。当時の日本の例は、もういいからさ。

830 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:35:18 ID:g55+dEBK

>>822
まだまだあるよ。

・裁判記録にはでは日本側の訴えはほとんど記されていない
・裁判中、日本側の訴えは途中でさえぎられた
・弁護人や裁判官もほとんど連合国側だった

これで東京裁判がインチキだって納得した？

831 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:35:34 ID:YvVjYJZ3

>>823
＞じゃあオマイは事後法を正当化するのか？
当時のレベルでは否定にならんだろ。
実際事後法で日本刑法も運用されていたんだし。

死刑という刑罰が将来否定されるようになったとしても、今の段階で死刑を否定することにはならんわな。

832 ：??? ：2005/06/14(火) 01:35:54 ID:Oh0vZAzS

中華人民共和国なんて戦争の当事者でもなかったくせにな。（ｗ
ソ連もなくなったし、いつまで東京裁判？（ｗ

833 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:36:52 ID:gEOusEOJ

>>827
>>781で書いていたその二つの理由を教えてくれ

834 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:37:09 ID:I0fXJ31c

602 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 09:36:24 ID:gpQ+RIq0
Ａ級戦犯は罪人ではないのではなく罪状が間違っているのが問題。
東條などは国内法でも死刑だ。
秦郁彦「昭和史の争点」　東條英機の「戦争責任」より引用。
(1)中野正剛の自決
　中野の論文に東條が激怒し、憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる。
　全国憲友会編「日本憲兵正史」では陸軍に入隊していた子息の「安全」
　と引きかえに自決を迫られたものと推定している。
(2)中村検事の召集事件
　　東條の圧力で中野を取り調べた検事局は容疑不十分で釈放。
　　その報復として四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く。　
(3)松前重義の懲罰召集
　　反東條派の松前工務局長は召集対象外の四十三歳にもかかわら
　　ず二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。冨永陸軍
　　次官は「これは東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
(4)塚本少佐の処罰転任
　　東條へ直言を試みて激怒を買い、即日サイパンの守備参謀に追い
　　やられ戦死。当直将校のとき、東條夫人から私用の車を要求されて
　　断ったのが伏線になったともいう。懲罰で玉砕地に追われた軍人は
　　ほかに数例ある。
(5)新名丈夫記者の懲罰召集
　毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し、陸軍へ一兵卒で召集
　された。
(6)谷田勇少将の左遷人事
　　早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線の
　　ラバウルに転任させられた。
もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議
が開かれた、と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に不利な
立場に置かれたろう。既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、
戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の
虐待事件、内閣総辞職前の策動などが並んだろう。

835 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:37:25 ID:sStHSnm0

>>８３２
金儲けの為には親も売る人種、それが中国人。
ならば、半日、親日を使い分けるくらいどうってことはないわけだし。
ン、待てよ、でも中国ってのは儒教の国のはずじゃ･･･

836 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:37:27 ID:MzbC9+Iv

東京裁判が、正当なものだったかどうかなんて、もうどうでもいいんだよ。
サンフランシスコ条約で、それを受け入れたかどうかなんてどうでもいいんだよ。
東條は、死んだんだ。
死んだ者、個人の罪は、問わない。それが日本人じゃないか。
だから、首相も天皇も出席する全国戦没者追悼式でA級戦犯も追悼の対象に含まれているんだよ。

837 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:37:36 ID:2PwjzFyo

>>830
心の中で納得したってそれを無効にする手続きをしないと意味ないんじゃないの？？

838 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:37:47 ID:YvVjYJZ3

>>827
言っている意味がわからんが、A級で判決を受けてB級でも判決を受けた香具師はいないだろ。
訴因の中でB級に相当する罪で判決を受けた香具師はいるけどさ（松井とか）

839 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:38:04 ID:Ry3GnGuQ

>>831

>死刑という刑罰が将来否定されるようになったとしても、今の段階で死刑を否定することにはならんわな。

事後法の例としてはとんちんかんだ。

840 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:38:09 ID:IdpCn5Gr

中共の方から、盛んに『力』による挑発を受けてるからね。
潜水艦の領海侵犯やら、暴力デモ放置やら。
靖国参拝が多少変だろうと、ここで折れたら駄目だよ。
つっぱんないと。

841 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:38:45 ID:NjWDjH0J

>>798
勘違いです。
戦後教育は悲惨な敗戦のショックから、戦争の結果だけから原因を考察する
視野狭窄に陥るという、まさに固定した価値観の押しつけを行なっているのです。

戦後６０年、そろそろ
悲惨な敗戦という悲劇を繰り返さないためには、もっと広く国際情勢、政治
軍事、経済の多方面から歴史を学ぶという謙虚な姿勢と資質が教師に要求されて
いるのです。

842 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:38:58 ID:uSQJJDau

>>817
答えは簡単でしょ。

東京裁判が「インチキ」だったから

もし、東京裁判の手法に正当性が有るなら、
イラクでも同じように米英人がフセインを　『裁判』　で処刑している
それが出来ないのは、東京裁判の『手法』そのものが間違いだったと米英も認識しているから

843 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:39:15 ID:jSR7hv0Y

ID:YvVjYJZ3 の発言をよむと「と学会」でいうところの「ビリーバー」という言葉を思い出すなぁ

極東裁判史観に疑問をもったことはないのでしょうか

844 ：??? ：2005/06/14(火) 01:39:44 ID:Oh0vZAzS

日本国民の手で売国奴を法廷に送ろうぜ。中国や北朝鮮などの外国と
結託している連中をな。（ｗ

845 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:40:19 ID:I0fXJ31c

>836
おまえは麻原焼香が死刑になったら拝んでろ！

846 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:40:21 ID:sStHSnm0

>>８４４
そうすると国民の半分がいなくなっちゃうw

847 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:40:25 ID:jXYMbFAA

>>831
インチキ裁判に根拠があるという証明をしろと言ってるんだがね。
君、ひょっとしてバカ？

848 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:41:11 ID:g55+dEBK

>>831
要するにお前は「事後法で裁いてもかまわん」、と？
裁判の意味わかってる？
法律の意味わかってる？

849 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:41:39 ID:sStHSnm0

>>８４５
焼香じゃなくて彰晃

850 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:41:44 ID:p5/b0m6o

とりあえず「どうでもいい」という項目を作り、賛成票に加算すべきだと思うであります

851 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:42:07 ID:Ry3GnGuQ

>>845
＞おまえは麻原焼香が死刑になったら拝んでろ！

麻原は犯罪者、刑法に違反した。

所謂A級戦犯は、国内法上犯罪者ではない。

国際法にも違反していない。

852 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:42:30 ID:YvVjYJZ3

>>843
思わんな。

東条らの行為は死に値する。
本来は日本人の手で裁けば問題なかったが、昭和天皇は却下してしまった。
通常の戦争犯罪で裁こうと思えば、昭和天皇の有罪が避けられない。

結局昭和天皇を免責し、東条らを裁こうと思えば、ああいう形でしかない、というのが俺の結論。
所詮政治裁判なんだし、純粋な法律学を引っ張り出しても意味ない。
オウム裁判で麻原を死刑にするのと同じだ。

853 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:42:36 ID:nIdVqcjg

だから東京裁判史観を否定するなら国内で戦争の精算をして、
それを国内外に提示しなきゃならないといってるんだよ。
その結果、戦後日本が国際的に築いてきた信用や実績が政界から
経済界まで、根底から覆る恐れすらあるわけだが、
否定派はそこまでやる覚悟があって否定してるのか？

現実主義的にいって、東京裁判史観を否定するのは復古主義者の
亡国史観なんだよ。現代日本を無意味に混乱させるな。

854 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:42:39 ID:sStHSnm0

>>８５０
それだと「どうでもいい」が５０％以上だったりしてなw

855 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:43:01 ID:FgmoYQ6x

だいたいさぁ、極東三国なんてどーでもいいじゃん！

856 ：??? ：2005/06/14(火) 01:43:20 ID:Oh0vZAzS

事後法で裁いて構わないなら共産主義敵国に通じたスパイを死刑にする
法律を早く施行しようぜ。（ｗ

857 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:43:36 ID:wjFlRdpS

>>838
Ａ級って一般的には平和と人道に対する罪じゃないの。
侵略戦争開始の責任を問われたいう説もあるようだけど。
松井岩根の場合、人道に反するってことじゃないの。

858 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:43:54 ID:uSQJJDau

>>838
オマイは、もう少し調べたほうが良いな
まともな中道になれる要素は持ってるようだ。

A級で処刑された人は　『全て』　B級でも有罪だ

A級のみの有罪で処刑された人は居ない。
逆にB級のみ有罪で処刑された人は居る。

↑これが何を物語るか分かるか？

859 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:44:14 ID:jXYMbFAA

>>852
東京裁判の正当性は証明できないと正直に言えよ。ｗ

860 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:44:27 ID:I0fXJ31c

>844
ぜひとも石原莞爾をA級戦犯入りさせましょう。
辻と牟田口とかもA級戦犯入りさせましょう。

861 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:44:41 ID:sStHSnm0

日本には死者に鞭打つ習慣はない、以上。

862 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:45:03 ID:jSR7hv0Y

>>853
あなた以外のだれが「国内外に提示しなきゃならん」と言っているの？
自分の主張をあたかも一般性があるように言うのは
詭弁のガイドラインのどっかにあったよな

863 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:45:57 ID:g55+dEBK

>>853
その結果、戦後日本が国際的に築いてきた信用や実績＞＞
それはお前の脳内にしか存在しないもの。

864 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:46:27 ID:gBtDiVnK

中国共産党に思いやりなんてものが通用しないと日本人は知るべきだ。
中国人一人一人と付き合う分には必要だが、国同士には不要な考えだ。

865 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:46:37 ID:YvVjYJZ3

>>859
正当性なんて東京裁判で論争になったが、要するにポツダム宣言にある、だけで十分じゃん。
国際法を根拠にして正当性が与えられることなんていくらでもあるし。

866 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:47:31 ID:2PwjzFyo

国内でどういおうが、対外的に東京裁判に国として意義を申し立てていない以上は
対外的には明らかに戦争犯罪人。戦後６０年経ってもまだそれを認めたまま。

867 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:47:52 ID:jSR7hv0Y

>>865
いや、だから国際法のどこに東京裁判のＡ項があったのか説明してみせろよ

868 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:47:53 ID:TSojJPoP

なんだこりゃ？

869 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:48:04 ID:4wsRGyE2

日本人はどうしようもないのが多いってことか
政府がヘタクソ杉ってのはあるが
世論調査がこれじゃ、どうにもならんな
やっぱり日本は駄目だな

870 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:48:15 ID:1m4bXQyy

まあ、あれだ。大陸から押し寄せてきている、愛国無罪派を
そろそろ追い払わないと、２０世紀の日本そのものを否定されかねないな。

　

871 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:48:17 ID:I0fXJ31c

日本には人殺しの墓を参拝する習慣はない。以上。

872 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:48:20 ID:g55+dEBK

>>865
要するにポツダム宣言にある、だけで十分じゃん。＞＞。
これにはさすがにワロタｗ
ありえない。

873 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:49:32 ID:mfde4lzV

どっちにしたってどうして東京裁判の結果を根拠に中国にガタガタ言われなきゃならんのだ。

874 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:49:56 ID:sStHSnm0

2004年　6月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主12％（小泉内閣支持率54％）
↑
さて、参拝して支持率が下がって、参拝しないで支持率が上がりやがったら大笑いだw
>>８７１死ねば皆仏

875 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:50:09 ID:Ry3GnGuQ

>>852
＞通常の戦争犯罪で裁こうと思えば、昭和天皇の有罪が避けられない。

通常の戦争犯罪とは、1907年のハーグ陸戦法規に違反した罪だけだ。

＞所詮政治裁判なんだし、純粋な法律学を引っ張り出しても意味ない。

法律がない裁判は裁判とはいわん。リンチだ。

876 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:50:20 ID:IdpCn5Gr

参拝した小泉が靖国に飾ってある戦車に乗って出てきたら、神。

877 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:50:52 ID:YvVjYJZ3

>>858
意味わからんな。
説明してくれ。

＞A級で処刑された人は　『全て』　B級でも有罪だ
少なくとも広田のような文官、武藤のような軍政部のみの人間はB級では有罪にできんぞ。

878 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:51:20 ID:gEOusEOJ

確かになんだこりゃ？
「インチキです！」なんて言って
覆る裁判や戦争があったら見てみたいものだ

879 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:52:10 ID:2PwjzFyo

>>872
そのポツダム宣言を無条件で受け入れたのが日本という国らしいですよ
噂によると

でもそんなことより
【韓米中】盧大統領、米大統領に「中国が韓国を侵略した過去忘れていない」[06/13]
のほうがみなさん面白いですよ
靖国問題の新たな解決策がかの国から出たようです。さすがかの国は発送が違います。

880 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:52:24 ID:mfde4lzV

>>878

強いて言えば東京裁判かな。

881 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:52:34 ID:jXYMbFAA

>>865はバカって結論が出たところで、そろそろ寝るかな。

882 ：??? ：2005/06/14(火) 01:52:57 ID:Oh0vZAzS

戦犯だ、ファシストだ、右翼だと騒いでいるのはほとんどがおかしな連中。
ソ連崩壊を持ち出すと大抵黙る。冷戦の戦犯だから？（ｗ

883 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:53:04 ID:lDomS1wj

>>852

>結局昭和天皇を免責し、東条らを裁こうと思えば、ああいう形でしかない、というのが俺の結論。
>所詮政治裁判なんだし、純粋な法律学を引っ張り出しても意味ない。
実際に極東軍事裁判を主催した国の方で到底認めないような
極東軍事裁判擁護論というのも異様だな。

仮にアメリカ連邦裁でも合衆国大統領でもいいから「法律学的に言えば正当で
はなかった」とか「軍事裁判は不遡及の原則は関係ない」とか東京裁判について
言明してくれるとありがたいが。

あと「天皇を罰しないため戦犯が裁かれた」みたいな馬鹿な説を唱えてるが
どっかでネタ元を見た気はするが、それは妄想。

884 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:53:16 ID:sStHSnm0

>>８７１
仏教にもキリスト教にもイスラム教にも「救い」はありますが、残念ながら儒教には「救い」がありません。
マー、今の中国は「儒教国」といえる国かどうかはわからんけど。

885 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:54:14 ID:Ry3GnGuQ

>>878
＞「インチキです！」なんて言って
＞覆る裁判や戦争があったら見てみたいものだ

法的根拠がなければ裁判とは言わん。

戦争は犯罪ではない。

886 ：884追加：2005/06/14(火) 01:54:30 ID:sStHSnm0

救い、または赦しとも言う。

887 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:54:35 ID:Vk9PwaqS

>>798
>嘘つけ。ろくに学校の授業など聞いていなかったくせに
ほ、よくご存じで。ｗ

偏向教育と社会科と何の関係があるのかよくワカランが
国旗、国歌を辱め、国を愛することを「悪」と教え込むのを
偏向教育っていうんだがな．．．。

ま、挙げ句の果てにDQNが増えて授業崩壊が頻発してるのは
自業自得ってとこだがな。

888 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:55:01 ID:I0fXJ31c

>874
おまえは宅間の墓にいって拝んで来い（ｗ

日本人をあれだけ殺して威張りくさってる東条の孫と宅間は同じだな
＞おう、座っちゃあかんか？
＞検察側が起訴状朗読を始めると「おう、座っちゃあかんか」と発言。
＞「立って聞いていなさい」と裁判長の口調は厳しかった。
＞「足を組むのをやめなさい」と再び裁判長に注意された。
＞被害者らの調書約150通を弁護団が差し入れしたが、読み終えた
＞後の宅間被告の感想は「遺族に対して不謹慎で、言うのもはばか
＞られる」（弁護団）ものだった。

889 ：??? ：2005/06/14(火) 01:56:10 ID:Oh0vZAzS

事後法を持ち出してソ連側についていた人間を死刑にする法律を作るべきではないか？

890 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:56:16 ID:5YRXB6h7

「天皇の罪を見逃す代わりに東京裁判で戦犯を裁いたのだ」
と主張する人間がいるが（どこかの教授にも）、その主張が
本質的に間違っているのは、戦争についての罪を裁く正当性
と、裁く権利は本来的には誰も有していないという事である

戦後裁判とは単に勝った側が負けた側に制裁を加えるのみであり、
どちらが真の意味での正義なのか、悪なのかを裁く事など出来ない
そんな事を言い出したら、植民地支配から独立するために戦争を
起こした民族が宗主国に敗れて裁かれた時、その裁判は正しいのか？
果たして裁判に正当性はあるのか？正義はどちらにあるのか？

891 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:57:04 ID:tO6OXdoK

今までと比べて、賛成が反対に拮抗するようになってきたんじゃない？
以前の調査はどうなってるのよ？

892 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:57:30 ID:y03+Kcxk

ネットウヨがショボーンな結果?

893 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:57:31 ID:2PwjzFyo

寝ようと思ったのに・・・・・・

【韓米中】盧大統領、中国主席に「米国が韓国を侵略した過去忘れていない」[06/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118679434/l50

とても眠れそうもうない。小泉君もこれくらいユーモアがあるといいんだが

894 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:57:42 ID:sStHSnm0

＞>888
＞日本人をあれだけ殺して威張りくさってる東条の孫と宅間は同じだな
東条の孫についてのソースキボン

895 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:58:37 ID:lDomS1wj

まあ、はっきりしているのは東京裁判を判断するに「法律学なんて関係ない」
とか言ってるYvVjYJZ3氏の個人的に私的に妄想した弁護論を奇獣にしても仕方
がなくて、当時実際に裁判おこなった国がどういう見解だったかで判断しない
と意味がない。

「妄想」相手に論争しても仕方がないな。

896 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 01:59:34 ID:sStHSnm0

＞＞892なんの、これくらいではまだまだ・・・
＞＞893
とうとう血迷って宗主国様に噛み付きやがったかw

897 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:00:48 ID:jXYMbFAA

>>884
人食い人種に仁・義・礼・智・信を説いてもな。ｗ
なんで、あの国から儒教が誕生したのか不思議。むかし、孔子は史上最大の詐欺師と罵倒した中国人がいたそうだが。ｗ

898 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:00:56 ID:ct7DCXey

裁判の正当性云々なんてどうでもいいがな。
負ければ賊軍の世界で戦争に負けたんだし仕方ない。

899 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:01:01 ID:Ry3GnGuQ

>>888

＞おまえは宅間の墓にいって拝んで来い（ｗ

戦争は犯罪ではない。

国際法に違反する行為ではない。
国内法にも違反しない。

900 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:01:58 ID:g55+dEBK

>>898
それは議論になってない。

901 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:02:23 ID:7wNsbldd

［日韓歴史研究］「認識の不一致があるのは当然だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050613ig90.htm

902 ：??? ：2005/06/14(火) 02:03:49 ID:Oh0vZAzS

中国と韓国は高句麗の帰属を巡って争っているんだから、日本はもっと
この争いを焚きつけてやるべきだろう。（ｗ

903 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:04:43 ID:sStHSnm0

>>898
マー、アメちゃんの本音は、日本をアジアにおける反共の砦（もっと言えば半植民地）にしたかったんでしょ。
後に韓国もそうなったわけだし。

904 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:04:46 ID:Ry3GnGuQ

>>898

＞負ければ賊軍の世界で戦争に負けたんだし仕方ない。

日本国はポツダム宣言という条件を呑んで降伏文書に調印した。

降伏文書は契約である。

戦勝国といえどもこの契約を遵守する義務が生じる。

905 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:05:55 ID:uSQJJDau

>>877
＞少なくとも広田のような文官、武藤のような軍政部のみの人間はB級では有罪にできんぞ。

A級・B級共に有罪で絞首刑だっただろ
文句は、誰に言えばいい？？

>>858　で言っているのは
支那がA級戦犯は重罪だなんてのが　タワゴト　だって事だよ
罪の重さが原因で靖国参拝するなって言ってるのは　アタマがくるくるパーだろって事
単純に罪の重さを比較すりゃB級の方が罪は重い

まぁ、東京裁判を知れば知るほどインチキだって分かるよ

906 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:08:21 ID:ct7DCXey

>>904
まあ、そういうことは日本政府がはっきり言えばいいんだろうけどね、
言わないなら仕方ないわな。

907 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:10:48 ID:2PwjzFyo

中国はいちゃ紋つけてくるけど国として策略が見え隠れしている
でも隣の国はクォリティが違う全てにおいてやることなすこと意味がわからない

908 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:13:17 ID:4wsRGyE2

ヘタレ大国日本 orz
過去をなかったことにしよとする輩も馬鹿だが
理不尽な反日に譲歩するヘタレがどれだけ未来を暗くしているか…
爺はそれでいいだろう
良くも悪くも、過去を見て生きているんだからな
あと何年でも過去を理由に頭を下げてりゃいい
だが、そんなものはお前らの自慰行為だ
子供にまでそんなものを背負わすな
この国の子供は、国にも、日本人自身にも全く誇りをもてない
これが、彼らの人生にどういう影響を及ぼしているか分からんのか？
歴史は教えなきゃならん
だが同時に、毅然とした態度も手本として見せなきゃならない
合理的範囲を超えて譲歩するような姿を子供に見せるな
そんなヘタレを見せ続けているから、子供もヘタレになる
何にでもすぐに妥協する、すぐ譲歩する、すぐ諦める
そんな人間を増産して何か楽しいのか

909 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:13:27 ID:I0fXJ31c

東条の孫みたいなのがA級戦犯はB級戦犯より罪が軽いとか
風説の流布をしてるのか？馬鹿だろ。
正にアタマがくるくるぱーだろ。

910 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:14:04 ID:jXYMbFAA

東京裁判を擁護する奴の理屈が「日本が受け入れたから」と言う、お寒いオチに辿りついた段階で糞スレと化したみたいだな。

911 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:14:22 ID:sStHSnm0

>>909
ソースは？

912 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:15:34 ID:Ry3GnGuQ

>>909

犯罪者ではないんだよ。

国際法にも国内法にも違反していない。

913 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:15:44 ID:MzbC9+Iv

信者でもないし麻原や宅間を拝む気は、ないがね。
同じように東條を拝む気もないんだがね。
ただし、その死者を追悼する者はいるだろう。それを止めることはできないんだよ。
A戦犯を追悼することを中国から非難されて決めることじゃないな。
それを、どうするかは日本人が決めることだよ。

914 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:16:08 ID:yRtvm0At

>>909
話したことあるけど、結構粋なおばちゃんだよ。

915 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:17:05 ID:I0fXJ31c

>912
その理屈でいうと麻原も犯罪者ではないな（ｗ

916 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:18:33 ID:3E19cMiv

おまえら、中国が親中になったら１００万円あげます
言ったら親中になるでしょ？ｗ

917 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:19:54 ID:sStHSnm0

925 名無しさん＠６周年 New! 2005/06/14(火) 02:15:51 ID:rqinINDW
　　■■右翼団体「大日本愛国党」構成員らを静穏保持法違反容疑で逮捕■■

　2003年8月25日、右翼団体「大日本愛国党」構成員ら３人を静穏保持法違反容疑で現行犯逮捕。
逮捕されたのはいずれも同構成員で会社員、渡辺勝寛（６５）〔福島県須賀川市森宿〕と、
同構成員の中川幸右基（２８）〔板橋区大谷口〕の両容疑者と、黙秘を続けている70歳ぐらいの老人
の計３人。３容疑者は8月25日･午前10時50分頃に千代田区隼町４の国立劇場前の路上で街宣車に
備えた拡声器を使い『赤旗、日教組は解散せよ！』などと繰り返してた疑い。
↑
みなさん、今宵の工作員はID:rqinINDW氏ですｗ

918 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:20:09 ID:ZQDoyk6x

>>897
孔子が仁義等の徳目を説いたのかどうかは非常に疑わしい部分もあるよ。

孔子が一番得意なのは、儀式（祖霊を祭る）と音楽と詩であって
余り難しい統治論はやってない。要するに偉い人は心を鎮めて
庶民の前では良い人のように振舞え、というだけの意見だ。

それを複雑な体系にしたのは弟子たち。ちなみに論語は殆どが
弟子の作文であって、孔子の言葉は断片的につぎはぎされてます。

919 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:20:15 ID:lDomS1wj

>>916
ゼロを二つ余分につけるのと、美人女性工作員は必須。

920 ：??? ：2005/06/14(火) 02:20:23 ID:Oh0vZAzS

中国人の反中は凄まじいぞ。いつでも北京政府を倒したがっている。（ｗ

921 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:20:46 ID:Ry3GnGuQ

>>915
＞麻原も犯罪者ではないな（ｗ

麻原は刑法に違反している。犯罪者だ。

922 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:21:42 ID:1m4bXQyy

支那の必殺技。
永遠の謝罪（服従）と賠償「（朝貢）。。。

　

923 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:22:42 ID:sStHSnm0

>>919
そんだけくれりゃオイラも寝返るかも･･･

924 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:22:42 ID:DCjbpEw0

>>915
気違いは帰れや

925 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:22:52 ID:I0fXJ31c

一国の総理が参拝することの意味がわかってないだろ。
私的参拝です何ぞと言うのは通用しない。
東条の孫が自分の爺さんに参拝するなら勝ってにすればいい話だが
1国の首相に参拝しろだの言う権利なんぞ無いと言う話さ。

926 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:24:13 ID:jXYMbFAA

>>918
いかにも事大主義の奴らだね。マジでいけすかない連中だよ、中国人は。
孔子の教えを天下国家に持ち込んだのは孟子だったかな？
人の教えを勝手に拡大解釈して捏造する部分がいかにも、あの国らしい。ｗ

927 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:24:27 ID:mfde4lzV

「どっかの組織のものだろう」とかレッテル貼りはじめるのは言い負かされた証。
これだから左巻きは…。

928 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:24:32 ID:2OIoQsdU

この調査って１０００人にアンケートして
回答数６００人ってテロップしてたやつだろ？
その年齢層もはっきりしない６００人で何をわかったというんだか。

929 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:24:46 ID:pBzl4G37

>>925
同様に、参拝するなという権利もないという話さ。

930 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:25:23 ID:Ry3GnGuQ

>>925
>一国の総理が参拝することの意味がわかってないだろ。

国家のために戦って亡くなった英霊を国民を代表する総理大臣が参拝するのだ。

931 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:25:59 ID:MzbC9+Iv

>>925
だんだん、日本語があやしくなってきたアルな

932 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:26:26 ID:CwGHEYyS

ボロ負け戦の指導者なんか祭って何が嬉しいのやら。
しかもどっちかつったら無能な。
A級戦犯なんか最初っから祭るべきじゃなかった。
中韓に要らん口実献上しちゃっただけだし、
何より靖国に眠るべき真の英霊に失礼だ。

933 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:26:29 ID:s0Ux0GKt

>>925
他の某国では首相に物申す権利はないかもしれませんが、日本では国民が首相に意見を言うのは当然のことですよ＾＾

934 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:27:57 ID:Wqfn/AvV

教えてくれない？
小泉が、

「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
こうした歴史の事実を謙虚に受けとめ、
痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
我が国は第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、
いかなる問題も、武力に依らず平和的に解決するとの立場を堅持しています。
今後とも、世界の国々との信頼関係を大切にして、
世界の平和と繁栄に貢献していく決意であることを、改めて表明します」

と言ったことについて。
後半は良いんだけど、かつて日本を守るために戦った人がやったことを、
なんで「侵略してアジア諸国の人々に苦痛を与えた」って言ったの？

935 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:27:59 ID:lDomS1wj

>>925
なんか東條って言えば「絶対悪」で誰も逆らわないって思い込んでるでしょう？
中国電視台のニュースばっかり見てるから。

しかし、第二次世界大戦における日本というのは官僚主義が災いした意思決定
における失敗であって、個々の人間に「極悪人」がいるてのは妄想、あるいは
事情を良く知らずナチスと戦前の日本を同一視した昔の人の先入観にすぎない。

936 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:28:05 ID:sStHSnm0

>>932
A級戦犯を靖国に祭ることにしたのは社会とうだったとかそうじゃなかったとか。
ソースは･･･忘れた

937 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:29:43 ID:PTARE9Ka

この調査だって嘘かもよ。一応世論はこうしといて、小泉の個人参拝を強調する戦略だと思うよ。
政府とマスコミの戦略。

938 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:29:47 ID:CwGHEYyS

>>936
さもあらん。
社会党は昔っから無能だ。

939 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:30:14 ID:yRtvm0At

自分の意思で、自費で参拝しているんだから、私的だろうが、公的と言われようが、気にするなよ。
小泉の参拝についての発言をまともに聞いていたら、誰かが止めろと言う問題じゃないのは、明白。

940 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:30:27 ID:Ry3GnGuQ

>>934
＞後半は良いんだけど、かつて日本を守るために戦った人がやったことを、
＞なんで「侵略してアジア諸国の人々に苦痛を与えた」って言ったの？

単純に勉強不足だから。

日本が宣戦布告した1941年12月8日の時点で、
国際法に侵略戦争と自衛戦争の明確な区別はない。

941 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:30:33 ID:5YRXB6h7

東條を選んだのはその当時の国民
小泉を選んだのは現在の国民、そこには>>925も含まれる訳だ
キミは東條と小泉を認めていないようだが、日本国民として
それら首相を選出した責任を連帯して負うという自覚が
まったく欠如しているようだが、恥ずかしくはないか？

942 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:32:22 ID:2OIoQsdU

祀る祀るって言ってるが、
神社に祀られてる存在って
ほったらかすと祟るから祀って鎮めてるって側面もあるだろ。
祟り神になられると困るからなー。
中韓にもそう説明しとけばいいんでね。
「祀っとかないと強烈に祟られます」
・・・・・・・・・・むしろ中韓を祟ってもらったほうがいいのか？

943 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:32:27 ID:I0fXJ31c

>935
日本の官僚の無責任体制を肯定する意見ですね。
ありがたいことで（ｗ
アンタ官僚か？それとも官僚のパシリ？

944 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:33:28 ID:PTARE9Ka

だから、個人参拝だろ。
小泉が、タバコ買うのを、誰が止めるのさ。

945 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:33:29 ID:lDomS1wj

>>934
まあ、欧米や中国に言われる筋はないが、戦前の日本にはやはり侵略と解さなきゃならない
行動があったからでしょう。また、戦後の日本政府は一応そういう前提で出来た政府だし。

まあ、「宣伝」としてあの時点で中国一国に対してでなく「一般的に」謝罪するのは結構上手
い手だと思う。

946 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:36:54 ID:1m4bXQyy

年々賛成者数が増えてるな。
後２年もすれば逆転するだろう。
　
　

947 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:37:02 ID:sStHSnm0

>>944
そう、個人参拝でどこが悪いんだろうね。

948 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:38:05 ID:lDomS1wj

>>943
あれを肯定と取るかね？

そうではなく、われわれとはかけ離れた「極悪人」とする考え方には
組しないというだけだが。

> 日本の官僚の無責任体制を肯定する意見ですね。
個々人でなく「体制」をA級戦犯にして処刑できるのかね。できんだろ。
せいぜい、戦後処理して、政府を改革して出直すだけ。
（日本が実際にやったことだな。）

949 ：??? ：2005/06/14(火) 02:38:16 ID:Oh0vZAzS

神社参拝の日を法制化するのも悪くないと思う。

950 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:39:25 ID:I0fXJ31c

>941
いやぁーすばらしい、東条の孫と全く同じ事言ってるよ。
やりたい放題やった挙句、検閲して大本営発表やりまくって、
憲兵つかって気にいらない奴捕まえまくって、特高使って
リンチしまくって、最後に僕悪くないもんだって？
そりゃそうだよな、ピストル自殺の自作自演やるような奴だから。
お前ら馬鹿ウヨが尊敬するだけの人物だよ。

951 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:40:48 ID:sStHSnm0

>>950
東条の孫についてのソース

952 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:41:11 ID:yRtvm0At

>>937
おれもマスコミの若貴兄弟は、仲の良い兄弟だっていう印象操作に犯されていたよ。最近まで。
もしかしたら、そうかもね。

>>949
そういう極端なことを言うと、説得力がなくなる。
と釣られてみる

953 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:41:26 ID:pBzl4G37

>>950
もー分かったら寝ろ、糞チョソ。

954 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:42:07 ID:/8thN3ow

やっぱり中国に進出した企業の関係者なんかは参拝に反対なんだろうか

あるいはＮＨＫ・ＴＢＳ・テロ朝の反日トリオに多くの人が洗脳されてしまったのか

955 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:43:11 ID:Jq6IFWgp

>>941
>東條を選んだのはその当時の国民

こんなことを書いてる君は、また浪人確定だね
少なくとも日本史はやめておいたほうがいいな

956 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:43:51 ID:s0Ux0GKt

>>950
素晴らしい経歴じゃないか？
どこがどういけないのか、詳しく教えてくれませんか？

957 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:43:58 ID:PpvPijKA

http://www.geocities.jp/m_murakata/simauta.swf
http://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf
http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.swf

いろんなことを考えさせる感動フラッシュです。

958 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:44:17 ID:voXCUfg2

郵政法案さえ通れば、内政的には小泉に思い残すことはほとんどないはずだ。
残るは、拉致と靖国だ。
もう退陣しても思い残すことのない小泉は、靖国は８．１５にあててくるだろう。
拉致に関しても最後で、経済制裁するかもな。

959 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:44:22 ID:4e/sukaK

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116227467/-594

殺害予告ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!

960 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:44:40 ID:pBzl4G37

>>954
心情的には賛成でも反対に近いコメントを言う（言わされる）んじゃないか？
台湾のどっかの会社の会長がそういう目にあったと記事になってたなあ。

961 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:45:07 ID:1m4bXQyy

>>950
　　↑あれれっ、怪しい雰囲気だな。。何やら、大陸の臭いが・・

962 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:45:33 ID:lDomS1wj

>941 名前：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:30:33 ID:5YRXB6h7
> 東條を選んだのはその当時の国民
国民は選んでない。歴史の教科書（中学のでいいから）と明治憲法を読み直したらどうだ。

963 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:45:42 ID:sStHSnm0

>>961
シーッ

964 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:45:55 ID:s0Ux0GKt

>>958
ぶっちゃけ、拉致はどうでもいい。
むしろ拉致られていてくれたままの方が朝鮮に対する国民感情が冷えないから都合がいい。

965 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:46:26 ID:yRtvm0At

満州は侵略でしょ。
参拝は賛成。

966 ：名無しさん＠５周年：2005/06/14(火) 02:47:50 ID:M3T3Bu8Q

あはは、負けた国の馬鹿ども子孫が戦争責任で揉めてやんの。
誰が悪いか？　誰が責任とるのか？　責任なんてとらなくていい？
あの戦争は正しい戦争だった？　悪くない？
どっちだっていいよ、　負　け　は　負　け　　なんだから。
惨めだね、負けた奴は、ほんとに。

今度は勝ったらどうだ？　それとも、あと50年もすると、
あの戦争で勝ったことになるのかな？　脳内で

967 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:50:21 ID:sStHSnm0

>>966
脳内戦勝国民乙。

968 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:50:37 ID:lDomS1wj

>>965
それは「満州は中国のものではない」という前提付なら賛成。

今夜（正確には昨日）も筑紫の番組で証言者がわざわざ「満人」といってるのに
「中国人」っていう嘘八百のテロップつけてたけど。

969 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:50:41 ID:1m4bXQyy

>>966
藻前。。もうその燃料だと、さんざん使われてきた残りかすだな。
余り燃えそうもないぞ。。

　

970 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:50:56 ID:Wqfn/AvV

>>940
勉強不足って…。
ブッシュじゃないんだから、小泉総理しっかりしてください！

>>945
なるほど～。しかし日本は、国際舞台での謝罪をいつまで続ければいいのかなあ。

971 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:51:04 ID:kOy0iKMr

>>964
だが、そのために社共への反発が国民の間に広がり、
野党票が民主に集中し、自民がやばくなるという諸刃の剣。

小選挙区制は与党であれ、野党であれ、票が分散した方が不利だからなー。
イギリスのブレア労働党は得票率は日本の自民党よりもはるかに低い３５％に過ぎないが、
野党票が保守と自由に分散して余裕で過半数超え。

972 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:51:36 ID:mfde4lzV

>>966

だからなんだよ。　それと靖国とどう関係があるんだよ。

973 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:51:59 ID:pBzl4G37

>>966
だから、アメリカ以外はほぼ全勝だって、日本は。
ロシアにも清国にも勝ってるだろ。WW2で米国に負けた以外は。

これは十分に胸を張れる結果ではないのか？

974 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:54:52 ID:kOy0iKMr

>>973
腐敗、じゃ無かった「不敗の帝国陸軍」かｗ

日中戦争でも、日本は中国に負けたというべきだろ。
ベトナム戦争ではアメリカは負けを認めているし。

975 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:55:52 ID:s0Ux0GKt

>>965
いや、満州は侵略でないだろ。
あそこは国際法上、どこの国にも属していなかったのだから。
ソ連あたりが虎視眈々と狙っていたので、日本が先にツバつけたに過ぎない。

>>966
あと50年、いや数百年したら、世界中で「太平洋戦争は日本の勝利」が常識に変わっているよ。

976 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:56:14 ID:lDomS1wj

>>974
蒋介石にか？
それは無理っぽい。

毛沢東? Where was he then?

977 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:57:48 ID:ril7bjKZ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　小泉純一郎　　　　　　 ┃
　　　　　　思想　　　説得　　　　 ┃　　　保守思想　　　　　 ┃
　　　　┏━━━━ ２━━━━┓　　 ┃　　たいりょく　188. 　　　　 ┃
　　　　┃ｌ二二二二二l二二二ｌ ┃　　 ┃　　せいしん　 150. 　　　　 ┃
　　　　┗━━━━━━━━━┛　　 ┃　　しんらい　　 0　　　　　 ┃
　┏━━━━━━━━━━━┓　　　┗━━━━━━━━━━━━┛
　┃　岡田克也　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　ｆ´'￣ｲ!
　┃　　　社会思想　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　 |丁¨ h!
　┃　　たいりょく　133. 　　　 ┃　　　　　　　　　　　ｒ-小〒个ｒ-､
　┃　　せいしん　 112. 　　　 ┃　　　　　　　　　　　　ﾉ | ﾊV/ | | ｒゝ
　┃　　しんらい　　 0　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　〈 =| |＼ヽ| | {　 |
　┗━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　|　Yト--‐| |{⌒ ｝
　　　　　　 i´￣ｆi，　　　　 ┏━━━━━━━━━┓ 　ﾘﾆｱ｀￣´_ﾉ７ﾞｲ
　　　　　　　 },,_,ｲﾉ′　　　≪　　　　　　　　　　　　　　┃　　ﾄ-┘　 └'-ﾍゝ〉
　　　　　ｒ一⌒┴--.，　　 ┃きくみみ　もたんわ　 ┃　｛,＿_=ュ＿＿;ソ
　　　　　;|Y　o　　〃 i. 　　 ┃　　　　　　　　　 ┃
　　　　　{ｿ　　　　 {,　|_　　 ┗━━━━━━━━━┛━━━━━━━━┓
　　　　　〈　　　　 {　〉ｰ､.　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　 |　　　彡ゝ/￣｀! 　 ┃ねっしんに　靖国参拝　を.　こうてい　.┃
　　　　　 iヽ､＿__,／＿,二ﾉ　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　￣^￣´￣　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

978 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:58:51 ID:sStHSnm0

>>977
オオ、KOEIの維新の嵐じゃんw
懐かしいw

979 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 02:59:20 ID:su3xnGNF

>>974　負けたほうが豊かになってるのはなぜだかね？
中国のように、言論統制して、国民弾圧する超人種差別国家
にならなくて良かったですよ。
　イヤー良かった。　

980 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:01:20 ID:s0Ux0GKt

>>974
つーか、あの馬鹿でかくてゴキブリみたいにうじゃうじゃいやがるあの国に勝つのは当時では無理だろ。
もし蒋介石と毛沢東の両方殺してたとしても、どっか隅っこの方で盗賊が王を名乗り、日本が負けたころを見計らって建国、んで今とほぼ変わらぬ状況になっているであろうことが目に浮かぶ。
あの国に勝つには、当時の日本政府がやったように、新政府樹立するしかない。
前の政権を潰し次の政権ができてはじめて「勝利！」となってきた国なのだから。
元がやったように日本政府があれを統括するのも、国力から言うと不可能だったしな。

981 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:01:27 ID:kqBDM6yH

政治家もマスコミもシナに弱みを握られてるとしか思えない
最近の動き。

982 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:02:14 ID:sStHSnm0

>>979
そりゃー、あなた、1０億人以上（？）抱えてりゃーねー。

983 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:02:19 ID:0E8VKFb+

こんな世論調査なんざ、どうでもいい。
いくら捏造報道しようとも、そのカラクリを見抜く人が
ネットの内外に多数増えて来た。
それだけ、いまの日本人は賢くなった。

反戦平和を念仏のように唱えるバカや
マルクス思想にかぶれた狂信者は一生そのままだからほっとけ。

俺達は未来の為に、日本を愛する。
ただそれだけだ。

984 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:04:52 ID:lDomS1wj

>>983

了見が狭いな。
> 俺達は未来の為に、日本を愛する。
おれは全人類を愛するけど。（除く中国とその属国)

985 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:04:55 ID:sStHSnm0

そろそろ1000取り合戦か・・・

986 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:07:04 ID:sStHSnm0

１０００！なわきゃないか

987 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:08:19 ID:zHNJM/Dc

小泉君のいう改革って総理大臣のアイドル化だろ？
国内に早急に対応しないといけない問題山積みだろ
外人みて舞い上がってんじゃねーよ

988 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:11:04 ID:RahJAnau

次の朝鮮戦争で戦死した自衛隊員は靖国に入るのでしょうか。

989 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:13:45 ID:8+ND4fU/

元木氏ね

990 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:14:45 ID:jXYMbFAA

>>989
それは同意だが。なぜこのスレに。ｗ

991 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:17:03 ID:sStHSnm0

１０００

992 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:18:52 ID:9RKd5f2d

どうせなら、靖国神社がどういう建物か聞けば？

頭の悪い回答が返ってきそうだ。ｗ

993 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:18:58 ID:1m4bXQyy

さあ、そろそろこのスレの結論を出さなきゃならんが、
小泉は日本国の代表として胸を張って堂々と靖国に
参拝をするべし。と言うことで宜しいか。
いずれ、反対派の連中も支那あたりに
びくびくすることなしに、賛成派に廻るであろうと。

　

994 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:19:17 ID:/oSzbEGf

１０００なら明日日韓開戦

995 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:19:51 ID:U9AAS6DH

>>993
この人変

996 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:20:02 ID:OdaVqWCC

１０００なら小泉も二重

997 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:21:21 ID:sStHSnm0

＞＞993
それでいいっしょ

998 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:21:21 ID:kYF/DeCB

まあ、東條はポルポトみたいなもんだな。

999 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:21:30 ID:/oSzbEGf

１０００なら靖国神社に天守閣ができる

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 03:21:52 ID:sStHSnm0

１０００なら今夜はもう寝る

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