【行政】国家公務員に短時間（1日4時間）勤務の導入検討…政府、子育て支援で

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1 ：丑子φ ★：
★国家公務員に短時間勤務の導入検討・政府、子育て支援で

　政府は少子化対策として常勤の国家公務員も1日8時間働かなくてよい
「短時間勤務制度」を2007年度にも導入する。育児中は4時間勤務を認める
案が有力だ。保育園の送り迎えなどの時間ができれば、子育てと仕事の
両立がしやすくなると判断した。8月に人事院が給与勧告と同時に示す
報告に明記する。

　新制度の中身は、内閣府、総務省、人事院で詰めており、10年度の完全実施を目指す。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050612AT1E1001811062005.html
2 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 07:47:40 ID:1337MkSN
8-6=
3 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 07:48:47 ID:LxTl0gth
*：・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*:.。.:*:・'゜:**：・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*:.。.:*:・'゜:*
ｷﾀ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!
　*：・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*:.。.:*:・'゜:**：・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*:.。.:*:・'゜:*
4 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 07:48:53 ID:oXBiF0et
国家公務員だけ？？？
また差別ですか
5 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 07:50:49 ID:htJzaWv+
ろくに働いてもいないで、勝ち組企業と同じくらい給料もらって、
そのうえ、子育て支援まで乗り出しかよ…
ま、行政からやらないと始まらないからなぁ。
土曜休みにしてもそうだった。
6 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 07:53:15 ID:IF78qdf0
本来なら民間企業だってこの位するべきなんだがな。
民間じゃ逆に長時間（14時間）勤務の導入検討とか訳分からん事しかねん。
7 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 07:55:06 ID:zbWyxPQK
　　　　　　∧∧　
～′￣￣(,,ﾟДﾟ)＜２ゲット！
　　UU￣U U
8 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 07:56:49 ID:L0/+rtov
雇用形態を多様化させて、こういう働き方も認めないと、
少子化に歯止めかからないよ。
9 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 07:57:24 ID:UslB9v+l
給料も半分にしろよｗ
どうせほぼ満額だすんだろ？ｗ
10 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 07:57:28 ID:NCQizOfI BE:26238252-##
あー俺も給料半分でいいからそれくらいの仕事がしたい
11 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 07:58:56 ID:oeC81kyo
>>6
民間じゃ、14時間の内6時間はサービスになるから
導入にはならない
12 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 07:59:27 ID:e6m9kiUd
やあ
昨日のハロワスレの内容から鑑みるに、半額でも年収400万はいけますよね？
素晴らしい職業ですね。
13 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:00:00 ID:FoLl8xs2
通勤に時間がかからない人限定だな。
４時間の仕事をするために往復二時間かけて
通勤するわけにいかないし。
国家公務員は、官舎が職場の近くに用意されてんのかな。
14 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:02:40 ID:IF78qdf0
>>11
それもっと駄目じゃん・・・
しかも社員がそれだけ働いたとしても潤うのは経営陣と株主だけで
社員に見返りは無いどころか少し身体悪くしたら首とかだもんね。
公務員を叩く前にすき放題やり放題のブラック経営陣を何とかしたいよ。
15 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:03:06 ID:NH+BDCdn
給料やら安定やらいろいろ格差あるけど、安定して取り易い育児休暇に関して
こそ女子は民間より公務員で大きなメリットあるよなぁ
16 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:04:00 ID:qFzaXDfX
>>6
日経朝刊によると、こういった短時間勤務は４割前後の企業が導入ずみらしい。
17 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:04:14 ID:qbRpR7AK
というか、日本が抱えている問題のほとんどは、労働環境改善すれば普通に
解決するものばかりなんだが。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:05:00 ID:rWmlhyVI
どうせ民間では育児休暇なんて一切取らせてもらえない悪寒
19 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:08:28 ID:L0/+rtov
>>18
どこでもそうだけど、
育児休暇なんか堂々と取るとお局ﾊﾞﾊﾞｧとかに
「そんなに子供に手がかかるなら辞めればいいのに」とか
「育休の人のせいで私たちにしわ寄せがくるのよ」とか
陰口叩かれるんだよね。
この辺の意識改革も必要だ。
20 ：旧ＭＴビル：2005/06/12(日) 08:10:46 ID:2Q2s58t9
　ハロワの職員は一日８時間だが月１５日以下の勤務だ。
　１０万円前後だと知って応募してすぐ取り下げた。
21 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:11:37 ID:1rcGXKgF
やるならすべての企業にやらせろ
もしそれにより従業員が差別を受けたらその企業を罰しろ
それくらいしっかりやれよ
22 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:14:30 ID:toY0qkCy
さーびす残業をやめさせる事の方が先じゃないか？
23 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:17:50 ID:lHAelrz2
４時間で何が出来る？４時間で何が出来る？４時間で何が出来る？４時間で何が出来る？４時間で何が出来る？
　　　通勤時間　：　リーマンの１／５
　　　家　　賃　：　リーマンの１／７
24 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:18:10 ID:Fqn3sLba
税金泥棒か
25 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:19:48 ID:w56npFZR
税金ドロボーの子孫だけ増えても、、、、
26 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:20:19 ID:Jb0sAhmY
>>19
辞めればいいだろ
27 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:22:32 ID:uogA8o9f
これでフランス並に国民の所得が下がるわけだな。
28 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:23:50 ID:isWSE/SE
仕事の引継ぎﾐｰﾃｨﾝｸﾞ30分
情報収集（新聞読み）1時間
休憩30分で残りの2時間が実務かな
29 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:24:04 ID:9u5KJ/Lq
>>9
半額にしたら誰も休暇取らないぞ
下級公務員は年功序列だから子供を産む２０代の年収なんぞ２５０万ちょっと
贅沢に慣れてる今の女性が我慢出来るはずがない
まあ民間も同様に厳しいのだから形だけの制度になるな
30 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:25:57 ID:gTRpN8as
なぜ社民党がリストラを断行したのか。
みんなで考えよう。
31 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:27:26 ID:1qR0+bSj


いまでも、毎日１６時間以上働いているのに、そんなのできるわけないだろ
32 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:27:35 ID:2TfDCy3t
＞贅沢に慣れてる今の女性

金がないから仕方なく働くんだろ？ｗ
33 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:31:17 ID:fDcmcCz1
給料泥棒が税金泥棒とかよく言うぜ
34 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:33:54 ID:urxGFB3P
これがマジで少子化対策になると考えているんだったら笑えるな。
35 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:34:06 ID:sq4tIp2B
キャリアの給与は高いが、一般は安い
少ないほうから半分の給料を民間と比較すればバッシングするほどじゃない
特別な物（バスの運転手）などは叩けばいいが、
大多数の一般事務の公務員と分けて考えよう
36 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:34:45 ID:lHAelrz2
国が音頭をとると、真っ先に京都あたりの地方公務員が
もともと４時間休憩とってるのに見倣うだろうな。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:35:14 ID:IF78qdf0
>>31
だからそんな異常な労働が当たり前になってる状況が異常なんだよ。
本来はおまいさんみたいな会社の経営陣の方がバッシングされるはず
なのに現実は逆でしょ。民間の労働環境がここまでイカレなきゃニート
だってここまで多くならなかっただろうし、サービス残業が無いと企業が
潰れると言うのは経営者の詭弁でしかない。
38 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:35:42 ID:cPsJQGwx
えーの公務員は・・・ぽけ
39 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:36:05 ID:ApuDbcBr
また増税ですか？
40 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:40:30 ID:yqvAiZOV
こういうふうに国民をだますペテン師が出てくるから、
社会主義ってのは結局失敗したんだな。
なんか分かる気がするよ。
41 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:42:16 ID:x9SwZcqa
>>35
キャリアの給与が高いだと？ｗ
42 ：名無しさん＠6周年：2005/06/12(日) 08:47:15 ID:itLBatUj
バブル以来の高給を早く下げろ、一刻も早くな、政府はなにを考えとるのだ？
バカジャナカロカ？
43 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:47:29 ID:SAR/y4W3
保育所利権だろ。
44 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:50:46 ID:OQ+mVds8
公務員の子供はコネでまた公務員になるから社会の負担が増えるだけだよこれ。
人口が増えても働かずに税金食い荒らす奴が増えるだけで。
むしろ公務員に子供を作らせない方がいいのに何てことをするんだ・・・
45 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:55:20 ID:gM0L65oY
フェミのやりたい放題の世の中はいつまで続くかね。
とにかく移民だけは入れないように気を付けないとね。
46 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 08:56:43 ID:IqGvRPMp
私は公務員（女）だけど、同僚に育休取られるより一日４時間でも働いてもらったほうがいい
かわりに育休を最大３年から１年に短縮して欲しい
＜一応言っておくけど育休２年目からはカネ貰えず共済は払うのでマイナス給与だよ
47 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:01:44 ID:8kC+rC3l


公務員は、ただでさえ人数が多いのにワークシェアリングでもしたらどうか?
48 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:03:06 ID:RcUjZsIU
http://www.daieinet.com/dki/1200_3.htm

　　↑　上の表の見方　就職1年目が1級2号俸で月給137,500円
　　　　　　　　　　　　　2年目が3号俸で141,900円という具合です。
　　　　　　　　　　　　　　だから30歳とか18万前後位ですね。
　途中で昇進すると2級とか3級とかに右斜め上にスライドしますが
　全く昇進しない人は1級16号俸の月給193,500円で昇給打ち止めになり松。
ほとんどの人は生涯で3～4回昇進したら終わりなので　
団塊ピークは4級～5級で定年を迎える人も多いでつね。
　それに引き換えキャリアは最初から4級からスタートして数年ごと確実に右方向に
スライドしますので、わずか大卒後数年で定年目前の団塊高卒を追い越します。
49 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:03:25 ID:bJftnP1b
多少薄給になっても安定してる公務員がワークシェアリングをして雇用を確保すればいいのにね。
50 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:05:56 ID:hOP9bNq/
そこまでして働いてもらわなきゃあかんのか
代替性のない業務以外クビでいいじゃん
51 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:06:19 ID:vFOHWvWT
>一応言っておくけど育休２年目からはカネ貰えず共済は払うのでマイナス給与だよ
　そうなんだ知らなかった。どうりで幾九を1年で切り上げる幾九糞女が多いと思ったよ。

52 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:10:11 ID:sOalzcob
公務員は楽しすぎだな
53 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:12:02 ID:SCDu4tEU
>>52
民間におんぶに抱っこで贅沢三昧。
54 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:14:28 ID:RyCVYYd6
悪くないね。しかし地公は知らんが転勤多の公務員はこれでも厳しいぞ。転勤のない公務員と同じ薄給なので共働きが基本。
うちでは共働きで二歳の幼児を抱える先輩の、一人は通勤片道二時間、一人は単身赴任。
育休は制度上三年とれるが取れる経済力の持ち主はいるまい。上記の先輩ともども、家事育児を請け負ってくれる爺婆がいないと子どもなんて産めません。
55 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:14:34 ID:Zvf/+DuQ
社会主義労働者党が提言していたやつですな、４時間労働制。
56 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:16:11 ID:mhO+ENEg
両親が地方公務員なんでニートしてます。

57 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:19:30 ID:CCecz1XB
公務員じゃなく民間に適用しろよ
58 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:20:23 ID:X2w26X5K
今でも５人のチームで毎日１６時間働いてるのに、
それが１人欠けたら一日２０時間働かなくちゃならなくなる
59 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:25:12 ID:tOG2pqc1
>>57
テロ朝社員に適用して出生率が増えるかどうか試してみよう。
60 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:26:20 ID:oXkfep8D
公務員もワークシェアリングかｗ
61 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:28:43 ID:ztvoK/ef
公務員の4時間労働なんて仕事してないだろ
62 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:28:52 ID:mgk3QPFp
満額の給料ﾌﾟﾗｽ育児手当か…

美味すぎる…、美味すぎる…、
63 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:32:19 ID:nvRE6cOS
>>46
>>＜一応言っておくけど育休２年目からはカネ貰えず共済は払うのでマイナス給与だよ

おいおい、共済＝「税金から補填してもらえる高利率の貯金」だということを、忘れてるだろ。

マイナスどころか、民間人と違って、すごい儲かるシステムの一つ。
64 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:32:32 ID:hpfrhONJ
公務員だけ消費税50㌫にしろよ
65 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:33:50 ID:Tg4UAozR
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 し（＿）　 ＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　 ／　 【 ネオニート 】＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ／　　(･∀･)　(･∀･)　(･∀･)　＼　←下僕
　　　　　　　　　／　【公務員・超１流民間・議員】　＼
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　 （　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　　＼ 　←奴隷　　　　　　
　　　　 ／　【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】　　＼
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　　(つД`).｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　　＼　←家畜
／【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】　　＼　　　
66 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:34:35 ID:CPuVHsJl
かくて税金ドロボーの子孫だけが永遠に繁栄する。
情けない、の一語！
67 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:34:57 ID:qeV6BBJx
>>14のいうとおりだ。

>>11は敵を取り違えてる。
68 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:36:15 ID:AvCv3M0t
国家公務員って天国だね

就業中にインターネットやって遊んでられるし、税金でゲームできるし、給料もいいし、

住むところは安くて近いし、何でも許されるんだね

いいねー
69 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:37:09 ID:hriFsK+9
労働者の待遇底上げは利潤を追求しない公的機関から
行う方が現実的なのに、いつのまにか公務員優遇論にすりかえられている。
日本の労働者たちは経営側の情報統制によって洗脳されているな。
70 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:37:34 ID:6tcUAtmt
手前らだけで少子化対策やってくれるんだな
せいぜい頑張って一世帯で１０人位産んで呉れよｗｗｗ
71 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:40:02 ID:5anjcfs7
>>69
社民党のリストラから何とかしてよ。
72 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:40:36 ID:YF3e4oGM
まるで１日４時間労働してるかのような口っぷりだ
収入は全額保証なんだろう

消費税は福祉のために５０％になるんだろう
所得税は福祉のために５０％になるんだろう
年金も健保も５０％になるんだろう

クソ役人のためなら何をやってもいいんだろう。そういう国なんだろう。
73 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:40:36 ID:na9bq3Sx
クソフェミ政策は必ず実現する。
男女共同参画予算という異常に潤沢な財源と利権があるから。
74 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:41:26 ID:iK1Ex3kz
現役国家公務員の俺からひと言・・・・１日４時間では業務がうまく回りません。
75 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:42:25 ID:o0flhdVu
税金泥棒に追い銭！！
76 ：春うらら：2005/06/12(日) 09:42:53 ID:Bi57AV5L
ともかく今の官僚機構を半分の規模にしなくては
国が持たない。
それと住宅自体の賃料を民間と同等に評価せよ。
給与を見かけ上少なくして、所得税を払わないのは納得できない。
公務員はもっと所得税を払いなさい。
77 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:42:59 ID:1rcGXKgF
少子化対策か
そのうち
公務員だけ一夫多妻ですとか言い出すぞ
78 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:45:01 ID:6tcUAtmt
元もと正味４時間しか働いてないよ
それを合法化する法案だなｗｗｗ
79 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:45:21 ID:JFdzmWMu
社民党はワークシェアリングでは成り立たないということに気付いてる。
それでもなおそれを国政において反映させようということは・・・
80 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:48:12 ID:DavcPzKO
なんで国家公務員だけなんだ？
81 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:49:41 ID:zo+BbfDI
>>80
国民から金を巻き上げて成り立つシステムだから。
82 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:52:48 ID:+XCHNATU
おまえら公務員試験受かってから言えよ
83 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:54:27 ID:RcUjZsIU
>>80
政府が命令下せる相手は『国家』だけだから
84 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:55:36 ID:vzfLhgvj
＞公務員だけ一夫多妻ですとか言い出すぞ
　すげ～ありえるｗ
85 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:56:52 ID:DavcPzKO
なんで公務員だけなんだ？
86 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:59:04 ID:CReZfZdH
>>85
生産性を度外視できるのは公務員だけだから
87 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 09:59:18 ID:s/a5P/7w
当然、給料も半分になるんだろうな
88 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:02:42 ID:R6OBgRfN
>>87
金がないと子どもを産めません
89 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:04:24 ID:bP2Ru04f
4時間の中に昼休みが含まれてて実質3時間だったり・・・
90 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:05:25 ID:CReZfZdH
公務員の人件費総額＝38兆6062億円（国＝11兆7679億円、地方=26兆8383億円）
公務員の総数＝380万9701人（国＝111万人、地方=269万9701人）
１人当りの人件費＝なんと約1000万円！！

公務員の給与表では一般企業並みに見せかけておいて
国民の皆さんの目につきにくいところで思いっきりふんだくってます。
91 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:08:31 ID:s0I1gBJx
お前らひがみすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:09:50 ID:JTx3er2t
日本もどこかの国のように紛争国に武器を売って金を稼ぐようになるんだろうな。
93 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:11:17 ID:Rhj+TfRz
正直ありがたい。
94 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:14:28 ID:0Auxrway
短時間勤務＝午前勤務＋深夜までサービス残業

が実態だろうな･･･。

日本は官も民もサービス残業多過ぎ･･･。
95 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:17:30 ID:BvquSyZ7
【行政】国家公務員に短時間（1日4時間）勤務の導入検討…政府、子育て支援で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118530025/
★国家公務員に短時間勤務の導入検討・政府、子育て支援で

　政府は少子化対策として常勤の国家公務員も1日8時間働かなくてよい
「短時間勤務制度」を2007年度にも導入する。育児中は4時間勤務を認める
案が有力だ。保育園の送り迎えなどの時間ができれば、子育てと仕事の
両立がしやすくなると判断した。8月に人事院が給与勧告と同時に示す
報告に明記する。

　新制度の中身は、内閣府、総務省、人事院で詰めており、10年度の完全実施を目指す。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050612AT1E1001811062005.html
96 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:18:35 ID:unXdk6zA
内閣府男女共同参画局が社会保険庁並に叩かれるようになるまでにはどれほどかかるやら。
この国は何度同じ過ちを繰り返せば気が済むのか。
97 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:19:41 ID:bP2Ru04f
政府は、少子化対策として、常勤の国家公務員も1日8時間働かなくてよい「短時間勤務制度」を導入します。
その一環として、育児中の4時間勤務を認める案を「SHORT BIZ －ショート・ビズ－」と名付け推進していきます。
みなさんも育児中はぜひ「SHORT BIZ」を実行してみて下さい！
98 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:20:28 ID:qeV6BBJx
短時間になったぶん、非常勤を雇用する、ってのなら失業対策になって
いいんじゃないの？
99 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:20:29 ID:vzfLhgvj
>>91
公務員工作員が話を茶化そうとしたってバッシングはこの先も続きますので。
事務次官だって「最低10年は続く」と言ってるし。
その間にどこまで公務員の待遇が落ちていくか見物。
人件費削減を引き伸ばせば伸ばすほど財政はやばくなっていくからねぇ。ｗ
100 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:22:05 ID:7uqu07QY
公務員氏ね
101 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:23:26 ID:ao+rV6tg
>>91
ひがみつーか怒りなんだが。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:23:45 ID:Rhj+TfRz
４時間の勤務時間は短いね。
６時間ぐらいでもいいと思った。
103 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:25:37 ID:Eu1v82Cm
>>99
公務員工作員っていうか、
ただの売国工作員だと思われ
104 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:28:45 ID:uf8DZelK
>>101
別にこのニュースで怒る必要はないだろ？
４時間勤務で８時間分の給料が貰えるのなら怒るべきだが、
そうでは無いだろ？

やっぱりひがみだなｗ

ちなみに民間だって「育児休暇」ってのはあるんだから。
丸一日休むよりは時間休制度の方が労使ともに都合が良いだろうから、
いずれ民間でも受け入れる企業は出るだろうぜ。
105 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:33:58 ID:mC9JIPP2
ろくに住民税や所得税も払ってない人が
少額の間接税払ってるだけで
「俺の税金を無駄に使うな」などとほざいて
あたかも民間企業でいう「筆頭株主」気分になってる人が
最近多いね
106 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:34:23 ID:atQqPgHM
公共事業の労働者の替わりに、
学校なんかでこういう短時間労働者という形で採用すればいいじゃん。
無駄な公共事業費を教育問題とか雇用とか、そういうのにまわせよ
107 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:34:48 ID:b1PjERwU


女性公務員はまじ税金の無駄

特に出先機関の庶務中年女。
年休とりまくり。その時間の自由さは自営業をもうわまる。
子供の通知簿、授業参観は当然のこと。美容院いったり、遊園地いったり自由自在。
やつらは休日が本務であり平日はイスに座って体を休めるためにある
主な業務はネットサーフィンおよび小説を読むことだ。いちおう漫画はまずいと思っているらしい。
電話を受けたり、お茶を入れたりすらもやらない　なぜならば女性差別の仕事だからだ。
そういう雑用は臨時職員というアルバイトにやらせる。大量のコピーやワープロ打ちもそのバイトにやらせる
ばばぁは給料の支払い計算と鉛筆なんかの物品を文房具屋に発注することくらい
一日8時間労働といわれるが1週間のうちのすきな1日に3時間やればマジですることがなくなるのだ。
だからなんらかの無駄な仕事を必ず作っている。変な簿札を作ったりしているんだ。
まぁ基本的にインターネットと読書をコソコソやっている

子供を産めば確実に一年は席を空ける
その後復帰して当たり前のような顔で高給をむさぼる
給料は同世代男性職員と全く同じ（たとえ役職が低くても年齢ベースだから）まぁ40歳のあばさんで３５万はもらえる
もちろんボーナスは年100万円
おまえらのかぁちゃんで月３５万健康に働くことできるか？
ボーナスだけで100万もらえるか？
108 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:35:45 ID:IheRl1Xx
>>65
おれ家畜か・・・・・
とりあえず仕事やめたい。
一年くらいバイト暮らししたいよ。
公務員試験ってそこまで難しいのかなぁ
109 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:37:19 ID:FqMh49cn
>>104-105
しわ寄せがどこに来るのか冷静に考えよう
110 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:38:56 ID:F5L3kDJ7
>>106
せっかく減らしたものを増やしてどうすんの？
111 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:42:14 ID:uf8DZelK
>>109
しわ寄せって？
少子化対策としては有効とまでは言わんが、
すくなくともそれによって子育てしやすくなるのは間違いないがな。

まあ、一生結婚とも出産とも育児とも縁の無いお前には
「しわ寄せ」と感じるのかも知れないがな。
112 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:44:45 ID:GbCFMQG7
その程度で続けられる仕事内容ならバイトかパートで良いだろ。
113 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:49:01 ID:uf8DZelK
>>112
バカ、逆だ。
育児を理由に辞められると困るような優秀な人材や専門職の奴らこそ、
短時間勤務制度を導入してでも引き止めなくちゃいけないんだよ。
114 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:49:19 ID:XqobQ8TO
スイスに本拠地を移すしかなくなるな。
115 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:50:48 ID:XW4/eEy8
社民党をリストラされた奴が一人必死になってるみたいだなｗ
116 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:52:18 ID:7IimGgPO
どうせ、1日4時間しか働いてもないのに、給料はしっかりと満額出すんだろう？
ほんとカスでクズ以下の存在だわ、公務員は。
117 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:54:44 ID:As8mMGgS
役所や部署にも依るのだろうがウチの役所は正職員１０５０人に対して、バイト、嘱託４５０人
民間企業に比べれば、割合は低いかもしれないが、役所の仕事は性質上個人情報を扱うことが多いので、
配置できる部署を探し出して配置している状況。

ちなみに>>９０の言う人件費の中には、上記の人の人件費や、政治家への分も含まれているし、
９０は、社会保険料と給料とを分けてはいないだろう。
118 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:55:30 ID:oLQWl0sc
>>113
バカはお前だ。
>>1でいう公務員でそんな価値のある奴が
いるとでも思ってるのか？
119 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:56:21 ID:ensXvc+2
>>116
有休扱いになるなら満額出しても問題ないが？

まあニートの君に有休なんて言っても判らないかｗ
120 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:58:26 ID:tuUiKtOJ
とりあえず少子化少子化と念仏のように煩い
厚生労働省の役人は遺伝子異常や出産不能の
障害を持ってない限り、３０までに結婚し
２子以上をもうける義務を法制化しようぜ。
121 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 10:58:58 ID:ThSBdO8N
>>105
>ろくに住民税や所得税も払ってない人が
>少額の間接税払ってるだけで

オマエは短絡的なバカ。
会社勤務の香具師は、会社の肩書きを使って仕事をし、その仕事の
利益で莫大な「法人税」などを払っているが。
その構図も見えないとは公務員以前の社会人として失格。
煽るなら、もっと頭を使った煽りをすれば(www
122 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:00:28 ID:RoPpGRFF
>>118
とりあえず公務員叩きすればOKとか思ってる？
公務員や民間にかかわらず制度としては有効だし、
実際に海外とかならすでに導入してるんじゃないのか？
123 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:00:52 ID:D3DKMHfs
世の親は自分の仕事の大変さを知るゆえに余り自分の
後を継げとは言わないがその例外が議員を含めた公務員。

公務員の子供は公務員。

貴族の世代再生産扶助か。
124 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:02:35 ID:h7SukUeu
生産性の無い事ばかりして高給とっている公務員より、
ニートの方が税負担が小さいだけマシ。
125 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:03:25 ID:uP1nWE/i
公務員だけ優遇してどうするの？
126 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:03:39 ID:v6F4sX+i
>>121
その理屈はお前が会社に莫大な利益を与える優秀な社員であった場合のみに有効な主張だ。



で、実際はどうなんだｗ
127 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:05:13 ID:zueX+jjv
もちろん
給料半分だよな
128 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:05:29 ID:vRsOM+CW
>>125
別に民間企業がこの方式を導入することを規制してはいないのだから、
公務員だけ優遇してる訳ではない。
129 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:06:04 ID:7IimGgPO
>>119
公務員って、叩けば何でもニート扱いか。

お前みたいな公務員は、さっさとシネヨ、アホ
130 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:08:09 ID:+7+jh1UR
>>113
市場原理に反してるから「公務員だけ」なんだよ。
だいたいそんな制度を考え出すのは税金の無駄使いに慣れ切ってる糞役人だけ。
131 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:08:36 ID:fU8YJyn3
数も給与もひいてはトータルコストも減り幅が小さいですよ？
政府は本当に公務員改革をする気があんのけ？
リストラしないと会社なら潰れちゃいますよ？
132 ：名無しさん＠５周年：2005/06/12(日) 11:09:01 ID:NtCYOXC4
>>122

そもそも保育園は公務員の子供が優先して入れる。
しかも希望すれば産休も３年取れる。
つまり現状でも十分なはず。給料もたくさんもらってるんだから、あとは自分でシッター雇えばいいだけの話。そういうことに、自分のお金を使うのはいやですか？

民間、とくに中小企業で長期間の産休や、短時間勤務などは、まったくありえない話。義務化したら会社がつぶれてしまう。
結果的には、女性が採用してもらえなくなるわけで・・・



133 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:10:28 ID:u9IMYmsd
実際公務員批判しているやつは負け組み企業勤務者かニートばっかだろ。
勝ち組ならこんな薄給な職業わざわざ叩かん
134 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:10:55 ID:x7cXZ+44
雇用形態の多様化ですね。
将来は一般企業にも拡大して社会保険の必要ないサラリーマンが増えるでしょう
135 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:11:14 ID:An6Fz+7x
>>123
特定郵便局長とか特殊な例を除いて公務員は世襲じゃない。
たまたま親の同じ職種を選んだだけだろ？
まあ、採用試験でコネとか使ってたら論外だが、
それなら民間企業の方がコネ使いまくりだろう。
二代目社長みたいなのが公務員でありえるか？
高橋英樹の娘は親のコネなしでフジテレビに入社できたと思うか？
136 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:12:33 ID:rPG8cC+r
>>133

　薄給ですか？

　給与所得額の分布を理解した上での発言なら、あなたは卑怯者か
バカのどちらか、あるいは両方ですね。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:13:50 ID:pTMom4QZ
また犯罪組織か
138 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:14:25 ID:VumvvWqn
むちゃくちゃ暇で給料いいくせに
さらに時短までやるのか役人は・・・・。

週休2日制を世間に定着させるとかいってやった週休2日制だが
大企業にしか定着しなかったのに・・・。
139 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:15:10 ID:3zlBH2Mp

公務員の給料を下げると→良い人材が民間に流れる
→公務員のレベルが下がる
→教師や警官，消防士に馬鹿が増える，公共サービスもいい加減
→住みにくい日本になる。治安も乱れる。
→外国人犯罪が増える→亡国→中韓大喜び。日本乗っ取り！！
140 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:15:20 ID:sMZ2zCjA
どうでもいいけど、弱者に優しい社会主義者がニートを馬鹿にしてもいいの？ｗｗｗ
141 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:15:51 ID:bix0E/lO
ヲイヲイ、公務員は国民の僕だろ

楽すんなよ！
142 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:17:17 ID:vzfLhgvj
>勝ち組ならこんな薄給な職業わざわざ叩かん
最近は大企業に勤めてる連中もかなり白い目で見てるが？
社会保険庁なんかの不祥事で自分らの年金食い扶持にされてるの知っちゃったわけだし。
何も知らんのか？ｗ
無知って恐ろしいな・・・。
143 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:17:54 ID:dnkLsyIH
>>130
仕事が出来る奴が辞めてまた一から新入社員に仕事を教えるのが市場原理なのか？
育児休暇ぐらい普通の会社ならあるぞ。

まあ君の会社では無いのかもしれないが・・・というか就職してるのか？
144 ：M：2005/06/12(日) 11:17:54 ID:B3QhIc3p
単に半休にして有休から消化すればいいだろうが。税金で飯食ってる下僕の公務員の有休はただでさえ多いので年間10日にしろ。最近産休で休むバカな男もいるみたいだが給料貰ってる以上ちゃんと働け。
145 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:18:44 ID:Jsagjiqa
裁量労働制導入で

公務員→仕事が無いから4時間で帰れる
民間　→当然サービス残業

民間なんか所詮負け組なんだよ（プゲラ
146 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:19:07 ID:263kZqi8
民間レベルに公務員があわすのではなく

民間が公務員レベルにあわすという考え

まぁ出来ないだろうがな。そう考えると公務員がやってることが見えてくるわけだよ。
147 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:20:11 ID:47c2QB0j
>>138
それは大企業に就職できなかった自分を恨め！
お前が優秀な奴ならいくらでもいい条件の会社に就職できたはず。
148 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:20:57 ID:IhX1c/IO
>>139
おまえの妄想をダラダラ書くな。
おそらく給与が現状の２０～３０％くらいカットになっても、
公務員になりたいと言う香具師はゴロゴロいるが。
149 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:21:08 ID:sMZ2zCjA
自称弱者の代弁者の人たちって、論がつまると結局最後は本性をさらけ出しちゃうんだよね。

「ニートの僻み」

最高ですｗｗｗ
150 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:22:32 ID:WDr535gz
また共稼ぎ女性優遇政策ですか。子育ては旦那に任せれば済むこと。
いい加減に共稼ぎ女性は男女平等に反する存在だと気づけよ。
151 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:22:41 ID:x6TTb+Oz
>>143
あんたがどこに勤めてるのか知らんが
育児休暇ないDQN会社は意外に多い。
また、名目上あるはあるが実質利用できないっつうのがかなりある。
結婚＝退職な会社がな。
152 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:22:56 ID:bix0E/lO
>>146
無理。倒産する

おまいは世の中を知らない
153 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:23:03 ID:oVVIllbr
>>133
過去、超絶エリートのJ・M・ケインズも自分が入庁した
イギリスのインド省のあまりの堕落っぷりにあきれて、
速攻で辞職してる。
また、日本でも公務員批判の書籍を書いてる人間はえてして
高学歴で社会的地位も高いことが多い。

さて、この「事実」によって君の命題は反証されたと
僕は思うのだが、なんか合理的な反論は思いついくかね？
154 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:23:56 ID:IF78qdf0
　　　　　　 |
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155 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:24:58 ID:Jsagjiqa
>>153
そりゃ公務員からは搾取できないからな
156 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:25:29 ID:YT8y43Di
>>148
バブルの頃はそんな奴は皆無だったけどね。
バブルの頃に何の努力もせずに民間企業でいい思いをしてたやつが、
今になって会社で居場所が無くなって、必死に公務員叩きをしてるんじゃないの？
今、30代ぐらいの奴がそうだろ。
団塊の世代の次に癌なのはこの世代だな。

ただバブルに無関係な若い奴らは可愛そうだとは思うけどね。

157 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:25:56 ID:MbAEFy5a
>>152
ﾜﾛｽ　企業は過去最高収益を上げてるというのに。
リーマンに金が回ってこないのは今まで労働運動をサボってたツケだろ。
そのしわ寄せを公務員のせいにするなってｗ
158 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:26:07 ID:tuUiKtOJ
>>133
俺は単なる大学生だけど。
公務員の腐敗や高コスト体質はダイレクトに国民に
はねかえってくるわけだが。
そこに思いの及ぶ、心ある上流階級ならばむしろ
積極的に公務員を批判する立場に立って当然だろ。
159 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:26:44 ID:sYnIAQAm
>>151
その問題抜きにして、育休拡充と言っても民間女が白い目で見るのは当然。
公務員女には絶対分からない問題。この人たちに少子化語ってもらっても
むなしく響く。
160 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:27:22 ID:263kZqi8
>>152
そう民間なら倒産する。だから公務員レベルなんてことにはならない。

倒産する。という発想がないのが公務員だからな。
161 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:28:53 ID:Jsagjiqa
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
162 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:29:13 ID:z7cdk0x+
公務員はどーして楽な方楽な方へ・・・
163 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:30:10 ID:YT8y43Di
>>159
自分達が優遇されないから公務員も優遇するなってか？
育児休暇があっても使えない会社の雰囲気ってのは公務員の責任ではあるまい。
それぐらい自分達で何とかしろよ。
それとも国に規制して貰いたいのか？
164 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:30:40 ID:SWsVeY73
なんだかんだいって
どんどん公務員だけ厚遇になっている件について
165 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:30:44 ID:oLAywgG4
役人の愚行で衰退/滅亡した国というのは枚挙に暇がない。
166 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:31:01 ID:Cv1/oSm2
>>159
民間女も公務員女も大して変わらんよ。
片働きで頑張ってる男への支援を削って、
旦那の収入に寄生して働く女をなぜ支援しないといけないのかと。
育休を使わないといけないような女を減らす政策をしないと。
167 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:32:25 ID:u9IMYmsd
>>153
その批判書籍を書いている人間が、総批判者の何パーセントにあたる？
大半の人間は先に述べたことで間違いないと思うが。特に２ｃｈでは
168 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:32:44 ID:sMZ2zCjA
>>161
ﾜﾛｽｗｗｗ
169 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:33:36 ID:ESQLFTNt BE:14091252-
たった、４時間働きにくるぐらいなら、来るなよ！
仕事の邪魔、こっちのやる気がおちるわ。

民間ならこうだろな。公務員は、４時間ですむ仕事ばかりでいいな。
170 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:34:08 ID:qMzkOrBs
なんか会社に「もっと待遇良くしろ！」って意見が皆無で、
公務員に「民間並みに待遇悪くなれ！」って意見が圧倒的なんだな。
171 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:34:27 ID:vzfLhgvj
>>156
出た出た、バブルの頃の話を必死に持ち出す馬鹿役人。
しかも言ってることが散々論破されてる出鱈目の主張。ｗ
あのな、バブルの頃ですら公務員の給与ってのは大半の企業よりよかったくらいなんだよ！
100人以上の事業所の平均給与を基準にした基本給と今じゃ廃止一方の諸手当が満額ついてたのがバブルの頃。
一体どこの業界と比べてんだか・・・（苦笑
しかも今まで２ｃｈでおなじことが散々論破されてるのに凝りもせず同じ主張を繰り返すし。
池沼かよｗ　ま、この手の屁理屈しか防衛手段が残されてないんだろうけど（プッ
172 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:35:16 ID:263kZqi8
何を言っても公務員の厚遇はなくならないし、政治的締め付けもないだろう。
公務員の厚遇がまちがっていたとしても。

そんなことよりも興味があるのは、靖国参拝問題やらマンション住人のことなにちゃんねらー
173 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:35:26 ID:DzJtlRPK
これ自体はいいことだが、財務省の勧告のとおり、公務員給与の
削減が急務だな。１５％は削減してほしい。
174 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:35:38 ID:CReZfZdH
「アメリカには日本のように女性を保護する法律はありません。
生理休暇もなければ、子育てや介護をしている人に対する深夜労働の免除もない。
有給の育児休暇は男女ともにありますが、州によって条件が違っていて、
しかも、基本的に零細企業は適用外になっています」（ケント・ギルバート）

そんなアメリカが先進国で出生率トップ。
移民を除く白人だけの出生率でもダントツなんだわ。
日本の女は甘やかされ過ぎ。特に公務員。
175 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:36:14 ID:gfx9XYez
「国家」公務員に関しては革命起こさないと変わんないだろね。
「国家」の従業員なんだから、国を変えるしかないよ。
176 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:37:15 ID:TrTjqQAN
勘違い少子化対策なんかやめて、晩婚化対策しろ馬鹿政府
177 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:37:53 ID:B3QhIc3p
161.みたいなバカが公務員なら笑えるが単なる無職のゴミだろ。
178 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:37:59 ID:IF78qdf0
>>170
そう、でもホントはその考えの方が変。
俺達がサービス残業止めたら会社が潰れる→企業が戦後最高利益を更新してるのにですか？
実際は本来払うべきものを払ってないで誰かが猫糞してるだけ。ホントに叩かれないといけ
ないのはその誰かさんなんだけどね。
179 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:38:24 ID:x7D90b3g
・・・・寄生している夫を養っている公務員女もいるわけだが・・・・


悔しかったら公務員のパトロンを見つけるこった・・・・
180 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:38:43 ID:vzfLhgvj
>>161
数年前と違って公務員の奴らもかなり叩かれちゃってるからこういう発言しかできなくなってるんだろうな。
ま、素で馬鹿なんだろうけどｗ
181 ：156：2005/06/12(日) 11:38:48 ID:i6V94j+J
>>171
ああ、すまん。すまん。
俺が実際に民間から公務員になって給料が半額になったので、
ついついそういう思い込みがあったよ。
そういえば俺みたいな大卒ばかりじゃなくて、
君みたいな中卒が就職するしょぼい町工場とかだと、
当時でも公務員の給料より安かったかもねｗ


182 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:40:18 ID:o0eN+4ii
>>171
ﾜﾗ　それはさすがに公務員に失礼だろｗ
比べる対象のレベルが低すぎ。
どうもリーマンは自分が全ての職業の基準だと勘違いしてるバカが多いからな。
平気でリーマンと医者や弁護士の収入比べたりするし。自分の格というものがわかってない。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:40:21 ID:3DbUAkcE
国家公務員って、単純にひとまとめにすんなよ
漏れは技官だが、今は予算要求（8月末概算締め切り）で無茶苦茶忙しいぞ
霞ヶ関が不夜城なのを知らないのか？


184 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:40:28 ID:DzJtlRPK
>>178
そのとおり。DQN経営者を叩くのは従業員の責務ですよ。
違法残業の密告など簡単なところから開始しよう。
相手が弱ってきたら組合を作るのもいい。
185 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:40:59 ID:vzfLhgvj
＞・・・・寄生している夫を養っている公務員女もいるわけだが・・・・
そんな奴いずれ捨てられるだろｗ羨ましくもなんともない。
186 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:41:04 ID:kWszuse1
少子化理由に据えるんなら全国民レベルの話にしないと滑稽にみえるぞｗ
187 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:42:05 ID:iRPVJk6t
まあ、これは基本給自体は半分になるんだろうし、ワークシェアリングにもなるんだろうけど、
住宅扶助とか、通勤手当とかはそのままだろうから出費は増えそうだ。
188 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:42:05 ID:qOPw/yrZ
>>164
公務員って国の、民間に対するメッセンジャー
でもあるからな。
「これからはこんな働き方がトレンドだヨ！
民間のみんなもどお？」
って感じで。
でもそれは倒産しないから可能なわけで
公務員が新しい仕事スタイルを
提案すればするほど民間との溝が深まって
白い目で見られる罠。
189 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:43:03 ID:G3REKdae
>>184
同様にDQN政府やDQN役人を叩くのも国民の責務だな。
相手が弱ってくるまでバッシングやオンブズマンに
活動してもらわないと。
190 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:43:34 ID:i6V94j+J
>>183
知らないんだろうね。
たぶん住民票取りに行った市役所の窓口で働いてる職員が
公務員の全てだと思ってるんだろうね。
191 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:43:37 ID:C6tSACNE
１５％で済まされないのが現在の日本国財政赤字8000兆ｳｫﾝ

今から公務員は目指さないほうが吉。
192 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:43:47 ID:o0eN+4ii
>>179
そういう女性は育休取らないから無問題。
つーか、育休なんかやめてもっと産休を充実させてやれよ。
193 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:43:56 ID:0GWv2YCv
>>148
いるいる。給料が下がっても休みは圧倒的に多いから楽。
194 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:45:10 ID:dtXXaYM3
国家財政がやばい状況で国民には増税を強いる
だが公務員の待遇だけは依然として高いまま
不満に思う奴が出るのは仕方ないんじゃないの？
195 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:45:14 ID:DzJtlRPK
>>188
待遇の最低基準を、公務員が確保する、という理屈だな。

それ自体隠れ蓑になって、民間ではあり得ないだらけた勤務態度の
原因にもなっている。

もし本当に民間の待遇の防波堤だと言うのなら、
民間DQN企業への罰則・捜査を、国策として徹底すべきだな。
196 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:45:20 ID:42wnCl/C
>>183
まるで残業してるのは自分らだけ、
忙しいのは俺らだけという発想が
役人クオリティ。
不夜城だなんて珍しくないだろ。
197 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:45:31 ID:MgRDSD8P
企業最高利益→フェミの少子化対策に出費

あほですか？
労働者に現金で支給しろというのならわかるが。
198 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:45:50 ID:B2Fa2/Hc
公務員になるしかないような能を持たない人間の遺伝子を残す手伝いをするなよ。
199 ： ：2005/06/12(日) 11:45:55 ID:VJnEjgWC
>>183
おまえは霞ヶ関で
夜働いてる人間全員が
役人だと思ってる低脳だろ
200 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:46:19 ID:Jsagjiqa
>>194
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ
悔しかったら公務員になってみろ

201 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:46:21 ID:tuUiKtOJ
つーか、こんな制度の導入はどうでもいいから
減税してくれよ、減税。
増税するぐらいならクビと給与削減を徹底的に
してくれよ。
202 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:46:47 ID:67QVPkpm
余剰人員を抱えてる公務員さん　うらやましいぞ

この税金泥棒
203 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:46:57 ID:iRPVJk6t
個人的に、国家１種とか２種とかの連中の初任給が、お気楽地方公務員と１～２万しか違わないってのは
正直、間違ってると思う。
あの連中のやってる事は、>>１９０が言ってるような窓口業務とは要求される知識も責任もレベルが違うし。
204 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:47:11 ID:x9ll+Vqy
公務員法を改正して労働組合廃止と犯罪をしたらすぐに解雇するようにしないとどうしようもない

205 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:48:32 ID:P0m5qng4
公務員以外は負け組み。
悔しかったら必死で勉強しろ
206 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:48:43 ID:3DbUAkcE
>>193
4月、5月は土日出勤で手当て無し（振り替えになるが、どうせ休めない、だって忙しくて年休さえとれない）
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸも皆勤賞だった漏れは
国家公務員だけど、ここの香具師が考えているような国家公務員ではないなｗ
207 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:48:49 ID:IcjONxG1
>>194
つうか今回の施策は短時間労働の導入だから、
べつに財政的にどうこう言う問題じゃないがな。
４時間労働で８時間分の給料払うのなら別だが
そんなことどこにも書いてないしな。

むしろ４時間労働で今までの８時間と同じ仕事が出来るのなら
人員削減の良い機会にもなるわな。
208 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:49:17 ID:ZEC+mft0
どおりで、女が次生まれ変わっても女に生まれたいと言うわけだ。
209 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:49:50 ID:NH4Ep9Su
公務員以外は負け組み。
悔しかったら必死で勉強しろ

by福島瑞穂
210 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:50:09 ID:DzJtlRPK
>>204
公務員が強い原因は、公務員法や人事院勧告ではなくて
究極的には組合のパワーが強いから。

だから公務員人件費を大幅削減するには
公務員組合をつぶすか、または国策に協力する組合に
力づくで変化させるしかない。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:50:22 ID:XrV1g2Jt
>>203
国家2種の連中の行き着く先がハロワやペテン庁
と知っての上での発言ならその勇気と無謀さに感服する。
そしてそれらの寄生生物群体を率いてるのが1種。
裏金作りやカラ出張をどうやってばれないようにしようか
なんて知識を持っていても誰も感心しないが。
212 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:51:00 ID:Rhj+TfRz
公務員ばかり叩かないで
自分の会社の労働条件をあげる努力をしないとね。
213 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:51:16 ID:0GWv2YCv
サービス残業によって、日本経済が潤っているのではない。
サービス残業によって潤うのは、経営者です。

このスレの方向とサービス残業は関係ないけど。
214 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:51:37 ID:s4nQbTXM
税金払ってるほうが苦労して、税金で喰ってるやつらが楽な生活。なんで？
公務員の給料減らして余った税金還元しろ、つーか税金減らせ!!
215 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:52:26 ID:iRPVJk6t
なんていうか、国家公務員のやってる業務は、マスコミなどで叩かれてる業務しか存在しないと考えてる
>>211見たいな人多いよね。
216 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:52:44 ID:3DbUAkcE
>>211
ハロワやペテン庁に技官はいないだろうが
暇な事務官を国家公務員の全てだと考えてる藻前は
どうにも話にならんな
217 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:52:55 ID:74YdUoDm
>>207
>むしろ４時間労働で今までの８時間と同じ仕事が出来るのなら
>人員削減の良い機会にもなるわな。

ばーか。
218 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:53:18 ID:kWszuse1
>>205
こういう思考の公務員がいる自体討論の余地はないだろ
終わってる
こういう奴らを動かすにはもう集団的暴力しかないんだよな
かつての学生運動級のな
219 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:53:19 ID:2Sxsvqwo
少なくとも、これは少子化対策にはならない。
「既に生まれた子供の為の育児支援」は、出産抑制の要因除去にはつながらない。

「仕事が忙しい」「時間が無い」から子供を生まないという発想は、いかにも失業の心配の少ない公務員らしいが。

多くの人が子供を生まないのは、育児・教育の為の金が無いからだよ。
日本の高すぎる教育費を下げなければ、とても２人以上産もうという気にはならんだろうね。
220 ：名無しさん＠５周年：2005/06/12(日) 11:53:24 ID:qXvkLX5a
>>206
働く時間が長ければいいってもんじゃない。
大事なのは「生産性」公務員にはこの感覚が全く無い。
221 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:54:27 ID:KXihGd0+
民間の組合は何してる

搾取されまくり
ばかじゃないか？
会社がつぶれる？
会社がつぶれるか、おまえの健康と家族がつぶれるか、どっちを選ぶよ？
222 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:55:41 ID:IcjONxG1
それよりもこんなに公務員叩きが激しい２チャンネラーの中から、
「無給無休で良いから俺らが公務員になってやる」って奴が現れないのは何故？

223 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:55:49 ID:tuUiKtOJ
>>214
同意。税金減らしてくれるなら内部でどう調整しようと
全くもってかまわない。

性能一定で商品の値段が下がる分には何も問題ないからな。
値段が下がった背景に、技術革新があったのかリストラが
あったのか資本調達コスト削減があったのかなんてのは
消費者にとってはどうでもいいこと。
問題は、自分の掴まされる商品の値段が上がったか下がった
かだけだ。とくに行政の対価である税金は強制購買させられる
から減税圧力は常にかけておかないと裏で何するかわかった
もんじゃない。


別にその方法ならば大幅減税を達成できるというなら、俺は役人の
数を二倍にしてもらったって全然かまわない。
224 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:56:12 ID:o0eN+4ii
>>213
労働をすれば自動的に金が入ってくると勘違いしてるのがリーマンだから仕方がない。
お金を回収するまでが仕事なのにねぇ。
225 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:56:21 ID:DzJtlRPK
>>218
暴力はいかんのでｗ、まずは身近なだらけた公務員を
通報・告発することから始めよう。市役所窓口など
にあり得ない勤務態度の公務員が多数いると思う。

苦情受付窓口が少ないのが難点だが、電話・メール、
あらゆる方法で告発したい。
公務員住宅の格安家賃の問題も同様に。
226 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:56:34 ID:3DbUAkcE
>>220
誰も好きでｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸを潰して仕事するかよ
国会対応だ、先生への説明資料の作成だ、財務省から呼び出しだと
息つく暇もないのが実態だ
はっきり言って、民間は甘い
227 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:57:22 ID:fzIMYp1w
具にもつかない少子化対策はいいから国民に金を回せよ。
228 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:57:42 ID:6OAvRSj5
ヤクザと公務員。
死んで喜ばれる二大職業。
229 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 11:58:59 ID:0GWv2YCv
>>219
まったくそのとおりだ。
「仕事が忙しい」「時間がない」から子供を生まないんじゃなくて、
将来の先行きが不安（金銭的に）だから子供を作れないんだよねぇ。

公務員の出生率と民間の出生率を比べてみたいな。
民間の方が低いんじゃないんだろうか？
230 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:00:13 ID:qeV6BBJx
>>199
いいかげん、こういうループみっともないからよせ。
231 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:00:50 ID:ujVHls8T
労働条件を上げる＝フェミイデオロギーの実現
という感覚をまず何とかしないと。
232 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:02:10 ID:adCnjidJ
>>229

＞公務員の出生率と民間の出生率を比べてみたいな。
＞民間の方が低いんじゃないんだろうか？

DQN民間と一部上場企業は分けて考えてね
ベネッセみたいな子育て支援に積極的な企業も別に
233 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:02:12 ID:qUaQq/5B
ニートと公務員が半減するだけでこの国はぐっと明るくなると思うんだ。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:02:43 ID:IcjONxG1
とりあえず公務員叩いてれば正義っていうマスゴミの風潮に感化されてる奴が多いな。
もちろん叩くべきところは叩くべきだが、
この短時間労働制度については俺は賛成だがな。
海外では民間でも導入してるし、優秀な人材確保のためには良い。
235 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:03:07 ID:ZEC+mft0
>>212
公務員の労組も、公務員の労働条件の事だけ一生懸命で、企業の労働者に
ついては、あいつら奴隷だから関係ない、みたいなスタンスを取っている。
だから、民主は民間からそっぽ向かれるわけ。
236 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:03:31 ID:qUAclrw9
>>219
> 多くの人が子供を生まないのは、育児・教育の為の金が無いからだよ。
> 日本の高すぎる教育費を下げなければ、とても２人以上産もうという気にはならんだろうね。

本当に必要な人に金が回らないのは少子化対策費用の大部分が
兼業女の生活レベル向上に使われてるためだ。
こいつらは家計のために働いてると言いつつ、家計直接支援によって
家に入ることを拒否し、兼業状態を維持するために育休保育所を要求する社会の癌だ。
237 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:03:55 ID:0GWv2YCv
>>228
公務員はね、死んだ後
残った家族に支払われる、金が莫大なんだよ。

死んだ人間が定年するはずだった年までずーっと給料は支払われるし
定年するであろう年の後も、年金がずっと支払われ続けるんだよ。
238 ：171：2005/06/12(日) 12:04:07 ID:B3QhIc3p
181.のゴミへ
3流大卒は3流民間企業にしか就職できず馬鹿なりに公務員に憧れ今は朝の生ゴミ回収ですか？俺は大卒で完全週休2日で待遇もそこそこいい民間企業に勤めてるが会社は毎年黒字で糞の役にたたない法人税をゴミの公務員の為にくれてやってるよ。
239 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:04:14 ID:D8aOESYL
>>205が公務員でないことを願うよ。
あまりにも頭が悪い発言だからな。
全員が勉強して公務員になったら
誰が食わせてくれんだよ？
そうゆう挑発的な発言ﾔﾒﾚ
食わせてもらって贅沢させてもらってんだから
もっと謙虚にならにゃｗ
240 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:05:14 ID:I/X2xs9N
仕事発注するのに、落札予定価格の98％の値段で
落札されても何の疑問も感じないバカばっかりなのが公務員
241 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:05:38 ID:nvaWmn1o
>>237 批判はかまわんが、ウソは良くないぞ。
242 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:05:55 ID:dyAmAzlZ
驚いた…
税金泥棒する上に、自分達優遇政策とは頭が下がるねー

いい加減、呑気に茶ばっか飲んでないでまともな少子化対策しろよ。

国民へったら困んの、公務員も切実だろーがーあ？
人がいなけりゃー国力減退、経済落ち込み、税金はあがってこない、
かつてない貧乏国家、凶悪犯罪国家へ、まっしぐら。

子供いる家庭に一刻も早く金ばらまけ、早く。
243 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:06:41 ID:LUmU8AKJ
>>234
>マスゴミの風潮
自業自得を他人のせいにしてはいけない。
一連の公務員バッシングでは、何もマスコミが一連の公務員の
犯罪を「捏造」したわけじゃなく思いっきり煙の下に火が
あったわけで。
ないものから風潮を自由自在に創作できるほどマスコミも
万能じゃない。

マスコミやオンブズマンは、行政組織の放っていた汚臭を
嗅ぎつけたに過ぎない。因果応報という単語が相応しい。
244 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:06:51 ID:h5FHnUI6
>>234
社民党でも導入できないものがうまくいくわけないだろｗ
245 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:07:06 ID:263kZqi8
そのバカばっかりと馬鹿にしている公務員はいい待遇をうけてるんだ・・・・・・・・・・・

俺たちではなんともならん・・・・・・・・・・・・非力だ
246 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:07:48 ID:DzJtlRPK
>>235
はげしく同意ｗ
公務員の友人と酒を飲むと、民間組合と同じ戦う仲間だ、
などと言うのだが、実際に共闘するのを見たことがない。ｗ

鳥取県庁の職員1500人デモでは、県内中小零細労働者の
待遇改善を要求事項に入れただろうか？ひと言も触れて
いない。

官公労が自分だけ良いという思考に支配されている以上、
その下部組織である民主党への大衆の支持がなくなるのは当然。
247 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:07:58 ID:iRPVJk6t
>>239
全員が勉強しても、その中の上位が公務員になるだけです。
ってのはともかく>>205が公務員でない事を願うのには同意。
248 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:08:03 ID:3DbUAkcE
>>240
そりゃ、落札した香具師が談合してるってことだろｗ
予定価格ぎりぎりで落札者が調整してるってことだろうがｗ
今は、予定価格公表してること知らないのか？
249 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:08:31 ID:adCnjidJ
公務員と民間の待遇に差があるのが問題なのではなく、
大企業と中小・零細企業の待遇に差があるほうが問題。
250 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:08:40 ID:qeV6BBJx
>>226
結果先にありきの説明資料要求されたりして困るわなｗ

カネが目的の企業とは別の苦労があって、
生産性なんぞ関係ないのは、>>226氏自身が十二分に
身にしみていると思われる。


251 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:08:53 ID:u9IMYmsd
>>239
その発言も傲慢かと
公務員だって消費者であるし、公務という労務の代償に報酬を得ているのだから
252 ：237：2005/06/12(日) 12:09:13 ID:0GWv2YCv
>>241
殉職or過労死と認定された場合はすごいよ。
253 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:09:33 ID:T9I5m6yg
マスコミも公務員もどっちもゴミだよ。
254 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:09:39 ID:tuUiKtOJ
>>246
いやしかし、税金を吸い上げる時点でどうあっても民間と公務員は
対立物だろ。融和・共闘なんてできるわけがない。
利害がいつまでも一致することなんて無いんだよ。
255 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:09:43 ID:sk4uE9Ss
お前らアホだな。
国家公務員は今もやばいくらい超激務だぞ。
大阪市役所とおんなじ様に叩けばいいってもんじゃない。
マスコミに踊らされて公務員叩きすぎ。
これ見てみろよ。
http://kokkoippan.cocolog-nifty.com/gappuri/2005/02/post_14.html
256 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:10:22 ID:Rhj+TfRz
>>246
日本は企業別組合だからね・・・
257 ：ｈ：2005/06/12(日) 12:10:34 ID:Ly2aaJQ/
公務員のマフィア化が著しいな。
258 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:11:09 ID:3QVfmyLW
無職と公務員なら犯罪しても驚かない。
259 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:11:47 ID:X2Sdy6Gq
まあ優秀なやつは民間でも公務員より待遇の良いところに就職してる訳だが・・・・
ここで公務員叩きしてる奴らは公務員よりも待遇の悪い会社に
就職するしか選択肢の無かった無能力者だろ？
公務員より先にまず自分自身を叩くことだねｗ
260 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:12:20 ID:ZeyJGdLC
>>255
うちの会社だって、フロアの明かりが消えるのは
24時過ぎだ
261 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:12:47 ID:3DbUAkcE
>>250
貴殿はわかっているようだ

カネ至上主義じゃないから、人間と人間の思想のぶつかり合いになるんだ
これが一番きついんだよね

262 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:13:42 ID:arA+45q0
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263 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:13:59 ID:CY8PyI9K
まぁ、国家公務員の方はそれなりに激務だからな。
そりゃ中にはアレなのもいるだろうが、
地方公務員とは天地以上に差がある。
264 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:14:20 ID:bBaeY+QC
>>224
そういう契約で働いてるんだから、働けばお金が入ってくるのは
当然でないといかん。
265 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:14:22 ID:I/X2xs9N
>255
国家公務員が激務かどうかは関係ないだろ
払ってる税金に見合った国民サービスが受けられてるかどうかが問題
266 ：国家公務員：2005/06/12(日) 12:16:27 ID:8nZQ18Ta
絵に描いた餅ですな。
実際には４時間勤務の申請なんか出来る環境の職場なんて皆無と言っていい。
「そんなに子供が大事なら辞めたら？」って言われるのがオチ。
これが少子化対策か？ｗ
ショボイのう　ｏｒｚ


267 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:17:26 ID:tuUiKtOJ
>>265
まぁ、SHARPの社員が「死ぬほど残業して作りました！」って言って
今までより輝度が暗く、応答速度も遅く、寿命も短く値付けも高い
テレビを発売したら
消費者は「ふざっけんなヴォケ！　努力に結果がついてきてねぇだろ！」
と切れて買わなくなるのは必定だな。
268 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 12:17:30 ID:Ry8jKTZg
>>255
おまえバカじゃないの？

不思議だよなー。公務員って給料が安いだとか、仕事が激務だとか、大変だとか
自分たちでよく主張するけど、なんで公務員は自分たちの子供には｢公務員になりなさい」
と強く勧めるんだろうね。

大体民間と比べて給料が安くて激務と主張するなら、公務員職にしがみついてないで転職すればいいだけの事だろ？
財政破綻のなか、待遇改善だとか厚遇だとかは全く話しにならないよ。破滅したいのか？

大体からして公務員の主張と行動を見ると論理が破綻してるんだよ。
269 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:17:46 ID:dyAmAzlZ
お上もマスゴミも本当の意味で勉強できない馬鹿だから、
日本沈没もしかたないのかな…と、最近ちょっとあきらめてみた。
思いっきり、スウェーデンの後追いしてんもんねー

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

スウェーデンの男女完全平等と女性の社会進出、
高福祉による公正で平等な社会を目指した実験は、
現実には何をもたらしたか...？

スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、早く職場に戻りたがり、
そのために母親達は子どもを十分構ってやらない。
母親にとっては子どもは楽しい存在ではない。

それにより、若年者の自殺率、犯罪（加害者、被害者）の急増。

270 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:17:49 ID:srSAoOuF
カルトフェミに金を渡すなよ。
271 ：国家公務員：2005/06/12(日) 12:19:26 ID:8nZQ18Ta
>>268
＞公務員は自分たちの子供には｢公務員になりなさい」

私は絶対に国家公務員だけは薦めません。
地方公務員ならＯＫですが・・・
272 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:19:26 ID:YgN0n+Uu
>>264
なら公務員もそういう契約で働いてるだけなんだがな。
公務員が自らの給料を決める権限も義務もない。
それを決めてるのは政治家でその政治家を選んだのは国民。
273 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 12:19:45 ID:Ry8jKTZg
>>263

はあ？激務？何と比べて激務って発言してるんだおまえは？
具体的にどういう勤務状態で激務って思ってるの？簡単でいいから答えてくれよ。
274 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:20:33 ID:oLEEgsbe
お前ら公務員はとにかく何でもいいから叩いとけ見たいな感じだな。
公務員＝悪という結論を疑うことが無いというか・・・
マスコミに踊らされて思考停止しすぎ。
大阪市役所みたいなのは確かにクズだが国家公務員はちょっと叩けん。
彼らの仕事の量･質を考えたら今でも薄給なくらいだと思う。
少なくとも俺は彼らの労働環境を考えると国家公務員になる勇気は持てなかった。
275 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:20:35 ID:Rhj+TfRz
>>266
忙しい部署だと陰口ぐらいは叩かれるだろうなぁ・・・
それでも権利意識の強い人は取るでしょう。

>>268
建前と本音をつかいわけてるからね（苦笑
276 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:20:45 ID:x5f3uW3l
暇な職場ならではの発想だな。
277 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:20:48 ID:8Wyq/vzJ
>>265
それを言ったら、お前が払ってる程度の税金じゃ
ろくな行政サービスは受けられないぞｗ
278 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:21:03 ID:3DbUAkcE
>>288
漏れは絶対に自分の子供に公務員は勧めない
精神的にも肉体的にも強靭でないと、漏れのような職務は務まらない
279 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:21:10 ID:dyAmAzlZ
スウェーデンの悲劇

男女完全平等と女性の社会進出のもたらした結果
＝莫大なコスト→国家財政破綻

家庭の中で家族の介護をしていた女性たちは、
公的機関の職員となって他人の親を介護するようになった。

日本の介護の現実を見ても分かるように、介護に当たっているのは
ほとんど女性である。

なんのことはない、税金を払って、そこから介護手当をもらっているよう
なものである。
ちなみに税金や保険料は給料の約半分だそうである。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:21:10 ID:Vt0EGGZD
>>272
なら文句言わずコストカットに粛々と従ってくれ。
給与減額や数減らしにもな。
この流れは飼い主である国民や政治家の意向なんだからいちいち騒ぎ立てるな。
そうする権限も義務も無いんだから。
281 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 12:22:14 ID:Ry8jKTZg
>>271
いや、だから嫌なら今すぐ辞職して今よりましだと思う所に転職すれよ。変わりはいくらでもいるんだからさ。
やる気のない人間なんて存在しててもマイナスでしかないんだよ。
282 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:22:30 ID:srSAoOuF
カルトフェミ政策なんかに金を使わないで労働者に渡してください。
労働者の政党を演じてるだけのカルト政党は氏んでください。

以上。
283 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:22:46 ID:devzhLYu
人事権のない職員が、上から下りてきた案件や企画を
調査、作成、提出をせにゃならんから激務なんだが、
人事権のある役職者は意外と暇ｗ
就業時間過ぎると、「今日は誰を誘って呑みに逝こうかな」
などと考えてるｗ
284 ：国家公務員：2005/06/12(日) 12:22:56 ID:8nZQ18Ta
>>273
まず、休みは無いと思ったほうが良い。
今日の休みは、今年に入ってから３回目だ。

出勤は９時ごろ、退庁するのは午前２時くらいかな。
一年中、こんな生活だ。
285 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:23:34 ID:ei4oSfYl
>>274
君がならなくても公務員試験には毎年、募集に圧倒的にオーバーフロー
する応募がありますから。おいしい水には虫が群がる。
少しでも美味しいところで働きたいという人間の心理がある限り
公務員は不滅です。
286 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:23:49 ID:Sb/VQlky
公務員って真面目に８時間働いてるの？！
287 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:24:07 ID:DzJtlRPK
＞労働者の政党を演じてるだけのカルト政党は氏んでください。

最近は演じるのをやめて、官公労万歳、中国万歳を叫んでいるようだが。。。
288 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:24:11 ID:iRPVJk6t
大阪市とか、社会保険庁みたいなむちゃくちゃな厚遇はともかく、最近の公務員叩きの中には、
自分たちの待遇を改善するのではなく公務員の待遇を悪化させようってのが多いな。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:25:20 ID:AQZ9xjp3
その代わり給料は年１００マンな
290 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:25:22 ID:tuUiKtOJ
>>288
背後に大増税が控えてるからな。
政治家、行政府、国民、相互の我慢が限界にきてるんだろ。
291 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:26:06 ID:Rhj+TfRz
>>284
本省勤務？
292 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:26:15 ID:ZEC+mft0
>>284
サビ残ですか？
293 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:26:36 ID:WeV95B38
帰宅時間が２２時をすぎると翌朝の出勤が15分/１時間のわりで
おそくなった思い出が。　ごくろうさまでつ。
民間でもピークならあるよ。イベント前とかシステム屋とか
294 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:26:43 ID:oLEEgsbe
>>285
募集人員が少ないからな。
少なくとも金が欲しいだけで公務員になる奴はいないよ。
いたとしたらろくな情報収集のできない馬鹿だ。
295 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:26:52 ID:ZUPpuhba
>>284
乙であります。体壊さないようにがんばってください。

失礼な訊き方だけど、それは仕事のための仕事じゃないですよね？
国か国民にとって有益な仕事ですよね？
296 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:27:55 ID:Vpf9ln2r
>>259
税金の無駄遣いを棚に上げちゃいけないなあ。

能力高いってのは悪事にだけか？ｗ
297 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:27:59 ID:dyAmAzlZ
こんな政策したら、公務員家庭の子供は苛めにあう運命だ。

親達が、「あそこは公務員で税金で厚遇されてるの。
うちのよーに民間とは違うの。公務員って自分達さえよければいい
サイテーの人種なのよぉ」と子供に吹き込む。

この制度で、公務員の母親は、民間の兼業まま達から目の敵にされんな。
298 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:28:07 ID:iRPVJk6t
>>290
公務員減らしたら税金は多少安くなるかもしれないけど、サービス残業は別に減らないぞ。
今の時点でも、大阪市はどうか知らないが、生活保護のケースワーカーの数が足りないため
結果的に審査が甘くなってる自治体とかもあるし。
299 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:28:45 ID:qUAclrw9
>>285
それ以上の人数が民間就職に群がるわけだがなｗ
なんだかんだと日本はリーマンの国だよ。
世間を背負って発言できる職業はリーマンぐらいだｗ
300 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 12:28:47 ID:Ry8jKTZg
>>278
あのなー勘違いしてるんじゃないのか？別に公務員でも民間の会社員でもなんでもいいけど激務であろうが、
休みがないだろうが、給料が少ないだろうがすべては結果なんだよ。
努力してようと、遊んでようと結果がすべてだろ？

お世辞でも日本の公務員は結果は全くだしてない。毎年５０兆円近くの税収があり、１０００兆円の借金すら抱えて
今の程度の国家なら赤点だろ？公務員は政治家が悪いというが、その政治家の経歴ちゃんと把握してるの？
もと公務員、官僚が実におおいことか。

301 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:29:07 ID:qeV6BBJx
>>269
北欧は成熟していて、いい意味で枯れた国ってイメージが先行しているようだね。
高い税率はともかく、犯罪の多さはとりあげられない。　何故だ。


302 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:30:52 ID:fAneAEl6
会社の上司に言えないことを、
ネットで公務員叩きに転化してるだけだな。

一度でも子育てしたことのある奴なら、
子供がある程度大きくなるまでの間だけでも
短時間勤務を採用してくれたら、かなりありがたいんだけどね。
我が家の場合は結局、嫁が会社を辞めたけどね。
子供がもう少し手がかからなくなったら、また働きたいとは言ってるけど、
前職のキャリアを生かすのはかなり難しいだろうね。
303 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:30:53 ID:DzJtlRPK
>>301
同じ北欧なら、出生率が高く経済好調で、DQN移民を熱心に追い出している
デ　ン　マ　ー　クを見本にしよう。EUで注目されてる保守政権だ。
304 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:31:03 ID:G4ZI8eou
>>280
同意。
少なくとも
「公務員に対する僻み」
「悔しかったら公務員になれば？」
などシケた言葉は発言せず、粛々と従ってください。

もし下記の不満がありましたら、
・仕事がキツい
（解決策）　楽な職場を提供する会社に転職したら？
・給料が安い
（解決策）公務員は公務員試験に合格するほど、かなり「優秀」なのだから、
　高額給与を支払ってくれる会社に転職したら？
305 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:31:16 ID:u34ZLt9t
女性公務員はまじ税金の無駄

特に出先機関の庶務中年女。
年休とりまくり。その時間の自由さは自営業をもうわまる。
子供の通知簿、授業参観は当然のこと。美容院いったり、遊園地いったり自由自在。
やつらは休日が本務であり平日はイスに座って体を休めるためにある
主な業務はネットサーフィンおよび小説を読むことだ。いちおう漫画はまずいと思っているらしい。
電話を受けたり、お茶を入れたりすらもやらない　なぜならば女性差別の仕事だからだ。
そういう雑用は臨時職員というアルバイトにやらせる。大量のコピーやワープロ打ちもそのバイトにやらせる
ばばぁは給料の支払い計算と鉛筆なんかの物品を文房具屋に発注することくらい
一日8時間労働といわれるが1週間のうちのすきな1日に3時間やればマジですることがなくなるのだ。
だからなんらかの無駄な仕事を必ず作っている。変な簿札を作ったりしているんだ。
まぁ基本的にインターネットと読書をコソコソやっている

子供を産めば確実に一年は席を空ける
その後復帰して当たり前のような顔で高給をむさぼる
給料は同世代男性職員と全く同じ（たとえ役職が低くても年齢ベースだから）まぁ40歳のあばさんで３５万はもらえる
もちろんボーナスは年100万円
おまえらのかぁちゃんで月３５万健康に働くことできるか？
ボーナスだけで100万もらえるか？
306 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:31:30 ID:ajmDX3eW
中央省庁はかなり激務みたいだけど、地方の出先機関は災害発生を除けば残業なんてないのでは。
国家公務員について議論をするとき、中央省庁と地方出先機関の勤務実態をごちゃまぜにしてすると議論が成り立たない。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:31:34 ID:3DbUAkcE
民間が先に帰ってしまったために、その資料を漏れがまとめることが大杉
残れって言わないと、メールでいいかげんな資料出して、速攻でいなくなってる

はっきり言って、民間は甘い


308 ：国家公務員：2005/06/12(日) 12:32:50 ID:8nZQ18Ta
旧帝大の学生諸君！
国家公務員を目指す諸君！
官僚が楽だと思ったら、君は大きな勘違いをしている事に気付くべきだ。

官僚の一生はセミと似ている。
長期間、土の中で過ごし、やっと陽のあたる場所に出たかと思ったらサヨナラだ。
事務次官には同期で一人しかなれません。
残りは５０歳前後で辞めていくのです。　　苦労ばかりして・・・
トヨタか外資に逝かれる事を強くお勧めする。
309 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:33:56 ID:w8MzWwPO
地方公務員は人間のクズなので去勢して子供を産めないようにするべき。
310 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 12:34:06 ID:Ry8jKTZg
大体公務員は激務だとか、さもわかった風に言ってる自称公務員さんたちよ？
おまえらこんな時間にネットに書き込んで何してるの？余裕たっぷりだろ。
311 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:34:10 ID:qeV6BBJx
>>295
たとえば、ある法案のために一ヶ月かけて作成した資料があって、
その法案が流れた場合は、その一ヶ月は無駄と考える？

そうなら、無駄だらけということになる。

312 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:34:48 ID:oLEEgsbe
>>304
今の日本の労働市場で碌な転職ができるわけが無い。
313 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:34:51 ID:D7WuXung
>>302
> 我が家の場合は結局、嫁が会社を辞めたけどね。
> 子供がもう少し手がかからなくなったら、また働きたいとは言ってるけど、
> 前職のキャリアを生かすのはかなり難しいだろうね。

旦那であるあなたが仕事辞めて奥さんを働かせ続ければ良かったのに。
男女問わず一人で家庭を支えるために働き続ける覚悟のない人は淘汰されて当然。
兼業女性が社会に必要とされてないのも、彼女らを働かせ続けるには
社会の負担が大きすぎるからだよ。
314 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:35:09 ID:aDOzbRFf
民間ではありえない公務員の待遇、理想主義過ぎる待遇が
官民格差を大きくする。
315 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:35:24 ID:q8Fa08UX
まさに、公務員天国だなァ。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:35:38 ID:ZUPpuhba
>>308
外資（金融）は３０代まで残れないケース多々ですが
国内上場企業も５０代まで残れるヤツなんてそういないよ。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:36:14 ID:DIiCXjLJ
>>300
その政治家を選んだのは国民なわけだが・・・・

お前が言ってるのは企業の社長が、
自分が抜擢した営業課長の成績不振を叩かずに、
その部下の社員を叩いてるようなもんだ。
318 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:36:14 ID:ZEC+mft0
>>307
本省への請願書とか、何でもかんでも民間にやらせておいて、甘いですか。
そうですか。
319 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:36:26 ID:A1hyBa9D
勤務時間４時間の短時間職員にすればいいのに
320 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:36:44 ID:dyAmAzlZ
>>301
マスゴミと、政府は、まんまとフェミの思惑通りに動いたバカだからです。

マスゴミって安藤優子とか、笛吹とか、小宮とか、小梨ばっかが
報道やってて、誰も少子化のことなんて言えるわけがない。

人口減れば、経済落ち込むって、単純に考えッタってわかることなのにね。
中国が台頭するのはなぜか考えられんのかな？
10年後の日本は総中流か総下流階級になるね、確実に。
町中、ホームレスばっか、治安も最悪。昔のニューヨークになるかな。
黒人じゃなくて、フィリピンや中国、台湾のおっかない人が町を闊歩する時代。

アメリカの投資専門家は、今後、パイ減る経済成長見込めない
日本には興味ないと、ひきあげ時を考えているところだしー

ばかばか政府は、更にサラリーマン増税して、子供作らせないよーに
しれるし、そろそろエリートは海外逃亡考えないとね。
321 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:36:58 ID:DzJtlRPK
>>314
はげしく同意。
>>1も理想的な政策で強く賛同するが、だったら民間に導入すべきなんだよ。
なぜ民間企業に強制しないのか。
322 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:37:12 ID:oLEEgsbe
>>310
一応今日は日曜だし、
それに公務員擁護の書き込みしてる奴がみんな現公務員では無いだろ。
323 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 12:37:23 ID:Ry8jKTZg
>>284
それがなしたの？
で年間総所得はどれくらいだ？
324 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:38:45 ID:u34ZLt9t
>>308
俺も同意だ
公務員であることがメリットになるのは駅弁でⅡ種までだ
高卒なんかは最高
現業なら最強
旧帝大ならその恩恵が4割減
325 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:38:55 ID:qeV6BBJx
>>316
すると、５０代以上の職業人はすべて公務員か非上場企業所属
ということになるが、そうか？
326 ：国家公務員：2005/06/12(日) 12:39:24 ID:8nZQ18Ta
>>316
君は国家公務員の給与体系を知っていますか？
どれだけ薄給か知ってますか？
身分を保証されていますが、国家公務員法によって、どれだけ行動に縛りをかけられて
いるか知ってますか？
327 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:40:35 ID:hFmVBO2A
相変わらず暇な公務員とニートが戦ってるのか
328 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:40:53 ID:iRPVJk6t
公務員がきついというのなら転職しろという奴がいるが、数があまりまくってる地方公務員と違って
きつい連中はそれなりに重要な仕事をしているわけでして。
そんな連中が抜けると、そこまで優秀でもないのがその仕事をする事になり、結局不利益は
国民に回ってくるわけですが。
まあ、こいつらが言うとおりにきついからとさっさと国家1種をやめて民間に高給で転職する奴が
続出して今問題になっているわけだが、そんなものは見えやしないんだろうなぁ。
329 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:40:53 ID:oLEEgsbe
征夷大将軍とやらはもちろん民間で激務薄給で働いてて税金もしっかり納めた上で発言してるんだろうな？
クソ偉そうなこといっといて学生だったりニートだったり年金未納者だったりしたら笑いもんだな。
330 ：316：2005/06/12(日) 12:40:59 ID:ZUPpuhba
>>325
語弊があったね。
「入社した会社に残れる」ということです。
331 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:41:39 ID:263kZqi8
ストとかできないんだよな、政治活動とか・・・・・・・・・・・よくわからんが

俺もしないから待遇よくならないものか
332 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:41:50 ID:3DbUAkcE
>>318
請願書や陳情書は、中身がしっかりしてるものが限りなくｾﾞﾛに近い
そのままの文面や資料では、使い物にならないものばかりｗ
それを使えるものに仕立て直すことが必要なんですよ

理路整然と、せめて根拠を手持ち資料として揃えて出してね（ハート
333 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 12:42:01 ID:Ry8jKTZg
国家公務員に短時間（1日4時間）勤務の導入検討

というか一般行政職はすべて退職金なしで解雇して、時給１０００円くらいのパートタイマー化すればいいだろ？
すべての問題が一挙に解決するではないか？
糞の約にもたたない公務員連中が贅沢できなくなるだけで。大量雇用を産み、一切の増税もすることなく、また毎年赤字国債発行もしなくてすむ。
334 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:42:08 ID:u34ZLt9t
>>318
じゃぁ受注しなければいい
335 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:42:20 ID:C4BbZRAG
これからは国家公務員の血を引く人間が反映しそうですね







ふざけんな
336 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:43:04 ID:q8Fa08UX
これで、民間人は給与所得控除縮小だもんね。
337 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:43:12 ID:WeV95B38
>>307
>民間が先に帰ってしまったために、その資料を漏れがまとめることが大杉
あたり前、民間は利益追求がメイン。　　国内の役所に資料だしたところで金にはならん
そんものに時間かけとれん。　　ちゃんと作成費用をだせ
338 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:43:18 ID:vTIszN9r
>>310
それはちょっと言い過ぎだろ。
「激務」の感覚が違うのかもしれんが。
339 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:44:08 ID:Rhj+TfRz
そのうち民間や地方公務員も似たような制度をつくるんじゃないのか
340 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:44:09 ID:CJAdCGyL
>>331
黙ってても待遇が良くなるほうがいいよなぁ
341 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:44:19 ID:iRPVJk6t
結局、地方のお気楽さと、国会上の厚遇を求める大阪のせいで誤解が生まれるわけで。
342 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:44:41 ID:BIdJG3RN
なんにしても必要以上に公務員多すぎ。

税収のほとんどが公務員の給与で消え、国債で借金の利息と予算の割振りしてるなんて異常。

生産性もないのに人件費だけで税金は食いつぶすわ、

それだけならまだしも、高価なモノを作って採算が取れないといって捨て値で売却する計画性のなさ。

こいつらが適材適所に行きゃ日本も少しはましになるだろうに。
343 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:45:20 ID:ZEC+mft0
>>331
今の日本で、ストを実行できる骨のある労組は自治労だけ。
344 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:46:12 ID:p5oq1A6Z
小泉さんは実は公務員が大好き
345 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 12:46:30 ID:Ry8jKTZg
>>329
会社員で業務及び資産運用管理担当だよ。だから利益をいくら排出しても多額の金額が税金にとられてるから非情に辛いな。
少なくてもID:oLEEgsbeおまえさんが生涯収める税金より遥かにすでに払ってるよ。
346 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:47:10 ID:WFamm5BV
>>313
俺が「出産」出来るのならそういう選択肢もありだったけどね。
当時の嫁の給料は俺の給料と大差なかったし。
実際、子供作った後も働き続けようと思ったら、
ある程度は会社の理解を得られないと無理。


347 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:47:29 ID:ZUPpuhba
お互い隣の芝は青く見えるわけで、どうだろうこの際
①公務員と民間人を入れ替え
②全員公務員
③全員民間
のどれかを導入してみては。
色んな意味で日本崩壊かもしれないが。
348 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:48:25 ID:oLEEgsbe
>>345
年収はいくらだ？
349 ：国家公務員：2005/06/12(日) 12:48:38 ID:8nZQ18Ta
>>342
それでは、自己責任で全てをやってください。

全ての許認可権を放棄しますので、何が起きても自己責任で完結してください。

350 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:48:49 ID:3DbUAkcE
>>337
カネになるから、漏れに資料出して来てるんんだよ
民間の上は自己資金をいかに減らして投資効果上げるか血眼だからね
でも、民間の現業はその危機意識がないから、さっさと帰っちまうんだよなあ
351 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:49:01 ID:vTIszN9r
>>347
2は・・・
352 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:49:12 ID:7+HTJ21F
http://hidekun.jugem.cc/
353 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:49:51 ID:qeV6BBJx
>>347
崩壊しちゃったら、おしまいじゃん。

「ためしに社民党に政権とらせてみよう」と同じ。
354 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:49:57 ID:DzJtlRPK
>>343
骨があると言うより、選挙の票田・マシーンだから、首長とずぶずぶ
の関係になってるだけだな。

本当に骨がある首長にあたると、自治労も弱い。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:50:02 ID:UNQ0ZjzS
>>333
ギャグでいってるのならともかく、本気ならかなり痛いな。
本当にニートですか？
356 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:50:27 ID:ZEC+mft0
>>347
１年に１ヶ月間位は良いかもね。役人と民間が敵対している状態は、それこそ
国益に反する事だからね。
357 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:51:12 ID:0aLLzdYb
>>347>>351
全員公務員というのはロシアや中国、北朝鮮のような貧しい国でやったから
失敗したが、ブルネイのようにオイルマネーざくざくの国ならそれなりに
みんなハッピーになれる方法ではある。
358 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:51:51 ID:dsy8lxZx
てか、実際にこの勤務形態を取れる人は、出世をあきらめた人か、
腰掛で着ている人のどちらかだろ？という思い込みで見るから、
なかなかきびしんでねーの。

まーすでに「4時間勤務」を実践している香具師はいるだろ？ｗ
どうでもいいけどさ。
359 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:52:47 ID:vTIszN9r
>>349
極端だね。
360 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 12:53:16 ID:Ry8jKTZg
>>326
国家公務員さん一つ聞いてもいいですか？
あなた薄給を繰り返してるけど、一体どこの何と比較してそんなこと言ってるの？
国家地方あわせて４００万人いる公務員に平均年１０００万円（退職金、各種手当てなどを含む）を支払い、年間４０兆円近く支出してるんだぞ？

国家の税収が４０兆円後半。赤字国債発行が年３０兆円。公務員及び家族、関連団体以外の日本国民は１億人。
どう考えても合わないだろう？
361 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:54:14 ID:g6UdEwXj
>>358
外資系とかならあり得るかもな。
それも営業成績の良いやつなら、
下手に辞められるよりは短時間でも働いて欲しいだろうしな。
362 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:54:16 ID:3MjXfvOo
>>347
公務員の民間研修くらいにしる。
363 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:54:30 ID:qeV6BBJx
>>356
なんか、交流戦を想起しちゃったよ。

いや、体験研修かな。

引継ぎが短時間で済む仕事しか、できないだろうから
お互いに「こんな簡単な仕事やっているのか」って思ってしまいそう。
364 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:55:11 ID:oLEEgsbe
なんだかんだでマスコミの影響って強いんだなあって感じずにはいられないね。
ここで闇雲に国家公務員叩いてる人見ると、
JR西を闇雲に叩いてたマスコミやマンション住民を見てるのと似た心地がする。
365 ：　：2005/06/12(日) 12:55:56 ID:a3BZ+tcE
公務員は役に立っている、そもそも一般からの非難中傷を一手に引き受けるのが仕事だからｗ

バブルのピークで誰も公務員のなり手がいないときに、どれほどの使えない奴等が公務員になった知らないだろう？

景気がよければ安月給を蔑んで軽蔑しておいて、景気が悪くなるとあしざまに罵倒する、所詮公務員は失業対策の一環だよｗ

つくづくそう思う、すべては年功序列で入った年次で決まる順送り人事、そもそも成果を評価する根拠がない。確かに未来がない職場だ。

適当に仕事して、適当に人間関係をいなして生きているのがほとんどの公務員の実態だろう。みんま自分のために仕事をしてるだけ！

宝くじあたれば、さっさとおさらばしたい、公務員でも市町村職員は特別だ、国家の地方で先が最悪の待遇だｗ
366 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:57:00 ID:+gBgse2v
>>363
部署にもよるけどな。
やっぱり隣の芝は・・・って奴じゃないの？
367 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 12:58:42 ID:Ry8jKTZg
>>355
1.０００.０００.０００.０００.０００円の財政債務抱えてる国の方がギャクだろ？
368 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:59:04 ID:O6O13aaM
給料も４時間分に減らすのなら文句は無い。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 12:59:51 ID:D7WuXung
>>346
それならなおさら育休以前に産休が重要になるわけだが。
産休拡充せよなんて滅多に聞かないわな。育休は良く聞くけど。
370 ：国家公務員：2005/06/12(日) 13:00:04 ID:8nZQ18Ta
>>360
幼少期から、それなりに勉学に励み、旧帝大を卒業し、国家公務員採用試験に合格した者と
好き勝手放題に遊びほうけ、大学にも逝かず、失礼だが聞いたこともない会社の営業をやってる人の
賃金に格差が生じるのは、平等なことではないでしょうか？

371 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:00:32 ID:+gBgse2v
>>368
そりゃ当然だよ。
そこを勘違いしてる馬鹿が必死に叩いてるんだろうとは思う。
372 ：あと10か月だけ公務員：2005/06/12(日) 13:01:23 ID:0aLLzdYb
>>368
当然給料は4時間分に減るよ。ついでにボーナスは半分以下になるはず。
373 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:01:39 ID:qFzaXDfX
高校のころ、ず～と一眼レフほしくて学校にもミノルタのカタログもっていって
休み時間とか眺めてた。そしたら委員長がうざいんだよ。女のくせに、
「そんな暇あったら勉強すれば？大学いく気あるの？」とか余計な
お世話だっつーの。「俺は大学なんか行かない、カメラマンになる」といったら
鼻でフンと笑って「将来のことはもっと真剣に考えたほうがいいよ」とか
説教たれやがった。でも俺はめげなかった。新聞配達のバイトして
金貯めてついにα-8700iてやつを手に入れた。しかも限定モデル。つい
うれしさのあまり委員長に自慢した。すると委員長は「どうせ撮影するモデルとか
いないんでしょｗ」と、また鼻で笑って、俺はカメラを買った愉快な気分が
台無しになって黙り込んだ。と、やがてポツリと委員長が「私がモデルになって
あげようか・・・」などと言い出した。俺がびっくりして顔を上げると、委員長は
顔を真っ赤にしてうつむいた。そのとき委員長が意外とカワイイと思ってしまい、
俺は自分の感情に思わず面食らって「いや、遠慮するよ。このカメラでは美人しか
写さないから」などと訳わかんないことを口走ってしまった。その瞬間「しまった」
と思ったけど、委員長はすでに立ち上がって、出欠簿で俺の頭を思い切り叩くと
教室を出て行った。あれから１５年、誤解を解かないまま卒業して、おれはカメラマン
にはなれずコンビニでバイトをしてる。委員長は地元テレビの看板アナウンサーに
なって、地元のバスとかフェリーを経営してる会社の御曹司と結婚した。
そう、俺がバイトしてるのもその会社が経営してるコンビニです・・・。死にたい。
374 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:02:34 ID:Rhj+TfRz
共済から月給の何割かでそうだよね。
375 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:02:50 ID:263kZqi8
税収が50兆円のこの国で公務員給与36．5兆円払ってる件について・・・・・・・・・・・


公務員の実態が仮に忙しくて人足らずの状況であったとしても
減らさないといけないのでは？？？
376 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:03:30 ID:ao+rV6tg
>>349
俺にその仕事やらせろ。
377 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:03:59 ID:vTIszN9r
>>370
その言い方だと誤解受けるよ。
「学歴があれば、(実務能力は皆無でも)給料は高くあるべきだ！」
みたいに聞こえる。
378 ：あと10か月だけ公務員：2005/06/12(日) 13:04:36 ID:0aLLzdYb
>>374
いわゆる「附加給付」に入る訳だが、最近は民間の例に漏れず
掛け金もアップしてるし、それはないと思われ。
379 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:04:38 ID:9h4Mqv8q
>>308
優秀な奴は、3年ぐらいで辞めるでしょ。
もっと優秀なやつは、最初から官僚にはならないって。

んで、マゾと痴呆と熱血だけが残る。

380 ：国家公務員：2005/06/12(日) 13:05:12 ID:8nZQ18Ta
>>376
多分、あなたでは無理です。
文書起案しても次席レベルで×になるでしょう。
一個も判子が貰えない。
381 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:05:16 ID:WeV95B38
役割を終えた公務員がなにかいってるぞ！！
382 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:05:21 ID:+gBgse2v
>>369
そりゃ産休はある程度定着してるし目的も明確だから。
育休は考え方事態の歴史が浅いし目的も様々だから、
行政の宣伝としては育休に重きを置くのは仕方が無い。
383 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:06:14 ID:nPzXG8Ds
ハンコがもらえないにﾜﾛﾀ

アホ丸出し。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:06:19 ID:O6O13aaM
無理して働こうとせずに、退職して子育てに専念してもらったほうが、
日本の少年少女共がＤＱＮ化しなくていいような気がするのだが。
385 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:07:45 ID:ao+rV6tg
>>370
言ってることはなんとなく分かるが
基本は公僕なんだよ。お前らは。
お上意識はやめていただきたい。
386 ：サル寵：2005/06/12(日) 13:08:52 ID:mLrs6W5F
男で取る奴は論外（父子家庭は別）として、女で取る奴も同部署内のお局から
居ない時に悪口三昧＋ハブにされる事は請け合い。
387 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:08:58 ID:9h4Mqv8q
>>383
ハンコのシニフィエを考えようよ。

388 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:09:12 ID:263kZqi8
>>380
判子がもらえないにしても職員の分限やら懲戒になることはないんだろ？
なら俺にも公務員できそうなんだが
389 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:09:41 ID:yJqap9TA
産休はそもそも、産後8週間は働くな（ｶﾈは出してやるから）、っていう
母体保護と保健衛生の観点からあるんだろ

じいちゃんばあちゃんが孫の面倒見てくれるとか、そういう場合は
早く職場復帰したい人もいるんだし、拡充の必要性もない罠
390 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:10:31 ID:/01u+0cB
もうこんな国いやだorz
391 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:10:38 ID:+gBgse2v
>>384
それぞれ家庭事情も違うし全ての家庭で母親が出産退職できるわけでも無いし、
そういう固定観念に毒されてることが君はすでにＤＱＮ化してるわけだ。
392 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:11:07 ID:qeV6BBJx
>>379
３年ってのはそうはない。
次官レースに敗れるまで、だよ。
393 ：国家公務員：2005/06/12(日) 13:11:12 ID:8nZQ18Ta
>>385
国民の自立性が未成熟だから「お上」と感じるのです。

怪我をしたのは国の責任・・・病気になったのは国の責任・・・子供がバカなのは国の責任

この甘えの体質を改善することが大切なのです。
394 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:11:16 ID:M6dsjSid
嫌ならやめればいいのに、けれどそんな能力は無くて
でもプライドだけは高くて…
395 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:11:23 ID:nPzXG8Ds
>>387
何らかの象徴だと思ってる時点で中身がないよ。

頭でっかちのアホ丸出しでっせｗ
396 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:11:28 ID:9h4Mqv8q
>>388
使えん奴用の仕事って、どの会社にも用意してあるだろ？
397 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:12:45 ID:KXihGd0+

４時間にして、賃金を下げれば、公務員の平均賃金は下がる
398 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:12:46 ID:bP2Ru04f
導入前の今現在でも、育児目的の部分休業制度で1日2時間までお休みできたりする罠。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:13:14 ID:ZUPpuhba
>>393
国民を朝鮮人扱いですかｗ
400 ：国家公務員：2005/06/12(日) 13:13:27 ID:8nZQ18Ta
>>388
仕事をしなければ、職務専念義務違反で懲戒処分の対象になりますが・・・
401 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:13:51 ID:qeV6BBJx
>>395の会社には決済ってものがないのか？
402 ：あと10か月だけ公務員：2005/06/12(日) 13:14:13 ID:0aLLzdYb
>>389
じいちゃんばあちゃんに面倒を見てもらえるというのはとても恵まれてるよね。
嫁の兄弟は、祖父母が健在ですぐそばに住んでいる関係でそうして共働きしてる。
403 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:14:58 ID:uLYTZT6x
この流れ見てると公務員叩いてる奴らの方が無根拠･むちゃくちゃな論理で叩いてるように見えるんだが。
まともな反論できてないよ。
404 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:15:02 ID:riCZX1Yi

なぜ日本の少子化対策は‘常に共働き優遇’ですか？
405 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:15:39 ID:rPG8cC+r
>>139

　材料が優秀と仮定しても、ぬるい仕事とモチベーションの低下で、
朗詠、痴漢、横領、贈収賄・・・十二分に馬鹿だらけです。

　いっそ丘陵の横並びやめて、業績評価して、競争させたほうが
健全ですな。
406 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:15:53 ID:9h4Mqv8q
>>395
象徴？辞書を引け。

判子を押したら責任が発生するんだが。
おまえ、いままで象徴のつもりで判子を押してたのか？驚愕だな。
つーか、ニートは判子押したり貰ったりする機会なんてないのか……
407 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:16:10 ID:yJqap9TA

賃金が下がって、共済掛金の額も下がるが、
将来の年金額には以前の高い掛け金で計算するということになってる。
当然、実質的に税負担が増えるてことだな
408 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:16:48 ID:+gBgse2v
つうかこの制度で公務員叩きになる理由がわからん。

４時間勤務＝給料半分な訳ですが？
満額もらえると思ってる香具師が多いのか？
それとも自分は育児休暇をもらえなかったバカOLが多いのか？
409 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:18:09 ID:ZEC+mft0
公務員の給与形態もピラミッド化すべきなんだよ。格差が少なすぎる。
霞ヶ関で日々闘争し、禿げるまで頭使って神経すり減らして、給食のおばさんと
あまり給与が変わらないんだったら、こんな割りに合わない仕事は無いよな。
天下りの問題もそう批判出来ないよ。
410 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:18:20 ID:nPzXG8Ds
>>406
違う違う、勘違いしとる。そういう意味じゃない。
411 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:18:21 ID:7qmlXn9A
これはいい制度だと思う
民間にも取り入れて欲しい

公務員がよい制度導入、それに民間が続くっていう流れが出来ればよいんだけどな
今は･･･「公務員も給料減らしたんだから、お前らの給料も削減だ！」だからなー
412 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:18:43 ID:tuUiKtOJ
公務員とニートをスタジアムかなんかに詰めて爆撃すれば
日本はぐっと良くなる。
413 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:18:58 ID:lUxMkyhR
公務員の共済年金　税金から巨費投入
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku82.htm
公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの
税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因に
なっている。
414 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:19:21 ID:F/Wab96M
>>408
スレタイに「公務員」ってあればスレ開く前から公務員叩きの書き込みしようとするような奴が多いんだろ。
415 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:19:32 ID:57kv+6AX
民間もワークシェアリングを進めよう。
416 ：国家公務員：2005/06/12(日) 13:19:45 ID:8nZQ18Ta
あまり、>>395氏をバカにしないであげてください。

私の説明不足でした。

世の中には「文書起案⇒決裁」のプロセス無く仕事ができる職業もあると思います。

ある意味、大変に羨ましいですが・・・



417 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:20:26 ID:263kZqi8
>>408
それ時給的考えだな・・・・・・・・・・交通費支給すること考えたらどうなる？？
8時間1人が働いてくれたら交通費は一人分ですむがな、4時間2人になると交通費は二人分払わないとダメなんだが
418 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:20:53 ID:x6T272MH
最近は公務員と聞くだけで犯罪を連想するからな。
419 ：ｈ：2005/06/12(日) 13:21:30 ID:Ly2aaJQ/
>>408
彼奴らはマフィア然とした公務員なんだぞ。
闇手当てで補填するんだよ。
420 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:21:32 ID:F/Wab96M
>>412
こういう思考停止DQNの多いこと
421 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:21:40 ID:WeV95B38
公務員や郵便も２４時間体制＋土日開業にしよう！　いまの状態で４倍雇用がふえる、
これで不況対策ばっちり。　　過疎地なら十分
422 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:23:06 ID:m+a7FM7+
>>419
まあ、女公務員は窓口も多いから、　不快手当４倍増しあたりをネタに持ってくるかも。
423 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:23:15 ID:tHqNcfx3
>>408
民間ではこんな優遇された制度なんてありませんよ！！
公務員のことだからどうせ満額もらえるように
裏で工作するに決まってる。
４時間も休むなら給料７割ぐらいカットすべきでは？
424 ：名無しさん＠５周年：2005/06/12(日) 13:23:39 ID:HUrVrALv
給料は四分の一にしろよ
425 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:24:04 ID:V6uSEyvV
ただ一つ確かなのは、公務員も民間も心が荒みきってるってことだな。
やな国だ。
426 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:25:09 ID:vTIszN9r
>>412
ついでにDQNとキモオタと専業主婦と喫煙者とハゲとデブとピザと売国奴と外国人を詰めとけ。
あれ・・・日本の人口が・・・・
427 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:25:15 ID:m+a7FM7+
>>423
民間なら、もっと裏工作しやすいだろ？
社長の●ぽしゃぶれば、あっという間に特別手当がいくらでも（ｒｙ
428 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:25:44 ID:ao+rV6tg
>>425
公務員が率先して倫理的な行動をとりゃそれで万事おkなんだが。
429 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:25:53 ID:4r8xXIvE
>>420
ニートと公務員は社会の癌だろ。
430 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:26:04 ID:NGcT9whc
山口組の行政対象暴力だ　！！捜査妨害　！！

指定暴力団・山口組系「極心連合会」会長の姜弘文 東大阪市

おいおい　ＮＨＫ大阪が　橋本弘文と通名だぞ　

ＮＨＫ大阪が　朝鮮人ヤクザにお手上げ　！！

島田紳助、朝鮮人ヤクザとの交際を公言していた。
指定暴力団・山口組若頭補佐「極心連合会」会長の　姜弘文
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117792909/

笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」

ネプチューン名倉潤　山口組系山健組の　兄が殺人容疑で逮捕された
http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2004/nagura.shtml

野中広務とつるんでＢ利権とパチンコ利権、中国利権を手に入れた古賀誠。
431 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:26:37 ID:pxe5YWXQ
>>13がなかなか微妙なところを突いてるな
432 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:27:04 ID:qeV6BBJx
>>425
公務員スレは不幸自慢スレだから必然。
我慢してくれw
433 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:27:51 ID:tHqNcfx3
>>427
公務員ですか？
民間を侮辱するとはいい度胸ですね！！
私は徹底的に闘いますよ！
434 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:28:13 ID:O6O13aaM
大阪の公務員の一例を見たら、心も荒れすさむだろうよｗ

オレの払ってる税金はテンでたいした額じゃないが、税金は無限に沸いてくる泉から
涌いてるんじゃねえぞという事を、税金分配係（公務員）の方々はもっと理解すべきだ。
435 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:29:35 ID:+gBgse2v
>>428
それがマスゴミに毒されてるってことだな。
職業別の犯罪発生率を調べれば、公務員が特に悪いって事も無いと思う。
エロ教師なんか最初からそれが目的で勤める奴も多そうだしな。
436 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:29:57 ID:ZEC+mft0
>>427
それ、テレビドラマの見すぎ。
437 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:31:41 ID:4r8xXIvE
ニートと公務員はダニやゴキブリのようなもの。
どちらも被害者面してるが、実はどちらも加害者。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:31:47 ID:m+a7FM7+
>>433

侮辱してるように、「見えてしまう」ぐらい、おまいの心が荒んでいるんだな。

あ？　民間なんざ、社長が「OK」と言いさえすれば、給料倍額なんてすぐにできるんですが。
それくらい、社長の裁量は広い。

公務員の場合は、最低でも国会は通さないと俸給表の改訂なんて無理。
439 ：　：2005/06/12(日) 13:31:57 ID:VJnEjgWC
>>429
ニートのために増税するなんてことはない
440 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:32:37 ID:ao+rV6tg
>>435
犯罪の話じゃなくて収めた税金の使い方の話だ。
441 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:33:52 ID:ZUPpuhba
>>438
大阪の闇手当も議会通してたんだよな
442 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:34:38 ID:A5Szs15h
ﾎﾞｰﾅｽもたくさんあるし、俺は公務員になって良かったよ。
まあ一流企業の賞与に追いつけるように、民間人はもっと税金を払うべきだが。
ﾄﾖﾀくらいのﾎﾞｰﾅｽを公務員に与えるべきだろ。

公務員がうらやましいなら、勉強してなればいいだけ。
でも民間人の稼ぎが悪いから、俺たちまで職場の上司から
「派手に金使うな！民間から叩かれるような言動行動はするな！」って言われる。
馬鹿民間人のせいでいい迷惑だ。
443 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:35:06 ID:qeV6BBJx
>>435
公務員が仮に立派な行動をとったところで、我々も見習おうなんて
流れができるかな～。できないと思うよ。

倫理にもとる行為をしたなら己の弱さを転嫁するためにいくらでも
公務員がネタにされるが。

444 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:35:15 ID:tHqNcfx3
>>438
どこの企業がそんなことをやってるのですか？
証拠を出しなさいよ。
それに公務員のほうがみんなぐるになって民間の
倍以上の給料をもらっているという事実は無視ですか？ｗ
445 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:35:29 ID:vTIszN9r
>>442
まぁ頑張れ
446 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:35:49 ID:m+a7FM7+
>>441
そのはず。

ま、どさくさに紛れて、無理矢理議会を通すのは、よくあることだが、
それは、ちゃんと議会で議論orチェックしない議員が悪いことになる。
447 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:35:50 ID:XgICUeB7
民間サラリーマンも公務員も同じ人間。
できる限り楽していい給料貰いたいと思うどうしようもなく浅ましい人間。
448 ：一公務員：2005/06/12(日) 13:36:06 ID:HiO1pH9L
マジで誰か市役所あたり爆弾持って殴り込んで、死亡者が多数出れば
マスコミや世論の公務員叩きがなくなるかな。
誰でもいいから俺の所来い。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:36:18 ID:p6jRXBw/
>>434
大阪市の場合はさらに桁違いに高額な公共事業や第三セクターの失敗や、
オリンピック誘致にバカ騒ぎしたマスコミとかの責任回避のために、
公務員が晒し者にされてる感もあるからな。
スーツ支給にしたって裏年金にしたって、
それを認めてきた大阪市議の責任ってものは
マスゴミもまったく叩かないからね。

結局、馬鹿な市民が選んだ馬鹿な政治家にそれを持ち上げる馬鹿がマスゴミという
３馬鹿の集まりが大阪市なんだよ。
450 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:36:18 ID:MGDySnrr
ずべての国民は公務員になる権利がある。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:37:42 ID:Crf/X/ka
産休しっかりとってるのが痴呆公務員のスタンダード。
その間は募集したパートが代わりに仕事する。
パートは、ちょっとパソコンができる程度のおばさんで務まる。
産休が終わったらパート切って、お疲れさん。
これが痴呆公務員クオリティ。
452 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:38:17 ID:yJqap9TA
>>442
＞言動行動

上司に日本語ちゃんと教えとけ
453 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:38:32 ID:t2R6erK9
>>450
つ年齢制限
454 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:38:35 ID:ZUPpuhba
>>449
待て待て、いいたい事はわかるが「市役所職員」はバカから除外かよｗ
455 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:38:50 ID:UuFrf5x5
>>444
民間でもピンキリだからな～
お前の給料を基準にしたら、たしかに公務員の給料は超高額だけどなｗ
456 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:38:54 ID:ao+rV6tg
>>448
同情はないと思うよ。
いい気味としか思わないんじゃないかｗ
457 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:39:21 ID:ZEC+mft0
>>443
公務員から遵法精神や公益性＝倫理感を取ったら、後に何が残るの？
458 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:39:51 ID:xNjRv97f
ただやつらが楽したいだけだろ
459 ：449：2005/06/12(日) 13:39:55 ID:7IUVYc57
>>454
すまん。
たしかにそうだ。
４馬鹿に訂正する。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:40:40 ID:m+a7FM7+
>>444

そんな話は中小企業ならいくらでもあるよ。（ｗ
分かりやすい例なら、プロ野球界がそうだな。
実績上げれば、次の年から年俸が倍になる選手はごまんといる。

おまいは、民間というと、東証上場の大手企業しか頭の中に浮かばないのか？　
もっと世間を広く見た方がいいぞ。


> みんなぐるになって民間の倍以上の給料をもらっているという事実
それこそ、そちらが事実を客観的に見せて欲しい話だよ。
たしかに、漏れは公務員で、マックのアルバイト店員の倍以上はもらっているが、
そんなのを比較対象にしてもらっても困るしな。
461 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:41:01 ID:rPG8cC+r
>>457
> >>443
> 公務員から遵法精神や公益性＝倫理感を取ったら、後に何が残るの？

よく居る普通の公務員が残るんだろ。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:41:02 ID:1182+34t
ここはアナーキストの巣窟ですか？
463 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:42:19 ID:WnAwYkJe

職安へいそげ！


464 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:43:32 ID:XU/Jxoal
給料半額以下なら許す。

民間の現状を無視したお手盛り制度を、官僚・行政が乱発するのは國民を愚弄している。
465 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:43:46 ID:A5Szs15h
退職金もﾛｸに出ないような、中小企業に入る奴等の思考がわからん。
そういう危機感があるなら、俺のように公務員になれ！

つか、中小企業って退職金ｾﾞﾛだろ？
そんなとこ入って馬鹿じゃね？
そういうやつ等が公務員を必死に叩いてる気がする。

公務員の退職金を下げるなんてとんでもない。
21世紀は、選ばれし階級＝公務員でFA
466 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:43:52 ID:+TXnxip8
さて俺もビンに火薬と釘をつめるかな。
467 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:45:03 ID:7IUVYc57
>>464
普通はそうなんだが、
満額貰うと勘違いしてるバカが多いんだよ。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:45:32 ID:263kZqi8
まぁ火薬じゃなくてもガソリンだけでもすごい爆発力あるぜ
469 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:46:03 ID:GTETaS56
>>466
通報しました。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:46:04 ID:4r8xXIvE
>>448
テレビを前にテを叩いて喜ぶ奴や
2chでGJ！の嵐が飛び交うだけだと思うが。
471 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:46:38 ID:m+a7FM7+
>>464
だったら、お前が国会議員に立候補して議員になって、公務員の上から制度を変えていけ。

今は、血を流さなくても国の制度が変えられる、いい時代なんだぞ。
472 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:46:38 ID:tHqNcfx3
>>460
プロ野球なんて言う例外を出すなんてまさにうんこですね！

＞漏れは公務員で、マックのアルバイト店員の倍以上はもらっている
民間の倍もらっているでしょ！
仕事はアルバイト程度で高額の給料を税金から
もらっていることに対する罪悪感はないのですか？
473 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:46:51 ID:Crf/X/ka
「○○さんは？」「さあ、さっきまでいたんだけど」
「○○さん、今日、出勤？」「え、ちょっとわかりません」
タイムカード無し。
いつの間にか職場から消える。
職員間で、全く横のつながり無し。
「おめえんとこのよ、いつまでもやってられねえよ」
業者に対しては、やくざ調の物言い、
「あ、それでしたら、○○で、受け付けておりますので」
市民には、うって代わった物言い。とても同じ人間の発する言葉とはおもえない。
ネクタイしてても、足はサンダル。
それが痴呆公務員クオリティ。
474 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:47:59 ID:263kZqi8
まぁ、公務員アルバイト制度にしても募集すれば人集まるとは思う。
475 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:48:03 ID:HiO1pH9L
ま、いくら給料の安さと労働条件嘆いたところで、堅い頭故勉強ができなかった人の反感はやむを得ないな。
なんだかんだと言って、俺たちは妬まれるだけ、勝ち組なんだ。
476 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:48:33 ID:GTETaS56
>>472 何でそんなに必死なのｗ
477 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:48:58 ID:t2R6erK9
>>472
お前マジで頭悪そうだな。可哀想に。。。
478 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:50:56 ID:qeV6BBJx
>>472
もっとスマートに突っ込ませてほしいんだが。
479 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:51:02 ID:GTETaS56
>>474
そりゃ集まるだろうし、バイトでまかなえるところはバイトでも良いと思うし、
実際バイト導入してるところも多いんだが。
480 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:51:16 ID:u8NRX4yL
無職、ニート、民間最底辺の奴等相手にしても得るものは何もないよ。
その時間を資格試験の勉強にでも費やして自己研鑽しましょうよ。
481 ：あと10か月だけ公務員：2005/06/12(日) 13:51:31 ID:0aLLzdYb
>>392
この頃は優秀な人材でも公務員体質になじめない香具師が結構早く見切りをつける
ケースが多いらしい。転職先はもちろん外資系が多いだろうね。
反対に民間から公務員への中途採用の制度もあるがこちらは余り人気はない。
まあ、公務員は大きな目で見たら斜陽の部類に入るだろうし、公務員の給与体系では
若い優秀な人材を正当に処遇できないからだろうから無理もない。
482 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:51:48 ID:m+a7FM7+
>>472
アルバイト程度

何を根拠にそういうこと言うんだろう？
既にアルバイトでできる仕事はアルバイトに任せているよ。
だから、うちの職場はアルバイトも結構いるねぇ。　
やってもらっているよ。
コピー取りにお茶くみゴミ捨て、会議部屋の清掃に、郵便物の集配、起案決済の配送や決算データの入力。
確定金額の一覧表チェックなど、いろいろとね。
483 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:52:20 ID:cUmA8jVg
>>460
むしろマックのバイトのほうが、地域民衆に親しまれ、日々の糧を笑顔とともに
供給してくれているから、地域社会にとっては○務員よりも
貢献しているように見えるような希ガス

もちろん気のせいでしょうなｗ
484 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:53:12 ID:1182+34t
>>472
本当に公務員の仕事がアルバイト程度だと思ってるんなら痴呆。
485 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:53:44 ID:2vwYIVpB
痴呆公務員の仕事なんて９９パーセントは高校生でもできる。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:54:28 ID:ZUPpuhba
>>480
公務員がなんのために資格とるの？
いやまあ自己研鑽ならばすばらしいのだが。
487 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:55:05 ID:qeV6BBJx
>>485
おまいも>>472並みだな。
488 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:55:41 ID:0EgQ0tMR
>>485
じゃあなんで君は公務員になれなかったの？
489 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:55:52 ID:3MjXfvOo
どうでもいいけど、この制度は効果あるんですかね？

人によって事情が違うんだから、1日4時間と決めずに
時間を何日かに振り分けるほうがよくね。
490 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:56:07 ID:1182+34t
>>483
小学生レベルの思考力だな。
491 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:57:03 ID:263kZqi8
「なれる」と「できる」似てるかもしれないが、全然違う
492 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:57:58 ID:cUmA8jVg
国家公務員試験とかで出題するような
問題がどんなのか知らんのやけど、
今の日常業務と　むっちゃ関連のあるような
内容のテストなんどすか？
教えてくれたまえ。
493 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:58:42 ID:2vwYIVpB
>>488
俺の大学じゃ市役所なんか受けてるのバレたら友人に笑いもの。
494 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:59:18 ID:+TXnxip8
普通に考えて一日4時間じゃちっとも仕事進まない気がするけど
495 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:59:47 ID:ZrozN06/
>>481
＞民間から公務員への中途採用の制度もあるがこちらは余り人気はない。
もう、倍率高杉で困るぐらいですが？

＞公務員は大きな目で見たら斜陽の部類
歴史的にも、５０年間ずっと輝いていた業種なんてないね。
外資系がもてはやされるのも、後何年続くことやら。
496 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 13:59:52 ID:1182+34t
なんか市役所の話が出てきてるが
地方公務員と国家公務員を一緒にすんなよ
497 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:00:41 ID:tHqNcfx3
もう公務員とこれ以上話し合っても無駄だな。
誰のおかげで飯が食えているかを再認識すべきではないか？
民間は目に見えないところで一生懸命頑張ってるのですからね。
498 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:00:44 ID:t2R6erK9
>>492
基礎学力を測定して足切りするテストだから日常業務とはほとんど関係ない
499 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:01:51 ID:ZUPpuhba
>>494
>>13>>489にもあるけど確かに・・・

今の産休育休をもっと弾力的に活用したほうがいいかもね。
500 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:02:02 ID:+crLxbco
>>489
だから今は試行段階ってことだろ？

６時間でいい奴もいれば、
子供を幼稚園に送るために朝だけ一時間遅れて出勤したいとか、
子供がある程度大きくなるまで長期育児休暇とりたい奴もいるだろうし、
それぞれの家庭環境で大きく変わるだろうし、
柔軟に対応できる制度にするべきだな。

民間にも導入して欲しい。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:02:42 ID:eLHhrvqg
>>497
公務員の仕事はアルバイト馬鹿が逃亡されるようです。
502 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:02:47 ID:2vwYIVpB
>>498
もともと田舎の自治体じゃ筆記は形式だけ。
試験前に採用決まってる。
503 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:03:11 ID:t2R6erK9
>>497
ホント面白いレスつけるなお前。
504 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:03:23 ID:Crf/X/ka
>>492
まあ、民法なんかは、関係あるでしょう。
今は、試験対策校があちこちにできてますので、
そこを受講する人も増えてます。
どこも財政難で新規に採用する数が減っている。
平均年齢も上がりがち。
でも、相変わらずコネがある。
これが痴呆公務員クオリティ。
505 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:03:27 ID:Sb/VQlky
もう、公務員に餌を与えないで下さい！！
506 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:04:03 ID:ZEC+mft0
昔流行った言葉に、「サラリーマンという仕事はありません」ってのが
有ったけど、まさに、「公務員という仕事はありません」て事だ。
やっている仕事はピンからキリまでなのに、給与の差が少ない。完全平等が
最悪の不平等だと思う。
507 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:04:09 ID:m+a7FM7+
>>493
あ？　どこの大学？

まあ、国家公務員にも成れないような香具師の逝く大学なんて、たかが知れているだろうに。（ｗ
508 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:05:12 ID:Q1zk1l81
>>382
> >>369
> そりゃ産休はある程度定着してるし目的も明確だから。

定着してるなら使えよ。
育休は少子化対策にも男女共同参画にも反する制度だから必要ない。
509 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:05:29 ID:qeV6BBJx
>>497
いやおまいはどちらからも相手にされてないようだぞ。

ちなみにおまいと一緒にされては民間も迷惑。
510 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:05:29 ID:EM0w6/ii
導入してる一般企業でも、使ってる人が居ない所がほとんどだろう。

公務員だと、平気で使いそうなのがムカツク
511 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:06:40 ID:+TXnxip8
よく考えたら8時間なら全く少子化に関係無いぞ。
512 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:06:40 ID:eLHhrvqg
>>510
そりゃ八つ当たりだ。
513 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:06:49 ID:+crLxbco
>>497
公務員は労働の対価として給料を貰い、
国民は行政サービスの対価として税金を払ってるわけですが？
税金を無くす代わりに行政サービスを全て有料化しようか？
君みたいな低所得者者が一番困ると思うけどね。
514 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:06:54 ID:m+a7FM7+
>>506
まあ、そういう裁量が出せるのが超勤と都市手当ぐらいだしなぁ。
北海道だけは寒冷地手当があるけど。
515 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:06:57 ID:cUmA8jVg
公務員派（学閥、学歴重視派）と民間派（能力重視派）が熾烈ではあるが不毛な論争を繰り広げているようだな。
516 ：あと10か月だけ公務員：2005/06/12(日) 14:08:16 ID:0aLLzdYb
>>500
今でも育児・介護休業法では努力規定とはなっているから、
これを義務規定にすればいい。もっとも経営側は反対するだろうから
そういう政治家を選ばないといけないが。
男女雇用機会均等法も最初は努力規定で導入したし、個人的には
いずれそういう流れになると思っている。
517 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:08:27 ID:263kZqi8
俺たちが、暮らしやすくそして働きやすくするために
しょうがなく公務員をやとって潤滑にいくようにしてるんじゃなかったのか？？

それが将来の夢「公務員」ってやつが多いんだから怖い。
518 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:08:54 ID:m+a7FM7+
>>510
だから、そりゃその会社の問題。
産休を使ったらすぐに解雇or自主退職推奨するような
DQN企業の社長の方の問題だろうに。
519 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:10:51 ID:+TXnxip8
>>513
やってみろよｗ
520 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:10:58 ID:4SQJzVnk
公務員の悪事を追及するために、公務員以外の民間人は、団結するべきだ
521 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:12:14 ID:cUmA8jVg
>>513
ちなみにライフラインを支えるような現場工事をしている
現場監督者以外の人らは十中八九は低所得者層の人々ですぞ。
522 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:13:10 ID:EM0w6/ii
　　　　　政府が民間に短時間勤務押し付け
　　　　　　　　　　　　↓
民間企業は仕方なく形だけ導入。（実際は使わせない仕組みにしてる）
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　導入してる民間企業が増える
　　　　　　　　　　　　↓
　　「民間が導入してるんだから」政府も導入
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　公務員使い放題
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
523 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:13:34 ID:+wM5nT02
>>518
産休で解雇されない公務員ならなおさら育休はいらないか
524 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:16:23 ID:m+a7FM7+
>>523
は？　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

育休は昔存在しなかったが、
社会情勢が女性に配慮し始めたからできた制度。
男の漏れに育休は必要なし。
525 ：あと10か月だけ公務員：2005/06/12(日) 14:17:20 ID:0aLLzdYb
実際のところ、公務員でも育休を1年まるまる使う女性は殆どいないと思う。
漏れの職場でも1か月か3か月がいいところ。
526 ：名無しさん＠５周年：2005/06/12(日) 14:17:42 ID:zK6mFtj0

おまいらは経営者か？
国家公務員→地方公務員→民間へと制度自体は必ず回帰する。
逆に、そういう会社でなければ辞めれ。
週休２日制もそうだ。俺は霞の住民だが、提唱元の公務員でさえ実際は守られてないわけだが、
大部分の民間では浸透している。
527 ：国家公務員：2005/06/12(日) 14:17:51 ID:BdrI7kv/
国家公務員採用試験は、知識よりも脳の回転速度を測定するような問題形式になっている。
簡記すると、「知能指数」を測定するようなもの。
一問、一問は簡単だが、出題数が大量だ。
これを制限時間内にシートにマークしなければならない。

自分で言うのもなんだが、一種に限らず、二種・三種合格者も頭の回転が速い。
頭の回転が遅い人には国家公務員の職は向かない。
膨大な仕事量を法律で定められた期限内で仕上げなければならないからだ。

愛想も身なりも接客マナーも必要ではない。　　

頭の回転速度だけが求められるのが国家公務員なのだ。






528 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:17:54 ID:+crLxbco
>>524
いや、普通は男でも育休とれる。
529 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:18:36 ID:qeec/940
長時間よりは短時間にした方がラクはラクだね。
民間もサービス残業で一日8時から23時勤務なんてやめたほうがエエ。
530 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:19:22 ID:+wM5nT02
>>524
は？

育休は片働きはしたくないけど働きたいという女の子を甘やかす制度だぞ。
女性の社会進出なら産休だけで充分。
531 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:20:11 ID:Q2y/09yr
>>526
>おまいらは経営者か？

んな訳ないだろ。
最低レベルの待遇の会社に勤めてる奴らのヒガミだよ。
532 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:20:42 ID:+TXnxip8
こういう制度は若くてフリーの女の子を職場から締め出すので廃止。
533 ：名無しさん＠５周年：2005/06/12(日) 14:21:02 ID:zK6mFtj0
>>527

頭の回転遅いﾔｼは、1種2種に限らずいくらでも居ますが?
相対的には確かに少ないかもだが。悪知恵も含めて。

534 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:21:45 ID:B3QhIc3p
507.は国家公務員が偉いと思ってる馬鹿なんだね。俺等民間企業からしたら公務員など税金で飯食わしてもらってるという認識しかねーよ。
535 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:22:46 ID:H66uX8f9
>>513
有料化するってｗｗｗｗ
まともに働いてる大人なら税金払ってるけどｗｗｗ
そもそも公務員のその考え方が高慢なんだよ
公務員は人の財布の金をうまく回すのが仕事であって、お前らの金でもなんでもない
なのに国相手に商売してる人間は馬鹿公務員の靴をペロペロ舐めないと仕事がとれないｗｗｗｗ
もともとそのお金を払ってるのは俺たちなのに自分が発注してると思いこんでやがる
536 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:23:48 ID:Jsagjiqa
民間じゃ導入しても運用はされないし仕事も減らない

国家公務員の仕事なんか1時間できることを8時間かけてるんだからな

運用は簡単だ
537 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:23:55 ID:Q2y/09yr
>>534
そういうお前もお前以外の優秀な社員の働きで飯食わしてもらってるんだろうな～
538 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:24:47 ID:t2R6erK9
>>526
すれ違いだけどクールビズ大変そうだな
539 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:26:15 ID:Jsagjiqa
>>534
534は民間企業が偉いと思ってる馬鹿なんだね。
俺等国家公務員からしたら日本に住ませてやってるという認識しかねーよ。
税金は家賃なんだから払って当然だろ
540 ：名無しさん＠５周年：2005/06/12(日) 14:26:39 ID:zK6mFtj0
>>538

ネクタイ締めないと毎日シャツを替えなきゃいかんので、
ネクタイ締めてるﾔｼは多いでつよ（ｗ


541 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:27:05 ID:pnUiwlgK
>>535
税金を上手く回すのは政治家の仕事じゃないのか？
542 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:28:47 ID:tHqNcfx3
>>536
そう！公務員は民間の何倍も時間をかけて少しの仕事（少しどころか０かもｗ）
しかしないんだからな。
それなのに偉そうにしているのがゆるせないのですよ！！
543 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:29:16 ID:+TXnxip8
>>539
あーあ。
頭に血が上って思わず下手な改変コピペしたんだろうけど
言っちゃいかん事言っちゃった。
544 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:31:10 ID:Jsagjiqa
国家公務員です

最近あまりにも仕事が無いので裁量労働制導入で2時間くらいで帰りたいです

どうかお願いします

545 ：国家公務員：2005/06/12(日) 14:33:46 ID:BdrI7kv/
>>544

宣誓書の触りの部分だけでも結構ですので、書いてくれるとありがたいのですが・・・

ほら、入省式の時、声だして宣誓させられる宣誓書の文言。

546 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:34:30 ID:H66uX8f9
>>544
おまえニートだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:35:48 ID:tHqNcfx3
>>539
なんだそれは？
誰のおかげで生活できると思ってるの？
もう公務員の時給は３００円で十分だな！
548 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:38:07 ID:Jsagjiqa
>>547
はぁ？
誰のおかげで日本で快適に生活できると思ってるの？
もう民間人の所得税は９０％で十分だな！
549 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:38:43 ID:kSMYdUAf
保育園の送り迎えなどの時間

片道2時間の計算か？

550 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:40:58 ID:W9wc5Nav
入札室とか潰して、4時間ずつ交互に保育すればいいじゃん。
入札は廊下にポスト置いて終わり。
551 ：534：2005/06/12(日) 14:41:32 ID:B3QhIc3p
539.は本当にゴミだね。ていうか公務員のふりした無職だろ。
民間企業やサラリーマンの税金で糞公務員が養ってもらってる事すら分からない馬鹿なんだね。
早く仕事探しなカス。
552 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:54:26 ID:em8HkBBP
怒りの矛先は、公務員に向けるのもいいが、本当の敵は民間のDQN経営者陣だろ！
役人はいいなぁ、役人市ねとか怒りの捌け口をコントロールされているんじゃないか。
そう、封建制度下（でのエタ・ヒニンの差別（現在じゃないよ）のように。
553 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 14:57:16 ID:wcCWLsIE
本来ならGJな政策なんだが、今の公務員相手にこんなのを認める奴はいないわな。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:00:04 ID:B3QhIc3p
偽公務員の539.おめーが545.の言ってる宣誓の文言答えてみ。
555 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:01:29 ID:hm6DmIzl
市役所とかは土曜日も開けろ！
556 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:04:34 ID:eCr3qYUH
>>552
過剰な競争を民間に強制した小泉と竹中に文句をいうべきだな。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:05:14 ID:tHqNcfx3
>>552
民間は頑張ってるよ。
むしろ倒すべきは公務員でしょ。
558 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:05:59 ID:FkrCfW+s
給料半分にして、勤務時間も半分にすれば失業者も減っていいのにな。
給料半分にしたところで、健康で文化的な生活は余裕で送れるだろ。
559 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:09:05 ID:Ti4YH5XL
給料も四時間分にするならいいんでないの
560 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:12:31 ID:IllyTc6J
>　政府は少子化対策として常勤の国家公務員も1日8時間働かなくてよい
>「短時間勤務制度」を2007年度にも導入する。育児中は4時間勤務を認める
>案が有力だ。保育園の送り迎えなどの時間ができれば、子育てと仕事の
>両立がしやすくなると判断した。8月に人事院が給与勧告と同時に示す
>報告に明記する。


政府は、、て具体的に誰だ・・？　

小泉総理が言っているのか・・・？
561 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:15:45 ID:Wh/xBrGC
民間企業も導入するように政府から指導しろ
562 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:17:33 ID:eueEeL2s
>>557
本当に倒すべきは、
国の事業の仕事を委託されている糞民間ゼネコンですよ？
563 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:18:06 ID:zc1n2XZr
>>558
いまどきﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞについて蒸し返したいのか…
564 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:20:16 ID:I4Q+mXDc
労働時間が半分になって給与もちゃんと半分になるニカ？
変わらずのまま臭いが・・・・
565 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:21:52 ID:eAjcJDJp
公務員は、日本の主役、日本のエースストライカー。
対して、民間人は、単なる脇役、単なるサポーター。
主役が脇役より優遇されるのは当然のこと。
566 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:27:43 ID:IL/uDm2A
地方じゃ今でも1日分を細切れの時間にして有給休暇を認めいてる県もあるぞ。
ますますいい加減な勤務がはびこるだけ。
567 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 15:31:41 ID:Ry8jKTZg
ここで自称国家公務員と名乗っている人物さん。まだいますか？
どこの省にいるか知らないが、もしあなたが本当に国家公務員でそれなりの役職についてるなら、
今の日本の法、社会体制の不備、未熟、国家、地方財政の赤字１０００兆円の説明がつくよ。

いかに無能で自意識過剰な役立たずが公務員に多いかがよくわかる。
レスを拝見させてもらったが、あんた全くだめだな。一体何勉強してきたの？

公務員がまともで有能なら国家も行政も地方自治体も皆巨額の財政赤字抱える訳ないだろ？
欠陥だらけの無能だから現状があるんだよ。
それと一番の原因は一般市民。日本国民だ。政治や社会体制に高い関心、そして監視をおこたり、
戦後放置してきた結果が公務員の増長と政治の腐敗、国家財政運営の破綻だろ。

まあ国民が賢くなると困る人たちが多数いるからな。
中国なんて国は賢い国民を大虐殺して、強力な独裁体制をひいて愚民のもとに強固な政治体制を引いているくらいだからな。

568 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:32:07 ID:2fG63t8K
文部科学省の共済組合が省庁の建物の近くに、セキュリティシステム万全で
保母さんの人数も通常の保育園の２～３倍、夜中の9時くらいまで延長保育と
いうのゴージャス保育園をつくってたけどあれはどうなったんだろう。
569 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 15:57:11 ID:bVnKKutg
また「公務員パラダイス」でつか、そうですつか
当然給与は引き下げなんでしょうね？？
570 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:02:18 ID:ESQLFTNt
>>526
>国家公務員→地方公務員→民間へと制度自体は必ず回帰する。

お前は本気でそう思ってるのか。
こんな制度民間で導入されるわけないだろ、「４時間だけ働きにきました」
なんて民間で通るか！その考え方が公務員なんだよ。
国家公務員→地方公務員、これだけはその通りになるだろ。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:03:07 ID:bTWhkEku
俺国家公務員だけど、こんなことしても結婚するきないよ。
まあ結婚願望のある奴はがんばってくれ。
572 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:04:42 ID:Nz8Zzemm
>>570
民間じゃかなり導入済みだけど。
573 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:09:03 ID:3TkAUTmV
民間もサービス充実の大手と
それ以外の零細DQN企業は雲泥の差がある
まあ学業努力を怠った自業自得な訳だがな
574 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:10:35 ID:atlD0ypz
４時間も働かなくて良いから
代わりにニートを雇おう
575 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:11:29 ID:3/Yt2Dk4
>>564
給与勧告と同時に示す

ここに含みがあると信じたいが。。
576 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:12:29 ID:qeV6BBJx
>>572
パートのこと？

地位はともかく、考え方は確かにそうだが。
違ってたらスマン。
577 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:16:32 ID:m+a7FM7+
>>576
確かにパートはそうだな。
役所じゃアルバイトも８時間勤務だしな。
578 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:17:23 ID:CPuVHsJl
公務員試験の合格者だから頭がいい、回転が速い？
これ自体がいかにこの連中が無能かって証明しているようなもの。
単に記憶した知識を短期間、大量に吐き出すだけなら今日、そこいら辺に
転がっている安物PCの方が、人間なんかよりずっと効率的で正確だよ。
米国で大学入試がAOになったり、一流企業で推薦状の質がモノを言うのは
そんな試験の点数などまるっきりアテにならないことが解っているからさ。
逆に「そんな連中だから役人しか務まらない」って考えるのが常識だよ、
欧米では。だから給料なんて安いのさ。日本もこれからはそうなるべき！
579 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:20:31 ID:D8CCJnCB
>>570
採用してるところがあるし、採用しないと仕事が回らないところもあるんだが？
逆に週４０時間勤務のように民間でもっと短いところがあるのに
（うちの会社は週休２日で週３７時間３０分）
国の方が４０時間に固執して３８時間４５分勤務の地方公務員に
４０時間勤務を押し付けてる例もある。
いまだに当直があったり、非常時出勤義務もそうだが、
公務員の魅力ってどんどん薄れてるよ。
580 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:25:22 ID:ELtZQzXK
子育て支援ってのはあくまでも「生まれたあと」の話だろ。
はっきり言ってそんなのはどうでもいいんだよ。

問題はこれだけ。「教育費が高すぎる」
「生まれる前」の夫婦が子供を作る事を
嫌がるのは教育費が高すぎるからだ。

教育費は大学に至るまで全て無料にしろ。そうすれば偏差値の高い夫婦も
子供を沢山作るようになる。そうすれば優秀な遺伝子が多く残される。

このままでは教育費のかからないところまでしか（中卒の○○工など）
子供の将来を考えていないDQN夫婦の子供ばかり増えて
日本はさらに馬鹿になる
581 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:28:14 ID:vBmy+zlh
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933599/250-0838342-5815424
こんな本もあるよ、内容は糞だった
582 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:30:25 ID:yAUg8ah9
>>572
民間、って一言でいっても天と地ほどの差があるのに、
自分のショボ会社を基準にものを言うからおかしくなる。

↓ちなみにこのデータ※の表２からすると32％の企業が育児のための短時間労働を導入済。
http://www.jinji.go.jp/kisya/0409/kinmujyoken.pdf
※従業員100人以上4600社を対象
583 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:31:40 ID:D8CCJnCB
>>580
子育てや育児休暇の時期はもともと教育費などかからない件について。
584 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:34:01 ID:eAjcJDJp
民間人が権利の主張ばかりしていては、
我が日本国が崩壊してしまう。
民間人は、納税の義務を果たしてこそ、
初めてささやかな権利を与えられる。
日本人の美徳である滅私奉公を忘れた民間人が、
肥大した欲望を持て余して、自由放埒な快楽を貪り、
公務員を批判する、この醜い社会状況。
民間人は、政治、経済、法律に関心を持たず、
生涯年収をお互いで競っていれば宜しい。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:34:53 ID:B3QhIc3p
565.みたいな馬鹿、お前は公務員なのか？政治家も公務員も我々民間人が働いて収めた税金で飯食ってる下僕なんだよ。お前みてーな税金収めてない奴は下僕以下のクズって事。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:35:30 ID:D8CCJnCB
>>582
そういうショボ会社が３２％もあるわけでしょう？
（給料でなく勤務時間的に）天の方にいる会社から見ると
地の方にいる会社はいったい何やってるの？って感じもある。
今日のサンプロみたいに７時半から幹部ミーティングやってるとことか。
587 ：581：2005/06/12(日) 16:37:23 ID:vBmy+zlh
ちなみに581の本の筆者は
>大和郡山市役所で働きながら国家II種試験に合格。旧労働省に入り、その後、
>新潟県庁に出向するなど、地方から国まで「公務員」を経験してきた人。
らしいよ。で、内容なんだけどね
政治家が悪くて公務員は悪くないってのと、税金泥棒と
公務員批判してるやつはほんとにその資格があるのか？
税金払ってるのか？まじめに働いて
払ってるやつは、そんなの気にならないだろっていう
糞な持論を披露する馬鹿っぷり。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:37:59 ID:DzJtlRPK
>>526
＞国家公務員→地方公務員→民間へと制度自体は必ず回帰する。

ならば同時に、民間経営者が>>1を早期導入するように
労働法規の改正やガイドラインの設置を推進するのが筋だ。

自分ら公務員さえ良ければいい、という考えでは袋叩きにされて
仕方がない。
589 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:38:19 ID:on0kHb3H
じゃあパートだから社会保障も少なくてすむ。公務員の人件費は社会保障費も
税金からの負担で大変なんだからさ。
590 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:39:58 ID:qeV6BBJx
>>588
試行、つまり実験がおわってからでよかろう？
591 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:42:36 ID:DzJtlRPK
>>590
よいことならば、ドンドンやればよいのであって
公務員がやるのはイイ。

しかし同時に民間が早期導入するように積極的に
動くべき。連合・民主党が国に発言すべきだ。

民間の中小零細を置き去りにしてはいけない。
592 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:43:37 ID:M4NBiZCT
>>子育てと仕事の両立
仕事なんてしてないじゃん！公務員w
593 ：誰が言い出したんだ：2005/06/12(日) 16:44:18 ID:AxMtiUTl

公務員に短時間勤務を導入しようと誰が言い出したんだ。

日本の国民が自発的に言い出したとでも本気で思ってるのか。

こら公務員。誰が言い出したか言って見ろ。

お前らに言えるのは、国民が選んだ議員が承認したから国民の意志によるものだという気色の悪い理屈だけだろ。

お前ら、法の何たるかを考えることなく、法に従っているから問題がないということしか考えてないだろ。

法は人のためにあるんだよ。守るためにあるんじゃないよ。

制度は社会のためにあるんだよ。

お前ら制度を守ることが人のためだと思ってるだろ。

人のためには制度自体を壊すことも必要なんだよ。

お前ら人として気色悪いんだよ。
594 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:47:26 ID:M4NBiZCT
「積み木くずし」世代の私から言わせてもらうと、
田舎の役場なんて、元不良ばっかり！だよw
ろくに勉強もしないで縁故入社で公務員。
で、私より給料が良いでやんのw
笑わせんなや！
595 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:49:10 ID:J6IRi1XD
そのうち「公務員の赤ちゃんは国が保育養育します」とかになるよ。
596 ：590：2005/06/12(日) 16:50:16 ID:qeV6BBJx
>>591
うん。趣旨はわかるし同感だ。

だから試行の結果意外な欠陥が見つかるかもしれんから、
そうなれば修正して導入支援をすればいいっていうだけだよ。

起案段階ですべて見通せるわかじゃないからな。


597 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:50:19 ID:D8CCJnCB
>>593
いったい部署がいくつあると思ってるんだ？
制度自体がなく『子育てできなければ事務的に一律退職。
結果その部署の専門家がだれもいなくなった』より
『制度はつくっておいて実態に併せて運用』のほうが
よっぽど現実的だろうに？
598 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:57:41 ID:DzJtlRPK
>>596
だからそれでは生ぬるいのであって、
最初から民間も使える仕組みになるように
国（政府）と連合が努力しろよと。（公務員の導入はOK）

連合と国、自治労と自治体の馴れ合いにより、
公務員だけの「特別制度」のごとき扱いになってはいけない。

本当に切実なのは、出産を契機に自主退職や待遇ダウンを
されている中小零細の従業員のほうだからな。
599 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:58:54 ID:uBD6p9wO
保育園を24時間体制にすれば、
公務員の短時間勤務なんて考えなくて済むだろうに
600 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:59:34 ID:x7DzJfAx
でもこれ導入されても男で本当に4時間しか来なかったら出世街道外れるだろ。
601 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:03:35 ID:wKqXWVu1
４時間で、、、、、終わる仕事なんて、、、窓口業務だけ
どーせ、お持ち帰りの仕事が増えるだけだよなぁー
４時間勤務
あとは、自宅で１０時間サビ残てこと
でも、給与は半額、何も知らない間抜けた世間の奴らからは攻撃されるだけ
公務員の待遇より、世間の奴らの給料を上げてやればよいわけよ
つまり、、なんだ
国家主導で、見せかけでもなんでもよいから景気を良く見せればＯＫ
財政赤字？
そんなもん、今更どうにもならない
馬鹿専業主婦的経済論(節約)がそもそも間違っているわけなので
そこから直せ！
まだ気づかないのか？東大出の、エリートチャン？
602 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:05:22 ID:qiePqjuy
http://www.daieinet.com/dki/1200_3.htm

　　↑　上の表の見方　就職1年目が1級2号俸で月給137,500円
　　　　　　　　　　　　　2年目が3号俸で141,900円という具合です。
　　　　　　　　　　　　　　だから30歳とか18万前後位ですね。
　途中で昇進すると2級とか3級とかに右斜め上にスライドしますが
　全く昇進しない人は1級16号俸の月給193,500円で昇給打ち止めになり松。
ほとんどの人は生涯で3～4回昇進したら終わりなので　
団塊ピークは4級～5級で定年を迎える人も多いでつね。
　それに引き換えキャリアは最初から4級からスタートして数年ごと確実に右方向に
スライドしますので、わずか大卒後数年で定年目前の団塊高卒を追い越します。
603 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:05:32 ID:zMFtY+PF
税金を使う側ばかりが肥え太り
604 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:06:04 ID:ESQLFTNt
>>590
>試行、つまり実験がおわってからでよかろう？

試行ってどうせここまでだろ、国家公務員→地方公務員
結果、この試行が公務員以外の国民に支持されなくても導入されたら、
これからも続いていく、役人のやり方なんてこんなもんだ。

>>572
民間に導入されてるって、特殊な業種の会社か、一部の優良企業だろ、
しのぎを削っている民間の中小企業にそんなことできるか。
そんなことするぐらいなら、いつでも首切れるパート雇うわ。
605 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:06:37 ID:CA7mAddu
>>1
これ以上公務員を働きやすくしてどうする
民間をよくする法整備をしろｶｽ！！！！！！！
606 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:06:37 ID:hL5tY1kW
ま、悔しかったら公務員になれと
607 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:07:21 ID:sLsbQ0+W
１日４時間なら、
　　お茶をすすりながらインターネットして１時間。　
　　スポーツ新聞読んで１時間。
　　食堂で飯食って１時間。
　　ちょっと銀行に行って来て１時間。
これで４時間の勤務は終了。
608 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:07:48 ID:FQhfPllS
公務員は頭がいい。
お前らを小ばかにしてるんだよ。
だから、このような馬鹿な話が通ろうとしている。

お前ら抗議の電話一本でもかけてみたらどうだ？
609 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:08:39 ID:qeV6BBJx
>>598
中段からの主張はごもっともだが、
なんで試行前から、うまくいく前提で話を展開するの？

>>598さんとの違いはそこだけだと思うんだがな。

610 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:09:18 ID:bZrzOlyy
>>1
いらん！

大体、今時子供が３人以上いる家は、
大金持ちか、公務員か、DQNかだぞ。
611 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:09:44 ID:YAcq0j9x
これこそ税金の無駄ずかい！！！
育児休暇の次は介護休暇なんていいだすよ。
その４時間をその人を無給にして時給800円のおばさんをやとったら
経費もすごく安く済むのに。
612 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:10:06 ID:uBD6p9wO
４時間勤務の給料が８時間勤務の半分ってことは無いよな？

４時間勤務だとカナーリ生産性落ちるし、その辺は割り引いて考えないと
613 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:10:10 ID:mado7r/R
育休取れて、女性でも復帰し易い優遇で十分。
これ以上・・・絶句。
614 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:10:48 ID:cC6yEQqB
>>601の文章を見て東大出のエリートが一言

「何も知らない間抜けた世間の奴が小うるせぇな」
615 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:11:27 ID:drM9tjgB
>>604
＞民間に導入されてるって、特殊な業種の会社か、一部の優良企業だろ、
＞しのぎを削っている民間の中小企業にそんなことできるか。
公務員と違って民間は自分の能力と努力で稼ぐ世界なんだろ？
能力も無く努力もせずにDQN民間にしか行けなかった無能な香具師は自己責任。
有能ならそれなりの待遇の仕事が得られる。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:11:49 ID:8uWsRYU3
日本の少子化対策は、何が何でも共働き支援

共働きさせてやるために共働きから得られる税収より遥かに巨額の予算がかかろうと関係なし
もちろん、共働き支援に１０年も費やしたのに出生率が下がるばかりだった事実も無視

すでに共働きさせてやることが目的になっている
少子化対策は名目にすぎない
まさに共産主義思想
この例の場合は公務員クオリティがplusされてるせいでグッと来るものがあるね
617 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:12:13 ID:n1lvSj5T
あほな制度つくるな　いらん
子供が減ってるのは、明らかに国の政策の失敗だと思われ
手当てを厚くしたところで多分減る

仕事でできない奴に金やらん制度を早く作れ
618 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:13:14 ID:DzJtlRPK
>>604
同意。
育児短時間勤務が、本当に切実に必要なのは民間（中小）だ。

中小零細の場合だと、まず出産でやめるとか、出産後はバイト・新卒扱いで
再雇用とか、女性従業員はそういう扱いもある。

出産後も同じ地位で戻ってくるのは簡単ではないし、ましてや同じ地位で
短時間勤務などと言えば、どやしつけられてオシマイだろう。

そういう実態を公務員組合も熟知しているのなら、堂々と国（政府）
に民間の子育て支援について、提言し、民間のひどい待遇を
告発すべきだ。
619 ：名無しさん＠５周年：2005/06/12(日) 17:13:33 ID:jWAxlMa6
公務員全員週２０時間勤務にして、給料半分にすればいいじゃん。
人手不足は派遣でまかなえよ。
620 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:14:24 ID:x7DzJfAx
国が社会保障等にそれなりの実績をあげてれば叩かれたりしないんだけどな。
621 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:15:54 ID:H66uX8f9
>>615
公務員が有能？
優秀なのは国Iと地方上級くらいだろうがｗｗｗｗ
国IIなんか高専卒でも受かるんだぜ？
622 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:15:57 ID:zaqz+r2U
今でさえ働かない税金泥棒の
公務員に何ですと！
これを機に給与、ボーナス大幅削減なんだろ。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:18:42 ID:drM9tjgB
>>621
公務員が有能なんて一言も言ってないが何か？
本当に有能な香具師は待遇のいい大企業で働いたり起業して成功したりするよ。
公務員を羨むのはそれができない無能者ってこと。
624 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:20:01 ID:L+vSndZE
>>616
共働きで出生率が下がってるのは確かだわ
昔、女に経済力がない頃、、、男に従うしかなかった頃
女には生きにくい社会であったから
子育てで存在かを示し、節約してでも生きる知恵を競ったもの
よって、妊娠すれば、喜んだ
それが、稼ぐようになったとたん、、、わがまま言い放題
女がわがまま言いたい放題になると、社会は崩壊するね
男と女のわがままは、レベルも質も全く異なるからね
625 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:20:14 ID:2wiUIdQz
民間委託業者に、5時近くなってから｢これ、明日までよろしく｣と言うのをやめるだけでいい。
ｻﾋﾞ残して、次の日持っていけばそいつは出張とかふざけすぎ。
626 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:20:33 ID:IL/uDm2A
地方じゃ7時間30分が普通だよ。だけど、8時15分～5時15分までといいながら、依然、
8時30分にごみ出して行くは、5時にもうお帰りじゃん。
627 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:21:02 ID:fN8Nfk0j
もれ公務員なんだけどマジで育児休暇とかありえないよ・・・。
それで給料出ないならまだしも・・・結局仕事自体は減るわけじゃないし、なんか休む女は当然の権利みたいなこと言ってるし・・・もっと金寄越せとか言わないけど、休む人以外のことも含めて育児休暇ってのを考えて欲しいよホント・・・うちの知事とか議会バカだから。
綺麗事だけじゃねんだよ石○ーーーーーー!!

流れょまず愚痴スマソ。
628 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:21:42 ID:H66uX8f9
>>623
たしかにそうだな
読み違えたわ
629 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:25:06 ID:sLsbQ0+W
同一労働同一賃金の原則からすれば、
４時間労働公務員には然るべき給料を！
630 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:25:15 ID:DzJtlRPK
>>624

出生率を増やすにはトルコ流とデンマーク流がある。

トルコ流は、たとえ中流以下の家庭でも専業主婦とし、育児・家事
に専念させる。これが一番出生率があがる。

デンマーク流は正反対で、女性もほとんど仕事を持ち、正社員と
派遣とパートの垣根がなく、育児休暇もとれ、失業補償も充実し
年金も充実、高齢者雇用で60台でも堂々と働ける。出生率は
２付近まで回復するようだ。

全体で評価するとデンマークの方が先進国として正しいと思う。
なおデンマークは国にとって弊害ばかりの低賃金移民を排除
する政策でもある。（保守ラスムセン政権）
631 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:25:16 ID:qeV6BBJx
>>626
そういうの、名古屋で15分×勤務日数の給与を時間割で返せという訴訟が
オンブズマンからあって結局名古屋市が負けたと記憶しているが、
これは、そっちにも起こりうるね。
632 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:33:40 ID:8uWsRYU3
>>630
全くのデタラメだな
嘘と妄想と摩り替えばかりだ

兼業主婦という生き方以外を肯定しない社会は病的、つか、共産主義
第一日本にはそんなに職が無い
全ての人に職がいきわたるようにワークシェアリングするための経費を行政が持つというなら
完全に社会主義共産主義思想だ

日本は兼業主婦主婦優遇ばかりをしてきた
エンゼルプランに１０年費やし多様で潤沢な兼業主婦優遇をしてきた一方で
専業主婦を迫害していった
結果が現在だ
公務員にこれ以上の優遇は必要ないし、兼業主婦優遇は少子化対策にならん
633 ：名無しさん：2005/06/12(日) 17:35:30 ID:4F6f6trK
公務員の公務員による公務員のための制度
634 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:37:55 ID:DzJtlRPK
>>632
いや？デンマークの実態は>>630のとおり。
ウソだと思うなら本でも読んでみよ。沢山出てるから。
635 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:38:02 ID:8uWsRYU3
ちなみに各国の出生率は以下の通り。

アメリカ… 2.01（０２年）
ニュージーランド… 1.90（０３年）
フランス… 1.91（０３年）
オーストラリア… 1.75（０２年）
デンマーク1.75… （０３年）デンマークはここね。スウェーデンと同じ仕組みで超高税率
スウェーデン… 1.65（０２年）←スウェーデンの出生率 １．６５！
イギリス1.63… （０１年）
ドイツ1.40… （０１年）　

－－－日本…1.28（０４年)－－－　　
　
シンガポール… 1.25（０３年）
イタリア… 1.27（０２年）
スペイン… 1.26（０２年）
台湾… 1.24（０３年）
韓国… 1.15（０４年）
香港… 0.94（０３年）
636 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:40:11 ID:DzJtlRPK
>>635
＞スウェーデンと同じ仕組みで超高税率

スウェーデンは公務員化と高負担で経済が一気に悪化したな。ｗ
デンマーク経済は好調そのもの。EUの優等生だぞ。
同じ北欧だからってまぜこぜにしてはイケナイね。
637 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:40:29 ID:8pE2ptAj

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1118562120/
638 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:41:34 ID:WkuueyrV
公僕なんか16時間労働にして
さらに給料を半額に下げるべき
639 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:42:10 ID:8uWsRYU3
>>634
だからナニ？
日本の社会を、超高税率で国民葬経済労働者社会に変革しろと？
無血革命で社会主義ですか？

それが先進国の少子化対策として唯一の選択肢だと？

デタラメいうなよ
640 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:43:20 ID:fPuiTmtk
首切れよな
641 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:44:15 ID:DzJtlRPK
>>639
だからデンマークのどこが社会主義・共産主義やねんｗ
妄想乙、と言いたいね。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:45:36 ID:8uWsRYU3
>>636
摩り替えんなよ
問題なのは超高税率が支える育児の社会化だな？
働くことを目的とする社会だな？

それがどうして先進国として採るべき少子化対策なんだ？あ？
643 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:48:09 ID:8uWsRYU3
>>641
またすり替えか
少なくとも資本主義自由主義社会ではないな
社会民主主義とでも噛み砕いてやるか？
北欧型社会でもいいよ

兼業主婦しか認めない
働くことが目的になっている
働くために必要な経費は国が持つ
その為に超高税率
644 ：征夷大将軍：2005/06/12(日) 17:50:35 ID:Ry8jKTZg
>>602
おまえバカか？月給とか基本給だけ問題にして何の意味あるの？
賞与、各種手当て、各種優遇措置、退職金・・・。いいか年間総所得や、採用から定年までの勤続総収入が問題なんだぞ？

いいか？全ての総所得を足して年平均の年収に計算したら、どの産業、どの職種よりも公務員はずば抜けて高く、１０００万円代。
しかも一流企業の平均よりも遥かに高いんだよ。

もう少し考えてからレスしろよ。ほんとばかじゃないのか？


645 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:50:51 ID:8uWsRYU3
Ｇ７諸国の労働力率と出生率　フェミの嘘　女労働力率と出生率の相関関係は存在するか

女性労働力率１位，カナダ（出生率4位)　
２位，アメリカ（出生率1位)　
３位，ドイツ（出生率5位)　
４位，日本（出生率6位)　
５位，フランス（出生率2位)　
６位，イギリス（出生率3位)
７位，イタリア（出生率7位)

年度不同（全て2000年以降)
646 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:51:27 ID:B3QhIc3p
公務員に不必要なもの。
1.短時間勤務制度
2.介護休暇
3.育児休暇
4.産休
5.社宅
1.～4.は有り余る有休で補え。5.は家賃ぐらい給料から払えや。 役所は土日も交替で勤務しろ。税務署は個別に集金にこい。
647 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:51:34 ID:fUbR6geH
ほんと、国民をナメきった態度だとしか思えんわな。
公務員だけが子供をたくさん作れる社会を目指して
いるのか。

そういえば、俺の元友達も市役所に勤めてるが
子供４人・・・。

このままだと国が滅びるぞ。
648 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:53:57 ID:drM9tjgB
>>644

＞いいか？全ての総所得を足して年平均の年収に計算したら、どの産業、どの職種よりも公務員はず
＞ば抜けて高く、１０００万円代。
＞しかも一流企業の平均よりも遥かに高いんだよ。

俺の勉強不足かもしれないが、初めて聞いたよ
何の調査？ソースは？
649 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:54:35 ID:DzJtlRPK
>>643
自由主義だろｗ
デンマークの政権もガチガチの保守政権だよ。
福祉・年金が充実した資本主義社会というのが正しいよな。

それから高負担についてはそれにより老後の不安がゼロだ。
また負担が上がり過ぎないように高齢者労働を推進
している。高齢化社会の先進国として当然じゃないのか。
650 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 17:55:21 ID:OUAlxkJC
>>645
ぱっと見た感じ、関係なさそうだねぇ
651 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:00:12 ID:e2Csny3T
ていうか、育児中の部分休業に準じるんであれば当然給料カットありなのだが？

>>626
７時間半（拘束８時間１５分or８時間３０分）の勤務パターンをあげてくれ。
８時半勤務開始なら５時で帰っていいことになるのだが。

>>631
それは休息時間（休憩時間とは別に４時間につき１５分休息するもの
本来は１０時か１２時４５分か３時のどこかにおくのが普通で労働時間に含まれる）を
勤務時間の前後においてその時間仕事してない問題でしょう？
今は国が週４０時間を地方に強制してるのが問題で、給料減と引き替えに
勤務時間自体を短くすることは本来国が干渉すべきことではないと思う。
652 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:00:38 ID:OUAlxkJC
アメリカ… 2.01（０２年）
ニュージーランド… 1.90（０３年）
フランス… 1.91（０３年）
オーストラリア… 1.75（０２年）
デンマーク1.75… （０３年）デンマークはここね。スウェーデンと同じ仕組みで超高税率
スウェーデン… 1.65（０２年）←スウェーデンの出生率 １．６５！
イギリス1.63… （０１年）
ドイツ1.40… （０１年）　
－－－日本…1.28（０４年)－－－

説明変数を、労働環境、社会福祉、治安、医療水準にして、
出生率にどう影響を及ぼしているのか、調査してみると面白そう。
治安と医療水準が、ニュージランド、オーストラリア並なのに、出生率が
異常に低い日本。つまるところ、労働環境と社会福祉が（ｒｙ
653 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:03:07 ID:3MjXfvOo
デンマークは医療費、教育費がタダだっけか？
654 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:08:45 ID:m+a7FM7+
>>653
違うはず。

この点では、クウェートにも劣る国。
655 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:16:17 ID:e2Csny3T
>>646
＞有り余る有給
最高が２０日なのは労働基準法通りだが？
だいたい短時間勤務が必要になる時点で有給は相当使ってると思われ。
特に産前産後休暇等が使える女性と違い、男が取る場合は。
656 ：646：2005/06/12(日) 18:21:34 ID:B3QhIc3p
民間企業で年間20日も有休消化など絶対できません。公務員ぐらいっしょ、楽勝で有休消化できるのは。
657 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:24:04 ID:ao+rV6tg
>>656
それはいえてるな。
有給はすべて病気のときしか使ったことが無い。
658 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:24:50 ID:GytZaBa6
俺の人生を短縮してくれー＞厚労省
659 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:25:47 ID:asixwgd0
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
660 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:25:58 ID:R7NtjI+U
ﾜﾗﾀ　スウェーデンの次はデンマークかよｗ
ことごとく兼業状態を維持したいようだ。
661 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:26:59 ID:EDCSf3q/
夫婦揃って１日８時間だけなら育児なんて余裕な訳だが。
662 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:30:01 ID:e2Csny3T
>>659
なんかわざとらしい。
特殊教育・定時制通信制・農業・工業・水産は手当あるし。
（っていうか、手当なしでやる気になるか？）
663 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:31:00 ID:5L3muFNJ
公務員の給与、ボーナス、有休、半分に減らせ！
国民の血税で楽するな！
664 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:31:50 ID:bTWhkEku
今ってさ、「私は社会的責任として家庭を持ちました。子どもも一生懸命そだてました。
良い子に育ったと思います。どうかこの子を雇ってやってください」なんて言ってもさ
「お前さんの育てたガキより機械の方が優秀なんだけど（ｗ」なんて言われたら
言い返す言葉も無い時代だよね？

家庭を持つ意味ってあんの？ 少子化と煽ってガキを作らせて社会がそのガキを
本当で要求しているのか？
665 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:32:14 ID:KvJurV2s
少子化対策として常勤の国家公務員も1日8時間働かなくてよい
「短時間勤務制度」を2007年度にも導入する予定・・・・・？

あほなこと考えていると
ますます少子化になるだろう。。
666 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:33:15 ID:DzJtlRPK
>>660
＞スウェーデンの次はデンマークかよｗ
＞ことごとく兼業状態を維持したいようだ。


デンマークの研究は盛んになってるが何か？ｗ

兼業状態の維持じゃなくて、
専業でも兼業でも両方出生率が上がるのが良い社会だろう。

常に専業にすべきだ、というのは先進国じゃないね。
667 ：593 ：2005/06/12(日) 18:33:41 ID:AxMtiUTl
>>597
＞いったい部署がいくつあると思ってるんだ？

数えたことはないけど、公務員が自ら作った制度により部署を増殖させる過程は、貴方がその部署の一員に過ぎないのなら、おそらく貴方よりもよく知っているでしょう。

＞制度自体がなく『子育てできなければ事務的に一律退職。
結果その部署の専門家がだれもいなくなった』より
『制度はつくっておいて実態に併せて運用』のほうが
よっぽど現実的だろうに？

自己完結した制度の中の自己完結した「専門家」にとっては、現実的だということも良くわかりますよ。

でも、貴方はあまりに視野が狭い。

貴方のいう「制度」や「専門家」を作り出したり維持することが、人のためには必ずしも必要ではないということです。

もう少し大局的に物事を捉えて人生をやり直すことも可能だと思います。
668 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:33:57 ID:qeV6BBJx
>>644
ソース上げてきたヤツに対して自分は根拠示さずただの罵倒か？
おまえこそソースあげろ。

まったく将軍サマときたら。
669 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:33:58 ID:CReZfZdH
デンマークは国家予算の4割以上が福祉予算
日本は税収の4割が国債の利払い

余裕こいてねーで公務員減らせや
670 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:34:21 ID:6k220bgq
短時間勤務手当とか出そうだな
671 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:40:01 ID:R7NtjI+U
>>666
> 専業でも兼業でも両方出生率が上がるのが良い社会だろう。
> 常に専業にすべきだ、というのは先進国じゃないね。

専業と兼業を同じに扱う根拠は？
働く女性が男性並に家庭を養う責任を持ってるなら兼業もいいが
残念ながら日本の女性は男性よりそういう責任感が著しく劣るのが現状。
就職時には男女平等を主張し結婚時には男性の収入に寄生する女性が
多い以上、専業と兼業を同格に扱うのは差別になるわけだが。
672 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:42:27 ID:e2Csny3T
>>667
俺は公務員じゃないんだが？
文章が長い割に『短時間勤務の『一律』禁止を続けるのに
意味があるのか？』にはぜんぜん答えてないし。
『部署に一人も専門家がいなくなった時はありあわせの香具師で対応、
失敗してもそれで仕方ない』ってことでいいのかな？
673 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:42:40 ID:CvOjyZEK
使えない公務員と、
無能な議員を減らせ!!!
血税のムダ!!!
血税泥棒!!!
674 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:45:48 ID:DzJtlRPK
>>671
その主張はよく解らないが、人口を増やすには専業の
ほうが優れている。これは当然だろう。

しかし高齢化社会をむかえ、外国人労働は拒否すべきである以上、
子育てに関与する時期以外の女性労働は、積極的に活用
しなければならない（高齢者労働も）

つまり専業と兼業の両方の援護が必要だということだ。
なにも女は兼業せよ、とすすめてるわけじゃない。
女自身も主婦になりたい願望が強いのだ。

なお、年収が低い家庭では、子どもの教育費のために
共働きせざるを得ない実態もあるね。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:46:50 ID:yQMaHTXQ
>>666
今まで散々働く女に少子化対策費用をつぎ込んでも効果無かったんだから
もう少子化対策のターゲットから働く女は外す時期だよ。
育休や保育所に回してた税金は直接家計援助に回して
２０代中盤までの出産に補助金出すぐらいしないと。
676 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:47:20 ID:3nf4uhV1





　　　　　　　　また公務員ばっか



　　　　これじゃ少子化も歯止めがかからんね







677 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:48:04 ID:OUAlxkJC
公務員は基本的に高学歴なんだから、大半の中小企業社員よりは優秀だろう。
でも給与は薄給なので、実は高学歴の間では人気がない。あの程度を給料高いとか
言ってるのは、低学歴、中小ＤＱＮ会社社員。いくらなんでも、お前らよりは公務員の方が
頭いいし、仕事もできますから。残念！
でも、本当に高学歴がやるには待遇が悪すぎる職だな。有名企業勤め友人には、いつも
同情される。
678 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:50:46 ID:asixwgd0
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
679 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:51:26 ID:4K/Jh4j4
全体の奉仕者（憲法１５、教育基本法６②、地方公務員法３０
１すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。

２法律に定める学校の教員は、全体の奉仕者であって、自己の使命を自覚し、その職責の遂行に努めなければならない。このためには、教員の身分は尊重され、その待遇の適性が、期せられなければならない。

３すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、かつ、職務の遂行にあたっては、全力挙げてこれに専念しなければならない（地方公務員法３０）。

建前でつかそうでか・・・・
680 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:53:11 ID:e2Csny3T
>>675
出産・子育て退職対策は一部民間の方が本気なのでは？
ここの考えでいえば『公務員の代わりはたくさんいる』わけだが、
民間の場合『なにがなんでも復帰してもらわなきゃ困る』存在がいるわけだし。
681 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:53:37 ID:YMrmzY5/
www.u-gakugei.ac.jp/～kouhouty/gakuhou/02-12/kyo1.pdf

↑↓さて、どちらが本当なのかな？

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
682 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:54:15 ID:tstns1p4
また、公務員優遇か。

それだったら、年収の低い母子家庭の援助でもしろ、
公務員のヤミ給与を廃止して。
683 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:54:22 ID:mjhoLwID
>>679
建前つーか、最初から守る気なんてさらさら無い。

自浄作用があるなら道路公団やら大阪市役所やらネタになど成っておらぬ。



「全体の奉仕者」。プ。


684 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:54:40 ID:ao+rV6tg
>>677
薄給と思うならどうぞやめてもらって結構ですよ？
同情されるくらいなんですから。

ぜひ民間の高給なところへ転職なさってください。
後釜はたくさん居ますので。
685 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:54:41 ID:m+a7FM7+
>>675
その費用って、結局どこに逝っていると思う？

調べればすぐに分かることだが、・・・・・・・恐ろしい。
どおりで、汐留に凄いビルが建つはずだ。（ｗ
686 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:55:49 ID:/yTbfNeO
>>674
労働力問題ならそれこそ女性の出番は二の次三の次。
高齢者もそうだし失業者もいる。あまりあてにならないがニートもいるｗ
その後に女性に頼るにしても子育てが終わったパートで充分。
優秀な女性がもったいないというなら、そういう女性には男を養わせて
産休後即復帰してもらった方がいい。いずれにしても兼業支援はいらないわな。
それに教育費のためといいつつ家庭に入るための経済支援は求めないのが働く女だよｗ
687 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 18:56:27 ID:fUbR6geH
>>677
高学歴ななったのはバブル崩壊後からと思われ。

高学歴　＝　有能　でもない。可能性が高いというだけ。

だが　公務員　＝　無能　は定説だ。この１０数年来の政策を見よ。大阪市を見よ。

ただのスレ汚し。逝ってよし。
688 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:00:26 ID:DzJtlRPK
>>686
そんなこたあないだろ。
分野によっては女性がどうしても必要だ。
男よりもよほど戦力になるよ。

それから出産前・子育て中の女まで動員
するとは言ってないわけで、
子どもが大きくなってから社会復帰して
もらえばいい。

それから専業主婦に直接給付で支援
するのは大賛成だ。
689 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:01:23 ID:LHCJMM+1
公務員叩きする人の特徴

・公務員になりたかったのになれなかった頭の悪い人（負け惜しみとして、「公務員はコネでなるんだろ」と言い出す始末）
・マスメディアなど、他者の意見を鵜呑みにして、その思考から逃れられないタイプ。
・頭の悪さ故に薄給の所でしか雇ってもらえなかったｏｒ定職につけなかった人
・給食のおばちゃんは底辺職だと、職業で人を差別する人
690 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:01:28 ID:wkaIXRo2
無職のヒキコモリが公務員叩きでうっぷんを晴らすオナニースレはここですか？

>>687
公務員に政策を決める権限があると思ってる真性バカですか？
そもそも公務員に政策を決めさせてる政治家がアホなんであって、
その政治家を選んだ大阪市民もアホなわけだが。
691 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:02:24 ID:OUAlxkJC
>>687
宮廷総計クラスは、まず間違いなく優秀です。逆に低学歴は、本当にロクなのが
いない。で、「政策」って誰が決議してるか考えたことありますか？ｗ
そもそも、政治って誰が意思決定してるか考えた事は？
大阪市？じゃあ、三菱ふそうや、カネボウ、雪印なんかはどう？民間企業が
すべて聖人君子のような経営してるの？人間なんて誰でもエゴイストなんだよ、
自分だけが良ければ、自分の会社さえ勝てればと考える。そんな人間が、
他人に対して、公務員だから聖人のように振舞えと要求する方が滑稽だね。
そんな人間いませんから、残念！俺だって、あんたと同じように、他人は糞。
なんとか俺だけが美味しい思いできないかって考えてるからｗ
692 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:03:03 ID:9UsfNA2i
>>687
民間に優秀な人材がそろっているとでも？
しっかり稼いで税金もっと納めてくれよ。
693 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:05:29 ID:2g0JF1sB
ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。
694 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:07:06 ID:x7D90b3g
>>678
の給与はあと数年で半減すると思われ・・・
特に教職員のは・・・・。
なぜなら現場には４０代後半以上の教師が８割占めているから。
今だから必死に若手を集めて、多いところには退職を願っているところ。
でもそれがうまく行かないから、平均給与が上がってるだけのこと。
まぁ、あと数年で団塊世代の熱心な組合員たちも全員退職ですから、
組合も力を失って公務員の給与は民間の半額以下になるのが決定的でしょう。
695 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:08:05 ID:ao+rV6tg
>>691
>>692
こういう馬鹿なレスする公務員の糞メンタリティーには反吐が出ますな。
696 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:08:51 ID:hL5tY1kW
文句言うなら頑張って勉強して公務員になれよ
697 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:09:46 ID:CPuVHsJl
マクロ集団レベルで考えればその集団の経済資本が多く非効率で効果の薄い
部分に充当され続ければ、他のそうでない集団比べて全体の活力が低下、国際
的な競争力も低下して二流、三流国家へと転落する。中国では過去多くの王朝
がこの官僚政治の沈滞の果てに滅んだが、日本も現在のような状態が続けば
同じ運命は避けられない。その意味で公務員の問題は単に公務員の問題でなく、
この国、私達の将来を決める重要な分岐点という気がしている。

698 ：687：2005/06/12(日) 19:11:55 ID:fUbR6geH
今日は大漁やな。俺の腕も上がってきた。
699 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:15:02 ID:DzJtlRPK
>>694
>まぁ、あと数年で団塊世代の熱心な組合員たちも全員退職ですから、
>組合も力を失って公務員の給与は民間の半額以下になるのが決定的でしょう。

はげしく同意。あと５年で変わる。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:16:46 ID:OUAlxkJC
>>695
公務員の、じゃないだろ。普通のメンタリティーじゃないの。俺だって、
公然とこんな事は言えないけどさ。あんたは、どんな崇高な思想を
持ってるんだ？公務員叩いているなら、他人の給料減っても、俺は不利益
被らないから構わないと思ってるわけだから、俺と同じだよなｗ
701 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:20:26 ID:0/pBEqoh
無能民間の納税など必要ありません。
公務員だけでこの国はやっていきます。
だから二度と「税金泥棒」呼ばわりすんなよ。
702 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:21:20 ID:1y7K8cgP
団塊世代は日本の癌。
703 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:21:21 ID:m+a7FM7+
>>699
それはありうる話だが、あまり考えたくはない。

しかし、給料下げちゃったら、モラルハザード起こりまくりなんだろうなぁ。
実例あるし、＞ロシアor９０年代の東欧

政情不安定化して、他国に易々と侵略されるか、
はたまた、アメリカの５１番目の州となるか・・・・・・・
704 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:23:48 ID:ao+rV6tg
> 公務員叩いているなら、他人の給料減っても、俺は不利益
> 被らないから構わないと思ってるわけだから

勘違いもここまでくると滑稽ですね。
国家財政が必死な情勢の中、役人の労働対価を減らせと言ってるだけですよ。
705 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:24:33 ID:m+a7FM7+
>>697
おいおい、昔の国家と今の国家を同列に考えるな。
706 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:26:46 ID:DzJtlRPK
公務員給与が高い、高い、と言う。
まあ官舎も入れれば確かに高い。

しかし一番高いのは団塊世代で、ここが
もっとも押し上げている。そして働かない。
707 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:28:05 ID:mjhoLwID
>>706
この世代をいかに処理するかが、ここ２，３年の勝負所だな、実際。

708 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:30:04 ID:MWmP0U3z
ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。
709 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:30:12 ID:OUAlxkJC
>>704
いや、国家財政ってのは、あんたみたいな一般人が、心配するような事じゃないから。
どうせ、知識も力も持ってないんだよな？
何も出来ない人間が口だけで国家財政を憂うなんて時間の無駄だから。
本気でそう思うなら、政治の世界にでも入って、国家財政とやらを立て直せるように
活動してください。
710 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:32:21 ID:ao+rV6tg
>>709
馬鹿ですか？
それなら税を上げるのはやめていただきたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
711 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:33:37 ID:asixwgd0
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
712 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:33:47 ID:OUAlxkJC
>>710
結局は、国家財政じゃなくて「税を上げられたら俺の生活が、困るから公務員は
給料削減されて苦しめ」
という事だろ。その言い分は理解できるんだよ。何か国家財政だ、馬鹿が。
713 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:33:48 ID:CPuVHsJl
>705
おいおい、昔の国家と今の国家を同列に考えるな

おいおい、つい最近のソビエト崩壊を忘れたか。
歴史は繰り返す！　
官僚国家の崩壊は事の倣い、歴史の必然だよ。
百年経とうが千年経とうが変わりはしない。
水が高所から低所へと流れ続けるようにね。
714 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:35:39 ID:Q6GTKKZ/
自分公務員で３０代前半だけど、
年収４００万ないよ。
中央以外はそんなもんじゃないの。
715 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:38:57 ID:xwUOghdL
>>714
基本給、諸手当、税引き前、税引き後などを書いていただけるとありがたい。
正直公務員様は沢山給料を貰っているようなイメージがあるが、年収1000万
なんていうマスゴミのデマはおかしいと思っている。
716 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:39:42 ID:3DbUAkcE
働いたら負け…か

実際、カネ儲けてる香具師はサラ金とか株屋、金融屋の類だもんな
一発勝負で一財産築いた香具師は、カネがカネを生むから働かないわな

労働時間なんて、関係ない世界だな
717 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:41:35 ID:qgY7v0iI
俺は両親共に公務員（教師）だけど、若い頃結婚したので
子供の頃は本当に貧乏だった。
大きくなってからも、兄貴と俺の学費の為に共働きは続けなくちゃだったし、
大学は国公立しか行かせてもらえなかった
（行けたからよかったものの、落ちたら浪人禁止＆市役所に就職が滑り止めだった）
そんな俺も結局両親と同じ公務員。薄給だろうと叩かれようと、
親が公務員だと、公務員以外の職に就くなんて、子供の頃から考えられなかった。
それが「公務員はコネでなる」風潮の元凶かもしれない。
（両親が地方公務員、俺が国家公務員だから、コネなんてあるわけない）
で、今俺の親父小学校の校長先生なんだけど、>>711ほどもらってないよ。
何の偽情報かしらないけど。
俺と両親合わせて一千万円がやっとだ。
718 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:42:34 ID:X/2VCp0g
>>714

　上級・中級・下級どれで採用されたかを述べないと
　初級で残業なしなら４００万以下になるかもな。
719 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:43:21 ID:iyFLvAWL
てか税金払わんほうが納得できるね。
720 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:43:32 ID:wkaIXRo2
公務員の仕事なんてバイトで十分！というのは確かに部署によってはそのとおりなんだが、
いち早く民間が社員のバイト化パート化を推し進めて経営状態が良好になったように見えるが、
結果的に日本全体の経済不審を招いている現状ってのがあるんだよな。
少子化の原因の一端でもあるわな。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:45:57 ID:wkaIXRo2
>>710
709じゃないけど、バカはお前だ。
公務員が税額を決めてるわけじゃないだろう。
増税を望まないのなら、お前が政治家になって改革しろよ。
それをしないのに公務員叩いたら税金が下がるとでも思ってるのか？
722 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:47:37 ID:MJKtTd/7
>>717
教職員は「地方公務員」だから自治体で給料に差がある。
が、>>717が言ってることはまっかな嘘なので皆さん気をつけてください。
教師は決して薄給ではありません。
基本給低めに設定しておいて、その分手当を分厚くするっていうのが地方公務員が民間を騙すため常套手段です。

某融資担当より
723 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:48:57 ID:PlwRUhCO
http://photo1.avi.jp/photo/3/177011/177011-6351272-0-20649505-pc.jpg
724 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:49:29 ID:Rhj+TfRz
>>717
誰も信じている香具師なんていないってｗ
725 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:50:20 ID:0/pBEqoh
>>717
校長で一千万超えない自治体はあるだろうけど、校長になれる
年齢なら８００万はまず確実に貰ってると思うのだが・・・
具体的に幾らよ？
うちの親父が教師で５５歳のときはヒラで９６０万貰ってた。
まあそのおかげで東京の大学に行かせてもらえたから
俺には公務員の高給批判する権利はないな。
726 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:50:25 ID:H8PT2eZN
>>717
ビルゲイツを見てパソコン業界は儲かると思うのと同じじゃないの？
もちろん上手い汁吸ってる奴らも多いだろうが普通の公務員は薄給だけどな。
727 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:50:59 ID:qgY7v0iI
>>722
手当て込みだって。
なんで本当の教師の息子の言うことは信じなくて、
世評とかの話を信用するの？
なんかおかしいと思うんだが。
こんな頭悪い人を相手にする俺も俺だが。
728 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:52:43 ID:H8PT2eZN
>>725
それ多分、高額だと思うよ。
俺の小学校時代の先生は同じ年齢でもそんなに貰ってなかった。
小学校や中学高校でも違うのかもしれんが。
729 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:53:50 ID:xwUOghdL
>>727
校長の給料はどんなに悪くても９００万円は行くはずだ（税引き前）
両親とおまえを合わせて１０００万って一体どんな仕事をやっているのよ。
アルバイトか？
730 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:54:21 ID:Rhj+TfRz
毎年同じようなことを教えていて
昇給していくんだから教師はウマ－だよ。
731 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:55:06 ID:2Sxsvqwo
薄給というのは、俸給表で「８級」の人が自嘲気味に使うのを、よく聞く（ｗ

級別定数の関係もあって、８級→９級に上がるのは、大変。
で、なかなか上に上がれないのを、ぼやいてるだけの話。
だから、まともに受け止めてはいけません（ｗ
732 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:55:49 ID:3DbUAkcE
>>720
一理あるね

漏れが入省したての頃は、各課に女性事務官（退職間際のおばあさんｗ）がいたもんだ
彼女たちが定年退職したら、仕事を引き継いだのは短大出たばかりのバイトの女の子達だｗ

彼女達の仕事って何だったんだろうね
時代が変わったんだよなあ


733 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:56:19 ID:+afaEjBO
ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:57:02 ID:Crf/X/ka
痴呆公ちゃんは金食い虫。
実は自分たちが一番知っている。
でも、公ちゃんの飯の種はなんていっても税金。
定職付かないやくざちんぴら風情が増えてきて
ベンツで乗り付けて生活保護もらってく。
会社辞めてもすぐには職に就かずに、職探しする
ふりして、しっかり雇用保険はもらってく。
支那や盗難アジアの住民が増えてきて、公共料金
ため込んだまま不払い放置。
公ちゃんは、へたれなので、回収できません。
不良債権だけが増えていきます。
税収減れば、公ちゃんの新規採用無し。
じいさんばあさんの構成比率が増えてきました。
確実に公ちゃんは減っています。
おまけに民間委託が増えてきて、どこへ
飛ばされるかわかったもんじゃありません。
給料同じでも、仕事の量と質が全然違う部署
はいくらでもあります。
でも、いっか公務員だもん。
親方日の丸だし。
これが痴呆公務員クオリティ。

735 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:57:25 ID:Rhj+TfRz
親が教師（共に５０代）で子供１人が２０代の公務員がいるなら
世帯収入は全２０００万ぐらいあるんじゃないか
736 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:58:30 ID:fUbR6geH
>>727
まぁ、もちつけ。俺はおまえの言うことを嘘だとは
思わん。

公務員も地方（それもどこの都市か）・国家（部署）と
Ⅰ種・Ⅱ種・Ⅲ種によって分けて議論するべきだな。

ひとくくりにしてしまうから、議論が混乱する。
737 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:58:33 ID:LK0h6DjT
>>717
残業も無くて、休みも決まって、
しかも給料もボーナスもちゃんと貰える
ニートにはこの上なく羨ましいわ！！
738 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:58:33 ID:4vi+tOcI
ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。
739 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 19:59:32 ID:qgY7v0iI
>>729
うるせー、俺の年収は３００万円も無いんだよ！
母親は子育ての間間抜けだったし。
それに地方だから、なんとか係数が底辺なんだよ、親父の所。
740 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:00:24 ID:+J/nEnAx
つうか
ここで公務員叩きをしてる奴らは、
公務員の無駄遣いに腹が立つほど税金払ってるのか？
それでヒキコモリやニートだったら笑うぞ。
とりあえず年収500万以下の奴は公務員叩く資格なし！
741 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:01:06 ID:fUbR6geH
>>738
コビペ乙

だかマルクスはそんなこと言ってないぞ。
マルクス・ニート主義でも創造したのか。

マルクスの言ったのは
私有財産の否定と生産手段の共有化だぞ。

でたらめを広めるな。
742 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:01:15 ID:JWaY77IA
ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。
743 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:01:44 ID:DQVlb01I
>>736

　ハゲドウ
744 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:02:40 ID:FoY3Zrhk
ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。
745 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:05:35 ID:MJKtTd/7
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
746 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:06:41 ID:Vo6EFNr7
>>740
いやむしろ低所得者層こそ公務員が憎いんじゃないか？
ゴミみたいな仕事内容でアホみたいに職員が居て、高い給料貰って、
時給に換算したら幾らよ？コンビニバイトとから見たら憎いんじゃね？

市役所の手続きなんか、時給８００円のバイトで十分だろ。
一人の嘱託でできることを五人の正職員でやっているのが地方公務員の実態。
ただし人手不足でめちゃ働いている部署も例外的に存在するため、
一律に公務員を切れない要因となっている。
747 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:07:05 ID:+J/nEnAx
民間ｖｓ公務員というニ極論にするのがバカなんだがな。
民間でも松竹梅、公務員でも上中下と最低限三段階ぐらいに分けて論じないとな。
梅の民間が上の公務員の給料を見て「民間並みに下げろ」と言うのも無茶な話だ。
マックのバイト並みの給料で公務員の上級職なんかやってられるかって話だしな。
まあ、市役所の窓口レベルならマックのバイト並の給料でもかまわんが。
748 ：714：2005/06/12(日) 20:07:16 ID:Q6GTKKZ/
えーと、国家二種で、今年やっと主任になった。
手元に明細がないから詳しくはわからないけど、
基本給は２２万くらい。
手当ては家賃の半額より少ない住居手当てと通勤手当てが８０００円くらい。
後、残業代は予算の割り当てがあって全員一律で月に１０時間分。
その残業代が共済の掛け金とほぼ同額だったかも。
あ、独身一人暮らしです。
749 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:08:29 ID:DzJtlRPK
>>746
実際、民間の派遣職員（女性）を大量に使ってるのが今のお役所。
それで事務処理上困ったということはない。
逆に団塊公務員が、手持ち無沙汰に・・・・ｗ
750 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:09:05 ID:oaL+/AgN
つうか民間企業が醜いんだろ
751 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:10:17 ID:xwUOghdL
税引き前と税引き後の年収、基本給、ボーナス等諸手当の明細をageてくれ。
親戚の公務員と比べあまりにも低すぎるぞ。退職直前で税引き前で１２００万貰っていた。
752 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:10:31 ID:Rhj+TfRz
２３歳２年目
基本給177400円、調整手当基本給の１０％（大都市勤務であるため）
交通費７○○○円、超勤１○○○○円（最高１０Ｈまでしかでない）
その他出張旅費１０００円ぐらい
総支給２２万前後で手取りは１７万。
若手はどこもこんなもんじゃないか。
753 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:11:48 ID:fUbR6geH
>>742
>>744

だから、でたらめを広めるな。
必死でコピペしても、問題は解決しないぞ。

別にマルクス・ニート主義でもいいよ。
ちゃんと理論を構成して提示してくれ。

それが多くの人を納得させられるなら
世の中も変わっていると俺は信じるぞ。

コピペしているヒマがあったらニート同士で
２ちゃんの中でいいから集まって、議論して
ちゃんとマルクス・ニート主義を作ってくれ。

もしかするして多くの人がそれで救われるなら
すばらしいことだと思うよ。
754 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:14:40 ID:xwUOghdL
>>753
まあみんながニート化すればユートピアとなるか国家崩壊になるかのどちらかですよ。
755 ：753：2005/06/12(日) 20:14:46 ID:fUbR6geH
×　世の中も変わっていると俺は信じるぞ。
○　世の中も変わっていくと・・・・・・・。

ｽﾏｿ
756 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:23:14 ID:0rSP/QH4
郵便局員だから、他の公務員とは少し違うかもしれんが、
現在34歳、在職11年目主任です。

俸給支給額 243200
調整手当　　 24320
通勤手当　　　3900
住居手当　　　5200
特殊勤務手当　3580
超過勤務手当　3858
祝日給　　　 16672

総支給額　 300730

共済短期掛金　-12265
共済長期掛金　-23214
共済弁済金　　 -8243
所得税　　　 -10900
地方税　　　 -12200
その他削除　 -6150

削除総額　 -72972


振込額　 227758　　
757 ：714：2005/06/12(日) 20:25:23 ID:Q6GTKKZ/
給与明細は見たらすぐシュレッダーにかけてしまうから手元にないんだよ。
いま地方税の通知書見つけたんだけど、
去年の給与所得が3,761,171円になってる。
何年か前の人事院勧告で俸給と賞与が引き下げられたのが、
かなーり効いてるんだよね・・・。
758 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:27:07 ID:xwUOghdL
民間と同じかむしろ少ないくらいの給与だな。
ここから平均1000万に達するのが本当だとすればもの凄い給与上昇率。
759 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:29:29 ID:mjhoLwID
>>756
君個人を攻める気はないが、民間が公務員叩きをするのは、

＞調整手当　　 24320

＞共済短期掛金　-12265
＞共済長期掛金　-23214
＞共済弁済金　　 -8243

これね。

これが無くて手取りがその額なら誰も対して何も言わないんだよ。
何で共済と厚生と国民年金はあれほど差があるわけ？ってことになる。

あと、調整手当。あえてこれを（支給として）言わない香具師が山ほど居るんだよな、コムー員には。
760 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:30:12 ID:MJKtTd/7
>>758
某地方の警察の例だと

一年目月給１８万円
二年目月給２４万円

こんな感じだった。
民間では考えられない給与上昇率ｗ
761 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:30:43 ID:Rhj+TfRz
>>758
民間は４０ぐらいで昇給しないところも多いと思うけど
公務員の場合は５５ぐらいまで毎年コンスタントに昇給しまつ。
その年になればさらに管理職手当等がつくので１０００万ももらえるようになるわけ。

公務員は定年までやって元がとれるといわれる理由でつ。
762 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:31:21 ID:MrvYL7Pk
>>747
梅の民間は、公務員叩くよりまず自分が竹レベルの民間に行けなかったことを悔やむべきだな。
763 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:34:02 ID:iyFLvAWL
公務員がいっぱいいて気持ち悪い。
頭悪すぎ
764 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:35:09 ID:xwUOghdL
公務員は若い間薄給だが管理職になると急激に上がってくるという訳か。
765 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:39:16 ID:0rSP/QH4
>>759
調整手当ては勤務局によって違うから、貰ってない奴も多いよ。
俺の勤務局は調整手当てが高い。

＞共済短期掛金　-12265
＞共済長期掛金　-23214

これは民間で言うところの社会保険の掛金だから、
払わないと叩かれるっては変だろ？
共済が破綻して税金を導入云々の批判は
共済の運営を直接郵便局でやってるわけじゃないので
批判は勘弁してくれ。

＞共済弁済金　　 -8243

ちなみにコレは共済で車買ったときのローンの返済金な。

766 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:41:56 ID:5RVf3oig
長野県町役場職員（救護施設外勤）29歳。７年目。
月給手取り17万円（交通費６千円＆住居手当２千円）
残業手当無し。冬季手当て一冬２万円。
ボーナス＆手当て込みで年収２,０９０,８００円（手元にある源泉徴収票より）

田中康夫ちゃんのせいで上がるはずの給料が下がっちまった…
年収２００万弱でどうやって結婚＆子育てなんて夢見るんだ。
767 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:42:17 ID:WnAwYkJe
明日からまた仕事だ・・・

ニートはいいよな～
768 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:42:30 ID:iyFLvAWL
>>764
どこでも若い間は薄給だよ。
税金払わなきゃ解決。
769 ：714：2005/06/12(日) 20:43:58 ID:Q6GTKKZ/
自分の職場は調整手当てはつかない地域にあるんだけど、
住んでるのは調整手当てが３％つく地域なんで、
ちょっと切ないｗ
770 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:44:46 ID:eK9hHWeN
>>766
だったら辞めれば？
税金貰ってる養ってもらってる身分で贅沢言うんじゃないよ。
771 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:46:31 ID:WnAwYkJe
>>770
生活保護はありがたいよ。
772 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:46:53 ID:0/pBEqoh
>>766
そ、それは苦しいな・・

公務員の人もさぁ、年功賃金を直して欲しいんじゃない？
働いてないオッサンの高給・退職金のツケで自分らの頃は
財政破綻の煽りで低給のままってんじゃ割りに合わないよね。
たぶん、最近の若手公務員は比較的優秀なんだろうし。
773 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:47:47 ID:xwUOghdL
>>766
俺の不労所得より低い・・・・。
774 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:49:59 ID:eK9hHWeN
>>772
公務員に優秀なやつなんかいるかよ！
大阪市のどこに優秀な公務員がいるというんだ？
公務員全員、一度クビにしてりセットないと日本はダメになるよ。
775 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:50:29 ID:AWHVIfGg
>>770
ことあるごとに税金うんぬん持ち出す奴って頭の程度が知れるな。
働いて金もらうのは当然のことだろ。楽してたり貰いすぎたりしてるのは一部の人間だけ
776 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:50:54 ID:Rhj+TfRz
>>764
今の５０代はまさに勝ち組。

若手の将来の待遇は（ry
777 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:51:05 ID:MJKtTd/7


　　　給料が少ないといいつつも辞めないのは何故でしょう？

　　　本当に国のために働きたいと思っているのならよいのですが

　　　どうやらそういう公務員は皆無のようですので。

778 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:52:35 ID:eK9hHWeN
>>775
ちゃんと働いてればねｗ
で、ちゃんと働いてる公務員がいったいどれだけいるというんだ？
ろくに仕事もせずに遊んでいて年収200万だったら、
誰でも公務員になりたいよｗ
779 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:52:57 ID:mjhoLwID
>>765
＞共済の運営を直接郵便局でやってるわけじゃないので
＞批判は勘弁してくれ。

そっちは別の問題だからな。

しかし驚いたけど、それだけ全部開示したコムー員すくねぇよ。

互助会とか、福祉厚遇とか、裏事情かくして無くてこれだけならネ申認定してあげる。

来年調整手当＆本給が急に上がるとか・・・・・。

まさかこの世の中にあってそれだけの昇給はないよねぇ・・・。
780 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:53:32 ID:fUbR6geH
公務員叩きしたい香具師もいるだろう。
公務員もニートを叩いて心が慰められる香具師がいるならそれもいいだろう。

しかし、忘れないで欲しい。
ここでこうやって叩き合いをして、それをニヤニヤ笑って見ている
階層がいるということを。

本当の敵は別にいる。弱いもの同士で争っていても
この国はよくならない。


781 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:54:41 ID:mJfKiLOL
国家公務員（キャリアのみ）だろ？
782 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:54:49 ID:g1IKwwB0
　金とかキャリアを貪欲にあさる仕事女は無視して、子育てに専念したい女こそ
補助しなければ少子化なんて解決しないよ。
　あと公立の学校に巣食ってる日教組と無能教員を全部クビにして教育費をあまり
かからないようにしないとな。
　今は全く逆の政策ばかりやってる。日本を滅ぼそうとしてるとしか思えん。
783 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:54:58 ID:WnAwYkJe
>>778
もっと燃料をくれ。
楽しませてね。


784 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:55:57 ID:5RVf3oig
>>770
んー、辞めたいのは山々だけど、親孝行したいからね。
公務員試験受かった時の、親の喜びようったらなかったよ。
それだけが、公務員になった唯一の救いだ。

しかしそれなりに学歴もあるのに、
４つ年下の高卒の弟より年収低いなんてな。
それなのに俺の方が親に感謝されてる矛盾。
公務員って不思議。
785 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:56:32 ID:LE020v0B
毎日サビ残で766よか給料低い正社員が来ましたよ

まぁ、子育てするのに三千万いるっつーのに今の給料じゃ死ねるわ。
しかも時間ないし休暇は週一が通常状態みたいなもんで
家庭で妻を支える余裕なんてないないないムリポ。たぶん喧嘩する。

少子化対策じゃなくて少子化政策だろ、と言いたくなったりする。
786 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:56:58 ID:0/pBEqoh
>>780
真の悪はあれだ、永劫回帰惑星の住人だな。
787 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:57:36 ID:CO2hM0/P
ほぼ毎日残業してたり、週代わりで夜勤とかやらされてる・・・
４時間とかなめてんのか・・・と
788 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:59:17 ID:WnAwYkJe
>>787
官僚ですか？
とりあえず酸素が必要だな。
789 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:01:01 ID:DzJtlRPK
40まではけして高いとはいえない（官舎入れれば恵まれてるが）

問題はそれ以後ほぼ常に上がり続けることだ。
民間とは正反対の給与体系になってるな。
790 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:01:17 ID:CO2hM0/P
>>788
いや零細企業の正社員
791 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:01:33 ID:MJKtTd/7
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
792 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:03:18 ID:Q6GTKKZ/
その分、自分らみたいな独り者が
サビ残やってフォローするわけさ。
あまった給料４時間分、こっちに回してくれないかなぁ。
793 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:03:40 ID:9VKLvj89
公務員は単純な収入より別に、旨味があるからな
794 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:03:44 ID:yt0vDUF4
何人か工作員がいんなｗｗ
795 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:04:33 ID:3n+jWSj6
>>787
散々既出だが当然給料も４時間分なんだが・・・
様々な勤務体系がある方が子育てだけじゃなくて、
いろいろ便利だと思うがな。
お前の会社の待遇が悪いのは可愛そうだとは思うが、
だからと言って新しい制度を頭から否定するのはどうかと思うぞ。
お前だって子供が出来たら勤務時間の調整が出来ればありがたいと思うはずだがな。
796 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:05:04 ID:0GWv2YCv
>>752
意外と安いもんですね。
休日は何日くらいありますか？
797 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:05:22 ID:HiO1pH9L
>>784
そうだよな。
公務員なんて、国民の為じゃない
親の為になるんだ
798 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:05:42 ID:zcsDem6Q
>>784
あなたのように能力のある人は、公務員なんて早くやめて
起業するべきです！頑張って＾＾
799 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:05:43 ID:mjhoLwID
>>792
時間の貯蓄利用、融資希望。

出来ればニートもニートではない。

・・・何だっけ、昔童話で見たような・・・

800 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:06:52 ID:AWHVIfGg
最近の目に余る公務員叩きは、ちょっと前に管理職になれないとかで
裁判起こして負けた在日ババァどもの仕返しだと深読みしてる俺ガイル
801 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:07:56 ID:3n+jWSj6
>>792
念のために言っておくけどサビ残は犯罪だからね。
確か２年に遡って請求は有効だから、
ちゃんと証拠残しとけよ。
802 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:07:58 ID:5bT1RGsk
上の世代は公務員もみな、勝ち逃げだな
803 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:08:20 ID:0SIR19em
>>1
公務員は暇な仕事なのに
さらに楽になるような制度導入か
804 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:09:57 ID:Rhj+TfRz
>>796
休日は土日と祝日ですよ。
本当にたまーにですが、突発的に休日出勤あるけど平日に代休貰えます。
805 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:11:52 ID:Xg5gmfse
>>803
同意。
あいつらに休みなんか不要だ。
仕事中に休んでるみたいなもんだからな。
年中無休２４時間働いて、ようやく民間と同じレベルだろよ。
806 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:15:33 ID:YDzAZZf/
実際この方が人件費の削減もできるだろうね。短時間勤務ができることにより、育児休暇の取得期間も短くなる
ので、臨時職員の人件費も削減だ。各種の経費がかかったまま、臨時職員に何百万もかけるなんて無駄だし。
807 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:15:54 ID:iyFLvAWL
>>773
嘘だよ。
自分で公務員になってみ。
ホントの値段わかるから。

>>774
正解。

>>775
一部＝公務員

>>777
俺は役所楽だし絶対やめない。
薄給でも一般企業より給料良いし。
808 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:17:27 ID:yt0vDUF4
ここ最近の漏れの睡眠時間３時間なのに
まずリーメンに広げやがれ！！！
809 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:17:28 ID:0GWv2YCv
>>804
若い公務員は薄給なんですね。
給料は安いと思いますが、

完全週休２日制で、休日出勤しても代休ももらえて
有給休暇もきっちりつかえるのはうらやましい。
810 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:18:41 ID:MJKtTd/7
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
811 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:19:49 ID:Crf/X/ka
まずは、役所はタイムカードを導入することだな。
当たり前のことなのに、当たり前じゃないのが役所。
４時間だって、申告して４時間なんてのがあり得るのが役所。
812 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:19:50 ID:Q6GTKKZ/
福利厚生も一般の大企業とそんなにかわらないんだが。
813 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:20:56 ID:Xg5gmfse
つうか導入すればハッキリ判るよ。
勤務時間が４時間になっても何の不都合も無いって。
むしろ公務員全員勤務時間半分に減らせよ。
当然、給料も半分でな。

まあ半分でも貰いすぎだけどなｗ
814 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:21:32 ID:iyFLvAWL
>>809
若い公務員でも、給料は一般企業の奴より良いわ。
残業なんてほとんど無い。
時間になったらきっちり帰るって。
815 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:21:40 ID:9HpkHCRe
ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。
816 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:21:51 ID:MJKtTd/7
>>812
＞福利厚生も一般の大企業とそんなにかわらないんだが。

一般の大企業（笑）
817 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:21:53 ID:mjhoLwID
>>812

一部地方の連中が黙り決め込んでるスレだとおもふ。

818 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:22:10 ID:D8Wi1NAH
クズ共のために莫大な税金を払う優秀な民間企業はたまらんなホント。
819 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:23:09 ID:UJbLuIPW
あはは、これじゃぁ必死に郵政民営化反対するのも無理ねえなｗ
820 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:24:52 ID:iyFLvAWL
>>818
公務員になれない奴は
残業でも何でもして、働いて生活しろ。
お前らみたいな、叩きやはウザイだけ。
直接耳に入ってこないし痛くも無い。

初任給20万そこらで働く奴は良くやってるな。
俺なら公務員になるけど･･･
821 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:26:00 ID:CO2hM0/P
子育てで悩む人は公務員だけじゃないだろ
いずれは一般企業にも導入してくれるんだろうか
822 ：１０００レスを目指す男：2005/06/12(日) 21:27:14 ID:toY0qkCy
まあ、悪くない考えだ。
誰が、８時間働くと決めたんだ？
実際には、顔出すだけで何もしない奴もいれば、サービス残業で１２時間貼り付きの奴もいる。
まあ、最近はフラックスとかもあるらしいが。
823 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:28:34 ID:iyFLvAWL
出来れば公務員だけでも、
5時間労働を徹底してほしい。
3時ぐらいに帰れるようにしてほしいと思う。
824 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:29:00 ID:Crf/X/ka
>>819
郵政職員は中途採用がほんとに多い。
「やっと公務員になれたのに、また、民間に逆戻りかよ。」
これが、赤カブ配達クウォリティ。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:29:17 ID:WnAwYkJe
>>822
スラックスだろ（笑）
826 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:29:28 ID:Rhj+TfRz
>>809
有給はほとんど取れない（人手不足だから）
でも、給料以外の労働条件はめぐまれていると思う。
827 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:31:18 ID:iyFLvAWL
あとここに来てる公務員もいちいち俺は薄給とか、卑下するな。
一般企業の奴よりいい金額もらってるんだから、自身もて。
こいつらに叩かれようが、こいつらは俺らと違う一般人。
俺らは俺らで仕事環境をさらに良くしていったらいい。
828 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:31:29 ID:Xg5gmfse
>>823
バカか？
公僕なんだから年中無休24時間働けよ！
どうせたいした仕事をしてないんだから、それぐらい働いて当然だ。
嫌ならさっさと辞めちまえ！代わりは大勢いる。
829 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:32:39 ID:NZnCnz5Q
民間＝資本主義

公務員は社会主義体制そのもの

公務員が生きれるのは民間のおかげ、その反面民間は一部を除き
一生搾取され人生を送る
だから公務員になるために、コネ採用が横行し一部の奴らが
独占的にいい思いしている

こんな奴らのために、働いて税金を納めるのが馬鹿馬鹿しい

働いた金は、自分や身内のために使うべし
830 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:33:18 ID:iyFLvAWL
>>828
だからー
公務員が良いなら、試験受けろよ。
それも嫌なら税金払うなよ。
別にこっちは困らないの。
831 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:35:18 ID:/I/IIzqI
こんな政策打ち出すくらいなんだから、
公務員は子供10人くらい作る法律でも
制定すればいいんだよ
832 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:36:51 ID:WnAwYkJe
>>828
いいぞー　がんがれ！
833 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:38:51 ID:xwUOghdL
>>830
税金払わなくていいの？
すげー。さすが公務員様は太っ腹ですね。
834 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:38:51 ID:MJKtTd/7
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
835 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:39:37 ID:Xg5gmfse
>>830
バカか？
税金泥棒の公務員になんか誰がなるかよ。
そんなのになったら人生終わりだろ。
自分だけでなく家族親戚まで後ろ指さされるよ。
真性DQNのお前には自覚が無いのかもしれないがな。
もっとも真性DQNじゃないと公務員なんて務まらないかｗ
836 ：あぁばからし。しにたいわ。：2005/06/12(日) 21:40:05 ID:69gHFaeR
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
837 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:40:49 ID:yAUg8ah9
おまい自分の社長にも同じように言われてるんだろなぁ。

バカか？
社員なんだから年中無休24時間働けよ！
どうせたいした仕事をしてないんだから、それぐらい働いて当然だ。
嫌ならさっさと辞めちまえ！代わりは大勢いる。
838 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:41:10 ID:30RcgGpf


　　　公　務　員　っ　て　え　え　身　分　で　す　な　っ　っ　！　！

839 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:41:24 ID:iyFLvAWL
>>833
だからあんた一人ぐらい痛くも無いの。
俺ら公務員は自分達で労働環境を良くしていくだけ。
一般企業も、自分らで環境良くすりゃいいだろ。
8時間だって長いと思わないか。
それなら5時間労働になるようにしていけばいい。
自分達で変えなきゃ何にもならんだろ。
840 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:42:26 ID:NZnCnz5Q
公務員家系がいるんだよね

俺の近所、祖父・・・元市役所　祖母・・・元小学校（代用教員）
息子夫婦・・・中学と高校の教師　子供・・・小学校と市役所、警察官

結局、国から食わせてもらっている税金泥棒家庭、そして豪邸に住み
退職後も優雅な暮らしをしている

俺のうちには公務員はいない
祖父・・・・元新潟の財閥で博打や他人の借金の肩代わりをして
戦後土地を取られ落ちぶれて東京に出て工場勤務
祖母・・・・内職生活

父・・・・東証一部工場労働者　某労働組合委員長を歴任
母・・・・身体障害で裁縫の内職

子供・・・俺、会社が倒産して失業中　弟、同じく会社が倒産して仕事がないので
アルバイト生活、妹は、結婚して専業主婦
841 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:43:36 ID:8qXquiBe
ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。
842 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:43:51 ID:iyFLvAWL
>>838
一般だって同じだろ？
給料なんて大手企業とそんなに変わらんしな。
特別いいわけでもない。
労働環境なんて、自分の会社なんだから、自分達で何とかできるし。
公務員は前例を作るのも大変なんだぞ。
843 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:43:59 ID:WnAwYkJe
>>840
ホテルオークラの大倉さん？
844 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:45:07 ID:Xg5gmfse
>>839
労働環境を良くすることが主な仕事で、
本来の仕事はまったくしないのが公務員。
大阪で闇専従が問題になってるそうだが、
給料貰って組合活動できるなんて、いい身分だなｗ
845 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:45:11 ID:Q6GTKKZ/
>>831
それいいね。
自分の職場にも３０過ぎた独身男女が自分含めゴロゴロいるし。
ていうか４０才以下は独身のが多いし。
こんな制度つくっても該当者が少ないんじゃ意味ないしな。
846 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:45:25 ID:CO2hM0/P
普通は上に立つ者は見本になるべく人一倍努力するべき


847 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:47:51 ID:WnAwYkJe
>>846
だね。国民は公僕よりも努力しなきゃ！
848 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:48:20 ID:13ESXUTg
ここは若手公務員が薄給自慢するスレですか？
849 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:48:43 ID:NZnCnz5Q
>>842
日本には仕事の出来ないぼんくら公務員なんていらないよ

小泉の馬鹿が国民に痛みをとか言って民間ばかりいじめて
公務員はリストラしない、唯一独立行政法人と名称を変えて
リストラしましたなんて抜けたこという馬鹿

おれは、政治家は信用できないし日本も信用できない
850 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:49:19 ID:CO2hM0/P
>>847
逆だけどwわざとなのかw
851 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:49:50 ID:OUAlxkJC
>>840
二つの家族間の差異は、公務員か否かではなく、平均学力の差という
感じもしないでもない。
852 ：ネトゲ廃人：2005/06/12(日) 21:52:40 ID:jU7HbLvJ
公務員に文句言ってる奴らは公務員になれる年齢頃に努力して試験うけりゃよかったんじゃね？どーせ努力もせずに適当な会社に入ったんだろオマイラ（プゲラ。
853 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:52:54 ID:W9wc5Nav
公務員でサラ金借りてる人も多いらしいね
854 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:53:50 ID:WnAwYkJe
>>850
CO2さんはやさしい人やな。
公務員は国民の上になんて立ってないよ。
855 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:54:01 ID:13ESXUTg
じゃ、自分も薄給自慢をば。
町役場職員保育士６年目３０歳。
給料手取り月１６万円弱。通勤、住居手当込み。

つか、給料安くてもいいから休みが欲しい。
子育て支援だかなんだか知らないけど、土曜日でも子どもが夜７時までいるし。
有給休暇なんて、あって無いようなもの。
６年のうち、有給とったのは風邪で寝込んだ４、５日しかない。
公務員になる前バイトしてた私立の保育園では、
先生たち平気で１０日くらい休み取って、海外とか行ってたのに。
とにかく、休みが取りにくい。
856 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:55:11 ID:Cl/hUyFu
何煽りあってんだか
民間でも公務員でも消えてもらうべきは３５↑の世代
この年齢以下は９５％が負け組みだよ

国民総下流制度始まってんだからどうしようもない
できることはバブル前の能無し追い出すことだけ
857 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:56:32 ID:13ESXUTg
でも一番大変なのは、役場とかに臨時で来てる人だと思う。
他の職員と同等の仕事をやらされて、ボーナス無し、
給料一律１４万円だもの。
ま、会議とか出なくていいし、デスクワークもないし、
身軽な身分だから羨ましく思う事もあるけど。
858 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:56:49 ID:Xg5gmfse
>>849
同意。
郵政民営化とか言いながら、
職員の身分は公務員のまま、
しかも地方の郵便局の数は減らさない宣言までしちまって・・・
本気で改革する気があるのか？＞小泉
郵政職員なんか一度全員クビにして、
時給500円ぐらいでバイトとして再雇用すれば良い。
859 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 21:57:13 ID:NZnCnz5Q
>>851
俺のところは公務員家族よりも高学歴だよ

祖父・・・・東北帝国大学
祖母・・・・新潟の旧制高等学校

父・・・・・早稲田大学
母・・・・・宇都宮短大

俺・・・・・工学院大学と早稲田大学
弟・・・・・越境して県立土浦一高卒　大学はあほらしいと就職
妹・・・・・千葉大学
860 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:00:10 ID:13ESXUTg
>>859
高学歴なら、潰れない会社に勤めるか公務員になればいいのに
861 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:01:05 ID:MrvYL7Pk
>>790
(・∀・)ｶｴﾚ!!
862 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:01:10 ID:OUAlxkJC
友人Ａ　祖父は「医者」　父が「歯医者」　友人は「歯医者」　友人の弟「医者」
友人Ｂ　祖父シラネ　父「タクシー運転手」　母「新聞配達」　友人「家電量販店店員」

俺　曾祖父「会津藩武士」→戊辰戦争後没落　祖父「大蔵省官僚」　父「高校教師」　俺「一橋大学院生（博士課程）」

社会調査論で統計を見たが、学歴や社会的地位は、代々親から子へ継承される傾向が非常に強い。
エリートの家系は代々優秀。下層階級は一度そこにfixされると、ほとんど這い上がれない。

お題：うちの家系が、俺の代で没落しそうな件について
863 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:02:09 ID:tXMcVjyc
http://soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=asia&key=1047342360&st=464&to=464&nofirst=true

住所を書き込むのはやめろ
864 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:02:15 ID:sRCv3caD
衆議院某委員会にて

議員：○○道路は△×地方の発展に重要なので、是非建設すべきだと考えるが、大臣の所感如何。

大臣：その点につきましては・・・残念！答弁資料がありませんので、何ともいえないです。

議員：なに～！？資料がないとは何事だ？

大臣：国民の意見をふまえ、給料を低くしたところ、優秀な連中はみんなやめてしまいました。
　　　残った公務員にはろくなのがいないため、答弁当日になっても資料ができないんです。
　　　とりあえず学生バイトに△×地方の地図はコピーさせたんですけど。

議員：立法府を馬鹿にするな！能率が悪くなっても残業させればいいだろう！

大臣：質の悪い公務員は、国家国民のことなんて考えてませんから、サービス残業なんてしませんよ。
　　　地図のコピーでもみますか？

議員：ええい！○○道路はとにかく造ればいいんだよ！

大臣：そういわれましても、資料がないのでわかりません。

議員：では、道路予算はどう使うんだ？

大臣：どう使うかを決める指標がないということは、どう使ってもいいということです。
　　　とりあえず、○△先生のいる××道路でもつくっておきますんで。

委員長：本日の会議を終了します。
865 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:03:33 ID:CO2hM0/P
>>859
いい学歴があるならそれなりの会社に勤められると思うが
866 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:05:50 ID:NZnCnz5Q
>>852
職種によってかもしれないが
おれは、某県警察と市役所を受けたけど、すでにコネで採用が決まっている試験を
受けてあほらしいと思った。

警察は、４０人採用で親が警官とか運動部で成績を残した人ばかり

市役所は、事務職５名採用で、１名は成績１位一般人　　２名は、地元の議員のコネ採用
２名は、親が市役所に勤務する子供たち

今考えると、コネ採用のない税関職員や東京都庁でも受ければよかったと後悔している
867 ：名無しさん＠６周年 ：2005/06/12(日) 22:08:13 ID:b6mLvX1H
この国は公務員の遺伝子が残りやすくなるわけか・・・・
868 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:13:23 ID:13ESXUTg
>>866
なんか段々言ってることがおかしくなっていくよ。
ここは何気に公務員の人が多いし、
公務員の人は公務員になれるだけ、馬鹿じゃないんだから
発言には気をつけた方がいいよ
869 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:13:25 ID:QYvO6PJV
マジで公務員目指すかな・・・　　　　　　　　　　と思ったけど退屈そうだからいいやｗｗｗ
870 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:15:12 ID:m+a7FM7+
>>868
> 公務員の人は公務員になれるだけ、馬鹿じゃないんだから

国家公務員とか県庁あたりまでならな。
871 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:15:22 ID:n6NYEI3L
税関とか国2もコネだらけだよ～ん
872 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:16:28 ID:OUAlxkJC
>>868
ここで、ハーツバークの２因子理論ですよ。
自分の生活の中で満足している事、不満に思っていることをリストアップすると
人間は、満足しているのは自分の才能、努力のおかげ。不満は周囲のせいにする
傾向があります。後者は社会的地位の低い人間ほど顕著に現れるそうです。
試験に落ちたのは、自分の能力や努力不足ではなく、他人が卑怯な手を使ったせいだと
結論づけるのは（ｒｙ
873 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:16:38 ID:UKm/sDyc
公務員の子供に対するイジメがますますすごくなりそうだな。
874 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:16:44 ID:NZnCnz5Q
>>865
それが学歴があっても共産党支持者なのでダメなんです

元々曾祖父が私財をなげうって日本農民党の立ち上げに協力して
その後、日本社会党になった。
そして、戦時中祖父が戦争反対を唱えて治安維持法で豚箱に行き
大政翼賛化されていた戦前の社会党に見切りをつけて共産党に転向

戦後、ＧＨＱの政策で農地解放で土地をなくし自暴自棄の時代に
博打などをして一文なしに、そして昔からの縁で国会議員の秘書に
ところが公職追放で無職　　そして年齢が年齢で勤め先が無く
共産党の仲間のいた工場へ就職

父親も苦労して大学を出て組合活動へ共産党に入党

おれは、入党はしていないが支持しているのでどこもだめなんです
875 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:17:56 ID:m+a7FM7+
>>871
国２はとりあえず試験は通らないとな。
税関は知らないが。
876 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:18:05 ID:4K/Jh4j4
働けど働けど我が暮らし楽にならず、じっと官公庁を見る
877 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:20:27 ID:m+a7FM7+
>>876
官公庁見てもしょうがないぞ。ただの安普請だしな。

あの新生銀行のビルとか富国生命ビルとかみずほ銀行本店とか
ちょっと遠くに見える六本木ヒルズとか
あっちの方を見ろ。
878 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:22:47 ID:m+a7FM7+
>>874
共産党に縁がある以上は、この国ではまともに生きていけない。

早く縁を切るか、そのまま煮詰まるか、２択問題だな。
879 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:27:35 ID:fUbR6geH
公務員も安泰じゃないよ。

【政治】医療費、地方財政、公務員給与を削減すべき　財政健全化中間報告に向け論点骨子…自民財政改革研
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118268716/l50

どの集団が特をしてるんでしょうね。
880 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:29:21 ID:Cl/hUyFu
>>874
大きな会社じゃなかったらんなことまで調べられん
どうしてもだめなら逆に共産党入党してみたら？支持してるんだし
意外と仕事場で固まる傾向あるからいろいろ相談してみるとか
881 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:31:36 ID:u34ZLt9t
女性公務員はまじ税金の無駄

特に出先機関の庶務中年女。
年休とりまくり。その時間の自由さは自営業をもうわまる。
子供の通知簿、授業参観は当然のこと。美容院いったり、遊園地いったり自由自在。
やつらは休日が本務であり平日はイスに座って体を休めるためにある
主な業務はネットサーフィンおよび小説を読むことだ。いちおう漫画はまずいと思っているらしい。
電話を受けたり、お茶を入れたりすらもやらない　なぜならば女性差別の仕事だからだ。
そういう雑用は臨時職員というアルバイトにやらせる。大量のコピーやワープロ打ちもそのバイトにやらせる
ばばぁは給料の支払い計算と鉛筆なんかの物品を文房具屋に発注することくらい
一日8時間労働といわれるが1週間のうちのすきな1日に3時間やればマジですることがなくなるのだ。
だからなんらかの無駄な仕事を必ず作っている。変な簿札を作ったりしているんだ。
まぁ基本的にインターネットと読書をコソコソやっている

子供を産めば確実に一年は席を空ける
その後復帰して当たり前のような顔で高給をむさぼる
給料は同世代男性職員と全く同じ（たとえ役職が低くても年齢ベースだから）まぁ40歳のあばさんで３５万はもらえる
もちろんボーナスは年100万円
おまえらのかぁちゃんで月３５万健康に働くことできるか？
ボーナスだけで100万もらえるか？
882 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:31:43 ID:+t8pnGS9
とりあえず、サラリーマンに短時間（１日８時間）勤務を導入してくれ。たのむ。。
883 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:32:30 ID:XWgFpEx0
ま、ここで薄給晒してる連中はがんがれ。
これから先、延々と無能なおっさん連中の尻拭いが待ってるんだから。
884 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:32:49 ID:YDzAZZf/
２９歳　本俸２１万
885 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:36:52 ID:Crf/X/ka
>>879
失職しない、ということから言えば安泰だね。
ただし、どこの部署に回されるか、公務員の人事はふたを開けるまでわからない
のはご存じのとおり。バリバリの審査業務担当からど暇の公民館
なんかに飛ばされるかも。
でも、辞めさせらるわけじゃない。
886 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:37:05 ID:fUbR6geH
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　いつの時代も痛みに耐えるのはお前等愚民だけと言っておこうか
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／
887 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:37:06 ID:q4leNBDP
羨ましかったらなればいいのに。

…そして、その裏に隠された過酷さを思い知ってくれ！
888 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:38:15 ID:BUKCajCR
国で導入されれば
５年後には民間にも導入されるだろう。

しかし、ますます女が楽な仕事を定年まで何十年して
行くのはナンとかならんのか。
　
その傍らで男が次々と使い捨てで体壊して行くのだが
889 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:38:26 ID:CO2hM0/P
>>884
ガンガレ
890 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:39:45 ID:MJKtTd/7
>>887
「泥棒は儲かるからなればいいのに」
と言われて泥棒になりたいと思う人間はまともな人間ではない。
公務員にはそういう人間が多いのだろうけどな。
891 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:41:55 ID:1LUxW0La
１日14時間働いて残業代が出ず
月に3日しか休みがない俺は一体・・・

892 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:42:23 ID:wz8RFiJY
>>862
学問で目が出なさそうなら、国IIでも受けるか？
「学問に嫌気が差しまして」とか何とか言って
潜り込んでしまえばこっちのもの。
一部の官庁を除き、年齢には厳しくない。
漏れ（地底）も２８で採用された。

>>866
甘いな。税関でもコネはある。
893 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:44:52 ID:KcXTZG7w
これって女性限定って訳じゃないんでしょ？
894 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:47:04 ID:u34ZLt9t
>>884
役場？
895 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:47:05 ID:IMcVZEQt
少子化対策ならベビーシッターを増やせ。
896 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:48:10 ID:MJKtTd/7
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
897 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:49:13 ID:u34ZLt9t
>>862
文系で博士は危険
898 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:50:18 ID:w8Fsiwwt
結婚したらクビにして新しいの入れてくれよ
899 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:50:56 ID:ZeOJz+XC
公務員はできるだけ女に薄給でやらせた方がええよ。
それに結婚したら半数くらいは辞めるし
女が多ければ同じ会社に４０年転職しないで公務員でい続ける奴が
いかに珍しいか存在か解かり易くなる。
今の役所の５０代の多さは異常だろ。
900 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:51:14 ID:2Rmf3A/1
国が積極的に育児休暇導入するのは良いこと
出生率上げるための環境作りは大事
901 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:56:49 ID:MrvYL7Pk
>>894
２９歳で本俸２１万は国家でもリアルな数字。

けど、>>884は書くのはﾔﾒﾄｹ
民間より高い公務員は叩くくせに民間より低い公務員はとことん嘲笑するからｗ
902 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 22:58:26 ID:MJKtTd/7
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
903 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 23:00:24 ID:68REbdqv
>>869
> マジで公務員目指すかな・・・　　　　　　　　　　と思ったけど退屈そうだからいいやｗｗｗ

ふざけんな、お前らだって、仕事中に2ちゃんねるとかゲーム、やってるだろ！
自分はがんばってると買ってうそ臭い。
904 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 23:04:06 ID:68REbdqv
あと薄給とか金額ここに上げて、一般企業は大変って言ってる奴いるけど、
俺らだってたいてい初任給22万ぐらい。
俺らのほうが貧乏なんだよ。
それに8時間勤務。
夕方は暇なんだから早く帰らせるようにしろって言いたい。
905 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 23:07:47 ID:CReZfZdH
このプロジェクトの数値目標とか経費の試算はあるんだろうな？
民間企業の企画なら常識だが。
906 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 23:10:31 ID:mQ6iGrOb
本俸21万とか書いて諸手当とかボーナスとか優遇されまくりのを書かないあたりが卑怯だよな
907 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 23:10:47 ID:na9bq3Sx
出生率が上がらなくても、誰も責任とらないくせに。
908 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 23:12:01 ID:wqKM+DmR
破綻丸見えの考えは共産がらみですか？

今の自分の職場では考えられないよ
素直に考えれば資本主義に反することだよ
その代償、事後的影響考えないって中卒レベルだろ？
現状と結果の先の先まで考えもっと後先考えろよ

そこまで考えれない人間が政治やってんの？

こええええ
909 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 23:13:41 ID:ctWWlLdM
そんなことよりも、もうすぐボーナスが出る。
３０万円くらいかな？
年々少なくなっていく気がするけど。
ボーナス出たら、新しいパソコン買って、クーラー買おう。
ああ、楽しみ。
910 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 23:21:21 ID:TkPo2uXc
マスゴミって安藤優子とか、笛吹とか、小宮とか、小梨ばっかが
報道やってて、誰も少子化のことなんて言えるわけがない。

人口減れば、経済落ち込むって、単純に考えッタってわかることなのにね。
中国が台頭するのはなぜか考えられんのかな？
10年後の日本は総中流か総下流階級になるね、確実に。
町中、ホームレスばっか、治安も最悪。昔のニューヨークになるかな。
黒人じゃなくて、フィリピンや中国、台湾のおっかない人が町を闊歩する時代。

アメリカの投資専門家は、今後、パイ減る経済成長見込めない
日本には興味ないと、ひきあげ時を考えているところだしー

ばかばか政府は、更にサラリーマン増税して、子供作らせないよーに
しれるし、そろそろエリートは海外逃亡考えないとね。
911 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 23:24:12 ID:IKwSihHY
日本では、公務員以外は負け組だということがよくわかりました。
912 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 23:28:10 ID:68REbdqv
>>911
> 日本では、公務員以外は負け組だということがよくわかりました。
あっそ。
じゃあお前も公務員になればいいじゃん。

あと同じ公務員でむかつくのが、日ごろ暇そうに2ちゃんとかやってるくせに、
8時間労働短縮してほしいって、ちゃんと上司に言わない奴。
日ごろ暇なんだから5時間労働にしてほしいって、ちゃんと声に出して言えや。
皆がめんどくさがらずに、声に出せば5時間労働だって実現するのに。
普段は、5時間にならねーかなとか言ってるのによ。
913 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 23:34:26 ID:MJKtTd/7
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
914 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:02:08 ID:LzXLS3Ex
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
915 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:03:27 ID:LhghB/Mn


>>912

勤務中に2ちゃんできるのも公務員の役得の一つなんだがなw
916 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:16:36 ID:b0sbtJ40
>>915
インターネットにつながるＰＣが人員に対して１％もない職場にいる身からすると、涙が出てきそうな話だね。
917 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:24:41 ID:5OydFXrT
手取りが年収200万なんて書いてる人がいるけど、15年もするとなんで3倍の
手取りになるんだろうね。不思議な給与体系だ。
918 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:26:37 ID:uiuA3G4q
国家公務員の俸給表って公開してないの？
919 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:26:53 ID:MjJPD7X8
公務員の生涯年収の５０％は
50代での収入と退職金だよ
920 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:27:26 ID:5OydFXrT
週5日制で土曜日が休みということで、始まった当初は夏休みも毎日出勤している
先生たちが多かったけど、去年頃からまた休んでる先生たちが増えてるけど、どういう
勤務なんだろうね。
921 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:30:28 ID:LzXLS3Ex
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
922 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:32:29 ID:b0sbtJ40
200/16.4=12
多分高卒直後の手取りがこれぐらい。
３倍の年収
600/16.4＝36
（36-12）/15＝1.6
単純計算で年間1.6万の昇給ということになるが、これはどうも有り得ない。
１５年後は誤解がある仮定する。最近の公務員は大卒＋専門学校１～３年というパターンなので
２４～５歳で職についたとすると、１５年後は４０歳。高卒ストレートとは６～７年の差が出てくる。
こうすると年に１万程度の昇給か。
こっちのほうが現実味があるな。
923 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:33:48 ID:NC33ZBXg
うらやましい限りだ

明日もサービス残業がんばるぞー
924 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:36:55 ID:uiuA3G4q
サビ残やらされてるなら労基所に訴えればいいのに。
なんでやらないんだろ。
925 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:37:47 ID:vVA5lyvy
その内、一揆でも起きそうだな。
926 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:38:11 ID:f/nxx0hX
俺、公務員だけど年収３００万くらいだ。
いつになったら７００万とかもらえるわけ？
927 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:39:47 ID:LzXLS3Ex
>>926
４０台から５０台の時だよ。
それまで今の異常な給与制度が続いてればな。
928 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:39:53 ID:eumWN1Yg
>>924
お気楽な脳味噌だね
929 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:40:35 ID:YD6LLd8n
國破れて公務員あり
930 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:43:56 ID:uiuA3G4q
>>928
なんで？
不当な労働行為を強いられて黙って耐えることないじゃん。
訴えたことが理由で解雇されたら、またそのネタで訴えればいいし。
931 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:46:36 ID:Uqt+XdZI
今すぐできることとしては公務員の新規採用をパートのみにしてみてはどうだろう
既存の公務員の反発も少ないだろうし新規採用もたくさん取れるし
人件費もだんだん減っていくしいいこと尽くめだと思うんだが
932 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:47:25 ID:f/nxx0hX
>>927
若いときは給料安く、いずれ高くなる事を夢見て我慢してるが
数年後には給与構造見直しで高くならない悪寒。
滅私奉公するつもりのないやつは、公務員をやめれって感じなのかな。
933 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:48:19 ID:MjJPD7X8
その方がいいよ、一種なんて育ちの悪いエリートってイメージだし
934 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:50:51 ID:KWpeXKiQ
おまえらバカじゃねーの？
４時間労働でも年収は変わらないに決まっているだろが！
低所得リーマン・ニート・フリーター・無職は帰っていいよｗ
935 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:51:51 ID:NC33ZBXg
>>930
会社辞める覚悟がなきゃそんなことできません。

どんな会社だって多かれ少なかれサビ残はあると思うけどね。
936 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:55:15 ID:f/nxx0hX
>>862
知人　先祖「俳人」→（なんかいろいろ）→４代前「炭鉱経営者」→（一つとばして）
　　祖父「会社員」→乳「リストラ会社員」→知人「ニート」

長い歴史、また元の位置に戻ってきた感じかな。
937 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:55:47 ID:uiuA3G4q
今は民間のがサビ残には神経質になってるだろ。
サビ残ってバレたら事業主は逮捕だし。
我慢せずに訴えればいい。
938 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 00:56:57 ID:KWpeXKiQ
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　８時間働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　公務員（４２・係長）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
939 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 01:02:09 ID:WUwf3AAI
サビ残するやつはバカ
サビ残するやつが多いからワークシェアリングや失業率の改善が進まない
文句いうならその前に行動を起こせ
940 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 01:05:00 ID:b0sbtJ40
いやマジで公務員のサビ残って一体どういう言い訳を労働基準監督署にしてるのか…
サビ残の存在を疑ってるわけじゃない。実際あるのは知ってるからさ。
941 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 01:06:54 ID:hZaVyAaB
>>937
アホか
>>938
まだワークシェアリングとか幻想夢見ちゃってんの？
脳みそ10年ほど遅れてるな
942 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 01:08:26 ID:ReRi+Uhg
給料据え置きで26時間働け

ちなみにうちは残業付かない。年棒制完全成果主義。
1時間出勤しても12時間出勤してもただの出勤。
943 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 01:11:34 ID:gzmg/z2a
>>917
手取りそんな低いわけないだろ。
馬鹿にするな。
公務員の低賃金で、貧乏と思わせてもてなくするつもりだろ。
一般企業とかわらねーよ。それよかむしろ高い。
女に勘違いされるんだよ！！
944 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 01:14:46 ID:gzmg/z2a
>>940
うちは普通に帰るぞ。
一般に勤めてる奴に反発受けるからサービス残業あるって、
一応友達には言うけど、サービス残業なんてしたことないし、
してる人も知らない。
945 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 01:15:10 ID:vVA5lyvy
>>936
知人のニートも一日一句詠めば、肩書きは「俳人」・・・でいいんじゃね？
946 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 01:48:47 ID:WCKIIbnq
要するに４時間しか働かないヤツがいても影響しない体制だったわけだ・・・・
947 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 02:00:29 ID:gzmg/z2a
一般なら影響するか？
書類かいてるだけじゃん。
948 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 02:01:02 ID:eumWN1Yg
公務員って、一年の中で何日かは有給休暇取らないと怒られるんだよね。
親戚の公務員の人が言ってた。
949 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 02:02:37 ID:gzmg/z2a
>>948
そらそうだろ。決まりなんだから。
ていうか2ちゃんやってるやつって、
公務員の実情知ってる奴少ないな。
身近にいないか？
950 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 02:05:03 ID:g+jmMCAD
お前らな公務員つっても、激務のとこもあれば
５時定時帰庁のとことか、いろいろあんだよ
ひとくくりにスンじゃねえ
951 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 02:06:21 ID:L6XE3Nl3
>>948
公務員に限らず、大手企業はどこもそう。
952 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 02:29:28 ID:FOTvuVjG
一括りの人が声高に言っていますが、気を取り直して

『サンダル履きで仕事(市民応対)禁止』になったら、
「俺が水虫になったら市の責任」とか騒いだ市役所ってどこだったっけ？
953 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 02:42:57 ID:d57D1Klq
なんでお国に使える公務員様が良い待遇になったら駄目なの？
しかもこの少子化で少しでも子育てを支援しようと育児中での話でしょ？
954 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 02:47:25 ID:KWpeXKiQ
日本国公務員民主主義人民共和国家マンセー
955 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 02:51:12 ID:NbVs2xHN
ほんと公務員天国だなｗ
956 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 02:53:50 ID:6nlsw/lH
>>940
あー、残業代は「予算の範囲内」でいいって法律で決まってるから。
残業代払えつって訴えても絶対勝てないことになってんのよ。
957 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 11:51:38 ID:L/io8bUs
そういう理屈なら、ニートにも　年収を与えればいい。
958 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 11:57:35 ID:PsQYqkUH
>>940
そもそも、公務員は、労働基準監督機関の権限に服さないので、言い訳する必要がないわなｗ
959 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 12:03:47 ID:18PIyjgV
子供負ぶって働け
960 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 13:30:13 ID:ccgfeaZx
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
961 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 13:34:22 ID:Lif2x5gS
市役所から８時１５分～５時１５分までの勤務だと聞いたけど、なんで近所の夫婦公務員は、
ゴミ出し日に８時３０分過ぎに通勤車で一緒にゴミ出し出来るんだ。急いでも市役所に到着
したら９時過ぎるだろうが。おまけに５時には市役所の近くで車に乗ってる姿をよく見かけ
るんだけど、いったいこの国の公務員は時間に拘束なんてあるのか?
これで４時間勤務なんて意味ないと思われ。
962 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 13:38:16 ID:vnwX1mYn
>>961
職種と勤務場所で変わるでしょう。
963 ：あぁばからし。しにたいわ。：2005/06/13(月) 17:33:23 ID:up7Mzk41
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
964 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 17:55:58 ID:o0EbF/g4
　>新制度の中身は、内閣府、総務省、人事院で詰めており、10年度の完全実施を目指す。

これは、犯罪じゃないか。。。
965 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 18:47:36 ID:pxiInxaP
まあ仕事してるのはほとんどバイトだしな。
966 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 21:51:31 ID:YD6LLd8n
血税吸血鬼公務員
氏ね
967 ：名無しさん＠６周年：2005/06/13(月) 23:13:59 ID:g1/M4YkX
パート仕事はパートさんで十分じゃない
968 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 00:38:57 ID:7s4n/vlM
公務員批判してる人ってなんで公務員にならなかったの？
公務員になれば民間より良い思いできるって知ってたんだよね？
969 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 04:16:24 ID:EiMUJ26y
公務員全部をバッシングしてる低脳が多すぎ。
970 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 06:39:34 ID:zDm/x57/
公務員様が人口維持するから、無職サンは細々と生きてくれ。頼む。
が結論じゃね？
971 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 09:34:12 ID:gFqmtfG3
>>968

公務員のマヌケな口癖　「なんで公務員にならなかったの？」

「なんで泥棒にならなかったの？」と言われて泥棒になりたいと思う人間が
いるのだろうか？いるとしたらそれは今公務員になってる人間に言えることなのかもしれません。
972 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 12:11:53 ID:84z513Y/
4時間だけの勤務でもでも十分業務に支障がないってことかよ
973 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 17:33:44 ID:Yo6KFGAJ
>>971
火病？その例えの意味がわかんないんだが
974 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 18:08:08 ID:xkmtAaZs
>>973
まあ、たとえがファビョッてて、意味不明だわな。

たぶん言いたいことは、

「税金ウジ虫に『何でウジ虫にならなかったの？』と聞かれて、
わざわざウジ虫になろうとする奴なんて居ないし、もうウジ虫体質が、
すっかり身に付いた税金ウジ虫は『だってそれは有権者の出したウジ虫政治家の決めたことじゃない』
と、必ず言って、さも自分が税金ウジ虫であることを正当化しようとするから、
キモイ、ってことじゃないかな。


ただ、オレは言いたいが、税金ウジ虫は限られていて、あとは民間と同じかそれ以下の
福祉含めた収入だと思うけどな。

要は、ウジ虫政治家と、ウジ虫公務員をいかに早く駆除するかが今後５年以内の課題と言うことだと思う。

975 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 18:54:41 ID:EVNWNP3I
公務員なんてつまんねー仕事だよ
一生波風立てない横並び人生過ごしてろ
976 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 19:00:11 ID:XdAXA5B9
4時間勤務なら給与はどうなるとか、具体的には書いてないね。
まあ、下げられるんだろな。国にとっても財政支出減らせて
いいんだろ。
977 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 19:04:59 ID:Yo6KFGAJ
>>976
育児休暇と同じようなもんだから給料は下がらないだろ。
もちろん恒久的に４時間勤務じゃないだろうし、国家公務員でそれをやられると
かわりに仕事請け負わなきゃいけずに死にそうになる奴が出る気がするｗ
978 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 19:15:08 ID:7QPviPOr
公務員つーか役所関係は２４時間シフト組め。
３６５日休むな。
979 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 19:46:52 ID:84z513Y/
>>976
書いてないから問題なんだよ
忘れたころには4時間でもフル支給になっているかもよ
980 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 19:56:11 ID:LpBc9SnS
もう、ず～っと休んでれば～・・・・
981 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 20:24:58 ID:DNTyAZef
4時間勤務だと週20時間で社会保険や雇用保険に入らなくても良い。
公務員を減らしたい人事院の罠だな。
982 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 04:04:33 ID:e75XHdV5

給料と退職金下げろよ（ｗ

983 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 04:08:15 ID:KekP1C1g
税金で天下り用の施設を作る、やりもしない綱引き大会を名目に架空予算をもちろん税金からたてる、本当に公務員と名のつく輩はゴミですね。きさまら公務員は国を蝕むクズの税金泥棒なんだよ。
984 ： ◆GzsDKM7ZVU ：2005/06/15(水) 04:12:08 ID:fLVnw7x3
なんか公務員ばかりが得ばかりしていて
私どもリーマンは生活がキツいです
国と政治家さん
助けてください！
985 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 04:25:17 ID:yIu25Xpy
１日、２０時間労働の俺様がやってきましたよ
986 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 08:00:16 ID:Q/f3iCvQ
お前ら公務員叩く前に、自分の会社のDQN経営者に文句言えよ。
987 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 08:22:33 ID:VIJE3ltp
公務員ばかりが得ばかりしていて ずろい

公務員ばかりが得ばかりしていて ずろい

公務員ばかりが得ばかりしていて ずろい
988 ：aa：2005/06/15(水) 08:25:17 ID:um/LfScV
>>986
いや、どう考えても公務員叩くのが先。
989 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 13:06:22 ID:Qm4lURgC
>>986
もちろん両方とも叩くにきまってるだろ。
990 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 13:11:11 ID:ZNjXah9b
短時間の勤務なんてしなくていいよ。
子育てに専念して下さい。
991 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 13:14:59 ID:RXtXftRm
逆に言えば子供持ったら一日４時間しか働いちゃいけないってことなんだよな
建前上任意だけどほとんど強制だろ
992 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 13:52:32 ID:4Kwhg/I6
悔しかったら公務員になってみろ低脳ども
悔しかったら公務員になってみろ低脳ども
悔しかったら公務員になってみろ低脳ども
993 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 13:54:06 ID:Dp+imjAl
993だったら試験合格
994 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 13:55:34 ID:hMnYzToa
あーあ、犯罪者は公務員を巻き込むなよ！
中にはまともな奴が数人いるんだからさ･･･
995 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 14:07:12 ID:usyUShZn
1000
996 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 14:09:33 ID:7PS+YC/B
安泰。公務員
997 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 14:25:56 ID:Dp+imjAl
997だったら面接も突破、そして採用へ
998 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 14:38:19 ID:Qm4lURgC
998だったらDp+imjAlの願い事は無効
999 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 14:39:21 ID:Dp+imjAl
999だったら有効
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/06/15(水) 14:40:01 ID:UqPwpBKE
1000なら公務員全員自殺
1001 ：１００１：
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