【政治】「A級戦犯以外を参拝」 靖国問題で政府が表明検討、首相反対で立ち消え

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515豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :2005/06/15(水) 03:14:15 ID:laKaQB35
>>514訂正
すまそ。>>513のレス先を>>512と間違えますた。
516豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :2005/06/15(水) 03:20:55 ID:laKaQB35
>>510
講和発効まではドンパチやってなくても広義の交戦状態であり東京裁判の結果の
刑死者も広義の戦没者、という拡大解釈はまあわからないでもないように思うので
すが、病死の松岡洋右なんかは確かにおかしいと思われ。
517名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 04:01:08 ID:pP1lP65j
日本政府ってこんなにバカだったんだorz
518名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 09:31:03 ID:eTdK7fbk
>>448
>嘘までついて非難か。お里が知れるなw

どうも嘘つきはオマエのようだな。ほっかむりするかい。w

衆 - 予算委員会 平成15年01月23日でのやりとりから抜粋
○菅(直)委員
 いいですか。総理は、首相になる前後の中で、国民の皆さんに対して三つの公約を
されております。首相に就任したら、八月十五日に、いかなる批判があろうとも必ず
参拝する。二つ目には、財政健全化の第一歩として、国債発行を三十兆円以下に抑える。
三つ目には、ペイオフについて、予定どおりペイオフ解禁を実施します。この三つの
約束を国民にされました。
 総理、この三つの約束の中で、一つでも守れた約束がありますか。

○小泉内閣総理大臣
 今の言うとおりならば、確かに、そのとおりにはやっていないということになれば
約束は守られていない。しかし、もっと大きなことを考えなきゃいけない、総理大臣として。
その大きな問題を処理するためには、この程度の約束を守れなかったというのは大した
ことではない。

無定見なバカは、3公約とも守らなかったことを認めているんだ、よ。
519名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 09:36:00 ID:Kj5W1I+2
>>513
靖国は民間の宗教団体。

国が介入することは信教の自由を否定することだよ。

論理的な思考をちゃんとしないと。
520名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 09:49:07 ID:P1utllRR
>>519
国も政府も関与してはならないのに、なぜここまで激しく関与しているのでしょうか?
これを違憲といわずして、何を違憲というのやら。
521名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 09:58:58 ID:v5RglVe6
東条と麻原はどちらも国民を洗脳して殺した張本人だ。
靖国神社に東条を合祀した時点でオウムの上九一色村のサティアンと同じだ。
靖国真理教は糞食らえ!
522名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:01:25 ID:nizL+nzh
( ´_ゝ`)
523名無しさん@5周年:2005/06/15(水) 10:10:39 ID:KXsND08q
>「A級戦犯以外を参拝」 靖国問題で政府が表明検討

こんなアホウな提案でも、一応検討すれば、仕事をしたことになるとは、
政府高官とは、ええ御身分ですな〜 (>o<)かぁ-っ( -.-)ペっ
524名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:11:08 ID:LbhG+SP/
>475 :名無しさん@6周年:2005/06/14(火) 18:25:54 ID:PCXKZ69h
>>>473
>事後法に対する裁判所側反論
>「事後法禁止原則は正義の原則ではなく政策的思慮の表明であるから
>必ずしも国際関係に適応されるものではない」byレーニング裁判官

Who is 'レーニング裁判官' ? 「脳内裁判所の裁判官」?
あるいは「無効な裁判」と議論されている「当事者」の東京裁判所の裁判官?
どこの裁判所の裁判官かを隠さなきゃいけない理由って何?
少なくとも現在の日本の裁判所には簡易裁判所から最高裁まで探し回っても
'レーニング裁判官'なる人物は居ない。

まあ、上の与太話が部分的に事実としても
>必ずしも国際関係に適応されるものではない
しかし、コレのみにでは当該の極東軍事裁判いわゆる東京裁判が「必ずしも国際関係に
適応されるものではない」のケースにあたるという証明にはならない。

簡単に言うと「例外もありうる」といっただけでは「今回の裁判は例外的ケースである」
という証明にはならないし。「例外的ケース」であれば「例外」を主張する側が「なぜ
例外なのか」を証明する責を追う。
525名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:11:27 ID:YREOW1uN

台湾先住民族、贋遺族靖国騒動の真実
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4359673.html

メディアは背後関係に全く触れない報道をするので、結果的に支那と北朝鮮の工作活動に加担してしまう。
台湾立法院議員である高金素梅氏ら一行は13日午後来日すると、
すぐ支援団体が主催する集会が行われる教会へ向かった。
支援団体は、カトリック正義と平和協議会で、教会は日本基督教団信濃町教会である。
記憶力のいい読者の方はピーンと来たはずで、カトリック正義と平和協議会とは、
朝日新聞の「安倍・中川NHK政治介入疑惑報道」の元凶である
「女性国際戦犯法廷」を主催したバウネットの発起人なのである。
つまり、キリスト教系極左団体であり、朝鮮総連と深い関わりがあることも指摘されている。
526名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:16:38 ID:LbhG+SP/
>>518
小泉への個人攻撃など無意味。

取り合えず中国に毅然とした態度を示している限り指示するというに過ぎない
わけで。中国の内政干渉を排除する、さらに進んで反民主主義の独裁国家中国の
干渉を脅威をアジア人民が手を携えて排除するという大きな局面では、小泉は
「駒」でしかないだろ。それぐらい中国の脅威は緊急度が高い。

個人的には郵政民営化には反対だし、小泉の政策の95%にまで反対だが
それと中国の干渉に声を合わせて小泉攻撃をするのとは別問題。

527名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:22:41 ID:zRHriN8f
ひめゆりの実体験を聞いてきた
当時それはそれは今の中国や韓国並に植え付けられた教育があったらしい
無碍に向こうの愛国心なのかどうかはわからないが
煽るようなことはやめたほうがいいと感じた
日本の為に戦って今の日本があるってのと殺戮された側の悲痛な思い
その板挟みからジレンマに陥るけど
528名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:24:55 ID:7j0VEMuG
>>524
レーニング判事。
極東国際軍事裁判ショーのオランダ代表の判事役。

●ベルト・ファン・A・レーニング判事(蘭・東京裁判オランダ代表判事)        .┃
┃                                                ┃
┃「国際裁判所が、正義に基づいて処罰を加えることを求められているにも     . ┃
┃ かかわらず、自ら正義の法理を適用しているか否かを審理する機能や      ┃
┃ 義務さえ与えられないで、単に戦勝国の最高司令官の定めた法規を       .┃
┃ 適用しなければならない。かようなことを本裁判所が認めるとすれば、     ┃
┃ それは国際法のためにこのうえなく有害なことをしたことになるだろう」     ┃
┃                                                ┃
┃(『勝者の裁き』)                                
529名無しさん@5周年:2005/06/15(水) 10:29:02 ID:rmu9Izw1
>>521
低脳朝鮮人
530名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:31:56 ID:r7+PL9tc
>> 首相は「(A級戦犯とそれ以外を)区別して参拝してはいない。平和を祈念しているだけだ」と述べて、取り合わなかった。
>> 当時、与党内からも同様の案が首相に寄せられたが、首相は応じなかったという。

なんだかんだいって、小泉はツボをはずさないからいいよなぁ
というか、この水準(俺的には政治家の最低水準)以上の奴って、議員のうちで何割居るんだろうか・・・・orz
531名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:32:02 ID:GOYrX6NJ
讀売「東京裁判を受け入れている? 東京裁判は戦勝国による不当な報復だろ?
   A級戦犯は犯罪者ですとかゆーヘタレは靖国に参拝する資格なし!
   新宿御苑に石碑でも立てて勝手に拝んでろ!(ぷげら」

産経「そ、そんなこと言ったらアメリカ様に怒られちゃう! 言っちゃダメ!」
532名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:32:35 ID:eSHmeTva
帝国陸軍歩兵は歩くのが商売だった
あの広大な中国大陸も徒歩で行軍した
その歩兵に一番大事な物は行軍に必要な「靴」
しかし軍部は「靴」に改良改善を加えた形跡が無い
極端な話し「靴に足を合わせろ」なんて無茶がまかり通った
八甲田山の雪中行軍で二〇〇名近くの凍死者を出して全滅した
青森5連隊も原因は色々在るが大きな原因として「軍靴が劣悪」で
兵隊は足から凍傷にかかり動けなくなって凍死した
太平洋戦争でも歩くのが商売である「歩兵の軍靴」が劣悪で歩行困難に
なった兵隊が実に多かった「歩兵が歩けなくなれば死に直結する」
鮫の皮で作った軍靴も在った泥水の中を行軍すれば直ぐに履けなくなった
軍部は自分の足下も満足に見ることが出来なかった
軍部が忠実に約束を守った事は「死ねば靖国に祀る」ことぐらいだろう
でもろくな靴も与えられず歩行困難を来して死んでいった英霊は無念だったろうな。
533名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 10:55:45 ID:jR0xQX5y
>>532
遺族の正直な感懐だよ。

  両手合わせて ぬかずく背に
  ほろりまつわる 花吹雪
  せがれ許せよ よくぞ死んだと
  ほめにゃならぬが 切ない嘘と
  かくし切れない この母を
534名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 11:05:41 ID:SiQTMSXj
平和のために参拝するって正義がある以上、それを歪めることは平和を疎かにするってこと。

民主主義の基礎にあるものだから、簡単に揺らぎはしないだろう。

お前は奴隷だって言い切るぐらい人権無視するような人間になるのと、平和を疎かにすることが同じぐらいのレベルであると思う。

つーかこれって、それを分かっているからこそ、あえて真正面から反対しているようにも見える。
535名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 11:09:55 ID:SiQTMSXj
>>531
でも受け入れたのは事実なんだよな。
アメリカは不法であったことを認め、日本は不法でも受け入れたことを認めた上で話しを進めないと、この話しは永遠に終わらん。
536名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 11:54:01 ID:GOYrX6NJ
>>535
アメリカが日本を対等の同盟国として遇するつもりなら
原爆投下を戦争犯罪と認めろとまでは言わないから
(アメリカにも国内事情があるでしょw)
東京裁判の不当性を認めて
A級戦犯の名誉回復を行ってもらわないと

けど、絶対ムリだろうな

537名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:03:59 ID:iPfLmrAM
>A級戦犯の名誉回復を行ってもらわないと

国内的には名誉回復してるんじゃなかった?
538名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:11:13 ID:DLjlhOid
>ABC項目戦犯ってのは、国際軍事裁判条例第六条で制定されているもので、
> A項:「平和に対する罪」

平和を侵す指導者な訳だから最も罪が重いな。
539名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:11:26 ID:V3hjLQ6C
>>536
うん、無理だ。外交オンチ、というより浅慮の固まりである小泉ポチじゃーな。

< 尻尾振り 結局おあずけ 食わされる > 朝日川柳

安保理だってw 数等うわてだ、アメリカさん。
540名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:12:59 ID:1XbR6SdM
>>536
>A級戦犯の名誉回復を行ってもらわないと


講和条約(平和条約)の締結・発効によって、交戦法規違反者の責任を免除する規定をを設けるのが
国際慣習となっております。



541名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:13:02 ID:P1utllRR
>>537
国民の知らない4000万人の署名活動によってね。
542名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:14:58 ID:GOYrX6NJ
>>537
名誉回復なんかしてません
してたら「靖国参拝中止すべき」とか「A級戦犯分祀すべき」とか言われません
国会決議とか何とか言い出すんだろうけどありゃ遺族に年金を払うってだけだし
実質的に名誉回復だったと強弁してみたって空しいだけです

いいですか、名誉回復してるんだったら
「A級戦犯分祀すべき」とか言われるわけないんです
543名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:16:59 ID:UhmuLTKC
>>540
被害国中国の承認を得ていないのでアウト。
544名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:18:22 ID:GOYrX6NJ
>>540
そーゆーごたくは支那と朝鮮に言ってください
日本国内においても「A級戦犯分祀すべき」とか言われちゃう以上
責任を免除なんかされてないんです罪人扱いのままなんです
空しい言葉遊びで日本の悲しい現実から目をそらすのは
いいかげんやめてください
日本人が国際社会に日本の正当性を訴えていくと腹を決めない限り
いつまでも「日本は悪」と言われ続けるんですよ?
545名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:25:25 ID:pSbIUAnB
A級戦犯合祀後の靖国神社=オウム真理教=アルカイダ

東条英樹=麻原彰晃=ビンラディン
いずれも殺人鬼
546名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:32:39 ID:UhmuLTKC
>>545
ビンラディンは米帝に抵抗しているだけだぞ
東条英機は全く無関係なアジアへの侵略戦争で双方、日本国民の命を落とさせた
張本人
547名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:33:40 ID:lRU43lwU
>>545
小学生?
548名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:34:40 ID:1O/ZpL3z
>>545-546
東条英機がどうして総理大臣任命されたか全く分かってない知識の足りない方々w
549名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:40:59 ID:UhmuLTKC
どうして任命されたのかより、どうしてアジアから日本の軍隊を撤退させなかったのか
の方が被害国にとっては重要なのですが?
550ローエングリン:2005/06/15(水) 12:42:41 ID:K9rpBFKO
そもそも細田を官房長官にしてることで終わってる。はやく更迭するべき。
551名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:42:47 ID:FmCv6B/r
>>532
だからこそ祀ってるんだけど?
552名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:44:01 ID:BE5qskDa
A級戦犯者は東京裁判で決まった事だろ。

裁判を認めないなんて小泉って本当はアメリカが
嫌いなんだろうな。
553名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:46:02 ID:FmCv6B/r
>>549
当時の日本国内の空気調べてみな。中国の理不尽な反日運動で相当怒ってたから。
554名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:47:04 ID:f9x6Yxvu
>>552
そうです。それでいてブッシュの最大の友人の振りしてんだから
物凄い性格の怖い人です。
555名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:48:53 ID:FmCv6B/r
>>552
処刑された戦犯を祀ってはいけない、などという判決は出ていませんが?
裁判認めることと靖国参拝は矛盾しないぞ。
556名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 12:56:54 ID:yX6q0jQn
日本国憲法で

思想、宗教の自由

が見とめられている筈だが
総理に関してはこれは無いのだろうか?
日本人で靖国に参拝を反対している人は
これをどう考えているのだろう?
557名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 13:22:10 ID:e1LbvcdV
>>543
> >>540
> 被害国中国の承認を得ていないのでアウト。

「中華民国」は戦犯を釈放し、過去を水に流している。「中華人民共和国」は
建国時に「中華民国」の全権全責任を継承することを宣言ているのでアウト。
「中華人民共和国」が戦犯を追及するのは、「二つの中国」を認めるのと同じ。
558名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 13:34:16 ID:rA4YNHQG
つーかブッシュも「世界平和の敵は中国であることが明確になった
60年前も日本と手を組んで中国を叩くべきだった」くらい
言ってくれないもんかねー wムリですかそうですか
559名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 23:55:05 ID:gwqAA5vI
>>250

ドイツの強制収容と日本の強制連行。
根は同じ。
むしろ、ドイツの方が労働環境は良かった。
560名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 00:02:29 ID:uSK+P+h4
>>548
もともと手がつけられない強硬派だった東条に困り果てた周囲が
穏健派の天皇の考え直接聞かせて大人しくしてもらう為に首相の地位につかせたんだろ。
561名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 04:33:55 ID:Ywi7QnQg
多くの兵隊を死に追いやった「戦陣訓」だけど
本当は軍部が兵隊を「信用出来ない」ためだった
アメリカやイギリスの兵隊は捕虜に為ったときの教育を
うけていて「軍事機密」に類することは一切喋らなかった
一方日本兵はそんな教育は受けてないから「軍事機密だろうが何だろうが」
本当にペラペラ良く喋ったみたいだ、しかし兵隊にしてみれば「心ならずも」
捕虜になった時点で自分の人生は終わった様なもんだから「何でも喋った」んだろうな。
そんな「兵隊不信」から生まれた「戦陣訓」だが、出来たのが例の「東条」が
陸軍大臣の時制定した、作者がかの文豪「嶋崎藤村」美文調の名文だ。
兵隊に捕虜に為るのを禁じた裏返しで、帝国陸軍は相手の捕虜の待遇も劣悪だった
このためB,C級戦犯になった軍人が実に多かった。
しかし許せないのは「戦陣訓」で兵隊に死を強制した東条英機が「命未練」にも
「生きて虜囚の辱め」を受けてA級戦犯の「汚名」を着たことだ。
敗戦の責任を取って「自決」した陸海軍の軍人はたくさんいた阿南陸軍大臣などは
敗戦の当夜に実に見事に切腹している。
しかし「総理大臣」「陸軍大臣」「陸軍参謀総長」などを
兼任して日本敗戦の「最高責任者」が軍人にあるまじき「自殺未遂」を遂げた
このことは当時の日本人にとっても信じられない事だったろう
人間の生命を何とも思わず紙ッペラの様に扱った軍人のそれも最高責任者が
自殺未遂をしたんだから、東条らは人間の殺しかたは教えたが自らは「責任を取り」
自決するつもりは無かったと「断定」せざるを得ない。
562名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 04:44:11 ID:MYGDwo9U
やっぱりA級戦犯はA項戦責とかに呼び名を改めたほうがいい。
563名無しさん@6周年:2005/06/16(木) 04:45:47 ID:DmcJTR4e
>>558
アメリカは100年前に日本と組んで中国利権を吸いたがったわけだが。
結果論だがあれを断らなければその後の情勢は全然違った気がする。
564名無しさん@6周年
(読者の声2)見たい人はそのつもりで見てください。人間の赤ん坊を食べる写真
が入っています。支那の風習です。昔からの風習ですから、とがめはしません。
ただ北京の抗日戦争記念館にあるように、日本軍兵士が子供を殺して、餃子の具に
して食ったという記述を見ている私には、抗議する資格があると思います。
http://www2.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
      (HT生)

(宮崎正弘のコメント)これは衝撃的な写真、永久保存版です。漢族の本質をさら
け出した証拠として読者の皆さんも保存してください。
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」(6月11日付)

(読者の声1)週末配信の貴誌にリンクされていた”シナ人が嬰児を食するサイト”
は波紋を呼んでいます。
外国人プレスクラブの知り合いの何人かに流したら、「Unbelievable!」「 シンジ
ラレナイヨ!」 「ホントウ!「キャー!!!」という反応でした。
イタリア人ジャーナリストからは、「(人工授精と体外受精の自由化の是非を問
う)国民投票ヲヤッテイル僕の国ニオシエテヤッテヨ」という反応がありました
(なんで自分でやらないんだろう?)。

欧米人はジャーナリストでも、数十年日本に居ると自慢している人士でも、驚くほ
ど日本や東洋についての理解の底が浅いのです。日本人含めた東洋人全体がカニバ
リズムを行なっていると思い違いをされかねません。日本人はシナ人・朝鮮人と同
文同種だという大錯誤の陥穽に日本人自らが落ち込んでいるのですから、西洋人か
ら見たら一緒くたにされてしまうのは仕方が無いのでしょうか。
(プレス生)

(宮崎正弘のコメント)基礎知識のない外国人には見せない方が良いかも知れませ
んね。「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」(6月15日付)

購読は下記↓で(無料)◎宮崎正弘のホームページ http://www.nippon-nn.net/miyazaki/
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
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